Военное обозрение

Зачатие калининградского формата

118
Что мы знаем о процессе урегулирования конфликта в Донбассе? Знаем о некогда образовавшемся сначала Женевском формате, потом был Минск-1, многочасовые переговоры с рождением документа в формате Минск-2. Вдобавок к этому украинские креативщики сочинили (в одно лицо) «Минск-3». А «до того как» был ещё и самый-самый первый формат – буквально протоформат под кодовым словом «нормандский», который в том или ином виде прокатился от встречи во Франции до самых крайних контактов и обсуждений.


Как выяснилось, этих форматов и протоформатов всё же не хватает, для того чтобы ситуация в Донбассе по-настоящему перешла в мирное русло, и чтобы добравшиеся однажды до оружия отморозки из так называемых тербатов Украины успокоились под нависшим железным кулаком. Выяснилось и то, что упомянутые отморозки никакого бумажного языка не понимают в принципе. Будь соглашения писаны хоть на незалежнейшей украинской мове, хоть на истинно демократическом английском, хоть на суржике – не понимают, хоть убей… Вот-вот – «хоть убей»…

Это всё, что за последние полтора года было уяснено? Конечно, нет. Пожалуй, главным постулатом, который уяснён, что называется, железобетонно, стал постулат о том, что никакого смысла договариваться, простите, с «кучмами» и даже с «порошенками», нет. Как нет никакого смысла вести переговоры с приглашением немецких старушек, исполняющих роль федерального канцлера, и с французскими мужчинками, политически виляющими задней палубой. Переговоры, так уж получается, могут быть более или менее вразумительными, если Россия будет напрямую говорить с представителем того государства, которое и превратило Украину в государство-зомби, являемое сегодня миру под флагом стремления к демократии на фоне умалчиваемого дефолта в экономике. И государство это, понятное дело, - Соединённые Штаты Америки.

И, судя по всему, исходя из такого рода соображений, было решено родить «дополнительный» формат – калининградский, видимо, с учётом того, что Калининградская область – она как тот гипотетический мостик, способный вроде как связывать Запад с Россией. В процессе зачатия формата принимали участие такие лица как Владислав Сурков и Виктория Нуланд, причём первый находится под «испепеляющими» американскими санкциями, а вторая известна как крёстная мама укромайдана, раздававшая пресловутые булочки в феврале 2014 в центре Киева. Как же политической зачатие прошло?
Свечку, что называется, никто не держал, и официальной информации – минимум, зато комментариев и кулуарных слухов, как, в прочем и всегда в случае с Владиславом Сурковым, максимум.

Если говорить об официальной стороне вопроса, то слова именно Суркова и следует привести как отправную точку информационного обрамления встречи «в верхах». Эти слова приводит информационное агентство «Интерфакс»:
Состоялись довольно обстоятельные, конструктивные и полезные консультации. Это был своего рода мозговой штурм по поиску компромиссов для реализации Минских соглашений. По некоторым чувствительным вопросам, как например, конституционная реформа, безопасность и выборы выдвигались идеи, которые могут быть обсуждены в контактной группе в нормандском формате. Переговоры были конструктивными и были предназначены для поддержки текущей работы в "нормандском формате" и контактной группы.


Зачатие калининградского формата


Прокомментировала переговоры и американская сторона. В частности, псакизаменитель Джон Кирби, выступая в ходе брифинга, заявил, что «переговоры, касающиеся процесса реализации минских соглашений, прошли конструктивно».

Откровенно говоря, сложно припомнить те переговоры по Украине, которые их сторонами были бы оценены как «неконструктивные», а потому в любом случае о результатах зачатия калининградского формата как дополнения к Минску-2 даст знать (пусть это и звучит трижды банально) время, причём, скорее всего, уже ближайшее. Однако уже сейчас по меньшей мере один факт можно оценивать как вполне конструктивный. Факт заключается в том, что представителей киевской кунсткамеры на переговорах не было, что тем самым кунсткамере дало понять, что её дело – не надувать щёки, строя из себя обсуждальщиков 80-го уровня, а исполнять то, что предписано соглашениями. Если за все те встречи и переговоры, которые проходили при участии самых разнообразных «кучм», процесс урегулирования фактически не сдвинулся с мёртвой точки, то вывод один: будут договариваться старшие, причём напрямую…

В крупных украинских СМИ, понимая, что сама публикация материала о встрече Суркова и Нуланд без единого представителя «незалежнейшего» государства да и ещё и в российском Калининграде, «цэ зрада», решили либо вовсе не упоминать о такого рода переговорах, либо пустили новость, что называется, «бегущей строкой». Мол, встретились, мол, поговорили, но мы-то, мол, незалежные от темечка до копчика, а потому – будет гнуть свою линию в любом случае.

И вот тут-то возникает основной вопрос: чем на деле оказалось калининградское «зачатие», которое продолжалось аж около 6 часов? Понятно, что формат вообще не тот, чтобы одна из сторон взялась диктовать стороне другой исключительно свои условия, а потому есть предположение, что переговоры попытались свести, как говорят экономисты, к «качественному смягчению». На эту мысль наводит ещё и тот факт, что переговоры, организовали, ни много ни мало, президенты России и США. По сообщениям информационных агентств, именно Владимир Путин и Барак Обама в ходе телефонного разговора обсудили вопрос о калининградской встрече своих представителей, которые вместо того чтобы упражняться в уже потерявшей смысл витиеватой диприторике, наконец, перейдут к обсуждению исполнения обязательств сторон конфликта предметно.

Обратил на себя внимание и тот факт, что сразу после окончания переговоров «Сурков-Нуланд» с их «мозговым штурмом» представители властей ЛДНР (об этом написали даже украинские СМИ) заявили о своей полной готовности обсуждать те предложения, которые в ходе калининградской встречи были выработаны. А в Киеве ничего не заявили… В принципе, именно это и вызывает опасения. «Смягчение»-то оно, может, и «качественное», только будет ли обоюдным? Другими словами, не случится ли вариант, который Штаты давно возвели в ранг приоритета своей внешней политики – сначала вести переговоры и достигать договорённостей, а потом преспокойно умывать руки, заявляя, что я не я и т.д.

Как бы согревает душу то, что это отнюдь не первые переговоры по такого рода щепетильному вопросу, а потому о переговорной методике друг друга к моменту переговоров стороны знали многое (да почти всё), и есть предположение, что именно поэтому говорили действительно откровенно. Ну просто если говорили неоткровенно, то в таком случае можно констатировать одно: заинтересованности в обоюдном совершении шагов, направленных на так называемую деэскалацию, нет ни у одной из сторон процесса, и каждая из этих сторон ждёт только того, когда противоположная сторона сама собой сядет в лужу. Но раз уж не сели в эту самую лужу почти за два года даже при череде весьма жёстких односторонних действий, то явно и в будущем при таком подходе никакого резкого провала отдельно взятой стороны не случится. Вывод один: либо реально идти на компромисс двум сторонам одновременно, либо подтверждать, что донбасская каша – это даже не на годы, а на десятилетия. Хотя кто сказал, что те же США такая каша не устраивает?..
Автор:
118 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. rotmistr60
    rotmistr60 16 января 2016 09:52 Новый
    +33
    Это был своего рода мозговой штурм

    Лично меня всегда корежило от такого сравнения, перенятого у западных управленцев. Ощущение, что они штурмуют свои мозги до скрежета, а на выходе ноль. Сказали бы по русски - попытка совместного решения сложного вопроса. Что бы сейчас не говорили об этой встрече, а результат будет прежний, т.е. ни какой.
    1. makst83
      makst83 16 января 2016 09:54 Новый
      +36
      Главное состоит в том, чтоб этот дядя не брал печеньки у этой тети! laughing
      1. СРЦ П-15
        СРЦ П-15 16 января 2016 09:59 Новый
        +17
        Цитата: makst83
        Главное состоит в том, чтоб этот дядя не брал печеньки у этой тети!

        Надеетесь, что тётя "возьмёт печеньку" у этого дяди? smile hi
        А если серьёзно, то калининградская встреча, скорее всего подготовительный этап разговора об Украине, на высшем уровне. Стираются заранее наиболее острые углы, так сказать.
        1. Владимирец
          Владимирец 16 января 2016 10:05 Новый
          +21
          Цитата: СРЦ П-15
          подготовительный этап разговора об Украине, на высшем уровне. Стираются заранее острые углы так сказать.

          Я думаю, идёт серьёзный торг в мировом масштабе.
          1. Комментарий был удален.
          2. Апсит
            Апсит 16 января 2016 13:55 Новый
            +4
            Цитата: Владимирец
            Я думаю, идёт серьёзный торг в мировом масштабе.

            Чем хуже обстановка у границ России, тем лучше Госдепу.
          3. РУСС
            РУСС 16 января 2016 18:48 Новый
            +1
            Цитата: Владимирец
            Я думаю, идёт серьёзный торг в мировом масштабе.

            Возможно ,так как
            -В Госдепе заявили о надежде на снятие санкций с России уже в 2016 году
            Россия демонстрирует готовность дипломатического решения конфликта в Донбассе, заявил представитель Госдепартамента США Дэниел Фрид. По его мнению, антироссийские санкции могут быть отменены уже в 2016 году.
        2. Егоза
          Егоза 16 января 2016 11:04 Новый
          +13
          Цитата: СРЦ П-15
          Надеетесь, что тётя "возьмёт печеньку" у этого дяди?

          Тетю угощали русскими пирожками. А зря! Надо было просроченный американский сух.паек от ВСУ выложить. А то еще скажут, что пирожки с полонием были. belay
          Но если серьезно, то США "уяснили", что крупно просчитались, причем на нескольких фронтах сразу - Афганистан, Турция, Сирия,приходится с Россией договариваться. А Украина - разменная монета. ну не вышло в Крыму свою базу устроить, ну не вышло на Донбассе сланцевый газ добывать, а с отморозками - националистами, как оказалось, тоже не просто справляться. Второе ИГ получается. А тут выборы на носу, курс надо менять, пока не поздно.
          1. evge-malyshev
            evge-malyshev 16 января 2016 21:23 Новый
            0
            Спасибо, Елена! Не в бровь, а в глаз.
          2. evge-malyshev
            evge-malyshev 16 января 2016 21:23 Новый
            0
            Спасибо, Елена! Не в бровь, а в глаз.
      2. Cap.Morgan
        Cap.Morgan 16 января 2016 10:04 Новый
        +1
        Дядя этот настолько самостоятельный, и в материальном смысле тоже, что и сам тёте этой печенек может насовать.
        1. jjj
          jjj 16 января 2016 11:50 Новый
          +13
          А меня резануло, что на канале РБК в бегущей строке несколькими сообщениями данный гражданин дает высокие оценки сам себе и проделанной работе. Это президент может оценивать результаты, но ни как посланный им представитель
          1. OldWiser
            OldWiser 16 января 2016 13:38 Новый
            +2
            Короля играет свита, поэтому это еще тот вопрос - о распределении полномочий между публичным политиком ВВП и кулуарным "серым кардиналом" Сурковым...
            1. samarin1969
              samarin1969 16 января 2016 15:42 Новый
              +4
              Судя по реальным делам: Сурков и Греф - кандидаты в рамочку над столом в кабинеты...Вам "+"
          2. Cap.Morgan
            Cap.Morgan 16 января 2016 19:15 Новый
            0
            Президент может опровергнуть это заявление,
            Но похоже Путин всем доволен, да и вообще рано говорить о результатах.
      3. нерусский
        нерусский 16 января 2016 10:20 Новый
        +6
        Сейчас Суркову первым делом надо в церковь сходить. Очиститься от скверны.
        1. Комментарий был удален.
        2. Ингвар 72
          Ингвар 72 17 января 2016 15:14 Новый
          0
          Цитата: нерусский
          Сейчас Суркову первым делом надо в церковь сходить

          Лучше в синагогу.
          1. Тунгус
            Тунгус 17 января 2016 15:46 Новый
            0
            В мечеть. Он чеченец.
            1. Ингвар 72
              Ингвар 72 17 января 2016 17:35 Новый
              0
              Цитата: Тунгус
              В мечеть. Он чеченец.

              Девичья фамилия мамы не упоминается даже в Вике. И прислуживал он Ходорковскому и Фридману, причем в ближнем круге. А потом ВДРУГ в администрации президента. Не кажется ли Вам подозрительным такие совпадения, при всей косвенности моих выводов?
      4. igordok
        igordok 16 января 2016 10:34 Новый
        0
        Цитата: makst83
        Главное состоит в том, чтоб этот дядя не брал печеньки у этой тети!

        В любом случае печеньки денег стоят.
      5. Maksud
        Maksud 16 января 2016 11:04 Новый
        +2
        А они что, плюшками баловались? wassat
      6. WINovikov
        WINovikov 16 января 2016 11:18 Новый
        +1
        Исхудал бедненький. Нужны печеньки.
      7. ehomenkov
        ehomenkov 16 января 2016 19:01 Новый
        +4
        Да ну - встретились два негодяя пилить пирог - точнее скидывать ненужное - кто кому спихнёт прокисшие куски... Оценка в МАСШТАБАХ - клоунесса из Америки страну на печеньки разменяла, а наш клоун Донбасс продал хрен его знает за что.
    2. NIKNN
      NIKNN 16 января 2016 09:58 Новый
      +10
      Нуланд ведет переговоры от имени кого? Она лично майдан печеньками кормила. Смешно блин, чего от этих переговоров ждать? Пустили козу в огород. hi
      1. Ал_орисо
        Ал_орисо 16 января 2016 10:24 Новый
        +2
        вариант, который Штаты давно возвели в ранг приоритета своей внешней политики – сначала вести переговоры и достигать договорённостей, а потом преспокойно умывать руки, заявляя, что я не я и т.д.

        От Нуланд ждать действительно нечего.
      2. Владимирец
        Владимирец 16 января 2016 10:36 Новый
        +9
        Цитата: NIKNN
        Нуланд ведет переговоры от имени кого?

        Нуланд представляет американских неоконов, тех, кому, скорее всего, достанется власть после Обамы (да они её, в принципе, и не теряли). Муж Вики - Роберт Каган, автор проекта "Новый американский век", суть которого продвижение американского глобального лидерства. Основами создания PNAC были точка зрения, что «американское лидерство одинаково хорошо как для Америки, так и для всего мира», и поддержка «рейгановской политики военной силы и моральной чистоты». PNAC оказывала влияние на официальные лица правительства США и администрации президента США Джорджа Буша и повлияла на разработку военной и внешней политики администрации Буша, особенно связанных с национальной безопасностью и с войной в Ираке. (это из Вики). Теперь понятна суть тех, кого она представляет?
        1. jjj
          jjj 16 января 2016 11:51 Новый
          +7
          Цитата: Владимирец
          Муж Вики - Роберт Каган, автор проекта "Новый американский век

          И еще супруги зарабатывают от ведения военных действий "в третьих странах" и поставках вооружений
    3. влад66
      влад66 16 января 2016 10:17 Новый
      +13
      [quote=rotmistr60]Сказали бы по русски - попытка совместного решения сложного вопроса. Что бы сейчас не говорили об этой встрече, а результат будет прежний, т.е. ни какой.[/quote]
      Вообще то начали говорить те кому и надо говорить,то есть Россия и холопский хозяин США,На всех этих Муркелей и Олландов хохлостан ложил с высокой колокольни и на Донбассе продолжались обстрелы,бои и гибли люди.А вот как исполняют все договоренности США мы прекрасно знаем,могут морду в сторону отвернуть и перевалить вину на Россию,сколько раз это уже было.Правильно вы говорите[quote=rotmistr60]а результат будет прежний, т.е. ни какой.[/quote][/quote]
      hi
      1. Karabin
        Karabin 16 января 2016 18:20 Новый
        +10
        Цитата: влад66
        Сказали бы по русски - попытка совместного решения сложного вопроса.

        Впихивания ЛДНР в укропию. Причем такЭ, что бы имидж Путина,как "собирателя земель" не пострадал.
    4. svp67
      svp67 16 января 2016 11:57 Новый
      +11
      Цитата: rotmistr60
      Лично меня всегда корежило от такого сравнения, перенятого у западных управленцев.

      Нуланд и Сурков - два сапога пара, оба очень виноваты в той ситуации,что мы сейчас имеем.Честно, мне просто кажется, что начальство им сейчас поставило задачу разрядить обстановку, вот они вдвоем и "шевелили извилинами", что да как. Смогут выполнить задачу - останутся в политике, а нет - уйдут на покой.
      А вообще радует, что пошел диалог на прямую ,миную украинских и европейских посредников. Так, то оно быстрее дело пойдет.
      1. Karabin
        Karabin 16 января 2016 18:20 Новый
        +6
        Цитата: svp67
        Так, то оно быстрее дело пойдет.

        Куда пойдет?
    5. Rus2012
      Rus2012 16 января 2016 14:03 Новый
      +2
      Цитата: rotmistr60
      Лично меня всегда корежило от такого сравнения, перенятого у западных управленцев.

      Обратил на себя внимание и тот факт, что сразу после окончания переговоров «Сурков-Нуланд» с их «мозговым штурмом» представители властей ЛДНР (об этом написали даже украинские СМИ) заявили о своей полной готовности обсуждать те предложения, которые в ходе калининградской встречи были выработаны. А в Киеве ничего не заявили… В принципе, именно это и вызывает опасения. «Смягчение»-то оно, может, и «качественное», только будет ли обоюдным? Другими словами, не случится ли вариант, который Штаты давно возвели в ранг приоритета своей внешней политики – сначала вести переговоры и достигать договорённостей, а потом преспокойно умывать руки, заявляя, что я не я и т.д.


      Учитывая, что теперь собираются "договариваться" крайне непримиримые и воинственные кланы неоконов, те самые, которые и заварили всю эту кашу на Краине, думается, нынешнее положение их совсем не устраивает. Также учитывая, что им в переговорах выставлен сам Сурков, приходится констатировать, ЭТОТ сумеет выжать из 3,14ндосов все соки и вытянуть все жилы...

      По ходу в Калининграде прошел первый конструктивный разговор о разделе Украины.
      Вот что пишут по этому поводу информированные люди -
      зная "серого кардинала" Владика...
      Скорее, в ходе встречи договаривались о раздербане территорий б.Окраины.

      Не секрет, что штаты не помышляет сама содержать укропов.
      Их пока интересует только Одесса, "хоть клок шерсти с паршивой овцы". Остальное свалили бы гейропе - та незахочет. Но "старший брат" настоит - "младшим" деться некуда: будут принимать частями и растянуто по времени. По принципу, пока примут - "или ишак сдохнет, или падишах представиться".

      А всё остальное, что не съест гейпопа - останется за нами-ями. Причем, мы сами будем решать, что брать, а что "лесом в сад"...
      1. Дембель77
        Дембель77 16 января 2016 17:30 Новый
        +4
        Что выйдет из этой встречи - скоро узнаем. Посмотрим - сказал слепой!
      2. Sid.74
        Sid.74 16 января 2016 17:56 Новый
        +4
        В Калининграде прошла встреча Нуланд и Суркова: обсуждалось будущее Украины и Донбасса.

        Н-н-незалежность....wassat

        Достоинство! И каждый понимает:
        Майдан освободил нас от оков.
        Когда судьбу твоей страны решают
        В Калининграде Нуланд и Сурков.

        Андрей Манчук, киевский журналист, редактор интернет-журнала liva.com.ua

  2. Стирбьорн
    Стирбьорн 16 января 2016 09:57 Новый
    +20
    Сурков прям непотопляемый. Сколько раз слышал, что его отодвигали от Донбасса и на тебе, опять он. Не зря его Стрелков "Великим Комбинатором" зовет
    1. Rivares
      Rivares 16 января 2016 15:12 Новый
      +2
      Сурков, из клана Дудаевых по отцу(наполовину чечен). Фамилия по матери. Его американцы по Донбасу пробили чтоб все слить.
    2. Cap.Morgan
      Cap.Morgan 16 января 2016 19:17 Новый
      0
      Это плохо? Надо быть волюнтаристом как например Хрущов?
  3. SNG
    SNG 16 января 2016 09:59 Новый
    +3
    Если фото с калининградской встречи - не договорятся.
  4. lysyj bob
    lysyj bob 16 января 2016 10:00 Новый
    +8
    Вечные переговоры и консультации.Какой от них прок нам, если ,достигнутые с большим трудом, договорённости открыто саботируются американскими марионетками.Штаты просто тянут время. "Урегулирование" им нужно только на ИХ условиях, а если нет - то будут вести переговоры столько времени, сколько потребуется для своих грязных дел. И это всегда можно оправдать отсутствием договорённостей.
    1. Cap.Morgan
      Cap.Morgan 16 января 2016 19:20 Новый
      0
      Время работает на нас.
      Во первых потому что надо реально кормить Украину, а это десятки миллиардов
      Во вторых надо обеспечивать обслуживание госдолга США. ЭТО УЖЕ НЕВОЗМОЖНО,
      1. Стирбьорн
        Стирбьорн 16 января 2016 20:16 Новый
        +3
        На нас?! С дефицитом бюджета в 3% и продолжающими падать ценами на нефть?! wassat
        1. БаLaLайкин
          БаLaLайкин 16 января 2016 20:23 Новый
          -1
          А что 3 процента это катастрофа? http://www.interfax.ru/business/459892 почитайте там или тут http://www.dollar-usd.ru/gosdolg-9.htm
          1. Стирбьорн
            Стирбьорн 16 января 2016 22:24 Новый
            +3
            Цитата: БаLaLайкин
            А что 3 процента это катастрофа? http://www.interfax.ru/business/459892 почитайте там или тут http://www.dollar-usd.ru/gosdolg-9.htm

            Да причем тут США? Они долларов напечатают еще - а мы что печатать будем?
  5. Лепрекон
    Лепрекон 16 января 2016 10:08 Новый
    +8
    Если речь шла, хоть о номинальной возможности передачи управления Донбассом Киеву и сдачи границ этим тварям, то это, будут хуже, чем позорный "Хасавюртский мир", положивший начало первой Чеченской! Будем верить в то, что русские своих не бросают.
  6. Cap.Morgan
    Cap.Morgan 16 января 2016 10:10 Новый
    0
    Сурков считается одним из способнейших специалистов путинской команды.

    Украина - банкрот. Кто то должен платить теперь за банкет. Американцы не хотят...
    В США ситуация тоже непростая.
    1. Ros 56
      Ros 56 16 января 2016 10:28 Новый
      +12
      Цитата: Cap.Morgan
      В США ситуация тоже непростая.


      А у нас, так прямо процветание, не знаем куда деньги девать.
    2. Rivares
      Rivares 16 января 2016 15:16 Новый
      +3
      Цитата: Cap.Morgan
      Сурков считается одним из способнейших специалистов путинской команды

      Ага как же. Если только Медведевской команды.
      1. РУСС
        РУСС 16 января 2016 18:53 Новый
        +7
        Цитата: Rivares
        Цитата: Cap.Morgan
        Сурков считается одним из способнейших специалистов путинской команды

        Ага как же. Если только Медведевской команды.

        Команда одна, и не надо примазывать к Медведеву тех кто вам не нравиться ,хотя бы ещё и потому ,что Сурков это -помощник ПРЕЗИДЕНТА РФ.,а не премьер -министра.
    3. РУСС
      РУСС 16 января 2016 18:51 Новый
      +1
      Цитата: Cap.Morgan
      В США ситуация тоже непростая.

      Ну да,они уже лет 50-т как загнивают laughing
  7. Беларусь
    Беларусь 16 января 2016 10:15 Новый
    +20

    Нашел зачетное видео про украину.Посмотрев его сами поймете что с такими договариваться невозможно.И скорее всего именно по этому и была встреча без них.
    1. EvgNik
      EvgNik 16 января 2016 19:24 Новый
      0
      Цитата: Беларусь
      Нашел зачетное видео про украину.

      Зачёт. Кое что маленько изменил бы для большего эффекта, а так - всё нормально.
      1. Ингвар 72
        Ингвар 72 17 января 2016 15:24 Новый
        +1
        Цитата: EvgNik
        Зачёт

        Зачет - слабо сказано. good Особенно понравился рецапт паренька - перестрелять всех ганурасов в раде, а на второй день перестрелять всех пришедших на их похороны. Волей не волей вспомнились похороны Немцова! wassat
  8. parusnik
    parusnik 16 января 2016 10:17 Новый
    +3
    Поживём , увидим..Обаме президенствовать осталось не долго..а внешнеполитический актив не в его пользу..А уйти то надо красиво...
    1. EvgNik
      EvgNik 16 января 2016 19:26 Новый
      +3
      Вот свербит у меня - уйдёт он очень некрасиво. Мне так кажется.
  9. амурец
    амурец 16 января 2016 10:20 Новый
    +7
    Этой стерве Нуланд я всё-таки бы не верил.Со своим мужем она всегда была врагом России.А её печенюшки на Майдане замешаны и испечены на крови Майдана.
    1. maiman61
      maiman61 16 января 2016 12:17 Новый
      +2
      А кто в руководстве США не враги России? Но и с врагами надо договариваться!
      1. амурец
        амурец 16 января 2016 13:33 Новый
        +2
        Цитата: maiman61
        А кто в руководстве США не враги России? Но и с врагами надо договариваться!

        Да! Можно и иной раз нужно,но не такими одиозными как Нуланд,Олбрайт и ещё ряд политиков старой формации типа Маккейна.
  10. AwaZ
    AwaZ 16 января 2016 10:20 Новый
    +1
    я считаю что идет торг. России реально не хочется разруливать проблемы возникшие в Донбассе засвой счет . Поэтому и началась по новой актвная фаза переговоров. Минск 2 хунта выполнять не хочет и поэтому конфликт затягивается и заходит в тупик. Наступать ВС ДНР и ЛНР и не могут да и наступление вызовет кучу дерьма на РОссию а ей это не надо .
    НАдо помнить что только России ( и СССР ) удавалось замирить непримеримый конфликт " по хорошему " и на обоюдоприемлимых для обоих сторон условиях ( бандеровцы и Чечня )
    Вероятно чеченский сценарий и разрабатывается .
    Бояться же соединения Донбасса с Украиной не надо . ПО уму это еще больший удар по хунте чем непрекращающщаяся война.
    Но я думаю что хунта и на этот вариант не пойдет . Для этого надо перерезать всю Раду и правительство а порося держать в алкогольном угаре, что б он толькко подписывал что ему подают.
    Ну вообщем мое мнение что Россия не то что сливает , но пытается свалить проблему Донбасса на украину.
    1. Наблюдатель 33
      Наблюдатель 33 16 января 2016 11:04 Новый
      +14
      Бояться же соединения Донбасса с Украиной не надо . ПО уму это еще больший удар по хунте чем непрекращающщаяся война.

      Ну как это, не надо? Надо. Что будет? А будет следующее: Тех кто сопротивляться, не способен сгноят в застенках СБУ, а те кто способен, т.е. те кто сейчас в армиях ДНР и ЛНР, разбегутся по лесам, и гражданская война продолжится, и тысячи людей попадут под репрессии. Плюс к этому протяженность наших границ с наци-недогосударством заметно увеличится. Чего хорошего?
      1. AwaZ
        AwaZ 16 января 2016 14:47 Новый
        -7
        голову в песок засовывать тоже не надо . По другому проблему не решить. или вы желаете пойти повоевать?
        А вы еще и думаете что если сдадут Донбасс в украину , сдадут просто так ... понятно что будут условия , которые позволят спасти большинство тех кто участвовал в сопротивлении. Вообще , при нормальных условиях , наличие реальных представителей Донбасса в руководящих структурах Украины , сначала конечно пукан порвет бандеровцам , но при их адекватной работе , народ к ним потянется и кто знает чем все может закончится . ПРосто так же хунту никто не сдаст тоже , США слишко много на них поставили . Обе стороны ничего не могут противопставить ,ситуация зашла в тупик ,люди гибнут ... Нужно начинать мирный диалог. В любом случае все равно придется мириться ...
    2. Стирбьорн
      Стирбьорн 16 января 2016 12:52 Новый
      +1
      Цитата: AwaZ
      Бояться же соединения Донбасса с Украиной не надо . ПО уму это еще больший удар по хунте чем непрекращающщаяся война.
      Но я думаю что хунта и на этот вариант не пойдет . Для этого надо перерезать всю Раду и правительство а порося держать в алкогольном угаре, что б он толькко подписывал что ему подают.

      Рада и правительство, не хотят возвращения Донбасса?! wassat Вы хоть перечитывали, что написали?) Война - это удар по России, ибо Украина гумконвои не шлет и соц выплаты обрубила. В стремлении одобрям-с, совсем уж до маразма доходить не надо.
      1. AwaZ
        AwaZ 16 января 2016 14:32 Новый
        -3
        я не одобрямс говорю... Я просто раскладываю мысли свои по этой теме . ЕЕ по любому будут разруливать по чеченскому сценарию. Потому как других никаких вариантов нет . НУ то есть в существующей ситуации. России не удалось задушить хунту и сама хунта тоже не рухнула. Выполнять Минск 2 она не желает. Воевать тоже проблемно с ними , так как будет куча дерьма в сторону России. А в России проблем и без этого хватает. Содержать Донбасс тоже вероятно становится сложно . Да и нормально содержать Россия уже не может а долго держать в подвешенном состоянии тоже нельзя ,народ может не выдержать. Тогда жопа будет еще более серьезная и удар по Кремлю.
        Поэтому я думаю что движуха которая пошла от России , это попытка давить на Киев выполнять Минск 2 , но просто так Киев его выполнить не может , поэтому будет торг. Я ведь не знаю что и как там " перетирают" но ... к сожалению основной лейтмотив = загнать Донбасс в Украину и заставить хунту восстанавливать всё
        1. Стирбьорн
          Стирбьорн 16 января 2016 18:12 Новый
          +8
          По какому чеченскому? Первому или второму? Украина ничего содержать не собирается - там будет тотальная зачистка, с массовм геноцидом и потоками беженцев в Россию. Которых все равно придется содержать. Выкрутиться уже не получится. Стрелков совершенно прав, говоря, что идти надо было до конца, а не на партнеров оглядываться.
    3. РУСС
      РУСС 16 января 2016 18:55 Новый
      +7
      Цитата: AwaZ
      я считаю что идет торг.

      Интересно,что о торге думают сами жители ДНР и ЛНР? У них спросят? Или они уже в качестве "индейцев" за них все решат.
      1. AwaZ
        AwaZ 16 января 2016 22:36 Новый
        +1
        хм, можете минусовать сколько угодно и засовывать голову в песок.Как оно завершиться я конечно не знаю , но мои мысли не беспочвенны.
        К сожалению для жителей , нынешнее положение этих самых жителей ,не сильно их радует. И как то налаживать их жизнь надо .
        Так же ,всякая война всегда заканчивается миром и тут тоже так же вконце концов завершится. На каких условиях - этоуже другой вопрос.
        Не надо быть идиотом чтоб понимать что все усилия России потраченные в Новороссии просто так никто не бросит, но ради успокоения напряжения на какие то уступки все равно наверно пойдут .
        банальный Минск 2 , если его хунта выполнит полностью,подразумевает переход ЛНР и ДНР под юристдикцию Украины. Но это должна уже быть совсем другая должна стать Украина. И если этого хотят все " спонсоры" этого сговора , то скорее всего так оно и будет . Власти ДНР и ЛНР вообщем то тоже поддерживают этот договор.
  11. Pvi1206
    Pvi1206 16 января 2016 10:26 Новый
    +4
    Сначала довели Украину до гражданской войны, а теперь что хотят? Самодостаточные страны самостоятельно решают свои внутренние конфликты. Была ли Украина когда-либо самодостаточной? Вопрос риторический. Отсюда все беды этого государства.
    1. Тот же ЛЕХА
      Тот же ЛЕХА 16 января 2016 10:40 Новый
      +26
      Этот украинский нацист заявляет что за его спиной концлагерь для русских свинособак...

      Естественно это еще одно потверждение что с этой нечистью мира не будет ,только их уничтожение остановит распространение фашизма по УКРАИНЕ.
      Всегда поддерживал и буду поддерживать справедливую борьбу ополченцев ДНР и ЛНР против этой мерзости ...уничтожайте ее без оглядки на мнение с ЗАПАДА.
      1. РУСС
        РУСС 16 января 2016 18:58 Новый
        +2
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        Всегда поддерживал и буду поддерживать справедливую борьбу ополченцев ДНР и ЛНР против этой мерзости ...уничтожайте ее без оглядки на мнение с ЗАПАДА.

        Допустим на Украину придет к власти более адекватное правительство и президент,допускаю ,что даже немного пророссийское, но ,что им делать с миллионами тех кто ни когда не будет за Россию, кто конкретно отравлен нацизмом и "европейством"?
      2. prostofily
        prostofily 16 января 2016 23:15 Новый
        0
        Такие как он , ну да дурачки, но не таким решать про жизнь после всего. Заткнется и спрячется, а потом может что поймет.
  12. Olegater
    Olegater 16 января 2016 10:30 Новый
    +8
    В этой встрече мы должны увидеть переустройство мировой политики между реальными управляющими м.а.т.р.а.с.н.и., которая прислала эту харю и представителя ВВП - Суркова. Об обамке можно забыть - это ничто как в политике так и в жизни. Его просто поставили в виде чучела по политическим мотивам. А вот после переговоров и созванного совещания совета безопасности России будем смотреть какие подвижки будут у нас внутри так и во внешнеполитических заявлениях и действиях. И тогда по косвенным приметам проанализировав ситуацию в конечном итоге сможем понять о чем разговаривали и что там штурмовали (и чем). Жаль, что это будет только постфактум.
  13. Тот же ЛЕХА
    Тот же ЛЕХА 16 января 2016 10:35 Новый
    +6
    Выяснилось и то, что упомянутые отморозки никакого бумажного языка не понимают в принципе. Будь соглашения писаны хоть на незалежнейшей украинской мове, хоть на истинно демократическом английском, хоть на суржике – не понимают, хоть убей… Вот-вот – «хоть убей»…



    Концлагерь для русских... снимок украинского фашиста .
    1. Егоза
      Егоза 16 января 2016 11:13 Новый
      +10
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Концлагерь для русских... снимок украинского фашиста .

      Да уж строили-строили...и не ведают, что ДЛЯ СЕБЯ ПОСТРОИЛИ,
  14. Darkboy2012
    Darkboy2012 16 января 2016 10:37 Новый
    +6
    Грызлов, Сурков и еще и Нуланд - что то тут не так - какая то подковерка - подожду результатов...
    1. БаLaLайкин
      БаLaLайкин 16 января 2016 13:00 Новый
      0
      Все просто,уже появилась инфа что америка готова прекратить санкции против России уже в этом году.Мое мнение мерикосы пытаются спасти своих нефтяников и доллар(падение цены на нефть=падение спроса на доллар),есть куча долларов а тратить их некуда и вкладывать не во что
  15. НИмп
    НИмп 16 января 2016 10:41 Новый
    +16
    Почему-то после каждых переговоров, будь то Минск-1 или Минск-2, проигрывает только русская сторона (я считаю русскими Донбасс). Потому, что только русские готовы идти на компромис. Но ведь это Киев бомбит Новороссию, а не наоборот, это дети Новороссии гибнут под бомбами укропов а не наоборот, а значит уступки должны делать первыми укрохунтята. Иначе каждые соглашения с хунтой оборачиваются в постепенную сдачу позиций! Ну да, такими темпами когда нибудь наступит мир на бандерском Донбассе.
  16. sergant1.1
    sergant1.1 16 января 2016 10:48 Новый
    +4
    )))))Сурков мне напоминает мистера Бина с серьёзным лицом.)))))(без подтекста)))))вне политики.
  17. sabakina
    sabakina 16 января 2016 10:56 Новый
    +12
    Сидят старик и старуха перед телевизором, смотрят танец "Ламбада".
    Старик:
    - Не получится.
    Старуха:
    - Что не получится?
    Старик:
    - Ничего у них не получится.
    Старуха:
    - Да что у них не получится-то?
    Старик:
    - Пока они не лягут, ничего у них не получится...
    (с) "Городок". Стоянов и Олейников.
  18. Егоза
    Егоза 16 января 2016 11:15 Новый
    +11
    А мне нравится. как свидомые в истерике бьются! не поняли, что с колонией никто разговаривать не собирается.
    Соскин считает, что Сурков убеждал США согласиться на проведение выборов в условиях, когда восточные границы Донбасса по-прежнему остаются под контролем ополченцев.
    «Тогда там, на территории Украины, фактически будет создан вражеский, российский анклав. Потом они скажут, что это – легитимная власть, что надо убрать блок-посты, и начнется инвазия на материковую зону. «зеленые человечки опять появятся в Славянские, Лисичанске, Северодонецке и других городах, они будут двигаться дальше, поскольку оборонных линий уже не будет.
    По сути это будет уже ползучий захват Украины. На нашу территорию войдет путинский троянский . Шикарный план! Думаю, речь будет идти об этом», — сказал украинский политолог.
    «Что касается участия украинской стороны в подобных переговорах, то Обама недавно назвал Украину и Сирию «клиентскими государствами», т.е. фактически признал их государствами с внешней системой управления. По сути, нынешнее руководство Украины, как ранее Кучма и Янукович, превратили страну в куклу, которой управляют параллельно Россия и США. Порошенко – не самостоятельная фигура, это голем. Поэтому Украина в этих переговорах не представлена, это не нужно – что скажут Порошенко, то он и будет делать. Он просто зависит от двух сторон, это двойной агент, завербованный одной стороной и перевербованный другой. Поэтому Путин и Обама решают его судьбу и судьбу Украины, пока мы его не стерилизуем. Порошенко уничтожает государство, каждый день его пребывания уничтожает Украину», — возмущается Соскин.
  19. samarin1969
    samarin1969 16 января 2016 11:27 Новый
    +12
    Надеюсь, что между прогрессирующей дистрофией Брента, и тем, что Сурка вынули из норы и отправили "штурмовать мозги" ничего общего...
    Довольно отвратительно, что судьбу ДНР решает не её народ, а мерзкий "сурланд".
  20. Горменгаст
    Горменгаст 16 января 2016 11:38 Новый
    +4
    Рано обсуждать; информации мало и, главное, никаких конкретных итогов пока не видно.

    Вот когда укро-деятели завозятся - тогда и станет ясно о чем разговаривали и договорились ли хоть до чего-то.
    Именно по телодвижениям укров и будет видно - есть ли прогресс. Подождем.
  21. 31rus
    31rus 16 января 2016 11:39 Новый
    +6
    Уважаемые ,не верю не одному,не тем более другой,тем более не верю,что США вот так и "бросили"Украину,что то задумали
    1. Cap.Morgan
      Cap.Morgan 16 января 2016 19:41 Новый
      +1
      Ну а что им делать.
      Они ж за Укру платить не собираются.
  22. atos_kin
    atos_kin 16 января 2016 11:43 Новый
    +8
    "Мозговой штурм" нормальные люди организовуют ДО встречи, а не во время. Экспромпт в политике могут позволить себе только ни за что не отвечающие и не подписывающие документы прихлебатели от власти. Удивляет, что в условиях современных средств связи вдруг потребовалась личная встреча - это чтобы лично ручки пожать? Такая "встреча разных партнёров" без подписания документов как следствие невнятной внешней политики приведёт к появлению только мёртворождённого плода.
  23. Goldmitro
    Goldmitro 16 января 2016 11:52 Новый
    +9
    Цитата: makst83
    Главное состоит в том, чтоб этот дядя не брал печеньки у этой тети!

    Вообще не понятно ПОЧЕМУ такие важные вопросы доверяют решать какому то дяде! Что. в нашем МИДе уже нет профессионалов? Опять "кухарки" (по - ленински) пытаются решать столь важные вопросы! Может быть, хватит ставить рулить внешней политикой не профессионалов, к тому же часто, бездарей, типа Черномырдина с Зурабовым? Они уже уже на-рулили!
  24. Егоза
    Егоза 16 января 2016 11:53 Новый
    +6
    Ростислав Ищенко: США начнут давить на Порошенко после встречи Нуланд и Суркова
    Сегодняшняя встреча в Калининграде помощника российского президента Владислава Суркова, курирующего Донбасс, и заместителя госсекретаря США Виктории Нуланд приведет к тому, что американцы усилят давление на Петра Порошенко, до сих пор отказывавшегося от выполнения Минских соглашений.
    Такой прогноз «ПолитНавигатору» озвучил политолог Ростислав Ищенко.
    «То, что встреча произошла в Калининграде, а не где-нибудь в Сан-Франциско, -свидетельствует, что США эта встреча была нужна.
    То, что Нуланд прилетела не в Москву, — свидетельствует о том, что США не хотели, чтобы эта встреча стала предметом слишком пристального внимания прессы.
    США нащупывают пути к компромиссу и пытаются пойти на какие-то уступки. Это не первый случай – за последние три месяца это уже вторая встреча Нуланд и Суркова, до этого Керри прилетал в Сочи, американцы пытались договориться о том, как конфликт закрыть и пытаться сохранить лицо. Оба раза эти предложения оказались не такими, какие могут устроить Россию.
    После этих встреч США поменяли свою позицию по Украине, выступили с заявлениями о том, что Киев должен выполнять соглашения. Это повторил и Байден в Киеве. Сейчас Порошенко впервые заявил, что Минские соглашения должны начинаться с проведения конституционной реформы.
    То, что у США поменялась позиция, и они начали давление на Киев, это факт. Можно предположить, что во время этой встречи проговаривались варианты совместного давления на Киев, того, как США будут заставлять своего киевского «клиента» вписываться в Минск. Других смыслов я в этой встрече не вижу», — заключил Ищенко.
    1. Стирбьорн
      Стирбьорн 16 января 2016 12:47 Новый
      +4
      Цитата: Егоза
      американцы пытались договориться о том, как конфликт закрыть и пытаться сохранить лицо.

      Интересно, а чем конфликт на Донбассе невыгоден США, в отличие от России? Это ж надо так все перевернуть))) Ищенко как всегда, в своем репертуаре - "все хорошо прекрасная маркиза"
    2. РУСС
      РУСС 16 января 2016 19:00 Новый
      +1
      Цитата: Егоза
      То, что у США поменялась позиция, и они начали давление на Киев, это факт. Можно предположить, что во время этой встречи проговаривались варианты совместного давления на Киев, того, как США будут заставлять своего киевского «клиента» вписываться в Минск. Других смыслов я в этой встрече не вижу

      Нет веры им(США и Европа), сколько раз они нас уже наё..и! (извините)
  25. медведь
    медведь 16 января 2016 12:06 Новый
    +5
    Разговоры, переговоры всё это чушь собачья. Нельзя вести переговоры с мясниками, себе дороже будет.
    Время тянут, да и только.
  26. жарофф
    жарофф 16 января 2016 12:19 Новый
    +1
    Думаю, что торг был на самом деле об отмене санкций. Не случайно, по окончании встречи в Калининграде появилась новость:«Как только будут реализованы Минские договоренности, а именно: проведены выборы на Донбассе, прекращены боевые действия и восстановлена восточная граница Украины – санкции будут отменены», – уверен представитель Госдепартамента. «Похоже, что Россия сегодня настроена на дипломатическое решение вопроса. Мы можем это только приветствовать и надеемся, что достичь этого удастся уже в нынешнем году», – сказал Фрид."
    Ссылка http://www.golos-ameriki.ru/content/us-russia-sanctions-daniel-fried-ukraine/314
    8018.html
    1. жарофф
      жарофф 16 января 2016 12:41 Новый
      +4
      Добавлю,что надо рассматривать в "одном флаконе" последовательно поступившие новости:проверка властями США источников доходов обладателей недвижимости граждан России на территории США-далее-невыдачу визы в ФРГ министру Ткачёву -далее-встреча в Калининграде-далее-заявление представителя Госдепа США о возможности отмены санкций.
  27. vladimirvn
    vladimirvn 16 января 2016 12:20 Новый
    +3
    Главная особенность этого формата отсутствие в нем украинской стороны.Главный вывод, американцы активно ищут пути выхода из тупика и наши в общем то не против договориться. Теперь надо понять, где проходят линии, за которыми компромисс невозможен.
  28. Волька
    Волька 16 января 2016 12:31 Новый
    +2
    а в целом ситуация такова, когда янки уже не могут управлять по-старому, а Россия не настолько окрепла и сильна, чтобы возглавить принципиально новый путь построения многополярного мира...
  29. olimpiada15
    olimpiada15 16 января 2016 12:38 Новый
    +12
    Ничего хорошего от этой встречи ждать не приходится.
    Надо понимать, что Нуланд представляет силу, которая явилась источником дестабилизации на Украине. Это более существенное представительство, чем Обама, который по сути является наёмным менеджером этих же сил у которого заканчивается контракт без возможности продления.
    Другое дело Сурков, который является представителем либералов, у которых нет другого понятия интересов страны, кроме как финансовые интересы крупного капитала. Судьба людей Донбасса для либералов-ничтожное обстоятельство.
    Надо понимать, что США полностью устроит хаос на Украине и конфликт до последнего украинца. Им важно сохранить контроль над всей территорией с видимостью сохранения целостности территории. Кроме того, им нужно , чтобы в конфликте была завязана РФ , несла финансовую нагрузку, оставалась предметом международного осуждения как агрессор и своими действиями теряла у населения авторитет как защитница русского мира.
    А Сурков не тот деятель, который по своим убеждениям будет противостоять планам США,для него, как и всех либералов в российской власти, цель сохранение РФ в качестве американского вассала при защите финансовых интересов крупного российского бизнеса, россияне для него тоже ничтожное обстоятельство.
    Вот отсюда и должно идти понимание их договорённостей,Сурков не тот деятель, который может способствовать усилению РФ или ослаблению США на международной арене.
    В общем , изменений в плане стабилизации обстановки на украине ждать не приходится.
  30. SarS
    SarS 16 января 2016 12:42 Новый
    +9
    Кто такой тов Сурков? Появился "откуда не возьмись" и давай в Кремле командывать. Лично мне очень интересно по какому принципу ведется у нас кадровая политика, похоже, что исключительно по родственным и дружеским связям. Итальянцы такое положение дел называют mafia.
    Что касается переговоров: у нас в МИДе некому встретится с Нуланд?
    1. АлексЛ
      АлексЛ 16 января 2016 14:13 Новый
      +3
      Это Путин в 1999 появился "откуда ни возьмись". А Сурков уже тогда был зам. администрации Ельцина.
      1. Rivares
        Rivares 16 января 2016 15:20 Новый
        +6
        Цитата: АлексЛ
        Это Путин в 1999 появился "откуда ни возьмись". А Сурков уже тогда был зам. администрации Ельцина.

        Ну клан Дудаевах при Ельцине представлял. Отсюда закономерный итог 1й чеченской при алкаше.
  31. Игорь В
    Игорь В 16 января 2016 13:11 Новый
    0
    Встреча проходила на нашей территории, без всяких посредников типа Холланда и Лукашенко. Значит ли это что американцы не знают что делать с выращенным своими руками монстром? Наверное - значит. Получается инициатива перешла в руки России, и как последняя будет действовать - "будем посмотреть". Визит Грызлова подтверждает эту мысль.
  32. nord62
    nord62 16 января 2016 13:11 Новый
    +6
    Мозговой штурм - это (по терминологии бизнеса) собралась команда единомышленников и давай мозги напрягать - как решить какую проблему. А какие единомышленники Сурков и Нуланд? what Да и вообще - кто такой Сурков в политике? Нуланд - понятно, стерва еще та, сколько на ее счету международных провокаций и мерзостей. А этот либерастический мальчонка? НЕ ПОНЯТНО. Опять какая-то шняга затевается.... what
  33. kaschey
    kaschey 16 января 2016 13:16 Новый
    +3
    Русские и украинцы проснитесь, вы же один народ - славяне. Почему вопросы жизни славянских государств должны решать жидомасоны. Соберитесь вместе в обычной деревенской избе при соответствующем убранстве стола, отбросьте все претензии друг перед другом и договоритесь о дружбе, друг друга не подставляя и ни перед кем не отчитываясь.
    1. Cap.Morgan
      Cap.Morgan 16 января 2016 19:46 Новый
      +6
      А как же "моска-ляку на гиляку"? Выпить и забыть?
      Убитых мирных граждан Донбасса? Вы сядете пить водку с убийцей молодой женщины с ребёнком?
  34. kaschey
    kaschey 16 января 2016 13:46 Новый
    +10
    Два ЗАСЛАНЦА одной организации, работающей в разных странах решили сверить часы и договориться о дальнейших действиях, я думаю всем понятно в интересах какой организации.
    1. ДобрыйААХ
      ДобрыйААХ 16 января 2016 13:55 Новый
      +2
      Экс-украинский журналист считает, что все-таки Россия не сольет Донбасс Украине.
      http://antifashist.com/item/rossiya-nikogda-ne-peredast-ukraine-kontrol-nad-gran
      icej-i-nikogda-ne-solet-donbass-chalenko.html
      Эдуард Басурин думает, что, видимо, тоже не сольют.
      http://antifashist.com/item/zhiteli-gorlovki-trebuyut-ot-vlastej-dnr-ne-sdavat-g
      orod-ukropam.html
    2. Комментарий был удален.
    3. Cap.Morgan
      Cap.Morgan 16 января 2016 19:48 Новый
      0
      Какой организации? Вы бредите?
  35. АлексЛ
    АлексЛ 16 января 2016 14:11 Новый
    +9
    Ничего хорошего от Суркова ждать нельзя
  36. serg1970
    serg1970 16 января 2016 14:16 Новый
    +2
    Цитата: rotmistr60
    Это был своего рода мозговой штурм

    Лично меня всегда корежило от такого сравнения, перенятого у западных управленцев. Ощущение, что они штурмуют свои мозги до скрежета, а на выходе ноль. Сказали бы по русски - попытка совместного решения сложного вопроса. Что бы сейчас не говорили об этой встрече, а результат будет прежний, т.е. ни какой.

    Я правильно понял, что они зачали формат мозгами, причём штурмом? :)
    1. Егоза
      Егоза 16 января 2016 17:49 Новый
      +2
      Цитата: serg1970
      Я правильно понял, что они зачали формат мозгами, причём штурмом? :)

      Ну если "зачали" штурмом, belay то результаты будут через 9 месяцев. feel вот тогда все и узнаем! fellow
  37. kapitan92
    kapitan92 16 января 2016 14:27 Новый
    +9
    Цитата: БаLaLайкин
    Все просто,уже появилась инфа что америка готова прекратить санкции против России уже в этом году.Мое мнение мерикосы пытаются спасти своих нефтяников и доллар(падение цены на нефть=падение спроса на доллар),есть куча долларов а тратить их некуда и вкладывать не во что

    Смею Вам возразить! При падении цен на нефть-активы уходят в доллар. Его курс мы сейчас ощущаем. При дальшейшем повышении ставки ФРС бакс будет только расти.Штаты последовательны: снятие санкций с Ирана это Иранская нефть и газ в Европе, что может еще более уронить цены . Штаты не допустят "напряга" между саудитами и иранцами ибо это идет в разрез с их интересами. Любой напряг в Персидском заливе ставит под угрозу экспорт нефти.
    Цель-максимально уронить цены на нефть и показать кто в "доме" хозяин. Прецедент был создан при СССР.
    1. БаLaLайкин
      БаLaLайкин 16 января 2016 20:04 Новый
      +2
      Почитайте тут: http://ktovkurse.com/a-vy-kurse/tret-neftyanyh-kompanij-ssha-mozhet-razoritsya-v
      -2017-godu
      По поводу Ирана,не стоит ожидать резкого наплыва нефти,износ оборудования и устройство новых скважин требует больших финансовых вложений,которые не возможны при низкой стоимости нефти.А то что цена нефти повлияла на развал Союза- ЛОЖЬ!!!
  38. Altona
    Altona 16 января 2016 14:31 Новый
    +5
    Один "государственник" в Борисполь летал, другой в Калининград...А результат какой? Обстрел Донбасса, занятие буферных зон. Стратеги млин. Слов нет. Одни стратагемы и парадигмы...
  39. sevtrash
    sevtrash 16 января 2016 14:36 Новый
    +2
    У американцев не совсем получилось с Украиной - Крым и Донбасс оторван, кризис, хотя главная цель реализована - Украина отошла от России практически на всех уровнях и страны сделаны врагами. У России не получилось больше - Украина проиграна американцам, с юго-восточной Украиной не получилось хотя бы как с Донбассом. Как бы патовая ситуация, которую Обама может и хочет как-то завершить к окончанию президенства. Возможно сойдутся на том чтобы отдать Донбасс Украине (при полном прощении и не преследовании участников и т.д.), а Крым вспоминать не будут, при этом не признают в составе России, но санкции пообещают снять.
    Хотя, для многих неоконов и не только для них ситуация вокруг Украины не так уж плоха - Россия под санкциями, тратит кучу денег на Крым и Донбасс и т.д. Хотя, конечно, могут и обмануть, как с НАТО и объединением Германий.
    1. Altona
      Altona 16 января 2016 16:45 Новый
      +3
      Цитата: sevtrash
      У американцев не совсем получилось с Украиной - Крым и Донбасс оторван, кризис, хотя главная цель реализована - Украина отошла от России практически на всех уровнях и страны сделаны врагами.

      ---------------------
      Чё там оторвано? Пропаганду вашу оторвать и вся оторва закончится. Опросы в 52% процента за Россию и "сепаратистов" разве ни о чем не говорят в эфирах Говнопольского Моти? Никакие мы не враги. Вражда только в головах нацистов. Пригондошить эту шоблу и всех делов.
  40. kapitan92
    kapitan92 16 января 2016 14:55 Новый
    +8
    Цитата: АлексЛ
    Это Путин в 1999 появился "откуда ни возьмись". А Сурков уже тогда был зам. администрации Ельцина.

    ........Сурков будет там, где его попросят быть. ... Должность помощника президента (а в 1999 г. он, напомним, начинал как помощник руководителя Администрации президента).........
    Сурков был помощником, а не зам. Администрации.
    .........С 26 марта 1999 года Путин был назначен секретарём Совета безопасности Российской Федерации, сохранив за собой пост главы ФСБ.
    К началу мая 1999 года президент Б. Н. Ельцин принял решение о передаче своей власти В. В. Путину.
    5 августа на встрече с В. В. Путиным Б. Н. Ельцин сообщил о том, что хочет назначить его премьер-министром страны.
    9 августа 1999 года был назначен первым заместителем и исполняющим обязанности председателя правительства Российской Федерации. В тот же день в своём телеобращении президент Б. Н. Ельцин назвал его своим преемником......
    Я бы не стал сравнивать : они в разных "весовых" категориях.
    Сурков -"темная лошадка", корни надо в Чечне искать, но ЭТО другая тема.
  41. Dimontius
    Dimontius 16 января 2016 15:05 Новый
    0
    Владимир Путин: "Я не друг, не невеста и не жених, я президент Российской Федерации. Я отстаиваю интересы 146 млн человек". И точка!!! Хохлы не входят в эти 146 млн чел. Поэтому за очередное предательство (на этот раз ЕВРО и НАТО) они получили от нас по самые неболуйся. Ибо сколько раз они буду выходить сухими из воды? Возможность оставить Украину на нашей орбите не представлялась возможной, это 25 летняя американская работа,которая дала успех. Нам было не до этого в те годы.
    1. Стирбьорн
      Стирбьорн 16 января 2016 18:19 Новый
      -3
      А сирийцы входят? Какие там интересы у российских 146 млн человек?
  42. Има цох
    Има цох 16 января 2016 15:16 Новый
    +3
    американцы дошли слишком далеко. Идет торг о Российских территориях. Почему не торгуемся техасом, аляской и т. д.???
    1. ДобрыйААХ
      ДобрыйААХ 16 января 2016 15:32 Новый
      0
      Я думаю, что при сдаче Украине, читай США, Донбасса, более 50% даю, что не всех русских там порежут, многие успеют в Россию ноги унести. Здесь их и приютим.
      И это все-таки лучше, чем если всех порежут.
  43. 23424636
    23424636 16 января 2016 15:22 Новый
    +2
    все эти переговоры- разговоры что минск что калининград наверно отвлекают внимание киевских сатрапов от желания покончить с Донбассом .что касается жителей этой территории то нам до ничего этот маскарад. Тысячи убитых не дадут осквернить их могилы грязному сапогу убийц.
  44. kaschey
    kaschey 16 января 2016 15:31 Новый
    +3
    Цитата: Dimontius
    Владимир Путин: "Я не друг, не невеста и не жених, я президент Российской Федерации. Я отстаиваю интересы 146 млн человек". И точка!!! Хохлы не входят в эти 146 млн чел. Поэтому за очередное предательство (на этот раз ЕВРО и НАТО) они получили от нас по самые неболуйся. Ибо сколько раз они буду выходить сухими из воды? Возможность оставить Украину на нашей орбите не представлялась возможной, это 25 летняя американская работа,которая дала успех. Нам было не до этого в те годы.

    А кто сказал что интересы 146 млн. Россиян не зависят от интересов братских народов соседних государств, это пока только цветочки , ягодки будут позднее. Думать головой нужно а не набитыми нефтедоларами карманами.
  45. Има цох
    Има цох 16 января 2016 15:37 Новый
    +1
    Пришло время и пора исправлять ошибки горбачева
  46. АлНиколаич
    АлНиколаич 16 января 2016 15:46 Новый
    +2
    Встреча никого и ни о чём... Нуланд что то решает в Америке? Реально? Или Сурков решает? Разве только вопрос о донесении друг до друга точек зрения государств на проблему? Либо, подготовка для дальнейших встреч более весомых персонажей...
  47. 1536
    1536 16 января 2016 16:03 Новый
    +3
    Этому "помощнику президента" что, чаю попить не с кем? Или эта Нулланд в свои печенья коноплю кладет, а в Кремле это не приветствуется?
    Всю эту Обамовскую шайку выгонят в конце года к едрене фене, и договариваться с ними не о чем!
  48. рус-5819
    рус-5819 16 января 2016 17:25 Новый
    0
    Цитата: makst83
    Главное состоит в том, чтоб этот дядя не брал печеньки у этой тети! laughing


    Да судя по фото Вика узнала того, кто её научил выражаться по-русски на сухогрузе.
    Может и сейчас чего напомнил, ну типа где, на чём видали...
  49. Гюнтер
    Гюнтер 16 января 2016 18:04 Новый
    +3
    Вывод один: либо реально идти на компромисс двум сторонам одновременно, либо...

    Как видят "компромисс" пендошканы, озвучил представитель госдепа Д.Фрид - выполнение Минского сговора и восстановление "восточной границы" Украины, а это означает физическое устранение всех, кто боролся с бандерлотой.
    Натовские базы у границ России, это следствие "компромиссов" с матрасниками.
  50. galakt
    galakt 16 января 2016 18:10 Новый
    0
    "Мозговой штурм", по моему,заключается в том, что пора снимать введённые санкции, как со стороны США так и со стороны европейской своры оных, правда, по отдельности. Вот и потребовалось с максимальной пользой для себя это сделать. Переговоры под Калининградом выражаются требованием представителя Госдепа смягчения и перетасовки пунктов соглашения по Минск 2, что, однако, приведёт к потере их смысла. Вроде, как есть соглашение, но на самом деле будет, как нормандский от 21 февраля 2014 года.