Оружие времени – «утечка мозгов»

Оружие может быть разным: ядерным, химическим, околонаучные журналисты любят писать о тайных подземных ходах и управляемой погоде, но… Оружием может являться и миграция населения. Утекающие из страны гены, это самцы и самки-производители, и это еще и потребители, как реальные, так и потенциальные, это рабочие руки, а еще это «умные мозги», которых в любой нации меньше, чем глупых. «Утечка мозгов» (или «утечка умов», от англ. brain drain) это процесс мировой эмиграции, в ходе которой ученые и рабочие с высоким уровнем квалификации по политическим, экономическим и религиозным причинам покидают свою страну и едут работать за границу. Недаром говорят – «рыба ищет, где глубже, а человек – где лучше!» И с этим ничего поделать нельзя! Однако в тех государствах, где данная утечка происходит, в результате имеет место большой экономический, культурный, а нередко еще и политический ущерб, тогда как принимающие страны получают интеллектуальный капитал высокой стоимости. Похожий процесс имеет место и в финансовой сфере. При вывозе за рубеж капитала происходит его утечка из страны, и она беднеет.

Оружие времени – «утечка мозгов»


Появился этот термин в ходе и вскоре после Второй мировой войны, когда многие из ученых выехали из стран фашистского блока. Ну, а сегодня данное явление в наибольшей степени характерно для молодых развивающихся государств, например, бывших колоний европейских государств в Африке, и на островах Карибского бассейна, и для бывших стран социалистического лагеря Восточной Европы.


Впрочем, умные люди бежали от притеснений в другие страны во все времена. Например, в IV – V веках н. э. в Индию сбежало множество греческих ученых и там усилилось влияние греческой культуры. Например, некоторые математические термины того времени – явные кальки с греческого. Поэтому считается, что часть написанных тогда трудов была создана именно греками-эмигрантами, сбежавшими от христианских погромов в Александрии и Афинах, имевших место в Римской империи.

В той же Франции исход квалифицированной рабочей силы был спровоцирован в 1685 году отменой королем Людовиком XIV знаменитого Нантского эдикта его деда Генриха IV. На политике веротерпимости был положен крест, Франция стала католической страной, а не католиков либо выгоняли, либо они подвергались репрессиям за свою веру. В результате колоссальное количество гугенотов, а их во Франции было от 200 до 1000 тыс. уехало в другие протестантские страны. А ведь многие гугеноты были высокообразованными людьми, да и в экономике Франции они играли далеко не последнюю роль.

Аналогичный упадок имел место во время монгольского вторжения на Русь, когда город Киев, например, практически полностью обезлюдел, о чем написал проезжавший через него Плано Карпини. Квалифицированные ремесленники тогда либо сбежали, либо их продали в рабство, вследствие чего каменное строительство там прекратилось на многие годы, перестали делать стекло и забылись разные другие сложные ремесла.

Очень много ученых и грамотных специалистов уехали из России после событий 1917 года, гражданской войны или же вскоре после ее окончания. Многих отправили за границу на «философском пароходе», причем пароходов таких был не один, а два! Среди имен тех, кого Россия лишилась вследствие «великого исхода» тех лет, обычно перечисляют имена Игоря Сикорского и Владимира Зворыкина – создателей вертолета и телевидения. Но был среди них и химик Владимир Ипатьев, который изобрел октановый бензин, Александр Понятов, создатель видеомагнитофона, инженеры Арцеулов и Харкович – создатели знаменитого лайнера «Нормандия», и еще многие, многие другие!

Когда в Германии Гитлера и Италии Муссолини пышным цветом расцвел антисемитизм, там тут же началась эмиграции ученых, имевших еврейские корни, включая таких знаменитых, как Эйнштейн, Бор, Ферми (который имел несчастье быть женатым на еврейке).

После разъединения Германии, из ее восточной части на запад, по ряду оценок, до 1961 года сбежало около 3,5 млн. человек, то есть около 20 % ее населения, и это были главным образом молодые люди, которые получили у себя в стране хорошее образование. Пришлось в августе 1961 года возводить знаменитую Берлинскую стену – зримое воплощение «железного занавеса», но все равно побеги продолжались.

В Великобританию на работу уехало много поляков, из которых 40 % имели высшее образование. Сейчас поляков уезжает меньше, но все равно, уезжающие есть. И это не поденщики!

По заявлению статс-секретаря министерства образования и науки РФ Д. Ливанова с 1989 года по 2004 год Россию покинуло около 25 тысяч наших ученых, а 30 тысяч работали и работают там по контрактам, заключенным на определенный срок. Причем он отмечает, что « …Сегодня число занятых в науке в России составляет порядка 40 % от уровня 90-х годов». То есть 60% ученых Россия потеряла, а другие страны их приобрели, хотя, наверное, тут надо иметь в виду и естественную убыль, и переход на работу в другие области. Например, в те же самые 90-ые годы многие школьные учителя с высшим образованием ушли торговать на рынок. Инженеры - стали рубщиками мяса, сварщиками, приобрели специальность «боец скота». Конечно, хорошо иметь в обществе грамотных свинарей, философов-метельщиков и охранников рынков с дипломом политехнического института. Но... не слишком ли высокую цену платит за такую «специализацию» общество?

Есть данные, что лишь в первой половине 90-х годов из России уехало не менее 80 тысяч специалистов научной сферы, из-за чего потери бюджета страны составили порядка $60 млрд. (Данные РФФИ – Российского фонда фундаментальных исследований). При этом Владимир Зернов, ректор Российского Нового Университета заявлял, что «если бы те специалисты, которые выехали за границу, начиная с 70-х годов, готовились в университетах США и Западной Европы, то на их подготовку пришлось бы потратить более $1 трлн.»

А ведь они же еще и не просто уехали, а увезли с собой свои знания, опыт, технологии, известные часто только им. Более того, анализ научной базы Scopus (публикация в научном журнале Scopus стоит минимум $1000, так что я, например, позволить себе ее не могу, хотя мне есть, что там напечатать) показывает, что более 50% печатных работ российской научной диаспоры приходят из США. Наибольшее количество цитируемых российских ученых почему-то тоже работают в США, а на их работы приходится 44 % всех ссылок (данные после 2003 года). Лидерами индекса цитируемости являются те, кто закончил МГУ, затем идет МФТИ. Доля же ссылок на работы российских ученых, оставшихся в России – всего 10 %. А по общему количеству научных публикаций Россию обогнала даже Индия!

Наши студенты также все чаще и чаще отравляются учиться за границу, и в основном выбирают Германию. Но вот получать степень PhD (доктора философии, сюда у них много чего входит, не так как у нас!) наши молодые ученые предпочитают все-таки в США, где в том же 2006 году ее присудили 183 нашим землякам (в 1997 г. – 74).

2009 год ознаменовался началом миграции российских ученых в Юго-Восточную Азию, включая Сингапур, где им предоставляют очень хорошие возможности для работы, не говоря об оплате их труда. Впрочем, первое место по потерям в данном случае занимает… Великобритания, из которой ежегодно уезжает 1 млн. 441 тысяч лиц, имеющих высшее образование (и не только ученые). Из Германии 817 тысяч и из России – немногим более 200 тысяч человек. Но причина не в такой уж большой любви к родине, а в банальном незнании иностранного языка, который они не могли выучить в школе, а теперь учить некогда, да и часто просто лень!

В 2011 году из РФ уехало 36 000 человек, при этом большинство в страны бывшего СССР, например, как Узбекистан и та же Армения. В 2012 году число это резко увеличилось до 122 751, а в 2013 году оно составило уже 186 382.
Причины из-за чего специалисты уезжают:
Низкий уровень заработной платы;
Плохая материально-техническая база и сложность с закупками приборов и оборудования;
Научное признание и материальный успех многих ученых, которые покинули Россию до них;
Бюрократизм и волокита стране, блокирующие возможности заниматься эффективным и творческим трудом;
Несоблюдение норм авторского права.

Как всегда, когда имеется какая-нибудь серьезная проблема, в нашей стране принимается очередная госпрограмма по ее исправлению. Так с сентября 2012 года работает «Государственная программа по оказанию содействия добровольному переселению в Российскую Федерацию соотечественников, проживающих за рубежом". Суть ее – в оказании помощи тем, кто переселяется «оттуда» к нам в Россию. Им возмещают затраты на переезд, выплачивают «подъёмные». По ней в РФ в 2014 и 2015 году переехало более чем 100 тысяч за год. Более 98% из переселенцев граждане СНГ. Почти 41% прибывших имеют высшее или неоконченное высшее образование, 43% обладают средним и специальным образованием, при этом 73% переселенцев - это люди в трудоспособном возрасте, 23% – дети.

В 2015 году начал действовать проект и по привлечению к нам ученых и работников науки. К сентябрю 2015 года 44 ученых со степенью доктора и кандидата технических, экономических и медицинских наук, переехали в Россию, а 21 человек оформлял на это документы. В РАН в 2015 году говорили о 420 инженерах и ученых, работающих в сфере самых актуальных научно-технических и технологических проблем современности.

В других странах происходит следующее: из ЮАР после отмены системы апартеида в 1994 году выехало от 1 до 1,6 млн. человек, обладающих высоким уровнем образования и хорошей профессиональной подготовкой. Эмигрировало, например, более 45 % врачей. При этом отъезд одного такого специалиста в итоге вызывал вслед за собой потерю работы примерно у 10 неквалифицированных рабочих, что лишний раз подтверждает мнение, что даже 10 хороших ассенизаторов не заменят на кафедре одного, может быть и не очень хорошего профессора. Чтобы остановить процесс, угрожающий экономической безопасности страны, ЮАР потребовала от других стран прекратить практику найма на работу тех врачей, что получили образование в ЮАР, но только ничего из этого не вышло!

Ежегодно из Африки «утекают» свыше 150 тыс. высококвалифицированных рабочих! Из Эфиопии с 1980 и по 1991 год уехало 75 % квалифицированных специалистов, что, как считают, как раз и стало одной из причин тамошней крайней бедности, справиться с которой никак не удается. В одном только Чикаго, например, ученых из Эфиопии трудится больше, чем во всей этой стране. Кроме этой страны от «утечки мозгов» очень сильно пострадали также Нигерия и Кения. Очень много врачей уехало из Ганы и теперь там всего около 2 тыс. врачей или один врач на 11 тыс. человек населения, тогда как в США один врач приходится на каждые 2 тыс. человек. Значительная часть населения островов Карибского бассейна также живет за границей и до 80 % выпускников колледжей Суринама, Гранады, Гайаны и Гаити, получив образование, уехали в США.

Можно ли побороть этот процесс? Да можно и очень легко: платить людям высокую зарплату и спрашивать с них за работу не по их родственным связям и знакомствам, а по реальному вкладу в то, что они делают! Оценивать не формально количество научных публикаций, а по их значимости, той же цитируемости (не взаимоцитированию – «я тебя, а ты меня») ну и так далее! То есть, относиться к умным людям, как к главному достоянию страны!
Автор: Вячеслав Шпаковскокий


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 44
  1. Riv 27 января 2016 06:34
    Че-то автор не то нам тут рассказывает... Типа: из Ганы уезжают квалифицированные врачи. Трагедия, однако. А вы бы пошли лечить грыжу к врачу из Ганы? Или еще из каких нибудь Мозамбиков? Я вот застремался бы, американец - тем более не пойдет. И ждет врача из Ганы карьера таксиста.

    То же самое и с "учеными". Если он уехал, значит дома никому нужен не был. В Америке работу по своей ученой специализации найдет один из ста - тот, у кого уже налажены научные контакты, а остальные - тоже в таксисты. Если человек дома себе места не находит, то он и за границей никому особо нужен не будет. А если он не может выехать из за незнания иностранного языка, то тем более кому нужен такой "ученый"?

    В общем не смог меня автор сегодня напугать.
    Riv
    1. kalibr 27 января 2016 07:50
      Не имеет значение, кем они станут "там", главное, что образованных людей не будет "здесь".
      1. Забво 27 января 2016 08:16
        Цитата: kalibr
        Не имеет значение, кем они станут "там", главное, что образованных людей не будет "здесь".

        Бл# красиво сказал... good
        1. Cap.Morgan 27 января 2016 08:41
          Ну как можно.
          Российские спецы и пупуасы из Африки. Никакого сравнения.
          Примеров тому как люди находили себя в другой , благоприятной среде множество.
          Тесла например.
          А уж эммигрантов из России внёсших вклад в развитие американской индустрии - тысячи, Сикорский, Зворыкин....
          Путин к примеру возмущался ,что американские грантоеды отслеживают способных ребят чуть ли не со школы.
          Я считаю что один гений в какой нибудь отрасли - это как мотор, как двигатель. Генератор идей. Не стало его - и всё . Тему можно закрывать.
          1. Riv 27 января 2016 19:46
            Ну да... Один Каспаров чего стоит! Отследили со школы и переманили, изверги.

            Дело не в образовании. Даже не в знаниях (а это разные вещи). Если человек хочет жить красиво и нихрена для этого не делать, то все это не важно. Он не сможет устроить жизнь ни здесь, ни там. Нигде. Потому что он везде безполезен. Себя он в своих бедах конечно обвинять не станет, а обидится одновременно и на ту страну, в которой родился, и на ту, в которую уехал.

            Ну вот тот же самый Каспаров. Был он чемпионом мира. Захотел большего. Но пришлось пробиваться самому, а на это он был решительно не способен. Раньше за него решали: "В этом году три турнира, едешь в Швецию, Францию, потом товарищеский матч с Карповым..." А когда полез в политику - тут все самому пришлось. Ну и кто он теперь? Обозлившийся неудачник. Да пусть едет, куда угодно. Нигде он нахрен не нужен.
            Riv
            1. AK64 27 января 2016 22:04
              Вы пишите ерунду и не про учёных. Вы про себя пишите.

              В России быть учёным невозможно: это значить быть лузером, полнейшим. Кому же это охото? Поэтому молодые и толковые ребята и уезжают, и будут уезжать. Уезжают они от таких вот как Вы: неприятно с Вами потому что.

              Я сказал "молодые и толковые" --- потому что старые и толковые уже давно на 80% там.
              Как результат красная дипломница не знает производную произведения (был такой факт, к приятелю в аспирантуру хотела девица, ну и на первом же вопросе)
          2. user 27 января 2016 20:01
            Путин к примеру возмущался ,что американские грантоеды отслеживают способных ребят чуть ли не со школы.


            Чем возмущаться на камеру, лучше бы запретил такую деятельность на территории РФ иностранным агентам и их организациям.
            Причём это почти ничего не стоит РФ (это ведь работа отделов образования ну наконец МВД), ну кроме тех кто на этом зарабатывает.
            1. AK64 27 января 2016 22:06
              Чем возмущаться на камеру, лучше бы запретил такую деятельность на территории РФ иностранным агентам и их организациям.
              Причём это почти ничего не стоит РФ (это ведь работа отделов образования ну наконец МВД), ну кроме тех кто на этом зарабатывает.

              Угу -- границу закрыть... Угу...

              платить надо нормально не бюрократикам, а учёным. (Бюрократика я любого за час найду, на любую должность -- найдите мне нормального профессора.) Чтобы престиж професси мало-мало был бы. Тогда и не придётся "грантоедов" обижать.
              1. user 28 января 2016 10:20
                платить надо нормально не бюрократикам, а учёным.


                Зачем учить людей, если заранее знаешь что они уедут в другое государство?
                А платить нужно именно учёным, а не тем кто уезжает (когда они уезжают обычно не имеют ни имени, да ничего, а будет это имя или нет ещё вопрос), за исключением может тех кто уехал в начале 90-х когда развалился СССР. А живут они там лучше, потому что уровень жизни в стране где печатают баксы выше. Так что эти рассказы о том что нам бы платили мы бы остались, даже смысла комментировать нет. Если бы Вам платили больше, то Вы всё равно нашли бы страну куда можно уехать, ведь Европа это так романтично, особенно когда Вы там становитесь эмигрантом как сегодняшние беженцы, кстати они тоже самое говорят.
                1. AK64 28 января 2016 10:57
                  платить надо нормально не бюрократикам, а учёным.



                  Зачем учить людей, если заранее знаешь что они уедут в другое государство?

                  Удивительный человек: ему говорят "платить надо учёным (конструкторам, инженерам) -- иначе науки (технологий, индустрии) не будет!"

                  А он в ответ "а зачем вообще учить, если они выучится и уедут!"
                  Ну и не высказанное продолжение "да позакрывтаь вообщек эти ВУЗы! Да и школы эти позакрывать -- холопам достаточно цметь читать!"

                  Судя по стилю мышления, Вы или эффективный манагер, или чиновник, так? Или, бери выше, ажник цельный политик?
                  Мышление эффективных манагеров, его ни с чем не спутаешь: "всё украсть и продать. а потом свалить."
      2. Кубик123 27 января 2016 08:59
        Цитата: kalibr
        Не имеет значение, кем они станут "там", главное, что образованных людей не будет "здесь".

        Талантливый ученый - явление статистическое. Из тысячи подготовленных ученых может быть один станет выдающимся. Но страна должна готовить всю тысячу. Вот и получается, что, например в России, страна тратится на подготовку тысячи ученых. Потом приходят американцы и покупают одного выдающегося. Гениальная по экономической эффективности схема. А сколько эмигрантов увезли разработки целых НИИ. Тот же Пентковский, который вывез разработанную архитектуру Эльбруса, на которой потом создавался Pentium.
        http://wisaev.livejournal.com/61096.html

        Есть что-то близкое к ситуации, когда родители растят ребенка, тратятся на его содержание, здоровье, образование. А потом, когда ребенок "оперился", а родители постарели он делает родителям ручкой и заявляет: "А Вы мне теперь не нужны."
        1. AK64 27 января 2016 22:10
          "А Вы мне теперь не нужны."


          Правильно: если не платят и унижают -- то я Вам ничего и не должен.
          Какя Вам разница -- в Штаты парень уехал или в грущики ушёл, если Вы всё равно его за лоха держали?

          У меня родственничек -- гениальный пианист: так почему, объясните Вы мне, ему японцы и англичане стипендии платили чтобы он ТАм учился -- а в России он никому кроме мамы не нужен?
          Объясните мне это?

          У Вас давно никто и никому не нужен -- такое вот прстое дело. И потому -- правильно уезжают.
          1. user 28 января 2016 10:23
            У Вас давно никто и никому не нужен -- такое вот прстое дело.


            Извините, но Вы не на тот сайт зашли. Вам на Дождь надо https://tvrain.ru/.
            1. AK64 28 января 2016 10:53
              Извините, но Вы не на тот сайт зашли. Вам на Дождь надо https://tvrain.ru/.


              Вы можите сколько угодно язвить -- айкью у Вас от этого не прибавится. А по теме Вам сказать нечего просто -- отсюда и "явзление".

              В вашей стране именно никто никому не нужен, и Дима-Айфончик это прямо (и даже вежливо) сказал.
              Ваше правительство следует рецепту Тетчер: "в этой стране экономически оправдано 50 млн населения". Так что радойтесь что люди уезжают: у Вас лично будет выше вероятность что Вас не соптимизируют, когда к 50 млн приводить будут.
              Прич>м не американцы к 50 млн будут приводить, а ваши же собственные власти, которые Вы так преданно любите.
    2. Cat Man Null 27 января 2016 19:00
      Цитата: Riv
      То же самое и с "учеными"

      Не то же. Если чел заключает контракт перед тем, как уехать - таксистом он работать не будет уж точно. А умные люди обычно так и делают - не просто "сваливают", а сваливают адресно, на готовое именно для них рабочее место. Знаю нескольких программеров, сильные ребята, сейчас - кто где. Один даже в Сауди, о как request

      Понятно, что рабочее место не вечно. Но старт у них нормальный, а дальше - как приживутся.

      Со второй стороны - лично знаю двух ребят (мальчик и девочка, муж и жена). Учились вместе просто. У парня специализация - теорфизика, у девчонки - физика металлов (МФ-1 и МФ-2 группы, МИСиС, для тех, кто понимает). В 90-х они свалили в Штаты.

      Тоталь:

      - парень на срочных контрактах сейчас, и не всегда они, контракты, есть
      - девчонка работает программистом.. в тюрьме belay

      Что, впрочем, не мешает им растить троих детей (из них две дочки-близняшки родились, когда маме 46 было.. "я сама офигела" (с)), дом у них там, ну, и прочие прелести жизни. Иногда по скайпу перестукиваемся, крайнее время, правда, оно как-то затихло. Ну, и ладно..
    3. AK64 27 января 2016 22:00
      В общем не смог меня автор сегодня напугать.

      И зря не смог: российская наука и ысшее образование очень сильно подорваны -- именно тем что учёные "не могут себя найти". А найти аспирантуру или постдока в штатах -- дело плёвое, и никакие "контакты" для этого не нужны. Плюс везде наши, которые аспирантака друга Васи поддержат. (То есть опять -- не нужны личные контакты если они есть у руководителя)
    4. martin-159 28 января 2016 05:57
      С ЮАР история особая, а на счет других африканских и т.п. ученых я с Вами согласен.
  2. Mera Joota 27 января 2016 06:37
    Можно ли побороть этот процесс? Да можно и очень легко: платить людям высокую зарплату и спрашивать с них за работу не по их родственным связям и знакомствам, а по реальному вкладу в то, что они делают!

    Да конечно. Одними деньгами тут не обойтись. Уезжают туда где создан весь комплекс условий для занятия любимым делом, деньги лишь часть его. Едут ведь не только заработать, а повысить свой уровень на пример, вообще параметров много, создать их на пустом (у нас фактически уже да) месте очень сложно.
    1. профессор 27 января 2016 09:09
      Цитата: Mera Joota
      Да можно и очень легко: платить людям высокую зарплату

      Здесь автор не прав. Деньги это далеко не всё. Пример Нигерия. Платит специалистам огромные деньги. Ну и? Максимум люди туда ездят работать вахтовым методом- приехал, срубил бабла, а там хоть трава не расти. Решение может быть только комплексное: финансирование (и зарплата и материальное обеспечение лабораторий) и нормальные условия жизни для семьи (элементарно нормальную школу и садик детям ученых), ну и не кашмарить их. Тогда будут и ученые и научная школа.

      ПС
      Утечка мозгов не происходит в страны где принято гонять по встречке и перекрывать движение часами ради проезда членовоза. Это аксиома.
      1. aiw 27 января 2016 14:08
        Плюсанул. До обвала рубля началась очередная волна научной эмиграции - люди уезжали на меньшие деньги, только что бы иметь возможность нормально работать в науке.

        Хотите прекратить утечку? Создайте условия для нормальной жизни и работы, и ЗП тут хоть и важна, но не является решающим фактором. Очень редко ученые гоняются за большими деньгами, для этого есть другие профессии... но на хлеб с маслом и жилье должно хватать.
        aiw
      2. user 27 января 2016 20:05
        Утечка мозгов не происходит в страны где принято гонять по встречке и перекрывать движение часами ради проезда членовоза. Это аксиома.


        Здесь Вы глубоко заблуждаетесь(если имеете ввиду РФ)наехало много, в основном жители бывшего СССР.
        1. профессор 27 января 2016 20:08
          Цитата: user
          Здесь Вы глубоко заблуждаетесь(если имеете ввиду РФ)наехало много, в основном жители бывшего СССР.

          Не заблуждаюсь. Мозги текут не в Россию, а из нее.
          1. Злой орк 27 января 2016 22:34
            в Россию тоже что то течёт ... ;-)
        2. AK64 28 января 2016 07:13
          Здесь Вы глубоко заблуждаетесь(если имеете ввиду РФ)наехало много, в основном жители бывшего СССР.

          Сколько "понаехало" докторов наук, и сколько из них работает по специальности, а не дворы подметает?
        3. Комментарий был удален.
      3. andj61 27 января 2016 20:34
        Цитата: профессор
        Утечка мозгов не происходит в страны где принято гонять по встречке и перекрывать движение часами ради проезда членовоза. Это аксиома.

        good Согласен с Вами. Вот только и у нас в этом плане уже здорово меняется - сейчас уже по встречке не гоняют ТАК, как это было ещё даже 5-7 лет назад. У нас даже гаишники в последнее время гораздо реже брать стали. feel
        Так что, глядишь, и в этом плане - со временем - тоже поменяется.
  3. Прадед Зевса 27 января 2016 06:41
    Да ерунда-с новой системой образования и подготовки кадров через десяток лет и бежать то некому будит,ибо своих неучей на западе и без нас зватает
    1. Cat Man Null 27 января 2016 19:08
      Цитата: Прадед Зевса
      с новой системой образования и подготовки кадров

      Моя дочь прошла эту систему. При этом - сейчас учится в универе (не в РФ, она уехала отсюда вместе с мамой в 2007-м.. на историческую Родину.. гм.. мамы..), специальность - биохимия (не менеджмент ниразу), и неплохо, насколько я знаю, учится.

      Мораль: на "систему образования" обычно жалуются те, кто не хочет (или не может) себя в своих детей вкладывать.

      При этом то, что при Союзе образование было лучше - эт бесспорно, сам тогда учился, и до сих пор живой во многм именно благодаря этому.

      Как-то так yes
  4. tchoni 27 января 2016 07:22
    Вот не разу статью не понял. "Ай-яй умные люди уезжают" ! А че вы хотели? За депутата и за кандидата: сравните - прослезитесь. Так, что это госполитика: "давайте качать нефть пока не подешевела"
    1. Стирбьорн 27 января 2016 10:29
      Медведев будучи президентом на вопрос от ученых так и ответил: хотите высокий доходов - занимайтесь бизнесом. А бизнес у нас это "купи-продай" в чистом виде.
      1. lex locis 27 января 2016 12:48
        Димон вообще говорил как то по телику, что пусть уезжают ученые, сейчас они не нужны, когда будут нужны, мы мол купим за границей....
        О том не думал айфон, что купит то что никому не нужно, и вряд ли то что нужно...
  5. parusnik 27 января 2016 07:26
    То есть, относиться к умным людям, как к главному достоянию страны!...Пока в России другая тенденция,привлекаем чужих, а свои как же..
    1. AK64 27 января 2016 22:13
      То есть, относиться к умным людям, как к главному достоянию страны!.


      Вообще к людям: к умным, к глупым... Вообще к людям.
      Но у вас к народу --- как к крепостным
  6. Zomanus 27 января 2016 08:34
    Плюсанул.
    Пока у нас отношение к умным людям как к дурачкам,
    эти "дурачки" будут продолжать уезжать из страны.
    Если стране так нужны ученые, то пусть она это покажет реально.
    Пришел в науку-получи жилье. Пусть и социальное.
    Сделал значительный вклад-вот тебе карта страны, выбирай новый адрес жительства.
    Не должно быть проблем с лечением, например оплата операции.
    Сюда же место в детском саду и школе по принципу удобства, не "бери что дают".
    Вот тогда не будут смотреть на научных работников и работников ИТР как на убогих.
    1. kalibr 27 января 2016 10:10
      И я Вам поставил +
    2. Kaiten 27 января 2016 10:48
      Цитата: Zomanus
      Пока у нас отношение к умным людям как к дурачкам,
      эти "дурачки" будут продолжать уезжать из страны.

      Это начинается еще со школы. В советское время была такая статья "поставьте мне лучше тройку", про то, что талантливые дети просят, что бы им не ставили хороших оценок иначе они подвергаются насмешкам и издевательствам серого большинства класса, которое хоть и глупое, но физически сильное. Учителя нередко этому потворствуют. Вот и получается, что само общество с детства дискриминирует и отвергает талантливых детей.
      1. ТОР2 27 января 2016 21:38
        Цитата: Kaiten
        В советское время была такая статья "поставьте мне лучше тройку", про то, что талантливые дети просят, что бы им не ставили хороших оценок иначе они подвергаются насмешкам и издевательствам серого большинства класса, которое хоть и глупое, но физически сильное.

        Всё зависит от того, как поведёт себя юное дарование. Если им овладеет "звёздная болезнь", то будет так как Вы написали.
    3. lex locis 27 января 2016 12:59
      Цитата: Zomanus
      Вот тогда не будут смотреть на научных работников и работников ИТР как на убогих.


      Циркулирую по работе (научной) в Китай и обратно. Вы бы видели какое отношение к ученым (в т.ч. и с финансовой), что-то запредельное. Только работай, родной, на Великую Серединную Империю. Талантливых студентов в обязательном порядке отправляют в аспирантуру (в т.ч. и за рубеж, но с обязательным условием после защиты возвращаться обратно). А обеспечение оборудованием и лаборантским составом просто как у нас при " проклятом социализме" в закрытых институтах (работал при социализме в таких институтах, когда проблема не в том чтобы купить оборудование, а в том, чтобы понять, что тебе надо...).
      Так вот китайцы от утечки мозгов не страдают, так как мозги они ценят.
      И судя по политике и экономике мозги у них есть и много...
      1. Cat Man Null 27 января 2016 20:51
        Цитата: lex locis
        Талантливых студентов в обязательном порядке отправляют в аспирантуру (в т.ч. и за рубеж, но с обязательным условием после защиты возвращаться обратно). А обеспечение оборудованием и лаборантским составом просто как у нас при " проклятом социализме" в закрытых институтах (работал при социализме в таких институтах, когда проблема не в том чтобы купить оборудование, а в том, чтобы понять, что тебе надо...)

        И при этом - им еще как до Луны галопом до того, что уже есть в России. В смысле науки и технологий. И умения соблюдать эти технологии wink

        И не надо грязи - не все, что сейчас есть в России, было сделано/изобретено/придумано при Союзе.

        По моему опыту работы с китайцзами (и прочими индусами) - они вечные школяры. Породить идею они не способны в принципе. Оно им просто не надо request

        Зато "сделать попу плоской от усилий" - вот тут они никем непревзойденны.. усердия - да хоть отбавляй.

        Лаборанты - да. Младший персонал - да. Но реального руководителя, да чтобы с идеями, я там за пять лет так и не увидел ни разу. Может, просто плохо смотрел, да laughing
        1. AK64 28 января 2016 06:48
          Лаборанты - да. Младший персонал - да. Но реального руководителя, да чтобы с идеями, я там за пять лет так и не увидел ни разу. Может, просто плохо смотрел, да


          Вы не с тем спорите. Вам говорят об отношении в Китае к учёным. Заметьте, не к науке а к учёным.
          И сказанное -- правда: отношение к учёным у них изменилось за последние 20 лет, и результат этого уже тот что ребята, в Штатах и Европе защитившиеся, добровольно возвращаются в Китай. Их никто не заставляет.

          В Венгрию я знаю из Штатов возвращаюися учёные. Как скзал один из таких, "мне сделали ТАКОЕ предложение что отказаться я не смог".

          Ну а что Китайцы небогаты идеями: ну так дайте срок, будут. А вот у вас все те кто идеями богат -- уже не у вас.
  7. Cap.Morgan 27 января 2016 08:45
    У нас есть и внутренняя иммиграция.
    Когда люди уходят из науки в "менегеры".Или куда то ещё. Чтоб элементарно свести концы с концами.
  8. птс-м 27 января 2016 09:20
    Ну уехали и хай с ними. Жизнь продолжается. Авторы от государства все плачут об упущенной выгоды,но при этом пропагандируют образование-потребителя. Таким образом они выставляют себя "некем заменить меня" и обучают своих отпрысков за бугром,а не в России. И вводя в управленческие системы-семейную передачу кресла.
    1. AK64 28 января 2016 07:19
      Совершенно точно.
      И мнене понятно почему столько минусов стоит. Видимо, ни прочесть ни понять не могут граждане, вот и минусят
  9. Грибоедофф 27 января 2016 09:42
    В моем близком кругу, 4 человека уехало в США и в Швейцарию. И все работают по специальности - ученые, программисты. Много знакомых в Германии, тоже не сиделками работают. Два случая, когда девчёнки осознанно искали и нашли себе мужей за границей (состоятельных при этом). Насколько реально удержать подобных им впредь? Даже не представляю . Наверное, лучший способ удержать, это активно вовлекать молодого человека в общественную жизнь здесь. Отличный задерживающий стимул - наличие собственного частного дома/коттеджа, меньший - наличие квартиры. Ну про самореализацию на работе и возможность карьерного роста я вообще молчу. Надо попытаться дать людям здесь что-то ценное, чего там у них не будет.
    А деньги.... Не скоро в России начинающему ученому или программисту будут платить столько же сколько и в штатах. На это надеяться наивно.
    Вернуть же человека обратно - задача почти фантастическая. Слышал только про единичные прецеденты.
    1. sa-ag 27 января 2016 10:32
      Цитата: Грибоедофф
      Отличный задерживающий стимул - наличие собственного частного дома/коттеджа,

      Спорно, это даже некий трамплин, типа приедешь в страну с неким капиталом, стимул остаться может быть в получении того же, что ты хотел получить на западе или более, при этом нет надобности покидать привычную культурную, языковую среду
      1. Грибоедофф 28 января 2016 12:19
        Цитата: sa-ag
        Спорно, это даже некий трамплин

        Спорно, но все-таки это как корни. Чем больше пустишь их здесь - тем сложнее их вырвать. А если у тебя ничего кроме мозгов, образования и комнаты в общаге, что удержит здесь если предложат работать там.
    2. AK64 28 января 2016 07:23
      А деньги.... Не скоро в России начинающему ученому или программисту будут платить столько же сколько и в штатах.

      Поржал, чё... Можно подумать неначинающему, опытному что-то платят... Для опытного разрыв в зарплате и условиях жизни и работы ещё больше.
      1. Грибоедофф 28 января 2016 12:33
        Цитата: AK64
        А деньги.... Не скоро в России начинающему ученому или программисту будут платить столько же сколько и в штатах.

        Поржал, чё... Можно подумать неначинающему, опытному что-то платят... Для опытного разрыв в зарплате и условиях жизни и работы ещё больше.

        А что ржать. Да, так оно и есть, просто я говорил про начинающих.
  10. Kaiten 27 января 2016 10:55
    Развитие науки очень выгодно для государства, но идет в разрез с интересами чиновников, которые разделили страну и сферы деятельности на полуфеодальные бантустаны. Им абсолютно непонятно, для чего вкладывать деньги в малопонятные проекты, когда эти деньги гораздо проще украсть.
  11. мыслитель 27 января 2016 11:46
    Причины из-за чего специалисты уезжают:...

    Есть ещё один существенный пункт - хедхантеры (с английского как охотник за головами), они занимаются поиском, подбором, а нередко и переманиванием специалистов высокого уровня, в том числе ключевых и редких специальностей в которых заинтересована та или иная компания.
    Гонорар хедхантера сегодня может доходить до 30-40% годовой зарплаты привлеченного им специалиста, причем потребность в услугах таких агентств постоянно растет. Неудивительно, что в США их в настоящее время более 3500, а в Канаде более 1350.
    1. синдикалист 27 января 2016 13:19
      В нынешнем информационном мире хедхантеры уже атавизм. Ну или они тоже уже приобрели виртуальную сущность. По крайней мере не стоит их воспринимать как людей, разъезжающих по научным центрам России и совращающих ученых толстыми пачками банкнот. Да и, по большому счету, сегодня нет особой нужды куда то выезжать. Те же доллары специалист может заработать через интернет и через него же потратить
      1. AK64 28 января 2016 07:15
        Те же доллары специалист может заработать через интернет и через него же потратить

        Так работать может прогер. Учёный "через интернет" ничего ни наработать, ни заработать не сможет.
  12. sw6513 27 января 2016 12:34
    Вузы уже давно не те что были при СССР-сейчас можно не уметь писать ,числиться в группе ,возить(или кто-то повезёт) на оплату зачётку и так 5лет-а становишься специалистом(только деньги).И что с того если такой ученый уедет-он такой нигде не нужен потому что туп .
    1. AK64 28 января 2016 07:12
      Вузы уже давно не те что были при СССР-сейчас можно не уметь писать ,числиться в группе ,возить(или кто-то повезёт) на оплату зачётку и так 5лет-а становишься специалистом(только деньги).И что с того если такой ученый уедет-он такой нигде не нужен потому что туп .

      Вы напрасно считаете людей глупее себя: никому не важен Ваш диплом и оценки в нём -- на оценки посмотрят, но потом и с пареньком/девочкой поговорят. И за пол-часика разговора всё о нём/ней понятно станет.

      И не надо здесь ля-ля что все выпускники одинаково купленные: на некоем факультете ТРЕТЬ аспирантов были русские, и нравились местным ребята настолько что местные, не умея разобраться в качестве, брали уже ... кого попало, но из России. (Потом, понятно поумнели чуток)
  13. nazar_0753 27 января 2016 13:27
    Я уже предлагал решение проблемы утечки мозгов за рубеж, правда, довольно спорное: менять образец выдаваемого диплома, чтобы найти работу по специальности где-нибудь помимо России было сложно. Конечно, только это проблемы явно не решит, должно быть одновременно и повышение престижа научных профессий, повышение оплаты труда, расширенный соцпакет, премирование за получение патентов и т.д. и т.п. Но как один из шагов - думаю, вполне сойдёт
    1. aiw 27 января 2016 14:14
      Держать и непущщать, это по нашему. Это конечно куда проще, чем создать здесь условия для работы.

      ТОлько вот не поможет же... поскольку заказчик за бугром на форму диплома плевать хотел, ему интересно что человек умеет.
      aiw
    2. kalibr 27 января 2016 14:16
      Форма бумажки проблемы не решит. Решают знания того, кто уезжает. Вот пример: у меня есть знакомый художник -литейщик из бронзы и серебра. По сути он пэтэушник. Но никто никогда у него в диплом не смотрел. Смотрят на работы! У меня в Англии тоже никто диплома не спрашивал, когда я им предложил написать первую книгу - попросили ссылки на статьи и все. Так что если кому-то есть что предъявить, он предъявит и неудобный диплом от отъезда его не отвратит!
    3. AK64 28 января 2016 06:57
      Я уже предлагал решение проблемы утечки мозгов за рубеж, правда, довольно спорное: менять образец выдаваемого диплома, чтобы найти работу по специальности где-нибудь помимо России было сложно.

      Ну зачем все эти паллиативы? Ноги отрубать надо -- тогда точно никуда не уйдут
  14. Толстый 27 января 2016 14:50
    Проблема серьезная, очень сложная и давняя. Вспомнилось
    К. Никольский:
    Что задумано сделано пройдено
    Бросишь всё ни о чём не скорбя
    Только где-то кончается Родина
    Если Родина есть у тебя
    Оглянись на прощанье и вот она
    Под ногами чужая земля
    То ли птицы летят перелётные
    То ли крысы бегут с корабля
  15. Комментарий был удален.
    1. Стас 86 27 января 2016 16:30
      Сейчас тупо действует в РФ методичка США с 1991 года.
      1. Стас 86 27 января 2016 18:54
        Вы обоснуйте, чем минусы ставить.
        Сейчас тупо действует в РФ методичка США с 1991 года.


        Наши тупо слизали (скопировали) у дяди Сэма (у которого честной демократией не пахнет) и всё тут.
        1. Стас 86 27 января 2016 19:40
          Наши тупо слизали

          Очень, очень хочется верить, что не всё потеряно.
  16. 8140 27 января 2016 23:31
    Плати топ менеджеру в 100 раз больше, чем квалифицированному специалисту. Вот тебе и утечка мозгов.
    Это у нас сплошь и рядом в госкомпаниях.
  17. gladcu2 28 января 2016 00:56
    При кап системе образование никакое.


    Из пустого в порожнее переливают только оптимисты.
  18. Reptiloid 28 января 2016 19:59
    К нам пришли 3 грузчика+их бригадир.Когда мама звонила в фирму,то ей хвалили их квалификацию+культуру+ высшее образование.Так оно и было на самом деле:квалификация,культура,высшее образование.Они приезжие,но 2 уже давно. из небольших Российских городов,и Белоруссии.
    Статье+,жалею,что опоздал.
  19. dmb91 29 января 2016 09:13
    Нужно сделать жизнь в России лучше, чем на Западе, тогда специалисты перестанут уезжать. Что для этого сделать? Для начала хорошо бы заставить чиновников выполнить "Майские указы президента", где он прямо говорил в разы увеличить заработную плату.Дать президенту на 2-3 года чрезвычайные полномочия, чтобы его указы выполнялись в обязательном порядке, за невыполнение-суровое наказание.Провести референдум по Конституции 93г-вернуть государственную идеологию,национализировать ЦБ, дать полномочия президенту.Снизить ставку рефинансирования ближе к 0%, как во всех развитых странах.Хватит быть колонией США и платить дань детьми, специалистами и деньгами.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня