О чём можно говорить с жителями Германии?

140
Именно с жителями Германии, а не с немцами. В Германии, кроме коренных обитателей, живёт ещё куча других народностей и национальностей, в том числе и наши бывшие соотечественники. На протяжении всего времени, что прошло с момента известных событий в Кельне, Штутгарте, Гамбурге, я очень усиленно искал в Германии контакты. Хотелось пообщаться, особенно с жителями этих городов. А кроме Крёнера, который живет довольно далеко от мест событий, знакомых у меня там больше не было.

Но друзья помогли и вывели на бывших россиян, теперь граждан Германии. Жителей Гамбурга и Лейпцига. И на протяжении недели я усиленно пытался поговорить на тему того, что происходит сегодня в Германии и как там жизнь вообще.

Пытался — это потому, что толком у меня ничего не вышло. Я, честно говоря, планировал сделать несколько блиц-интервью, на основании которых можно было бы сделать какие-то выводы на тему того, чем и как дышат сегодня жители Германии. Ладно, пусть для краткости будут немцы.

Однако огромным удивлением для меня стало то, что с немцами можно говорить или переписываться далеко не обо всем.

Так о чем же можно поговорить с немцем?

О налогах. О налогах все говорят с удовольствием и в подробностях. Действительно, тема для немцев не то чтобы больная, но любой немец будет долго и с жаром жаловаться на то, сколько он отстегивает в этом плане. Я узнал, что медицинская страховка составляет 15,8%, пенсионка — 20%, страховка на случай увольнения — 2,8%, страховка на случай потери трудоспособности — 2,4%. Цифры изрядные, но все это работник и работодатель платят пополам.

В целом по Германии каждый ее житель платит от своей зарплаты до 50%. А еще налоги на автомобиль, недвижимость, церковь (!!!), помощь Восточной Германии. Складывается впечатление, что в этой стране налогами обложено не только все, что движется или шевелится, но и то, что тихо сидит в тине.

Об этом немцы говорят с удовольствием. Особенно о налоге на церковь. Из-за этого налога церковь с каждым годом теряет свою значимость и вес, так как любой бюргер в состоянии подсчитать, в какую цифру складываются его 10-50 евро в месяц.

Можно поговорить о пиве, о том, что лучше, "Мерседес" или "Ауди", куда лучше приехать в качестве туриста, сколько стоит неделя на "Октоберфесте". Как хорошо можно поправить здоровье в немецких клиниках.

Но не приведи господи заговорить о проблемах с мигрантами. Или спросить мнение немца о полиции (в свете последних событий) или о бундесвере. Или о том, как немцы относятся к проблеме секс-меньшинств.

Полный стопор, округлившиеся глаза. И нежелание продолжать дальнейшую беседу. Я не был предупрежден, на какую тему можно задавать вопросы, а на какую нет. И по ходу беседы неоднократно вызывал шок у собеседников. Ну, как будто я это самое меньшинство и делаю не совсем пристойное предложение. Точнее, совсем непристойное.

Страх. Это самое точное определение того, что движет немцами в этом плане. Все мои собеседники и собеседница были в полной уверенности, что наш разговор прослушивают спецслужбы. Не важно, чьи. ФСБ их явно не пугала. Но два из трех разговоров были скомканы и прекращены с пометкой "Давай как-нибудь в другой раз договорим". Когда я пожаловался вскользь своему последнему собеседнику, Евгению, тот посмотрел на меня, как на больного. "А ты чего хотел? Здесь, дорогуша, Европа. Здесь — порядок. Это тебе не Россия, где можно на каждом углу свое "фе" вывешивать". А на мои аккуратные возражения на тему "А как же свобода и демократия" вполне веско сказал следующее: "Да, у нас порядочное свободное демократическое социальное государство. Не надо путать... с анархией и бардаком. У нас — порядок. А вообще, надо здесь пожить лет 5-10, чтобы все понять. Сразу так не получится".

Порядок... "Все должно быть в порядке". Да, я знаком с этой расхожей в Германии фразой. Немцы привыкли к установленным порядкам и с удовольствием им следуют. Всей страной. И нет ничего хуже для немца, чем не соответствовать установленным порядкам.

Но теперь настали иные времена. И немцы реально оказались к ним не готовы. Чисто по-русски. На дворе бадабум вселенского масштаба, а мы не готовы. Но, если русские каждый раз, когда накрывало чуть ли не с головой, все равно выплывали, то у немцев все сложнее. И мой собеседник Евгений очень активно последнее время посматривает на восток. А что? Дети выросли, родители, которые были инициаторами переселения на историческую родину, уже покоятся в немецкой земле, бизнес из-за санкций фактически умирает.

Когда-то им казалось, что Германия — сказочная страна нереальных возможностей. Что ж, не все из сказки становится былью. Да, социальное государство — это прекрасно. Это я понял из рассказов собеседников. Немецкая медицина и система страхования действительно сказочны и роскошны. Но... есть теперь некоторые "но", которые пересиливают многие плюсы современной Германии.

Страх. Нет, не страх потерять работу или бизнес. "Да хрен с ним, с бизнесом, вернусь в Россию, заново развернусь. Свиньи — они везде свиньи". Евгений — потомственный хрюшковод. И сосискодел. И учитывая, что ему что в Германии, что в России до пенсии еще минимум 9 лет, за себя относительно спокоен. Видимо, есть на что развернуться заново.

Безопасность — вот что тревожит всех сегодня. Новогодние события показали полную беспомощность и властей, и силовых структур Германии в случае повторения подобных событий. Конечно, далеко не все там уверены, что события повторятся. Есть исключения. Но основная масса понимает, что новогодняя ночь — некий Рубикон, который Германия перешла. И будет ли путь назад, и насколько он будет тих и спокоен, тут уверенности у основного большинства нет.

Мне было весьма неприятно чувствовать себя камнем, брошенным в тихий бассейн и поднявшим волну. Реальное беспокойство, которое я причинил фактически незнакомым людям, оставило некоторый осадок. Но, если выбирать между порядком, когда становится страшно от заданного собеседником вопроса, и анархическим бардаком, когда можно подобные вопросы обсуждать не то что в беседе, а как мы тут делаем, на наших страницах, я однозначно за бардак.

Так что с немцами есть о чем поговорить. Но не о политике и свободе.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

140 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +16
    21 января 2016 10:53
    Так о чем же можно поговорить с немцем?
    как вы докатились до Такого,немцы ? потомки Зигфрида блин...
    1. +61
      21 января 2016 10:57
      Здесь, дорогуша, Европа. Здесь — порядок. Это тебе не Россия, где можно на каждом углу свое "фе" вывешивать".

      Каждому свое,пускай наслаждаются таким порядком сами.
      1. +22
        21 января 2016 11:01
        Главное чтоб у нас не случилось. Думаю все видели эти кадры.

        1. +76
          21 января 2016 11:30
          Цитата: с-т Petrov
          Главное чтоб у нас не случилось. Думаю все видели эти кадры.


          Вопрос возникает сам собой - кто виноват? Религия плохая? Люди такие? Власти не сумели организовать?

          А на христианские праздники или на иудейские или ещё на чьи в Москве так бывает? А баранов на улице на Пасху режут и потом головы бараньи на заборы вывешивают?

          Ответ очевиден - какой и чей бы ни был праздник - Закон должен быдь НАД праздниками. И кто бы потом чего не скулил про нарушение прав верующих. Не могут менты из оцепления толпу сдержать - поставить в цепь бэтэры. Мало бэтэров - водомёты и газ. Водомётов не понимают - стрелять. Сначала порядок и понятие, что кругом тоже живут люди, что ты живёшь не в ауле по законам гор, а в ОБЩЕСТВЕ по законам ОБЩЕСТВА, а потом все религии вместе взятые, потом "аллахакбары" и "господипомилуй".

          Как-то писал уже здесь, как видел по телевизору съёмки французских журналистов. Они пристали на улице к девочке лет 14-15 в хиджабе и говорят, что, типа, закон вышел, в хиджабе, типа, в общественном месте нельзя. А она им ответила, что ей по фигу - она живёт не по французским законам, а по законам Аллаха. Вот с этого и начинается религиозный экстремизм.

          Мне по барабану, кто во что верит - кто в Аллаха, кто в Иисуса, кто в Заратустру или Будду - хоть в ослиную задницу пусть верят. Личное дело каждого. И храмы всех религий пусть красивые строят, и молятся своим богам пусть в них. Но когда кто-то говорит, что его бог ништяк, а остальные неправильные, когда кто-то говорит, что он ради своего бога готов плевать на всех остальных и резать каких-нибудь "неверных" - это уже экстремизм и моя рука непроизвольно начинает искать на правому боку привычную сталь...
          1. +31
            21 января 2016 11:46
            Из текста статьи
            с немцами есть о чем поговорить. Но не о политике и свободе.

            Что для немцев политической свободы в Германии нет, я столкнулась уже лет 15 тому назад. Знакомый немец приехал из Германии и жутко хотел остаться в России. Он говорил, что Россия по сравнению с Германией - это просто суперсвободная страна! (Кстати, то же самое мне про Россию говорили и американцы по сравнению с США.) Он так и остался жить в России. Я помню, что его поразило то, что в России многие молодые люди много знают о Германии. Я, например, уже тогда прочла "Майн Кампф", Альфреда Розенберга и др., книги немецких авторов о Гитлере, об истории гестапо и т.п. Он сначала был в ужасе! И сказал мне, что в Германии про это - Ни-ни! Испортишь себе всю карьеру, если не посадят.

            Статья мне очень понравилась. Всё - чистая правда.
            Написано хорошо, интересно.

            Автору +
            1. +4
              21 января 2016 13:02
              Цитата: Татьяна
              Из текста статьи
              с немцами есть о чем поговорить. Но не о политике и свободе.

              Что для немцев политической свободы в Германии нет, я столкнулась уже лет 15 тому назад. Знакомый немец приехал из Германии и жутко хотел остаться в России. Он говорил, что Россия по сравнению с Германией - это просто суперсвободная страна! (Кстати, то же самое мне про Россию говорили и американцы по сравнению с США.) Он так и остался жить в России. Я помню, что его поразило то, что в России многие молодые люди много знают о Германии. Я, например, уже тогда прочла "Майн Кампф", Альфреда Розенберга и др., книги немецких авторов о Гитлере, об истории гестапо и т.п. Он сначала был в ужасе! И сказал мне, что в Германии про это - Ни-ни! Испортишь себе всю карьеру, если не посадят.

              Статья мне очень понравилась. Всё - чистая правда.
              Написано хорошо, интересно.

              Автору +
              - Вот я не уверен, что вопрос стоит
              именно так (см. выделенное).

              И, если пригласить немцев пожить в России достаточно, чтобы понять суть происходящего, то, думаю, многие бы сказали: в России свободы намного больше, чем в Германии и других европейских странах.
              Но! На вопрос, где "больше" демократии - я не уверен, что они бы сказали про Россию. Ну, и конечно знаменитый "дас орднунг", чего у нас и в помине нет.

              Свобода = Вседозволенность? Большинство скажет - нет. А где рамки?

              Потому, прежде чем говорить о предмете, неплохо бы дискутирующим вначале договориться о критериях определения предмета обсуждения.

              Все проблемы от этого - демократию мы и они понимаем каждый по своему.
              1. +6
                21 января 2016 20:04
                Цитата: iConst
                Все проблемы от этого - демократию мы и они понимаем каждый по своему.

                Что такое свобода я понимаю.Что такое демократия-нет.То есть в теории всё понятно-"народ" и "власть",всё в ёлочку.Вот только где вы её,эту власть народа видели?Как вообще всех про всё можно спросить?Как манипулировали общественным мнением мы помним хорошо.Помните как ельцин без мыла в зад залезал?Какой он первый секретарь Свердловского обкома КПСС,член ЦК КПСС,борец с коммунизмом.На руках в президенты внесли!Потом долго плевались...Так что ну её,д.е.р.ь.м.о.кратию куда подальше,к не хорошей маме...
                1. -4
                  22 января 2016 09:31
                  Ответ очевиден - какой и чей бы ни был праздник - Закон должен быдь НАД праздниками. И кто бы потом чего не скулил про нарушение прав верующих. Не могут менты из оцепления толпу сдержать - поставить в цепь бэтэры. Мало бэтэров - водомёты и газ. Водомётов не понимают - стрелять.

                  Чей закон над праздниками?
                  Закон, который приняла горстка людей возомнившими себя элитой?
                  Есть закон запрещающий праздновать???

                  Праздники - это обычаи наших предков.
                  10 заповедей для Вас не закон?

                  Вот ежели этих 10 заповедей люди будут придерживаться, то желания убивать тех кто празднует поубавиться.

                  Не мешайте в кучу праздники (тем более религиозные) и митинги оголтелых несогласников.

                  Верующие не скулят. Если сам скулишь от злости, это твои проблемы.
          2. +1
            21 января 2016 12:23
            Цитата: Zoldat_A
            Вопрос возникает сам собой - кто виноват? Религия плохая? Люди такие? Власти не сумели организовать?

            Чего там можно организовать? Там давка была а не беспорядки, каждый правоверный посчитал своим долгом припереться именно в только что открытую Соборную мечеть, никто не ждал такого наплыва.
            БТР-ы поставить, ога, чтобы точно они там друг друга подавили (про водомёты и газ даже комментировать не буду).
            1. +3
              21 января 2016 12:54
              Цитата: GRAY
              Чего там можно организовать? Там давка была а не беспорядки, каждый правоверный посчитал своим долгом припереться именно в только что открытую Соборную мечеть, никто не ждал такого наплыва.
              БТР-ы поставить, ога, чтобы точно они там друг друга подавили (про водомёты и газ даже комментировать не буду).

              what Я бы предложил в крупных соборах, мечетях и прочих религиозных заведениях в густонаселенных центральных частях городов не проводить эти празднества. Построить вокруг городов в транспортной доступности эти храмы с площадями под эти действия, с парковками, со столовыми и т.д. Так нет им в центре города подавай, да еще стараются места пожирнее и кусок парковой зоны отхапать.
              У нас в СПб Кириллушка захотел Исакий в ручки прибрать, для богослужений так сказать, но хорошо губернатор отстоял, а придет другой посговорчивее и все.
              1. +3
                21 января 2016 13:17
                Цитата: Corsair
                Я бы предложил в крупных соборах, мечетях и прочих религиозных заведениях в густонаселенных центральных частях городов не проводить эти празднества.

                Это нереально, как мне кажется. Просто в следующий раз правильно учтут количество народа да и всё.

                Цитата: Corsair
                Так нет им в центре города подавай, да еще стараются места пожирнее и кусок парковой зоны отхапать.

                Если конкретно про эту мечеть говорить, то она там с 1904 года находится и даже в советское время являлась действующей. Её перестроили, при этом накричав по телевизору как там всё теперь офигительно и, в довесок, притащили туда волос пророка Мухаммеда. Из-за этого там произошёл аншлаг и количество верующих превысило расчётное.
                Цитата: Corsair
                У нас в СПб Кириллушка захотел Исакий в ручки прибрать, для богослужений так сказать, но хорошо губернатор отстоял, а придет другой посговорчивее и все.

                Губернатор не имеет права такие вопросы решать, памятники культуры находятся в ведении Министерства Культуры.
                1. +2
                  21 января 2016 15:35
                  Цитата: GRAY
                  Губернатор не имеет права такие вопросы решать, памятники культуры находятся в ведении Министерства Культуры.

                  Он и согласовал сие действие с Министерством Культуры. В Санкт-Петербурге многие храмы являются памятниками культуры. Только у нас и дома старые сносят по-тихому и горельефы ломают, да торговые центры строят в исторически-памятных местах города.
                  Про мечети, а равно и другие храмы - в городах милионниках - даже с учетом всевозможных расчетов может возникнуть давка на улице или в метро, будут жертвы, кроме всего прочего серьезные заторы из-за перекрытия многих улиц.
                  Автолюбители день потерпят конечно, хотя большинство чудаков один фиг поедет на авто в этот день, а вот что насчет Скорой помощи или МЧС? Объездные часто практически не движутся и глухо стоят.
              2. +4
                21 января 2016 17:03
                Цитата: Corsair
                У нас в СПб Кириллушка захотел Исакий в ручки прибрать, для богослужений так сказать, но хорошо губернатор отстоял, а придет другой посговорчивее и все.

                А по телевизору говорили вроде, что всё. Действующий храм и маятник Фуко сняли. И наверх, на галерею, не пускают... Где правда, ленинградцы?

                Был в Исаакиевском соборе 2 раза - это не церковь! Это чудо, которое должно принадлежать ВСЕМ, а не РПЦ... Хотя против красивых церквей, синагог и мечетей ничего не имею...
                1. +1
                  21 января 2016 19:04
                  Цитата: Zoldat_A
                  маятник Фуко сняли

                  О передаче не слыхал, а маятник ещё в начале 90-х сняли, я в 90-м там был - ещё застал.
                  На колоннаду не пускают ибо не сезон. Она для посещений открыта с мая по октябрь включительно.

                  Пы.Сы.
                  Я не ленинградец если чё.
                  1. +2
                    21 января 2016 22:05
                    Цитата: GRAY
                    О передаче не слыхал, а маятник ещё в начале 90-х сняли, я в 90-м там был - ещё застал.
                    На колоннаду не пускают ибо не сезон. Она для посещений открыта с мая по октябрь включительно.

                    Я последний раз был в 1985-м или 86-м. После Нового года, в январе. На колоннаду поднимались. Тогда и зимой пускали. Завоевания социализма? laughing В общей сложности за 2 раза был в Ленинграде месяц. Влюбился в город на всю жизнь.
                2. 0
                  22 января 2016 13:25
                  Цитата: Zoldat_A
                  Я последний раз был в 1985-м или 86-м. После Нового года, в январе. На колоннаду поднимались. Тогда и зимой пускали.

                  Нее, сейчас зимой не пускают, тем более там сейчас реставрационные работы идут какие-то. Летом пожалуйста.
                  Исаакий - действующий памятник, а реально действующие православные храмы в центре это Казанский кафедральный, Преображенский и Владимирский.

                  Исаакиевский собор это реально чудо, а учитывая его стройку с инженерной точки зрения и транспортировку материалов - чудо из чудес.
            2. +3
              21 января 2016 16:55
              Цитата: GRAY
              Чего там можно организовать? Там давка была а не беспорядки, каждый правоверный посчитал своим долгом припереться именно в только что открытую Соборную мечеть, никто не ждал такого наплыва.

              Организовать можно всё, что угодно. Просто нужно толпу направлять в нужное русло. Барьеры и оцепление - мысль верная, но слабенькая. Нужны барьеры, которые нельзя снести. Нужна не толпа, а организованная очередь (плевать, хоть до Рязани длиной!). Нужны места для сбора народа (большие площади, а не тесные улицы) и на большом удалении от места события, чтобы была возможность контролировать поток (очередь). Удерживать толпу трудно, её нужно рассекать на стадии формирования.

              Это прописные истины, по которым у нас учили отдельные подразделения МВД, КГБ и армии взаимодействовать с толпой ещё в 60-е годы. Даже методичка специальная была, в палец толщиной. Естественно, "сов.сек." И естественно, что сколько случаев было за последние 50 лет воспользоваться тем, что в той умной методичке было написано, столько раз и не воспользовались. Как обычно. Потому и выползали каждый раз из такой ситуации кое-как с поломанными ментовскими и армейскими костями...
          3. +7
            21 января 2016 12:36
            Ответ очевиден - какой и чей бы ни был праздник - Закон должен быдь НАД праздниками.
            Вот, интересно, а говорят в Иране религиозное государство.
            Получается, как-то в "цивилизованном" мире, не понять что. И религия не главенствует (официально), и закон (не официально) тоже. Сплошное непотребство какое-то. А, вот в Иране, и закон и религия, и все понятно для граждан. Так, хочется спросить, а где цивилизация на самом деле?
            Я, не призываю конечно ни к чему. За последнее столетие, появилось множество людей которые не верят ни во что. И возврат к клерикальному, теократическому государству в Европе не возможен. Но и то, что происходит в Европе, это ни в какие ворота не лезет.
            1. +12
              21 января 2016 20:23
              Цитата: avva2012
              И религия не главенствует (официально), и закон (не официально) тоже. Сплошное непотребство какое-то. А, вот в Иране, и закон и религия, и все понятно для граждан. Так, хочется спросить, а где цивилизация на самом деле?

              Специально оговорюсь, что никого ни за что не агитирую и ничего не пропагандирую. Исключительно моя точка зрения.

              Чем меньше знания (науки), тем больше религии. Надо же народу как-то объяснить, откуда взялось Солнце и почему идёт дождь. Поэтому в вопросе о цивилизованности для меня лично побеждает общество без хиджабов и харама. Но это вовсе не означает, что нужно уподобиться зверью и ходить по улицам голым, заключать однополые браки, запрещать слова "папа" и "мама".

              Во всём должна быть мера и нужно, чтобы свобода не превратилась в распущенность и вседозволенность. Чтобы по улицам не шлялись "такие" мальчики, чтобы не пропагандировали свои задницы по телевизору, чтобы не было воров, продающих достояние наше и наших правнуков за копейки ради своих стометровых яхт и импортных футбольных клубов.

              Короче, начну сейчас перечислять все "чтобы" - получится социализм... sad

              В любом случае - религия должна быть делом добровольным и индивидуальным. Не нужно мне, безбожнику, постоянно совать в лицо то "аллахакбар", то "господипомилуй". Пусть верующие относятся ко мне с таким же уважением, с каким уважением к их вере отношусь я. Есть храмы разных религий - мне нравится смотреть на красивые здания. Но заставлять меня жить по халялю или петь в церковном хоре не нужно. Я ведь не мешаю ИМ это делать...

              Вот когда ВСЕ в обществе будут уважать веру или неверие других - вот тогда - цивилизация. А любое религиозное государство я считаю отсталым по определению.
          4. +3
            21 января 2016 16:17
            В этом то основная причина почти всех нынешних конфликтов.
          5. 0
            22 января 2016 05:31
            Цитата: Zoldat_A
            Цитата: с-т Petrov
            Главное чтоб у нас не случилось. Думаю все видели эти кадры.


            Вопрос возникает сам собой - кто виноват? Религия плохая? Люди такие? Власти не сумели организовать?

            А на христианские праздники или на иудейские или ещё на чьи в Москве так бывает? А баранов на улице на Пасху режут и потом головы бараньи на заборы вывешивают?

            Ответ очевиден - какой и чей бы ни был праздник - Закон должен быдь НАД праздниками. И кто бы потом чего не скулил про нарушение прав верующих. Не могут менты из оцепления толпу сдержать - поставить в цепь бэтэры. Мало бэтэров - водомёты и газ. Водомётов не понимают - стрелять. Сначала порядок и понятие, что кругом тоже живут люди, что ты живёшь не в ауле по законам гор, а в ОБЩЕСТВЕ по законам ОБЩЕСТВА, а потом все религии вместе взятые, потом "аллахакбары" и "господипомилуй".

            Как-то писал уже здесь, как видел по телевизору съёмки французских журналистов. Они пристали на улице к девочке лет 14-15 в хиджабе и говорят, что, типа, закон вышел, в хиджабе, типа, в общественном месте нельзя. А она им ответила, что ей по фигу - она живёт не по французским законам, а по законам Аллаха. Вот с этого и начинается религиозный экстремизм.

            Мне по барабану, кто во что верит - кто в Аллаха, кто в Иисуса, кто в Заратустру или Будду - хоть в ослиную задницу пусть верят. Личное дело каждого. И храмы всех религий пусть красивые строят, и молятся своим богам пусть в них. Но когда кто-то говорит, что его бог ништяк, а остальные неправильные, когда кто-то говорит, что он ради своего бога готов плевать на всех остальных и резать каких-нибудь "неверных" - это уже экстремизм и моя рука непроизвольно начинает искать на правому боку привычную сталь...


            " - хоть в ослиную задницу пусть верят." Вот кроме этого со всем соглашусь.
            Да еще стали не надо.Сталь бывает пружинит.Хорошее свойство, когда не по твоему лбу. hi То есть по нашему русскому лбу.
        2. Комментарий был удален.
        3. Riv
          +1
          21 января 2016 15:17
          В том то и прикол: оцепление ЕСТЬ. В следующий раз его усилят. Надо будет - подгонят БТР и на эту толпу наведут пулеметы. Надо будет - морская пехота и ВКС навестят их в стране происхождения. ИХ ДЕРЖАТ ЗА ОЦЕПЛЕНИЕМ. То, что один раз в одном-единственном городе его прорвали - не показатель.

          Это при том, что наши чечены и азербайджанецы по сравнению с иранцами и сирийцами - светочи культуры и цивилизации.
      2. +20
        21 января 2016 11:01
        Всё течёт - всё изменяется. Теперь в Германии (!) будет так...
        1. +15
          21 января 2016 11:19
          Мдя,интересно какой срок мотал навальный, ежели бы жил в Германии? Отвыкли за базар отвечать,а жаль,неплохая привычка была,начиная с дуэлей заканчивая отсидкой за клевету! am
        2. +28
          21 января 2016 11:20
          Берлин не Москва . Так что отступят . Главное что я понял побывав в Германии это то что все и всё находится под полным контролем , плюс поголовное стукачество . И такой не гласный договор между обществом и государством ,- Вы живете в определенных рамках мы вам обеспечиваем спокойствие . Но в нынешней ситуации государство нарушило свою часть договора и пока всё катит по наезженной дорожке . Но что будет дальше когда до народа дойдет что его попросту кинули ? Или уже дошло ?!
          1. +5
            21 января 2016 12:07
            bocsman......Берлин не Москва . Так что отступят . Главное что я понял побывав в Германии это то что все и всё находится под полным контролем , плюс поголовное стукачество .

            Как показала практика, у них и канцлер Германии Меркель, в туалет не может сходить без американской "прослушки".
            А самое главное, об этом узнал весь мир! Но это не очень
            огорчило, не только Меркель, но и всех немцев.
        3. Комментарий был удален.
      3. +1
        21 января 2016 12:39
        Порядок... "Все должно быть в порядке".


        Ordnung!
        Ordnung нарушен, вот что самое главное во всех этих событиях.

        А без ordnunga как настоящий, или косящий под настоящего, немец будет жить в Германии.

        Да для них это действительно проблема.
        1. +8
          21 января 2016 13:13
          Ordnung - это всё! Завтра придут у них мусульмане к власти, всех заставят жить по шариату, это будет новый ordnung, и немцы будут жить спокойно дальше.
    2. +12
      21 января 2016 11:05
      Цитата: андрей юрьевич
      как вы докатились до Такого,немцы ? потомки Зигфрида блин...

      Идеология потреблятства губит самые сильные народы и уничтожает несокрушимые империи. Германцы пришли к бесславному финалу своей славной истории. Печально, но закономерно.
    3. +13
      21 января 2016 11:14
      Цитата: андрей юрьевич
      как вы докатились до Такого,немцы ? потомки Зигфрида блин...

      Да помогли им до такого докатиться заокеанские "партнеры".
    4. +3
      21 января 2016 11:34
      А вот так,просто катились...до очереди на обрезание...Не позавидуешь.
      Цитата: андрей юрьевич
      Так о чем же можно поговорить с немцем?
      как вы докатились до Такого,немцы ? потомки Зигфрида блин...
    5. +14
      21 января 2016 12:05
      Мужики, какая может быть демократия - в наше время это всего лишь такая аммуниция при проведении спецорераций: у нас, когда СССР за колбасу продали, украинский майдан, всякие арабские весны, бархатные, оранжевые и прочие цветные революции. А в цитаделях этой самой демократиии все уже давно под колпаком, вспомним, хотябы, реакцию "мирового
      сообщества" на разоблачения Ассанжа и Сноудена - сидят ребята в заперти, почище всяких мишрантов-беженцев, - и не рыпнешся, схарчат моментально. Или та же самая Меркель, радикально сменившая свое поведение вследстие прослушки.
      1. 0
        22 января 2016 05:44
        Цитата: Blondy
        Или та же самая Меркель, радикально сменившая свое поведение вследстие прослушки.


        Неужели за измену мужу? Может со Штази сотрудничала,да досье откопали.
    6. +4
      21 января 2016 12:22
      Цитата: андрей юрьевич
      как вы докатились до Такого,немцы ? потомки Зигфрида блин...

      Вероятно не с теми немцами беседовали, или не настолько доверяют посторонним. У меня с моими немцами, нет в этом проблем.
      1. +1
        21 января 2016 12:38
        Да, я тоже как-то поговорил со знакомы русским немцем по поводу "секспросвета" для детей. Да и про мигрантов он тоже говорил, собирался "домой".
    7. +1
      21 января 2016 13:41
      Скажите, проблем в России с мигрантами никогда не было?
      Вот в Европе, когда волны побежали еще в середине двухтысячных, это должно быть беда, и надо интересоваться что об этом немцы думают. В России же так уже давно, почему не обсуждаете?
      1. +3
        21 января 2016 13:43
        Обсудили уже всё давным давно. Основной вердикт - понаехали
        1. 0
          21 января 2016 19:12
          Ну в таком случае у них тоже понаехали. Только об этом, судя по статье, они боятся говорить. А в России об этом можешь спокойно говорить, пока кого-то не обидишь, иначе обиженный пойдет пожалуется в полицию, а говоруну припишут разжигание межнациональной розни.
      2. +2
        21 января 2016 13:44
        Цитата: TheLine
        . В России же так уже давно, почему не обсуждаете?

        Вы о чем это? Сформулируйте вопрос правильно, без Гугл переводчика.
        1. +1
          21 января 2016 18:45
          Я ясно сформулировал вопрос, не надо вырывать предложение из всего сообщения, цепной связи нет и вы тогда ничего не понимаете.
          Но чтобы вы перестали показывать свое остроумие насчет Гугл-переводчика, перефразирую вопрос: почему вы так обеспокоены наплывом мигрантов в Европе, но не продолжаете обсуждать вопрос с мигрантами в РФ?
          1. 0
            22 января 2016 05:36
            Вы сами то поняли что написали в первом посте?
            Повторяю, для вас, Радиостанция на БРОНЕПОЕЗДЕ (а не на транзисторах и лампах, анекдот есть такой).
            Я думаю Вас в Белорусии, этот вопрос должен беспокоить в первую очередь, так как со слов Немцев живущих в Германии, беженцев там не 1млн.200, а более 2 млн. молодых, физически крепких парней. Которые направленны в ЕС не для интегрирования в цивилизацию, а для её разрушения, и этот процесс пошел. Это 2 миллионная армия, которая уже голову поднимает, и в час Х, она попрет, и не только по всему ЕС. А и на Восток, то-есть и на Белорусию, Россию,Украину. (Так вам понятно почему мы обеспокоены?)
            Теперь, про наших мигрантов, вы вероятно долго спали, эта тема обсуждается, и обсуждалась не раз, только у нас разница есть с ЕС, у нас так сказать внутренняя миграция из бывших СССР, которые худо бедно но знают язык, и нашу культуру. Они то как раз управляемы, и контролируют их наши спецслужбы, в отличии от спецслужб ЕС. Бывают конфликты, но они пресекаются, так же как и разборки своих со своими.
            P.S.
            У нас с Украины только, более 1 миллиона беженцев-мигрантов. И это обсуждалось. Учите матчасть.
            1. -1
              22 января 2016 14:23
              Конечно, вас ведь хочет уничтожить целый мир, и нас тоже, и Украину. Бредом не кажется? Видимо вы в "бронепоезде" лет 30 уже живете.
              Не тащите всех людей под одну гребенку, по-вашему мнению, все 2 миллиона беженцев террористы до единого, или маньяки-насильники?) Не надо мне про "эта армия в Европе подымет голову в час Х", эта агитационная риторика звучит просто смешно.
              И для справки: ФСБ - не КГБ, за всеми уследить не может.
    8. +4
      21 января 2016 21:05
      Цитата: андрей юрьевич
      как вы докатились до Такого,немцы ? потомки Зигфрида блин...
  2. +12
    21 января 2016 10:56
    И мой собеседник Евгений очень активно последнее время посматривает на восток


    Во народ перекати поле ...не может собственную страну защитить...лучше сбежать в РОССИЮ....
    у нас прижмет побежит в КИТАЙ и так далее по всему миру.

    Хотя если сосиски умеет делать ...такой ЕВГЕНИЙ нам нужен.
    1. Комментарий был удален.
    2. +9
      21 января 2016 11:42
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Хотя если сосиски умеет делать ...такой ЕВГЕНИЙ нам нужен.

      А у нас сосиски делать уже некому? what

      Умерла - так умерла. Выбрал себе Родинку - так пусть с той Родинкой и переживёт все ништяки и все засады. Вот, здесь же, на ВО, израильтяне молодцы - ни разу не согласились, что у них что-то может быть не лучше всех, а уж про Россию - так и вообще - уехали и слава богу! Счастливы новой Родинкой и по бывшей Родине ни разу не скучают. Вот и "новым немцам" нужно у них учиться.

      Видел я в 2000-м у консульства в Саратове этих "новых немцев" - гакающих не хуже Наташи Королёвой, в трико с лампасами и в туфлях на босу ногу... Тогда не думали, чем их "историческая Родинка" встретит?...
  3. +24
    21 января 2016 10:56
    И я, вдруг, понял:
    рожденная в ГДР девочка Ангела, став канцлером, наконец-то отомстит ненавистной западной Германии!
    am
    1. +2
      21 января 2016 11:22
      свой среди чужих..она тоже с тоской на восток поглядывает.
  4. +6
    21 января 2016 10:56
    " О чём можно говорить с жителями Германии? "
    Можно поговорить о том , что курит их фрау Меркель
    1. -3
      21 января 2016 11:37
      Она просто нервно курит..в стороне.
      Цитата: кокосов тима
      " О чём можно говорить с жителями Германии? "
      Можно поговорить о том , что курит их фрау Меркель
  5. +11
    21 января 2016 10:57
    И правда русские все с размахом делают. Вон демократия даже у нас демократичнее чем в Европе)))
  6. +6
    21 января 2016 10:57
    Да. Как были запуганы с холодной войны так и остались. Тогда "атомный кошмар", сейчас "толерантность".
    И что хуже? Напуганными легче управлять.
  7. +4
    21 января 2016 10:58
    ..да уж, свобода слова, однако..
    В Норвегии - ситуация со свободомыслием аналогична.
    Ни слова влево/вправо от линии правительства. Причем - в интернете все так же закручено до предела.
  8. +2
    21 января 2016 11:01
    И учитывая, что ему что в Германии, что в России до пенсии еще минимум 9 лет, за себя относительно спокоен. Видимо, есть на что развернуться заново.
    Только одна "маленькая" разница-пенсия в Германии 80000 руб-а в России-8000 руб request
    1. +1
      21 января 2016 11:20
      суммы пенсий разные,но и цены разные.это сравнение не айс.
      1. -5
        21 января 2016 12:09
        а что цены? при пенсии в 80 000, что при нынешнем курсе уже не 80 тыр, а где то около 140 тыр мне лично плевать на цены. и ещё: в Германии бензин (кстати наш) стоит столько же, если не меньше чем у нас так что.... what
    2. +1
      21 января 2016 17:59
      Но они нашей пенсией не брезгуют. Недавно одноклассница приехала и оформила советско-российскую пенсию, а заодно, поела огурчиков с картошечкой с маминой дачи. Говорит, что в Германии таких продуктов нет.
  9. +12
    21 января 2016 11:03
    Попробовал в одноклассниках отправить сообщение немецкому получателю с вопросом "как тебя коснулись проблемы с беженцами?". Не ушло! Демократия рулит по чёрному...
    Пришлось перефразировать, с великим и могучим это вполне возможно)))))).
  10. +15
    21 января 2016 11:06
    И эти люди учат нас жить!!!
    1. +13
      21 января 2016 11:10
      Я просто со смеху падаю когда представляю как европейцы будут интегрировать мусульманское сообщество в свое толерантное с педераст-парадами,однополыми браками и прочей лабудой.
  11. +5
    21 января 2016 11:06
    Переусердствовали с насаждением "комплекса вины". Убили дух нации. Опять же - наглосаксонская оккупация Германии не прекращалась ни на минуту. Обама-же пообещал в 2016 приютить в штатах - ВНИМАНИЕ-ЛИТАВРЫ - аж 7 тысяч беженцев. good
  12. +8
    21 января 2016 11:07
    Если так дальше пойдёт, будет примерно так:
    1. +5
      21 января 2016 11:58
      Если так дальше пойдёт, будет примерно так:,,
      айфону лучше тюремный учить,он его заслужил.
  13. +6
    21 января 2016 11:07
    На этот счёт Гитлер доходчиво объяснил
  14. +7
    21 января 2016 11:08
    Нашел видео прикольное для нас но не для действующей кукольной власти в Германии :
  15. +1
    21 января 2016 11:10
    Откровенно говоря, крайне удивлен. А вы говорите демократия, да ею даже близко не пахнет. Вот балаболы.
    Кто нибудь скажет, это по всей ойропе так?
  16. +2
    21 января 2016 11:10
    Порядок... "Все должно быть в порядке". Да, я знаком с этой расхожей в Германии фразой
    Порядок был в ФРГ , и то не долго ,не забывайте кто воспитал нынешнее поколение немцев!госдеп из-за моря . А госдепу не нужна дружная страна...Им надо чтоб всё было как в стаде., -умничаете, вот пожалуйста, получите поток беженцев.!
  17. +2
    21 января 2016 11:10
    Вот вам и хвалёная западная демократия, говорить и думать можно, но только в русле правящего там режима. Согласен, что уровень жизни там выше но и жить в жестких рамках такой "демократии", когда боишься сказать, что ты думаешь, на мой взляд просто невыносимо.
  18. -4
    21 января 2016 11:17
    О налогах.

    Первой и главной темой разговоров в немцами всегда была и будет тема автомобилей, а не налогов.

    Особенно о налоге на церковь

    Не на церковь, а на религию.

    Но не приведи господи заговорить о проблемах с мигрантами.

    Не правда. В декабре я был в Келне, Дусельдорфе, Дуисбурге и Эссене. О мигрантах говорят свободно и жалуются на них открыто. Особо жалуются турки на арабов. lol

    Так что с немцами есть о чем поговорить. Но не о политике и свободе.

    Не правда.
    1. +14
      21 января 2016 11:35
      Статья не о темах для разговоров с немцами. Уверен, Вы это поняли. Статья о том, что свобода в Европе как то странно мутировала и, собственно на свободу уже не очень похожа. Поляки, назвавшие вещи своими именами, объявляются отступниками и заблудшими овцами, которых надо срочно возвращать в европейское стадо. Румыны и венгры, вслух сказавшие то, о чем все думают - что мигранты погубят Европу и надо от них защищаться, тут же были объявлены инсургентами. Видимо Израиль так же настолько цивилизованная страна, что беседовать можно не о всём. Иногда мне кажется, что русская кухня, на которой говорят на любую тему, ничего не боясь и забив на то, кто куда стучит, и кто агент какой спецслужбы - это квинтэссенция свободы, про которую в "свободной и цивилизованной" Европе, не говоря об Америке, уже забыли. И не надо убеждать что это не так, что с евреем можно запросто поболтать за стаканом о геноциде палестинцев, устроенном Израилем, а с американцем о тоталитарном государстве, в которое превратилась Америка, с вездесущими АНБ, ФБР и другими агентствами, следящими за своими и чужими гражданами из любого унитаза, как в своё время незабвенный майор Пронин:)
      1. -14
        21 января 2016 11:45
        Цитата: Михаил Крапивин
        Статья о том, что свобода в Европе как то странно мутировала и, собственно на свободу уже не очень похожа.

        А Вам это откуда знать? По рассказам Киселева из статей подобной этой? Может Вы жили в Европе, работали или учились там? Может немецким владеете в совершенстве?

        Цитата: Михаил Крапивин
        Видимо Израиль так же настолько цивилизованная страна, что беседовать можно не о всём.

        Израиль свободная страна. Говорить можно обо всем. Но если начнете отрицать холокост или рассказывать палестинские сказки, то ваш оппонент просто покрутит пальцем у виска потому как в морду у нас давать не принято. Мы цивилизованная страна.
        1. +9
          21 января 2016 11:52
          Как это мило:) Без долгих полемик Вы сразу переходите на личности, грубите и унижаете собеседника. Сразу видно цивилизацию.
          1. -4
            21 января 2016 12:24
            Цитата: Михаил Крапивин
            Как это мило:) Без долгих полемик Вы сразу переходите на личности, грубите и унижаете собеседника. Сразу видно цивилизацию.

            Это Вы мне? Где я перешел на личности?

            Цитата: ДобрыйААХ
            Да, Россия все восстановит на гораздо более высоком уровне образования и науки, если в руководстве дурью маяться перестанут.

            На здоровье, восстанавливайте. Только Ваше "если" как-то не добавляет оптимизму.
        2. +9
          21 января 2016 12:45
          или рассказывать палестинские сказки


          Ну, сказок у вас с обеих сторон хватает.

          Но если начнете отрицать холокост


          Ну а мы тоже будем цивилизованными и покрутим у виска когда нам начинают втирать о холокосте.
        3. +12
          21 января 2016 12:46
          А Вам это откуда знать?


          Ну профессор Вы как всегда в своём стиле. Ведь кто кроме Вас ездит в Европу, да ещё и гостей из той же Германии может принять?

          Даже хотел ругнутся по немецки, но толерантность чёрт бы её побрал.
    2. +13
      21 января 2016 12:05
      Не правда.,,
      да мы прохфессор и не сомневались;мы все лжем,только вы,несете истину.и как вы бедный среди лгунов себя содержите request вы представьте свой отчет о разговорах с бывшей чистой расой,мы и оценим ВАШУ правду.
    3. +8
      21 января 2016 12:35
      Цитата: профессор

      Не правда. В декабре я был в Келне, Дусельдорфе, Дуисбурге и Эссене.

      Наши туристы тоже говорят,что в Германии нормально.А вот местные жалуются .Может жить там и гостить это две большие разницы.
      Тут евреи Путину пожаловались,что хренова в европе стало.Хотя ты тоже евреи и говоришь,что там всё нормально.
      Много странного в мире стало,особенно на форумах.Говорить можно всё и ни отвечать за слова.Или высказал личное мнение и возвел его в единственную правду.
      1. -4
        21 января 2016 12:39
        Цитата: Александр романов
        Наши туристы тоже говорят,что в Германии нормально.А вот местные жалуются .Может жить там и гостить это две большие разницы.

        Я в Германии долго жил и общий язык нахожу с немцами просто. То что написано в статье не правда. Немцы свободно жалуются на мигрантов. Больше всех жалуются турки живущие в Германии больше 20-и лет. Ну не любят они арабов.

        Цитата: Александр романов
        Тут евреи Путину пожаловались,что хренова в европе стало.Хотя ты тоже евреи и говоришь,что там всё нормально.

        В Европе никогда евреям хорошо не было, а нынче стало еще хуже. Особенно во Франции. От того они тысячами и едут в Израиль.

        Цитата: Александр романов
        Много странного в мире стало,особенно на форумах.Говорить можно всё и ни отвечать за слова.Или высказал личное мнение и возвел его в единственную правду.

        Я за свои слова всегда отвечаю и могу их подтвердить источниками. КОгда высказываю "личное мнение" то пишу "ИМХО".
        1. +1
          21 января 2016 15:44
          Цитата: профессор
          Больше всех жалуются турки живущие в Германии больше 20-и лет. Ну не любят они арабов.

          Разговор шел о немцах, потом уводите тему на турок. Ваше любимое передергивание, и манипуляция фактами. Ну конечно мы живем в своем выдуманном мире, и без просмотра Киселева спать не ложимся. Очень признательны за ваше участие.
          1. +1
            21 января 2016 20:15
            Цитата: Manul
            Разговор шел о немцах, потом уводите тему на турок. Ваше любимое передергивание, и манипуляция фактами. Ну конечно мы живем в своем выдуманном мире, и без просмотра Киселева спать не ложимся. Очень признательны за ваше участие.

            Вы как всегда невнимательны. Я говорил о немцах И о немцах турецкого происхождения, а не только о них.

            Как у Вас там погода? Купаться уже можно на средиземном море?

            Погода великолепная. Следующая неделя будет дождливая. На море при температуре воды меньше 28-29 градусов купаться западло. Русо туристо купается и сейчас. fellow

            Цитата: alicante11
            Да в теме, в теме.

            Были бы в теме- не писали бы глупости.

            Цитата: alicante11
            Да там комплекс, и военная и экономическая и политическая. Это называется "Крыша".

            Прикольная "крыша". Ни один американский солдат никогда не воевал за Израиль.

            Цитата: alicante11
            Чтож вы всегда считаете себя таким умным, если человек важен, то ему условия сделают, что он не захочет уезжать. Вот таким макаром и не отпустят.

            Причем здесь умный или не умный? Времена НКВД канули в лету. Сегодня Россия это не Северная Корея, она никого не может держать силой. Комрад даже спрашивать разрешения не будет. Уедет и всё.


            Цитата: alicante11
            Ну, великая тайна военная.

            Хмм... А что тогда тайна? Конструкция древнего Ми-8 или технология его изготовления?
            Цитата: незнаток
            как то грустно читать про вашингтонский обком и Вашего премьера... Так он тоже подневольный? И что за страна такая Израиль, это, что-то типа незалежной украины?


            Цитата: незнаток
            как то грустно читать про вашингтонский обком и Вашего премьера... Так он тоже подневольный? И что за страна такая Израиль, это, что-то типа незалежной украины?

            Он не многим более подневолен чем ваше руководство. сегодня вашингтонский обком показывет кому надо где раки зимуют.

            Цитата: alicante11
            Ну а мы тоже будем цивилизованными и покрутим у виска когда нам начинают втирать о холокосте.

            Меня уже давно не удивляют отрицатели холокоста, те кто крутит у виска глядя на парад 9-го мая, те кто говорит ветерану "не воевал бы ты- пили бы сейчас пиво Бавария". Я лично стараюсь проходить мимо таких убогих.
        2. +1
          21 января 2016 21:45
          У нас в России еще много евреев осталось - забирайте хоть всех - мы люди не жадные!
    4. +7
      21 января 2016 15:01
      Добрый день, Профессор!

      Первой и главной темой разговоров в немцами всегда была и будет тема автомобилей, а не налогов.

      Насчет авто не знаю, так как сам к автомобилям равнодушен (ездит и слава Богу), а вот то что тема "сколько можно платить государству и на что идут наши деньги" возникает в любом более менее доверительном разговоре - факт.

      Не на церковь, а на религию.

      Дэюро да, дэфакто именно на церковь, так как если ты официально не состоишь в организации "церковь", то можно не платить.

      Не правда. В декабре я был в Келне, Дусельдорфе, Дуисбурге и Эссене. О мигрантах говорят свободно и жалуются на них открыто. Особо жалуются турки на арабов. lol


      Полностью согласен, говорят и еще как. Говорят кругом, много...но из личных наблюдений: Как только онижедети начинают вести себя как свиньи - все немцы (независимо от громкости их высказываний) делают вид, что ничего не замечают. Это печально.
      Печально что бездействует полиция (личный опыт, правда дело не столь уж и важное, разобрался сам - украли вещи, я видел из окна...пошел забрал, благо габариты позволяют. Но полиция открыто мне сказала (когда приехала и посмотрела на воров), что это беженцы и делать они нечего не будут).
      1. 0
        21 января 2016 15:18
        Вы же знаете что миллион турoк платят сей налог на "мeчети", а сотня тысяч еврeев на "синaгогу". И потом обратно все получают от туда финансирование именно своих конфессий. Причем деньги не малые.
        1. +2
          21 января 2016 15:39
          Да знаю. Но отказаться от этого налога очень просто. При этом ходить в мечети/церкви/синагоги тебе никто не запретит. Я неверно выразился, упомянув только церкви - акцент нужно было ставить на организации

          И кстати, турков тут не миллион а миллионы hi
          Как у Вас там погода? Купаться уже можно на средиземном море?
    5. Комментарий был удален.
    6. +1
      21 января 2016 20:48
      Цитата: профессор

      Так что с немцами есть о чем поговорить. Но не о политике и свободе.

      Не правда.

      Профессор, вы опять пытаетесь что-то объяснить людям, которые в упор не хотят что бы им чего то там объясняли. Им так комфортно жить осознавая, что:

      В целом по Германии каждый ее житель платит от своей зарплаты до 50%.

      Ну вот для чего им знать, что даже после всех этих выплат у среднестатистического немецкого инженера остаётся на руках в 5-6 раз больше наличности, чем у такого же инженера российского. Ну а немецким пенсионерам на свою нищенскую пенсию только и остаётся всего пару раз в год ездить на отдых за границу. Встречали их в той же Турции и Египте?
      А еще налоги на автомобиль, недвижимость

      Как же я забыл, что в России налоги на автомобиль (в кол-ве трёх штук) и недвижимость давно отменили!
      церковь (!!!), помощь Восточной Германии.

      Т.к. я неверующий, то церковь пожалуй трогать не буду, а вот если сложить все прощённые Россией деньги
      друзьям (Кубе, Вьетнаму, Сирии...) то боюсь что эта сумма окажется стократ больше "помощи Восточной Германии.
      1. +1
        21 января 2016 21:02
        Но не приведи господи заговорить о проблемах с мигрантами. Или спросить мнение немца о полиции или о бундесвере.

        Ясное дело: "не приведи господи"! Думаете, кому то охота попасть в казематы немецкой контрразведки перенеся перед этим допрос "третьей степени"? Многие ведь не переносят. Доподлинно известно.
        Страх. Это самое точное определение того, что движет немцами в этом плане.

        А как же не бояться то, если люди после таких разговоров бесследно исчезают. Это вам не Россия. Здесь за:"Бросил в полицейского пустую пластиковую бутылку" и "неоднократно стоял в несанкционированном одиночном пикете" можно спокойно реальную "трёшечку" схлопотать.
        Ну естественно
        бизнес из-за санкций фактически умирает.

        Евгений очень активно последнее время посматривает на восток.

        И как апофеоз
        Но, если выбирать между порядком, когда становится страшно от заданного собеседником вопроса, и анархическим бардаком, [b]когда можно подобные [b]вопросы обсуждать[/b] не то что в беседе,[b] а как мы тут делаем,[/b] на наших страницах, я однозначно за бардак.

        Как мы тут делаем, что? "... Я тоже могу выйти на Красную площадь и крикнуть, что президент Америки - дур*к"?
        П.С.: Всегда с интересом читаю Романа Скоморохова и заряжаюсь от него хорошим настроением. Браво, Роман!
    7. Комментарий был удален.
  19. -8
    21 января 2016 11:18
    Жалость автора к немцам сильно отдает желанием их унизить. Обычно так ведут себя неудачники.
    Сами немцы конечно напуганы, но не думайте, что они разом побегут в Россию, о чем мечтает автор.
    Если о проблеме они пока не говорят - значит это не проблема. Ведь жалуются же на налоги, значит да, есть проблема. Так что рановато вы их начали хоронить.
    1. +3
      21 января 2016 12:19
      Цитата: kiarini
      Так что рановато вы их начали хоронить.

      интересно, а где в статье нашел ты именно постулаты о "захоронении немцев!? я как то нигде не нашёл. а вот то, что на сегодняшний день нет НИКАКОЙ реакции властей Германии на действия, причём спланированные, т.н. мигрантов кроме бла-бла-бла, а потом извинений, типа не так поняли, хотя по другому понять реакцию и выступление мэра Кёльна как то не получается. так что прав автор. да, пока нет особой реакции в виде мордобития тем же мигрантам, но по моему мнению этого ждать не долго осталось. это будет так же, как и у нас с "беженцами" из ДНР, сначала приняли как родных, а когда борзеть начали - так и прижали как положено.
      1. +3
        21 января 2016 14:03
        Цитата: Виктор Демченко
        ...да, пока нет особой реакции в виде мордобития тем же мигрантам, но по моему мнению этого ждать не долго осталось...

        Да вроде уже есть реакция. Вот взято с обсуждения темы про то, как мигрант толкнул немку под поезд:Нестор МахноСевастополь1 час назад
        Все, предохранитель у немцев-сгорел.

        Бесчинства мигрантов в Германии заставили местных мужчин взять в руки оружие и проучить иностранцев. В редакцию "Совершенно секретно" поступило сообщение о погроме, устроенном в городе Брухзаль русскими переселенцами. В нем приняли участие около 400 "русских немцев".

        — По данным полиции к хайму (общежитие) приехало около 120 автомобилей с 3-4 мужчинами в каждом. "Южане" – арабы и марокканцы – пытались оказать сопротивление и стрелять. Но их избили бейсбольными битами и найденными в хайме табуретками. "Русаки" (так называют себя русские мигранты в Германии) прошлись по всем этажам, — рассказывает источник "Совершенно секретно" из числа русских мигрантов, проживающих в Германии.

        По мнению мужчины, причиной погрома могло послужить изнасилование переселенцами 13-летней русской девочки Лизы. Как ранее сообщили СМИ, в Берлине группа беженцев в течение 30 часов издевалась над 13-летней школьницей. Ребёнка похитили 11 января в районе железнодорожной станции, когда она возвращалась домой с учебы.

        Конфликт такого масштаба случился впервые в Германии с момента начала массовой миграции беженцев в страну. Домогательства к женщинам мигрантами в Кельне и многократные случаи изнасилования вызвали гнев местного населения. Политика невмешательства со стороны полиции и попытки замалчивать преступления, совершаемые беженцами, вынуждает людей самостоятельно защищать свои семьи.
        1. +4
          21 января 2016 14:07
          — По городу стало опасно ходить и даже перемещаться на автомобиле. Когда я останавливаюсь на светофоре, привыкла закрывать изнутри дверцы машины, чтобы никто не мог залезть в салон. То же самое делаю после похода по супермаркету – быстро сажусь в машину, закрываю дверцы и только тогда уже завожу двигатель, — рассказывает русская переселенка из коммуны Лихтенфельс в Баварии.

          По словам женщины, 10 лет назад переехавшей на ПМЖ в Германию, переселенцы не соблюдают правил дорожного движения, разгуливают пешком по обочинам автобанов, чем могут спровоцировать аварию. Женщины-беженки занимаются попрошайничеством, а мужчины обворовывают и громят супермаркеты. Власти и полиция Германии при этом умалчивают о происшествиях и не осуждают поступков мигрантов.

          "Во Франкенберге под приют беженцам переоборудовали супермаркет "Гермес". В нем разместили тысячу человек. С тех пор в городе стало неспокойно, и я собираюсь получить для жены разрешение на ношение оружия, — рассказывает собеседник "Совершенно секретно". – Местные жители возмущены дерзким поведением мигрантов. Они набирают в магазинах полные тележки продуктов и не расплачиваются за покупки. Когда кассиры вызывают охрану, они делают вид, что не понимают языка. Мэр Франкенберга приехал на одно из таких происшествий, пытался говорить с ними на нескольких языках, но безрезультатно. В итоге, он расплатился за мигрантов. Это вызвало справедливые вопросы наблюдателей за этим происшествием: почему коренные немцы зарабатывают себе нелёгким трудом на жизнь, а мигрантам всё достается бесплатно?".

          По словам собеседника, власти пытались привлечь местное население помогать мигрантам и призвали селить беженцев в пустующих жилых помещениях. После этого, в Германии произошла серия пожаров, в которых сгорела частная собственность лояльных к беженцам немцев.

          В то время, как мужчины из Нидерландов протестуют против бесчинств иностранцев, выходя на улицы в мини-юбках, русские мигранты стали первыми, кто с оружием в руках встал на защиту своих семей.

          — Если бы с моей дочерью или женой что-либо случилось по вине мигрантов, я бы не задумываясь взял в руки биту и пошёл громить их, — не скрывает своих радикальных взглядов русский переселенец, с которым мы пообщались.
    2. 0
      21 января 2016 18:07
      не слышали, бегут ли русскоязычные "прибалты" в Россию от гонений? Вроде пишут, остались они и без жилья, и без пенсий...
  20. 0
    21 января 2016 11:18
    Да тяжело стало жить в Европе и Германии, поэтому евреи со всего ЕС поедут в Крым.


    Власти Крыма заявили о готовности принять бегущих от антисемитизма в Европе евреев
    http://politrussia.com/news/vlasti-kryma-priglasili-417/
    1. -9
      21 января 2016 11:22
      Цитата: ДобрыйААХ
      Власти Крыма заявили о готовности принять бегущих от антисемитизма в Европе евреев

      И куда в ответ послали евреи эти власти Крыма? wink

      PS
      В Израиле в 2015 году - рекордное количество новых репатриантов за последние 12 лет
      По данным министерства алии и абсорбции и Еврейского агентства Сохнут, этот год стал действительно рекордным: число новых репатриантов превысило 30.000 человек, что на 10% больше чем в предыдущем, 2014 году, сообщил пресс-секретарь Сохнута Давид Шехтер.

      Рекордсменом вновь стала Франция - 7.900 репатриантов, что больше на 15% чем в 20014. На втором месте Украина - из нее приехали 7.000 репатриантов, что на 16% больше чем в предыдущем и на 230% больше чем в 2013 году.


      В завершающемся году из России репатриировались 6.600 человек. Это составляет увеличение на 40% по сравнению с 2014, в котором приехали 4.900 человек и на 60% по сравнению с 2013 годом, когда число репатриантов достигло всего 4.161 человека.

      PPS
      В 2015 в Израиль прибыли 2.780 инженеров и технологов — по сравнению с 2.500 в 2014 годом, 1.228 врачей, сотни спортсменов и людей искусства.

      PPPS
      Вот и занять их будет чем:
      Sony покупает компанию Altair за $220 млн и открывает свой центр в Израиле
      Японская корпорация Sony покупает израильского производителя чипов Altair. Как сообщает The Marker, стоимость сделки составит 220 миллионов долларов США.

      По данным газеты, Sony планирует открыть на базе Altair свой исследовательский центр в Израиле.

      Это всего второе крупное вложение японских корпораций в израильский сектор высоких технологий за последние годы. В 2014 году холдинг Rakuten приобрел за 900 миллионов долларов компанию Viber.
      1. -12
        21 января 2016 11:32
        Кстати, потом у русских можно Крым выкупить, как Аляску. Нам же деньги нужны.При Сталине не получилось создать Крымскую еврейскую республику. Сейчас другие условия: все для Вас. Приезжайте, друзья, выкупайте недвижимость и дома.Мы Вас любим.
      2. +9
        21 января 2016 11:47
        Цитата: профессор
        Цитата: ДобрыйААХ
        Власти Крыма заявили о готовности принять бегущих от антисемитизма в Европе евреев


        PPS
        В 2015 в Израиль прибыли 2.780 инженеров и технологов — по сравнению с 2.500 в 2014 годом, 1.228 врачей, сотни спортсменов и людей искусства.


        Как то исторически сложилось, что евреи предпочитают высокоинтеллектуальные и высокооплачиваемые области приложения своего высокого же интеллекта. Еврей-адвокат? Да. Еврей-инженер? Может быть. Еврей-доктор? Без вопросов. Еврей-музыкант? Однозначно. Еврей-дворник? Никогда. Еврей-пожарник? Нет. Еврей-рабочий? Вы таки издеваетесь? Поэтому, ничего удивительного в приведённой Вами статистике нет.
        1. +2
          21 января 2016 11:56
          Цитата: Михаил Крапивин
          Цитата: профессор
          Цитата: ДобрыйААХ
          Власти Крыма заявили о готовности принять бегущих от антисемитизма в Европе евреев


          PPS
          В 2015 в Израиль прибыли 2.780 инженеров и технологов — по сравнению с 2.500 в 2014 годом, 1.228 врачей, сотни спортсменов и людей искусства.


          Как то исторически сложилось, что евреи предпочитают высокоинтеллектуальные и высокооплачиваемые области приложения своего высокого же интеллекта. Еврей-адвокат? Да. Еврей-инженер? Может быть. Еврей-доктор? Без вопросов. Еврей-музыкант? Однозначно. Еврей-дворник? Никогда. Еврей-пожарник? Нет. Еврей-рабочий? Вы таки издеваетесь? Поэтому, ничего удивительного в приведённой Вами статистике нет.

          Конечно , а как же еще ? Вы видели что бы в СССР евреи не учились ? Вот и вся разница , на врача , адвоката , инженера -надо было учиться и не просто учиться , а со школьной скамьи , а на дворника нет -вот и все.
          Кстати в Израиле то же самое , только тут евреи которые не учились -работают дворниками, на стройках , сторожами
          1. 0
            21 января 2016 12:00
            Конечно , а как же еще ? Вы видели что бы в СССР евреи не учились ? Вот и вся разница , на врача , адвоката , инженера -надо было учиться и не просто учиться , а со школьной скамьи , а на дворника нет -вот и все.

            Ага, я таких тупых евреев в СССР видел, что Вы бы удивились. Вообще ни в зуб ногой, но душевные, готовые отдать последнюю рубаху. Наверно обрусели.
            1. +1
              21 января 2016 18:15
              Цитата: ДобрыйААХ
              Конечно , а как же еще ? Вы видели что бы в СССР евреи не учились ? Вот и вся разница , на врача , адвоката , инженера -надо было учиться и не просто учиться , а со школьной скамьи , а на дворника нет -вот и все.

              Ага, я таких тупых евреев в СССР видел, что Вы бы удивились. Вообще ни в зуб ногой, но душевные, готовые отдать последнюю рубаху. Наверно обрусели.

              У нас тут то же хватает и тупых и душевных
          2. +2
            21 января 2016 12:53
            Вот и вся разница , на врача , адвоката , инженера -надо было учиться и не просто учиться , а со школьной скамьи , а на дворника нет -вот и все.


            Передергивание, однако, на токаря тоже учиться надо, на маркшейдера или на плотника, однако, наплыва евреев в этих профессиях что-то не видно было.
            1. +4
              21 января 2016 13:37
              А так же,где евреи-шахтëры?
            2. +1
              21 января 2016 18:16
              Цитата: alicante11
              Вот и вся разница , на врача , адвоката , инженера -надо было учиться и не просто учиться , а со школьной скамьи , а на дворника нет -вот и все.


              Передергивание, однако, на токаря тоже учиться надо, на маркшейдера или на плотника, однако, наплыва евреев в этих профессиях что-то не видно было.

              Мой хороший друг -маркшейдер и его жена то же , странно да ? Евреи и маркшейдеры, да еще каждый с подземным стажнем лет по 15
          3. 0
            21 января 2016 18:15
            а откуда взялись евреи, которые не учились? В СССР, Вы пишите, они все учились (поддерживаю, и правильно делали). Из каких стран они понаехали неученые? Все ж кажется мне, что не все было так плохо в Советском Союзе. Мы учили не только евреев и "делали" из них инженеров, врачей и актеров, а еще и литовцев, украинцев, грузин... А в Европе они теперь кто?
            1. -1
              21 января 2016 18:47
              Цитата: незнаток
              а откуда взялись евреи, которые не учились? В СССР, Вы пишите, они все учились (поддерживаю, и правильно делали). Из каких стран они понаехали неученые? Все ж кажется мне, что не все было так плохо в Советском Союзе. Мы учили не только евреев и "делали" из них инженеров, врачей и актеров, а еще и литовцев, украинцев, грузин... А в Европе они теперь кто?

              Мне это понравилось
              МЫ УЧИЛИ ☺.интересно как это сопрягается с моим преподом по ТОЭ -Бекманом , сопромаом -Батыцкой, историей -Левиной
            2. 0
              21 января 2016 21:57
              Цитата: незнаток
              а откуда взялись евреи, которые не учились? В СССР, Вы пишите, они все учились (поддерживаю, и правильно делали). Из каких стран они понаехали неученые?

              Морокко , Тунис , египет . ирак . Иран . Ливан , сирия , Азербайджан ( много )-- да вообще сколько угодно , включая ЮАР ,
              Европейские как правило с образованием , Из восточных стран ( правда приехали в основном в 60-х ) -- образованных было мало ,ну и дети их в общем то же на этой стязе не особенно отличились ( опять ни все )
        2. +2
          21 января 2016 11:56
          А в Израиле кто, дяди Феди дворниками работают?Многие евреи, которые отвалили в Европу, нашли работу не по душе.
        3. Комментарий был удален.
        4. 0
          21 января 2016 12:01
          Цитата: Михаил Крапивин
          Еврей-дворник? Никогда. Еврей-пожарник? Нет. Еврей-рабочий? Вы таки издеваетесь? Поэтому, ничего удивительного в приведённой Вами статистике нет.

          Бред. Кто по вашему в Израиле дворники и пожарные? Из 30,000 "2.780 инженеров и технологов, 1.228 врачей, сотни спортсменов и людей искусства", а остальные кто? wink

          PS
          Я рад что за год к нам перебралось 3 тесятка КБ и десяток больниц с персоналом в полном составе. Вот Вам и Крым. crying
          1. 0
            21 января 2016 12:09
            Да, Россия все восстановит на гораздо более высоком уровне образования и науки, если в руководстве дурью маяться перестанут.
          2. +1
            21 января 2016 12:55
            Я рад что за год к нам перебралось 3 тесятка КБ и десяток больниц с персоналом в полном составе. Вот Вам и Крым. crying


            Ну, про КБ вы загнули. Кто бы их отпустил-то с секретки? даже евреев.
      3. +2
        21 января 2016 12:35
        Цитата: профессор
        По данным министерства алии и абсорбции и Еврейского агентства Сохнут, этот год стал действительно рекордным: число новых репатриантов превысило 30.000

        Ну воевать то кому то надо будет. Чего только не наобещают власти Израиля, да бы заманить в ловушку.
        1. +1
          21 января 2016 12:41
          Цитата: Sirocco
          Ну воевать то кому то надо будет. Чего только не наобещают власти Израиля, да бы заманить в ловушку.

          Зачем ерунду писать? Репатриант достигший 18-и летнего возраста освобожден от службы в Цахале. Да и и без репатриантов в Хахале перебор и идет сокращение срока службы. В боевые части вообще конкурс.
          1. +2
            21 января 2016 13:34
            Цитата: профессор
            Репатриант достигший 18-и летнего возраста освобожден от службы в Цахале.

            Объясните пожалуйста Олег, раз с 18 лет освобожден от воинской обязанности, то получается служат до 18 лет, что ли? Или вы напутали, или я не понял.
      4. +1
        21 января 2016 12:48
        В 2015 в Израиль прибыли 2.780 инженеров и технологов — по сравнению с 2.500 в 2014 годом, 1.228 врачей, сотни спортсменов и людей искусства.


        Да это ведь здорово. Только вот как приехали, так и сбегут, как только жаренным запахнет.
        1. -1
          21 января 2016 13:44
          Цитата: alicante11
          Да это ведь здорово. Только вот как приехали, так и сбегут, как только жаренным запахнет.

          А жареным это как? Типа интифада или ракетные обстрелы? Дык не сбежали ведь до сих пор...

          Цитата: user
          Ведь кто кроме Вас ездит в Европу, да ещё и гостей из той же Германии может принять?

          Много кто кроме меня туда ездит, но сдается мне этот комрад не входит в их число.

          Цитата: alicante11
          Ну, про КБ вы загнули. Кто бы их отпустил-то с секретки? даже евреев.

          1. Все КБ секретные?
          2. А кого они будут спрашивать? Полетели "в гости" и не вернулись. Я таких тоже знаю.

          Цитата: Sirocco
          Объясните пожалуйста Олег, раз с 18 лет освобожден от воинской обязанности, то получается служат до 18 лет, что ли? Или вы напутали, или я не понял.

          Те кто приехал в Израиль в 18 лет и старше освобождены от службы в Цахале. Смотрим на цифры:
          Продолжается тенденция увеличения числа молодых репатриантов. В 2015 году половину всех репатриантов составили молодые люди в возрасте до 30 лет. В этом году репатриировались 8.200 олим в возрасте до 19 лет, что составило увеличение на 20% по сравнению с 2014 годом, и 6.950 олим в возрасте от 27 до 29 лет - увеличение на 10% по сравнению с 2014 годом. Самый молодой репатриант приехал в сентябре из США в возрасте полутора месяцев. Самый пожилой репатриант прибыл в июле в возрасте 97 лет.
          1. +4
            21 января 2016 14:27
            А жареным это как? Типа интифада или ракетные обстрелы? Дык не сбежали ведь до сих пор...


            Когда американцы вас сольют, когда экономика рушиться начнет. Если военный звиздец придет, боюсь не успеют. Расстояния там маленькие и арабы очень уж злые.

            1. Все КБ секретные?


            КБ - конечно. Без первых отделов в таком деле ни как.


            2. А кого они будут спрашивать? Полетели "в гости" и не вернулись. Я таких тоже знаю.


            Если отпустили, значит не сильно нужен был. Те, которые нужны и сами не поедут, да и не выпустят.
            1. 0
              21 января 2016 14:52
              Цитата: alicante11
              Когда американцы вас сольют, когда экономика рушиться начнет. Если военный звиздец придет, боюсь не успеют. Расстояния там маленькие и арабы очень уж злые.

              Вы совсем не в теме. Американцы Израилю начали помогать только в конце 60-х, а до этого вообще было американское эмбарго на поставку военной техники Израилю. Посмотрите на чем воевал Израиль тогда. Экономическая помощь США тоже мизерная, да и давеча наш премьер заявил, что хочет отказаться от этой помощи так его срочны вызвали в вашингтонский обком и доходчиво объяснили почему этого делать не стоит.
              Арабы уже не раз рыпались и каждый раз отгребали. На алию это влияло только положительно.

              Цитата: alicante11
              КБ - конечно. Без первых отделов в таком деле ни как.

              Шо все? И те где унитазы проектируют?

              Цитата: alicante11
              Если отпустили, значит не сильно нужен был. Те, которые нужны и сами не поедут, да и не выпустят.

              Вы и здесь не в курсе. Нет у России сейчас инструмента выпустить или не выпустить. Пойду в сохнут и они меня через Белорусь вывезут или Казахстан и превед первому отделу. Со мной здесь работал человек который в прошлой жизни обслуживал МБР в шахтных ПУ. request
              1. +1
                21 января 2016 15:57
                Вы совсем не в теме. Американцы Израилю начали помогать только в конце 60-х, а до этого вообще было американское эмбарго на поставку военной техники Израилю


                Да в теме, в теме. Не камнями же в арабов кидали, как палестинцы сейчас в вас. Так что не надо, как говорится, наводить тень на ясный день.

                Экономическая помощь США тоже мизерная, да и давеча наш премьер заявил, что хочет отказаться от этой помощи так его срочны вызвали в вашингтонский обком и доходчиво объяснили почему этого делать не стоит.


                Да там комплекс, и военная и экономическая и политическая. Это называется "Крыша".

                Шо все? И те где унитазы проектируют?


                А для этого КБ нужно :)?

                Вы и здесь не в курсе. Нет у России сейчас инструмента выпустить или не выпустить.


                Чтож вы всегда считаете себя таким умным, если человек важен, то ему условия сделают, что он не захочет уезжать. Вот таким макаром и не отпустят.


                Со мной здесь работал человек который в прошлой жизни обслуживал МБР в шахтных ПУ. request


                Ну, великая тайна военная.
              2. +1
                21 января 2016 18:21
                как то грустно читать про вашингтонский обком и Вашего премьера... Так он тоже подневольный? И что за страна такая Израиль, это, что-то типа незалежной украины?
            2. +1
              21 января 2016 22:05
              Цитата: alicante11
              Когда американцы вас сольют, когда экономика рушиться начнет

              Это Вы о ком ? wink
              Цитата: alicante11
              Расстояния там маленькие и арабы очень уж злые.

              Такие злые , такие мерзкие , такие пристающие к женщинам на улицах , рубящие головы и толкающие всех в средневековье .... только не понимаю . чего вы за них тогда воюете ? Или в Сирии живут европейцы ? wink
              1. +1
                22 января 2016 05:56
                Цитата: atalef
                Такие злые , такие мерзкие , такие пристающие к женщинам на улицах , рубящие головы и толкающие всех в средневековье .... только не понимаю . чего вы за них тогда воюете ? Или в Сирии живут европейцы ?

                Знаете почему у меня лично, неприязнь к Вашему брату, то что вы уехали, фиг с вами, но то как вы себя ведете, по приезду на Родину (РФ) это омерзительно, я писал об этом не раз, и это не единичный случай. (Это как наши либералы) Так сказать в чужой монастырь со своим уставом.
                Но самое омерзительное и опасное, это как в стае волков, если там вожаком становится собака(смесь) то стая становится очень опасной, Собака великолепно чувствует человека, его характер, его сильные и слабые стороны. Вы господа чем то похожи на описанное выше. Так что сколько голубя не корми, он все равно на голову .... Я предпочитаю открытого врага, противника, а не хитрого. Надеюсь ответ вы получили.
      5. +2
        21 января 2016 12:53
        В Израиле в 2015 году - рекордное количество новых репатриантов за последние 12 лет


        Перед новым переформатированием Ближнего Востока, ну не знаю. Если бы они в США потянулись, а так. . . ..
      6. 0
        21 января 2016 18:10
        скоро страна Израиль станет величие Америки.
    2. Комментарий был удален.
      1. 0
        21 января 2016 11:34
        Вот они посольство из Белоруссии и вывели.
      2. Комментарий был удален.
  21. +9
    21 января 2016 11:28
    Законопослушность-это конечно хорошо. Стоять на красный свет на переходе, даже если машин нет. Ехать в один ряд-даже если по соседнему ни кто не едет, но знак так велит. Это замечательно. мы этим восторгаемся и всегда говорим-: ". Вот они какие послушные". Так же и с мигрантами. Родина сказала толерантность, мигранты-это хорошо и они ответили- ЯВОЛЬ т.е. ЕСТЬ. А мигранты????? А им это по барабану. И главное БОЛЬШОМУ. Они привыкли у себя на родине-если женщина не в парандже или на худой конц с непокрытой головой идет-и руки открыты-значит она хочет чтоб её поимели. Типа призывает всех -"имей меня". Тут только одно-либо мигрантов поставить в жесткое русло твердой рукой и наказывать жестко, либо самим немцам лечь под них. Я думаю гордость у немцев будет выше и они сделают процесс акклиматизации мигрантов ускоренным темпом, иначе все это кончится плохо для Европы. Её просто поимеют во все дыры.
    1. 0
      21 января 2016 13:28
      Цитата: Связист
      Я думаю гордость у немцев будет выше
      орднунга? Дисциплины? У немцев? Чё т я сомневаюсь. Ну, если в России после переговоров, то возможно. Но утром проспятся.
  22. +8
    21 января 2016 11:33
    Но не о политике и свободе.

    На передачи у Р. Бабаяна консультант, долгое время проживающий в Германии, тоже обратил внимание на это сказав, что если в СССР в основном на кухне велись разговоры о политике, то немцы не позволяют себе этого даже на кухне. Очевидно это и есть обратная сторона европейской демократии и свободы.
  23. +9
    21 января 2016 11:36
    Сам разговаривал с немцем (настоящим, этническим немцем с немецким же гражданством) не так давно, но еще ДО Кёльнских событий. Я был сильно удивлен тем, что они реально не хотят в открытую обсуждать проблемы миграции. Немец постоянно выдавливал из себя что-то про то, что "мы должны иметь открытый взгляд на других", но о сути проблемы сказать ничего не решился.
  24. +3
    21 января 2016 11:39
    Читать с утра "Ш-люху В-дупло"и "Buld", смотреть немецкую "киноиндустрию", а потом ходить в... церковь?!? Радеть за ЛГБТ?!? Вот им и показали "взгляд со стороны"! А орднунг начинается с палки... Забыл кто написал:" И пришли волки по стадо овец..." Классика не стареет request
  25. +16
    21 января 2016 11:47
    Сестра живет в Кельне. Двое дочерей. Спать перестала совсем. Писать по электронке напрямую - боится, пишет обиняками. В гробу я видел такую "демократию".
    1. +11
      21 января 2016 12:10
      Спать перестала совсем.,,
      вы конечно пишите ,,неправду,, ведь наш еврейский друг сказал,что это все ложь.он то там бывал,он то знает.
  26. Комментарий был удален.
  27. +8
    21 января 2016 11:49
    .....Но не приведи господи заговорить о проблемах с мигрантами. ...... Или о том, как немцы относятся к проблеме sexc -меньшинств.
    1. +2
      21 января 2016 12:14
      Не, этих камнями не надо, в Африку их.
    2. jjj
      +3
      21 января 2016 12:17
      А скоро очередной "Лав парад". Как он пройдет в этом году? Зрелище обещает быть дас ис фантастиш
    3. 0
      21 января 2016 18:32
      поехали на экскурсию в Севилью, по преданию, на табачной фабрике этого города работала красавица Кармен (думаю, все о такой горячей девушке слышали). Был какой-то местный праздник, и я насмотрелась на горячих испанских "парней" всех мастей и раскрасок. Была удивлена и огорчена. Уж лучше дон Хосе и тореадор Эскамильо.
  28. +4
    21 января 2016 12:10
    Да поделом им (европейцам). Пусть досыта хлебают. Они же россиян за людей не считают, не надо с ними дружить, только бизнес. И тот под санкциями. А некоторые в России их уже жалеют. Радоваться нужно, что власти ЕС свой народ гнобят. Они нас в 90-е жалели? Радовались!
  29. 0
    21 января 2016 12:25
    Цитата: браконьер
    рожденная в ГДР девочка Ангела, став канцлером, наконец-то отомстит ненавистной западной Германии!


    Тоже возникает подобная мысль, учитывая некоторые действия и разговоры Ангелы...

    Если не считать это заговором законспирированных агентов Штази, проникших во властные структуры ФРГ, с целью отомстить, то, скорее всего, присутствуют мощные комплексы, от принадлежности к ГДР...
  30. 0
    21 января 2016 12:39
    Гейропа получает то за что боролась. Одно плохо - белых на земле всё меньше.
  31. -4
    21 января 2016 12:45
    Автору минус. Не там был, не с теми разговаривал. Немцы говорят на любые темы (только не на работе) открыто. Также и высказывают своё мнение о любом своём политике, что думают.
  32. +6
    21 января 2016 13:06
    Долго думал, писать или не надо, у Вас такая полемика. Решил написать.
    У моей жены есть подруга, лет 10 назад уехала с младшими детьми в Германию (старший женат, не поехал). У ее дочери (вышла замуж за немца) сыну уже 4-5 лет. На немецком шпарит, русский учить не хочет. Отец (немец) ему говорит, учи русский, еще не знаю, где нам придется жить дальше. Никаких мыслей не возникает?
    1. 0
      21 января 2016 18:34
      улыбнуло wink Мои знакомые "немцы" всегда пишут, что у них все хорошо, возвращаться не собираются.
  33. +1
    21 января 2016 13:28
    С налогами автор, мягко говоря, вводит в заблуждение.Налог в Германии прогрессивный(чем больше начисление, тем выше налог), и ещё делится на "классы":1кл(неженатые/незамужние)-платят
    больше всех.Семейные с детьми платят меньше всех.Уменя один не совершеннолетний сын (другие живут отдельно) и я плачу 10% налога, это меньше ,как я понимаю чем в России.
    1. +2
      21 января 2016 14:56
      В России граждане вообще не платят такого рода налог. Граждане платят за коммунальные услуги, дорожные, сервисные сборы. За граждан платит работодатель.
      Налог на недвижимость в разы меньше чем в Германии.
    2. 0
      21 января 2016 22:07
      Цитата: viktor,viktor
      .Семейные с детьми платят меньше всех.Уменя один не совершеннолетний сын (другие живут отдельно) и я плачу 10% налога, это меньше ,как я понимаю чем в России.

      Везет. У нас всё гораздо хуже.
  34. +4
    21 января 2016 13:44
    Цитата: профессор
    Мы цивилизованная страна.


    Позвольте усомниться. Примите как должное. На дебаты не рассчитывайте.
  35. Комментарий был удален.
  36. +1
    21 января 2016 14:16
    У немцев боязнь того, что тебя обвинят в нацизме.
    А сделать это могут за что угодно.
    И когда им звонит незнакомый чувак и начинает
    расспрашивать о такой щекотливой теме...
    Ну в общем я понимаю их реакцию.
    А что по поводу мигрантского безпредела,
    так и у нас такое было, когда нас кавказцы нагнуть
    пытались и наша славная милиция не особо им в этом мешала, а иногда и помогала.
    Тогда народ просто взял в руки оружие и пошел тупо мочить пришлых.
    Из Владивостока все самолеты полные улетали...
    Вот пока жители Германии не поймут, что их принесли в жертву и
    врагами для них являются все представители власти, порядка там не будет.
  37. +1
    21 января 2016 14:43
    Это нам, живущим 3-мя "правдами": царской России, советской и российской - всё понятно. Наше трехправдовое словоблудие заткнет за пояс любого европейца. Зря автор полез в унылую, но счастливую евробытовуху. Недолго уж им осталось... пусть порадуются, бедолажки.
  38. +4
    21 января 2016 14:51
    Услышал недавно от "наших", живущих уже на протяжении 15-20 лет в Германии, и являющихся гражданами России и Германии, что так как живут "они" ( граждане Германии), дай Бог жить каждому в России. И тут возникает вопрос. Да, конечно, материально, они живут лучше, пока. Спору нет. Но, в этом ли счастье? Только ли в материальных ценностях? Я, например, не хочу жить так как они сейчас живут. Потому что на примере немцев я действительно понял что такое СВОБОДА. И как она ценна. Вот она, Свобода, есть в России. Свобода жизни каждого человека в рамках закона. Свобода своих мыслей, взглядов, рассуждений, интересов, работы...., в рамках закона. А они деньги считают, и кол-во еды, которое можно купить на них (2 колбасы, 3, 10 колбас). А зачем это нужно... Если во всём остальном ты ограничен. Я думаю, в глубине души они это понимают, или со временем поймут.
    1. +1
      21 января 2016 21:25
      Переписывался я в 90-х с русским немцем (в общаге вместе жили рыжий, Кран Андрей , умен и с чувством юмора) Уехал в Германию..устроился не плохо , но тосковал все же (межстрок по общению и России)...Потом пропал онемчурился видать!Часто его вспоминаю...(поздравляли друг друга с 22 июня и 9 мая..))))
      1. -2
        21 января 2016 21:57
        А 22 июня что за праздник у тебя, дедушка Михан? С 8 Марта этот немец тебя не поздравлял?
        1. +1
          21 января 2016 22:25
          Цитата: miru mir
          А 22 июня что за праздник у тебя, дедушка Михан? С 8 Марта этот немец тебя не поздравлял?

          27 января еще отмечали... bully Доволен?
          1. -2
            21 января 2016 22:40
            Да мне то что-ты хоть упейся wassat Можешь даже день гранёного стакана отмечать laughing
            1. +2
              21 января 2016 22:47
              Цитата: miru mir
              Да мне то что-ты хоть упейся wassat Можешь даже день гранёного стакана отмечать laughing

              Ну флаг тебе в руки... wink
              1. -3
                21 января 2016 22:54
                Барабан тебе на шею, дедушка. Крайний справа на картинке-ты?
                1. +2
                  21 января 2016 22:56
                  Цитата: miru mir
                  Барабан тебе на шею, дедушка. Крайний справа на картинке-ты?

                  Я рад , что тебе понравилось...)))) laughing wassat
  39. +2
    21 января 2016 15:00
    С "Русскими" немцами прежде чем поговорить, надо сначала выпить, а потом - на любую тему, как у нас. laughing
  40. Комментарий был удален.
  41. +3
    21 января 2016 15:02
    На счёт того,что не немцы ничего не обсуждают--это полный бред!!!!Сам был и участвовал в дискуссиях.Они тоже за всё переживают---доказательством служит последняя демонстрация в Лейпциге.Конечно,это прежде всего оккупированная страна,потерявшая свою пассионарность под""демократизацией""и оккупацией последних 50-ти лет.....Вопрос---что будет дальше с немцами????Проснётся их арийский дух?????
  42. +3
    21 января 2016 15:19
    Цитата: Виктор Демченко
    а что цены? при пенсии в 80 000, что при нынешнем курсе уже не 80 тыр, а где то около 140 тыр мне лично плевать на цены. и ещё: в Германии бензин (кстати наш) стоит столько же, если не меньше чем у нас так что.... what

    шшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшш
    Москве $0.4 за литр в германии- 2$
    Месячный билет, например на метро. В Москве $36
    в берлине -Monatskarte Standard - месячный проездной.На все три зоны что-то около 100 долларов
    Для европейских стран на инет и мобильную связь примерно в 3, зачастую в 4 раза выше российских.
    Еще довольно актуальны цены на ЖКУ (газ, электричество, водоснабжение, канализация, отопление, мусор и так далее) для типичной трёхкомнатной квартиры в 85 м. В Москве при рациональном использовании ресурсов выходит 155 баксов в среднем.для берлина - 200-300 долларов и так далее...
    я не пытаюсь утверждать, что мы живее всех живых, но всё познаётся в сравнении
  43. Комментарий был удален.
  44. 0
    21 января 2016 16:18
    Die Anstalt во главе с неподражаемым Максом Утофом как всегда хороши!
  45. +1
    21 января 2016 17:18
    Цитата: alicante11
    или рассказывать палестинские сказки


    Ну, сказок у вас с обеих сторон хватает.

    Но если начнете отрицать холокост


    Ну а мы тоже будем цивилизованными и покрутим у виска когда нам начинают втирать о холокосте.

    Правильнее будет "лохокост"
    1. +1
      21 января 2016 18:15
      С "Русскими" немцами прежде чем поговорить, надо сначала выпить, а потом - на любую тему, как у нас.

      это не правда и го варить с первым попавшим на разные темы дураков мало
      а правда то что каждый кулик своё болото хвалит

      надо разобраться с начало у себя дома а потом лезть в чужой огород
      я лично могу рассказать правду как ко мне относились в калининградской области
      когда после армии в 1993 я туда переехал с ташкента
      от баню спалили и до того что я картошку раньше сажал только потаму что колорадские жуки от меня к ним перелетали много могу рассказать а хорошего хорошего мало

      вам сейчас повезло с ВВП
      но сможет ли кто сказать если ещё одна мина прилетит от всу на донецк
      то снесём зачем всё до самого крищатика
      да много чего от простых ментов до лесоводства сплошной бардак и воровство
      а автор про европу
      да нормально здесь и налоги нормальные если руки не из жопы растут
      можно и достойно жить
      а эти непонятки с тёмными подымите жопы с диванов и посмотрите вокруг
      это касается всех
  46. +1
    21 января 2016 21:12
    Немцы они для нас навсегда немцами останутся..! Помните нас учили "Пролетарий всех стран соединяйтесь!" и в 41-ом "Вы из рабочих , или крестьян..?" А в ответ автоматная очередь..Сейчас наглосаксы , хотят Россию попробовать на зубок! Ну давайте , вот только вспомните историю янки и поймете , что сейчас происходит и произойдет в будущем..
    Россия вам не по зубам!
    1. +2
      21 января 2016 23:33
      Цитата: МИХАН
      Немцы они для нас навсегда немцами останутся..! Помните нас учили "Пролетарий всех стран соединяйтесь!" и в 41-ом "Вы из рабочих , или крестьян..?" А в ответ автоматная очередь..Сейчас наглосаксы , хотят Россию попробовать на зубок! Ну давайте , вот только вспомните историю янки и поймете , что сейчас происходит и произойдет в будущем..
      Россия вам не по зубам!

      Ох и любите вы лозунги орать ,вам бы на рубеже веков родиться цены бы вам не было речи с броневика толкать. Троцкий вы наш осовремененый wassat
      1. +1
        22 января 2016 19:45
        Цитата: Алло
        Цитата: МИХАН
        Немцы они для нас навсегда немцами останутся..! Помните нас учили "Пролетарий всех стран соединяйтесь!" и в 41-ом "Вы из рабочих , или крестьян..?" А в ответ автоматная очередь..Сейчас наглосаксы , хотят Россию попробовать на зубок! Ну давайте , вот только вспомните историю янки и поймете , что сейчас происходит и произойдет в будущем..
        Россия вам не по зубам!

        Ох и любите вы лозунги орать ,вам бы на рубеже веков родиться цены бы вам не было речи с броневика толкать. Троцкий вы наш осовремененый wassat

        Напомнили вы мне мою молодость...В конце 80-х всех выпускников 10-х собрали в военкомате на тестирование (хитрое какое то было) Из 200-300 отобрали пятерых и я в том числе...Прапор золотые горы обещал в любое военное училище , заграница и т.д...Я выбрал Военно-политическое училище, но начался развал СССР , видать не судьба! bully Ленина я бы конечно не цитировал часто, но душу солдата бы мог понять и ковырнуть,где нужно..Учился потом много , но все не то...Размаха нет для души и тоска жуткая ! Вот уже и инфаркт первый блин... hi
  47. 0
    21 января 2016 21:52
    Немцы они для нас навсегда немцами останутся..!


    через пару лет вы так про украинцев говарить будете
    армяне азербайджанцы узбеки таджики и тд
    уважать людей надо кто бы они небыли
    и не важно свиней он пасёт или за станком стоит
  48. +4
    21 января 2016 22:19
    Цитата: klin1
    Немцы они для нас навсегда немцами останутся..!


    через пару лет вы так про украинцев говарить будете
    армяне азербайджанцы узбеки таджики и тд
    уважать людей надо кто бы они небыли
    и не важно свиней он пасёт или за станком стоит

    Ненависти нет ни к кому..! А вот излишняя доверчивость и вера в "дружбу" , которая нам обычно дорого обходится ( человеческими жертвами чаще всего..)Вот я об этом! hi
    АРМИЯ И ФЛОТ ! ВОТ НАШИ ВЕКОВЫЕ СОЮЗНИКИ И ДРУЗЬЯ ... Что мы сейчас и видим !Россию уважают и прислушиваются , когда она сильна! Мне есть с чем сравнивать и поэтому имею право так говорить! (без обиды)
  49. +1
    21 января 2016 23:58
    "Но два из трех разговоров были скомканы и прекращены с пометкой "Давай как-нибудь в другой раз договорим"... "
    "
    Порядок... "Все должно быть в порядке". Да, я знаком с этой расхожей в Германии фразой. Немцы привыкли к установленным порядкам и с удовольствием им следуют. Всей страной. И нет ничего хуже для немца, чем не соответствовать установленным порядкам.

    Но теперь настали иные времена. И немцы реально оказались к ним не готовы. Чисто по-русски. На дворе бадабум вселенского масштаба, а мы не готовы..."

    Несолидное сравнение, но у автора немцы поразительно похожи на хоббитов накануне "бадабума" из Мордора"
  50. Jan2016
    0
    23 января 2016 21:05
    Тут вот выше был разговор выше , а почему евреи не бывают дворниками. Бывают! И уборщицами бывают. Жила в нашем дворе в советское время еврейская пара. Он работал грузчиком на заводе (Боря) здоровый мужик косая сажень в плечах. Только вот дебильность у него была (3 группа инвалидности) в нерабочее время сидел на табуретке под своими окнами смолил беломор в мундштуке и слюни у него все время по рубашке текли.У утирал нос всегда рукавом. Его жена Ева (дурочка 3 гр инвалидности)подъезды мыла тротуар мела. А в свободное время камнями кидалась в детей которые ее с мужем дразнили. И сейчас в нашем доме еще живет дебильная еврейка лет 35 ей(3 группа инвалидность у нее) в супермаркете полы моет ее там все хвалят. Зарплату помимо пенсии получает. Просто не все ведь имеют образование или могут его иметь.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»