Военное обозрение

Японцы ждут от России «жеста доброй воли»

110
Как сообщило ТАСС, японское правительство считает неприемлемой позицию России по вопросу «северных территорий». Впрочем, Токио не будет протестовать из-за нашумевшего «курильского» заявления главы МИД РФ Сергея Лаврова. Вместо протестов японцы намерены «проводить адекватную политику» в вопросе территориального спора.




Напомним, что Япония давно претендует на относящиеся к южной части Большой Курильской гряды острова Итуруп, Кунашир, Шикотан и архипелаг Хабомаи. Твердя об «адекватности» своих намерений, японцы желают наблюдать следующий итог разрешения территориального «спора»: русские отдают им острова, а потом начинается обсуждение мирного договора. Позиция Москвы на сегодня однозначна: признаётся полный суверенитет Российской Федерации над соответствующими территориями, закреплённый по итогам Второй мировой войны.

Во вторник на текущей неделе министр иностранных дел РФ Сергей Лавров сообщил, что Москва не считает заключение мирного договора с Японией синонимом решения территориального спора, передаёт ТАСС.

«Да, есть договорённость между президентом России и премьер-министром Японии о том, чтобы среди тех вопросов, которые предстоит решить, обязательно присутствовал вопрос мирного договора, — приводит слова министра агентство. — Мы не считаем, что мирный договор — это синоним решения территориальной проблемы. Это шаг, который необходим для того, чтобы отношения между двумя странами были нормальными не только по сути, но и по юридическому наполнению».

Лавров также напомнил, что «единственный документ, который был подписан и ратифицирован двумя странами в 1956 году, так называемая декларация, очень чётко ставит подписание мирного договора на первое место. Вне зависимости от того, как в окончательном виде будет и может быть достигнута договорённость по островам. Там сказано: мирный договор, а затем, возможно, не возвращение, а передача Советским Союзом в качестве жеста доброй воли этих двух южных островов».

27 января корреспондент ТАСС передал заявление заместителя генерального секретаря японского кабинета министров Коити Хагиуды, выступившего на пресс-конференции. По его словам, правительство Японии считает неприемлемой позицию Москвы по вопросу «северных территорий», однако протестовать по поводу высказываний главы МИД РФ не собирается.

«Мы считаем позицию российской стороны совершенно неприемлемой, — цитирует его агентство. — Позиция японского правительства по этому вопросу ясно высказана, и о принятии каких-то конкретных действий в связи с этими высказываниями мы не думаем».

Кроме того, Хагиуда сообщил, что Япония впредь намерена «проводить адекватную политику» в вопросе территориального спора.

Факт заявления С. Лаврова, равно как и реакция на него японской стороны, разумеется, не означает, что стороны откажутся от переговоров.

В пятницу на прошлой неделе, напоминает газета «Взгляд», стало известно, что Россия и Япония договорились о проведении в феврале в Токио переговоров на уровне заместителей глав МИД двух стран. Ранее, 12 января, пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков заявил, что обговаривалась возможность визита японского премьер-министра в один из российских регионов.

Несмотря на постоянные политические трения по поводу «территориального спора», Россия неустанно ищет экономических контактов со Страной восходящего солнца. В том числе и на островах.

Тот же Лавров на пресс-конференции во вторник высказался на тему японского бизнеса.

«Японский бизнес идёт впереди политики, — цитирует его РИА «Новости». — И когда некоторые политические деятели Японии говорят: вот если будет заключён мирный договор, и так называемая территориальная проблема решится, тогда японский бизнес пойдёт мощными шагами в российскую экономику, а если этого не произойдёт, то и бизнес будет осторожничать, мы не чувствуем, что японский бизнес осторожничает. Может, где-то его пытаются сдерживать, не знаю. И, наверное, можно гораздо больше делать в плане торгово-экономического и инвестиционного сотрудничества. Но бизнес не ждёт каких-то политических сигналов в большинстве своем, активно работает. И мы это приветствуем».

«Кстати, мы многократно и давно предлагали японскому правительству поддержать идею широкого прихода японского бизнеса на эти самые острова, предлагали создавать там какой-то особый дополнительный режим, свободную экономическую зону, — добавил Лавров. — Там много вариантов, которые позволили бы совместно на этих островах работать, не дожидаясь полного окончательного урегулирования проблемы мирного договора».

Анализируя сделанные Лавровым заявления, можно прийти к единственному выводу (к нему должны были прийти и японцы): русский министр обрисовал вероятную схему нормализации отношений Токио и Москвы. Схема крайне проста: подписание мирного договора — одно дело, а решение вопроса с Курилами — совсем другое. Кроме того, министр призвал Токио экономически сотрудничать с Россией на этих самых Курилах. Понятно, что от плотного сотрудничества до подписания договора — один юридический шаг. Отдавать же острова Россия не собирается: уже само сотрудничество Японии с Россией на территории последней подразумевает фактическое признание российского статуса островов. Японцы приходят на российскую территорию, а не наоборот.

Отдавать острова, о получении которых мечтают японские политики, Стране восходящего солнца Москва не предполагает ни в коем случае — об этом было сделано немало заявлений на самом высоком уровне. В Токио давно поняли бесплодность любых попыток заполучить «северные территории». Меняющиеся японские премьеры, тем не менее, от спора не отказываются: забыть о претензиях значило бы понизить рейтинг и перечеркнуть некоторые собственные предвыборные обещания (особенно это касается воинственного Синдзо Абэ). Имидж правительства, прекратившего с Москвой спор, был бы уничтожен. В Японии немедленно стартовали бы внеочередные выборы.

«Возвращение» же Южных Курил Россией выглядело бы и вовсе нелепо. Отдавать важные с промысловой и со стратегической точки зрения острова было бы полнейшим безумием. Акватория их богата как рыбными, так и углеводородными ресурсами. В военно-стратегическом отношении владение островами означает свободный выход для России из её дальневосточных портов в Тихий океан.

Наконец, если представить, что по каким-либо соображениям Кремль вдруг отдал Курилы японцам, надо представить и «продолжение банкета». Многие государства начнут припоминать различные старые договоры и старую же политическую карту мира с её границами между странами. Миролюбивые немцы, к примеру, могли бы пожелать Калининград (бывший Кёнигсберг), а вопрос Крыма был бы заострён «мировым сообществом» до самого предела.

Сегодня Россия предлагает особые условия японским бизнесменам на островах. Токио следовало бы согласиться. Кабинету министров Японии удалось бы заработать на этом если не политическое, то экономическое очко.

Обозревал и комментировал Олег Чувакин
— специально для topwar.ru
110 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Mavrikiy
    Mavrikiy 29 января 2016 06:10 Новый
    +17
    Фигу с маслом!
    1. sherp2015
      sherp2015 29 января 2016 07:02 Новый
      +22
      Цитата: Mavrikiy
      Фигу с маслом!


      Японцы ждут от России «жеста доброй воли»


      Только сделай узкоглазым этот "добровольный" жест и сразу очередь желающих за "пирогом"
      Жест для всех мечтающих должен быть примерно такой: ХРЕН НА ВОРОТНИК
      1. Менестрель
        Менестрель 29 января 2016 08:12 Новый
        +2
        Цитата: sherp2015
        Только сделай узкоглазым этот "добровольный" жест

        Слушая заявления российского руководства, что-то мне подсказывает, что японцы таки дождались этого жеста. Он по доброй воле владельца показываемого жеста, мягко и не навязчиво указывает японцам часть тела, на которую они,в случае несогласия на российские условия подписания мирного договора, могут пойти решать вопрос "спорных территорий". wink
        1. NIKNN
          NIKNN 30 января 2016 14:29 Новый
          +3
          Японцы ждут от России «жеста доброй воли»
          tongue
      2. 78bor1973
        78bor1973 29 января 2016 08:14 Новый
        +2
        Тут главное сделать нескромное предложения и стоять выжидать -либо даст,либо на три буквы пошлёт!
        1. umah
          umah 29 января 2016 09:29 Новый
          +1
          Тут главное сделать нескромное предложения и стоять выжидать -либо даст,либо на три буквы пошлёт!

          Мда... Прям как в анекдоте про поручика Ржевского:
          - Поручик! Так ведь за это можно по морде получить!
          - Да корнет, но можно и впердолить!
      3. Orionvit
        Orionvit 29 января 2016 20:45 Новый
        +1
        "Может тебе ещё отдать Бобруйск и средне-русскую возвышенность, язвительно спросил Балаганов. Собрание застонало." Ильф и Петров. Золотой телёнок.
    2. Misha Честный
      Misha Честный 29 января 2016 08:24 Новый
      +3
      А мне кажется, что стоит провести совместные военные учения с Китаем на Курилах и Камчатке - это как мне кажется будет довольно грубый, зато эффективный сигнал для Японцев. request Можно еще и Монголов за компанию прихватить, учитывая исторические отношения данных стран.
    3. ILIA
      ILIA 29 января 2016 08:49 Новый
      0
      Простота хуже воровства)
      1. Misha Честный
        Misha Честный 29 января 2016 10:08 Новый
        +1
        Цитата: ILIA
        Простота хуже воровства)

        Все гениальное - просто. (c) wink
    4. bionik
      bionik 29 января 2016 09:04 Новый
      +8
      Цитата: Mavrikiy
      Фигу с маслом!

      Из романа А.Степанова "Порт-артур": ...- Я пошлю в ответ японцам фигу, срисованную с моей руки, - закончил он
      свою речь.
      - Как? Что? - удивленно спросило несколько человек.
      - Пошлю вот эту самую дулю. - И генерал протянул вперед кукиш....- Едва ли японцы поймут жест вашего превосходительства, - заметил
      Кондратенко. - Кукиш обозначает у японцев совсем не то, что у русских.
      - А что именно?
      - Так у них продажные женщины приглашают к себе мужчин....
      1. lysyj bob
        lysyj bob 29 января 2016 11:12 Новый
        +1
        На эту тему, однажды высказался Жириновский. Не совсем дословно:"Заселить Курилы японцами, но пусть все примут гражданство России."
    5. g1v2
      g1v2 29 января 2016 14:47 Новый
      0
      Не дождутся и это начинают понимать.
      Социально-экономическое развитие Курильских островов
      Один из самых долгостройных проектов был начат ещё в 1994 году программой «Социально-экономическое развитие Курильских островов Сахалинской области (1994—2005 годы)», однако в связи с недофинансированием в то время были реализованы только 40 из 153 запланированных мероприятий, в результате чего многие важные проблемы островов решены так и не были. Объем финансирования этой программы оценивался в 2002 году в 8,35 млрд рублей в ценах 2002 года. В настоящее время реализуется новая программа развития на 2007—2015 гг. стоимостью 18 млрд рублей в ценах соответствующих лет.
      По результатам реализации проекта Курильские острова должны превратиться в полностью обжитой и бюджетно самодостаточный регион, в частности на всех крупных обитаемых островах прошли коренную реконструкцию или построены заново портовые пункты, а на Итурупе будет введён в строй новый аэропорт.
      Кроме того, до 2016 года Россия собирается построить на Южных Курилах до 150 военных городков.
      В 2015 г. в рамках проекта на крупнейшем острове Малой Курильской гряды Шикотан была открыта современная больница стоимостью 708 млн рублей.
    6. larand
      larand 29 января 2016 17:09 Новый
      0
      Цитата: Mavrikiy
      Фигу с маслом!


      Лучше согнуть руку в локте и оттопырить средний палец.
      1. saturn.mmm
        saturn.mmm 29 января 2016 20:19 Новый
        0
        Цитата: larand
        Лучше согнуть руку в локте и оттопырить средний палец.

        Лучше заселить острова и понастроить там баз, вопрос северных территорий отпадет сам собою.
    7. _моё мнение
      _моё мнение 29 января 2016 17:44 Новый
      0
      Цитата: Mavrikiy
      Фигу с маслом!

      с маслом - жирно будет smile
    8. Max_Bauder
      Max_Bauder 30 января 2016 15:28 Новый
      0
      Японцы ждут от России «жеста доброй воли»


      laughing
  2. КОН
    КОН 29 января 2016 06:12 Новый
    +12
    Дык жесты доброй воли уже строят на Курилах, не дано замминистра обороны по тв рассказывал...))))
  3. Чёрный
    Чёрный 29 января 2016 06:13 Новый
    +4
    Вместо протестов японцы намерены «проводить адекватную политику» в вопросе территориального спора.
    Самое адекватное, что могут сделать японцы - это не лезть во внутренние дела России и забыть про "спорные" территории smile
    1. Mavrikiy
      Mavrikiy 29 января 2016 06:22 Новый
      0
      А вот не могут, жалко.
    2. Свин
      Свин 29 января 2016 08:44 Новый
      0
      обсмотрелись анимэ и манги...
  4. Горный стрелок
    Горный стрелок 29 января 2016 06:21 Новый
    +8
    Самураи не поймут! Это же идея-фикс, подброшенная хитроумной матрасией, на долгие годы, возможно, на века. Полосатоухие не первый раз "делают" японцев, как детей. А те ведутся. Пока Россия будет Россией, южные Курилы будут наши. Точка.
  5. Хубун
    Хубун 29 января 2016 06:24 Новый
    +3
    Жест то будет однозначно. Только вряд ли джапам он понравится
    1. inkass_98
      inkass_98 29 января 2016 07:17 Новый
      +19
      Начать надо с малого, с доступных пониманию жестов laughing :
      1. Александр романов
        Александр романов 29 января 2016 07:24 Новый
        +9
        Цитата: inkass_98
        Начать надо с малого, с доступных пониманию жестов

        Это кафе нужно открыть на курилах,что бы премьер Японии,осматривая острова в бинокль ,мог всё хорошенько разглядеть laughing
        1. zadorin1974
          zadorin1974 29 января 2016 08:41 Новый
          +10
          Там пейзажи и получше есть
  6. Прадед Зевса
    Прадед Зевса 29 января 2016 06:26 Новый
    +3
    Какого им жеста-побомбить Токио?сша вон сбросили на япошек две атомных бомбы в сорок пятом,и япошки сша зад лижут!может после того как токио разбомбим они заткнутся?
  7. Uncle Lee
    Uncle Lee 29 января 2016 06:36 Новый
    +5
    Поставить на Курилы "Калибры" и вопрос о северных территориях отпадет автоматически.
    1. Uncle Lee
      Uncle Lee 29 января 2016 11:04 Новый
      +4
      А кому не нравятся "Калибры" - заменим на "Искандер-М"!
  8. volodimer
    volodimer 29 января 2016 06:49 Новый
    +16
    Наш жест доброй воли был сделан в 1945м, когда на Хоккайдо высаживаться не стали.
    1. aleksey980
      aleksey980 29 января 2016 20:14 Новый
      +1
      Да, упущение. Тогда Охотское море стало бы внутренним уже с 1945, а с 2014.
  9. met
    met 29 января 2016 07:06 Новый
    +12
    Необходимо довести до японских товарищей правду - Япония, оккупированная страна. После гипотетического " жеста добррой воли" на Курилах немедленно окажется вражеская военная инфраструктура страны- оккупанта , прямо угрожающая России. О каком жесте доброй воли может идти речь ? Чьи интересы обслуживают японские политики? Не пора ли наконец неглупым японцам решать свои проблемы с 70-летней деоккупацией? В качестве жеста доброй воли СССР или Россия предлагали взаимовыгодное сотрудничество. Но, видимо , копить треджерис(платить за долги страны-оккупанта) Японцам выгоднее. Браво, американской дипломатии, столько лет промывающей мозги потомкам самураев!
    1. Cap.Morgan
      Cap.Morgan 29 января 2016 16:27 Новый
      -4
      Если б Япония и Германия не были б оккупированы они давно б к нам полезли драться. Так что нам даже выгодно что за ними дядя Сэм присматривает.
      По теме, опоздали джапы. Может в 90-е Ёлкин-пьяница и отдал бы , но не сейчас.
      Острова эти превращают море в наш внутренний залив, там незамерзающие проливы. Да и роль Японии с возвышением Китая резко упала.
      1. Dali
        Dali 29 января 2016 22:58 Новый
        0
        Цитата: Cap.Morgan
        Если б Япония и Германия не были б оккупированы они давно б к нам полезли драться. Так что нам даже выгодно что за ними дядя Сэм присматривает.


        Если бы ... то:

        Вся Германия стала бы ГДР. А Япония ... ЯДР или ЯНР.
        good drinks good
  10. Zomanus
    Zomanus 29 января 2016 07:08 Новый
    +7
    Ну у японцев своя думка по этому поводу.
    Может они надеются достать нас своим нытьем и мы им отдадим острова,
    что бы они отвязались?
    Но лично я это дело вижу так.
    Американцам нужна своя база поближе к нам, в районе выпаса наших стратегов.
    Само собой, что они просить у нас острова не полезут.
    А вот пообещать япам кучу сладких ништяков
    за отжим и передачу им островов под базу вполне могут.
    А япы как раз вполне на формально законных основаниях могут ныть и канючить, выпрашивая острова.
    Что мы собственно сейчас и наблюдаем.
  11. sergeyzzz
    sergeyzzz 29 января 2016 07:13 Новый
    +3
    Чего-то я не понял, косоглазые хотят войны? Или они думают, что нам так нужен их фальшивый мирный договор. Смыть их надо в марианскую впадину, чтоб не загрязняли своим присутствием тихий океан. am
    1. Cap.Morgan
      Cap.Morgan 29 января 2016 16:29 Новый
      0
      Мирный договор нам вообще не нужен.
      Купить-продать можно и без договоров. У них враг-Китай под боком растёт и богатеет. Вот о чём им надо думать.
  12. Evgeniy667b
    Evgeniy667b 29 января 2016 07:17 Новый
    -6
    Что-то весьма витиевато заговорил наш МИД. От категоричности перешли к напусканию тумана. Веры либералам в Кремле нет, ждать от них можно асе, что угодно.
    1. Александр романов
      Александр романов 29 января 2016 07:19 Новый
      +5
      Цитата: Evgeniy667b
      Что-то весьма витиевато заговорил наш МИД.

      Написал человек ,под Румынским флагом.
      Цитата: Evgeniy667b
      . Веры либералам в Кремле нет,

      И добавил человек,под Румынским флагом.

      P.S Ща скажет,что он в России живет.
      1. Evgeniy667b
        Evgeniy667b 29 января 2016 07:52 Новый
        -5
        Да, только вчера из Бухареста laughing Сделали чехарду с флагами, хрен отмажешься. Вам -ли Александр этого не знать!?
        А по сути есть тенденция к разбазариванию территорий, на уровне рассматриваемых предложений. С КНР, в частности. А аппетит приходит во время еды.
        1. Evgeniy667b
          Evgeniy667b 29 января 2016 17:13 Новый
          +1
          Согласно Декларации о суверенитете РФ от 12 июня 1990 года, любые изменения территории РФ не могли происходить без волеизъявления народа, выраженного путем референдума. «Что мы получили? Получили изменение границы не в нашу пользу, просто подарили свое. Получили наплыв низкокачественных китайских товаров, поток китайцев, которые живут здесь как у себя дома. По мере ослабления РФ китайцы вытащат на свет божий все эти договоры и будут доказывать, что Айгуньский, Пекинский договоры XIX века были неравноправными, поскольку они заключались в период ослабления Китая. Китай вынужден был уступить. А дальше будет поставлен вопрос — убирайтесь вон. А когда их здесь будет уже не 200 тысяч, а два миллиона или 20 миллионов,

          Отдано примерно 600 островов по рекам Амур и Уссури.
          15 октября 2004 года в Пекине Путин подписал «Дополнительное соглашение о российско-китайской государственной границе на ее Восточной части», где говорилось о добровольной передаче Китаю острова Тарабаров, части Большого Уссурийского острова в Хабаровском крае и острова Большой в Читинской области. Все эти острова имели стратегическое значение для государства. На Большом Уссурийском был размещен большой укрепрайон и погранзастава, а над Тарабаровым проходила траектория взлетов военных самолетов 11-й армии ВВС и ПВО (ныне — 3-е командование ВВС и ПВО), которая дислоцируется в Хабаровске. Кроме того, на этих островах были дачи хабаровчан, сенокосные угодья… На острове Большом, площадью 70 кв. км, располагалась погранзастава и происходил забор питьевой воды для части региона. 337 кв.км

          Путин и Медведев подарили Норвегии шельф в Баренцевом море. И еще. Ратификация этого договора означает отказ от прав, которые Россия имеет, как участник Парижского договора по Шпицбергену. Речь идёт об акватории площадью около 240 тысяч квадратных километров, что в четыре раза больше площади наших потерь в спорном районе.
          Не грех напомнить про уступку США, когда Россия подарила американцам 46 тыс. квадратных километров российского шельфа. А вместе с ними – нефтяные скважины, территориальные воды, дававшие 200 тыс. тонн минтая в год , при этом российская экономическая зона сократилась до 150 миль (при этом американская разрослась до 250 миль).
          Претензии КНР по Айгуньскому и Пекинскому договорам 1858/1860 г. соответствуют 1 млн. кв. км.
          На сегодняшний день все переговоры по земельным вопросам засекречены.
          Неужели этого мало?
          1. Идиот
            Идиот 2 февраля 2016 14:04 Новый
            +1
            Какое отношение к Декларации 1990 имеет В.В.Путин, какую должность он тогда занимал и где работал? Острова в русле Амура и Уссури были переданы китайской стороне по инициативе нашей страны, в соответствии с действующим международным законодательством в сфере демаркации государственных границ. В частности, когда в 19 веке проводилась граница с Китаем, то ее провели по побережью Китая, а не по середине рек. Соответственно, все острова, которые находились ближе к китайской стороне, были переданы Китаю. И тем более не понятно, какое отношение к передаче США 46000м2 имеет В.В.Путин, если это сделали Горбачев и Шеварнадзе? Про норвежский шельф ничего не знаю, а про засекреченные переговоры с Китаем, полагаю, от вас и засекретили, чтобы глупости не болтали.
          2. Идиот
            Идиот 2 февраля 2016 14:04 Новый
            0
            Какое отношение к Декларации 1990 имеет В.В.Путин, какую должность он тогда занимал и где работал? Острова в русле Амура и Уссури были переданы китайской стороне по инициативе нашей страны, в соответствии с действующим международным законодательством в сфере демаркации государственных границ. В частности, когда в 19 веке проводилась граница с Китаем, то ее провели по побережью Китая, а не по середине рек. Соответственно, все острова, которые находились ближе к китайской стороне, были переданы Китаю. И тем более не понятно, какое отношение к передаче США 46000м2 имеет В.В.Путин, если это сделали Горбачев и Шеварнадзе? Про норвежский шельф ничего не знаю, а про засекреченные переговоры с Китаем, полагаю, от вас и засекретили, чтобы глупости не болтали.
      2. Комментарий был удален.
    2. амурец
      амурец 29 января 2016 07:26 Новый
      +2
      Дипломаты всегда говорили виевато и намёками.Разве вы не поняли намёк, будете ещё выс тупать прижмём хвост бизнесу.А ваш бизнес отыграется на ваших политиках и у многих политиков на карьере можно поставить крест.
  13. V.ic
    V.ic 29 января 2016 07:20 Новый
    +10
    В виде "жеста доброй воли" пусть удалят американские военные базы со своей территории, доказав этим, что действительно они являются хозяевами территорий, а не их заокеанские "шефы". С холопами нам разговаривать невместно!
  14. parusnik
    parusnik 29 января 2016 07:22 Новый
    +8
    Японцы ждут от России «жеста доброй воли»

    Я встретил гонца на пути.
    Северный ветер, суровый,
    Письма не прислал...
    1. Reptiloid
      Reptiloid 29 января 2016 08:53 Новый
      +1
      Через 70 лет после поражения во Второй Мировой Войне они решили своими заклинаниями шантажировать Россию!
      Алексей! Вы,уважаемый,знаете и другие хорошие слова,которые я читал от Вас раньше.Про то,что японец съел некоторый овощ.??
      1. parusnik
        parusnik 29 января 2016 11:35 Новый
        +2
        Про овощ не мое... smile

        Белой сакуры цвет,
        Как снег Фудзиямы,облетел
        С её вершины,не видно Курил
        Это писал...
    2. AID.S
      AID.S 29 января 2016 09:51 Новый
      +4
      В чашке сакэ не пропали печали.
      Вежлив Лавров и немногословен..
      1. Злодей
        Злодей 29 января 2016 12:40 Новый
        +3
        Цитата: AID.S
        В чашке сакэ не пропали печали

        Саке перебрал самурай
        стала рука нетверда
        Васаби по морде размазал wassat
        1. AID.S
          AID.S 29 января 2016 18:32 Новый
          +4
          Песню допев,
          Поменяла васаби
          Прекрасная гейша
          Под гордым лицом самурая.
          1. Reptiloid
            Reptiloid 30 января 2016 16:01 Новый
            0
            29.10.2015 в Военном Архиве был японский сюжет и стихи одного Автора,которые я запомнил незаметно для себя.
            Как-то навеяло теперь:

            Васаби в штанишках размазав,
            Солдат самурая покрыл!

            Редькой рыгая противно,
            Кучей Хонсю удобрил.

            Хотя может кто и заминусует за насмешки над "прекрасным"...
            1. Reptiloid
              Reptiloid 31 января 2016 09:16 Новый
              0
              Америким флагом укрывшись,
              Свою продолжают возню...

              Не умные, глупые люди....
              Не помнят,не знают....

              Хотя ,с точки зрения японского стихосложения не совсем правила соблюдены,опять же ---ероглифы не сосчитать.
  15. Fitter65
    Fitter65 29 января 2016 07:25 Новый
    +1
    "Японцы ждут от России «жеста доброй воли»"-это какого конкретно жеста?средний палец вверх,или руку согнутую в локте?
    1. geek2101
      geek2101 29 января 2016 07:35 Новый
      +1
      Известную фигуру из трёх пальцев - "кукиш".
      1. амурец
        амурец 29 января 2016 08:33 Новый
        +2
        Цитата: geek2101
        Известную фигуру из трёх пальцев - "кукиш".

        У японских проституток этот жест означает Ищу клиента.
  16. Stas157
    Stas157 29 января 2016 07:37 Новый
    +2
    Японцы занимают удивительно двуличную позицию! Требуя себе возврата Курил, они объявляют нам санкции по поводу возврата Крыма! Получается, в одном и том же вопросе, они занимают разнонаправленную позицию. Интересно, на что они надеются?
    1. Злодей
      Злодей 29 января 2016 13:03 Новый
      +4
      Цитата: Stas157
      Японцы занимают удивительно двуличную позицию! Требуя себе возврата Курил, они объявляют нам санкции по поводу возврата Крыма! Получается, в одном и том же вопросе, они занимают разнонаправленную позицию. Интересно, на что они надеются?

      Да на что бы они не надеялись wassat
  17. Михаил м
    Михаил м 29 января 2016 07:37 Новый
    0
    Кстати, мы многократно и давно предлагали японскому правительству поддержать идею широкого прихода японского бизнеса на эти самые острова, предлагали создавать там какой-то особый дополнительный режим, свободную экономическую зону, — добавил Лавров.

  18. olimpiada15
    olimpiada15 29 января 2016 07:40 Новый
    +1
    Политические дебаты-это слова.
    А вообще японцы неглупые люди и должны понимать, что об островах надо забыть, ибо для России они имеют стратегическое значение.
    Япония вассал США, который при желании не может выдворить американские базы со своей территории.
    За присоединением островов последует размещение на них американских баз,и усиление противостояния со штатами, чего не надо ни нам, ни мировому сообществу.
    Японцам нельзя забывать об атомных бомбардировках Хиросимы и Нагасаки штатами и не желать повторения этого ада для себя и такой судьбы другим народам.
    Потому никаких островов японцы не получат,и должны понять, что лучшее решение.
    Такое решение способствует поддержанию мира в регионе, что устраивает и РФ и Японию.
    1. glasha3032
      glasha3032 29 января 2016 23:21 Новый
      0
      Про "неглупых"японцев -регулярно читаю на сайте ИНОСМИ статьи из японских газет- дикое убожество и тупоумие в мозгах политиков Японии . Пример- на полном серьёзе нынешний всплеск активности по "северным территориям"вызван мыслью ,что Россия в результате санкций и разрыва экономики в клочья ослабела настолько ,что уже не может даже сопротивляться и настал момент ,когда Япония может диктовать любые условия России . Такой бред подаётся с серьёзным видом .
  19. kig
    kig 29 января 2016 07:49 Новый
    0
    Часто говорят о том, что если Япония овладеет южными островами Курильской гряды, то это закроет нам выход в океан. А если глянуть на карту. то сразу становится понятно, что в "случае чего" выход нашему флоту из Японского моря в океан так и так будет затруднен, независимо от принадлежности островов. Маршруты выхода из Японского моря весьма ограничены. Татарский пролив: с его минимальной глубиной 6 м он непроходим для нормальных кораблей без предварительной подготовки, а в зимнее время непроходим вообще, ибо там не пройдут и ледоколы. Пролив Лаперуза: ширина 40 км с чем-то, простреливается насквозь, а зимой замерзает. Сангарский пролив: туда и соваться не стоит, Корейские проливы в принципе выглядят неплохо, но ведут они не совсем в океан. Так что нашему надводному флоту и без того несладко в Японском море, по существу закрытом. И разговоры о том, что "В военно-стратегическом отношении владение островами означает свободный выход для России из её дальневосточных портов в Тихий океан" - это просто еще один аргумент.
    1. kig
      kig 29 января 2016 16:17 Новый
      +2
      Не понял смысл минуса. Кто-то считает, что нашему флоту надо выходить в океан именно через Южно-Курильский пролив? Предложите это любому военному моряку, результат будет очень интересным.
    2. Cap.Morgan
      Cap.Morgan 29 января 2016 17:10 Новый
      +1
      Но и джапы к нам не сунутся. Острова надёжно прикрывают наше побережье.
  20. rotmistr60
    rotmistr60 29 января 2016 07:54 Новый
    +1
    Эта тема за последние две недели поднимается уже, по моему, в четвертый раз. Уже столько сказано, пересказано по отношению к японцам, что повторяться не хочется. stop
  21. Darth Revan
    Darth Revan 29 января 2016 07:54 Новый
    0
    Жест доброй воли - http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/3/7/9/654973.jpg laughing hi feel
  22. Ros 56
    Ros 56 29 января 2016 07:55 Новый
    +4
    Прочитал только название статьи, подумал, привет им от Кравчука.
  23. rusaiaiBishkek
    rusaiaiBishkek 29 января 2016 08:11 Новый
    +1
    что с бою взято, то свято.

    так нехрен жапанезам хлебалку разевать. проиграл признай и заглохни.
  24. Blaster
    Blaster 29 января 2016 08:14 Новый
    +1
    Не надо заигрывать с японцами и закрыть вопрос раз и навсегда!
  25. Маклуха-Маклауд
    Маклуха-Маклауд 29 января 2016 08:18 Новый
    +7
    Пожалуйста, жест доброй воли
  26. cumastra1
    cumastra1 29 января 2016 08:18 Новый
    +1
    Кемска волость Кемска волость.... такие вещи с кандачка не решаются, зайдите через недельку.. А кстати, передай свой король мой пламенный привет.
  27. ветеран2015
    ветеран2015 29 января 2016 08:29 Новый
    +3
    Наш жест доброй воли был сделан в 1945м, когда на Хоккайдо высаживаться не стали.


    А зря тогда Сталин " поскромничал". Надо было забрать Хоккайдо , и прыти у японцов умерилось бы в разы,живя с Россией, совсем рядышком.
  28. Волжанин
    Волжанин 29 января 2016 08:31 Новый
    +1
    разговор продолжим только после обретения Японии независимости. В текущих условия, когда, япошки, по сути колонизированы янкирманами, говорить сними не о чем!
    Они такой простой посыл не понимают? Вроде чётко озвучили этот момент...
  29. ILIA
    ILIA 29 января 2016 08:46 Новый
    +1
    Житель Курил рассказывал что таки однажды японцы вопрос продавили. Остался вопрос что делать живущим на островах месным жителям.... Японцы сказали что месные жители им не нужны... Месные жители отказались покидать свои дома.. Наши вроде как развели руками и сказали что передать острова никак не могут.
    И подумайте передача Курл затруднит выход в Тихий океан.
    Этого делать категорически нельзя.
    1. glasha3032
      glasha3032 29 января 2016 23:29 Новый
      0
      Если бы только выход затруднил... Тут проблема с Охотским морем - оно будет считаться и ихним тоже и тогда на полном основании японцы вычерпают все рыбные ресурсы (а делать это они умеют ) и где потом россиянам рыбу ловить ?А сколько Россия средств вложила в восстановление рыбных ресурсов ? Подарить всё японцам ?
  30. lukke
    lukke 29 января 2016 09:44 Новый
    +2
    Очень надеюсь на то, что после ВВП будут тоже сильные политики-государственники у руля. Если будет подобие Мише-2% то отдадим Курилы, Крым и еще что потребуют. История имеет цикличность - так пусть же ВВП будет самым слабым из последующих!) drinks
  31. Redactor
    Redactor 29 января 2016 09:44 Новый
    +2
    мирный договор... - без него 70 лет жили и все хорошо...
    отсутствие такого договора помогло по дружески НЕ ПОВОРАЧИВАТьСЯ спиной к партнеру...
  32. vladimirvn
    vladimirvn 29 января 2016 09:46 Новый
    +1
    Ну прям как дети. Сначала придумают себе это событие, потом поверят него, а потом обижаются что оно не случилось.
  33. LÄRZ
    LÄRZ 29 января 2016 09:46 Новый
    +4
    Japan получит Курилы только после нашей передачи Крыма. Так что наберитесь японского терпения, сакэ побольше и-ждите. Сакура вам в руки.
  34. made13
    made13 29 января 2016 09:56 Новый
    +1
    Сначала пусть япония компенсирует цусиму, порт-артур, чемульпо и выгонят со своей территории базы США. Тогда поговорим!
  35. ARS56
    ARS56 29 января 2016 10:15 Новый
    +2
    В качестве жеста доброй воли японцы могли бы нам передать Хоккайдо, тогда можно было бы поговорить и о четырех островах Курильской гряды в качестве ответного шага. Но не иначе.
  36. Майнер
    Майнер 29 января 2016 10:16 Новый
    +7
    Японцы.

    О чём вообще идёт речь?

    Вы оказались слабее, мы - сильнее.

    Какие еще Курилы?
  37. ВохаАхов
    ВохаАхов 29 января 2016 10:25 Новый
    +2
    Я думаю, что жестов японцам показано немерено. Ну и от себя - всезнающего им овоща, да ещё и лысого.
  38. kirgudu
    kirgudu 29 января 2016 10:31 Новый
    +2
    Жест добрый воли... Квантунскую армию пусть вспомнят, будет им и добрая воля, и силушка богатырская, и волшебный пендель.
  39. Bosk
    Bosk 29 января 2016 10:42 Новый
    +1
    Помнится когда то ещё при Хрущёве японцам предлагали два острова в обмен на полный нейтралитет..., ан нет! для них Америка в качестве "крыши" и "вечная претензия" к России имеет большую ценность...
  40. a.s.zzz888
    a.s.zzz888 29 января 2016 10:56 Новый
    +1
    Приклеить на лоб КАЖДОГО ипенца ( за их счет) кусок карты, где показано, что Курилы - НАШИ! laughing
  41. SkyM
    SkyM 29 января 2016 10:57 Новый
    +4
    Забавные они все. Вступили в войну, проиграли, теперь че-то там жалуются. Итоги Второй Мировой - краеугольный камень устройства мира, и не нужно их пересматривать. Опасненькос...
    1. Злодей
      Злодей 29 января 2016 13:09 Новый
      0
      Цитата: SkyM
      Итоги Второй Мировой - краеугольный камень устройства мира, и не нужно их пересматривать. Опасненькос...

      Перепоказать могут lol
  42. Юган Олег
    Юган Олег 29 января 2016 10:58 Новый
    +1
    Цитата: met
    Необходимо довести до японских товарищей правду - Япония, оккупированная страна. После гипотетического " жеста добррой воли" на Курилах немедленно окажется вражеская военная инфраструктура страны- оккупанта , прямо угрожающая России. О каком жесте доброй воли может идти речь ? Чьи интересы обслуживают японские политики? Не пора ли наконец неглупым японцам решать свои проблемы с 70-летней деоккупацией? В качестве жеста доброй воли СССР или Россия предлагали взаимовыгодное сотрудничество. Но, видимо , копить треджерис(платить за долги страны-оккупанта) Японцам выгоднее. Браво, американской дипломатии, столько лет промывающей мозги потомкам самураев!

    В подтверждение сказанному;Напомню - Япония поддержала санкции против России из за крымских событий . Где Крым а где Япония.
  43. Pvi1206
    Pvi1206 29 января 2016 10:59 Новый
    +2
    Времена добрых жестов (эпоха Горбачёва-Эльцина) канула в лету. Япония более России заинтересована в заключении мирного договора. Её экономика достигла предела развития внутри страны, ей необходима экспансия на внешние рынки. И лучшего места, чем Россия, для неё нет. Россия обладает неисчерпаемыми ресурсами.
    Надо подождать пока страна восходящего солнца дозреет. Никаких территориальных уступок!
    1. CRASH.
      CRASH. 29 января 2016 11:32 Новый
      +1
      Я скептик, и не зря.
      Никаких территориальных уступок!

      http://www.mk.ru/economics/2015/06/16/kitay-beret-sibir-v-arendu-tolko-nachalo.h
      tml
      1. saturn.mmm
        saturn.mmm 29 января 2016 20:32 Новый
        -1
        Цитата: CRASH.
        Я скептик, и не зря.

        Анологично.
    2. Мистер ПИП
      Мистер ПИП 29 января 2016 14:47 Новый
      +1
      Цитата: Pvi1206
      Её экономика достигла предела развития внутри страны, ей необходима экспансия на внешние рынки.

      Ну вообще-то вся современная экономика Японии изначально и строилась на насыщении внешних рынков, в первую очередь США. Гуглите ,например, историю японского машиностроения.
      Цитата: Pvi1206
      И лучшего места, чем Россия, для неё нет.

      Рынки США и ЕС (да и растущего Китая) гораздо привлекательнее. Да на Российском рынке Японский бизнес уже как лет 25 представлен - и отсутствие "мирного договора" ему в этом не мешает.
  44. CRASH.
    CRASH. 29 января 2016 11:18 Новый
    +2
    Вот попомните мои слова, если придет к власти такой как Медведев Д или он же, острова в миг отлетят к Японии, а Киселев заявит о победе, и подписании мирного договора, который не могли подписать до этого дня. Китайцам отдали "таманский" и часть ДВО для РСХ угодий, а то что после их химикатов там выжженая земля останется, ни кто не думал.

    А зеленая линия, это будет граница если мы отдадим острова, острова которые нафиг Японцам ненужны, им нужны водные ресурсы, краб, рыба, и т.д. Ну и можно пару баз построить на Кунашире.
    1. МШЛ
      МШЛ 6 февраля 2016 13:54 Новый
      0
      Цитата: CRASH.
      . Ну и можно пару баз построить на Кунашире.

      Во-во! Америкосовских!
  45. Комментарий был удален.
  46. БЕЛЫЙ КОТ
    БЕЛЫЙ КОТ 29 января 2016 11:56 Новый
    +1
    Ждут говорите...Ладно не будем им мешать....ждать.
  47. sw6513
    sw6513 29 января 2016 12:16 Новый
    +1
    Пусть ждут-это их удел..Хотя если захотят отдать-никого из нас не спросят
  48. Волька
    Волька 29 января 2016 12:19 Новый
    +1
    ни пяди своей земли...
  49. valentina-makanalina
    valentina-makanalina 29 января 2016 12:28 Новый
    +2
    мирный договор, а затем, возможно, не возвращение, а передача Советским Союзом в качестве жеста доброй воли этих двух южных островов

    Жесты могут быть разные. Великим державам привычнее делать жест руками не от себя, а к себе. Если мы себя считаем великой державой, а не региональной, то и жест должен быть соответствующим.
  50. Krona
    Krona 29 января 2016 12:48 Новый
    0
    После того,как янки отдадут нам Аляску.