Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Из-за книги о геноциде евреев в Литве от автора отвернулись родные и друзья (Delfi.lv, Латвия).

«Я выполнила долг перед родиной»

Из-за книги о геноциде евреев в Литве от автора отвернулись родные и друзья (Delfi.lv, Латвия).

Малограмотные литовцы в трезвом уме и твердой памяти так прилежно убивали евреев, что в Литву их везли для уничтожения из других стран. В убийствах добровольно участвовали и школьники, а Церковь равнодушно наблюдала за Холокостом — убийцам даже отпускали грехи. Ради чистоты расы и еврейских зубов в Литве уничтожили около 200 000 евреев.

Из-за книги о геноциде евреев в Литве от автора отвернулись родные и друзья


К таким выводам пришла Рута Ванагайте, которая написала книгу «Mūsiškiai» («Наши»). Важная часть книги — «Путешествие с врагом», в которой Ванагайте с известным охотником за нацистами Эфраимом Зуроффом отправляется в путь по местам, где убивали евреев и общается с оставшимися в живых очевидцами тех событий.

— «Знаю, что Литва не ждала эту книгу. Поэтому и написала ее». Это Ваши слова. Вы уже столкнулись с отрицательной реакцией?

— Мне священник Ричардас Довейка сказал, что у меня перед носом закроются все двери. Я с самого начала столкнулась с отрицательной реакцией — родные сказали, что я предаю родственников и являюсь Павликом Морозовым. Несколько друзей вообще отвернулись от меня — сказали, что мне платят евреи, и я предаю Родину.

Мне нужно было много смелости. Я спросила у моих детей, которым 20 и 28 лет, писать ли мне такую книгу. Они сказали, что на 120% поддерживают меня. Но часть друзей предупредила меня, что я останусь без читателей, которые любят меня за книги об уходе за стариками и о женщинах. Я подумала — почему я должна думать о коммерции. Я вижу, что больше никто такую книгу не напишет.

— Почему Вы считаете, что больше никто не напишет? Этой темы боятся?

— До такой степени боятся, что я сталкиваюсь с абсолютной паникой — от учреждений власти до сельских жителей. За полгода я встретила всего несколько человек, которые не боялись. Даже с историками в парке на лавочке приходилось встречаться… Некоторых историков я не могу цитировать — они не хотят, один сказал, что отныне не будет читать лекции на эту тему — опасно.

— Откуда этот страх? Литва с Израилем примирились, в 1995 году президент Альгирдас Бразаускас извинился перед еврейским народом, несмотря на то, что за это его рьяно критиковали.

— С Израилем помирились, чтобы он не поднимал эту тему. За это Литва поддержит Израиль в ООН. Это политика. Даже посол Израиля, увидев в Литве Зуроффа, сказал ему — чего ты сюда ездишь, будешь людям настроение портить. Даже еврейская община не поднимает эту тему, не поднимает ни Израиль, ни Литва, а очевидцев тех событий уже практически не осталось. И денег на исследования нет.

Да, Бразаускаса осудили. Думаю, позже он жалел, что так поступил. Он обещал выявить и назвать убийц, но этого не сделали. Вот в 2012 году Литовский центр исследования геноцида жителей и сопротивления составил список из 2055 человек, которые, возможно, могли участвовать в геноциде. Список был передан правительству. Где он сейчас?

Я пошла к вице-канцлеру правительства и сказала, что надо что-то делать с этим списком, ведь не может же он 5 лет лежать. Мне ответили — что бы мы ни делали, евреям все мало. И лежит этот список дальше.

— Может, уже все исследовали и оценили?

— Я прочла книги всех литовских историков — все утверждают, что Холокост наблюдался в провинции на территории всей Литвы. Мы думаем, что только в Панеряй — нет, вся провинция Литвы усеяна еврейскими могилами, люди были уничтожены. Это белое пятно в нашей историографии. Почему не исследовали? Есть лишь несколько историков, которые этим занимаются — мне сказали, пять человек должны работать 5 лет, чтобы выяснить, сколько литовцев участвовало в Холокосте. Нет пяти человек и 5 лет.

Я с Зуроффом проехала через всю Литву — людям, которые видели и помнят Холокост, сейчас 85-90 лет. Сколько еще будем ждать?

— Не секрет, что Зуроффа в Литве ненавидят да и сам он, мягко говоря, не пылает к нам любовью. Как удалось уговорить его поехать в «путешествие» по Литве?

— Весной я готовила конференцию, все историки говорили, чтобы я не приглашала Зуроффа — если он будет, они отказывались от участия, поскольку он может заплакать, начать драку. Мне стало очень интересно. Когда он приехал для участия в маршах неонацистов, я встретилась с ним. Я спросила у него, работает ли он на Путина, а он спросил у меня, делаю ли я еврейские проекты ради денег.

Я ответила, что среди моих родственников были люди, которые, как я подозреваю, участвовали в Холокосте. Он сказал, что за 25 лет встретил в Литве первого человека, который это признал. Я сказала ему — вы нападаете на Литву, так давайте, сядем в мою машину и поедем по Литве, поговорим с людьми, посмотрим, кто прав. Поскольку я не знаю этого.

Он согласился, поездка длилась три недели. Мы договорились платить за бензин поровну.

— Что Вы видели? Сколько дверей закрыли у Вас перед носом?

— Большинство людей говорили, только не соглашались фотографироваться и называть свои имена. Другие боялись — говорили, еще придут и убьют. Кто убьет? Литовцы! Они знают, что в большинстве случаев евреев конвоировали, охраняли или убивали отцы или деды соседей. Так они предают своих — соседей. Но помнят очень хорошо.

— В опубликованном в книге интервью Зурофф говорит, что Литва необыкновенно красива, но ее красивые леса скрывают несколько сотен мест массовых убийств. Когда ездишь по Литве, можно увидеть указатели, свидетельствующие о таких местах — Литва по крайней мере об этом позаботилась.

— Но свернешь туда, и ничего не увидишь. Указатель есть, а потом можешь блуждать по лесам, и ничего. Но есть и не указанные места. Я и сказала Зуроффу — мы не настолько богаты, чтобы присматривать за 227 местами. Он ответил, надо было смотреть, когда расстреливали.

Зурофф плакал на каждом месте. Мне приходилось ждать, пока он читал молитву. И я потом думала — под землей лежат тысячи костей, никак не обозначены эти места. Я потом не могла спокойно смотреть на литовские могилы. Казалось, всему придается слишком большое значение, все так театрально.

Я читала протоколы об эксгумации — множество детей с неповрежденными черепами — значит, закапывали живыми. В книге есть свидетельство одного военного — отец ничком ложился в яму, прикрывая ребенка. Военного спрашивали — в кого первого стреляли — в отца или в ребенка? Ответил: «Что мы звери, что ли, стрелять в ребенка на глазах у отца?» Конечно, в отца. Ребенок ведь ничего не понимает«.


— В книге жутко звучит Ваш риторический вопрос о том, сколько золотых зубов вытащили у убитых евреев, переплавили, а потом использовали для изготовления зубов жителей Йонишкелиса? Это речь шла об убийце евреев, который потом работал зубным техником. Неужели литовцы делились золотыми коронками убитых?

— Не только в Йонишкелисе, много где. Я помню, в советское время, когда лечили зубы, спрашивали — золото будет ваше или мое? Откуда у зубных техников было золото? Куда пропали все золотые коронки?

Есть и еще более интересный момент. Я унаследовала от дедушки и бабушки антикварную кровать, шкаф, часы. Прочитала, что во всей Литве было около 50 000 еврейских домов, плюс синагоги, магазины, больницы. Куда пропало все это имущество? Вся Литва разбогатела.

Я читала, что в Паневежисе вещи передали Драмтеатру, дому престарелых, женской гимназии, больнице, потом распродали жителям. Что не удалось продать — раздали бесплатно. Когда убили евреев, в Паневежисе было 25 000 жителей, вещей, оставшихся после убийства евреев было 80 000 — от постельного белья до чашек. Их раздали бесплатно. Значит, каждый житель бесплатно получил по несколько вещей.

Моя бабушка из Паневежиса, кровать — из Паневежиса. Купила ли она ее? Не знаю. Носила ли моя мама что-то из той одежды? Все в Литве, у кого есть старинные вещи, можем задаться вопросом, откуда они взялись.

Убийцам евреев обычно ничего не платили, они брали, что могли, несли продавать или выменивали на водку. Это было их вознаграждение. вечером они возвращались домой. У некоторых были дети — с работы приходили не с пустыми руками — приносили им то одежду, то еще что-то.

— Когда читаешь книгу, создается впечатление, что убивали простые деревенские парни, которые пошли добровольцами в Литовскую армию.

— Они туда пошли сами от нечего делать. Тогда была такая логика: давали поесть и пострелять. А еще можешь взять одежду, обувь, цепочки евреев, выпить. Римантас Загряцкас провел исследование — социальный портрет убийцы евреев — половина тех, кто убивал в провинции — безграмотные или окончившие два класса. Может, если бы Церковь заняла иную позицию или сказала, что надо выполнять одну из заповедей Божьих — может, это остановило бы их. Но Церковь промолчала или не призвала.

