Попандопуло в Берлине

Попандопуло в Берлине


В кои-то веки выдалось свободное время. Я решил посмотреть документальный фильм некоего В. Правдюка «Вторая мировая. День за днем». Хоть и вышел он в 2005 г., но время у меня нашлось только сейчас. На все 96 серий. Но моя дотошность и внимание к мелочам превратили сие действо в пытку. После 10 серий я смотрел уже из принципа — надо знать все, что о нас говорят. Даже если это говорит журналист, который воспевает монархию, а всех, кто был против, именует «взбесившимся быдлом», автоматически перенося эту ненависть на всех «совецких» и их потомков.

Но, дойдя до 82-й серии, взбесился уже я. Она начинается с показа В. Правдюком знаменитой фотографии «Советский солдат отбирает у немки велосипед». Показывает со смаком, с увеличением в деталях.


Попандопуло в Берлине


После просмотра этого фото у любого человека может быть только две реакции:

— Какие гады и мародеры эти советские солдаты!

— Какая сволочь огульно мажет армию народа-победителя, освободившего всю Европу от гитлеровской чумы!

Что выбрал В. Правдюк? Лучше я его процитирую.

«Вот эту фотографию любят печатать и показывать в западных источниках. Советский солдат на улицах Берлина вырывает из рук немецкой женщины старенький велосипед. Мы не знаем, чем там дело кончилось: овладел ли солдатик трофейным велосипедом, или же немка сумела отстоять его — жалость вызывают у меня оба участника этой драмы».

То есть «да, любимые ветераны, я согласен, вы — мародеры», после чего пытается изобразить заячью скидку в сторону, мол, я не я, и кучка не моя, я фото показал, чтобы солдата пожалеть. Но скидка не удается, уж слишком много ненависти у В. Правдюка.

«…Посмотрите, как одет наш солдат, пришедший в Берлин — он же нищий, как нищими были и многие другие наши солдаты и офицеры, пришедшие в Германию. И не этот солдатик должен быть символом грабежей и мародерства. Гитлеровцы грабили в восточных областях гораздо более нагло и эффективно. Но совсем другое — это поведение советских генералов в оккупированной Германии». То есть мародеры все, но нижних чинов надо простить. Далее В. Правдюк приводит в пример трех генералов и одну генеральскую жену, прибарахлившихся в оккупированной Германии, и делает нужный ему вывод: «…В этом и разница между русским генералом и генералом советским. И не только в этом».

Мысль, которую В. Правдюк пытается донести до зрителя, ясна, как божий день: Красная Армия — армия нищих мародеров, преступная по сути. Как можно лить крокодиловы слезы про «преданный и проданный народ», про великих, но забытых «режимом» ветеранов, которым он посвятил этот фильм — и тут же мазать их грязью, «случайно» из всех фотографий, изображающих непразднично одетых советских солдат, выбрав именно ЭТУ. Единственную фотографию из всего огромного, многотысячного пласта военных фотографий, других таких нет. Ага, верю, он случайно наткнулся…
Само это фото не требует подписей. Сюжет такой, что все информативное корыто снимка заливается авторским дерьмом до краев и доносится до зрителя, не расплескав ни капли. Для тех, кто слабо разбирается в военной форме, делается уточнение: «Русский солдат». И все.

Хотел показать, что проклятая власть плевала на народ, на армию? Да, пожалуйста! Вот фото, чем плохое? Ставь — и разливайся, какие бедные солдатики, кто в кожанке, кто в ватнике, кто вообще в х/б — нищета голимая! Пуговица на ватнике — от шинели, у соседа звездочки нет, у-у-у, кровавый Сталин! А на фоне рейхстага — вообще бомж с автоматом.

Попандопуло в Берлине


Ладно, не веришь нашим фото, бери «истинно-демократические». Там тоже видно, что штанишки у нашего солдатика немного не того, да и с гимнастеркой по цвету они явно не очень…

Только почему-то не делает этого В. Правдюк. Может, потому, что даже в таком виде наша армия вызывает у одних тоскливый ужас, а у других восхищение и уважение? И всем все понятно — проблемы с формой вызваны тем, что бойцы и командиры все последние годы выжигали чуму в нацистской Европе, а не готовились к встрече с немками, сигареты и чулки по карманам распихивая…

Очень сильно меня задело это фото. И то, что на нем происходит, и то, в чем отдельные мерзавцы с его помощью пытаются убедить окружающих. В общем, решил я разобраться с этим фото с точки зрения простого советского солдата. Понятно, что начинать надо с первоисточника. Залез в «инет» и начал удивляться. Оказывается, что серьезно этим фото никто и не занимался. Все по мелочам. За все-то годы? Может, я слепой?

Поиск выдал мне, что первоисточник был найден неким Дмитрием Лысковым, который докопался и до подлинника фото, и до авторской надписи под ним. Статья называется "К вопросу об одной исторической фальсификации, или О снимке "Советский солдат отбирает велосипед". Поиски он расписал подробно. Процитирую только оригинальную подпись: «Русский солдат пытается купить велосипед у женщины в Берлине, 1945. Недоразумение случилось после того, как русский солдат пытался купить велосипед у немецкой женщины в Берлине. Отдав ей деньги за велосипед, он полагает, что сделка состоялась. Однако женщина считает иначе».

Понятно, что такая подпись — это как «прыжок в сторону» В. Правдюка. Имитация непричастности к набрасыванию природных удобрений на пропеллер истории. Кроме этого на нескольких сайтах ознакомился, что пилотка «велооккупанта» смахивает на югославскую; на заднем плане вылупился офицерик заклятых друзей. Да еще, чем отличается шинель от плащ-палатки, и она ли это. Все! Главное — сам факт этого фото, и его трактовка осталась без изменения. Именно это меня и не устроило.
Набравшись наглости, я решил поставить на этом фото окончательную, жирную точку.

Первый вариант: признаем факт мародерства и начинаем ковыряться в деталях.

В сети гуляет множество вариантов этого снимка, большинство из которых обрезано (как я считаю, не без умысла), поэтому для разбора композиции предлагаю подлинник, найденный Дмитрием Лысковым, дай Бог ему здоровьица и жену-любовницу. Вот оно.

Попандопуло в Берлине


Я насчитал на нем 20 человек. Обозначаю:

— первый план (главные роли): 1 — солдат, 2 — фрау;

— второй и третий план валю в кучу (те, кто сразу бросается в глаза) и обозначаю слева направо (и обзываю): 3 — пенсионер, 4 — курильщик, 5 — гуляка в шляпе, 6 — гуляка без шляпы, 7 — Шапокляк, 8 — соседка, 9 — лысый, 10 — свистун, 11 — растрёпа, 12 — вожатая, 13 — Гитлерюгенд;

— четвертый план назначаю: 14 — союзник (за «солдатом», штрихами обведена нога в ботинке), 15 — каблучок (видна только макушка за гулякой без шляпы и пятка на каблуке — пунктиром); 16 — наблюдатель (в платке, выглядывает из-за фрау), 17 — скромняга (спрятался за всех, на момент снимка еще и шляпу надвинул, так и зафиксирован — рука со шляпой и глаза из-под нее), 18 — скромница (спряталась за растрёпой, лицо прикрыла непонятной тряпкой, но ноги выдают — штрих-пунктир), явно проходящие 19, 20 — работяги.

Попандопуло в Берлине


Не обращая внимания окружающих, «солдат» отбирает велосипед у фрау. Чтобы зритель не перепутал, кто у кого отбирает, на руль повешены сразу две сумки — справа и слева. «Солдат» тянет, фрау не отпускает, толпа в смятении. Проходящий фотограф срывает крышку с объектива, щелчок — и фото пополняет архив американской компании Corbis.

Начнем разбор в обратном порядке. Смятенная толпа. Но… из всей толпы на конфликт смотрят аж 9 из 18. Вообще-то, смотрят пятеро (3, 8, 11, 12 и 16), гуляка (5) и союзник (14) находятся на одной линии с солдатом и фотографом, так что могли смотреть как на одного, так и на другого; а скромняга и скромница (17 и 18) спрятали свои лица, и непонятно, куда они смотрят и смотрят ли вообще. Ладно, пусть все сомнения трактуются в пользу обвиняемых. Итак, предположим, 9. Пялятся на фотографа — трое (4, 7 и 9). Справа от фотографа находится кто-то еще, причем этот «кто-то» настолько интересен для свидетелей преступления, что минимум двое (10 и 13) считают его важнее мародера. А, может, уже надоело? Если свистун (10) просто смотрит, то «гитлерюгенд» откровенно плюнул на всех и позирует сам. Возможно, поэтому на большинстве снимков в инете он обрезан… И трое (15, 19 и 20) выпадают из общей картины, причем проходящий работяга (19) вообще откровенно ржет над происходящим.

Судя по позам наблюдателей, конфликт длится долго, у всех (кроме проходящих работяг) устойчивые позы, больше напоминающие очередь на остановке. Единственный гуляка (6) находится в движении мелким шагом, хотя больше напоминает классическое «шаг вперед и два назад». То есть все уже разобрались в сути происходящего кошмара, кто-то должен был возмущенно жестикулировать, кто-то стартовать за патрулем, а на лицах должно быть…. все, что угодно, кроме наблюдаемого всеобщего пофигизма! Причем 9-й добродушно лыбится, 10-й тоже близок к тому, а растрёпа (11) смотрит на мародера со странным выражением, больше напоминающим интерес.

Ну, и выражение лиц главных участников. Злые, возмущенные, испуганные? Я вас умоляю, гляньте на них через пенсне… Эмоции — как у моего объевшегося хомяка! Такое ощущение, что не русский солдат грабит немку в Берлине, а эстонец — финку в Хельсинки…

Судя по теням, в Берлине пасмурно, но союзничек-американец почему-то в темных очках. Привычка? И что он там вообще делает? Почему американец — можете сравнить, та же куртка без погон, ботинки, пилотка, только эмблема на ней другая.

Попандопуло в Берлине


Я думаю, если бы наш офицер увидел, как Джон или Билл выправляет немке колесо, он бы либо сам его шуганул, либо свистнул их МР (военную полицию), или еще что, но не стоял бы в качестве свидетеля руки в карманы. Контролирует? Или… охраняет от настоящих русских?

Почему я усомнился, что этот «солдат» — русский? Да потому, что сам солдат.

1. Почему боец в одиночку шляется по Берлину? В Красной Армии первые приказы на новом месте — об организации размещения и обеспечения, внутренней, караульной и гарнизонной службы. Первое, чем выносят мозг любому бойцу — территория части (полевого лагеря или района расквартирования), территория гарнизона, их границы, порядок перемещения в гарнизоне и за его пределами, порядок выхода и распорядок дня. Основное слово — запрет. Запрет самостоятельного выхода за пределы, запрет одиночного перемещения, одиночного купания, общения с местным населением. Вокруг не Самара и не Конотоп, а столица вражеского государства, взятая этим же бойцом «на штык». Вы серьезно считаете, что гулять по такому городу в одиночку безопасно? И что боец этого не знает?

2. Где оружие этого солдата?! Повторяю вопрос подробно — где оружие бойца, находящегося в оккупированном городе в составе оккупационных войск?

3. Он рехнулся — открыто грабить население? Цитирую:

«Приказ начальника гарнизона и военного коменданта Берлина о регулировании политической и социально-экономической жизни города № 1 г. Берлин 30 апреля 1945 г.

…11. Части Красной Армии и отдельные военнослужащие, прибывающие в Берлин, обязаны расквартировываться только в местах, указанных военными комендантами районов и участков. Военнослужащим Красной Армии запрещается производить самовольно, без разрешения военных комендантов выселение и переселение жителей, изъятие имущества, ценностей и производство обысков у жителей города
».

В открытом доступе масса документов, начиная с докладов командиров всех степеней до отчетов прокуроров фронта по каждому отдельному случаю. Конкретно: насилие, грабежи, мародерство (в докладе военного прокурора 1-го Белорусского фронта — «барахольство»). Приводятся конкретные случаи, результат везде грустный: «…арестован, дело следствием закончено и передано для слушания в военный трибунал».

Для интереса: на финише в состав 1-го Белорусского входили 13 общевойсковых, три танковые и две воздушные армии — по разным данным, от 900 тыс. до 1 миллиона человек (это без входящих в его состав 2-х армий Войска Польского). А прокурор фронта выдает на-гора пофамильный (!) список преступников, что свидетельствует как о количестве преступлений, так и о качестве борьбы с ними. Но самоубийца продолжает выступать «на бис», несмотря на «собравшуюся» толпу и наличие союзников, которые уже должны были сдать его, как стеклотару?

4. Форма одежды. Ой… Начинаем сверху. Некоторые эту капелюху называли пилоткой. Согласен, но не в нашей армии. Я ее выделил, а рядом воткнул наши, в том же ракурсе. Сразу видно, что форма пилотки (без характерного скоса вперед) а также соотношение длина-высота не совпадает даже с новенькими, т.е. высокими, пилотками девушек-зенитчиц.

— Что у вас с головой?
— Деньги!
— Семён Семёныч…

Попандопуло в Берлине


Гимнастерка и шаровары. Да, когда-то в армии были два размера, большой и маленький. Да, мы тоже повседневное х/б в обтяжку не брали, муторно после каждого физо, тактики или стрельбища задницу латать. Но чтобы настолько и в конце войны? Или кто-то хочет мне сказать, что это новобранец, только из эшелона с пополнением? И сразу же в Берлин, мол, военком ему два немецких велосипеда заказал за то, что на флот не отправил…

Сапожки Попандопуло сразу заставили меня задуматься. Мои первые мозоли в солдатских сапогах я заработал — не угадали! — на передней части голени, немногим ниже колена. Натер голенищем. Дело в том, что советские сапоги, как и пилотка, имеют свои особенности. На фото в правом нижнем углу — стандартные солдатские сапоги, причем разных фабрик. Правый — 40-го размера, левый — 44-го. А вот голенища — практически на одном уровне. Сие есть добрая традиция русского солдатского сапога. Для примера — фото русской, советской и российской армии. «Наш» солдатик вряд ли повторит мой подвиг. Я специально пододвинул к нему объект его страсти, дабы сравнить размерчики. Весьма близко, даже с учетом перспективы. Кто сомневается, может сравнить размеры кистей рук (я верю, они не нарядили немкой мужика…), в общем, «наш» далеко не Геракл, и размер его обуви явно не 44—45-й. Но если применить стандартное русское соотношение «подошва-голенище», то размер сапог у «солдатика» должен быть где-то под 47-й… Как ни крути, для советского сапога голенище явно коротковатое.

Попандопуло в Берлине


Тому, кто любит более точные цифры, могу подсказать способ перемерять всю фотографию. Размер велосипедного колеса как у старого советского «Урала» или «Украины», кто-то даже высказывал крамольную мысль, что их выкройки с немецких брали. А это 28 дюймов — 71,12 см (диаметр обода колеса 62,2 см). Только не забывайте про перспективу.

И еще одна мелочь. Оба стоят на ровном асфальте. Шлёпанцы немки плотно прилегают к асфальту, а у бойца непонятный зазор. Подобное я наблюдал только на горных ботинках и на немецких сапогах. Причина — шипы (гвозди). Именно поэтому у немцев даже на ровном железном полу зазор под подошвами, а у советской регулировщицы никакого зазора не видно, несмотря на то, что ее ноги почти на уровне ваших глаз. Кому недостаточно — в инете масса фото Второй мировой.

Допускаю наличие трофейных сапог — но не через три месяца по окончании войны. Ну да ладно, мелочь значит мелочь. Просто себе пометил, что из всей формы мародера к «нашей» можно отнести пока только гимнастерку и шаровары…

Попандопуло в Берлине


А дальше собираю всех бывших солдат на просмотр канала Discovery «Скатка. Из чего это сделано». Читал мнения, что шинель вытирается так, что… Бросьте! Если она не расползлась на сухпай для моли, как ее ни крути, по-любому выйдет войлочная труба сантиметров 15-20 в диаметре. Чем больше «вытертость», тем больше эта «труба» будет принимать в сечении форму овала. Но висеть скомканной тряпкой она не будет никогда! Увидев фото первый раз, я вообще было решил, что шнырь у немцев гардину спёр…
Тем, кому не довелось Родину защищать, для осознания сущности скатки рекомендую «Инструкцию по укладке, пригонке, сборке и надеванию походного снаряжения бойца пехоты Красной Армии» 1941 г. Поверьте на слово, за 70 лет в этом вопросе ничего не изменилось.

Попандопуло в Берлине


Что он там на себя повесил, один всевышний ведает. Самое смешное тут то, что скатку этот «воин» нацепил через правое плечо. И «так командир определил» здесь не пройдет: во-первых, не по уставу, во-вторых, командир еще курсантом на своей шкуре понял, что при таком извращении личное оружие придется таскать в руках, ремень на плече не держится. А в-третьих, и это главное, бойцу, может, в любой момент стрелять придется. Но мастырить приклад к скатке при стрельбе рекомендуется только экономящим на стоматологе, проблема зубов решится с первого выстрела. А при таком размещении скатки приклад приткнуть больше некуда, разве что под мышку… Но аллах кретину не советчик, вот и нацепил наш Попандопуло нечто непонятное, да еще через правое плечо.

Разочарую тех, кто считает, что на бойце плащ-палатка. Для своих габаритов (180 х 180 см) то, что болтается на фото, немного великовато. Да и главный вопрос тревожит: а на кой черт он вообще с ней поперся? Кроме плащ-палатки, в снаряжение солдата входит масса гаджетов: сумка поясная патронная; сумка патронная запасная; сумка для магазинов или патронташ нагрудный, и т.д., и т.п. Существует полное (1) и облегченное (2) походное снаряжение (при облегченном солдат просто не надевает вещмешок). При этом боец должен иметь при себе шинель или полотнище плащ-палатки в скатке «через плечо», которая надевается в последнюю очередь, поверх всего. Как реально выглядит скатка плащ-палатки, демонстрирует реконструктор с сайта «Рубеж».

Попандопуло в Берлине


Что у нас вытанцовывается из сказанного? А то, что наш балбес перед выходом в свет снял с себя все! Первой снял плащ-палатку, потом вещевой мешок… Ремни, подсумки, противогаз, лопатку — долой! Оружие бросил!!! Один ремешок на пузе оставил. Даже современный боец летом из казармы в родном гарнизоне без фляги не выходит, если забыл — дневальный не выпустит: черт его знает, где будешь через час и что там с водой. А тут в разбитом городе, где водопровод отсутствует как явление, а там, где есть, смешан с канализацией; не известно, что местные в воду сыпанут. «Наш» и флягу не взял. Но аккуратно напялил сверху плащ-палатку. Вдруг дождик?!

Плавно переходя ко второму варианту, могу предположить только одну ситуацию, когда она нужна. При создании постановочного фото. Изобразить русского солдата не проблема; проблема, если настоящие русские это увидят. А Берлин, кстати, именно они брали. И скромные перед союзниками они только на официальных приемах. А уж если почуют подставу (или кто из местных шепнет)… Можно поснимать с артиста все, что обозначает комбатанта, но тогда кому нужен такой «мародер» — подумаешь, освобожденный пленный или работяга в обносках, кому это интересно!

Выход прост — одеть артиста в максимально похожее на настоящую форму, только без знаков различия и эмблем принадлежности, башню довернуть так, чтобы отсутствие звездочки в глаза не бросалось, а отсутствующие погоны со стороны фотографа закрыть плащ-палаткой или лапсердаком каким, благо пленка черно-белая. Если что, пилотку сдернул, плащик непонятный на себя накинул. А буде славяне привяжутся — ну да, х/б ваши подарили, а пилотка от Броз Тито, чувяки вообще с убитого нациста, а сами мы не местные, же не манж па сис жур…

Теперь рассмотрим второй вариант — постановочное фото. До этого мы рассмотрели все вопросы, кроме места снимка. Причина этого — само место. Как только находишь его, сразу понимаешь — фото постановочное.

Итак, мы с вами фальсификаторы. Все вопросы утрясли, сюжет есть, композицию обсмаковали, героев нарядили, массовку согнали. Осталось выбрать место. Причем такое, что бы ни у кого сомнений не возникло — это действительно Берлин, а не Гонолулу. Чтобы все это место знали, а случись нестыковка, чтобы и сбежать было куда.

Идеальное подставное фото: общеизвестное место-время, четко узнаваемый персонаж и однозначное толкование его действий.

В Берлине не так много мест, которые украшены колоннами в несколько рядов. Я начал поиски со всем известных Бранденбургских ворот, благо колонн там куча. Не буду расписывать, как это выглядело, но место я нашел. И обалдел. Снимок сделан у Бранденбургских ворот, «русский солдат» не мелочился. Сначала хотел, наверное, у Рейхстага «отобрать» — но там всё больше на мотоциклах, ему не по чину…

Дело в том, что сами ворота стоят на пересечении Unter den Linden и Hermann-Göring-Straße. А именно по улице им. Германа Геринга (ныне Ebertstraße) и проходила граница оккупационных зон. Бранденбургские ворота и все, что восточнее — советская; к западу от Бранденбургских ворот (Tiergarten) — британская зона оккупации (схем в «инете» море).

Полюбуемся на расположение. На левом фото мы смотрим на советскую зону из британской, дальше за воротами — знаменитая Unter den Linden. На правом фото — наоборот: прямо за воротами начинается британская зона оккупации, район Tiergarten, точнее, знаменитый одноименный Tiergarten Park.

Попандопуло в Берлине


Для наглядности я обозначил на фото место фотографирования и предполагаемое размещение на местности всей группы, включая фотографа, выделив ее для наглядности красным и увеличив в росте по сравнению с другими присутствующими на снимках. И сразу возникает очередной вопрос: а что все они там делают, на границе двух зон оккупации?

Какого лешего они там стоят? Откуда они взялись, прежде чем к ним подошел боец и начал отбирать велосипед? Или они стянулись на конфликт? Тогда почему половина из них на него и внимания не обращает? Я бы понял, если бы там была остановка, но, во-первых, ее там нет, проверил по схемам тех лет (немцы — народ педантичный), остановка автобуса № 6 на 50 метров севернее, близ поворота на Dorotheen Straße, других остановок севернее Бранденбургских ворот нет, следующая аж за Рейхстагом. Во-вторых, из 564 уцелевших автобусов 368 вообще не могли двигаться, а 153 находились в ремонте. Поэтому автобусное движение в Берлине было таким частым, что остановки выглядели так:

Попандопуло в Берлине


В-третьих, что на автобусной остановке делает немка с велосипедом? Как наши «частники» — ждет отхода автобуса, чтобы за отдельную плату довезти тех, кто не влез?

Давайте приглядимся повнимательней. Вплотную к воротам подходит Tiergarten Park — на тот момент самый крупный черный рынок (ничего этим британцам доверить нельзя, все изгадят). Слева — вот так он выглядит сегодня (1 — место фото, 2 — ближайшая в то время автобусная остановка), справа — фото с этого рынка.

Попандопуло в Берлине


Самое интересное, что в американском(!) журнале «Life» писали:

«Солдатам Красной Армии, которым заплатили долги за несколько лет, нужны фотоаппараты, одежда и особенно часы. Американцы, англичане и французы — в их карманах разные пригодные для продажи вещи, им нужны лишь деньги. Нуждающиеся в потребительских товарах русские — страстно жаждущие, легковерные и богатые, а потому лучшие покупатели. Власти вынуждены были начать преследование военнослужащих союзных армий, уличенных в продаже армейского имущества, но до этого те же американцы зарабатывали огромные деньги». Кому война, кому мать родна…

Итак, русским солдатам по окончании войны выдали кучу денег, на черном рынке можно было купить все, что хочешь вплоть до джипа («Лайф» пишет!), а за мародерство прислоняли к стенке. Ну что, гвардия, идем по немкам «рвать велосипеды»?

Кстати, опять же правый снимок: что я писал выше про одиночное и безоружное хождение? У группы наших девушек, тратящих свое денежное довольствие, оружия не наблюдаю (что не означает, что его нет, они стоят кучно), но один из наших офицеров шагнул так, что кобура вылезла из под кителя (3). За американцев помолчу, и так все видно.

Для подтверждения правильности определения места даю еще два фото с обозначенным местом русификации нацистского велосипеда. На левом — вид с нашей стороны (осмотр ворот), на другой — с британской (Монтгомери вручает нашим маршалам британские награды). На обоих снимках можно рассмотреть лестницу среди колонн, которая на постановочном фото находится в правом верхнем углу. Ну и куча других деталей для внимательных. Для ориентира — кони на крыше «едут» на восток, в советский сектор.

Попандопуло в Берлине


После расчистки улиц через ворота было открыто сквозное движение, два ряда слева и два справа, в центральном ряду установлен регулировочный пост и знаки «Ограничение скорости 5 км/ч». В дальнейшем тут был оборудован КПП.

Фотографироваться рядом с постом у знаменитых ворот не запрещено, наверняка регулировщикам все эти экскурсии и фотографы уже осточертели, да и фотосессия проходит где-то в сторонке. А вот грабить у поста, ожидая, что кто-то сейчас завизжит…

И на закуску. Велосипедик-то мужской, с высокой рамой! Обратите внимание на сумку на руле, ту, что справа — она лежит на раме. Вы видели наши «Уралы»? Размеры помните? Я нашел такой велосипед, как у немки. Один в один, даже хитрый ручной тормоз, только у немки на вилке динамо нет, хотя фара присутствует. Интересно, как фрау его применяла? Сомневаюсь, что она задирала юбку, как наши школьницы, а кататься «под рамой», как наши пацанята, она вряд ли умеет. Использовала его для перевозки сумок на руле, чтобы в руках не таскать?

Попандопуло в Берлине


Подведем итоги.

Первая версия: грабеж среди бела дня.

Основные вопросы:

— кто все эти люди (зрители), откуда они взялись и что там делают;
— почему у окружающих такая нестандартная реакция: от полного игнорирования до улыбок и смеха;
— почему на снимке присутствует американский военнослужащий, но ничего не предпринимает;
— почему солдат один и безоружен;
— почему солдат одет не по размеру, с явным нарушением формы одежды и использованием элементов чужой формы;
— почему солдат мародерствует открыто, в центре города, рядом с постом, да еще и на границе с чужим оккупационным сектором, т.е. в месте, изначально пользующимся повышенным вниманием;
— почему солдат не реагирует на окружающих (американца, фотографа), хотя по всем правилам жанра он, «спалившись», должен был кинуть эту «фрау» и дать деру; но он продолжает тянуть за колесо, причем делает это так долго, что его успевают сфотографировать, качество фото почти студийное. Старым фотоаппаратом, на котором только взведение и перемотка кадра занимала несколько секунд. А если учесть выбор выдержки и диафрагмы…

Моя версия: постановочное фото.

Все ответы на вопросы — выше.

Для дискредитации бывших союзников решено изготовить «фотофакт», подтверждающий преступления Красной Армии на оккупированной территории. Для тех, кто свято верит в наших союзников, напоминаю про формируемые ими нацистские дивизии, попытки подписать капитуляцию Германии в отсутствие советского командования и операцию «Немыслимое».

Выбрано место фото, Бранденбургские ворота, чтобы место происшествия (Берлин) не вызывало сомнения. Съемки проводятся на границе двух зон оккупации, возле Тиргартен-парка, что при неблагоприятном развитии ситуации позволит быстро отойти в британскую зону оккупации и затеряться на территории парка среди посетителей самого большого черного рынка.

Массовку, призванную изображать возмущенное мирное население Берлина, по всей видимости, набрали там же, в Тиргартен-парке; возможно, оттуда и «фрау», и ее велосипед. Актера, изображающего русского солдата, переодели в элементы различных военных форм, стараясь максимально приблизиться к образу, при этом, во избежание конфликта с советскими военнослужащими, не используя подлинные элементы формы одежды, погоны, эмблемы и знаки различия. С этой же целью отказались от использования оружия.

При создании композиции актера развернули так, чтобы скрыть от фотокамеры отсутствие кокарды, наград, нагрудных знаков и нашивок; отсутствие погон скрыли имитацией скатки, которую пришлось одеть с нарушением устава (о чем они, вполне вероятно, и не подозревали).

При съемке присутствовал минимум один военнослужащий армии США. Цель: от контроля фотографа до обеспечения его безопасности (возможно, он был не один — куда-то же упорно пялятся «свистун» и «гитлерюгенд»). Как всегда, американцы в случае неудачи под танки бросят британцев: ваша зона, вы и расхлебывайте. Отработать «легенду» нахождения такого количества людей в одном месте не успели или просто не удосужились, что усложнило создание на 100% правдоподобной композиции.

Люди из нанятой массовки особых талантов (или желания) не имели (или мало заплатили), поэтому к съемкам отнеслись халатно. Только пять человек определяются как «свидетели конфликта», остальные проявляют полнейшее равнодушие, или ведут себя абсолютно неадекватно применительно к данной ситуации.

Отсутствие времени и вероятность конфликта с представителями советского контингента вынудили фотографа быстро отснять материал без исправления ошибок как в оформлении «героя», так и в поведении массовки. После чего все быстро и дружно разбежались.

Попандопуло в Берлине


Но еще остаются люди, которые верят в эту фальшивку. И такие, кто сам использует ее для обливания грязью ветеранов, в любви и уважении к которым он только что клялся.

Разозлил меня Правдюк. Сильно.

До Дня Победы три с половиной месяца. Интересно, сколько еще шакалят вылезет с этой фотографией?
Автор: Сакмагон


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 118
  1. Комментарий был удален.
  2. rotmistr60 23 января 2016 07:03
    сколько еще шакалят вылезет с этой фотографией?

    Ко Дню Победы вылезут не только с фотографиями, но и с новыми "разоблачениями" и просто обвинениями. Два года подряд этим занимается Гозман, которому еврейское сообщество уже просто обязано давно дать отпор за его отношение к ВОВ и ветеранам.
    1. Стирбьорн 23 января 2016 09:56
      Причем тут, приближающийся День Победы? Автор же сам признает, что этот цикл снят в 2005 году. Что меня удивляет, так это такой подробнейший анализ всего лишь минутного куска серии из 45 минут. Всего серий 96. Я их тоже посмотрел, кстати. Вполне себе интересно и никакого криминала не увидел. Отдельные мародеры были во всех армиях, но в советской с этим боролись на высшем уровне - это Правдюк признает и описывает вполне нормально. Не любит Жукова, но восхищается Рокоссовским (признал его лучшим полководцем войны, Коневым, Василевсиким и многими другими. Лично я бы порекомендовал его к просмотру. Есть конечно спорные моменты, но у людей разные точки зрения, в том числе и у историков. А так множество фотографий и киносъемок, вполне себе подробный анализ каждого месяца войны.
      Вообще, следую логике автора, надо непременно "разоблачить" известную историю-анекдот со Сталиным, приписав авторство иностранным шпионам -
      После войны один генерал-полковник докладывал Сталину положение дел.
      Генералиссимус казался очень доволен и даже несколько раз одобрительно кивнул.
      Окончив доклад, генерал-полковник попросил:
      — Товарищ Сталин, в Германии я отобрал для себя кое-какие вещи, но на контрольном пункте их
      задержали. Если можно, я просил бы вернуть их мне.
      — Это можно. Напишите рапорт, а я наложу резолюцию.
      Генерал-полковник вытащил из кармана уже заготовленный рапорт. Сталин тут же наложил
      резолюцию. Генерал-полковник горячо поблагодарил Сталина и прочитал резолюцию:
      «Вернуть полковнику его барахло. И.Сталин».
      - Тут описка, товарищ Сталин. Я не полковник, а генерал-полковник.
      - Нет. Тут всё правильно, товарищ полковник.
      1. rotmistr60 23 января 2016 11:57
        Вы вообще-то статью читали полностью? Если нет, то приведу цитату
        До Дня Победы три с половиной месяца. Интересно, сколько еще шакалят вылезет с этой фотографией?

        Теперь по поводу вашего "глубокого" вывода
        Правдюк признает и описывает вполне нормально

        Очевидно, что вы такой же "Правдюк", от которого правды не дождешься.
        1. Стирбьорн 23 января 2016 15:03
          Цитата: rotmistr60
          Вы вообще-то статью читали полностью? Если нет, то приведу цитату

          А при чем тут Правдюк, который свой цикл снял аж в 2005 году?! Это фотографию тут привел, автор - разоблачитель. Так вот, следуя вашей логике, он получается и есть из тех, кого вы называете шакалятами wassat
          Цитата: rotmistr60
          Очевидно, что вы такой же "Правдюк", от которого правды не дождешься.
          Очевидно, что вы этот цикл Правдюка не смотрели, ни одной серии. Как и основная масса минусовщиков) Как говорится, не читал, но осуждаю.
          1. Scraptor 25 января 2016 03:58
            Цитата: rotmistr60
            Вы вообще-то статью читали полностью? Если нет, то приведу цитату

            выправляет немке колесо

            так действительно на велосипедах выправляют колесо
    2. Андрей Петров47 24 января 2016 03:01
      американцы - что тогда, что теперь - враги России.
      Подлые враги.
      1. Куц 26 января 2016 22:40
        Иногда пересматриваю этот многосерийный фильм. Ни разу не обратил внимания на эту фотографию как на постановочную. А ведь с аргументами и выводами, автора статьи, трудно не согласиться. Да-а не хорошо поступил Правдюк, коментируя фотографию. Подвел сооавторов, принизил ценность фильма, как документальной (почти не предвзятой) работы по истории. В следующий раз посмотрю его с меньшим интересом и возросшим недоверием.
  3. gla172 23 января 2016 07:09
    Автор молодец +.

    А так подобной пропаганды пруд пруди.......то Русские виноваты что мороз сильный был и немецкие солдаты мёрзли....то распутица ,и у тигров катки забиваются ну и ни как бравым зольдатам не воевалось....и гонят енто потом по ББС,,а люди верят.....
  4. рюрикович 23 января 2016 07:11
    Прикольно good
    Только где-то я подобное уже видел... what Ах да... - выведение на чистую воду американцев с их придуманными полётами на Луну lol !
    1. aba 23 января 2016 13:47
      Оставим в стороне Луну и перейдем к более прозаическим случаям из жизни.
      Август 1978 года. Я как раз прям за пару месяцев до дембеля приехал в отпуск в родной город Целиноград и был весьма удивлен тому обстоятельству, что город поголовно жевал жевательную резинку. Откуда она, за какие заслуги город завали изделием рижской кондитерской фабрики?
      А суть в следующем. Летом 1978 года прошла выставка "Сельское хозяйство США" в городах Киев, Москва и Целиноград. Последний удостоился этой чести за то что здесь находился филиал ВНИИЗерна. Выставка была бесплатная, заходи кто хошь! Так американцы баловались тем, что один выходил с огромным пакетом в руках а другие с фотокамерами и кинокамерами занимали выгодные позиции и ждали. И субъект с пакетом начинал небольшими горстями доставать из пакета жвачку и бросать её на пыльную землю, детвора бросалась на землю за американской невиданной халявой. Операторы начинали снимать. Так уже через двое суток пригнали из Риги вагон с жвачкой и продавали в каждой продуктовой дыре(причем заметьте, что пассажирский поезд из Москвы до Целинограда идет почти трое суток).
      Вот такие они наши партнеры!
      aba
      1. andrewkor 23 января 2016 15:31
        Да и в Москве такое же творилось у американских стендов только я видел как пакеты пластиковые бросали.1978г.выставка "Сельхозтехника-78". Помню поразил трактор в два раза больше К700.
      2. Cap.Morgan 23 января 2016 17:21
        Что же мешало гордым советским людям с презрением отвергнуть пинд-осовские подачки? И куда смотрело КГБ?
      3. veteran66 25 января 2016 19:12
        Цитата: aba
        один выходил с огромным пакетом в руках а другие с фотокамерами и кинокамерами занимали выгодные позиции и ждали

        В Донецке на выставке "Уголь 75" такая же фигня была, нам, помню, учителя в школе запрещали на эту выставку ходить без родителей.
  5. Житель Урала 23 января 2016 07:22
    Спасибо. Такой подробный анализ снимка.
  6. XYZ 23 января 2016 08:12
    Американцы, англичане и французы — в их карманах разные пригодные для продажи вещи, им нужны лишь деньги.


    Очень сомнительное утверждение! Доведенный поляками до белого каления, из-за их постоянных упоминаний о часах, велосипедах и лимонах, я откопал статью с фотографиями, в которой упоминались британские военнослужащие, увешанные часами, отнятыми у немецких военнопленных. При этом немцы очень возмущались тем, что не ожидали такого варварского поведения от представителей столь уважаемой и цивилизованной нации.
    XYZ
  7. domokl 23 января 2016 08:13
    Да уж..Действительно разозлил автора этот...Но какая классная работа по восстановлению справедливости! Браво!
    Однако,как сложно доказывать такие вот фейки.Снимок сделать минуты,постановочный -часы. А доказать и показать как это сделал автор-месяцы,наверно.Молодца и спасибо!
    1. Voha_krim 23 января 2016 08:48
      Цитата: domokl
      Да уж..Действительно разозлил автора этот...

      Неправильная фамилия у этого Правдюка. Ему надо носить фамилию Фальсификаторюк.
      1. Dimy4 23 января 2016 08:51
        Выше была дана характеристика этому "правдюку", но комментарий удалили.
      2. kartalovkolya 23 января 2016 11:49
        Правильнее будет П-и-з --к!Коротко и ясно...
      3. Алекс 23 января 2016 11:58
        Цитата: Voha_krim
        Неправильная фамилия у этого Правдюка.
        Согласен.

        Ему надо носить фамилию Фальсификаторюк.
        Не совсем. Надо первые пять букв заменить на Гов.
    2. Лелёк 23 января 2016 10:58
      Цитата: domokl
      Да уж..Действительно разозлил автора этот...


      Вот из-за таких "пердюков" у многих людей (особливо среди молодёжи) каша в голове. Вирусы.
      (на фото Виктор Правдюк).
      1. Avantageur 23 января 2016 20:12
        Цитата: Лелёк
        Цитата: domokl
        Да уж..Действительно разозлил автора этот...


        Вот из-за таких "пердюков" у многих людей (особливо среди молодёжи) каша в голове. Вирусы.
        (на фото Виктор Правдюк).

        Что-то в википедии, про его родителей ничего не сказано... Сплошные, белые пятна. Скорее всего враги народа были, вот и рвёт пукан за родственничков.
  8. s.melioxin 23 января 2016 08:18
    Почему я усомнился, что этот «солдат» — русский? Да потому, что сам солдат.
    Когда я первый раз увидел это фото, а это было давно, но не так давно от прохождения службы в ГСВГ, этого быть не может. Спасибо Автору, это Он для меня доказал. Русский Солдат, он и в "Африки" им останется.
    1. Riv 23 января 2016 08:49
      Тогда уж "советский". Фильм "Отец солдата". В кадре грузин.
      Riv
      1. Алекс 23 января 2016 12:00
        Цитата: Riv
        Тогда уж "советский". Фильм "Отец солдата".

        Отличный фильм, простой и берущий за душу. Жаль, сейчас такие мало показывают.
      2. s.melioxin 23 января 2016 20:09
        Цитата: Riv
        Тогда уж "советский". Фильм "Отец солдата". В кадре грузин.
        Уважаемый! Спасибо что обратили внимание на комментарий. Но как художник, художнику. Не важно кто играл, а сыграл классно. ВАЖНО какой взгляд у солдата. Не надо! Будет только плохо, для тебя, если ты Родину мою обидишь.
  9. parusnik 23 января 2016 08:25
    Я решил посмотреть документальный фильм некоего В. Правдюка ... сериал из 96-ти частей "Вторая мировая: день за днем", который он снял вместе со своей женой, режиссером Галиной Ясногородской и двумя сыновьями-операторами.Виктор Правдюк критически относится к советскому периоду истории. Считает что ХХ век был веком истребления русского человека. Большевизм по мнению Виктор Правдюк является чумой, которой до сих пор болен русский народ. Виктор Правдюк не склонен переоценивать роль Иосифа Сталина в истории русского народа и его заслуг в Великой Отечественной войне. Так, в интервью Голосу Америки (09.05.2010) Виктор Правдюк сказал: "Войну мы бы выиграли и без Сталина". Что является по меньшей мере странным и двусмысленным заявлением.Правдюк активно сотрудничает с предателем Родины и фальсификатором истории Владимиром Резуном. Плодом их совместной работы стал фильм "Дело Иосифа Сталина".В одном из интервью Виктор Правдюк проболтался что развивает "идеи" Резуна. "Мне близка версия публициста Владимира Богдановича Резуна, Сталин сам собирался напасть на Гитлера."
    1. igordok 23 января 2016 10:08
      Цитата: parusnik
      Я решил посмотреть документальный фильм некоего В. Правдюка ... сериал из 96-ти частей "Вторая мировая: день за днем",

      То-же пытался, но не осилил. Не в моих силах смотреть, как святое превращают в .
      1. Cap.Morgan 23 января 2016 23:55
        Вам надо смотреть "От советского информ бюро". Там всё правда. Там миллионы сожженых немецких танков и самолётов. И полная да здравствует кпсс.
    2. kartalovkolya 23 января 2016 11:52
      Ну , ну знаем мы этого "резуна"-очень "правдивый" и главное "преданный", а точнее предавший Родину негодяй. Только одна ссылка на подлеца говорит о том ,кто же сам этот Пиз--к,извините неПравдюк!
    3. mark7 23 января 2016 23:31
      Цитата: parusnik
      Правдюк активно сотрудничает с предателем Родины

      Так ведь, оба как, это бы выразиться помягче -свидомые ,генетику ведь не обманешь)Про то ,что они всем обязаны Советской власти они предпочитают не думать
  10. Сакмагон 23 января 2016 08:26
    Что-то намутил с размером снимка, не увеличивается полностью, или при публикации так... Вот, извольте полюбопытствовать:
    1. мордвин 3 23 января 2016 11:55
      Я, когда первый раз увидел этот снимок, подумал что с ним что то не то. Спасибо, разжевали от и до. hi
    2. сибиралт 23 января 2016 11:56
      Снимок дальше и не увеличится. Просто зерна не хватит для просмотра деталей. Но то, что представил автор, снимок с профессиональным объективом с соответствующим ему расстоянием и фокусом (камера явно немецкая, как и фотоматериалы к ней). Постановочный ли кадр? Вполне возможно. Скорее всего, мотивация была иной, но всё зависит от заголовка сцены. В одном без сомнения соглашусь с автором, что солдатик - чисто "понадополо".
  11. vitya1945 23 января 2016 08:32
    Мысль, которую В. Правдюк пытается донести до зрителя, ясна, как божий день: Красная Армия — армия нищих мародеров, преступная по сути. Как можно лить крокодиловы слезы про «преданный и проданный народ»
    А мне совсем не ясна.
    Чушь несет автор статьи.
    Он из 96 серий по одному снимку с велосипедом сделал вывод?
    Согласен что скорее всего это ,,коллаж,,американцев что бы очернить Красную Армию.
    Но не надо делать такие неадекватные выводы,неоднократно просмотрел все 96 серий,очень рекомендую тем кто не видел.
    1. Fitter65 23 января 2016 08:41
      смотрел,автор прав полное Г...
    2. Сакмагон 23 января 2016 08:57
      Специально в преддверии таких комментариев, я не передал слова Правдюка, а процитировал, буква в букву. И вывод я сделал за конкретную серию и конкретные высказывания с предъявлением фальшивки, а не за весь сериал (до которого, надеюсь, я тоже подробно доберусь). Либо вы не невнимательно смотрели, либо русский язык вам неродной...
      1. vitya1945 23 января 2016 18:37
        Я говорю на 6 языках,но родной русский,живу в Севастополе,за фальшивку я не спорю американцы те еще комбинаторы.
        Но вы же не глупый человек если статью писали вы,вывод притянут за ослиные уши у него отец погиб,нет у него ничего оскорбительного по отношению к Красной Армии.
        И если соберетесь добираться подробно до сериала соберайтесь быстрее у меня еще есть товарищи,живые свитетели тех событий до которых вы будете добираться.
        1. мордвин 3 23 января 2016 20:10
          А Вы случайно не тот самый Виктор Правдюк? what
        2. домохозяйка 23 января 2016 23:02
          А что столько ошибок в вашем русском языке, причём некоторые не просто неграмотность - пишет человек слабо по-русски говорящий?
          1. veteran66 25 января 2016 19:35
            Цитата: домохозяйка
            А что столько ошибок в вашем русском

            ну, Вы тоже в русском то не блещете... в одном предложении столько ошибок.
        3. Комментарий был удален.
        4. 2news 23 января 2016 23:15
          Цитата: vitya1945
          Я говорю на 6 языках,но родной русский,
          Цитата: vitya1945
          за фальшивку я не спорю

          А почему тогда на русскоязычном форуме пишите на суржике?
          1. Cap.Morgan 23 января 2016 23:57
            Вы к примеру итальянский вряд ли поймёте.
            1. 2news 24 января 2016 00:05
              Цитата: Cap.Morgan
              Вы к примеру итальянский вряд ли поймёте.

              1. Причем здесь итальянский?
              2. Как раз ошибаетесь.
          2. vitya1945 24 января 2016 02:35
            Суржик в ответ на предыдущую фразу уважаемого Сакмагона ,,и вывод я сделал за конкретную серию,,
    3. Егорчик 23 января 2016 10:49
      Цитата: vitya1945

      Но не надо делать такие неадекватные выводы,неоднократно просмотрел все 96 серий,очень рекомендую тем кто не видел.

      Витя поверте мне на слово вы совсем не знаете историю если рекомендуете этот бред.
      1. DoctorOleg 23 января 2016 10:55
        ну или Вы. Кто будет судьей?
      2. Стирбьорн 23 января 2016 17:16
        Цитата: Егорчик
        Витя поверте мне на слово вы совсем не знаете историю если рекомендуете этот бред.

        Нормально так, Правдюку не верьте, а верьте некому Егорчику wassat
      3. Виктор Демченко 23 января 2016 17:42
        абсолютно с тобой согласен. то, что гражданин не понятно какой страны В. Правдюк льёт очень качественно замаскированную грязь на нашу историю - Бог ему судья, а вот рекомендовать смотреть эту... ну гуано мне лично совести не хватает.
      4. vitya1945 23 января 2016 18:40
        Не без этого,но по большей степени все таки нет.
      5. Cap.Morgan 23 января 2016 23:59
        Ну почему ж. История вещь такая. Не обязательно она - история КПСС.
        Бывают и другие взгляды на жизнь.
        1. Zulu.S 24 января 2016 18:01
          Вот только "взгляды на жизнь" не следует выдавать за исторические факты. А про бочку мёда и ложку дёгтя и говорить не буду.
      6. veteran66 25 января 2016 19:39
        Цитата: Егорчик
        вы совсем не знаете историю если рекомендуете этот бред

        это не бред, а, всего лишь, один из взглядов на историю. В учебниках истории СССР тоже не всё правда. Читать (смотреть) нужно все источники, для того что бы научиться думать, а не зомбировать свой мозг пропагандой (это я о любой пропаганде)
    4. vitya1945 23 января 2016 18:22
      Добавьте еще минусов,они выражают вашу сущность,кто из вас посмотрел все и включал при этом мозг?
      да Правдюк обижен на советы,Но он правильные вещи говорит,русских истребляют,да я не русский,я советский,но когда меня спрашивают кто я и в Стамбуле и в Бангкоке и в Пирее, отвечаю я русский не поймут если скажу советский.Много еще хочется сказать,стратегам.
      Историки вы все продвинутые.
      Удачи вам.
  12. мичман 23 января 2016 08:44
    Автор провел доскональное расследование и анализ фальшивки. Спасибо ему за это. Это артисты или фото монтаж.
    Мне много приходилось бывать, правда уже после ВОВ, в Германии. Отношение немцев к нам было удивительно прекрасное. Есть тысячи снимков как наши солдаты и офицеры кормят немецких детей и женщин. Посмотрите, что было около полевых кухонь или около дислокации воинских частей. А относительно велосипеда. Что было бы с солдатом Красной Армии, если бы он приехал в свой взвод на велосипеде - арест. Наши солдаты были не дураки, такое они себе не могли позволить. Честь имею.
    1. igordok 23 января 2016 10:11
      Цитата: мичман
      Отношение немцев к нам было удивительно прекрасное. Есть тысячи снимков как наши солдаты и офицеры кормят немецких детей и женщин.


    2. DoctorOleg 23 января 2016 10:34
      Цитата: мичман
      Автор провел доскональное расследование и анализ фальшивки. Спасибо ему за это. Это артисты или фото монтаж.
      Мне много приходилось бывать, правда уже после ВОВ, в Германии. Отношение немцев к нам было удивительно прекрасное. Есть тысячи снимков как наши солдаты и офицеры кормят немецких детей и женщин. Посмотрите, что было около полевых кухонь или около дислокации воинских частей. А относительно велосипеда. Что было бы с солдатом Красной Армии, если бы он приехал в свой взвод на велосипеде - арест. Наши солдаты были не дураки, такое они себе не могли позволить. Честь имею.

      Это Вы погорячились. Мой отец прекрасно помнит как возвращались наши из Германии. И свою обиду, что его отец не привез аккордеон, а только велосипед. Стандартный набор для солдата -часы, аккордеон и велосипед. А дед был еще и офицером.
      1. kartalovkolya 23 января 2016 12:07
        И что Вы настаиваете,что привезенное нашими солдатами было украдено?Тогда Вы ничего не знаете или не хотите знать о работе наших "компетентных" органов в тот период ,а особенно в Германии и других освобожденных странах!Ведь даже этот "пРавдюк" говорит о том,что наши воины сразу после окончания войны получили немалые деньги и что не допускаете того,что многое из привезенного было просто куплено у немцев да и у союзников?!Мне приходилось общаться с одним из ветеранов,который на все денежки накупил часов,а в 1947 г. проел все ,а его приятель купил в лавочке две коробки швейных иголок и иголок для машинок,так он очень разбогател и ни в чем не нуждался...! Кстати после Победы нашим разрешалось отправлять на Родину посылки из числа трофеев,но при очень строгой проверке их происхождения ! И не надо чернить светлую память ветеранов,ведь мы живем только благодаря им,а не всяким там П.....кам!
        1. veteran66 25 января 2016 19:43
          Цитата: kartalovkolya
          Мне приходилось общаться с одним из ветеранов,который на все денежки накупил часов,а в 1947 г. проел все ,а его приятель купил в лавочке две коробки швейных иголок и иголок для машинок,так он очень разбогател и ни в чем не нуждался...!

          ой, кто то врёт! Я уже слышал этот рассказ, только там были патефонные иголки....
  13. зокняй82 23 января 2016 08:51
    Автору спасибо за детальный анализ фальшивки, только жаль его времени. В современной западной литературе при упоминании ВОВ о Советских Солдатах, как правило ни слова, будто войну выиграли американцы, англы и франци:-) эти совсем смешные. Все фальшивки активно поддерживают либерасты всех фамилий, в том числе и п---дюк.:-)
    1. Сакмагон 23 января 2016 09:02
      Ничего, вода камень точит. Вот если молчать - тогда точно на шею сядут. По большому счету, мне плевать, что думают об этом в вшивой Европе, главное, чтобы мои дети правду знали и никакой Правдюк их обмануть не мог
      1. Алекс 23 января 2016 12:09
        Цитата: зокняй82
        Автору спасибо за детальный анализ фальшивки, только жаль его времени. В современной западной литературе при упоминании ВОВ о Советских Солдатах, как правило ни слова, будто войну выиграли американцы, англы и франци:-)

        Цитата: Сакмагон
        Ничего, вода камень точит. Вот если молчать - тогда точно на шею сядут.

        Да фиг с ними, ущербными. Тут проблема по-серьёзней вырисовывается: наши дети либо не интересуются этой войной вовсе, либо с западного голоса поют, либо формируют представление о неё по поделкам типа "Белого тигра", "Сволочей" или "Утомленных солнцем". И даже не знаешь, что хуже.

        Огромное спасибо автору за такой детальный анализ. Дьявол, как известно, прячется в мелочах, потому так интересен их анализ.

        Эта "занавеска" давно мне глаза мусолила. После того, как в лагерях часа три мучились, скатки складывая, как-то сильно удивляла своим внешним видом.
    2. DoctorOleg 23 января 2016 10:54
      Цитата: зокняй82
      Автору спасибо за детальный анализ фальшивки, только жаль его времени. В современной западной литературе при упоминании ВОВ о Советских Солдатах, как правило ни слова, будто войну выиграли американцы, англы и франци:-) эти совсем смешные. Все фальшивки активно поддерживают либерасты всех фамилий, в том числе и п---дюк.:-)

      Вы, наверное, много прочитали западной литературы. Всегда был против одностороннего взгляда на войну. Англия сама объявила войну Германии после ее агрессии против Польши. Наши поучаствовали в ее разделе. Патриоты сильно обижаются на Резуна - дескать как он мог написать, что СССР готовился напасть на Германию. А что в этом плохого? Или Гитлеровский режим стал ужасен только после нападения на СССР? До этого не уничтожались евреи и цыгане? И с этой точки зрения Англия и Франция поступили, получается, альтруистично - на них не нападали, более того, Гитлер был шокирован, что они решились объявить войну. И в последствии именно их обвинял в развязывании ВМВ. И, кстати, как это вяжется с утверждением, что Запад хотел натравить Гитлера на СССР? Для того, чтобы он пошел на Восток ему объявили войну на Западе? Какая бы она не была, а боевые действия шли, была Битва за Англию, были бомбежки Берлина и т.д. Или правители Англии и Франии плохо знали географию и думали, что можно напасть на СССР минуя Польшу. А по поводу снимка думаю, что правда в оригинальном названии. Все это происходит либо рядом с черным рынком. Наш боец по-видимому действительно покупает велосипед, но произошло недоразумение - то ли денег мало, то ли просто не понял по немецки. Потому и не боится наш солдат - думает, что прав - по честному купил, а эта тетка не отдает. А анализ фото во многом притянут за уши и во многом субъективен. Навроде анализа снимков НАСА - тоже пишут много разоблачений, но когда за дело берутся профессиональные фотографы и астрономы, то выясняется, что разоблачения яйца выеденного не стоит.
      1. Игорь В 23 января 2016 14:35
        Уважаемый DoctorOleg, хотел бы вам напомнить, что за мысли и намерения не судят, судят за действия. Говорить что СССР готовился напасть на Германию может только человек не знающий что происходило в то время, или провокатор. Касаемо Англии и Франции, то у них были договора с Польшей, кроме того, был Версальский договор, по которому Англия и Франция были гарантами мира в Европе. По этим договорам они должны были немедленно вступить в войну с агрессором, но они её только объявили. Гитлер шокирован не был, вспомните Мюнхенский сговор. После него чего было шокироваться? Так что учите историю по фактам, а не по резунам, а потом высказывайте компетентное мнение.
        1. Cap.Morgan 24 января 2016 00:03
          Тогда Игорь объясните как это немцы появились под Москвой
          Нет этому никакого оправдания.
          1. 2news 24 января 2016 00:26
            Цитата: Cap.Morgan
            объясните как это немцы появились под Москвой

            Это как раз совершенно не удивительно. Удивительно другое, как они умудрились провалить Барбароссу и осенью 1941г. не выйти на линию А-А (Астрахань-Архангельск по Волге и Сев. Двине). Полководцы, конечно, из немцев, как из го**а пуля. Причем, как-то так, исторически. В смысле, всегда.
            Цитата: Cap.Morgan
            Нет этому никакого оправдания.

            Вот как раз оправданий было предостаточно. От "внезапного нападения" и до "нас предали".
            1. Игорь В 24 января 2016 22:07
              Не может быть однозначным ответ на глобальный процесс, в который вовлечены сотни миллионов людей, большое количество стран и огромные материальные ресурсы. Написаны и ещё напишут кучу дессертаций на эту тему, и всё равно могут не всё учесть. Например один из ответов - недостаточное доверие у высшего руководства к радиосвязи, и как следствие - недостаточное развитие её. Директиву ГШ и ГКО от 21.06.41, полученную в Москве всеми командующими особых военных округов, передали по радио (сигналом срочности) только командующий особым Одесским ВО и упоминавшийся здесь адмирал Кузнецов. В итоге они меньше всего пострадали от первого удара.
              Проблему начала войны до сих пор толком не решили. Объявлять мобилизацию в мирное время - ослаблять экономику, но у агрессора армия уже отмобилизована и обучена. Мой дед, вместе с братом, был призван на сборы 18.05.41 и отправлен в Белоруссию, (стал наводчиком миномёта, был четырежды ранен, прошёл всю войну) значит меры принимались по мобилизации.
            2. veteran66 25 января 2016 19:50
              Цитата: 2news
              объясните как это немцы появились под Москвой
              Это как раз совершенно не удивительно.

              классно!! Значит в планах РККА было отступление до Москвы? Вот уж не знал... а как же "могучим ударом на вражьей земле..", "чужой земли и пяди нам не надо, но и своей вершка не отдадим!" Не удивительно, блин ему.., да ты бы у граждан СССР тогда спросил удивительно им или нет, когда на третий день Минск сдали, а через месяц Украину! "Не удивительно..."
              1. 2news 25 января 2016 20:12
                Цитата: veteran66
                Значит в планах РККА было отступление до Москвы?

                В планах РККА мог быть хоть полет на Марс. Летом 1941г. от нее мало что зависело.
                Цитата: veteran66
                а как же "могучим ударом на вражьей земле..", "чужой земли и пяди нам не надо, но и своей вершка не отдадим!"

                Агитками не воюют. Для войны существуют другие вещи.
                Цитата: veteran66
                да ты бы у граждан СССР тогда спросил удивительно им или нет

                У кого еще? У тебя? Или у пенька лесного? Разницы все равно нет. Квалификация "экспертов" приблизительно одинаковая.
          2. Комментарий был удален.
        2. DoctorOleg 24 января 2016 16:32
          Я бы тоже посоветовал Вам учить историю, а не лозунги. Как раз после Мюнхена Гитлер и был удивлен, что ему объявили войну, а не спустили, как в Мюнхене. Успокоился он И я не понял, что я провоцирую. Жаль, что мы в отличие от Англии и Франции не готовились напасть на Германию, уничтожить бесчеловечный режим. Именно это я и хотел сказать. Представьте, что Гитлер не напал на нас, а разбил Англию. И вот мы так мирненько живем с тем, что потом назвали коричневой чумой? Развиваем торговлю, поставляем газ для крематориев? (знаю, знаю, что в те времена газ не поставлялся, это утрирование). Ну и наконец, зная, что у них договор с Польшей и они должны объявит войну, как они могли толкать Гитлера на СССР?
          1. Игорь В 24 января 2016 17:45
            Уважаемый DoctorOleg, провокатор конечно не Вы, а те писатели, что возомнили себя историками. Встреча в Мюнхене как раз дала Гитлеру уверенность в том что его никто не тронет, ведь он идёт на восток (на Польшу), а когда он пошёл на запад, то ему уже были до лампочки все договорённости. Ан. и Фр. хоть и объявили войну, но ничего не предпринимали, несмотря на то что около 100 их дивизий стояло на западных границах Германии. В 1939 году с начала года в Москве сидели делегации Ан. и Фр. с целью заключения договора с СССР, но на деле оказалось что они просто затягивают переговоры, вполне возможно, ожидая нападения Гитлера на Польшу.
      2. Хирург_ХХХ 23 января 2016 17:45
        Вы совсем статью не читали?! Черным по русскому все разобрал автор и в рот положил! Это не наш солдат!
    3. kartalovkolya 23 января 2016 12:11
      Согласен с Вами на все СТО,не плохо было бы вспомнить, как фельдмаршал В.Кейтель спросил у маршала Жукова (после подписания капитуляции),"...а эти что тоже нас победили?"
  14. Jackking 23 января 2016 10:29
    "До Дня Победы три с половиной месяца. Интересно, сколько еще шакалят вылезет с этой фотографией?" - скоро эти шакалята-предатели и до подтверждающих видеосъемок додумаются, жертвы ЕГЭ :))). Мозгов то нет, только гавкать умеют.
  15. c3r 23 января 2016 10:34
    Смотрел я этот фильм тоже не весь, терпения хватило серий на 50.Потом просто удалил из компьютера.Впечатление осталось гадливое.Весь фильм автор пытался критиковать великое (любая операция даже победная,рассматривалась с позиции "народ герой,руководители недалекие" и это в лучшем случае) и пытаться оправдать низкое (например действия Власова из-подволь оправдываются ошибками руководства,а этот генерал мол даже жертва).Противно это!Не Правдюк он,а пи.дюк!Пример надо брать с "наших западных партнеров".Их фильм "Вторая мировая в цвете" содержит одни факты,причём удобные победителям!Нигде и намека нет на "бездарное командование",а все поражения списываются на иные причины причём так,что в итоге они герои!Вот так историю писать надо,а не вафлежуйством заниматься с извинениями и размазыванием соплей по лицу!
    c3r
    1. DoctorOleg 23 января 2016 10:59
      "Вторую мировую в цвете" не смотрел, но мемуары Черчилля про ВМВ читал. Там он ничего не скрывает и командование своих войск критикует. Себя, конечно, как любой мемуарист хвалит. Но он веди и не мог принимать непосредственного участия в планировании конкретных военных операций.
      1. c3r 23 января 2016 13:21
        Одно дело критиковать англичан к года воевавших (игравших в догонялки) с Роммелем где то в Африке и Италии вдали от Мелкобритании,а другое дело тяжёлая боевая работа советских солдат и командиров,труженников тыла в борьбе с врагом на своей земле!
        c3r
  16. V.ic 23 января 2016 10:39
    С автором статьи согласен. Фальшивка она и в Африке фальшивка. Однако такое явление как "трофеи" было и процветало. И это факт, от которого никуда не деться. Мир сложен. Есть Бог и есть "лукавый", просто надо выбрать правильную сторону с кем быть.
  17. Егорчик 23 января 2016 10:45
    У автора железное терпение, пересмотреть 80 серий этого гов..а, я лично осилил минут десять и сделал вывод что тратить время на такую откровенную гадость просто глупо.
    1. Cap.Morgan 23 января 2016 14:13
      Можно мультики посмотреть.
      Прикольные. Или порнушку под пивко.
  18. moskowit 23 января 2016 11:09
    Очень интересен анализ этого снимка на сайте "Великая оболганная война" в рубрике фотоложь. Там есть подпись к фотографии в давнем издании. Для интересующихся даю адрес...
    http://liewar.ru/fotopravda-i-fotolozh/267-k-voprosu-ob-odnoj-istoricheskoj-fals
    ifikatsii-ili-o-snimke-sovetskij-soldat-otbiraet-velosiped.html
  19. Царь,простоЦарь 23 января 2016 11:49
    Меня аж заколотило.
    Фотография? Ах су.. Да пусть она трижды правдивая, а не фальшивая. И пусть как пишут у нашего солдата, на рейхстаге со знаменем двое или трое часов на руке, да п.... Пусть эти твари немецкие, до конца своей Германии (вроде недолго осталось) до земли нам кланяются, что наши солдаты их сволочей вообще живыми оставили. Их за то, что они у нас натворили, надо было вообще без ничего оставить, голыми на мороз, ТВАРИ, НЕНАВИЖУ!!. Где была-бы наша страна СССР, если-бы не эти мерзавцы-сверхчеловеки?
    Ну ничё, сирийские ребята (очень надеюсь по заданию Асада) им покажут!
    1. Царь,простоЦарь 23 января 2016 14:19
      Минус! Во как. Объявись, контра, обоснуй. Наверное немец или потомок власовца.
      1. Алекс 23 января 2016 14:48
        Цитата: Царь,простоЦарь
        Минус! Во как. Объявись, контра, обоснуй. Наверное немец или потомок власовца.

        Я минуса не ставил (не совсем в моём стиле, только в самых крайних случаях), но Ваш комментарий мне не понравился. И вот почему.

        Фотография? Ах су.. Да пусть она трижды правдивая, а не фальшивая. И пусть как пишут у нашего солдата, на рейхстаге со знаменем двое или трое часов на руке, да п....
        То есть, Вы допускаете, что советский солдат будет грабить женщину, пусть даже в эйфории от победы или движимый желанием немного поправить своё материальное положение? Этот тезис как-то мало согласуется с моральными качествами тех ветеранов (их, как и моего деда, уже давно нет в живых), которых я знал.

        Пусть эти твари немецкие, до конца своей Германии (вроде недолго осталось) до земли нам кланяются, что наши солдаты их сволочей вообще живыми оставили. Их за то, что они у нас натворили, надо было вообще без ничего оставить, голыми на мороз,
        Этот тезис тоже как-то больше к древневавилонскому "око за око, зуб за зуб" восходит, чем к Сталинскому "Гитлеры приходят и уходят, а немецкий народ остаётся". Кстати, именно к этому и апеллируют некоторые "правдоискатели", когда говорят о "миллионах изнасилованных немок" - типа, это праведная месть, пусть помнят о наших замученных и убитых. А ведь подобные "аргументы" - это троянский конь мерзкой политтехнологии: "оправдания" скоро забудутся, а вот "факты" в памяти останутся. И гадливое чувство "вины" перед "просвещенной Европой" - тоже.

        ТВАРИ, НЕНАВИЖУ!!. Где была-бы наша страна СССР, если-бы не эти мерзавцы-сверхчеловеки?
        Тоже сердце кровью обливается, когда думаю о том, как бы мы жили, если бы нам дали эту возможность. Но никто и никогда не даст РУСИ и РУССКИМ жить спокойно. И дело не только в наших богатствах: "цивилизованный мир", хоть и с трудом, но как-нибудь это бы пережил. Дело в том, что МЫ - ДРУГИЕ. Мы не грабим побеждённых, не насилуем их женщин, не травим их "Циклоном", сжигаем живых в сараях, не отрезаем головы во имя наших богов. Мы беспощадны в врагам, но милосердны к поверженным. Вот это МОРАЛЬНОЕ ПРЕВОСХОДСТВО нам и не могут простить, вот на это и направлены все эти "исправления истории" и "поиски исторической справедливости".

        Понимаю Вашу эмоциональность (очевидно, Вы молоды), но наши враги всё время и пытаются перевести дискуссии из фактологической плоскости в эмоциональную (особенно виртуозно в этом преуспел приснопамятный Сванидзе), но не давайте им этого удовольствия. Факты, логика, документы - и всё, карта бита.
  20. Razvedka_Boem 23 января 2016 12:16
    Начинал когда-то смотреть это типа документальное кино.. хватило на 3 серии, остальное посмотрел выборочно. Предвзято там все показано и рассказано.
  21. alexvac2016 23 января 2016 12:27
    Вы не верите в сговор с пришельцами? А зря!
  22. Поднадзорный 23 января 2016 12:36
    На днях читал воспоминания немецкого военнопленного (рядового состава). Его в нашем плену больше всего поразило то, что когда в 1949 году их отправляли в Германию, перед погрузкой в вагон его вызвал комендант лагеря и под роспись отдал ему личные вещи в т.ч. обручальное золотое кольцо. Вывод делайте сами!
    1. Klos 23 января 2016 14:03
      Вы имеете в виду воспоминания Фрица Виттмана?
  23. Avantageur 23 января 2016 13:09
    Попандопуло в Берлине

    Сколько ещё таких В. Говнюков на пост-советском пространстве - просто не счесть. Автор - молодца! Разоблачай ещё, гадов-паразитов.
  24. karevik 23 января 2016 13:46
    Написал свои мысли по поводу Правдюка и иже с ним, высказал,что думаю!А. Мне отказ видите ли я не корректен! Ксати Правдюк не один,их несколько в редакции этого кино.Давно пора чемодан вокзал западенские родные пенаты! А ещё лучше на зону за. клевету, а ещё лучше на гиляку его и ему подобных!
  25. Денис-Скиф 23 января 2016 13:58
    обелили себя союзнички) да так. что подделку обычный человек раскусил. и до этой фотки и статьи, мы все знали что нет у нас друзей. а не друзья ради того чтоб себя выставить в белом свете должны утопить кого-то в грязи. да вот промашка вышла. давно мы знаем цену вашу
  26. Cap.Morgan 23 января 2016 14:07
    Давай аф-фтор разоблачай!
    Совинформ бюро подключи, враньё советских пропаганд-онов.
    27 миллионов погибших, треть промышленных предприятий, сто тысяч сельхозпредприятий - вот цена войны! Никогда Россия ТАК не побеждала.
    Сталин это понимал. И ничего не праздновал.
    День Победы появился много много позже.
    Какая же судьба была у народа победителя? Тот же колхоз, палочки за трудодни вместо денег, коммуналки... до сих пор многие ветераны ютятся в халупах.
    Правдюк всё правильно сказал.
    Он ещё в своём фильме говорил и о Покрышкине, и о Маринеско,о Матиасевиче... о многих других героях, которым коммисары и околопартийные интриганы перекрывали кислород, не давали жить и работать.
    О Трибуце там много сказано.... потери при Таллинском переходе в разы превысили потери при Цусиме.
    Или вспомним о том как Трибуц посылал подлодки на сети и немецкие поля что б отчитаться перед Сталиным.
    Про неоправданную жестокость Жукова... про бездарность Будённого и Ворошилова, про котлы 41-го...

    Только автор что то скромно умалчивает про эту часть фильма.
    Кстати в советской наградной системе есть орден Жукова. Это медальон с четырьмя щитами красной эмали расположенными в виде креста.
    Я поинтересовался и выяснил что награждения этим орденом не производится.
    Не хотят военные носить этот знак.
    Последнее награждение произведено лет 20 назад, всего вручено 100 знаков в основном ветеранам войны.
    Сериал Правдюка - сильная, очень правдивая картина, дающая реальную оценку событиям войны.
    Каждый русский патриот должен найти время и посмотреть, это вполне доступно он есть в сети.
    1. Игорь В 23 января 2016 14:44
      Про Таллинский переход почитай у Кузнецова, адмирала флота Советского Союза. Он чуть-чуть больше знает.
      1. Cap.Morgan 23 января 2016 17:05
        Кузнецов писал при Хрущове?
        Что он там такого мог написать кроме "Да здравствует Советская власть".
        Кузнецов при Сталине был разжалован и сидел, потом его Хрущ выпустил , вернул звание, а затем опять разжаловал. В тюрьму опять он не хотел.
        Кроме того напомню про цензуру.
        Советская цензура не пропустила бы ни слова, ни намёка если б это противоречило генеральной линии партии. Была официальная точка зрения на эти события.
        Минусить можете сколько угодно. Но вопросы останутся.

        Ты наверное ещё раз готов так повоевать. Нас 140 миллионов. Ещё на 5 таких войн хватит.
        1. Игорь В 23 января 2016 19:47
          Насчёт цензуры - Вы правы: все мемуары и книги, связанные с армией и войной, проходили через Литературный отдел Генштаба, где они проверялись на предмет разглашения гос. тайны и соответствия действительности. Тем ценнее эти книги, потому что они опираются на директивы Генштаба и Ставки и другие документы. Так как читать Вы не будете, а перепечатать книгу не позволяют Правила, процитирую.
          "И всё же Краснознамённому Балтийскому флоту удалось в чрезвычайно трудных условиях вывести из осаждённого Таллина в тыловые базы девять десятых боевых кораблей... Благодаря ... беспримерному героизму из 17 с лишним тысяч человек, находившихся на тонущих судах или уже в воде, более 12 тысяч человек удалось спасти и доставить в Кронштадт." Адмиралтейство Великобритании оценило этот поход как беспримерный в истории военного флота.
          1. Комментарий был удален.
          2. 2news 23 января 2016 20:54
            Цитата: Игорь В
            вывести из осаждённого Таллина в тыловые базы девять десятых боевых кораблей.

            Металлолом, это, конечно, вещь нужная. Но правильно считать в человеческих жизнях.
            Какими же были реальные потери этого перехода? Из Таллина вышли 41 992 человека (включая экипажи, войска, гражданских лиц), доставлено в итоге в Кронштадт - 26 881 человек, погибло 15 111 человек (8 600 военнослужащих флота и 143 вольнонаёмных флота, 1 740 бойцов сухопутных войск, 4 628 гражданских лиц) - (Зубков Р.А. Таллинский прорыв Краснознамённого Балтийского флота). Т.е. потери составили 36% находившихся на кораблях.
            Какие после этого могут быть "девять десятых"?
            Немного об авторе. Радий Анатольевич Зубков, контр-адмирал. Участвовал в Великой Отечественной войне. В 1974–1986 годах был главным штурманом ВМФ СССР, с 1986 по 1991 год – старший преподаватель кафедры «Оперативное искусство ВМФ» Военной академии Генерального штаба ВС СССР. Кандидат военных наук, доцент. Начал работать над книгой в 1998 году. Работа продолжалась 13 лет.
            Цитата: Игорь В
            Адмиралтейство Великобритании оценило этот поход как беспримерный в истории военного флота.

            Вы, когда такие "весомые фразы" пишите, обязательно добавляйте где-нибудь в конце, "три раза КУ желтым штанам". Что, без ссылки на высказывание "настоящих людей" никак нельзя обойтись?
          3. Cap.Morgan 23 января 2016 23:51
            Мы воевали на своей территории , где всё знакомо, всё своё и при этом оставили врагу пол России. Да мыслимое ли это дело? У нас и склады были под боком и базы, бензин снаряды , и готовились мы, ну как так? И при том имели преимущество по всем видам вооружения и количественное и качественное.
            1. 2news 24 января 2016 00:10
              Цитата: Cap.Morgan
              и готовились мы,

              А то. И как обычно, интенсивно. Т.е. строем в ногу ходили не 1 раз, а 3 раза в сутки. И бодрых песен горланили в 3 раза больше. Очень интенсивно готовились.
              Цитата: Cap.Morgan
              И при том имели преимущество по всем видам вооружения и количественное и качественное.

              А насчет качественного преимущества поподробнее можно? Примеры какие-нибудь привести сможете? Не по всем, хотя бы по некоторым видам вооружений.
              1. Стирбьорн 24 января 2016 09:39
                Цитата: 2news
                А насчет качественного преимущества поподробнее можно? Примеры какие-нибудь привести сможете? Не по всем, хотя бы по некоторым видам вооружений.

                370 КВ-1 и Кв-2 и 1226 Т-34, перед началом войны. КВ-2, к примеру, немцы могли поразить только 88-мм зениткой.
                1. 2news 24 января 2016 10:32
                  Цитата: Стирбьорн
                  370 КВ-1 и Кв-2 и 1226 Т-34, перед началом войны. КВ-2, к примеру, немцы могли поразить только 88-мм зениткой.

                  1. Для начала, не 370 и 1226, а 501 и 891. Так по крайней мере указано в сводке по РККА перед началом войны.
                  2. Кто вам сказал, что Т-34 имел какие-то глобальные преимущества перед всеми новыми моделями немецких танков (их там было порядка 1300 шт многих моделей)? Агитпроп? Не слушайте его, он вводит вас в заблуждение. Т-34 был самым массовым танком 2МВ. Но самым лучшим он не был. В 1941г. он обладал самой мощной танковой пушкой. На этом его преимущества перед немецкими танками новых моделей заканчиваются. А танк, это не только пушка.
                  3. КВ-1 действительно обладал преимуществом, т.к. в вермахте танки подобного класса появились только летом 1942г. Но в основном на бумаге. Т.к. обладал от рождения деффективной КПП. Она была заменена новой, и танк смог уверено передвигаться только летом 1942г. В варианте КВ-1С. Но тогда уже появился Тигр, а ему КВ-1С уступал прилично и во всем.
                  4. Танк КВ-2, из-за гигантских размеров, был неплохой мишенью. Особенно учитывая его проблемы с КПП, которые из-за его веса были еще больше, чем у КВ-1. Поражали его немцы не только зенитками, но и дивартиллерией крупных калибров.
                  5. Вы забыли о 100 танках Т-28Э. По совокупности характеристик именно этот танк можно назвать сильнейшим советским танком начального периода войны. Несмотря на то, что он был вооружен менее мощной пушкой Л-10. Но при этом он был ничуть не сильнее немецких Pz.KpfW.IV Ausf.F1 и Pz.KpfW.III Ausf.J (384 шт. в армии вторжения).
    2. Сакмагон 24 января 2016 10:22
      Спасибо, Резуна я уже прочитал.
      Я вообще всех читаю и слушаю - так проще понять истинную картину. И всегда обращаю внимание на мелочи - как сказал один умный "Дъявол - в деталях". Вот у вас, например, интересная аватарка. "Рядовой Самурского пехотного полка Добровольческой Армии". За основу "Самурского полка" взяты мобилизованные красноармейцы, попавшие в плен у станицы Песчаноперекопской на Кубани. 21 июня 1918 года они были сформированы в Солдатский батальон из 3-х рот, в дальнейшем "батальон был пополнен новой партией пленных красноармейцев, пожелавших с оружием в руках искупить свою вину перед Россией и Православием, и развернут в полк".
      Вам эта картинка понравилась тем, что она вообще символизирует "белое движение", или понравилось явление "перебежчиков"? Или что-то личное, из истории семьи?
      Спрашиваю так, из интереса. Правдюк, кстати, погорел именно на том, что, люто ненавидя большевиков и коммунистов, он хватался за любой материал, лишь бы представить их максимально в черном цвете. В итоге выволок на свет Божий массу фальшивок, сплетен и откровенной клеветы, но, ослепленный ненавистью, не видел этого. Вот и получилось, что, пытаясь показать "плохих советских генералов" этот сплетник сослепу измазал дерьмом всех ветеранов.
      Или для вас, как для Правдюка, русские патриоты - предатели Родины Власов и Краснов? Убивать своих же, чтобы спасти их от большевизма? Это как нынешняя блокада Крыма laughing Тогда нам сильно не по пути...
      1. Сакмагон 24 января 2016 12:41
        Спасибо за оценку. Бессильный "минус" вместо слов - это бывает так красноречиво...
      2. Стирбьорн 25 января 2016 11:46
        Цитата: Сакмагон
        Вот и получилось, что, пытаясь показать "плохих советских генералов" этот сплетник сослепу измазал дерьмом всех ветеранов.
        Правдюк, вообще-то признал Рокоссовского лучшим полководцем Второй Мировой - эт осреди всех, а не только Красной Армии. Давал высокую оценку разгрому Квантутской армии Василевским, с потерями 20 к 1. У Правдюка я узнал про Льва Доватора, героя первого периода войны и тд. И уж Власова, никаким местом не оправдывает. Так что вы все, откровенно, перевираете, за что и минус. А уж придираться к аватарам, это вообще, последнее дело
        1. Сакмагон 25 января 2016 16:34
          Вот именно - рассказывает про отдельных героев, а потом мажет дерьмом ВСЕХ - я специально процитировал его фразу буква в букву. Как это понимать?
          А уж если вы про героя-кавалериста, именем которого названы куча улиц в разных городах и даже пароход, узнали только из фильма Правдюка - то это говорит о том, что до этого вы историей страны не интересовались даже в объеме школьного курса и советских фильмов про войну. Но это, согласитесь, не моя вина и не заслуга Правдюка. А к аватарке не придирался, не передергивайте, обратил внимание и задал вопрос, читайте внимательно. Минус оставлю на память, отвечать не буду...
          1. Стирбьорн 25 января 2016 20:00
            Цитата: Сакмагон
            А уж если вы про героя-кавалериста, именем которого названы куча улиц в разных городах и даже пароход, узнали только из фильма Правдюка - то это говорит о том, что до этого вы историей страны не интересовались даже в объеме школьного курса и советских фильмов про войну.
            Правда? Конкретный учебник школьной истории не приведете? И конкретный фильм про войну? Покажите умение работать с материалами...про улицы и пароход - это несреьезно. В Санкт-Петербурге нету улицы Доватора.
            Цитата: Сакмагон
            Вот именно - рассказывает про отдельных героев, а потом мажет дерьмом ВСЕХ - я специально процитировал его фразу буква в букву. Как это понимать?

            Какая фраза конкретно, где он "мажет дерьмом всех"? - обсудим
            Давайте без минусов и конкретно фактами - я только за, ибо привык работать с материалами, а не уракряканьем заниматься, как диванные маршалы местного масштаба
            1. Сакмагон 26 января 2016 10:09
              В качестве фильма рекомендую начать с киноэпопеи Озерова. Можно продолжить и современными, как художественными, так и документальными. ("Легенда о белорусском казаке" и "Генерал Доватор").
              "...про улицы и пароход - это несреьезно. В Санкт-Петербурге нету улицы Доватора..." - гениально! Узнаю столичного жителя! В Питере нет - значит, значит, во вселенной отсутствует. если где-то и существует - это ДОЛЖНЫ мне предъявить...
              "...Покажите умение работать с материалами..." Откуда такой тон? Кто ВЫ такой, что бы я вам что-то "показывал"? Причем здесь ВАШЕ незнание истории и реальное положение вещей? Я вас не воспитывал и не учил, какие ко мне претензии?
              "...я только за, ибо привык работать с материалами, а не уракряканьем заниматься, как диванные маршалы местного масштаба..." - как я понял, про диван - это мне. Не верю. Если бы вы работали - таких вопросов не задавали бы.
              Даю навскидку несколько фото - и адью. Ваша хамоватая требовательность и непонятных претензии МНЕ заняться ВАШИМ недообразованием отбили все желание общаться лично с вами. Примите мои уверения и.т.п... В общем, учитесь сами.
              1. Сакмагон 26 января 2016 10:11
                Вот это улица, но есть и школы его имени
              2. Сакмагон 26 января 2016 10:11
                ... и не только.
              3. Сакмагон 26 января 2016 10:16
                Про него не только снимали но и писали:
              4. Сакмагон 26 января 2016 10:20
                есть даже значки с изображением парохода им. Доватора - т.е., полный комплект - для любителей фильмов, книгочеев, фалеристов и филателистов! Только денег с Доватором не встречал...
              5. Стирбьорн 26 января 2016 16:51
                Цитата: Сакмагон
                В качестве фильма рекомендую начать с киноэпопеи Озерова.
                Киноэпопея Озерова начинается с курской битвы и далее до конца войны. Доватор погиб в 41
                Цитата: Сакмагон
                Можно продолжить и современными, как художественными, так и документальными. ("Легенда о белорусском казаке" и "Генерал Доватор").

                Причем тут современными - постом выше же сами сказали
                Цитата: Сакмагон
                даже в объеме школьного курса и советских фильмов про войну.
                - где советские фильмы и школьный курс?
                Цитата: Сакмагон
                Даю навскидку несколько фото - и адью. Ваша хамоватая требовательность и непонятных претензии МНЕ заняться ВАШИМ недообразованием отбили все желание общаться лично с вами. Примите мои уверения и.т.п... В общем, учитесь сами.
                Понятно, то есть по Правдюку сказать нечего и вы весь упор стали делать на Доватора, которого я вообще упомянул, лишь как пример. Как и аналогично выше с аватаром Моргана, уход от основной темы, в сторону.

                Ну как хотите, чего-то нового и интересного я у вас в итоге,так и не почерпнул. Набор штампов сплошной, да надувание щек hi
                1. Сакмагон 27 января 2016 09:09
                  Не удержался laughing
                  "...Киноэпопея Озерова начинается с курской битвы и далее до конца войны. Доватор погиб в 41...
                  Это ВАШ уровень знаний. ФИЛЬМ Озерова "Освобождение" начинается с Курска, а КИНОЭПОПЕЯ включает в себя многосерийные фильмы "Битва за Москву" (1985), "Сталинград" (1989), "Освобождение" (1968-1972) и "Солдаты свободы" (1977)... hi hi hi
  27. 2news 23 января 2016 14:09
    Слишком много слов. И без них ясно, что:
    1. Некто в одежде, чем-то напоминающей советскую военную форму, делает вид, что отбирает у женщины велосипед.
    2. Женщина делает вид, что велосипед не отдает.
    3. Дело происходит не в СССР, т.к. там тогда так не одевались.
    4. Дело происходит скорее всего не в Азии или Африке.
    5. Температура на месте съемки плюсовая.
    Вот, собственно, и все.
    Непонятно почему кто-то решил, что это советский солдат, немка и дело происходит в Берлине после войны? Проще всего на такие фото вообще никак не реагировать. Разве что усы и рожки участникам дорисовать.
    1. Хирург_ХХХ 23 января 2016 18:26
      Автор статьи сделал привязку к месту и фото приложил.
      1. 2news 23 января 2016 18:47
        Цитата: Хирург_ХХХ
        Автор статьи сделал привязку к месту и фото приложил.

        Автор исходил из того предположения, что снимок однозначно сделан в Берлине.
        В Берлине не так много мест, которые украшены колоннами в несколько рядов.

        Кто ему это сказал? Это всего лишь его версия. Там одни голые предположения, и не более.
        1. мордвин 3 23 января 2016 21:32
          Ну а где еще мог быть сделан этот снимок? В Кенигсберге? Так там вроде саксов не было. А, простите, здрасьте товарищ 4-й. smile
          1. 2news 23 января 2016 21:55
            Цитата: мордвин 3
            Ну а где еще мог быть сделан этот снимок? В Кенигсберге? Так там вроде саксов не было.

            Где угодно. Например, в съемочном павильоне города Zadrishchensk Town.
            1. Комментарий был удален.
  28. Cap.Morgan 23 января 2016 14:27
    Существовали специальные огромные склады куда свозились товары и бесхозное имущество.
    Советские солдаты имели возможность посылать посылки на Родину , получая товары именно с этих складов, кроме того было много разрушенных кварталов, жители погибли и барахло было ничьё.
    Солдаты часто не понимали ценности имущества, везли ширпотреб, подушки, бельё, швейные машинки.
    А рядом в пыли валялись шедевры.
    Вот так Кнорозов привёз в солдатском "сидоре" бесценные образцы письменности майя, несколько книг валялось на полу. Расшифровка этих текстов была важным шагом в изучении жизни индейцев доколумбового периода.
  29. Fei_Wong 23 января 2016 14:38
    Кстати, на этой фотографии (в центре, посередине на первом плане) - Гришка-Рейхстаг. Он же Григорий Булатов. Человек, который на самом деле воздвиг первое советское знамя на Рейхстаге (фарс с Егоровым и Кантарией был целиком постановочным по указанию "сверху" - и задним числом, ибо "так было надо"). Интересующимся подробнее можно прочитать тут: http://forum.wotblitz.ru/index.php?/topic/2859-журнал-молния-пятый-выпуск/page__
    pid__55416#entry55416 (там третья часть цикла, посвящённая как раз личности Булатова, но при желании можно прочесть и предыдущие части - всё в этом же подфоруме лежит, в предыдущих выпусках). Для затравки:
    Бюрократизм и косность — неподвластные времени вещи, ведь, казалось бы, в чём проблема: наконец-то воздать по заслугам настоящим героям. Пусть даже и посмертно. От этого ни умаляются ни подвиги наших отцов и дедов, ни доблесть и самих Егорова и Кантарии, ведь они (хотя бы по дошедшим до нас документам) считались лучшими разведчиками своей части, плюс — стоит ещё раз привести выдержки из воспоминаний Правоторова (а как бывалый солдат и честный даже на этой страшной войне человек, он вполне отвечал за свои слова):
    «Я лично к Егорову и Кантарии никаких претензий не имею. Славные ребята. Ничего они себе не приписывали. Не виноваты они, что их искусственно сделали героями. И ничуть они не самозванцы. Наоборот, скромные хлопцы. Помню, стоим мы, разведчики, у коней на крыше рейхстага и салютуем Знамени Победы. В это время фотокорреспонденты и кинооператоры снимают нас. В стороне стоят Егоров и Кантария. Я кричу им:
    — Давай, ребята, к нам!
    Они ни с места. Улыбаются. А Кантария с акцентом отвечает:
    — Нам чужой славы не надо.»




    А что же бедный Гришка-Рейхстаг? А воз и ныне там:

    Предупреждаю, история с Булатовым грустная получилась. Не уверены - не читайте.
    1. Хтононагибатор 23 января 2016 23:00
      Фарс-это искать первого среди равных. Булатов тоже не один в Рейхстаг прорывался.
  30. Johnny51 23 января 2016 15:19
    Цитата: rotmistr60
    сколько еще шакалят вылезет с этой фотографией?

    Ко Дню Победы вылезут не только с фотографиями, но и с новыми "разоблачениями" и просто обвинениями. Два года подряд этим занимается Гозман, которому еврейское сообщество уже просто обязано давно дать отпор за его отношение к ВОВ и ветеранам.

    Господи, ну чему Вы удивляетесь?! Д.Е.Р.Ь.М.О просто ОБЯЗАНО вонять! Вот недавно у "великих укров" мельнуло "покаяние Стрелкова, полковника ФСБ", где он признает, что именно он, по команде Кремля, развязал войну в Донбассе. Именно он, а не нацисты... И никого из "великих укров" не смущает "покаяние матерей погибших десантников Псковской дивизиии"... Хлебают "великие украинцы", да не ложкой, а лопатой и ещё просят.
  31. Царь,простоЦарь 23 января 2016 15:29
    Цитата: Алекс
    Цитата: Царь,простоЦарь
    Минус! Во как. Объявись, контра, обоснуй. Наверное немец или потомок власовца.

    Я минуса не ставил (не совсем в моём стиле, только в самых крайних случаях), но Ваш комментарий мне не понравился. И вот почему.

    Фотография? Ах су.. Да пусть она трижды правдивая, а не фальшивая. И пусть как пишут у нашего солдата, на рейхстаге со знаменем двое или трое часов на руке, да п....
    То есть, Вы допускаете, что советский солдат будет грабить женщину, пусть даже в эйфории от победы или движимый желанием немного поправить своё материальное положение? Этот тезис как-то мало согласуется с моральными качествами тех ветеранов (их, как и моего деда, уже давно нет в живых), которых я знал.

    Пусть эти твари немецкие, до конца своей Германии (вроде недолго осталось) до земли нам кланяются, что наши солдаты их сволочей вообще живыми оставили. Их за то, что они у нас натворили, надо было вообще без ничего оставить, голыми на мороз,
    Этот тезис тоже как-то больше к древневавилонскому "око за око, зуб за зуб" восходит, чем к Сталинскому "Гитлеры приходят и уходят, а немецкий народ остаётся". Кстати, именно к этому и апеллируют некоторые "правдоискатели", когда говорят о "миллионах изнасилованных немок" - типа, это праведная месть, пусть помнят о наших замученных и убитых. А ведь подобные "аргументы" - это троянский конь мерзкой политтехнологии: "оправдания" скоро забудутся, а вот "факты" в памяти останутся. И гадливое чувство "вины" перед "просвещенной Европой" - тоже.

    ТВАРИ, НЕНАВИЖУ!!. Где была-бы наша страна СССР, если-бы не эти мерзавцы-сверхчеловеки?
    Тоже сердце кровью обливается, когда думаю о том, как бы мы жили, если бы нам дали эту возможность. Но никто и никогда не даст РУСИ и РУССКИМ жить спокойно. И дело не только в наших богатствах: "цивилизованный мир", хоть и с трудом, но как-нибудь это бы пережил. Дело в том, что МЫ - ДРУГИЕ. Мы не грабим побеждённых, не насилуем их женщин, не травим их "Циклоном", сжигаем живых в сараях, не отрезаем головы во имя наших богов. Мы беспощадны в врагам, но милосердны к поверженным. Вот это МОРАЛЬНОЕ ПРЕВОСХОДСТВО нам и не могут простить, вот на это и направлены все эти "исправления истории" и "поиски исторической справедливости".

    Понимаю Вашу эмоциональность (очевидно, Вы молоды), но наши враги всё время и пытаются перевести дискуссии из фактологической плоскости в эмоциональную (особенно виртуозно в этом преуспел приснопамятный Сванидзе), но не давайте им этого удовольствия. Факты, логика, документы - и всё, карта бита.



    "Алекс", у меня такое чувство, что Вы когда писали этот пост, или глубокомысленно поправляли периодически очки, либо Вам вообще параллельно было. Мне 46 лет (это про возраст), но когда я писал "ТВАРИ, НЕНАВИЖУ", я да, именно ненавидел и ненавижу всех тварей потомков и живущих немцев бывшей гитлеровской Германии.
    Я ещё раз напишу: мне параллельно, что там грабили и кого насиловали наши солдаты в Германии, мне вообще по барабану очернители истории войны, и сванидзе и иже с ним.
    Я же понятно написал - немцев всех поголовно голыми, на мороз, вывезти всё до гвоздя, пусть мотыгами землю обрабатывали - чтобы прапраправнуки навеки запомнили: Дранг нах Остен - не есть гут.
    1. Алекс 23 января 2016 17:23
      По иронии судьбы, я действительно ношу очки. Во всём остальном... Чтож, мне жаль, что наши точки зрения не совпадают, но Вы, безусловно, имеете на неё право и спорить с Вами я не буду. Во всяком случае, в комментариях.
  32. Царь,простоЦарь 23 января 2016 18:03
    Цитата: Алекс
    По иронии судьбы, я действительно ношу очки. Во всём остальном... Чтож, мне жаль, что наши точки зрения не совпадают, но Вы, безусловно, имеете на неё право и спорить с Вами я не буду. Во всяком случае, в комментариях.



    Да совпадают наши точки зрения, совпадают в общем. Различие в частностях. Алекс, понимаете в чём дело. Общение на форуме, мне кажется, это всё-же ближе к "шершавому языку плаката", а не профессорско-менторскому тону. Поговорили, ты послал, тебя послали, или наоборот практически вместе выпили. "Истина где-то рядом". Я ведь тоже могу выражаться очень "высоким штилем". Да и сайт, не узко специализированный, можно о чём угодно и как угодно в пределах установленных правил.

    А в целом, приятно пообщаться. Примите уверения в совершеннейшем почтении!
    Анатолий.
    1. Алекс 23 января 2016 20:16
      Цитата: Царь,простоЦарь
      А в целом, приятно пообщаться. Примите уверения в совершеннейшем почтении!Анатолий.

      Аналогично! hi
  33. митридат 23 января 2016 20:23
    отличный анализ, не оставляющий камня на камне от фальшивки
  34. Толстый 23 января 2016 22:26
    Ключ к сомнениям - "дивная скатка на правом плече". Повод сказать "Тьфу!", особенно после большого количества серий "не знаю эпитетов" видео. мне бы хватило чтобы "сорваться". Не успел дочитать до середины... фальшивость запечетленного на фото сразила. Сначала подумалось что за лох-фотолюбитель перевернул пленку при печати эмульсией вверх... Затем "а на ф...га ему "штора". Спасибо огромное Сакмагону, это даже не анализ, а вполне грамотное, аргументированное "предварительное расследование. С уважением и признательностью, искренне ваш "Толстый" good hi
  35. Mavrikiy 23 января 2016 22:34
    Спасибо автору за прекрасную, качественную работу. Чувствуется владение методикой анализа фотографий.
    Будем ждать новых разоблачений. При некотором количестве, их можно использовать в борьбе с "партнерами" в качестве ответки, о постоянной клевете на нас.
    1. veteran66 26 января 2016 17:53
      Цитата: Mavrikiy
      Спасибо автору за прекрасную, качественную работу. Чувствуется владение методикой анализа фотографий.

      Анализ то хороший, только, в некотором роде, плагиат. Это фото обсуждали ещё в 2009 г., автор статьи только обобщил выводы. http://waralbum.ru/2229/ ну, и слегка погрешил против истины, написав, что фото не обсуждалось
      1. Сакмагон 27 января 2016 09:30
        Читайте внимательнее, что обсуждалось - я указал, включая фамилию того, кто нашел первоисточник. Обсуждали только детали, причем поверхностно (кроме пилотки).
        А я занимался конкретно фальшивкой."Главное — сам факт этого фото, и его трактовка осталась без изменения.". Плагиат? Кто писал, что само фото - фальшивка?
        "...написав, что фото не обсуждалось..."??? Вообще-то, написано "серьезно этим фото никто и не занимался. Все по мелочам"
        Несолидно...
        1. veteran66 27 января 2016 18:39
          Цитата: Сакмагон
          Несолидно...

          ладно, допустим, про фундаментальность исследования я неправ, но ничего нового из Вашего расследования я не узнал, всё было уже обсосано по вышеупомянутой ссылке и давно. Может не плагиат, но повтор точно.
  36. домохозяйка 23 января 2016 23:16
    Мне эта фотка всегда казалось какой-то неправильной, но понять не могла - чем, только скатка явно была не такая, как надо. Поражает дотошность автора - просто Холмс. Браво! Единственно, с чем не согласна - по поводу рамы велосипеда. Сама всегда ездила на "дамском", но несколько раз встречала женщин на "мужском", причём в платьях. Одна бабулька( лет 70-75) постоянно на таком ездила. Один раз я её встретила на велике, с сумками, во время гололёда!!!
    1. Сакмагон 24 января 2016 12:55
      Даме виднее, но меня смущает одеяние "фрау". Видел женщин на велосипедах - в широких расклешенных или плиссированных юбках - но в длинном, до середины голени плаще прямого покроя? Причем, судя по тому, что при явном отклонении фигуры назад плащ сзади не отвис - разреза на плаще сзади нет. Или я ошибаюсь?
      1. домохозяйка 25 января 2016 00:59
        То, что сзади плащ не отвис, говорит о том, что кадр сделан во время резкого движения фрау назад, плащ при этом немного отошёл вперёд. Сзади разрез там вряд ли будет, это как раз неудобно при езде на велосипеде. А впереди застёжка оставляет возможность плащу несколько распахнуться. Под плащом скорее всего будет довольно свободное платье или юбка. Скорее всего шелковая, судя по тому, как плащ морщинит. hi
  37. Иван Тартугай 24 января 2016 06:11
    Хорошая статья.
    Вклад от автора Сакмагон в дело разоблачения фальсификаций о Великой Отечественной войне, о Красной Армии, о советском солдате, о Советском Союзе.
  38. Jan2016 24 января 2016 06:52
    Вообще очень интересная тема фальсификаций в том числе и исторических.По моему здесь на сайте уже были темы про фальшивые купюры от фашистской германии и наполеона до союзников.Тема сама по себе наверное неисчерпаемая!
    Jan2016
  39. Иван Тартугай 24 января 2016 09:16
    Фотосессия, результатом которой явилось появление этой фотографии с велосипедом, проводилась вблизи разделительной линии зон оккупации. Поэтому на 100% уверен, что это было замечено и отмечено в надлежащих документах нашими наблюдателями с советской стороны. Наблюдение за прилежащими к разделительной линии территориями велось и с нашей, и с противной стороны.
    В шестидесятых годах, присутствовал при разговоре с одним ветераном войны, который служил на таком наблюдательном посту сразу после войны. Так он говорил, что они знали в лицо почти всех военнослужащих, которые находились на противоположной стороне. Большую часть командного состава и некоторых активных рядовых солдат знали даже по именам, по фамилиям, а если фамилия кого-либо была ещё неизвестна, то ему давалась временная кличка. Любое отклонение от режима службы, любое появившееся новое лицо на противной стороне отмечалось в журнале. Поэтому появление в британской зоне оккупации американских военных с фотографом, да ещё с группой артистов было обязательно зафиксировано в наших журналах наблюдений и доложено наверх по инстанции.
    Может быть и журналы наблюдений, и донесения ещё лежат где-нибудь в архиве, а может быть уже и уничтожены, как многие другие даже более важные и ценные документы.
    1. Сакмагон 24 января 2016 09:43
      На момент снимка - не уверен. Если учесть, что "черный рынок" в Тиргартене прикрыли в сентябре 1945-го, а до этого его свободно посещали наши военнослужащие (на фото наши девушки - явно не офицерских чинов) то, как минимум, до сентября, границы оккупационных зон были лишь обозначены на месте и определяли только, какой патруль имеет право тебя вывернуть мехом внутрь. А снимок датирован августом.
  40. Zulu.S 24 января 2016 18:25
    Спасибо за публикацию. Очень скрупулёзно и доказательно. А главное - это очень важное дело.
  41. Вожик 24 января 2016 20:12
    Однозначно: спасибо автору за превосходный разбор этой фотофальшивки! good
    Верить можно только собственным глазам. И то - не всегда.
    Я сам, как бывший фотограф, говорю: нет проблем сделать любое постановочное фото на любую тему.
    Особенно, если есть заказчик и конкретная идея.
    Сейчас, в эпоху цифровых технологий, верить фотографиям и даже видео - вообще нельзя! no

    Фильм этого правдюка смотрел - не понравился... sad
  42. НЕЗНАКОМЫЙ 24 января 2016 22:44
    Вообще, несмотря на антисоветскую направленность, фильм примечателен, что рассматривает всю Вторую Мировую и закрывает все пробелы не интересующихся, если конечно смотреть этот фильм, о всех театрах военных действий от Мадагаскара до Сиама.Что касается позиции автора, не бесспорной, то она, в отличии от кинодокументалистов того времени(Сванидзэ, Радзинский) весьма "реакционная", например он развенчивает миф Хрущева о пьянке и растерянности Сталина в первые дни войны, "разрешает" наградить Сталина медалью "За оборону Москвы", в авторском комментарии он вполне его заслужил,призывает не вздыхать по поводу обычных бомбардировок Японии(принесших на много больше жертв чем ядерные) с применением зажигательных бомб, "ведь русские деревни горели так же". А вот нападки автора на Трибуца ,Маринэску( "атаку на "Вильгельм Густлав" "атакой века" назвать нельзя" потопление второго транспорта в фильме называется военным преступлением),Петрова надо смотреть его биографию: дата рождения 1941 г.Севастополь, видимо отец военный моряк и дома ходили разговоры( но транслировать эти разговоры за гос. счет...).
    А автор статьи вполне возможно прав, но Правдюк этого не знал и расследования не проводил.Я, например, считал, не будучи униформистом,посмотрев немецкий киножурнал, все сценки с пленением советских солдат,инсценировкой, опираясь на своё представление о форме, ну какие у танкистов шинели,воротники с отворотом после зимы 43-го, однако мой приятель, который и дал мне диск со всеми выпусками 43-44 годов, на что он мне ответил : "вот смотри- раскопали советского солдата,предполагаем зима с 43 на 44 оружие- винтовка Мосина(штык отсутствует) на прикладе повреждения похожие на три засечки(значит человек успел повоевать,если не по наследству досталась),английская граната, перочинный нож,снаряжение-поясной тканевый ремень, нагрудный матерчатый патронташ на три отделения(почти пустой),ложка,вещь мешка нет обмундирование- американские ботинки, ботинки(сохранились плохо),костюм из ватина,погон нет,под ним!гимнастёрка погоны, со стоечкой но одна пуговица сохранилась относительно хорошо и на ней двуглавый орёл(на самом деле объяснение прозаическое "старые запасы"), на голове ушанка,кокарды нет,маск.халата нет ,документы- смертника нет,останки книжки красноармейца(работа для настоящих археологов,приятель объяснил,что книжку с описанием места нахождения останков передали "красным следопытам") "Понятно, что всё недостающее могло быть и в метре от раскопа чёрных следопытов, наличие оружия говорит о том, что человека скорей всего засыпало, да и приятель по своему опыту это предполагал.
  43. zapatero 25 января 2016 15:37
    В пруссии резали всех подряд и ничего, а и прально. фото, явно потделка, не стыкуется многое. Выглядит этот солдат явно не русским. Ни то как одет, форма лица, даже пилотка приложена на немецкий манер. А даже если он один из наших, пулю в лоб ей. Они нас не жалели.
  44. Сеергей 6 октября 2016 10:15
    Браво!!!
    Скурпулёзно, аргументированно и документально.
  45. 1536 27 ноября 2016 12:23
    Злит не только "правдюк" (рифма напрашивается сама собой), но злит наша комиссия по противодействию фальсификации истории, которую возглавляет, по-моему, какой-то очередной академик РАН, злит так называемый "дом фотографии", который ни разу не организовал выставку фоторабот наших военных фотографов, о том, что творили немцы и их пособники украинцы на русской земле, что творили немцы на оккупированных территориях, в концлагерях, где фотографии угоняемых в Германию граждан России? А разрушенные храмы, музеи, украденные ценности наших людей. Храмы до сих пор восстанавливаем, а разрушили их немецкие варвары.
    Очевидцы немецкой оккупации рассказывают, как ради развлечения, немцы расстреливали детей из автоматов и малокалиберных винтовок. А случай с братом Ю.А. Гагарина (первого космонавта Земли), которого пьяный немецкий солдат повесил на дереве, во дворе дома... "Забыли", мерзавцы, все это? Делают круглые глаза, передергивают факты. Да им не листком бумаги надо в морду бить, а законом, судом, компенсациями за моральный ущерб. Тогда они, возможно, очнуться.
    Ну и что, что наш солдат отбирает у немки велосипед? Да ничего. Отбирает, значит так считает нужным! Пусть эти правдюки зададутся вопросом: "Куда же этот солдатик с этим велосипедом пойдет? Какой командир подразделения даст ему этим велосипедом пользоваться?" А может быть этот велосипед нужен у него дома, его родственникам, и они на нем будут пахать или ездить на завод? Такое могут только недалекие люди предполагать, или враги.
    То, что немцы сегодня хотят оправдать свои преступления - факт. То, что им помогают потомки фашистских недобитков и полицаев - это тоже факт. Но кто тогда наши "академики", держатели галерей, историки и архивисты? Им это не удастся сделать, потому что эти преступления невозможно оправдать. А правда рано или поздно восторжествует и без этой оголтелой тусовки, заполонившей сегодня наше ТВ и культуру.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня