ОПК разрабатывает оборудование, которое будет гарантированно избавлено от «шпионских закладок»

«Объединенная приборостроительная корпорация» начала разработку вычислительной техники на базе российского 8-ядерного процессора, которая заменит зарубежные аналоги, не гарантирующие отсутствие так называемых шпионских закладок, передаёт РИА Новости сообщение пресс-службы предприятия.

ОПК разрабатывает оборудование, которое будет гарантированно избавлено от «шпионских закладок»


«Новое поколение чипов базируется на современном 28 Нм техпроцессе. Тактовая частота "Эльбрус-8С" - 1,3 ГГц, производительность – 250 Gflops. На его базе будут созданы рабочие компьютерные станции, ноутбуки, сервера. Разработки в составе корпорации ведёт Институт электронных управляющих машин (ИНЭУМ) имени И.С. Брука», – пояснили в корпорации.


«ОПК начала разработку вычислительной техники на базе нового российского 8-ядерного микропроцессора "Эльбрус-8С". Оборудование на основе передового чипа придет на замену зарубежным образцам, которые не гарантируют пользователям отсутствие "шпионских закладок" и защиту от утечек информации», – говорится в релизе.

«Мы создаем технику для государства и стратегических отраслей, где остро стоят проблемы защиты данных и ухода от небезопасных зарубежных решений, – комментирует директор департамента инновационного развития ОПК Александр Калинин. – Микропроцессор – это "мозг" вычислительных устройств, который в наших доверенных системах наряду со схемотехникой и ПО должен быть российским. Такое сочетание гарантирует отсутствие в аппаратуре “закладок” и возможностей для "утечек"».

«По сравнению с предшественниками пиковая производительность нового российского оборудования вырастет в 3-5 раз, пропускная способность каналов ввода-вывода – в 8 раз», – отметили в корпорации.

«Помимо создания традиционных вычислительных комплексов прорабатываются и более масштабные проекты. В частности, производительность серверов на базе "Эльбрус-8С" позволит в ближайшей перспективе приступить к практическому построению на их основе суперкомпьютера», – говорится в сообщении.

Сейчас на рынок поставляется оборудование на базе микропроцессора «Эльбрус» предыдущего поколения.

«В частности, в прошлом году корпорация передала федеральным органам исполнительной власти РФ первую партию серверов на основе "Эльбрус-4С". Кроме того, в 2015 году по заказу Федеральной службы охраны (ФСО) России на базе "Эльбруса" был создан комплекс технических средств, которые свяжут в единую защищенную сеть каналы шифрованной документальной связи стран СНГ и России», – напомнили в пресс-службе.

Использованы фотографии: Объединенная приборостроительная корпорация

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 150
  1. dr.star75 20 января 2016 18:45
    Вот и хорошо, может протоны падать перестанут!
    1. Гражданский 20 января 2016 18:51
      1.3 ГГц, это хорошо, для сравнения у айфон 6 это 1.4 ГГц.
      Впрочем вопрос еще и в операционной системе.
      1. Стрежевчанин 20 января 2016 18:59
        Цитата: Гражданский
        1.3 ГГц, это хорошо, для сравнения у айфон 6 это 1.4 ГГц.

        Только их там 2, а тут 8. Ну да ладно.
        1. Nik_One 20 января 2016 19:10
          Процессоры сравниваются не по тактовой частоте и количеству ядер, а по производительности, измеряемой в FLOPS-ах.

          И по этой характеристике Apple A8, который Вы привели в сравнение, проигрывает.
          1. opus 20 января 2016 21:06
            Цитата: Nik_One
            Процессоры сравниваются не по тактовой частоте и количеству ядер,

            частота тоже важна


            контроллер межъядерных взаимодействий и контроллер запросов MAU, передающий запросы от каждого из ядер в системный коммутатор, и контроллер когерентных сообщений, анализирующий запросы от коммутатора и передающий их нужным ядрам..тянут,но если бы частота была сопоставима с интеловским,"рвал бы"


            сервер на четырёх процессорах «Эльбрус-4С» 700Mhz против сервер на процессоре Intel Core i7-2600, работающем на частоте 3400 МГц.


            Самый выигрышный результат оказался при шифровании по алгоритму ГОСТ, недаром он тоже разрабатывался нашими специалистами. Здесь «Эльбрус-2С+» выполнил задачу на 30% быстрее, несмотря на почти семикратную разницу в частоте, а «Эльбрус-4С» — почти в 2 раза быстрее! Что говорит о том, что эффективность отечественной архитектуры на подобных задачах лучше почти в 9 раз.


            архивация по алгоритму 7-zip :частоты Core i7 и «Эльбрус-2С+» различаются в 3400/500=6,8 раза, то результаты теста лишь в 33,437/6,296=5,31 раза, что говорит о том, что работая на той же частоте, что и процессор Intel, «Эльбрус» смог бы его обойти!
            1. ДобрыйААХ 20 января 2016 21:32
              Я так понял со слов разработчика, что наш процессор выполняет команду, скажем пересылка регистр-регистр, за меньшее число тактов из-за отличной оптимизации структуры, поэтому он очень производительный.
              1. Mister22408 20 января 2016 22:54
                и думающий сам. :-)
                1. Scraptor 21 января 2016 15:19
                  Процессорные эльбрусовкие патенты запад покупал и покупает в России а не наоборот.
                  1. aleksey980 23 января 2016 18:23
                    Я чё-то пропустил и Эльбрус чисто Российский? Бабаян же, вроде как, продал себя, вместе с разработанной архитектуров интеловцам. Давно уже не трогал эту тему, может что-то изменилось?
                    Если я чего не так тогда понял и права на архитектуру остались в России, то я очень рад, что заблуждался.
                    1. Scraptor 25 января 2016 02:52
                      По частям продают, и права остаются за предприятием...
              2. opus 21 января 2016 00:07
                Цитата: ДобрыйААХ
                поэтому он очень производительный.

                явное указание процессорному ядру параллельно исполняемых операций, при этом анализ независимости и их планирование выполняет компилятор.

                Нет сложной и энергоемкой аппаратуры обеспечения внеочередного исполнения команд, используемой во всех современных универсальных микропроцессорах.

                В микропроцессоре «Эльбрус-8С» можно запускать на исполнение до 25 операций и 12 64-разрядных вещественных операций.
                -реализован аппаратно-программный механизм асинхронной предварительной подкачки данных в специальные буферные памяти.
                -реализован векторный параллелизм за счет операций над упакованными данными
                -поддерживается параллелизм многопроцессорности на общей памяти с когерентными многоуровневыми кэш-памятями на базе неодинакового времени обращения к общей памяти (NUMA).
                -тегированная память в архитектуре «Эльбрус»
                -технология динамической компиляции и оптимизации(очень похоже на архитектуру микропроцессора Denver, созданном в компании Nvidia)
                -Суперскалярность:способность выполнения нескольких машинных инструкций за один такт процессора путем увеличения числа исполнительных устройств.
            2. ГШ-18 20 января 2016 22:46
              Цитата: opus
              частота тоже важна

              Конечно! Чем она меньше, тем меньше тепловыделение. А производительность, при некритичности к размеру можно легко компенсировать увеличением количества ядер. Что и было реализовано. Пока берём количеством. На качественный рывок-улучшение архитектуры, нужно время, деньги, исследования и талантливые инженеры.
              1. Inok10 20 января 2016 23:45
                Цитата: ГШ-18
                Конечно! Чем она меньше, тем меньше тепловыделение. А производительность, при некритичности к размеру можно легко компенсировать увеличением количества ядер. Что и было реализовано. Пока берём количеством. На качественный рывок-улучшение архитектуры, нужно время, деньги, исследования и талантливые инженеры.

                .. важна в первую очередь .. Архитектура .. hi .. и цитата:
                По словам Бориса Арташесовича Бабаяна, главного архитектора суперкомпьютеров линии Эльбрус, суперскалярная архитектура была изобретена в СССР: «В 1978-ом году мы сделали первую суперскалярную машину, Эльбрус-1. Сейчас на Западе делают суперскаляры только такой архитектуры. Первый суперскаляр на Западе появился в 92-ом году, наш в 78-ом. Причем тот вариант суперскаляра, который сделали мы, аналогичен Pentium Pro, который Intel сделал в 95-ом году«.
                Подтверждают историческое первенство Эльбрус и в Америке. В той же статье из Microprocessor Report Кит Дифендорфф, разработчик Motorola 88110, одного из первых западных суперскалярных процессоров, пишет: «В 1978 году, почти на 15 лет раньше, чем появились первые западные суперскалярные процессоры, в Эльбрус-1 использовался процессор, с выдачей двух команд за один такт, изменением порядка исполнения команд, переименованием регистров и исполнением по предположению«. Источник: http://infoglaz.ru/?p=35771
                .. hi
              2. opus 21 января 2016 00:14
                Цитата: ГШ-18
                Конечно! Чем она меньше, тем меньше тепловыделение

                ну,да.
                больше всего греется ALU (Arithmetic and Logic Unit — элемент для логических и арифметических операций)

                ALU может действовать со скоростью, в два раза превышающей частоту процессора.


                Тепловыделение всегда растет с завышением частоты процессора.
                Однако тепловыделение падает с уменьшением технологии техпроцесса( 65 nm,32,28,14,10)
                Техпроцесс - масштаб технологии, определяющей габариты полупроводниковых элементов, составляющих базу внутренних цепей процессора. Цепи образуют соединенные между собой транзисторы.
                Габарит влияет на энергопотребление и тепловыделение

                ядро Willamette, выполненное согласно техпроцессу 0.18 мкм, обладает 42 млн. транзисторов; ядро Prescott с техпроцессом 0.09 мкм, имеет уже 125 млн. транзисторов.
            3. mvg 21 января 2016 02:06
              Опус, Вы очень некорректно сравнили системы. вы сравниваете систему с настольным процессором, неизвестным набором логики и разным количеством, что процессоров, что памяти.. Тем более, алгоритм шифрования ГОСТ, может быть специально заточен под Эльбрус, т.е. некоторые операции идут на аппаратном, а не на программном уровне..
              не читал специально про архитектуру процессора, на какой логике он работает, какая память, шина данных и т.д., но сравнивать надо с платформами на Itanium или что то серверным. 16 Гб для сервака - это смех. Сервер 1С для 30-40 пользователей максимум. Бытовуха.
              mvg
              1. opus 21 января 2016 16:15
                Цитата: mvg
                Опус, Вы очень некорректно сравнили системы.