— Когда читаешь воспоминания убийц евреев, напрашивается вывод, что немцы их не заставляли убивать — они могли отказаться.

— В первую очередь, это были добровольцы — и белоповязочники, которые шли добровольцами. Некоторые утверждали, что за отказ грозили расстрелом, но есть лишь один факт — в Каунасе был расстрелян солдат, отказавшийся убивать, в долине Мицкявичюса.

В особом отряде служили 8 учеников ремесленной школы — 16-17 лет. Наступил июнь, делать было нечего, они пошли поработать — им обещали вещи евреев. Лето закончилось, они ушли из отряда. Разве это насилие — сами пришли, сами ушли.

В Литве говорят, что заставляли убивать, поили. Военный Ляонас Стонкус рассказал, что если видели, что у кого-то нервы не выдерживали, офицеры не заставляли стрелять, боялись как бы против них оружие не обратили. И не пили — давали после, вечером, или очень мало — боялись, чтобы командующих не постреляли. Можно сказать, что евреев убивали молодые, неграмотные и трезвые литовцы.

— На Вас будут нападать за неудобную правду и спрашивать, откуда знаете, на что опираетесь?

— В книге я не опираюсь ни на один зарубежный источник, только на то, что сказано жителями Литвы и историками. Полгода я провела в Особом архиве, читала дела, их исповеди. Кто скажет, что наших мальчиков пытали и только после этого они давали показания — это глупости, никто не говорит о пытках. Один убийца евреев жаловался на боли в плече, сделали рентген, выяснили причину, назначили массаж и парафиновые ванночки. Видно, слишком много стрелял.

Во-вторых, работники НКВД были последовательными, точными, каждый рассказ убийцы евреев подтверждался еще свидетельствами 15 лиц, соратников. Совпадает каждая деталь.

Все они умаляли свою вину. Когда спрашивали, сколько раз они участвовали в расстрелах, сначала не помнили, потом вспоминали какой-нибудь один расстрел, а на деле участвовал в 20 или 50. Все умаляли свою вину, поскольку не хотели сидеть. Многих НКВД после войны судил за конвоирование, а спустя 20-30 лет, когда выяснялось, что они и расстреливали, их снова арестовывали.

— Насколько, по Вашему мнению, трагедию определила официальная позиция литовской власти?


— Во многом определила. Многие говорят — Литовский фронт активистов начал, временное правительство продолжило, а затем продолжили пособники нацистов: Кубилюнас, Рейвитис и др.

В администрации Литвы работало 20 000 человек: полицейские, начальники полиции округов. Только 3% из них были немцами. Был запланирован процесс, осуществленный литовцами. Конечно, планировали не литовцы, но им говорили, они выполняли, делали все так хорошо, что потом в Литву везли расстреливать евреев из Австрии и Франции.

В IX форте расстреляли 5000 евреев из Австрии и Чехии. Сюда их везли на прививку — евреи шли в ямы с засученными рукавами в ожидании прививки. Литовцы так хорошо работали, что батальон Антанаса Импулявичюса вывезли в Беларусь — там убили 15 000 евреев. Немцы были очень довольны.

— Откуда такая прилежность? Многие говорят — литовцы страдали, оккупация сменялась оккупацией, мы не виноваты, мы страдали, нас везли в Сибирь.

— Да, это правда, но их никто не заставлял расстреливать людей. Шли добровольцы — отчасти из-за распространенного антисемитизма.

— Значит литовцы убивали евреев из ненависти? Однако, кажется, до сих пор литовцы мирно сосуществовали с евреями.

— У нас было достаточно много сторонников Вольдемараса, националистов, которые были влиятельными офицерами армии. Многие убийцы евреев — авиаторы, соратники Дарюса и Гиренаса.

При Сметоне с евреями можно было хорошо ладить, но когда пришли немцы, к ним примкнули литовские националисты, и все стало очень просто. А антисемитизм — все шло из Берлина, там чувствовалась рука Геббельса, литовцы это распространяли. Первая газета временного правительства Литвы «К свободе» писала, долой евреев, их трупы — наш путь к свободе. Об этом говорили по радио, писали в газетах. Хватило двух месяцев, тогда были созданы структуры.

Без одобрения со стороны правительства Литвы и без потакания Гитлеру этого не было бы — надо признать, но мы не хотим, у нас именами Казиса Шкирпы и Юозаса Амбразявичюса названы улицы и школы.

— Зурофф признал, что не осознавал, что Литва на заре независимости не способна встать лицом к лицу с прошлым — даже Франции потребовалось 50 лет, чтобы признать свою вину за прогитлеровские действия режима Виши.

— Нам потребуется 90 лет. Скоро все умрут, а поколению моих детей будет интересно, только свидетелей уже не будет. Поэтому я и общалась со свидетелями, пока они живы. Пусть эту книгу никто не читает, может ее будут читать через 10 или 15 лет. Я выполнила мой долг перед родиной, хотя она об этом и не просила.

Откуда можешь знать, что в здании, где сейчас находится известная Паневежская кондитерская компания раньше действовала известная во всем мире иешива — религиозная школа. Нет никакого знака. Сюда приезжали студенты и преподаватели со всего мира.

— Как Вы думаете, какой была бы Литва, если бы не уничтожила своих жителей?

— Думаю, у нас было бы больше ученых, великолепных врачей. Была бы серьезным государством. Но мы хотели расовой чистоты и их зубов.

— Вы упоминали, что от Вас отреклись родственники. Участвовали ли Ваши родственники в Холокосте?

— Я не знаю. Дедушка участвовал в комиссии, составившей список из 10 евреев, а муж моей тети был командующим белоповязочников, работал в Паневежисе в охранных структурах. Я знаю, что вся полиция Паневежиса, под воздействием нацистов, участвовала в этом процессе. Я знаю, что ни один из них не жал на курок — иначе я не писала бы, мне было бы слишком тяжело.

Холокост состоит из двух преступлений. Одно — участие администрации — составление списков и т.д., другое — убийство. Думаю, если все посмотрим на наших родственников…

— Готовы ли Вы к обвинениям в клевете на Литву с помощью Зуроффа?

Но я сделала хорошее дело — Зурофф перестанет ездить в Литву. Он понимает, что то, что я сделала, что сказали Ричардас Довейка и Томас Шярнас, что сделали историки — он знает, что мы на верном пути. Он не может сказать нам ничего нового — дело литовцев выяснить свое прошлое.

Зурофф сказал, что ему здесь больше нечего делать — никакой иностранец не может заставить Литву взглянуть на свое прошлое.

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 84
  1. Перейра 28 января 2016 05:44
    Судя по тому, что в Литве тему геноцида евреев сами евреи ( кроме Зуроффа) больше не поднимают, причина постоянного будирования этой темы в Германии не нравственная, а сугубо материальная.
    Собственно, я и раньше об этом знал, но сейчас получил подтверждение.
    Полагаю, что если бы было что взять с Литвы, так просто это бы им с рук не сошло.

    Жду комментариев наших Израильских форумчан по поводу невнимания официальных лиц Израиля к теме геноцида. Или внимание есть, а статья необъективна?
    1. Арон Заави 28 января 2016 07:41
      Цитата: Перейра

      Жду комментариев наших Израильских форумчан по поводу невнимания официальных лиц Израиля к теме геноцида. Или внимание есть, а статья необъективна?

      К сожалению в Израиле тема Холокоста давно уже стала фактором учебников истории и памятных дат. Молодые израильтяне конечно помнят о трагедии предков , но не поопускают ее через себя. Слишком много сегодняшних угроз и проблем. Что касается официального подхода ,то он возлагает основную вину за Холокост на Германию , как идеолога и организаторам геноцида, а к литовским убийцам и другим добровольным помошникам нацистов , относчтся как к отребью которое смогло реализовать себя только в условиях созданных для них Германией. Нет о прощении речь конечно не идет и Яд-ваШем изучает и публикует материалы по теме, но акценты расставляют именно так.
      1. Перейра 28 января 2016 08:08
        Спасибо, Арон, за информацию. В свое время писали, что евреи очень активно охотятся за нацистскими преступниками (Визенталь и другие) и никого прощать не собираются. Поэтому нынешняя реакция меня удивляет.
        Германия действительно организатор. Вот только в прибалтике геноцидом занимались не только отребье, а практически все население. Читал, что в Латвии евреи ходили из лагеря на принудительные работы без охраны, ибо бежать было некуда, ни один латыш не дал бы не то что убежища, куска хлеба.
        Таак что считаю возлагать ответственность только на немецкий народ неправильным. Либо коллективная ответственность всех причастных стран, либо никого.
        Скорее всего прибалтам прощается их позорное прошлое за нынешнюю ярую русофобию.
        А немцы, судя по тому как они терпят негров с арабами, сломались и деградировали. Их дух подорван. На мой взгляд духовная смерть хуже физической. Они уже заплатили свим будущим, которое теперь поставлено под вопрос уже и в физическом плане.
        1. Rarog 28 января 2016 08:34
          Почему все вспоминают о геноциде Евреев, судя по цифрам третья самая пострадавшая этническая группа в период с 30-х по середину 40-х гг(четвёртая, если сюда добавить виновников - самих немцев, а может и пятая, не знаю, что там у японцев с потерями), но забывают о двух первых? Неужели уничтожение 27 млн граждан СССР из которых ПОДАВЛЯЮЩЕЕ число было этническими Русскими (Белорусы, Великороссы и Малороссы) или 50 млн граждан Китая из которых ПОДАВЛЯЮЩИМ была именно народность Хань (этнические китайцы) не такая трагедия, как распиаренный холокост, не геноцид по этническому признаку?! Или убийство десятков миллионов Русских (не говоря уже о наших кровных родичах Сербах, Поляках...) и Ханьцев по сравнению с уничтожением 6 млн "богоизбранными" - несущественный факт?!
          1. krot 28 января 2016 08:46
            Мне так кажется и сейчас дай волю прибалтам, займутся тем же самым! Гнилой народец!Вместе с англо саксами!
          2. Перейра 28 января 2016 08:53
            Если отбросить эмоции, то во- перых общие потери не 27, а 20 миллионов. Из них гражданских 11,5 миллионов. Это в процентном отношении ко всему населению меньше чем у евреев. Хотя, если бы проиграли, проценты уравнялись бы.
            1. Kaiten 29 января 2016 12:33
              Цитата: Перейра
              Если отбросить эмоции, то во- перых общие потери не 27, а 20 миллионов. Из них гражданских 11,5 миллионов. Это в процентном отношении ко всему населению меньше чем у евреев. Хотя, если бы проиграли, проценты уравнялись бы.

              100%
          3. Rumata 28 января 2016 10:44
            Цитата: Rarog
            Почему все вспоминают о геноциде Евреев, судя по цифрам третья самая пострадавшая этническая группа в период с 30-х по середину 40-х гг(четвёртая, если сюда добавить виновников - самих немцев, а может и пятая, не знаю, что там у японцев с потерями), но забывают о двух первых? Неужели уничтожение 27 млн граждан СССР из которых ПОДАВЛЯЮЩЕЕ число было этническими Русскими (Белорусы, Великороссы и Малороссы) или 50 млн граждан Китая


            Еще один. Когда именно в России день траура по погибшим китайцам? Как часто эту тему обсуждают? Никто не запрещает жителям бывшего СНГ, чтить своих погибших как угодно, трауры, шествия, музеи, уроки в школах. Евреи помнят Катастрофу своего народа, но каждый раз появляется гений, который требует от евреев устраивать трауры по всем погибшим народам, во время ВОВ, до и после...
            Каждый год есть мероприятия посвященные памяти погибшим в Беслане, а где такие же о геноциде в Руанде? Там погибло аж 1 млн человек, причем не так давно.
            Двойные стандарты? Каким макаром вас касаются Дни Памяти в Израиле?
          4. Ежак 28 января 2016 10:54
            Цитата: Rarog
            Почему все вспоминают о геноциде Евреев

            Значит это кому-то очень выгодно.
            Цитата: Rarog
            Неужели уничтожение 27 млн граждан СССР

            И значит кому-то это очень не выгодно. Хотя среди этих людей было и небольшое количество евреев. НО этих евреев, похоже перенесли в категорию погибших от холокоста. Остальные не интересный материал.
          5. WKS 28 января 2016 11:47
            Цитата: Rarog
            ПОДАВЛЯЮЩИМ была именно народность Хань (этнические китайцы) не такая трагедия, как распиаренный холокост, не геноцид по этническому признаку?! Или убийство десятков миллионов Русских (не говоря уже о наших кровных родичах Сербах, Поляках...) и Ханьцев по сравнению с уничтожением 6 млн "богоизбранными" - несущественный факт?!

            Всё дело видимо в том, что большинство народов понесших наибольшие потери от фашизма, понесли их в борьбе с фашизмом. Если говорить о русском народе, то основные потери были на фронтах и в первые три года ВОВ. Естественно в Советской армии воевали не только русские, но и все другие народы СССР. Но если сейчас посмотреть на списки лежащих в братских могилах, то большинство это бойцы с русскими фамилиями. А вот еврейское население в оккупированных немцами территориях, как правило покорно приняла немецкую оккупацию. Покорно выполняло распоряжения немецких властей и вовремя собиралась с положенным наборам вещей по объявленным спискам для погрузки и отправки в лагеря уничтожения. В тот же А́ушвиц-Биркена́у ежедневно прибывало по нескольку составов с евреями со всей Европы. Никого из них не отлавливали по европейским лесам и горам. Все они своими ногами с чемоданчиками приходили на пункты сбора, сами заходили в вагоны, сами выходили из них. Более того в лагере так же почти всё делали сами, раздевались перед уничтожением, сортировали вещи убитых, сжигали трупы соотечественников в печах, просеивали золу в поисках золота, взвешивали и сортировали это золото, сдавали его на склады. И саму золу грузили на повозки и сами же вывозили в окрестные поля. Это не выдумки. Это всё описано в многочисленных воспоминаниях как узников так и немецких служащих лагерей.
            Вот если бы (хотя как известно история не терпит этого склонения) СССР в 1943-44 гг проиграл войну, а Германия выиграла бы. Как бы уже сейчас в наше время выглядела бы карта мира? Был бы Израиль на ней, США, прибалтийские страны с Польшей? Помнил ли кто на Земле о том, что когда-то была такая нация - Евреи? Остался бы хотя бы один еврей на Земле? Возник ли сам термин - холокост? Вот и это цена той Победы в мае 1945 года.
            WKS
            1. Kaiten 29 января 2016 12:54
              Цитата: WKS

              Но если сейчас посмотреть на списки лежащих в братских могилах, то большинство это бойцы с русскими фамилиями.

              Согласен 100%

              Цитата: WKS

              А вот еврейское население в оккупированных немцами территориях, как правило покорно приняла немецкую оккупацию. Покорно выполняло распоряжения немецких властей и вовремя собиралась с положенным наборам вещей по объявленным спискам для погрузки и отправки в лагеря уничтожения. В тот же А́ушвиц-Биркена́у ежедневно прибывало по нескольку составов с евреями со всей Европы. Никого из них не отлавливали по европейским лесам и горам. Все они своими ногами с чемоданчиками приходили на пункты сбора, сами заходили в вагоны, сами выходили из них.

              Да если б на месте евреев была бы другая нация, мало бы, что изменилось. Сильно сопротивлялись русские в Чечне в начале 90-х годов, когда их выгоняли, а зачастую убивали в собственных домах? Судьба и поведение русских в Чечне зеркально повторяет судьбу евреев. Армяне сильно сопротивлялись туркам в 1915 году? Сильно сопротивлялись езиды, когда два года назад ДАИШ устроил геноцид этому народу? Проблема не в национальности, а в том, что отсутствовало ядро вокруг которого евреи могли бы объединиться. Там же где это ядро присутствовало, там евреи воевали не хуже других. Например в рядах Советской Армии (проверьте в процентном отношении количество героев СССР), в рядах стран участних антигитлеровской коалиции, в партизанских отрядах в восточной Польше и в Белоруссии.


              Цитата: WKS

              Более того в лагере так же почти всё делали сами, раздевались перед уничтожением, сортировали вещи убитых, сжигали трупы соотечественников в печах, просеивали золу в поисках золота, взвешивали и сортировали это золото, сдавали его на склады.


              Проверьте как вели себя русские-военопленные в лагерях. Они так же служили в зондер-командах, сжигали и зарывали трупы своих убитых товарищей. Система была такая у фашистов. С этой системы было очень тяжело сопротивляться. В истории войны был лишь единственный случай удачного восстания в лагере смерти - Собибор. И если чуть углубитесь в историю в этого восстания, то поймете, что удачей своей оно обязано синтезу двух факторов: тщательной подготовки и знания обстановки местными евреями и храбрости советских солдат-военопленных. Больше подобных случаев, не было ни в лагерях с советскими-военопленными, ни в лагерях где содержались евреи.
          6. vladimirw 28 января 2016 12:30
            Согласен в вами, это к сожалению политика, а не сострадание к убитым. выгодно было мировым евреям после войны говорить ТОЛЬКО о страданиях своего нарда. СМИ и тогда были подконтрольны евреям, а сейчас тем более.И притом, что это принцып "держи вора"-Гитлер пришел к власти на деньги американских евреев, английских. А президент США Рузвельт отказался принимать еврейских беженцев оптом. Принимали только спецов типа Эйнштейна, но зато потом гитлеровских ученых, инженеров и кадровых разведчиков. США и Канада здорово на этом приподняли свою экономику
          7. Kaiten 29 января 2016 12:31
            Цитата: Rarog
            Почему все вспоминают о геноциде Евреев

            Интересно, кто это все? В Яд-Вашеме на всех экскурсиях подчеркивается, что помимо 6млн евреев ( это состовляет около 50% от всего еврейского населения), погибло около 30 млн славян. Подтасовка истории происходит как раз в России. Каждый раз когда начинает обсуждаться эта тема, сразу появляется умник, который пишет, что Гитлер был еврей, в вермахте служили евреи, что если б в России не было бы евреев-большевиков, то Гитлер бы не напал на СССР. Весь этот бред пишется на просторах российского инетернета, в ивритоязычном сегменте про это даже не знают. Что да, то в Израиле очень плохо знают историю 2-ой мировой войны. Я всречал молодых людей, которые не знали ни основных пунктов в истории 2-ой МВ, ни стран участниц, ни периода ее. Абсолютное невежество у некоторых израильтян в этой теме.
        2. oldseaman1957 28 января 2016 08:40
          Цитата: Перейра
          Они уже заплатили свим будущим, которое теперь поставлено под вопрос уже и в физическом плане.
          - Кажется, рановато Германию хороните. В прошлом веке, в конце 20-х, ситуация там была даже хуже. И на этом "камрад" Гитлер та-а-акую кашу заварил!...
          1. Перейра 28 января 2016 15:37
            Тогда люди были другие. Крепче.
      2. cumastra1 28 января 2016 08:24
        Может быть дело в ином? Деятели отличившиеся при немцах сейчас проходят как "борцы за независимость". Они национальные герои. А героев, даже если у них рыльце в пушку (руки по локоть в крови) не подлежат наказанию. И Израилю бесполезно требовать их наказания.
      3. ватник 28 января 2016 12:28
        Цитата: Арон Заави
        К сожалению в Израиле тема Холокоста давно уже стала фактором учебников истории и памятных дат. Молодые израильтяне конечно помнят о трагедии предков , но не поопускают ее через себя.

        Это совершенно верно в Израиле жертвы этого чудовищного преступления никому не нужны и про них вспоминают только в годовщину этой трагедии или когда правительству Израиля надо получить компенсацию за Холокост или какие либо другие "пожертвования" как например недавняя скидка на вооружение от ФРГ(Германии). Так что для Израиля они просто способ показать какие они "пострадавшие" и получить побольше денег и торговых преференций от других стран.
        Четверть проживающих в Израиле жертв холокоста находятся за чертой бедности
        1. Avantageur 30 января 2016 17:39
          — В книге жутко звучит Ваш риторический вопрос о том, сколько золотых зубов вытащили у убитых евреев, переплавили, а потом использовали для изготовления зубов жителей Йонишкелиса? Это речь шла об убийце евреев, который потом работал зубным техником. Неужели литовцы делились золотыми коронками убитых?

          — Не только в Йонишкелисе, много где. Я помню, в советское время, когда лечили зубы, спрашивали — золото будет ваше или мое? Откуда у зубных техников было золото? Куда пропали все золотые коронки?

          Евреям, всё зубные коронки покоя не дают: - Как же так! - Столько золота не учтено! - А если-таки где золотишко всплывёт? - Срочно в экселе подсчитать, помножить-разделить, применить формулу к оставшимся в живых и поделить…
  2. SSR 28 января 2016 05:48
    Единицы людей которые могут пойти против течения, против.... Даже не знаю как это назвать..... Удивляет позиция наших людей восхваляющих европу, европейцев и говорящие о зверинной сущности других народов, хотя как показывает историческая практика, больше всего людей уничтожили европейцы, англичане, немцы, французы, испанцы (англичане один народ вообще под чистую уничтожили) и даже такая мелкая европейская страна как Литва смогла отличиться.
    Страшные строки.

    Я читала протоколы об эксгумации — .
    SSR
    1. Haettenschweiler 28 января 2016 06:32
      Цитата: SSR
      Страшные строки.

      Я читала протоколы об эксгумации — .


      - Тупые строки, извините за прямоту. Во-первых, кто писал эти протоколы? Во-вторых, "неповреждённые черепа" говорят только о том, что черепа не были повреждены. Как насчёт адских эпидемий тифа, разивших всё живое и у немцев, и у нас? Как насчёт голода? Кстати, голод в немецких лагерях частенько был благодаря "союзничкам", это же их авиация бомбила продсклады и линии снабжения этих лагерей. Сколько в этих лагерях погибло миллионов славян, попавших, по той или иной причине, в плен? Больше, чем жило евреев в Европе, наверное. Но сожалеть будем только о носатых, потому что они умные и подняли аццкий вой по всей земле, на чём срубили денежку (да и рубят по сей день). На крови своих "родственников". Презренные торгаши.
      1. Fitter65 28 января 2016 08:26
        Цитата: Haettenschweiler
        - Тупые строки, извините за прямоту. Во-первых, кто писал эти протоколы? Во-вторых, "неповреждённые черепа" говорят только о том, что черепа не были повреждены. Как насчёт адских эпидемий тифа, разивших всё живое и у немцев, и у нас? Как насчёт голода? Кстати, голод в немецких лагерях частенько был благодаря "союзничкам", это же их авиация бомбила продсклады и линии снабжения этих лагерей. Сколько в этих лагерях погибло миллионов славян, попавших, по той или иной причине, в плен? Больше, чем жило евреев в Европе, наверное. Но сожалеть будем только о носатых, потому что они умные и подняли аццкий вой по всей земле, на чём срубили денежку (да и рубят по сей день). На крови своих "родственников". Презренные торгаши.

        То есть по вашему выходит люди в концлагерях гибли от голода по той причине что -ВНИМАНИЕ-союзная авиация бомбила различные военные объекты в Германии к которым относятся в том числе и продсклады,и линии снабжения.И неповреждённые детские черепа говорят только о том что этих детей своевременно не привили от инфекционных болезней?!!Получается,по вашему, гитлеровцы несли людям счастье и процветание,а вот бомбардировки союзников привели к гибели миллионов людей в концлагерях куда их немцы сгоняли,о пардоньте,приглашали..."...Извините,Иван Васильевич,но мне кажется что вы бредите".
        1. Kaiten 29 января 2016 13:12
          Цитата: Fitter65
          То есть по вашему выходит люди в концлагерях гибли от голода по той причине что -ВНИМАНИЕ-союзная авиация бомбила различные военные объекты в Германии к которым относятся в том числе и продсклады,и линии снабжения.И неповреждённые детские черепа говорят только о том что этих детей своевременно не привили от инфекционных болезней?!!Получается,по вашему, гитлеровцы несли людям счастье и процветание,а вот бомбардировки союзников привели к гибели миллионов людей в концлагерях куда их немцы сгоняли,о пардоньте,приглашали..."...Извините,Иван Васильевич,но мне кажется что вы бредите".

          Он не бредит, он один из тех, кто пытается изменить историю. Сейчас подобные ему типы, окучивают Россию. Типа в войне виноваты сами евреи, но в концлагерях их никто не убивал, никаких массовых расстрелов не было, они дескать сами от простуды мерли, поскольку у еврейчиков по природе своей слабое здоровье. Только вот когда закончат с нами, с евреями, в том смысле, что не останется в европейской памяти о еврейских жертвах в той войне, примуться за вас, за русских. Именно такие как он, в Польше уничтожают памятники сов. солдатам, такие как он в Болгарии разрисовывают их в розовый цвет. Такие, как он в Эстонии ходят в форме СС. Пройдет еще несколько лет, и такие как он будут предъявлять счет русским, за то что они освободили их от европейца Гитлера. Делайте выводы сами.
        2. Haettenschweiler 29 января 2016 19:02
          Цитата: Fitter65
          То есть по вашему выходит люди в концлагерях гибли от голода по той причине что -ВНИМАНИЕ-союзная авиация бомбила различные военные объекты в Германии к которым относятся в том числе и продсклады,и линии снабжения.


          - Не только по этой причине, но и по этой - без сомнения, тоже.

          Цитата: Fitter65
          И неповреждённые детские черепа говорят только о том что этих детей своевременно не привили от инфекционных болезней?!!


          - Как один из вариантов. Конечно, он менее трагичен и бесконечно менее пафосен, чем эсэсовцы, с перекошенными, потными красными рожами душащие детей своими окровавленными руками, но... более реалистичен. Болезни, голод, ненадлежащий уход, крайне плохая медицина - вот это всё унесло жизней в войну больше, чем все "газовые камеры" вместе взятые. Впрочем, в Польше один небезызвестный концлагерь сначала "истребил" 1,5 миллиона носатых... потом - бац! - и сразу 4, как говорится, "всё по секретным документам"... так что я не удивлюсь, если вскоре выяснится, что от перечисленных мной причин не умерло вообще ни одного заключённого, а убили всех нацисты. Или даже лично Гитлер. В одиночку. Демон должен быть демоном, так?

          Цитата: Fitter65
          Получается,по вашему, гитлеровцы несли людям счастье и процветание,а вот бомбардировки союзников привели к гибели миллионов людей в концлагерях куда их немцы сгоняли,о пардоньте,приглашали...


          - Не знаю, как это у Вас такое вдруг получилось. Мне кажется, Вы нездоровы и Вам стоит обратиться к специалисту. Всех благ.

          Цитата: Kaiten
          Он не бредит, он один из тех, кто пытается изменить историю. Сейчас подобные ему типы, окучивают Россию.


          - Плак-плак. Нет, я не такой.

          Цитата: Kaiten
          Только вот когда закончат с нами, с евреями, в том смысле, что не останется в европейской памяти о еврейских жертвах в той войне, примуться за вас, за русских.


          - Расскажи мне, о богоизбранный, а почему евреи, которые не внесли в победу над нацизмом вообще никакого вклада, внезапно стали первыми, о ком надо помнить, потому что иначе (и тут перечисление всяких страшных ужасов, на изобретение которых так богата фантазия отдельных народов)?

          Цитата: Kaiten
          Именно такие как он, в Польше уничтожают памятники сов. солдатам, такие как он в Болгарии разрисовывают их в розовый цвет. Такие, как он в Эстонии ходят в форме СС. Пройдет еще несколько лет, и такие как он будут предъявлять счет русским, за то что они освободили их от европейца Гитлера. Делайте выводы сами.


          - Именно такие, как я, не позволяют вешать себе лапшу на уши про "бедных евреев" и помнят, в первую очередь, потери среди своих соотечественников.
      2. SveTok 28 января 2016 08:42
        Рута Ванагайте совершила больше чем подвиг, такие события умалчивать нельзя иначе клонируются преступники всех мастей от попрыгунчиков до майданщиков.
        1. Ежак 28 января 2016 11:02
          Цитата: SveTok
          Рута Ванагайте совершила больше чем подвиг

          Может быть, в какой-то мере. Но она и преувеличила немало.
          Цитата: Рута Ванагайте
          Я помню, в советское время, когда лечили зубы, спрашивали — золото будет ваше или мое?
          Не верю я этому. Одна коронка весит порядка одного грамма. Сколько надо было надёргать этих коронок, чтоб и в советское время этого золота хватил даже ей? А потери при переплавке не учитываются?
          Даже мне стоматолог-еврей предлагал "своё" золото на коронки. А у него оно откуда?
          Принять к сведению книгу Руты можно, но верить всему написанному - никогда!
          1. Ежак 28 января 2016 13:57
            Очень хотелось бы знать, что именно не понравилось в моём посте минус-ратору? То ли мои сомнения в количествах изъятого золота у литовских евреев, то ли упоминание о еврее-стоматологе со "своим" золотом? Надеюсь на пояснения!
        2. кошак 28 января 2016 17:27
          Вот кому бы Нобелевскую, а не мадам Алексиевич!
      3. Borets 28 января 2016 09:10
        Цитата: Haettenschweiler
        Во-вторых, "неповреждённые черепа" говорят только о том, что черепа не были повреждены.

        Ага, в одной могиле лежат и взрослые с простреленными черепами и дети с не простреленными. Взрослых застрелили, а дети умерли от тифа!!!
        1. Haettenschweiler 29 января 2016 19:07
          Цитата: Borets
          Ага, в одной могиле лежат и взрослые с простреленными черепами и дети с не простреленными. Взрослых застрелили, а дети умерли от тифа!!!


          - Кто Вам сказал, что они таки лежат там все вместе? Кто Вам сказал, что они умерли в одно время? Кто Вам сказал, что для разных "категорий" погибших рыли разные братские могилы? Я понимаю, что копаться и доискиваться - "не прикольно", скучно и нудно, а вот такие "ванагайты" своими "рукописями" просто "выстреливают", гребут славу, деньги и всеобщее признание... но история - внезапно! - тоже наука, и вот такой подход - это шарлатанство.

          Цитата: Ka-52
          Это не повод, загонять людей в лагеря и "гнобить" их там.


          - Не они первые, не они последние... англичане, евреи... очень яркие примеры. Какой там Гитлер.

          Цитата: Ka-52
          Если вы симпатизируете немцам, литовцам, эстонцам, "прибалтам", англичанам, японцам, французам, испанцам, итальянцам, австрийцам, вьетнамцам, корейцам, китайцам, чеченцам и русским "сегодняшним" , это не значит что нужно обелять их прошлое. Есть больные темы, которые не надо забывать, иначе прошлое постучится уже в "Ваши" окна!


          - Я симпатизирую русским - "всегдашним". Ваши дедушки-бабушки воевали с немцами. Возможно, погибли. Но плакать мы должны о евреях... это очень логично и правильно!
          1. Rarog 29 января 2016 20:22
            Цитата: Haettenschweiler

            - Я симпатизирую русским - "всегдашним". Ваши дедушки-бабушки воевали с немцами. Возможно, погибли. Но плакать мы должны о евреях... это очень логично и правильно!


            Браво! Это, что касается первого предложения. И Браво... Ко всему остальному. В этой фразе вся суть нынешнего абсурда в нашем информационном пространстве.
      4. Ka-52 28 января 2016 12:17
        - Тупые строки, извините за прямоту. Во-первых, кто писал эти протоколы? Во-вторых, "неповреждённые черепа" говорят только о том, что черепа не были повреждены. Как насчёт адских эпидемий тифа, разивших всё живое и у немцев, и у нас? Как насчёт голода? Кстати, голод в немецких лагерях частенько был благодаря "союзничкам", это же их авиация бомбила продсклады и линии снабжения этих лагерей. Сколько в этих лагерях погибло миллионов славян, попавших, по той или иной причине, в плен? Больше, чем жило евреев в Европе, наверное. Но сожалеть будем только о носатых, потому что они умные и подняли аццкий вой по всей земле, на чём срубили денежку (да и рубят по сей день). На крови своих "родственников". Презренные торгаши.

        Это не повод, загонять людей в лагеря и "гнобить" их там.

        Если вы симпатизируете немцам, литовцам, эстонцам, "прибалтам", англичанам, японцам, французам, испанцам, итальянцам, австрийцам, вьетнамцам, корейцам, китайцам, чеченцам и русским "сегодняшним" , это не значит что нужно обелять их прошлое. Есть больные темы, которые не надо забывать, иначе прошлое постучится уже в "Ваши" окна!
        hi
  3. lwxx 28 января 2016 05:50
    Типичная европейская страна- все были нацистами. Но отвечать не хотят, а Израиль молча прощает- с нищих денег не возьмешь.
    1. Rumata 28 января 2016 10:57
      Цитата: lwxx
      Типичная европейская страна- все были нацистами. Но отвечать не хотят, а Израиль молча прощает- с нищих денег не возьмешь.

      Россия тоже нищая? Она наследница СССР, где евреев убили тоже очень много, и в Польше и в Испании. Если в вашем больном мозгу все упирается только в деньги, то соболезную.
      1. спящий саян 28 января 2016 11:15
        Россия,не нищая страна.Но почему то"определëнная"нация,так и лезет руководить Россией.Где только"их"нет.И в госдуме и в правительстве про телевизор вообще промолчу.Вот уехали,воздух чище стал.Зачем обратно лезть?
        1. Rumata 28 января 2016 11:21
          Цитата: спящий саян
          Россия,не нищая страна.Но почему то"определëнная"нация,так и лезет руководить Россией.Где только"их"нет.И в госдуме и в правительстве про телевизор вообще промолчу.Вот уехали,воздух чище стал.Зачем обратно лезть

          Даже если в России останется 1 последний еврей, на него будут катить бочки все кому не лень. Если уедет и он, найдут родство у любого и он автоматически станет "жидом". Российский менталитет, который измениться возможно в следующем поколении, совок из людей не выбить никак. Открываешь ЛЮБОЙ сайт - во всем виноваты евреи, хотя 80% олигархов русские или кавказцы. Включаешь любой официальный канал - во всем виноват Госдеп. Не важно что на самом деле во всем виновато рукожопое правительство, есть на кого все свалить,а это любимая русская забава.
          1. Alexey RA 28 января 2016 12:05
            Цитата: Rumata
            Открываешь ЛЮБОЙ сайт - во всем виноваты евреи
            ... и велосипедисты. smile

            Впрочем, как говорил М.Жванецкий:
            - Антисемитизма у нас нет, но каждый может продолжить фразу "Если в кране нет воды...". smile
          2. спящий саян 28 января 2016 12:29
            Дык,"1последний еврей"ещë в России,не остался.К глубокому сожалению.
  4. Волька 28 января 2016 05:50
    видимо это подвиг, но кто-то же первый должен был это сделать, т.е. сказать публично вслух и признаться в том, о чем пытаются все молчать под маской добродетели, скрывая собственную неполноценность, больное общество...
  5. Барбоскин 28 января 2016 05:51
    Там есть строки об расследованиях НКВД, возможно все эти фигуранты сейчас стали жертвами советской оккупации.
  6. кошак 28 января 2016 05:54
    "было бы больше ученых, великолепных врачей. Была бы серьезным государством. Но мы хотели расовой чистоты и их зубов."

    и специальной промывки мозгов не надо - "их никто не заставлял расстреливать людей. Шли добровольцы — отчасти из-за распространенного антисемитизма", отчасти из-за "зубов". Просто так соседи против соседей. Есть люди и нЕлюди. am

    "Господ антисемитов" просьба не беспокоиться. Ротшильды с Рокфеллерами сюда близко не подходили.
  7. VNP1958PVN 28 января 2016 06:10
    Фашизм и раньше начинался с выбора врага и обвинения его во всех бедах. Похоже и сейчас Европа на этом пути и евреям вновь "не повезёт"...
    1. не еврей 28 января 2016 06:23
      Цитата: VNP1958PVN
      евреям вновь "не повезёт"...

      Судьба у них такая,пущай ж..м спасибо скажут.
    2. амурец 28 января 2016 06:28
      Цитата: VNP1958PVN
      Фашизм и раньше начинался с выбора врага и обвинения его во всех бедах. Похоже и сейчас Европа на этом пути и евреям вновь "не повезёт"...

      В Яндекс-новостях: Франк-Вальтер Штайнмайер обвинил Лаврова в том что Лавров вмешивается во внутренние дела Германии,за то что Россия в лице Лаврова запросила документы по делу россиянки "Лизы",изнасилованной арабами.Вот такие они они телерантные,всё могут предать и продать.
      http://ria.ru/world/20160127/1366129250.html
      Это ссылка на новость.
  8. Прадед Зевса 28 января 2016 06:14
    Вот вам и "тихие"литовишки-омут с чертями ещё тот!
  9. Неофит 28 января 2016 06:18
    Поражает преступная молчаливость литовских жрецов от Церкви?Фактически,благословившая своих чад на преступления?
  10. Александр 3 28 января 2016 06:21
    Нелюди в Сирии убивают людей за то что они другой веры и просто туда приехали нелюди любители убивать,в Литве любители убивать жили там же и убивали просто так по призванию.
    1. Перейра 28 января 2016 06:24
      Убивали не просто так, а с целью грабежа.
  11. Мур 28 января 2016 06:32
    Там и остальные "уникальные" прибалтийские народы отметились. В Латвии убили около 65 тыс. евреев, а в Эстонии вообще зачистили территорию под определение "юденфрай".
    В Эстонии, что характерно, евреи уже были наслышаны про литовских "патриотов" с ломами и дубинами, латышского национального героя Арайса и, пользуясь сопротивлением РККА гитлеровскому напору, большинство успело эвакуироваться. Остальных оптимистов, числом около тысячи, местная полиция добропорядочно задержала, добропорядочно провела "расследование" и не менее добропорядочно расстреляло.
    1. ver_ 28 января 2016 06:46
      ...интересно - какого хрена "евреи" как тараканы расползались по всем странам и.. подтачивали дома власти..?
  12. V.ic 28 января 2016 06:36
    Солженицин в "Архипелаге..." с некоторой долей сочувствия писал о бандеровцах и "лесных братьях" оказавшихся в ГУЛАГе, простые люди, работящие мол, спокойные. "Не знал" что они вытворяли? Кстати, не этот ли пережитый ужас вынуждал уцелевших евреев покидать уютную Европу, которую они "обживали" более тысячи лет, и уезжать "осваивать" Палестину?
    1. user 28 января 2016 10:58
      "Не знал" что они вытворяли?


      Да он из их же команды, только что в физической уничтожении не участвовал. Почитайте его опусы.
      1. амурец 28 января 2016 11:38
        Цитата: user
        "Не знал" что они вытворяли?


        Да он из их же команды, только что в физической уничтожении не участвовал. Почитайте его опусы.

        Ирина Гинзбург в своей книге"Крутой маршрут"тоже сочувствует Западным украинкам,попавшим в Колымские лагеря.
  13. Reptiloid 28 января 2016 06:39
    Правду,ничего кроме правды.
    Отважная женщина знает о преступлениях предков и разоблачает их!Хочет отделить себя от убийц!
    Советские люди восстанавливали Прибалтику после Великой Отечественной войны.
    Получается---наши замалчивали эти преступления.
    1. Перейра 28 января 2016 06:45
      Надо было литовцев депортировать как татар и чеченцев? Неплохая идея.
  14. Bort Radist 28 января 2016 06:49
    Двойственное чувство. Об этой трагедии написано много. С документами и подтверждениями. Нового ничего не сказано. Трагедия Литвы: 1941-1944 годы. http://iknigi.net/avtor-kollektiv-avtorov/30461-tragediya-litvy-1941-1944-gody-k
    ollektiv-avtorov/read/page-14.html
    По ссылке можно найти. Читать страшно ....
    Чёрный пиар? Единственное, могу понять, периодически необходимо напоминать, что бы знали, что бы помнили. Я срочную служил в Паневежисе, помню ходили на стрельбище с офицерами, вот тогда услышал об этих событиях. Даже ходили на место расстрела которое никак не обозначено. Из рассказов - им говорили, что необходима срочная эвакуация. Брали с собой всё самое дорогое и необходимое. Ещё запомнились слова, что они верили литовцам и немцам до последнего."Я не понимаю" - говорил рассказчик. "Уже всё было ясно, а они шли сотня в сопровождении 5 ти конвоиров с винтовка. Могли смести всех и убежать ....."
  15. Zomanus 28 января 2016 07:07
    Немцев постоянно долбали и долбают за фашизм.
    А вот про фашизм западной украины и прибалтики
    мы в Союзе постарались забыть.
    А вот сами фашики не забыли...
  16. Bort Radist 28 января 2016 07:11
    Европа та ещё голубятня мира
    1. V.ic 28 января 2016 10:17
      Цитата: Bort Radist
      Европа та ещё голубятня мира

      Скорее мировой "петушатник".
  17. Гевара 28 января 2016 07:25
    Толпа бедных но жадных людишек все что нужно для превращение маленькой страны в большое кладбище для другого народа.
  18. Из Твери 28 января 2016 07:41
    Правда глаза колет.
  19. Stauffenberg 28 января 2016 07:50
    Литовцы все прекрасно помнят. Спорил с одними. Говорят, зачем бередить раны. Я им, а что вы тогда к СССР докопались, денег требуете..молчат..бойкот обьвляют -)))
  20. igorra 28 января 2016 08:20
    Меня интересует чем отличаются миллионы погибших русских, белоруссов, украинцев, поляков, китайцев, всех и не помянёшь от евреев? Почему у них холокост, а у нас так, просто померли своей смертью? Почему немцы несут всю ответственность за войну, а истинные поджигатели и выгодополучатели - богатые евреи банкиры, не понесли ни какого наказания? Две последние войны ими развязанные ничему нас не научили, значит получим третью, для них мы все гои и не стоим ничего, когда поймём какое зло они представляют для всего человечества, тогда может и наладится мир на планете.
    1. Stauffenberg 28 января 2016 08:46
      Здесь с вами категорически не соглашусь. Евреи подлежали категорическому истреблению, в отличии от русских и других народов, которые должны были стать кормовой базой для арийских сверхчеловеков. В Прибалтике их уничтожили безжалостно и жестоко. Местные приняли в этом деле такое живое участие, что сами немцы были в ужасе от прыти своих обычно неторопливых союзничков.
      То, что Израиль сделал на этом деньги, никак не умаляет масштаб преступлений. Впрочем потомки истребленных советских евреев ничего почти не получили. СССР с Германии за них не брала ничего. А помнить это надо. Потому что это характер прибалтийских народов и русским, кто там живет понимать, что зверь никуда не делся, а просто затаился под маской ЕС.

      Кстати, в отчетах немецких ягдкоманд, руководивших расстрелами,фигурирует немало коммунистов. Они идут отдельной строкой. А это и русские и местные, кто был на стороне советской власти. Про них так вообще никто не вспоминает....
      1. Rumata 28 января 2016 11:06
        Цитата: Stauffenberg
        СССР с Германии за них не брала ничего.

        СССР, как и остальные страны победители, брал очень много, в десятки раз больше чем получили жертвы Холокоста, в перерасчете на 1 человека.
        1. Rarog 28 января 2016 16:44
          Скольким СССР и в первую очередь Русские люди пожертвовали?! Кто фактически освободил мир от 3-го рейха? Чьей жертве обязан каждый ныне живущий еврей? Какое процентное соотношение между теми евреями, что дали отпор фашистам и теми, кто по команде не сопротивляясь пошёл в конц.лагеря? На чьи деньги воевал гитлер? Еврей остаётся евреем, он даже тут подсчёты ведёт, кому больше прибыли досталось. И после этого Вам не нравится отношение к себе со стороны других людей?

          А кто там фразами про "совок" кидался? Да Вы живы только потому, что "Совок" победил, с... неблагодарные. Кстати, "хорошее" отношение к евреям было и в Российской Империи, именно поэтому троцкие и бланки уничтожили РИ.

          "Хорошее" отношение к вам у всего мира... может уже пора искать причину в себе?
        2. Stauffenberg 28 января 2016 18:15
          По сравнению с тем, какой ущерб немцы и их союзники нанесли СССР, я не беру 27 миллионов погибших, советские репарации были просто смешны. О да, мы получили раздолбленную и пустынную Калининградскую область, в которую вложили гигантское количество средств для восстановления
    2. V.ic 28 января 2016 10:23
      Цитата: igorra
      а истинные поджигатели и выгодополучатели - богатые евреи банкиры, не понесли ни какого наказания? Две последние войны ими развязанные ничему нас не научили, значит получим третью, для них мы все гои и не стоим ничего, когда поймём какое зло они представляют для всего человечества, тогда может и наладится мир на планете.

      Генри Форд обмолвился: " Изолируйте 50 самых богатых евреев — и войны прекратятся " http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/93936-izolirujte-50-samykh-bogatykh-ame
      rikantcev-%E2%80%94-i-vojn/
      1. Rumata 28 января 2016 11:13
        Цитата: V.ic
        Генри Форд обмолвился: " Изолируйте 50 самых богатых евреев — и войны прекратятся

        «Обращение с евреями в любой стране термометр её цивилизованности».
        Наполеон Бонапарт
        1. V.ic 28 января 2016 19:53
          Цитата: Rumata
          «Обращение с евреями в любой стране термометр её цивилизованности».
          Наполеон Бонапарт

          Коротко и ясно. Молодец! Тогда как же это он оплошал в другом случае?
          Наполеон Бонапарт (из “Размышлений” и речи-обращения к Государственному совету 30 апреля и 7 мая 1806 года) "Они главные возмутители в современном мире… Они стервятники человечества… Они образуют государство внутри государства. Несомненно, они не являются законопослушными гражданами…" http://cagal.clan.su/index/0-71
          1. Rumata 29 января 2016 16:49
            А теперь найдите перевод и прочтите о ком говорил Наполеон, хотя о чем можно говорить с человеком посещающим сайты по ссылке выше. Удачи
    3. Rumata 28 января 2016 11:01
      Цитата: igorra
      Меня интересует чем отличаются миллионы погибших русских, белоруссов, украинцев, поляков, китайцев, всех и не помянёшь от евреев? Почему у них холокост, а у нас так, просто померли своей смертью

      Кто вам мешает создать свой День Траура,и назвать его как угодно? Почему за вас это должны делать евреи?
  21. Николай71 28 января 2016 08:29
    В администрации Литвы работало 20 000 человек: полицейские, начальники полиции округов. Только 3% из них были немцами. Был запланирован процесс, осуществленный литовцами. Конечно, планировали не литовцы, но им говорили, они выполняли, делали все так хорошо, что потом в Литву везли расстреливать евреев из Австрии и Франции.

    В IX форте расстреляли 5000 евреев из Австрии и Чехии. Сюда их везли на прививку — евреи шли в ямы с засученными рукавами в ожидании прививки. Литовцы так хорошо работали, что батальон Антанаса Импулявичюса вывезли в Беларусь — там убили 15 000 евреев. Немцы были очень довольны.

    Да уж, настоящие европейцы.
  22. Михаил Крапивин 28 января 2016 08:57
    Хорошая, умная статья. Нашим коллегам из Израиля надо помнить, что единожды предавший - предаст ещё, а нация, позиционировавшая для себя евреев, как недочеловеков, внутри себя никогда не изменит к ним своего отношения, что бы не говорила вслух. На месте евреев в Прибалтике, Германии, Польше я бы об этом не забывал. Пособия пособиями, а раскочегарить старые крематории совсем недолго.
    1. Stauffenberg 28 января 2016 09:07
      Они люди скупые. Нечего уголь тратить. Просто расстреливали без крематориев да ломиками с топорами "работали". Там и так все нормально, к синагогам на праздники свиные головы подбрасывают, шествия проводят.
    2. avva2012 28 января 2016 09:25
      А, русских они, т.е., прибалты, человеками считают? Дай волю только. Нельзя, забывать о подобных преступлениях. Пусть с-ки каются. Нужно, было сделать так, что на вопрос, "ты какой нации?", литовец краснел, бледнел и отвечал бы, "русский я".
  23. _umka_ 28 января 2016 09:05
    Как бы Литве не повторить ещё раз такой путь. Америкосы почище фашистов будут.
  24. Ros 56 28 января 2016 09:09
    Даже не дочитал до конца, у меня на это уже давно сложилось мнение.
    Просто почти все трибалты делятся на группы, это национал-фашисты, это их подпевалы, это трусы, боящиеся собственной тени и очень небольшое количество таких как Рута Ванагайте, которые хотят знать правду, а не как эти морекопатели, основатели человечества.
  25. avva2012 28 января 2016 09:16
    В особом отряде служили 8 учеников ремесленной школы — 16-17 лет. Наступил июнь, делать было нечего, они пошли поработать — им обещали вещи евреев. Лето закончилось, они ушли из отряда.

    Интересно бы почитать сочинение этих хлопцев, на тему:"Как, я провел лето?".
    Я, понимаю, еще заявление МИДа о "партнерах" в лице США, Франции, Англии. НО, почему, нет современной оценки, вот этим фактам. Зачем дип. отношения с государством Литва?
  26. Reptiloid 28 января 2016 09:17
    Наши в СССР хотели создать дружбу всех народов.
    Цитата: Zomanus
    про фашизм западной украины и прибалтики
    мы в Союзе постарались забыть.
    А вот сами фашики не забыли...

    Межнациональные отношения не изменить,хоть сколько времени пройдёт.Мне не стыдно,что я этого про прибалтов не знал,зато теперь знаю и понятно.
  27. спящий саян 28 января 2016 09:33
    26января,была статья про Патрушева.Там было про еврейские погромы.Ведь неспроста"их"лупили всю историяю.И здесь на сайте,чем некоторые из"них"занимаются.Оплëвывают нас,нашу страну,всë что нас окружает.И при этом определенные прос-ки остаются гражданами РФ.Но ничего то-по-р у меня наточен,SKS смазан.
    1. кошак 28 января 2016 17:33
      и на кого нацелились? А пассатижи исправны? Хотя сейчас золотые коронки - редкость
  28. Aitvaras 28 января 2016 10:16
    Америки г. Рута неоткрыла .Эта тема в Литве давно и много обсуждалась.Многие преступники, литовцы , были осуждены за эти убийства , во времена СССР.В эти дни ,по литовским СМИ эта тема открыто и активно обсуждалась ,с участием Автора книги .В Литве именно эти убийцы евреев никогда несчитались героями,в народе была для них презрительная кличка "žydšaudis " (непереводится ). Во всех окупированных немцами странах Европы ,по отношению к евреям,в сущносити происходило тоже самое,что и в Литве.В СССР ,на оккупированной её части,было уничтожено ок . 3 млн. т.е. 97 проц. прживавших там евреев,при этом активное участие тогда также принимали , местные полицаи , др. фашистские прихвостни в т. ч. и "власовцы".
    1. Ros 56 28 января 2016 10:34
      Вы что их оправдываете, да и убивали не только евреев, кстати была бы возможность трибалты уничтожили бы всех русских даже сейчас.
      1. Aitvaras 28 января 2016 10:52
        В эти дни в Литве отмечаеся День Холокоста .Много передач по Лит ТВ и СМИ .Очень корректных . В них принимают участие представители еврейской общины Литвы.Литовские школьники посещают места массовых расстрелов евреев и приносят цветы.
        А ,Уважаемй знает ,что в Вильнюсе 6 го февраля, в Старом Городе будет традиционный праздник Масленница . Много будет выступлений фольклёрных ансамблей в т. ч. и из России - " Аринушка " ?Как обычно бывает много туристов из России.
        1. Ros 56 28 января 2016 13:19
          Цитата: Aitvaras
          Как обычно бывает много туристов из России.


          Только мне сказки не надо рассказывать, в Вильнюсе я был, и как там было в начале 80-х, я прекрасно помню, скажем так, по сравнению с нами литовцы как сыр в масле катались. Там на пляже в Вильнюсе было больше чем у нас в магазинах. У меня друг там жил, работал пилотом в ГВФ и уехал в Подмосковье, с чего бы ему бросать хорошую работу и устраиваться на новое место?
          Ответ один - национализм, причем даже задевавший не столько его, сколько его детей, вот так то сказочник. А Прибалтику я всю объездил вместе с Калининградской областью.
          1. Aitvaras 28 января 2016 13:52
            А я не только бываю но и живу в Вильнюсе.У нас есть театр Русской Драмы,Кафедра русского языка в вильнюсском Университете. Постоянно концерты в Старом Городе русского фольклёра -" Покровские колокола ",в лучшем концертном зале костёла Šv.Kotrynos ,концерты " Русский романс 19 го века ",традиционно пользуются успехом у литовской публики. У многих моих знакомых в домашних библиотеках есть полные собрания сочинений некоторых русских классиков,естественно на русском языке.Ежегодно проводятся праздники День Флага России ,Православне Рождество. Мэры Вильнюса ,лично поздравляют на руском языке участников этих праздников
            1. Ros 56 29 января 2016 07:39
              Цитата: Aitvaras
              Мэры Вильнюса ,лично поздравляют на руском языке участников этих праздников


              И что, от этого национализма меньше стало, не стало. А как поживают памятники советским солдатам, а как с названиями улиц.
              Кстати, вопрос как к жителю Вильнюса. А что-то подобное районам Лаздинай, Жирмунай и т.д. построили в постсоветское время. Мы когда шли на катере от моста (если не ошибаюсь, носил имя Черняховского)до пляжа, любовались многоэтажными домами, все в цветах, красота.
          2. Комментарий был удален.
      2. Комментарий был удален.
    2. lysyj bob 28 января 2016 10:53
      Цитата: Aitvaras
      Многие преступники, литовцы , были осуждены за эти убийства , во времена СССР


      А после СССР, те, кого не осудили и им сочувствующие устраивают парады "ветеранов" под нацистскими флагами, и их чествуют как героев!
      Видели Вы в России парады бывших власовцев или полицаев? И не увидите никогда, потому, что наш народ ещё ооочень долго будет помнить "подвиги" как "наших" фашистских прихвостней, так и ваших "ветеранов". То, что в ваших СМИ эта тема обсуждалась, не говорит о том, что будут сделаны правильные выводы. А суть выводов мы увидим, когда в новом году снова пройдут парадом ваши, латвийские и эстонские "ветераны" под SS-совскими знамёнами.
      1. Aitvaras 28 января 2016 11:49
        В каждом конкретном случае по убийству евреев ,во время войны в Литве разбираются.Никто от ответственности неуйдёт.Про парады SS-то у нас их нет потому ,что в Литве и Греции небыло создано войск SS. Это редкий случай в окупированной тогда немцами Европе. Литовцы отказались присягать Гитлеру ,за что многие были расстреляны или заключены в концлагеря Германии,соответственно -у нас таких парадов неможет быть.А " бритоголовые " бывает ,шляются по улицам . Так эта беда и сейчас случается на улицах Англии,Германиии ,России." В семье небез урода "
        1. lysyj bob 28 января 2016 17:56
          Цитата: Aitvaras
          У нас есть театр Русской Драмы,Кафедра русского языка в вильнюсском Университете. Постоянно концерты в Старом Городе русского фольклёра -" Покровские колокола ",в лучшем концертном зале костёла Šv.Kotrynos ,концерты " Русский романс 19 го века ",традиционно пользуются успехом у литовской публики. У многих моих знакомых в домашних библиотеках есть полные собрания сочинений некоторых русских классиков,естественно на русском языке.Ежегодно проводятся праздники День Флага России ,Православне Рождество. Мэры Вильнюса ,лично поздравляют на руском языке участников этих праздников


          Уважаемый Aitvaras. Но если всё так, то почему такая агрессивная риторика в сторону России у вашего правительства? Во всём видят российскую угрозу и пропаганду? Я понимаю, что Вы за них ответить не можете, но ведь вы их сами выбирали. Или...
          1. Aitvaras 29 января 2016 09:11
            Да , я выбирал нынешнее руководство Литвы.В основном согласен с политикой нашего Президента.Думаю ,что оснований для критических высказываний в адрес проводимой сейчас внешней политике Росси ,у нашего руководства есть.
        2. Kaiten 29 января 2016 16:51
          Цитата: Aitvaras
          ,что в Литве и Греции небыло создано войск SS.

          2 Lithuanische Schutzmannschaftsbataillon
          2ой литовский шуцманбатальон, командир майор Антанас Импулевичюс, охранял кц Майданек.
      2. Комментарий был удален.
  29. Росси-Я 28 января 2016 10:22
    Из-за книги о геноциде евреев в Литве от автора отвернулись родные и друзья (Delfi.lv, Латвия).

    В "цивилизованной" Европе не надо быть сумасшедшим или прокаженным - достаточно сказать Правду и тебя изолируют.
  30. user3970 28 января 2016 10:39
    У меня к этому двойственное отношение . К иудеям , исповедающим Тору , и почитающим богом Яхве отношусь крайне отрицательно. Далее - немного букв... " С иноземца взыскивай , а что будет твоё у брата твоего , прости... " " ... и ты будешь давать взаймы многим народам , а сам не будешь брать взаймы ; и господствовать будешь над многими народами , а они над тобою не будут господствовать ". " Не отдавай в рост брату твоему ни серебра ни хлеба , ничего - либо другого , что можно отдавать в рост . Иноземцу отдавай в рост , а брату твоему не отдавай в рост , чтобы Господь Бог твой благословил тебя во всём , что делается руками твоими на земле , в которую ты идёшь , чтобы овладеть ею " . Второзаконие . Книга пророка Исайи. Иначе и проще - банковский ссудный процент - изобретение евреев , получивших на это благословение своего Бога. И ещё... Две нации " отличились " звериной ненавистью к евреям : " свидомые " украинцы - киевляне и западенцы и прибалты. Даже немцы относились к евреям более лояльно и за выкуп часто освобождали последних . И если учесть , Что по данным израильской прессы в составе вермахта против СССР воевало более 150 000 евреев , вернее " мишлинге "( рождённые в смешанных браках ) и воевали хорошо. А хохлам не надо забывать Бабий Яр . А евреям пора забыть ими придуманную сказку о холокосте и завязать с бизнесом по отжиманию денежек из Германии под эту сказку. Не было холокоста !
    1. Aitvaras 28 января 2016 12:29
      Небольшое уточнение.В Российском Военно историческом Журнале № 9 ,за 1991 г. было опубликовано ,что в СССР,в лагерях для военопленных немецкой армии ,находились-10 173 пленных евреев ,которые воевали против СССР. В Литву, евреи массово начали переселятса из Европы ,по приглашению князя Литвы Гедиминаса- в 14 ом веке.Судя по большёму росту численности еврейской общины ,в Литве были созданы для этого хорошие условия . У нас никогда небыло еврейских погромов. До войны ,в Литве были спортивные и культурные еврейские общества. Театры и тд. и тп.Такое активное участие литовцев в Холокосте обьясняется тем ,что в литовской компратии ,в 1940 г. было ок .половины евреев и они активно принимали участие в сталинских репрессиях против литовцев, в 1940-41 гг.Но понять -это незначит оправдать.
      1. Kaiten 29 января 2016 16:56
        Цитата: Aitvaras
        в СССР,в лагерях для военопленных немецкой армии ,находились-10 173 пленных евреев ,которые воевали против СССР.

        Врать не надо, в советском плену находилось около 10 тыс. венгерских евреев, которых хортисткие власти мобилизовали в венгерский стройбат для землекопных работ в предверии советского наступления на Венгрию в конце войны. В СССР они находились на положении военопленых, поскольку формально числились в венгерской армии. Оружие им венгры никогда бы не доверили т.к. жен и детей этих евреев при расформировании гетто выслали в Аушвиц. Шведский дипломат Валенберг пытался спасти этих евреев.
    2. Пупырчатый 28 января 2016 13:08
      Цитата: user3970
      У меня к этому двойственное отношение . К иудеям , исповедающим Тору , и почитающим богом Яхве отношусь крайне отрицательно.

      То есть антисемит, но наполовину?
  31. AlexZora 28 января 2016 12:47
    Цитата: Rarog
    Почему все вспоминают о геноциде Евреев, судя по цифрам третья самая пострадавшая этническая группа в период с 30-х по середину 40-х гг(четвёртая, если сюда добавить виновников - самих немцев, а может и пятая, не знаю, что там у японцев с потерями), но забывают о двух первых? Неужели уничтожение 27 млн граждан СССР из которых ПОДАВЛЯЮЩЕЕ число было этническими Русскими (Белорусы, Великороссы и Малороссы) или 50 млн граждан Китая из которых ПОДАВЛЯЮЩИМ была именно народность Хань (этнические китайцы) не такая трагедия, как распиаренный холокост, не геноцид по этническому признаку?! Или убийство десятков миллионов Русских (не говоря уже о наших кровных родичах Сербах, Поляках...) и Ханьцев по сравнению с уничтожением 6 млн "богоизбранными" - несущественный факт?!

    В дополнение к посту:
    Холокост - это распиаренная акция. Да действительно во ВМВ уничтожили много евреев, но во-первых 6 млн. абсолютная цифра, а если брать процентные соотношения то холокостов для евреев в истории кто только не устраивал: испанцы, французы и прочие цивилизаторы. но об этом не модно говорить, так как если всех припомнить и перестать с ними вести Дела, то останешься без деловых партнеров, а на что тогда жить еврею?
    А геноцид русскоязычных это вообще ТАБУ. если от евреев "отстали", дав им землю практически без ресурсов.
    Верный способ прослыть юродивым - начать говорить о заслугах, достижениях говорящих на "славянских"(русском, болгарском, польском, чешском....)языках.
    1. Пупырчатый 28 января 2016 13:10
      Цитата: AlexZora
      Холокост - это распиаренная акция

      Мило назвать целенаправленное истребление одной нации пиар акцией. Браво. По стопам нацистов, дружок?
      1. Rumata 28 января 2016 18:51
        Цитата: Пупырчатый
        пиар акцией.

        Хорошо хоть что флешмобом не обозвал...

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня