СМИ: Россия и Индия снизят стоимость проекта по разработке истребителя 5-го поколения

Comments

[Andrey_Antonov]

Главное, чтобы "оптимизация расходов" не привела к ухудшению качества изделия

[кил 31]

Таким образом, индийская и российская стороны вложат по 4 миллиарда долларов в течение последующих семи лет».

Что ещё 7 лет ждать?

[Владимирец]

Цитата: кил 31

Что ещё 7 лет ждать?

"удалось достичь договоренности о снижении цены разработки на 40%."

Или лыжи не едут, или... Как это договорились? Если я строю сарай, то предполагаю, что на него уйдёт, к примеру, 1000 рублей, но поговорив с женой, решил, что хватит и 100? Либо сарай будет без крыши и дверей, либо я собирался жену нае..колоть.

[Fregate]

Цитата: Владимирец

Или лыжи не едут, или... belay Как это договорились? Если я строю сарай, то предполагаю, что на него уйдёт, к примеру, 1000 рублей, но поговорив с женой, решил, что хватит и 100? Либо сарай будет без крыши и дверей, либо я собирался жену нае..колоть. what

Поколение самолета будет 5 - 40%

[Inok10]

Цитата: Fregate

Поколение самолета будет 5 - 40%

.. абсолютно верно .. Т-50 в экспортном варианте, с заниженными характеристиками ..

[Чёрный Полковник]

"...с заниженными характеристиками..."
С оптимизированными характеристиками. ИМХО

[Inok10]

Цитата: Чёрный Полковник

"...с заниженными характеристиками..."
С оптимизированными характеристиками. ИМХО

.. + .. верно .. не корректно сформулировал ..

[mav1971]

Цитата: Inok10

Цитата: Fregate

Поколение самолета будет 5 - 40%

.. абсолютно верно .. Т-50 в экспортном варианте, с заниженными характеристиками ..

Ухудшить готовое сбалансированное изделие - стоит очень дорого.
Раз создано что то именно под Т-50, значит "худшее" - надо будет создавать заново.
Заново АФАР с заранее другими характеристиками, заново БРЭО и т.д.

В итоге получится, что НИОКР придется дважды делать.
И это будет очень плохо в итоге.
Экспортный потенциал такого "ухудшенного" самолета - около нуля.
А тем. кто считает, что это хорошо - скажу.
Каждый проданный на экспорт Су-35 позволяет собрать полтора-два Су-35 для себя родных.
Других денег на свою оборону у нас все меньше и меньше.
Поэтому надо гнать за экспорт новье.
и во всем.
И те же Ясени (если найдется покупатель), и те же Арматы.
Что бы и рынок оружия прибирать и денег на дальнейшее развитие оборонпрома было.
Один хрен в глобальном конфликте - 5% индивидуальное превосходство какой-либо системы оружия. над супостатом - роли большой не сыграет.
А вот при продаже - сыграет.
И денег даст.

[Mavrikiy]

"Либо сарай будет без крыши и дверей, либо я собирался жену нае..колоть."
Именно так.
- А будем пушку разрабатывать?
- а на... зачем? У меня есть.
- И у меня.
- Бубем радар делать?
- а на...зачем? У меня есть.
- И у меня.
Вота она ОПТИМИЗАЦИЯ стоимости проекта.

[НДР-791]

Вот чего-то мне тоже непонятно. Сегодня Индия подписала контракт на Рафали с еврокидалами(францией), однако переговоры по цене у них продолжаются... Так это о чём - или наш ценник выше чем за Рафаль или Рафаль за те же деньги лучше, или из нас индийцы под нефтяной шумок последние соки выжмут???(чисто по-английски как учителя завещали - не союзники, просто интересы)

[ssergn]

Либо .....другого не дано?
Либо стороны учли стоимость рублей по отношению к другим валютам, так как большая часть работ приходится на РФ. Соответственно в валюте стоимость снизилась.

[Чёрный Полковник]

"Либо сарай будет без крыши и дверей..."
Просто сарай будет без единого гвоздя.

[mitrich]

...Просто сарай будет без единого гвоздя.

на деревянных чёпиках.

[НЕКСУС]

Цитата: кил 31

Что ещё 7 лет ждать?

На сколько я понимаю,7 лет для экспортного варианта ПАК ФА(FGFA).А для наших ВКС скорее всего все случится намного раньше(Предположительно в 18 году).

[Maxom75]

зарплаты, стоимость оснастки (формы, штампы, пресс-формы) это всё практически ручная работа. Серийная оснастка дешевле, компоненты отечественного производства в связи с обесцениванием рубля снизились в цене. Да это хорошо, будем клепать больше и конкурентнее амеровских.

[Чёрный]

...Да, не плохо перекликается с предыдущей статьёй. По моему индусы устроили большой торг....

[Прадед Зевса]

Для индусов будет машина под их требования-значит индксы в свою версию внесли некие изминения позволяющие удешивить машину!

[sir_obs]

Ага, внесли изменения в цену, вот и все изменения. В долларах она сократится, а в рублях останется прежней.

[ssergn]

Ну хоть кто-то нынче мозг включает.

[sir_obs]

Главное не передавать им ключевых технологии, чтобы они не мошли нас на хромой козе объехать. Чтоьы без нас не могли оьойтись в производстве. А они именно к этому и стремятся.

[mav1971]

Цитата: sir_obs

Главное не передавать им ключевых технологии, чтобы они не мошли нас на хромой козе объехать. Чтоьы без нас не могли оьойтись в производстве. А они именно к этому и стремятся.

А вот объясните мне, как можно паритетно, в равных долях финансировать и совместно создавать истребитель и не делить технологии производства?

Вы сами то понимаете, о чем пишете?

Добавка.
Цитата: "Индию очень беспокоит цена сотрудничества – министр обороны страны Манохар Паррикар недавно заявил, что Индия за 3,7 млрд долларов должна получить от России пакет технологий на FGFA и три единицы истребителя, и отметил, что это очень дорого, даже учитывая тот факт, что речь идет о таком сложном проекте."

[Const]

А почему раньше нельзя было заняться снижением расходов. Что-то никто не сообщает в какой части будет снижение. Неужели откаты срезать будут?

[mitrich]

Откаты снижать!!!!
Да вы что!!! Это святое!

[Арктидианец]

Индусы как бабки на рынке, всю душу выматают за скидку в 20 копеек.

[банник]

Это точно! Поэтому от них даже цыгане сбежали.

[Fregate]

94 месяца, почти 8 лет! А вот цена разработки 4+4=8млрд долл. Недавно была стать на космическую тему и там утверждалось, что разработка нашего нового пилотируемого КА "Федерация" обошлась в 58 млрд рублей. КА проще разработать или в чем такая разница в цене? Кто знает?

[opus]

Цитата: Fregate

КА проще разработать или в чем такая разница в цене? Кто знает?

проще.
КА летает как кирпич..


и один раз

да и РЛзаметность ему по барабану
--------------------------------------

стоимость программы "Орион" составляет $15 млрд

Общая стоимость программы по созданию малозаметного истребителя нового поколения F-35 "Лайтнинг-2" (Lightning II) достигла $1,3 трлн. Об этом сообщил глава программы генерал-лейтенант Кристофер Богдан...

[вежливый чел]

Восток - дело тонкое.

[новичок]

за следующие восемь лет по 4 мил. не плохо. да и ладно. это касаемо самолёта для индии, то бишь экспортная версия. наш пойдёт в серию а 17 главком вкс сказал.

[Товарищ Артем]

Я не понимаю одного. Зачем, имея прототип самолета 5 поколения уже на испытаниях и доводке, паралельно еще разрабатывать еще один самолет того-же поколения только в соавторстве еще и с другой страной?????????????

[Садовник91]

Самолеты 5-го поколения могут иметь различные как тактические,так и стратегические назначения и необязательно это будет многоцелевой ударный комплекс,а скажем,стратегический дальний гиперзвуковой бумбумдировщик.

[Fregate]

Цитата: Садовник91

Самолеты 5-го поколения могут иметь различные как тактические,так и стратегические назначения и необязательно это будет многоцелевой ударный комплекс,а скажем,стратегический дальний гиперзвуковой бумбумдировщик.

Ну в статье-то написано именно

Россия и Индия снизят стоимость проекта по разработке истребителя 5-го поколения

Индусы хотят двухместную версию, вроде как.

[Садовник91]

А истребители 5-го колена могут иметь различную степень целевого назначения.Просто сам термин-истребитель приобретает широкий смысл,а двухместный вариант может быть и учебно-боевым.

[mav1971]

Цитата: Товарищ Артем

Я не понимаю одного. Зачем, имея прототип самолета 5 поколения уже на испытаниях и доводке, паралельно еще разрабатывать еще один самолет того-же поколения только в соавторстве еще и с другой страной?????????????

Двухместный самолет нужен индусам.
С совершенно другим потенциалом.

Если сравните даты принятия на вооружения СУ-30МКИ и его почти 100% аналог Су-30СМ - то может и станет ясно, что индусы хотят немного другого уровня самолет.
И уровень этот даже повыше, чем мы себе.

[НЕКСУС]

Цитата: mav1971

И уровень этот даже повыше, чем мы себе.

Не думаю.Двухместная машина тяжелее.Но при этом еще далеко не факт,что она будет более маневренной и скоростной чем наша одноместная машина.Хотя распределение управления самолетом на два пилота с другой стороны облегчает работу каждого по отдельности.
Но по мне,одноместный вариант более приемлем,учитывая тот момент,что ПАК ФА по сути своей роботизированная платформа,которая в некотором роде и заменяет второго пилота.

[skazochnik]

Цитата: Товарищ Артем

Я не понимаю одного. Зачем, имея прототип самолета 5 поколения уже на испытаниях и доводке, паралельно еще разрабатывать еще один самолет того-же поколения только в соавторстве еще и с другой страной?????????????

Если не ошибаюсь индусы захотели самолет с двумя пилотами, тогда как мы для себя делаем с одним,отсюда следует что самолет нужно проектировать заново под новые требования хотя многие детали могут быть унифицированы.

[A1L9E4K9S]

Индусам много чего хочется, и рыбку съесть, и на чего нибудь сесть.

[mav1971]

Цитата: A1L9E4K9S

Индусам много чего хочется, и рыбку съесть, и на чего нибудь сесть.

Они это и получают.
Су-30МКИ
Т-90

Модификации которые получали индусы на 5-7 лет были раньше, чем начинались поставки в наши строевые части.

так что все у них получается.

[iliitchitch]

Индусы на 40 процентов меньше посмотрят и недолетят , всё по-честнаку . У нас такой братвы да полно .

[Садовник91]

У индусов есть серьезные наработки в технологиях,в частности ВПК.Вот и торгуются.

[voyaka uh]

Кроме того, у индусов есть доллары. Они вкладывают в проекты валюту
и платят наличными.

[Вежливый Лось]

Сегодня представители России и Индии договорились о снижении цены на совместную разработку истребителя 5-го поколения на 40 %,

Снижение стоимости проекта, возможно, обусловлено повышенным вниманием к нему со стороны компетентных органов (российских или индийских, или тех и других). Решили не рисковать. Или френчей решили "прокатить" с "Рафалями".
Еще версия, что цифра "40%" возникла под занавес какого-нить совместного культурно-массового мероприятия. Навеяло популярным русским напитком.

[mav1971]

Цитата: Вежливый Лось

Сегодня представители России и Индии договорились о снижении цены на совместную разработку истребителя 5-го поколения на 40 %,

Снижение стоимости проекта, возможно, обусловлено повышенным вниманием к нему со стороны компетентных органов (российских или индийских, или тех и других). Решили не рисковать. Или френчей решили "прокатить" с "Рафалями".
Еще версия, что цифра "40%" возникла под занавес какого-нить совместного культурно-массового мероприятия. Навеяло популярным русским напитком.

Думаю, что все намного проще.
Проект FGFA - под угрозой срыва.
Комплекта работающего БРЭО нет.
Двигателя нет.
5 лет назад были официальные слова о том. что первые самоли индусы получат уже в 2015 году.
Т.е. получаем оптимистичную задержку в 3 лет. к 2018.
Реалии будут наверно все же 2020-2022 годы.

Индусы наверно согласились на 100% планер от Т-50.
Без своих требований.
И АФАР видимо наши разрабатывать не будут для индусов.
Они у израильтян купят.

[Чарик]

может они этот самоль на 3д принтере напечатают

[gregor6549]

"Россия и Индия снизят стоимость проекта по разработке истребителя 5-го поколения" После чего Индия скажет России "Дальше без Вас и будет сама делать и продавать эти самолеты. Мы все время забываем что после долгоиграющей пластинки с российским авианосцем индусы перестали России доверять и стараются слямзить у нее побольше и подешевле чтобы не попадать опять в такую же дурацкую ситуацию. Бизнес дело такое: обманешь вроде бы один раз а клеймо останется на всю оставшуюся жизнь