                не я сравнивал.
                Нет у меня "эльбруса"..
                Цитата: mvg
                Тем более, алгоритм шифрования ГОСТ, может быть специально заточен под Эльбрус, т.е. некоторые операции идут на аппаратном,

                разрабатывали наши, да , но "не заточен"
                ГОСТ 28147-89 (Магма) — советский и российский стандарт симметричного шифрования, введённый в 1990 году, также является стандартом СНГ. Полное название — «ГОСТ 28147-89 Системы обработки информации. Защита криптографическая. Алгоритм криптографического преобразования». Блочный шифроалгоритм. При использовании метода шифрования с гаммированием может выполнять функции поточного шифроалгоритма.
                Вместе с новым алгоритмом «Кузнечик»( симметричный алгоритм блочного шифрования с размером блока 128 бит и длиной ключа 256 бит, для генерации которого используется сеть Фейстеля) был опубликован как часть стандарта ГОСТ Р 34.12-2015


                Так "Эльбрус" он ведь для НАС! Нам и важен. МО.ФАПСИ, и тд


                Цитата: mvg
                16 Гб для сервака - это смех. Сервер 1С для 30-40 пользователей максимум. Бытовуха.

                количество пользователей, задачи решаемые сервером?

                ПР:написания софта на все возможных платформах.. количество виртуальных машин около 9, при этом на 5-6 виртуальных машинах стоит mac.
                общие количество пользователей 15-20.


                с лихвой хватает:
                Плата: GA-Z68XP-UD5
                Процессор: Intel Core i7-2600K
                Память: DIMM DDR3 4096MBx2 PC12800 1600MHz Corsair Vengeance LP 9-9-9-24
                4 х Жесткий диск WD RE4 WD1003FBYX, 1Тб, HDD, SATA II
                Твердотельный накопитель: SSD 2.5" SATA-3 60Gb Corsair GT [CSSD-F60GBGT-BK] (R555/W495MB/s) includes 2.5” to 3.5”
                БП: THERMALTAKE Toughpower Grand TPG-850MPCEU, 850Вт, 140мм, черный, retail
                (еще и поделиться можно)

                "бытовуха"?
                1. mvg 21 января 2016 22:34
                  Цитата: opus
                  "бытовуха"?


                  Да, бытовуха.. Z68 + i7, а что же это по-вашему? Домашняя мать и домашний проц. Это же не 7205 + 2хItanium, на плате от Intel и в корпусе HP и стоимостью 30-40 килобаксов. И я бы так сделал. Только винты бы взял другие. Не SATA II. 15000 Сигуты с интерфейсом SAS и контроллером отдельным.

                  На SSDхе стоит операционка, 4хHDD в райде, скорей всего... 0+1, только непонятно зачем. Достаточно "зеркала", если для данных. БП делиться не надо... один Core жрет под 140 Ватт...
                  Что все 9 виртуалок одновременно пахают? Не знаю, зачем Вам Mac'и, сталкиваюсь только в школе... 2х4Гб памяти мало... Вас спасает то, что SSD быстрая.. свопинг не медленный.. да и параметры ваших виртуалок не знаю. Может они все "детские", ничего не делают.. У меня тоже шлюз стоял на Penrium III, туалатин 1100Мгц, и 815 чипсете. Ubuntu + Kerio.

                  Софт пишете? И на 1С?
                  Пы.Сы.: Приятно пообщаться. А "Эльбрус" обязательно заведите дома :-) Для ребенка, в тетрис резаться..
                  mvg
                  1. opus 22 января 2016 00:59
                    Цитата: mvg
                    Да, бытовуха.. Z68 + i7, а что же это по-вашему?

                    Просто есть цели/задачи и есть бюджет.Это замкнутый круг.
                    Задачи есть разные
                    В японском научно-исследовательском институте RIKEN воспроизвели 1 секунду реальной деятельности мозга человека в режиме реального времени. lol Чтобы добиться этого, инженерам потребовались 82 944 микропроцессора.
                    В моделировании принимали участие 1,73 млрд виртуальных нейронов, объединенных между собой 10,4 трлн синапсов и все это было запущено на японском суперкомпьютере K Supercomputer, ставшего самым мощным компьютером в мире по итогам 2011 года. Чтобы симулировать всего 1 секунду жизнедеятельности мозга, суперкомпьютеру мощности 10 Петафлоп/сек потребовались 40 минут вычислений.

                    пиковая мощность K Supercomputer составляет 10,51 петафлоп/сек, внутри него установлены процессоры SPARC с суммарным количеством ядер 705 024.
                    Z68 + i7 -если не напрягать хватит. И повторюсь: сравнивал не я.Просто привел
                    Цитата: mvg
                    Софт пишете? И на 1С?

                    Я привел пример знакомых,у кого "подрабатываю" и балуюсь на досуге.
                    x64 1с 8.2-8.3 у них
                    + нужно им использование практически неограниченного адресного пространства, выделяемого рабочему процессу.
                    MACи то же нужны для кое чего..
                    Цитата: mvg
                    Приятно пообщаться. А "Эльбрус" обязательно заведите дома :-) Для ребенка, в тетрис резаться..

                    + и мне.
                    не не заведу ,по причине ограниченности в средствах сейчас и переизбытка вычислительной мощи (думаю как маме Vento 3600 втюхать для скайпа)

                    Детей моих тетрисом не увлечь request
                    ЗЫ:НА СМ-4 я делал и курсовик по ТНА и диплом по "вдуву слоя за уступом в критике"..Мне привычно
                    1. mvg 22 января 2016 20:50
                      СМ-4 я не застал. Играл в "червяка" на СМ-2М, в далеком детстве..
                      SPARC, если не ошибаюсь, это не процы - это архитектура. Oracle любил эти RISC-процы.
                      На фото с Эльбрусом видно, что проц "распаян" на плате, т.е. без апгрейда, плюс 12 DIMM разьемов, итого - это серверная "мать", и тот источник, который сравнивал FCPGA 1150 Core i7 + Z68 с такой хиромантией... малость не прав (((
                      Я очень уважаю Интел, но, допустим, CPU от Power были минимум не хуже. А есть и AMD и Citrix (были).
                      Так понимаю, что в России нет технологии сделать матрицу кремния ни 0.22, ни 0.28, да и 0.128 тоже нет.. и Эльбрус делается на Тайване... Так не проще было бы купить (вскладчину :-) ) уже готовую фирму? Обладающую такой технологией? AMD не продадут, а вот какой-нить филиальчить, изготавливающий RISC или MISC процы для гаджетов, приобрести можно..
                      Пы.Сы.: Иначе можно и не "догнать" супостатов.
                      Пы.Сы.: Маме просто планшет. Простите за совет.. Не надо никакого Асус венто.. Vento хорошо звучит, когда идет в связке с VW Vento...
                      mvg
                      1. opus 27 января 2016 18:52
                        Цитата: mvg
                        Так не проще было бы купить (вскладчину :-) ) уже готовую фирму?

                        А я о чем?
                        7 лет твержу : какой нах Стаб фонд в депозитарных расписках ФРС США (теперь уж под 0,25-иёптыть ГОДОВЫХ)?
                        Кипи самый современный нефтеперерабатывающий завод ,построй и гони химию(не бензин-мелочь) химиюв мир.Лучшую.
                        Как Турция(№ 2 в Европе,как КСА)

                        То же самое и с проц.
                        Цитата: mvg
                        Пы.Сы.: Маме просто планшет. Простите за совет.. Не надо никакого Асус венто.. Vento хорошо звучит, когда идет в связке с VW Vento...

                        есть планшет.Не любит/
                        A Vento 3600от ASUS такой загадочный..
                        монопроц 3,4ГГц,DDR-3 на 2 ГБ и тд.


                        VW Vento- "звучало"
            4. rJIiOK 23 января 2016 12:12
              Только не КЕШ, а КЭШ грамотнее. Просто к сведению.
              По теме +
              У AMD процессоры 8ядерные с более высокой частотой легко могут проиграть интелу 4-ядерному с низкой частотой.
              В век многоядерности частота имеет меньшую роль, чем число ядер.
              И даже число ядер не даёт преимущества перед 1 ядром, если программа не рассчитана на многоядерность, или процессор сам не распараллеливает потоки на все ядра.
              1. opus 27 января 2016 19:07
                Цитата: rJIiOK
                Только не КЕШ, а КЭШ грамотнее. Просто к сведению.

                повтор
                Цитата: opus
                не я сравнивал.Нет у меня "эльбруса"..


                Цитата: rJIiOK
                У AMD процессоры 8ядерные

                да,да Да..
                азбука

                Я только не пойму чего вы сравниваете?

                AMD FX-6300
                Тактовая частота 3500 МГц
                Частота шины данных 5200 МГц
                Количество ядер 6
                Объем кэш памяти 1 уровня 3 x 64 KБ
                Объем кэш памяти 2 уровня 6 МБ
                Intel Core i5-4690K
                Тактовая частота 3500 МГц
                Частота шины данных 5 ГТ/с
                Количество ядер 4
                Объем кэш памяти 1 уровня 4 x 32 KБ
                4 x 32 KБ
                Не забудьте про Техпроцесс 32 нм против 28нм и архитектуру
                Цитата: rJIiOK
                В век многоядерности частота имеет меньшую роль, чем число ядер.
                сами себе противоречите
                Цитата: rJIiOK
                У AMD процессоры 8ядерные с более высокой частотой легко могут проиграть интелу 4-ядерному с низкой частотой.


                Цитата: rJIiOK
                процессор сам не распараллеливает потоки на все ядра.

                Hyper-threading можно и на ОДНОМ ядре -ДВА логических

                -----------
                Tegra K-1 на двух ядрах Denver 64 бит и 192 ядра CUDA графической подсистемы Kepler(что позволяет за один такт обрабатывать семь инструкций, а также сохранять используемые чаще всего участки программного кода в 128 МБ буфере. Этот процесс назван Dynamic Code Optimization. Каждое из двух ядер включает 128 КБ 4-way L1 instruction cache, 64 КБ 4-way L1 data cache, и 2 МБ 16-way L2 cache) просто размажет Apple A7 или Celeron 2955U/Haswell.. а в чем то и полноценный Intel
          2. Red_Hamer 21 января 2016 04:36
            Эх это, еще бы не как всегда, а по уму в гражданское использование. Что бы не какловским, а своим повседневно можно было пользоваться.
        2. iConst 20 января 2016 21:58
          Цитата: Стрежевчанин
          Цитата: Гражданский
          1.3 ГГц, это хорошо, для сравнения у айфон 6 это 1.4 ГГц.

          Только их там 2, а тут 8. Ну да ладно.
          - Вообще-то в планшетах и смартфонах идут SoC на основе RISC-процессоров.
          А этот "традиционный" на доморощенной архитектуре.

          Так, что если сравнивать айфон (тьфу, бисова цацка), то с процессором Байкал-Т1.

          А так - сравнить микролитражку (SoC айфона) с самосвалом (Эльбрус). laughing
          1. Inok10 20 января 2016 23:52
            Цитата: iConst
            А так - сравнить микролитражку (SoC айфона) с самосвалом (Эльбрус).

            .. не всегда согласен с Вашим мнением по другим вопросам, но тут только + .. hi
      2. Прадед Зевса 20 января 2016 19:02
        Гражланский-операционная система будет называться "айфонин дима1"!!!
        1. Штык 21 января 2016 06:56
          Цитата: Прадед Зевса
          Гражланский-операционная система будет называться "айфонин дима1"!!!

          Вот так, хотел по привычке говнеца кинуть на Диму, а не вышло - печалька? smile
      3. LevITon 20 января 2016 19:02
        1,3 ГГц это не показатель а вот производительность – 250 Gflops это уже да... здесь же надо понимать как этот процессер принимает данные в свои ядра.. у Intel i7 4770: 16*4*3900 МГц = 249.6 Gflops (пиковая двойной точности) так-что наличие обязательного "Лучевого облучения" у программиста не показатель крутости процессора
        1. Стрежевчанин 20 января 2016 19:10
          Только не говорите буржуям его цену, застрелятся lol
          1. Nik_One 20 января 2016 19:20
            Цитата: Стрежевчанин
            Только не говорите буржуям его цену, застрелятся

            На самом деле это стоит не дешево, из-за ограниченности производства. Чем больше партия, тем ниже цена единицы продукции.
            1. Blondy 20 января 2016 20:54
              Цитата: Nik_One
              Цитата: Стрежевчанин
              Только не говорите буржуям его цену, застрелятся
              На самом деле это стоит не дешево, из-за ограниченности производства. Чем больше партия, тем ниже цена единицы продукции.


              Тут, следует учесть фактор измения погодной обстановки (экономической). Если раньше нефтянка могла прокормить оборонку, и соотношение цена/качество народ особо не волновало, то после снижения доли прибыли кормилицы в 25 раз удовлетворение запросов оборонки по нынешним запредельным ценам (400 ООО р за дровишки на "Байкале", как указывалось в недавно опубликованом материале) уже скажется на обеспечении инвалидов лекарствами или индексации пенсий старушек-песионерок. В бюджете конкурентные отношения уже достигли пиковых нагрузок: либо тому, либо этому.

              Что же в этом жизнерадостно рапортующем об отечественных достжениях материале скромно умалчивается, что эти самые Эльбрусы с 2008 года производятся на заводе TSMC на Тайване за отстегиваемую валюту, и что наш доблестный Чубайсовский Роснано с большими деньгами как то оказался импотентом с запуском отечественного производства.
              1. хрыч 20 января 2016 23:33
                Смотрим передачу по Дискавери "Золотая лихорадка", как доблестные отморозки, ради нескольких килограммов золота уничтожают реликтовые леса Аляски, сгребая грунт и превращая все в отвалы гравия, карьеры заполненные грязью и пр. Так там вся автотехника в виде грузовиков и эксковаторов шведской фирмы Вольво и это в то время, как американские концерны Форд, Джи Эм и Крайслер в полнейшем кризисе, что аж автостолица Америки Детройт из почти двухмилионного мегаполиса превратилась в 600 тысячный городок с кварталами пустых зданий и толпами бомжаты афроамериканской направленности. Ну шведы делают более надежную спецтехнику и что, а в домах американцев телики сплошь японских фирм типа Сони. Никто не парится по этому поводу, такой нынче уж глобальный мир. Но вот стоит русским заказать у крупнейшего контрактного производителя полупроводниковых микросхем указанный процессор. То начинается ажиотаж, вспоминается рыжий гаденыш, которого давно отстранили непосредственно от власти, а держат на почетной должности, как посла или смотрящего за Россией от закулисы в виде Белебердянского клуба. Какая разница где его будут клепать, главное, чтоб наша спецтехника получила нормальные мозги. Да и стоимость его не надо преувеличивать она весьма копеешная и количество ограниченное ибо техника им оснащаемая не в объемах бытовухи. Тут играет еще фактор времени, разработали и тут же начали клепать у того, кто это сделает быстро. Заводишко у нас обязательно построят, а вернее скорей всего уже достраивают, но в технику уже сейчас его надо совать и дожидаться окончания запуска производственной линии неразумно.
                1. Blondy 21 января 2016 04:21
                  Цитата: хрыч
                  Но вот стоит русским заказать у крупнейшего контрактного производителя полупроводниковых микросхем указанный процессор. То начинается ажиотаж, вспоминается рыжий гаденыш, которого давно отстранили непосредственно от власти, а держат на почетной должности, как посла или смотрящего за Россией от закулисы в виде Белебердянского клуба. Какая разница где его будут клепать, главное, чтоб наша спецтехника получила нормальные мозги. Да и стоимость его не надо преувеличивать она весьма копеешная и количество ограниченное ибо техника им оснащаемая не в объемах бытовухи.


                  Ну, конечно, же ажиотаж, только, вот возглавляет его почему то президент со своей полититикой импортозамещения. Да не "почему то", а наверное, все-таки, учитывает "особое отношение" "цивилизованого мира" к России. Вспомним в этом контексте про недание выборы на Тайване, где прокитайсий Гоминьдан продул проамериканской оппозиции. И если другим "ничего не будет" то вот заводу TSMC производящему российские процессоры запросто могут перекрыть кислород по "просьбе" одного обкома, как Франции с продажей Мистралей. И как будем развивать передовую защищенную электронику?

                  Второй вопрос - если цена комплектующийх копеечная, то почему наблюдаем ее астрономическим взлет при отечественной сборке простых серваков (я про "Байкалы") с ТХ начала двухтысячных? За 400 тасяч не вставая с дивана можно купить очень даже навороченный игровой компьютер последнего поколения того же тайваньского проихводства.

                  Ну, и третье - не буду вспоминать, как в конце 80х - начале 90х китайцы на корню скупали российские бытовую электрехнику. Но ведь Роснано начинал, можно сказать, одновременно с Китайцами, - сравним результаты и прочувствуем разницу.

                  И все это в конечном итоге за счет народа, а народ должен терпеть и нехватку лекарств для инвалидвов, и слезы бабущек-пенсионерок ломающих голову как им прожить на мизерную пенсию.
              2. msm 23 января 2016 10:24
                эти самые Эльбрусы с 2008 года производятся на заводе TSMC на Тайване

                Если производятся в Таиланде, то почему у них не может быть "закладок"?
                msm
          2. Mister22408 20 января 2016 22:55
            даже в Сингапуре?...
      4. opus 20 января 2016 19:15
        Цитата: Гражданский
        1.3 ГГц, это хорошо, для сравнения у айфон 6 это 1.4 ГГц.

        1,8 уже
        Сравнивать надо умеючи




        у Э8С 30 операций за такт;


        вот то что 14nm техпроцесса FinFET (с 1/2 2015 TSMC осваивает 10nM) да LPDDR4-3200 с шириной шины 128 бит..то да
        Да еще встроенный ГП PowerVR поражает
      5. Voha_krim 20 января 2016 19:41
        Цитата: Гражданский
        Впрочем вопрос еще и в операционной системе.

        Аппаратная часть взаимодействует с операционной системой через собственный микрокод BIOS. Возможна работа с дистрибутивами Linux, FreeBSD, QNX, Windows XP, но для ответственных сфер применения рекомендуется ОС «Эльбрус» на базе ядра Linux 2.6.33. Коллективом МЦСТ проделана огромная работа по созданию ОС реального времени с собственными механизмами обработки прерываний, синхронизации, управления памятью и поддержки тегированных вычислений. Всё это направлено на раскрытие потенциала архитектуры отечественного процессора и защиты от распространённых эксплоитов.
      6. Alex_Rarog 20 января 2016 19:45
        Во-первых: у процессоров классической архитектуры, последовательно выполняются команды, а у Эльбруса до 32 потоков параллельно... Плюс это частота на ядро... В том же i7 2.2ггц но выполнение последовательно... В некоторых аспектах Эльбрус просто разорвет Интел но не в играх и прочем ибо это чисто рабочее железо... Думаю лет через 10 Эльбрус на гражданский рынок выйдет с бытовым железом...
        1. Денис-Скиф 20 января 2016 20:09
          а по подробней? интересно.
        2. opus 20 января 2016 20:34
          Цитата: Alex_Rarog
          Думаю лет через 10 Эльбрус на гражданский рынок выйдет с бытовым железом...

          раньше!
          1. Опытно-конструкторская работа "Разработка 64-разрядного микропроцессора со встроенной графикой и производительностью более 24 Gflops"

          2.ЗАВЕРШЕНО: универсальный четырехядерный микропроцессор R-1000M с малым потреблением энергии и вычислительный модуль на его основе.

          3.Носимый терминал НТ-МЦСТ4R(завершено)

          4.Baikal-T1 (завершено)

          Заявляют,что является первой в мире реализацией ядра MIPS Warrior P-Class P5600. Чип разработан в России с использованием лицензируемого блока процессорного ядра от Imagination Technologies. Процессор изготовлен по техпроцессу 28 нм, имеет два процессорных ядра, работающих на частоте до 1,2 ГГц.
      7. major124 20 января 2016 20:54
        А у меня 3,5 ГГц и 8 ядер....И чем Эльбрус лучше?
        1. Mister22408 20 января 2016 22:58
          Если бы был суб, позволяюший заменить в любой момент времени вышедший из строя любой...или расклад задачи с двойным дублированием...
      8. Rossiyanin 20 января 2016 21:20
        Линукс....
      9. ГШ-18 20 января 2016 23:25
        Всё это хорошо. Вопрос, ГДЕ БУДЕТ ПРОИЗВОДИТЬСЯ ЭТОТ ПЕРСПЕКТИВНЫЙ ПРОЦЕССОР? Надеюсь не в Китае?
        1. Red_Hamer 21 января 2016 04:44
          вот вот, и если будет именно так , то это печаль
      10. просто экспл 21 января 2016 00:51
        сравнивать арм со спарком , это оригинально.
        вы бы еще мототачанку с белазом сравнили , ну а че , и там и там двигатель есть.
      11. Азитрал 21 января 2016 02:14
        Никто не говорил про конкуренцию. речь о некоторой доле независимости. Да и лиха беда - начало. Темп впечатляет. Даже "почти такой же" процессор, где большинство технических решений известно, приходится разрабатывать с нуля.
      12. derik1970 21 января 2016 07:12
        Дружище, вас шляпами закидают ура патриоты, откроете шляпный магазин разбогатеете :-)... Почему то адекватно мыслить мало кто может, к сожалению. Видимо сказывается узость мышления или просто все посетители с одной конторы! hi
      13. rJIiOK 23 января 2016 12:05
        Посоны, всё пропало, сворачивайте производство Эльбруса!!
      14. Комментарий был удален.
    2. влад66 20 января 2016 18:51
      Да это нужно было еще 20 лет назад разрабатывать и внедрять,но уж лучше поздно,чем никогда.
    3. МИХАН 20 января 2016 18:56
      Пусть не так эстетично(сенсорные и т.д.), зато пальцем не промажешь и не замкнет кнопка...

      Все должно быть надежно , как т-34 и автомат Калашникова!
      1. Ежак 20 января 2016 20:31
        Цитата: МИХАН
        Пусть не так эстетично(сенсорные и т.д.), зато пальцем не промажешь

        Это фото лицевой панели стиральной машины Вятка-автомат?
        1. kagorta 20 января 2016 20:40
          Не это "стирательная" машина, стирает целые города. wink
          1. Mister22408 20 января 2016 23:02
            та вы ш0 , и как оно не уметь пользоваться ?
        2. МИХАН 21 января 2016 00:10
          Цитата: Ежак
          Цитата: МИХАН
          Пусть не так эстетично(сенсорные и т.д.), зато пальцем не промажешь

          Это фото лицевой панели стиральной машины Вятка-автомат?

          А у нас в России всегда все просто, чтобы любой срочник мог понять и нажать , если останется один в живых на точке(маме позвонит..))))! bully
      2. Mister22408 20 января 2016 23:00
        это у Вас у зубного?
      3. ГШ-18 20 января 2016 23:30
        Цитата: МИХАН
        Все должно быть надежно , как т-34 и автомат Калашникова!

        На все 100% согласен с этим тезисом. Хватит с нас китайского "качества"!
        Для спецсвязи, силовиков и других ответственных электронных госсистем, необходимо иметь оборудование собственного производства мирового уровня и высочайшей надёжности!
        1. Комментарий был удален.
        2. Комментарий был удален.
    4. derik1970 21 января 2016 07:25
      На одном из предприятий по производству двигателей ракет, для сокращения персонала стали при проверке изделия взаимозаменять две взаимоисключающие специальности, в результате на выходе получаем то что есть. Зарплаты маленькие что у рабочих что у инженеров, народ ищет подработку, так что тут не до качества. Менеджеры от финансов постарались. (Статья об этом была на сайте) Что еще напортачат с процессорами еще вопрос. Технологии откровенно старье, радует что свое. Обвязка процессора будет как пить дать из китайских железок, свои то делать так и не научились, очень много помощников у нас в стране бабло попилить типа Чубайса... Можете начинать бросать щляпы "господа", адекватность не ваше амплуа...
      1. Чёрный Полковник 21 января 2016 11:14
        Можете начинать бросать щляпы "господа", адекватность не ваше амплуа...
        А что так категорично, да ещё и всех господ-форумчан под одну гребёнку? Как-то некорректно...
      2. mahor 23 января 2016 12:41
        Цитата: derik1970
        На одном из предприятий по производству двигателей ракет, для сокращения персонала стали при проверке изделия взаимозаменять две взаимоисключающие специальности, в результате на выходе получаем то что есть. Зарплаты маленькие что у рабочих что у инженеров, народ ищет подработку, так что тут не до качества. Менеджеры от финансов постарались. (Статья об этом была на сайте) Что еще напортачат с процессорами еще вопрос. Технологии откровенно старье, радует что свое. Обвязка процессора будет как пить дать из китайских железок, свои то делать так и не научились, очень много помощников у нас в стране бабло попилить типа Чубайса... Можете начинать бросать щляпы "господа", адекватность не ваше амплуа...



        Самое смешное, что Эльбрусы сделаны на основе технологии и лицензии SUN. bully ..опять матрасники наследили... drinks
    5. Зэ Кот 21 января 2016 10:11
      Цитата: dr.star75
      Вот и хорошо, может протоны падать перестанут!



      А причем тут процессор ? Падают то от плохой сборки.
    6. Centurionix 21 января 2016 12:44
      Архитектура x86 и ARM разные. Грубо говоря айфон 1.4 нужно делить на 4.
  2. ТВМ - 75 20 января 2016 18:46
    Лучше поздно, чем никогда. Необходимость уже давно назрела.
    1. Nik_One 20 января 2016 18:54
      Всё конечно хорошо, только нужно делать не только для ОПК, но и внедрять в гражданские сферы, в ПК и системы связи. Это и импорт заменит и цены снизит. А то эти устройства стоят довольно значительно.
      1. Михаил м 20 января 2016 19:11
        Это тот случай, когда экономия выходит боком.
      2. adept666 20 января 2016 20:08
        Всё конечно хорошо, только нужно делать не только для ОПК, но и внедрять в гражданские сферы
        Да, даже вы уже можете купить хоть персоналку хоть сервер официально на сайте МЦСТ можно сделать заказ. Правда цены там нет ибо она может немного испугать(~400к), но тем не менее купить может уже кто угодно(причём вроде как дадут и ось в подарок и средства разработки софта хотя вот с последним не уверен smile )
      3. ГШ-18 20 января 2016 23:34
        Цитата: Nik_One
        нужно делать не только для ОПК, но и внедрять в гражданские сферы, в ПК и системы связи

        Верно. Но это видимо произойдёт чуть позже. Сначала обеспечат особо нуждающиеся сферы народного хозяйства страны. А вот к гражданским процикам требования несколько иные, чем к военным. Там не так важна надёжность, зато очень жёсткие требования к размерам, питанию, тепловыделению и производительности. Вобщем-это совсем другие процессоры...
      4. opus 21 января 2016 01:01
        Цитата: Nik_One
        ОПК, но и внедрять в гражданские сферы,

        Baikal-T1 сугубо для гражданского рынка( для сетевого оборудования и систем автоматизации)


        «Байкал Электроникс» предпочитает использовать готовые процессорные ядра: у компании заключены соглашения как с Imagination, так и с ARM Holdings. (Т1 на ядре MIPS P5600)

        Хотят представить процессоры для ПК и мобильных устройств.
        =========================
        когда-то был микропроцессор КР1810ВМ86, советский аналог Intel 8086
        1. mvg 21 января 2016 02:55
          ЗэИкс Спектрум lol
          mvg
        2. Red_Hamer 21 января 2016 04:53
          Старый анекдот вспомнился, может и из жизни :"Когда был готов к полету наш космический челнок, встал вопрос о его названии было несколько вариантов, в том числе и Байкал. Комиссия побоялась, так как название должно было красоваться на борту корабля, при перегрузках вхождения в атмосферу некоторые буквы могли, скажем так быть повреждены и тогда уваля,- БАЙКА или не дай Бог КАЛ, сошлись на том, что БУРАН эстетичнее."
        3. mahor 23 января 2016 12:43
          когда-то был микропроцессор КР1810ВМ86, советский аналог Intel 8086

          То есть содранный и украденный.... wassat
  3. dmi.pris 20 января 2016 18:47
    Давно пора и свою операционную систему создать..
    1. gleb0606 20 января 2016 19:29
      Зачем?Есть же некомерческий линукс на основе модификации одной из оболочек которой,и будут работать компьютеры с эльбрусами
    2. александр 2 20 января 2016 19:37
      Причём на русском языке, но с переводом.И вообще русский язык надо продвигать что-бы со временем он заменил английский.
      1. V.ic 20 января 2016 20:27
        Цитата: александр 2
        русский язык надо продвигать что-бы со временем он заменил английский.

        Уважаемый, не стоит беспокоиться, тов.Сталин сказал, что у нас незаменимых нет, и всё решают кадры!
        1. Mister22408 20 января 2016 23:04
          евреям сейчас это расскажите по образованию носителей М16
      2. sa-ag 21 января 2016 07:06
        Цитата: александр 2
        Причём на русском языке

        это к 1С:-)
    3. epsilon571 20 января 2016 19:41
      dmi.pris (3) RU Сегодня
      Давно пора и свою операционную систему создать..


      А она давно создана - операционная система «Эльбрус» базируется на ядре Linux в версии 2.6.33, однако есть сведения, что планируется модернизация соответствующего компонента ОС до версии 3.10. Подобно другим распространенным пользовательским операционным системам, ОС «Эльбрус» может обеспечивать многозадачный режим функционирования ПК. Специально для данной ОС разработаны концепции управления программными процессами, прерываниями, синхронизацией и т. д. С целью оптимизации ядра Linux под задачи вычислительных комплексов «Эльбрус» была изменена стандартная библиотека, отвечающая за потоки вычислений — libpthread. Вместо нее разработчики ОС создали библиотеку elpthread.

      В состав операционной системы «Эльбрус» входят также следующие полезные модули:
      - командная строка, которая позволяет пользователю работать с вычислительным комплексом с помощью текстовых команд и взаимодействовать соответствующим способом с различными приложениями;
      - инструменты для комплексной архивации файлов с целью повышения удобства их передачи или хранения;
      - комплекс средств разработки: компиляторы, редакторы связей, отладчики, ассемблеры, редакторы, трансляторы, различные библиотеки, инструменты документирования и т. д.
      В числе ключевых библиотек ОС — Glibe, которая используется также и на других ОС, созданных на базе Linux. Таковы общие сведения об операционной системе МВК «Эльбрус».
      Нужно отметить, что даннная ОС во многом рассчитана на пользование военными структурами, поэтому в общем доступе, подобно иным дистрибутивам Linux, ее найти трудно.
      1. rom8726 20 января 2016 20:51
        Специально для данной ОС разработаны концепции управления программными процессами, прерываниями, синхронизацией и т. д.

        как бы ОС GNU/Linux этим и занимается, там не надо ниче придумывать, это все уже есть внутри, отточено и проверено тысячами программистов по всему миру. как бы не правильная мысль, т.е. это не наши сейчас придумали. Не Денис ли Попов разработчик? laughing http://lurkmore.to/Денис_Попов
        rom8726
      2. opus 20 января 2016 20:55
        Цитата: epsilon571
        перационная система «Эльбрус» базируется на ядре Linux в версии 2.6.33,...планируется модернизация соответствующего компонента ОС до версии 3.10

        сразу уж Версия 4.3?
        (2 ноября 2105 года Линус Торвальдс анонсировал релиз ядра Linux 4.3)

        В настоящее время проходит сертификацию ОС «Эльбрус» на базе Linux 2.6.33

        ОС на Linux 2.6.33.1 на финальном этапе ОКР


        вообще-то у них ОКР:Разработка дистрибутива на основе Debian Lenny 5.0.9 для компьютеров на базе отечественной архитектуры «Эльбрус», для компьютеров с отечественной реализацией архитектуры SPARC и для компьютеров на базе архитектуры х86

        --------------------------------
        А пока:
        OS_E90 на базе операционной системы Solaris 2.5.1 - из состава общего программного обеспечения (ОПО) ТВГИ.00330-01 ВК «Эльбрус-90микро»;
        ОС «Эльбрус» ТВГИ.00316-10 на базе Linux 2.6.14 (входит в состав ОПО ТВГИ.00311-05). Эта система продолжает развиваться. В настоящее время проходит сертификацию ОС «Эльбрус» на базе Linux 2.6.33.
        ОБЕ имеют сертификаты МО РФ по второму уровню контроля отсутствия недекларированных возможностей и второму классу защищённости от несанкционированного доступа.


        Чтобы обеспечить работу существующих приложений на процессоре «Эльбрус», применяется механизм двоичной трансляции (другое его название – «битовый компилятор»). Он существует в двух вариантах: уровня системы и уровня приложений. Первый из них начинает работу сразу после включения питания, с загрузкой в память компактного транслятора, хранящегося в микросхеме флеш-памяти, расположенной на системной плате. При этом для всех загружаемых позже программ, включая ОС, процессор становится неотличим от любого x86-совместимого процессора, позволяя запускать хоть Windows, хоть Mac OS, хоть Linux, или любую другую операционную систему, например, такую экзотическую, как Колибри ОС, или IBM OS/2.

  4. Primus Pilus 20 января 2016 18:47
    Дело крайне нужное.
  5. s.melioxin 20 января 2016 18:48
    Мы создаем технику для государства и стратегических отраслей, где остро стоят проблемы защиты данных и ухода от небезопасных зарубежных решений,
    Потенциал есть и это радует. Своя электроника это и оборонка, и промышленность. Главное своё. А если ещё и лучшее то вообще класс.
  6. cobra77 20 января 2016 18:49
    А что с DSP, памятью и другой элементной базой?
    1. nihrutka 20 января 2016 18:54
      Тоже вроде на нашей базе.
      1. Terner38 20 января 2016 19:14
        В свое время - в далеком 95м собирал на коленке ABM PC 286 . Так тогда оперативная память в ОДИН МЕГАБАЙТ! была на отечественных микросхемах( 8шт) и легко вставлялась в заграничную материнку!
        1. mahor 23 января 2016 12:47
          Цитата: Terner38
          В свое время - в далеком 95м собирал на коленке ABM PC 286 . Так тогда оперативная память в ОДИН МЕГАБАЙТ! была на отечественных микросхемах( 8шт) и легко вставлялась в заграничную материнку!


          Это потому, что эту память содрали у западников один в один... drinks
      2. Mister22408 20 января 2016 23:05
        и стоваттным паяльником с заземлением? Сингапур.
  7. Mavrikiy 20 января 2016 18:50
    Ну что же мужики, бог в помощь!
    А мозгов то нам не занимать, и так всем неимеющим одалживаем.
  8. Горный стрелок 20 января 2016 18:52
    Процессор - это главное. Остальная элементная база тоже приложится. Всему своё время.
    1. opus 20 января 2016 19:18
      Цитата: Горный стрелок
      Процессор - это главное. Остальная элементная база тоже приложится.

      Опытно-конструкторская работа "Разработка микросхемы контроллера периферийных интерфейсов КПИ-2 для многоядерных микропроцессоров с архитектурой «Эльбрус» с суммарной пропускной способностью ввода/вывода не менее 16 Гбайт/с."
      Предположительное название: КПИ-2
    2. МЮД 20 января 2016 21:38
      Процессор - это главное. Остальная элементная база тоже приложится.


      Позвольте с вами не согласиться. Если остальная элементная база не позволяет пропустить через себя ту обработанную процессором информацию, то вся система теряет свой смысл.
      Это как насос и труба, если насос в состоянии дать 1000 л. а труба пропускает только 200. Поставьте хоть еще 2 насоса на выходе будет только 200.
    3. Mister22408 20 января 2016 23:07
      С точки зрения процика - читаемая семья главное, вот тока БП ...:-)
  9. cobra77 20 января 2016 18:58
    Цитата: nihrutka
    Тоже вроде на нашей базе.


    Можете привести пример дспишных процессоров или плисин нашего производства? А банальные резисторы и конденсаторы, диоды?
    1. KVIRTU 20 января 2016 19:29
      ОАО “НПО “ЭРКОН”(ранее завод «Орбита»),Нижний Новгород -
      ведущий производитель резисторов в России.
      Кузнецкий завод конденсаторов - крупнейший производитель конденсаторов.
      АО «Оптрон-Ставрополь» - старейшее предприятие, производящее силовые полупроводниковые приборы.
      ОАО «Воронежский завод полупроводниковых приборов-Сборка» - микросхемы ПЛИС.
      Да есть все, помощь от государства им нужна...Или, хотя бы не трогали, налогами не душили...
      1. ПКТРЛ 20 января 2016 20:45

        KVIRTU UA  Сегодня, 19:29 ↑


        ОАО “НПО “ЭРКОН”(ранее завод «Орбита»),Нижний Новгород -
        ведущий производитель резисторов в России.
        Кузнецкий завод конденсаторов - крупнейший производитель конденсаторов.
        АО «Оптрон-Ставрополь» - старейшее предприятие, производящее силовые полупроводниковые приборы.
        ОАО «Воронежский завод полупроводниковых приборов-Сборка» - микросхемы ПЛИС.
        Да есть все, помощь от государства им нужна...Или, хотя бы не трогали, налогами не душили...


        Поддерживаю Вас, с надеждой и болью в сердце!
      2. Комментарий был удален.
  10. тол100в 20 января 2016 19:00
    Так для России или для стран СНГ? Ведь не первый раз наступаем на грабли. Что знает СНГ, вскоре узнают "Потенциальные Партнеры"! Думается, что для общения с СНГ достаточно и фельдсвязи!
  11. atamankko 20 января 2016 19:00
    Вот так постепенно и откажемся от "партнёров".
    1. aba 20 января 2016 22:15
      А начинать надо с выхода из ВТО
      aba
  12. Лт. запаса ВВС 20 января 2016 19:02
    Ну в процессорах мы что то создаём, а что что с жёсткими дисками, оперативной памятью, твердотельными накопителями, видеокартами в тех областях хоть что создаётся?
    1. mahor 23 января 2016 12:50
      Цитата: Лт. запаса ВВС
      Ну в процессорах мы что то создаём, а что что с жёсткими дисками, оперативной памятью, твердотельными накопителями, видеокартами в тех областях хоть что создаётся?



      Жёсткие диски , память - это технологии на уровне космических. Нужны большие вложения. А задача марсиан - это обдирать нас как липку и дальше! wink
  13. raid14 20 января 2016 19:02
    Переход на собственную технологию производства процессоров вещь необходимая, особенно с учётом санкций и импортозамещения.
    Неважно, что наше технологическое отставание по нм в среднем на 5-6 лет, наверстаем.
    Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC) по нормам 10 нм намечен на 2015 год, а серийный — на 2016 год
  14. cobra77 20 января 2016 19:05
    Цитата: Горный стрелок
    Процессор - это главное. Остальная элементная база тоже приложится. Всему своё время.


    Да? С чего бы? Там такой размер номенклатуры что хрена с два. Это не один проц запилить. Пусть он и сложный. Для всего остального нужно отрасль возрождать. Находить рынки сбыта для неё. А там целиком и полностью царит Китай. Всё сильно сложнее чем кажется.
    1. александр 2 20 января 2016 19:31
      Никто и не говорит что это просто. Всё нужно создавать самим: жёсткие диски, оперативную память, твердотельные накопители, видеокарты и многое другое. И не только в электронике. Но лучше поздно чем никогда. Для начала возродить исследования, хотя-бы как в СССР. Потом: доведение изобретений до "металла". И Наконец превратить это в массовую продукцию, что всегда было слабым местом.
      1. Дрюля 20 января 2016 20:19
        Также нужно приложить усилия к возвращению наших мозгов из-за бугра, которые работают и в том-же Интел ( типа ныне покойного Пентковского, разработавшего Пентиум на основе Эльбруса, в разработке которого принимал участие)
    2. Cat Man Null 20 января 2016 21:21
      Статья озаглавлена

      ОПК разрабатывает оборудование, которое будет гарантированно избавлено от «шпионских закладок»

      А Вы - про резисторы-конденсаторы. В резистор (да и в конденсатор - тоже) "закладку" засунуть.. затруднительно what

      Не ИМХО yes
  15. Прадед Зевса 20 января 2016 19:05
    Нет,ну действительно....(мат)!а раньше кто мешал?или ждали пока рак на горе свиснит,а раку-то кто то по губам бил и приговаривал"не свисти,окоянный"...
    1. Стрежевчанин 20 января 2016 19:11
      А кто раньше мешал армию перевооружить, денег было валом.
    2. Nik_One 20 января 2016 19:14
      Мешали развал электронный промышленности 90-х и отсутствие технологий производства.
      1. Terner38 20 января 2016 19:53
        Мешали царь пьяненький , да бояре засланные . Сейчас хоть царь не пьет , да боярам все бороды пообстригал , а которых и в Сибирь сослал , вот дела и стронулись . А развал и прочие отмазки -это все уже следствие первого пункта.
        1. craynev 21 января 2016 00:22
          Что то долго царь раскачивался( 15 лет)
          1. Dewa1s 21 января 2016 05:25
            иди и покажи, как это сделать быстрее
      2. Mister22408 20 января 2016 23:09
        Не знал , что сейчас девайсы - тупо копии неоконченных тем тогда...
    3. g1v2 20 января 2016 19:32
      Ну для начала ввод новой техники и новых процессоров это результат многолетней работы. Чтобы сейчас получать российские процессоры надо было разработать технологии , создать производство, найти на это денег и главное вообще понять что нам конкретно надо и зачем. Ну и наконец надо планировать именно так , чтобы то что будет разработано не устарело на годы еще до выпуска. И вот после многих лет разработок , планирования и строительства пр-ва система начинает реализовываться , а обыватель начинает свою извечную песню - надо было сто лет назад такое запустить, ничего не делается , наверняка все украли и тд. fool
      Самое занимательное конечно это энергомост в Крым. Когда мощнейший проект , включающий в себя проектирование, строительство линии от Ростова , ввод в пуск 3-го энергоблока Ростовской аэс , перераспределение и модернизацию крымских электросетей, строительство подстанций, контракт с Шанхаем на производство кабеля на заказ и его прокладку и все это меньше чем за 2 ГОДА разные интеллектуалы сводят к бросить провод через пролив. И в док-во приводят временный кабель во время войны . Блин, не оскудевает родная земля деб-дами. fool Объясняю для одноклеточных - все события , которые вы видите по жвачнику это РЕЗУЛЬТАТ МНОГОЛЕТНЕЙ РАБОТЫ к которой вы как правило не имеете никакого отношения. hi
      1. Cat Man Null 20 января 2016 21:28
        +1000

        Цитата: g1v2
        все события , которые вы видите по жвачнику это РЕЗУЛЬТАТ МНОГОЛЕТНЕЙ РАБОТЫ

        Именно. Тема для хорошей статьи, кстати. Кто бы взялся написать, с примерами, вот такими вот именно:

        Цитата: g1v2
        Когда мощнейший проект, включающий в себя проектирование, строительство линии от Ростова, ввод в пуск 3-го энергоблока Ростовской аэс, перераспределение и модернизацию крымских электросетей, строительство подстанций, контракт с Шанхаем на производство кабеля на заказ и его прокладку и все это меньше чем за 2 ГОДА разные интеллектуалы сводят к бросить провод через пролив. И в док-во приводят временный кабель во время войны.

        Вы не все еще упомянули, кстати. Хотя и этого уже достаточно, хотя бы для минимального понимания масштаба проекта.
      2. Mister22408 20 января 2016 23:20
        Я не помню с какой буквы пишется слово "Дибил", но я знаю, что научный сотрудник в нашей стране получает 16000 (шестнадцать) тысяч рублей.Это ставка и уровень. А за энергомост - это да, только отчего на ремонт ПУ и СУ ИМПОРТНЫХ!!! КАРЛ! ДЭС нашли только в одном месте.И это были не ВЫ...Вы еще расскажите за ночной режим ЭС РФ...Надеюсь в Вашем ПТУ это объясняли...
    4. ДобрыйААХ 20 января 2016 21:59

      Рак на горе свистнул.
  16. nihrutka 20 января 2016 19:11
    Задумка хорошая, но железо пока сыровато. По схемотехнике косяков много не решенных. Пока детские болячки пройдут время потребуется, и в производстве с МЦСТ - шным ПКИ народ мается.
    1. Алексей_К 20 января 2016 20:19
      Цитата: nihrutka
      Задумка хорошая, но железо пока сыровато. По схемотехнике косяков много не решенных. Пока детские болячки пройдут время потребуется, и в производстве с МЦСТ - шным ПКИ народ мается.

      Т.е. Вы хотите сказать, что наши Эльбрусы у военных косячат? Значит компьютеры собранные на Эльбрусах не работают? Ведь если они косячат, то это означает только одно - они не работают!
      Вы что-нибудь выберите одно. Работают или не работают. Наполовину работающих процессоров не бывает.
  17. Александр2012 20 января 2016 19:17
    Если ещё цену раз в двадцать уменьшить, то вообще будет конкурент интелу.
    1. Terner38 20 января 2016 19:58
      Как бы не так ! Не путайте интеловский бытовой ширпотреб с тем , что сам интел поставляет на USAшную оборонку , цена , я Вас уверяю , будет отличаться в сотни раз. F35 тому доказательство.
  18. rvn69 20 января 2016 19:20
    Интересно, а "шпионские закладки" на наши, отечественные, заменим. winked
  19. Horly 20 января 2016 19:25
    Хороший процессор в плане математики! Но изготовляется... в Тайване!
    1. ПКТРЛ 20 января 2016 20:34
      ..изготавливается.. Грамотность Ваша поражает и, второе, какие ещё процессоры изготавливаются в Тайване?! smile
    2. ПКТРЛ 20 января 2016 20:34
      ..изготавливается.. Грамотность Ваша поражает и, второе, какие ещё процессоры изготавливаются в Тайване?! smile
  20. Lumumba 20 января 2016 19:29
    Вставлю и свои экспертные 5 копеек. Чем "тоньше" техпроцесс (чем меньше нанометров), тем менее устойчива микросхема к различным видам ионизирующего излучения, и тем более она будет капризна к условиям эксплуатации, скачкам напряжения, ЭМИ. Следовательно такая микросхема будет непригодна для оборонных приложений.
  21. cosmos-PS 20 января 2016 19:29
    Новость конечно очень хорошая. Но вызывает беспокойство то, что в России только-только налажено производство микросхем по тех.процессу 60нм. Оборудования, рассчитанного на производство процессоров Эльбрус-8С по технологии 28нм в России просто физически нет и сейчас их делаю на Тайване, если не ошибаюсь. Разработчики идут впереди возможности нашего производства в стране. Конечно сейчас над этим работают, но пока нет, кто знает, может изучают наши потенциальные "друзья", что представляет из себя Эльбрус и что можно предпринять, чтобы насалить нам. Часть документации все-таки передается азиатам.
  22. cobra77 20 января 2016 19:29
    Цитата: Александр2012
    Если ещё цену раз в двадцать уменьшить, то вообще будет конкурент интелу.


    Кому конкурент? Спасибо поржал. laughing Там разница в технологии примерно лет 10-15. Добавьте туда огромный R&D интела. Который у них больше чем у всей наше страны. По сути интел это целая отрасль. С бюджетом приличной страны. Нам бы на своём рынке в ВПК и промышленности вытеснить импорт. Вот цель максимум.
    1. Олежек 20 января 2016 20:29
      Там разница в технологии примерно лет 10-15. Добавьте туда огромный R&D интела. Который у них больше чем у всей наше страны


      Не перехвалите их.
      Конкурировать мы конечно в ближайшие годы не смогём никак.
      Но это для оборонки и не требуется.
      Главное делать свою элементную базу
  23. Сергей333 20 января 2016 19:32
    Один процессор отечественный слепили и думают закладок уже нет. Ну наивные. А чипы ОЗУ чьи???, Флешь память чья?? Контроллеры материнки чьи, твердотельные и обычные диски, видеокарта, матрица для монитора - там везде процессоры встроены и вшивай туда что хочешь.
    1. Red_Hamer 21 января 2016 04:57
      а кто сказал, что только процессор? )) Не про все еще трепаться можно.
  24. cobra77 20 января 2016 19:37
    Цитата: KVIRTU
    ОАО “НПО “ЭРКОН”(ранее завод «Орбита»),Нижний Новгород -
    ведущий производитель резисторов в России.
    Кузнецкий завод конденсаторов - крупнейший производитель конденсаторов.
    АО «Оптрон-Ставрополь» - старейшее предприятие, производящее силовые полупроводниковые приборы.
    ОАО «Воронежский завод полупроводниковых приборов-Сборка» - микросхемы ПЛИС.
    Да есть все, помощь от государства им нужна...Или, хотя бы не трогали, налогами не душили...


    Где их продукция стоит? SMDишные есть? Плисины на сколько вентилей делают, сколько МГц?
    Я что то ни разу за всё время своей работы не видел нашей элементной базы в реальных устройствах. Всегда и везде закупали китайские. Даже когда работал в ВПКашной конторе.
  25. cobra77 20 января 2016 19:45
    Цитата: александр 2
    Никто и не говорит что это просто. Всё нужно создавать самим: жёсткие диски, оперативную память, твердотельные накопители, видеокарты и многое другое. И не только в электронике. Но лучше поздно чем никогда. Для начала возродить исследования, хотя-бы как в СССР. Потом: доведение изобретений до "металла". И Наконец превратить это в массовую продукцию, что всегда было слабым местом.


    Дак о том и речь. Что до отрасли в СССР нам как раком до Луны. А с учётом темпов как это делается, ещё дальше. Отрасль это университеты, лаборатории, заводы, государственная стратегия. У нас нет системной политики в этой области. Точнее нет вообще системной политики, но разговор про электронику.
  26. Денис-Скиф 20 января 2016 20:04
    Цитата: dr.star75
    Вот и хорошо, может протоны падать перестанут!

    ну к тому времени всё исправят возможно и без эльбруса. в примут эльбрус, ваще красота будет
  27. ПКТРЛ 20 января 2016 20:04
    Цитата: Гражданский
    1.3 ГГц, это хорошо, для сравнения у айфон 6 это 1.4 ГГц.
    Впрочем вопрос еще и в операционной системе.

    ты "гражданский", простите меня за ругательства.. hi Сравнили х.. с айфоном. Производительность вычислительных средств в гигагерцах не измеряется! wink
  28. chunga-changa 20 января 2016 20:05
    Операционка и проц - пол дела, вторая половина - мать. Пока матери на своих комплектующих не будет, никаких гарантий против закладок нет. Про жёсткие диски и оперативку просто молчу.
    1. ПКТРЛ 20 января 2016 21:50
      Что американский подданный, chunga-changa (3) US , правда глаза колит (минус мне поставил)?! wink
    2. ПКТРЛ 20 января 2016 21:50
      Что американский подданный, chunga-changa (3) US , правда глаза колит (минус мне поставил)?! wink
  29. Дрюля 20 января 2016 20:07
    Цитата: Terner38
    В свое время - в далеком 95м собирал на коленке ABM PC 286 . Так тогда оперативная память в ОДИН МЕГАБАЙТ! была на отечественных микросхемах( 8шт) и легко вставлялась в заграничную материнку!

    Точно! Было дело! А до этого был Специалист, потом Синклеры разных модификаций.
  30. ПКТРЛ 20 января 2016 20:21
    Цитата: chunga-changa
    Операционка и проц - пол дела, вторая половина - мать. Пока матери на своих комплектующих не будет, никаких гарантий против закладок нет. Про жёсткие диски и оперативку просто молчу.

    Не с..ыте товарищ, отечественная комплектация есть (вам недоступна wink ), а "мать" ваша нашим вычислительным комплесам не нужна! smile
  31. avg-mgn 20 января 2016 20:24
    Коллеги, ну, что же мы так разбрюзжались? Радоваться надо, что дело после 20 летнего завала сдвинулось с мертвой точки. Математика своя пошла неплохая.
    Проц доводится, а рассыпь похрен чья будет, 2 конца - не факт, что жук. Да и специсследования изделий ни кто не отменял.
    Пока отрасль встает на ноги, будут клепать китайцы. Иначе нам удачи не видать вообще и ни когда.
    Примерно так.
  32. KVIRTU 20 января 2016 20:25
    Мне другое не нравится :«Объединенная приборостроительная корпорация» то, «Объединенная приборостроительная корпорация» сё...
    Разработали, представили...
    По сути, кучка бездельников, фирма-посредник, присосавшаяся к финансовому потоку от МО к производителю.
    А реально работают «Вега», «Созвездие» , «Системы управления», в этом случае Институт электронных управляющих машин (ИНЭУМ) имени И.С. Брука, всего 60 предприятий, которые те под себя подмяли с благовидным предлогом, сели на шею (производственники и без них между собой договорятся).
    Еще бы : Александр Якунин является действительным государственным советником Российской Федерации 3 класса на основании Указа Президента Российской Федерации от 7 октября 2013 года № 770.
    "Трудовую деятельность начал в 2000 году в одном из крупнейших российских холдингов электронной промышленности «Российская электроника» в должности начальника отдела. В 2002 году стал заместителем генерального директора ОАО «Мосэлектронпроект».
    Дикорастущий, в общем. Хотел смайлик вставить, да не смешно от таких якуниных...
    1. opus 21 января 2016 13:33
      Цитата: KVIRTU
      По сути, кучка бездельников, фирма-посредник, присосавшаяся к финансовому

      +
      еще добавлю:

      Госкорпорация «Ростех» увеличила фиксированную часть зарплаты руководителей холдингов с 15–30% до 50%, остальное будет выплачиваться по результатам выполнения ключевых показателей эффективности (КПЭ). Если руководитель их перевыполнит, ему выплатят дополнительные 10% целевой премии.

      Представитель «​Ростеха» не сообщил РБК конкретные суммы вознаграждений, информация о зарплатах является закрытой. Корпорация публикует только сведения о доходах руководства. В 2014 году доход гендиректора «Ростеха» Сергея Чемезова составил 123 млн рублей, в эту сумму входит не только зарплата, но и другие доходы.


      По оценке Alex Primus Executive Search, доход менеджера предприятия, входящего в «Ростех», может достигать 50–80 млн рублей в год.
  33. valent45 20 января 2016 20:56
    Не нужно забывать, что процессоры Microsoft были разработаны
    под управлением АНБ. Нам нужна отечественная база.
    1. Rossiyanin 20 января 2016 21:27
      Уважаемый, Майкрософт процессоры не разрабатывает и не выпускает.
    2. Red_Hamer 21 января 2016 05:14
      Не пойму почему вас заминусили в данном случае. Хотя )) может они из АНБ ?)) Но то, что Microsoft и АНБ не просо сотрудничают, давно не секрет для всего мира , и да, не просто под "чутким управлением" АНБ. Но за частую по прямому заказу, от оной организации. БЛИН, и ДА кому помешает отечественная база? Пусть будет.
      1. Corsair 21 января 2016 10:20
        Цитата: Red_Hamer
        Не пойму почему вас заминусили в данном случае. Хотя )) может они из АНБ ?)) Но то, что Microsoft и АНБ не просо сотрудничают, давно не секрет для всего мира , и да, не просто под "чутким управлением" АНБ. Но за частую по прямому заказу, от оной организации. БЛИН, и ДА кому помешает отечественная база? Пусть будет.

        wassat Минусы поставили видимо потому, что Мелкософт -выпускает операционные системы и прочие программы - то есть софт, но никак не процессоры - железо (хардваре). Процессоры выпускают AMD, Intel, Sun плюс куча других компаний, все они работают с разными сокетами и по своим направлениям.
  34. Сергей333 20 января 2016 21:42
    Цитата: ПКТРЛ
    Не с..ыте товарищ, отечественная комплектация есть (вам недоступна ), а "мать" ваша нашим вычислительным комплесам не нужна!

    "Мать" не моя, а архитектуру любого компа никто не отменял, двоечники. А процессор есть даже и в клавиатуре и в мышке. Что-то я не видел в перечне "разрешённых к применению" микросхем ОЗУ на 1 Гбит.
    1. ПКТРЛ 20 января 2016 21:57
      "Гражданский", Вы в одном прыжке переобуваетесь в "Сергей333"?! am А Вы знаком с архитектурой наших процессоров, и их происхождением? Зачем им память на 1 Г, не помните..?!
      1. Сергей333 21 января 2016 18:38
        Я не переобуваюсь. А процессоры и прочая электроника с приёмкой ВП моя основная специальность. А для закладки достаточно примитивного схемного решения в микросхеме настроенного на определённую частоту, ну например напылить медную дорожку в виде индуктивности, конденсатор и пару транзисторов, чтоб цепь пережечь (в метро что-то похожее в многоразовых билетах на несколько поездок).
    2. ПКТРЛ 20 января 2016 21:57
      "Гражданский", Вы в одном прыжке переобуваетесь в "Сергей333"?! am А Вы знакомы с архитектурой наших процессоров, и их происхождением? Зачем им память на 1 Г, не помните..?! Проц в клаве и мышке -это сильно.. laughing
  35. ГШ-18 20 января 2016 22:37
    Новое поколение чипов базируется на современном 28 Нм техпроцессе

    Ну что тут скажешь?... Это действительно нереально круто! На данный момент самым крутым считается 22Нм техпроцесс используемый Intel в производстве передовых процессоров. Наши, как видно не отстают. Меньшая тактовая частота (чем у конкурентов) это следствие ещё недостаточно проработанной архитектуры процессора. Это моментально не решаемая проблема, на это нужно некоторое время, талантливые инженеры и соответствующее обеспечение исследований. Думаю, пару тройку лет, и помимо Intel и AMD появится серьёзный Российский производитель компьютерных мозгов!
    1. sa-ag 21 января 2016 07:17
      Цитата: ГШ-18
      Думаю, пару тройку лет, и помимо Intel и AMD появится серьёзный Российский производитель компьютерных мозгов!

      Сомнительно, они предпочитают работать с бюджетом, у них и цены от этого атомные, будем как и прежде на x86 да ARM работать
  36. rait 20 января 2016 22:43
    По поводу отсутствия закладок и отечественности

    «Новое поколение чипов базируется на современном 28 Нм техпроцессе


    Я что-то пропустил и у нас в стране появились производственные линии способные изготавливать чипы на столь тонком техпроцессе? По моему у нас только строятся завод "Ангстрем" с производственными линиями бывшими в употреблении AMD и способны изготавливать чипы по 130 нм,а столь тонкие и даже более толстые техпроцессы у нас не освоены и таким образом "отечественные" процессоры изготавливаются на иностранных компаниях за рубежом. К примеру TSMC.
    1. rait 20 января 2016 23:14
      даже более толстые техпроцессы


      Более толстые относительно 28нм,а не 130.
    2. mahor 23 января 2016 13:05
      Разработкой и производством процессоров в России заняты сразу несколько компаний. Россия — одна из очень немногих стран мира, которая может похвастаться современными процессорами собственной разработки. Это очень большое достижение, так как микропроцессоры являются стратегически важным продуктом: особенно «военные» и «космические» варианты процессоров, которые нельзя так просто купить на свободном рынке.
      Содержание [убрать]
      1 Проектирование процессоров
      1.1 Российская архитектура, российская микроархитектура
      1.2 Лицензированные процессорные ядра
      1.3 Международная архитектура, российская микроархитектура
      2 Преимущества разных процессоров
      2.1 МЦСТ
      2.2 НИИСИ
      2.3 Байкал Электроникс
      2.4 НПО «ЭЛВИС» и «ЭЛВИС-Неотек»
      2.5 Миландр
      2.6 Модуль
      2.7 КМ211
      2.8 Мультиклет
      2.9 КБ «ГеоСтар навигация» [4]
      3 Производство микросхем в России
      4 См. также
      5 Примечания
      [править] Проектирование процессоров

      Специалисты различают архитектуру процессора и микроархитектуру процессора.
      Архитектура процессора — это система команд, которую он поддерживает. Архитектура процессоров важна для программистов, именно от архитектуры зависит, какие программы будут с этим процессором совместимы.
      Микроархитектура процессора — это, грубо говоря, внутренняя схема устройства процессора, в том виде, в каком её видят разработчики процессоров.
      Процессоры с одинаковой архитектурой но разной микроархитектурой могут выполнять одинаковые программы без перетрансляции, но отличаться в производительности.
      [править] Российская архитектура, российская микроархитектура
      Это полностью отечественный продукт. Такие процессоры труднее продвигать на мировой рынок и, наоборот, на этих процессорах сложнее использовать разработанное за рубежом ПО.
      К этой категории относятся МЦСТ/«Эльбрус», КМ211 и Мультиклет.
      [править] Лицензированные процессорные ядра
      Россияне сами компонуют закупленные за рубежом ядра на кристалле, добавляют свои вспомогательные блоки. Написанное за рубежом программное обеспечение более-менее гарантированно работает. Процессор можно использовать для продвижения российских хардверных блоков за рубежом (например, блок обработки видео).
      По такой схеме созданы «Байкал» (MIPS), «Миландр» (ARM), «Модуль» (ARM), частично «ЭЛВИС» (MIPS и ARM).
      [править] Международная архитектура, российская микроархитектура
      Занятный компромисс, при котором и написанный за рубежом софтвер работает, и при этом можно говорить «мы спроектировали не только систему на кристалле, но и само процессорное ядро». По трудоёмкости создания схема близка к первому пункту (российские архитектура и микроархитектура), а при продвижении на мировой рынок нужно вдобавок доказывать заказчикам, что архитектура реализована точно.
      Тем не менее при наличии больших ресурсов игра стоит свеч. К этой категории относятся «НИИСИ» (MIPS), частично «ЭЛВИС» (MIPS).
      остальное на http://ruxpert.ru/%D0%EE%F1%F1%E8%E9%F1%EA%E8%E5_%EC%E8%EA%F0%EE%EF%F0%EE%F6%E5%
      F1%F1%EE%F0%FB
  37. Valkh 20 января 2016 23:30
    Цитата: Гражданский
    1.3 ГГц, это хорошо, для сравнения у айфон 6 это 1.4 ГГц.
    Впрочем вопрос еще и в операционной системе.

    Учитывая, что на apple и Microsoft работают наши программисты, думаю,- особых проблемм не будет!!!
  38. Sea Wolf 20 января 2016 23:37
    Все хорошо. Но только мозг оператора должен быть подготовлен обременен знаниями и навыками, опытом, устойчивостью и непродажностью. И это самое главное. В момент все может утечь, и поминай, как звали.
    1. ГШ-18 20 января 2016 23:43
      Цитата: Sea Wolf
      В момент все может утечь, и поминай, как звали.

      На такие случаи существует политика безопасности сети. Сисадмины не просто так бабло получают.
  39. Tibaliti 20 января 2016 23:48
    Я очень надеюсь, что составит конкуренцию i7, с превеликим удовольствие поставлю себе в компьютер, я действительно ЭТОГО хочу, но будет ли, он в свободной продаже? или только для ОПК?
  40. iouris 21 января 2016 00:35
    Современные технологии производства вычислительной техники мы уже пропустили. Надо вкладываться ив следующее поколение вычислительной техники. Российский HDD или российская видеокарта вряд ли появятся.
    Чтобы производить качественную вычислительную технику страна должна иметь население выше 250 млн. чел и 25% мирового рынка.
    Сказанное не относится к военному оборудованию. Здесь цена часто не имеет значения.
  41. Neko75 21 января 2016 02:38
    Давно пора переходить на отечественную электронику. Больше разрабатывать, больше внедрять!
  42. Zomanus 21 января 2016 06:30
    Не, можно и нужно радоваться такому.
    Нам бы еще силовую электронику побольше да
    светодиодную промышленность на уровне поднять.
    И главное-качество.
    Что бы как и раньше, техника, выпущенная на оборонном предприятии,
    пользовалась спросом именно за качество.
  43. jonht 21 января 2016 08:51
    В 1990 году к нам в школу приезжали из ТИСУРа (не помню точное название) и показывали то что у них в институте производят, среди прочего были и кремниевые пластины 200 мм с литографией микросхем по 130 нм . Насколько знаю институт жив и работает, а следовательно работает и лаборатория. По заводу АМД который притащили в РФ, была инфа, что аппаратуру смонтировали и запустили еще 2012, в 2015 где-то летом была информация, что ведутся работы по улучшению тех процесса на данном заводе. Так что вполне возможно, что наши кулибины уже внесли сваи рацпредложения и завод с 65 нм перешел на более тонкий тех. процесс. Еще наши занимались разработкой и внедрением так называемых мягких электронных схем и такой старой вещью как лампы кои смогли уменьшить в разы до уровня транзисторов.
  44. cobra77 21 января 2016 09:21
    Цитата: Олежек
    Там разница в технологии примерно лет 10-15. Добавьте туда огромный R&D интела. Который у них больше чем у всей наше страны


    Не перехвалите их.
    Конкурировать мы конечно в ближайшие годы не смогём никак.
    Но это для оборонки и не требуется.
    Главное делать свою элементную базу


    Мы не сможем в ближайшие десятилетия. Я не эксперт с дивана. Я знаю о чём говорю. Даже Китай пока не может. Хотя и идёт семимильными шагами и сильно дальше от нас продвинулся. Нам же нет смысла даже ввязываться в гонку. Наша задача на своём рынке вытеснить импортные комплектующие в области промышленности и ВПК, нашаривать R&D и обучение специалистов. Потому что высоко технологические гонки выиграть можно только за школьной партой и в НИИ. А у нас пока ЕГЭ и воспитание "грамотного потребителя".
  45. cobra77 21 января 2016 09:28
    Цитата: jonht
    В 1990 году к нам в школу приезжали из ТИСУРа (не помню точное название) и показывали то что у них в институте производят, среди прочего были и кремниевые пластины 200 мм с литографией микросхем по 130 нм . Насколько знаю институт жив и работает, а следовательно работает и лаборатория. По заводу АМД который притащили в РФ, была инфа, что аппаратуру смонтировали и запустили еще 2012, в 2015 где-то летом была информация, что ведутся работы по улучшению тех процесса на данном заводе. Так что вполне возможно, что наши кулибины уже внесли сваи рацпредложения и завод с 65 нм перешел на более тонкий тех. процесс. Еще наши занимались разработкой и внедрением так называемых мягких электронных схем и такой старой вещью как лампы кои смогли уменьшить в разы до уровня транзисторов.


    Дело не в заводе и 65нм. Дело в специалистах могущих там работать. Специалистах могущих проектировать подобные заводы и процессоры (одно без другого вообще не возможно). Специалистах способных построить эти заводы. Кулибины это миф. "Кулибины" бывают когда есть система образования и научных изысканий. Когда есть государственная системная политика в нужной отрасли. А у нас Сколково и Роснано с Чубайсом.... На пустом месте ничего не появиться.
    1. jonht 21 января 2016 12:14
      Так я не зря про институт написал, если есть место где учат, если там есть лаборатории, то значит и специалисты тоже есть. Да же если их уровень, не тот который бы нам хотелось видеть. По Китаю, да они много и умело капируют, но свою архитектуру не создали, а используют лицензионную "риск" делая свои варианты на ее базе. (с тел. проб. писать много).,
  46. gregor6549 21 января 2016 11:33
    "ОПК разрабатывает оборудование, которое будет гарантированно избавлено от «шпионских закладок».
    А что, раньше ОПК разрабатывало оборудование без гарантии того что там нет шпионских закладок?
    И зачем ранее было закупать забугорное оборудования с гарантией таких закладок? Ведь ежу понятно, что любая страна, продавая своему вероятному противнику технику военного назначения не упустит шанса понапихать туда всевозможных жучков. И напихивала. И почему спец предприятия созданные специально для проверки импортной спецтехники на предмет наличия жучков мягко говоря манкировали своими обязанностями не забывая получать за забытые проверки нехилые суммы из бюджета? Вопросы. вопросы.
  47. Nimijar 22 января 2016 09:32
    Очень хорошая новость! Правильно, нужно наконец своё делать, ещё бы и операционку свою...
  48. СанСеич 23 января 2016 10:20
    Цитата: ПКТРЛ
    Проц в клаве и мышке -это сильно.. laughing

    вы не поверите, но они там есть.
    откройте, почитайте про протоколы обмена...
    я, как раз, с пол года назад, делал устройство для геймера, которое иммитирует работу мыши и клавиатуры
    простенький tqfp-32 atmega8 Atmel (говорят, уже выкупленный Microchip)
  49. СанСеич 23 января 2016 10:24
    Цитата: cobra77
    нашаривать R&D и обучение специалистов. Потому что высоко технологические гонки выиграть можно только
    за школьной партой и в НИИ.
    А у нас пока ЕГЭ и воспитание "грамотного потребителя".

    бьюсь пыытаясь при школе сделать кружок изучения основ электроники и робототехники. уже набралось 22 школьника. НО!
    по классам:
    11 - никого
    10 - никого
    9 - 2
    8 - 3
    7 - 13 (из них девочек - 5)!
    6 - 4

    и что смешное: не могу пробиться через умы руководства...
    и главный вопрос: зачем? Второй вопрос: кто платить будет. Бесплатно, говорю, буду работать, только деталек купить.
    По форумам пойду, буду кляньчить, но через 10 лет в моей области на 22 менеджера/юриста станет меньше!!!
  50. кедр 23 января 2016 11:33
    Цитата: Neko75
    Давно пора переходить на отечественную электронику. Больше разрабатывать, больше внедрять!


    Ты каким местом думал когда аватар выбирал ?
    Советские люди в кровопролитнейшей войне победили жестокого и сильного врага заплатив за свободу 30 000 000 жизней, ты этой мерзкой картинкой к чему великий подвиг народа сводишь… ?
    Если по дурости это сделал извинись и смени аватар, поймём, если сознательно… СГИНЬ, чтоб тебя не видно и не слышно было !
  51. alexvac2016 23 января 2016 12:29
    А как вам это?

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня