Военное обозрение

Америка в долговой яме?

144
Барак Обама правит Соединёнными Штатами семь лет. За эти годы государственный долг США вырос на 8,3 трлн. долл., достигнув астрономической суммы в 18,9 трлн. долл. По крайней мере, именно на это число упирает американский Минфин. Если перевести новые рекордные долговые показатели на домохозяйства, то выяснится: финансовое бремя каждой семьи выросло почти на 71 тысячу долларов. Впрочем, в число домохозяйств, которым придётся возвращать долги, входит и семейство Обамы. Но президент едва ли сумеет спасти страну. Ранее эксперты высказывали мнение, что США ждёт долговая катастрофа по греческому сценарию.


Новые показатели по государственному долгу США привело агентство «CNS News».


Рост госдолга США с янв. 1996 по янв. 2016 гг. Хорошо видно быстрое увеличение задолженности в годы правления президента Обамы. Источник: «CNS News»


За семь лет правления президента США Барака Обамы задолженность федерального правительства увеличилась на 8.314.529.850.339,07 долл. (округлённо 8,315 трлн. долл.) Это официальные данные, опубликованные Министерством финансов США, сообщает корреспондент «CNS News» Теренс Джеффри.

Согласно подсчётам Бюро переписи населения, на сентябрь 2015 г. в США жило 117,748 млн. семей. За семь лет президентства Обамы «долг» каждого домохозяйства вырос на 70.612 долларов и 91 цент.

Для сравнения Теренс Джеффри привёл показатели долгового бремени времён правления Буша-младшего.

Во время его президентства (восемь лет в должности) федеральный долг увеличился на 4,899 трлн. долл. Рост долга на каждую семью составил 44.104 долл. и 65 центов. Число домохозяйств равнялось на 20 января 2009 года (в тот день Дж. Буш передал свой пост Б. Х. Обаме) 111,079 млн.

За пятнадцать лет — от начала первого срока Дж. Буша и до конца седьмого года правления Б. Х. Обамы — федеральный долг США вырос на 13,214 трлн. долл. Это увеличение дало рост долга на 112.219 долл. и 57 центов в пересчёте на каждое из 117,748 млн. домашних хозяйств, которые жили в стране в сентябре 2015 г.

И ещё немного полезной статистики.

Когда Дж. Буш вступил в должность (это было 20 января 2001 года), федеральный долг США составлял 5,728 трлн. долл. Когда восемь лет спустя в должность вступил Б. Х. Обама (20 января 2009 года), федеральный долг составил уже 10,627 трлн. долл.

По состоянию на 20 января 2016 года, когда Обама завершил свой седьмой год в Белом доме, федеральный долг США составил 18,941 трлн. долл.

Что же предпринимает правительство США в такой ситуации?

То же, что и прежде: увеличивает «потолок» государственного долга. Росчерком пера.

В ноябре прошлого года «Лента.ру» со ссылкой на «Reuters» сообщала о подписании Б. Х. Обамой план бюджета на ближайшие два года. В частности, новый план позволяет увеличить лимит заимствований. Согласно документу, к обсуждению вопроса «кредитного лимита» власти США должны вернуться в марте 2017 года.

Что касается подписанного плана, то он позволяет Вашингтону продолжить наращивать государственный долг.

В течение полутора лет, указывает издание, кредитный потолок будет подниматься автоматически — «по мере необходимости».

«Рейтер» отмечает, что без принятия этого документа существовала угроза «дефолта».

О «дефолте» ранее предупреждал американский политик, бывший сенатор-республиканец Рон Пол, трижды баллотировавшийся на пост президента США.

В прошлом году в своей колонке, опубликованной на сайте Института мира и процветания, он писал, что Вашингтон может столкнуться с экономическим кризисом, если правительство не извлечёт уроков из истории с греческим долговым кризисом. Интересно, что причины катастрофического наращивания госдолга политик видит в войнах, которые Америка ведёт по всему свету.

«Америка никогда не приведёт в порядок свои финансовые дела, пока мы не откажемся от своей внешней политики и не перестанем тратить триллионы на ненужные и неконституционные войны», — цитирует Рона Пола «Лента.ру».

Рон Пол обозначил и другие непомерные траты. По его мнению, Соединённые Штаты страдают от чрезмерного социального обеспечения и корпоративных льгот.

Кроме того, доллару брошен вызов. И он может даже лишиться статуса мировой ключевой валюты: «Китай и Россия уже готовы отказаться от доллара при международных расчётах. Многие страны бросят вызов нашей валюте — это лишь вопрос времени». Политик считает, что если это произойдёт, катастрофа, похожая на греческую, в США может стать неизбежной.

Однако финансисты с гипотезой Пола едва ли согласятся.

Ранее финансовый эксперт Андрей Мовчан объяснил в журнале «Forbes», почему долговой крах, который не один год предрекают США, никак не наступит.

Теория «вредности» большого внешнего и государственного долгов не имеет доказательств, считает эксперт. «Обратная зависимость между темпами роста ВВП и размером государственного долга не означает, что большой долг депрессивно влияет на ВВП, — пишет он. — История знает массу примеров быстрого экономического роста стран с высоким уровнем долга, в том числе это послевоенная Америка; да и Великобритания за последние 150 лет больше половины времени имела государственный долг выше 100% ВВП».

Финансист приводит слова нобелевского лауреата Пола Кругмана, который напомнил: государства — не домашние хозяйства. Государства не возвращают долги, а амортизируют их по мере роста валового внутреннего продукта и инфляции, совокупно приводящих к увеличению налоговых поступлений в казну.

«Бесконечный рост дефицита бюджета, финансируемый за счёт увеличения долга, рано или поздно закончится дефолтом. Но при стоимости обслуживания долга, сопоставимой с уровнем инфляции, даже при низком темпе роста ВВП и очень медленном сокращении бюджетного дефицита (а США даже в мягком варианте, предложенном Обамой, планируют достаточно быстрое сокращение), страна легко справляется с ростом долга, перекрывающим бюджетный дефицит».


Б. Х. Обама, добавим к этому, едва ли считает, что страна «легко справляется с ростом долга». Конечно, он подписывает бюджетные планы, повышает «потолок» госдолга, однако не забывает и о сокращении тех расходов, на которые справедливо указал Рон Пол (см. выше).

В частности, военные расходы США, согласно новому законопроекту, уменьшатся до 580 млрд. долл. в 2017-м финансовому году. Для сравнения: военный бюджет США на 2016-й финансовый год составлял 612 млрд. долл.

Кроме того, рост госдолга является на только финансовой, но и политической величиной: огромные и растущие числа озвучивают на выборах оппоненты Обамы из Республиканской партии, «забывающие» о том, что начало быстрым темпам роста федеральной задолженности положил Дж. Буш-младший, развязавший две затяжные войны — в Ираке и Афганистане.

Обозревал и комментировал Олег Чувакин
— специально для topwar.ru
144 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. изя топ
    изя топ 1 февраля 2016 06:35 Новый
    +11
    прецедент есть-объявят мораторий на выплату.не зря же так усиленно в этом начинании салостан поддерживали
    1. Sensatus
      Sensatus 1 февраля 2016 06:42 Новый
      +21
      Америке не привыкать прощать всем свои долги.
      1. Zoldat_A
        Zoldat_A 1 февраля 2016 07:01 Новый
        +24
        Цитата: Sensatus
        Америке не привыкать прощать всем свои долги.

        Сейчас у них принимаются ЛЮБЫЕ их деньги, выпущенные когда-либо. То есть, никто в здравом уме не купит гамбургер на серебряный доллар 1804-го года выпуска. Но принять его обязаны.

        Мне кажется, они провернут что-нибудь типа павловской реформы 1991-го года у нас - объявят все напечатанные доллары бумагой, введут новый - фиолетовый, например, и будут смотреть, хихикая, как весь мир побежит менять старые фантики на новые... Начнут историю доллара с чистого листа, а все предыдущие долги аннулируют - они ж не в новых долларах... negative

        Вон, как у Соловьёва Майкл Бим-Бом. Соловьёв ему говорит, что Хусейна ни за что повесили и Югославию зачем бомбили, а Бим-Бом стеклянные буркалы выкатил: "Это сделала прошлая администрация. Обама Хусейна вешал? К нынешней за это претензии есть? Нет? Ну, и суда нет..." negative
        1. Николай К
          Николай К 1 февраля 2016 08:12 Новый
          +12
          У вас дилетантский подход к деньгам. Это наши граждане любят хранить накопления в зеленых бумажках. Основную часть долларовый денежной массы в мире составляют безналичные деньги. Так что никакого изъятия денег под видом денежной реформы не будет. С другой стороны, безналичные деньги упрощают процедуру всемирного кидалова, для этого достаточно просто найти предлог. И как только долговая пирамида зашатается, такой предлог найдут в два счета. Другое дело, что пока в условиях нестабильности весь мир готов занимать под мизерный процент самой "стабильной" экономике, пирамида может расти еще долго, не одно десятилетие. Но рухнет она в один момент.
          1. atalef
            atalef 1 февраля 2016 08:37 Новый
            -8
            Цитата: Николай К
            У вас дилетантский подход к деньгам. Это наши граждане любят хранить накопления в зеленых бумажках. Основную часть долларовый денежной массы в мире составляют безналичные деньги.

            Как в любой стране
            Цитата: Николай К
            С другой стороны, безналичные деньги упрощают процедуру всемирного кидалова, для этого достаточно просто найти предлог

            Глупость
            Цитата: Николай К
            Другое дело, что пока в условиях нестабильности весь мир готов занимать под мизерный процент самой "стабильной" экономике

            дает . значит доверяет
            Цитата: Николай К
            Но рухнет она в один момент.

            Да . сланцевая нефть и газ -- то же блеф.
            1. Храмов
              Храмов 1 февраля 2016 08:49 Новый
              +17
              ВВП США более 16 трл.
              Автор об этом "забыл" написать?

              Можно было бы сравнить долг и заработок. Так, на всякий случай.
              И подумать почему все сломя голову несутся отдать свои деньги именно в амерскую экономику, а не Медведеву.

              Хоть обминусуйтесь, только уже достали могильщики бакса и америкозной экономики. Пустобрехи.

              Весь мир процветает, а вот америкозы погрязли в долгах!
              Сколько можно пороть чушь?
              На данный момент это самая сильная экономика.
              И это факт.
              1. Комментарий был удален.
              2. Николай К
                Николай К 1 февраля 2016 09:59 Новый
                +8
                Даже несмотря на размер ВВП, госдолг США очень значителен. Только за последние 8 лет на каждое американское домохозяйство приходится 71 тыс.дол дополнительного долга. Это означает, что, для того, чтобы отдать этот долг в последующие 8 лет, каждое домохозяйство должно выплачивать ежегодно около 10 тыс.дол. Домохозяйство это обычно 1-2 работающих. Думаю, даже для американца выплатить 10000 дол в год это много. Я бы даже сказал нереально. Поэтому однозначно можно утверждать, что гасить свой госдолг в ближайшее время США не будут. Означает ли это крах американских долгов? Конечно нет. Пока весь мир складывает деньги в американскую кубышку под 1-2% годовых, таты будут жить спокойно и по-прежнему припеваючи и даже продолжать тратить заемные деньги на программы социального страхования, автомобили и прочие айфоны. Вся финансовая система мира построена на ДОВЕРИИ. Пока американцам доверяют, они будут брать в кредит. А отдавать . . . зачем, когда в мире столько желающих еще дать в кредит.
                1. voyaka uh
                  voyaka uh 1 февраля 2016 13:24 Новый
                  0
                  for Николай К:
                  "Думаю, даже для американца выплатить 10000 дол в год это много"////

                  830 долларов в месяц? - вовсе не так много.
                  Средний доход на семью в Штатах 52,000 $ в год. 4,300 долларов
                  в месяц. 830$ напряжет, конечно, но не разорит.
                  1. Ziksura
                    Ziksura 1 февраля 2016 13:57 Новый
                    +6
                    Цитата: voyaka uh
                    Средний доход на семью в Штатах 52,000 $ в год. 4,300 долларов
                    в месяц. 830$ напряжет, конечно, но не разорит.

                    А вы не забыли , что речь идет о РОСТЕ задолженности. А старая ни куда не делась. Если у вас задолженность выросла на сумму превышающую ваш годовой доход- может и не смертельно, но миллионы американцев так стали бездомными- И ЭТО ФАКТ, доказательств полный инет.
                2. Мистер ПИП
                  Мистер ПИП 1 февраля 2016 14:34 Новый
                  0
                  Цитата: Николай К
                  Даже несмотря на размер ВВП, госдолг США очень значителен.

                  Он практически равен среднемировому.
                  Цитата: Николай К
                  Это означает, что, для того, чтобы отдать этот долг в последующие 8 лет

                  Никто ничего не собирается отдавать.
                  Цитата: Николай К
                  Думаю, даже для американца выплатить 10000 дол (на семью) в год это много.

                  При среднем годовом доходе в 40000$ на одного работающего?
                3. Allax
                  Allax 1 февраля 2016 19:19 Новый
                  +2
                  Не так всё просто в этом мире. Вся система заимствований США построена таким образом, что единовременно весь долг (или хотя бы процентов 20-30) потребовать к оплате просто невозможно. А с выплатой боле мелких частей США справтся без проблем. Так что сам по себе госдолг США не так уж и опасен
              3. alicante11
                alicante11 1 февраля 2016 12:12 Новый
                +9
                ВВП США более 16 трл.
                Автор об этом "забыл" написать?


                При чем реальных - производственных (промышленность, строительство, с/х из них всего-лишь ЧЕТВЕРТЬ. Итого, производят они всего-лишь 4трлн. А все остальное - обслуга (торговля, общепит, транспорт) и биржевые спекуляции.

                На данный момент это самая сильная экономика.
                И это факт.


                А вот это точно. 10-к АВГ посильнее будут, чем десяток заводов.
                1. Мистер ПИП
                  Мистер ПИП 1 февраля 2016 14:37 Новый
                  0
                  Цитата: alicante11
                  При чем реальных - производственных (промышленность, строительство, с/х из них всего-лишь ЧЕТВЕРТЬ.

                  Ну сейчас в любой "развитой" стране (да и в "развивающихся" тоже) наверное не менее 60% от ВВП это "сфера услуг". Потому что "кризис перепроизводства" например request
                  1. alicante11
                    alicante11 1 февраля 2016 15:37 Новый
                    +1
                    Ну сейчас в любой "развитой" стране (да и в "развивающихся" тоже) наверное не менее 60% от ВВП это "сфера услуг". Потому что "кризис перепроизводства" например request


                    Угу, но 40-45% - это не 25%. Все-таки.
                    1. Мистер ПИП
                      Мистер ПИП 1 февраля 2016 16:09 Новый
                      0
                      Цитата: alicante11
                      Угу, но 40-45% - это не 25%. Все-таки.

                      Все таки 20%, а не 25. И что именно вы хотели этим сказать?
                  2. atalef
                    atalef 1 февраля 2016 16:45 Новый
                    -7
                    Цитата: Мистер ПИП
                    у сейчас в любой "развитой" стране (да и в "развивающихся" тоже) наверное не менее 60% от ВВП это "сфера услуг". Потому что "кризис перепроизводства" например

                    Доля сферы услуг в валовом внутреннем продукте Китая в 2013 г. впервые превысила долю промышленного производства, а доля сельского хозяйства сократилась до 10%, свидетельствуют данные Bloomberg, составленные на основе информации Национального бюро статистики КНР. На такие сектора экономики, как недвижимость, розничная торговля и финансы, в прошлом году пришлось 46% ВВП Китая, тогда как вклад промпроизводства в ВВП составил 44%.

                    В 1996 году на долю промышленного сектора приходилось 48% ВВП, на сферу услуг — 33%. Вклад сельского хозяйства в экономику за это время сократился в два раза — до 10%.

                    "Увеличение доли услуг в китайской экономике — необратимый процесс, она будет продолжать расти", — сказал главный экономист по Китаю BNP Paribas SA Чэн Синдун. По его словам, "времена, когда все производилось в Китае, прошли", отчасти потому, что молодое поколение лучше образованно и более требовательно.
              4. Мистер ПИП
                Мистер ПИП 1 февраля 2016 14:29 Новый
                +2
                Цитата: Храмов
                Можно было бы сравнить долг и заработок. Так, на всякий случай.

                Ну вообщем госдолг всегда указывают для объективности в процентах от ВВП, он у США 105% и это 13 место в мире.
                А еще более объективно оценивать внешний долг, он у США 109% при средних по планете в 98%.
                При этом у той же франции он 236% и это далеко не рекорд.
                Просто весь этот "долг" США в валюте это не более чем спекуляции на непонимании людей основных принципов современной макроэкономики request
                1. alicante11
                  alicante11 1 февраля 2016 15:38 Новый
                  +1
                  Францию нужно считать в общей кодле ЕС. У них вообще-то считается экономика консолидированная.
                  1. Мистер ПИП
                    Мистер ПИП 1 февраля 2016 16:39 Новый
                    -2
                    Цитата: alicante11
                    Францию нужно считать в общей кодле ЕС.

                    Преувеличение - у них собственная экономика.
                  2. atalef
                    atalef 1 февраля 2016 16:46 Новый
                    -3
                    Цитата: alicante11
                    Францию нужно считать в общей кодле ЕС. У них вообще-то считается экономика консолидированная.

                    С каких пор ?
              5. saturn.mmm
                saturn.mmm 1 февраля 2016 18:23 Новый
                +3
                Цитата: Храмов
                Можно было бы сравнить долг и заработок.

                У США отрицательный внешнеторговый баланс экспорт меньше импорта.
                Цитата: Храмов
                Весь мир процветает, а вот америкозы погрязли в долгах!

                Долг растет быстрее ВВП, американцы печатают деньги платят по долгам и так постоянно, живут на безграничном кредите, все на долларе завязаны так что терпят. Как долго это будет продолжаться? Пока не найдут альтернативный вариант.
                Цитата: Храмов
                На данный момент это самая сильная экономика.

                Китайцы их уж больно поджимают. Со временем Юго-Восточная Азия и положит конец доллару, а доллар и есть главный инструмент американской экономики.
              6. _моё мнение
                _моё мнение 1 февраля 2016 18:28 Новый
                +3
                Цитата: Храмов
                ВВП США более 16 трл.
                Автор об этом "забыл" написать?

                Можно было бы сравнить долг и заработок. Так, на всякий случай.
                И подумать почему все сломя голову несутся отдать свои деньги именно в амерскую экономику, а не Медведеву.

                Хоть обминусуйтесь, только уже достали могильщики бакса и америкозной экономики. Пустобрехи.

                Весь мир процветает, а вот америкозы погрязли в долгах!
                Сколько можно пороть чушь?
                На данный момент это самая сильная экономика.
                И это факт.

                эта экономика сильна до тех пор ,пока ей дают в долг...
                представьте себе соседа, живущего не по средствам и регулярно берущего в долг у живущих рядом с ним...часть этих дающих прикормлена ,часть боится амбалов-охранников...
                крах США - это дело не сиюминутное... нет они будут всеми методами, стремится продлить своё существование, однако сколь верёвочке ни виться-все равно конец будет...тенденция просматривается.

                минус не мой, как впрочем и плюс
          2. Комментарий был удален.
          3. _моё мнение
            _моё мнение 1 февраля 2016 18:13 Новый
            +1
            Цитата: Николай К
            У вас дилетантский подход к деньгам. Это наши граждане любят хранить накопления в зеленых бумажках. Основную часть долларовый денежной массы в мире составляют безналичные деньги. Так что никакого изъятия денег под видом денежной реформы не будет. С другой стороны, безналичные деньги упрощают процедуру всемирного кидалова, для этого достаточно просто найти предлог. И как только долговая пирамида зашатается, такой предлог найдут в два счета. Другое дело, что пока в условиях нестабильности весь мир готов занимать под мизерный процент самой "стабильной" экономике, пирамида может расти еще долго, не одно десятилетие. Но рухнет она в один момент.

            главное,чтобы когда пирамида рухнет мы были вне досягаемости поражающих элементов сего обрушения.
        2. bandabas
          bandabas 1 февраля 2016 14:52 Новый
          +2
          Ну насчет бумажек и так далее. Что такое Федеральная Резервная Система США давно уже разжевано для нас, обывателей. Насколько все правда-не знаю. Но, де-факто. Правительством США она не контролируется, или правильнее сказать и ФРС и правительство контролируют определенные люди(кланы, сообщества, ложи и т.д.). А кто контролирует у нас? Теория глобального мирового заговора.В природе все взаимосвязано. Печалька :(((. Пора вкладывать сбережения в тушенку. Так ее родимую нормальную днем с огнем не найдешь ;)
        3. Штык
          Штык 1 февраля 2016 15:33 Новый
          +2
          Цитата: Zoldat_A
          Мне кажется, они провернут что-нибудь типа павловской реформы 1991-го года у нас - объявят все напечатанные доллары бумагой, введут новый

          Им такое в голову не пришло даже во времена "Великой депрессии"!В отличие от всех остальных денежных единиц мира, все доллары, когда-либо выпущенные США (первые из них появились на свет в 1863 году), остаются легальным платежным средством.
          Попробуйте заявиться в банк со Сталинскими, Хрущевскими или ещё какими, прости господи, рублями, которые были за последнюю сотню лет и с которыми нас регулярно "кидали"! Это будет очень интересная картина! hi
        4. Enot-poloskun
          Enot-poloskun 1 февраля 2016 17:14 Новый
          0
          Ну что? Принимайте ставки...

          Доведет ли Обама долги до двадцатки!

          Круглое число...
      2. Александр72
        Александр72 1 февраля 2016 14:54 Новый
        +7
        А что в мире появилась таки страна, которая готова ПОТРЕБОВАТЬ от САСШ возврата долга?
        Пусть американский доллар по факту стоит не дороже той бумаги, на которой он напечатан. НО... у Штатов на настоящий момент сильнейшая экономика в мире, а следовательно и политическое влияние. У себя в стране для внутреннего употребления они напечатают столько зеленых бумажек с портретами давно умерших президентов, сколько им потребуется. А обеспечивать эту бумажную массу они будут за счет иностранных инвесторов (тут и покупки ценных бумаг, и выплаты по банковским кредитам, полученным в американских банках и т.д. и т.п.). в т.ч. и за наш с вами счет.
        Уже который год слышу от "экспертов" предсказания о том, что вот-вот мыльный пузырь американской экономики лопнет. Но, сколько не кричи халва, во рту слаще не станет. Штаты как государство будет по прежнему брать деньги в долг у любого, кто изъявит такое желание (ну или кого принудят выбросить деньги на ветер), не испытывая при этом ни малейшего желания (и намерения тоже) отдать хотя бы часть долга в сколь-нибудь обозримом будущем. Американская экономика рухнет только в одном случае - если в мире откажутся от использования доллара как денежной единицы, используемой при международных расчетах и как средства накопления, а также от услуг американской банковской системы. Но этого не случится никогда, пока есть влиятельные лица в различных государствах (в т.ч. в правительствах), которые лоббируют интересы этих самых американских банков. Это только бизнес, ничего личного!
        Честь имею.
        1. alicante11
          alicante11 1 февраля 2016 15:50 Новый
          +4
          НО... у Штатов на настоящий момент сильнейшая экономика в мире, а следовательно и политическое влияние.


          Которая состоит а 2/3 из услуг и биржевой игры. Что не добавляет ей силы.

          У себя в стране для внутреннего употребления они напечатают столько зеленых бумажек с портретами давно умерших президентов, сколько им потребуется.


          Проблема в том, что "для внутреннего потребления" они ничего купить не смогут на эти "зеленые бумажки". Потому что большинство потребительских товаров везут из Китая. А с ним торгуют, пока еще, за баксы. Но коль китайцы начнут с другими странами торговать за иены и их нацвалюты, то потребует того же от амеров, по крайней мере, в на размер профицита. И вот тут уже напечатанными баксами не обойдешься.

          А обеспечивать эту бумажную массу они будут за счет иностранных инвесторов


          За счет инвесторов можно обеспечить все, что угодно. Но вот купить за эти обеспеченные воздухом инвесторов баксы будет ничего невозможно.

          Но, сколько не кричи халва, во рту слаще не станет. Штаты как государство будет по прежнему брать деньги в долг у любого, кто изъявит такое желание


          А... уже не особо много желающих. Китай сбрасывает амерские ценные бумаги, Япония тоже уменьшает объем, Россия, В Европе некоторые еще перекупают за пониженные цены скидываемые баксы (наши тоже спекульнули в том году неплохо). Так что остаются только офшоры и ФРС. Т. е. и те и другие ничего не производят - только воздух (вернее, смрад). Но они не могут заменить поставщиков из Китая. и, следовательно, покрыть дефицит торгового баланса не смогут.

          Американская экономика рухнет только в одном случае - если в мире откажутся от использования доллара как денежной единицы, используемой при международных расчетах и как средства накопления, а также от услуг американской банковской системы.


          Именно, и постепенно это происходит. Локомотивами являются Россия и Китай.
        2. atalef
          atalef 1 февраля 2016 17:58 Новый
          -1
          Цитата: Александр72
          А что в мире появилась таки страна, которая готова ПОТРЕБОВАТЬ от САСШ возврата долга?

          Да и причем регулярно.
          Как Выс думаете , погашение долговых обязательств ФРС США - это что ?
          И ещё ни разу не было , что бы ФРС не заплатило .
          Таким образам облигация является ценной бумагой, удостоверяющей отношение займа между ее владельцем (кредитором) и лицом, выпустившим ее (эмитентом, должником) и удостоверяют:
          • факт предоставления владельцем бумаги денежных средств эмитенту;
          • обязательство эмитента вернуть долг через определенное время; право инвестора получать в виде вознаграждения за предоставленные денежные средства определенный процент от номинальной стоимости облигации.
          • процент по облигациям остается постоянным или изменяется незначительно. Поэтому облигации - ценные бумаги с фиксированным доходом или твердо доходные бумаги.
          В зависимости от продолжительности периода они делятся на краткосрочные (до одного - двух лет), среднесрочные (до пяти лет) и долгосрочные (более пяти – десяти лет).



          Цитата: Александр72
          У себя в стране для внутреннего употребления они напечатают столько зеленых бумажек с портретами давно умерших президентов, сколько им потребуется. А обеспечивать эту бумажную массу они будут за счет иностранных инвесторов (тут и покупки ценных бумаг, и выплаты по банковским кредитам, полученным в американских банках и т.д. и т.п.). в т.ч. и за наш с вами счет.

          Штаты уже 2 года ни печатают новых денег .
          Цитата: Александр72
          Американская экономика рухнет только в одном случае - если в мире откажутся от использования доллара как денежной единицы, используемой при международных расчетах и как средства накопления, а также от услуг американской банковской системы.

          А зачем отказываться от надёжного. в пользу кого ? рубля ? Юаня ?
          а чем они лучше ?
        3. Штык
          Штык 1 февраля 2016 20:41 Новый
          0
          Цитата: Александр72
          Пусть американский доллар по факту стоит не дороже той бумаги, на которой он напечатан.

          Себестоимость производства одной банкноты 10 центов (независимо от её номинала). Изготовление монеты 1 цент, обходится в 7 центов. hi
    2. DarkOFF
      DarkOFF 1 февраля 2016 06:51 Новый
      +2
      Ну да. Чё бы супер державе и дальше так не супереть? Ни что и ни кто не мешает.
    3. 34 регион
      34 регион 1 февраля 2016 06:59 Новый
      +3
      Можно и не объявлять мораторий. Когда весь мир будет в руинах, просто дадут кредит всем нуждающимся, соберут проценты и выплатят долги тем кому должны. При условии если ещё будут живы кредиторы. Всё гениальное просто!
    4. Летунъ
      Летунъ 1 февраля 2016 07:08 Новый
      +19
      Две любимые темы этого сайта:
      1) Хоронить США.
      2) Тема о том, какое "гэ" ихний F-35.
      Чёт уже начинает надоедать...
      1. 34 регион
        34 регион 1 февраля 2016 07:14 Новый
        +6
        Летун! 07.08. Есть предложение? Давайте создадим больше тем. Давайте обсудим летающие тарелки. Есть инопланетные цивилизации. Есть ушедшие. Так о чём поговорим?
        1. Villon
          Villon 1 февраля 2016 08:10 Новый
          +1
          Согласен. Надо больше тем. Имеющиеся темы надо сохранить, а к ним прибавить новые.
          1. Cap.Morgan
            Cap.Morgan 1 февраля 2016 16:33 Новый
            0
            Я бы предложил обсуждать одну тему.
            Что б все были в одном месте.
            А то прыгаешь с ветки на ветку, теряешь суть разговора.
        2. Вадим237
          Вадим237 1 февраля 2016 10:37 Новый
          +3
          О технических открытиях и системах, во всех сферах.
      2. Разгильдяй
        Разгильдяй 1 февраля 2016 09:41 Новый
        +4
        1) Хоронить США 2) Тема о том, какое "гэ" ихний F-35.

        Забыли темы 3) Кадыров - наш мужык, русский, 4) Путин - наш мужык, бояре только плохие. Ну и конечно 5) Обама чмo 6) Обама, чмo 7) Обама - чмo. Последние так вообще вечные.
    5. Blondy
      Blondy 1 февраля 2016 07:10 Новый
      +3
      А нахрена знак вопроса в заголовке?
      1. Villon
        Villon 1 февраля 2016 08:12 Новый
        +2
        Знак вопроса в заголовке потому, что у американцы на первом месте в мире по вооружению.
    6. vyinemeynen
      vyinemeynen 1 февраля 2016 07:19 Новый
      +1
      интересно сколько будет если к гос долгу сша + долг домохозяйств + долг корпораций (бизнеса)?
      1. Дембель77
        Дембель77 1 февраля 2016 07:54 Новый
        +8
        Когда читаешь про госдолги США, да и других, экономически развитых западных стран, то на ум приходит одна и та же мысль - эти долги никто не собирается отдавать. Иначе в этих странах уровень жизни так обрушится, что население оттуда побежит куда глаза глядят!
        1. ramzes1776
          ramzes1776 1 февраля 2016 08:39 Новый
          +6
          Такое впечатление,что только одна Россия по долгам платит,да ещё и прощает тем кто нам должен.Сегодня опять Монголии списали.
          1. Muvka
            Muvka 1 февраля 2016 12:50 Новый
            +4
            В Монголии большие запасы Урана. Так что списание с условиями. Я думаю что все долги, что мы списываем имеют условия.
        2. макс702
          макс702 1 февраля 2016 12:37 Новый
          +4
          Цитата: Дембель77
          огда читаешь про госдолги США, да и других, экономически развитых западных стран, то на ум приходит одна и та же мысль - эти долги никто не собирается отдавать. Иначе в этих странах уровень жизни так обрушится, что население оттуда побежит куда глаза глядят!

          А еще такая, нам очень любят говорить что мы плохо и неэффективно работаем, толи дело на западе! Дык вот глядя на долги этого запада очень интересно получается, на каждый" заработанный" ( а в США например продажа на е,бей свыше 10 дол идет в валовой доход тех самых 16трлн экономики в год) доллар они берут из кредит еще 2-3 и кричат о высокой эффективности, соответственно их работник получает не заработанные 700-800 долл , а 2-2.5 тыщи минимум.. То есть живут явно не по средствам , но кто то должен все это оплачивать! Вот для этого и грабится весь остальной мир , и организуются войны, теракты , цветные революции.. Сам по себе капитализм убыточен и существует в принципу паразита, живя за счет ресурсов организма и одновременно уничтожая его.. Это мысль не нова и классики ее расписали еще сто с лишним лет тому назад.
        3. Мистер ПИП
          Мистер ПИП 1 февраля 2016 14:39 Новый
          -1
          Цитата: Дембель77
          Иначе в этих странах уровень жизни так обрушится, что население оттуда побежит куда глаза глядят!

          Если "там обрушится" то обрушится и "там" где основное производство для рынков "развитых стран" - торговля мировая встанет fellow
    7. андрей юрьевич
      андрей юрьевич 1 февраля 2016 07:50 Новый
      +3
      Америка в долговой яме
      америка-продукт долгогниющий..ещё в начале 70х,помню,так же говорили...
      1. ArhipenkoAndrey
        ArhipenkoAndrey 1 февраля 2016 10:09 Новый
        -1
        Государство Америка никогда не отдаёт свои долги, оно развязывает войны и насаждает демократию в других странах и при этом нейтрализует долг - это аксиома. Штаты и сейчас давно готовы разжечь очередной пожар и ликвидировать в очередной раз свой госдолг.
    8. Архонт
      Архонт 1 февраля 2016 12:51 Новый
      0
      Может я где-то ошибся, но в результате вычислений получается, что долг США - это куб золота со стороной 300 метров. Может кто-нибудь пересчитает?
      1. atalef
        atalef 1 февраля 2016 12:55 Новый
        0
        Цитата: Архонт
        Может я где-то ошибся, но в результате вычислений получается, что долг США - это куб золота со стороной 300 метров. Может кто-нибудь пересчитает?

        Это Вам поможет лучше спать ?
        можете успокоиться
        на такую сумму во всем мире золота ещё не добыто.
      2. Комментарий был удален.
      3. andj61
        andj61 1 февраля 2016 13:31 Новый
        +1
        Цитата: Архонт
        Может я где-то ошибся, но в результате вычислений получается, что долг США - это куб золота со стороной 300 метров. Может кто-нибудь пересчитает?

        Несколько ошиблись. Это долларов примерно столько получится, если их уложит в пачки сотенными купюрами. А золота будет существенно меньше - куб с ребром порядка 14 м. А всего за всю историю человечества добыто лишь чуть больше - куб с ребром порядка 20 м.
        Всё равно - не хило!
        1. Архонт
          Архонт 1 февраля 2016 15:14 Новый
          +1
          Долг США
          18.965.630.900.000 $
          это 16891971600 тройских унций по курсу 1 тр. унция = 1122,93 $
          или 525390992674,8 грамм, так как 1 тр. унция = 31,1034768 грамма
          или 525760 тонн золота
          или 27241488623651 см3, так как плотность золота 19.3 г/см3
          или 27241488,623651 м3
          а т.к. кубический корень из этого числа будет 300, то и получилось,
          что долг США - куб золота со сторонами примерно 300 метров.

          Долг растет, курс золота меняется, поэтому данные неточны.
    9. Штык
      Штык 1 февраля 2016 14:57 Новый
      0
      Цитата: изя топ
      прецедент есть-объявят мораторий на выплату

      У нас уже объявили – индексации работающим пенсионерам, бесплатный проеэд в общественном транспорте работающим ветеранам труда. Про цены молчу… Вот это меня как то больше затрагивает, чем "финансовый крах" Америки. hi
  2. Glot
    Glot 1 февраля 2016 06:38 Новый
    +7
    Но президент едва ли сумеет спасти страну. Ранее эксперты высказывали мнение, что США ждёт долговая катастрофа по греческому сценарию.


    Ага, из году в год всё говорят да говорят что мол и Америке скоро кердык, и доллар рухнет ниже плинтуса. А и Америка стоит, и диктует всему миру свои желания, и доллар держится как ни в чём не бывало.
    1. alicante11
      alicante11 1 февраля 2016 12:21 Новый
      +1
      Ага, из году в год всё говорят да говорят что мол и Америке скоро кердык, и доллар рухнет ниже плинтуса. А и Америка стоит, и диктует всему миру свои желания, и доллар держится как ни в чём не бывало.


      А вам не приходило в голову, что они тоже в курсе про "кердык" и предпринимают все, что в их силах, чтобы продержаться. Только в 20 веке ими были ограблены Великие державы - англия, Франция, дважды ограблены - Германия и Россия. Грабежи не предусмотрены экономической наукой и в экономических расчетах не учитываются.
      1. atalef
        atalef 1 февраля 2016 12:28 Новый
        0
        Цитата: alicante11
        А вам не приходило в голову, что они тоже в курсе про "кердык" и предпринимают все, что в их силах, чтобы продержаться.

        Ну это как теория , в России знают , что всё хорошо , но делают всё , что бы упасть.

        А тебе в голову не приходило , что никакого кирдыка там нет ?
        Цитата: alicante11
        Только в 20 веке ими были ограблены Великие державы - англия, Франция, дважды ограблены - Германия и Россия


        Ну а чего Японию не добавил?
        Только все страны которые они ограбили ( за исключением России )-- почему то выбрались из ямы после ВОВ и стали жить гораздо лучше победителей.
        Цитата: alicante11
        . Грабежи не предусмотрены экономической наукой и в экономических расчетах не учитываются.


        А ну типа суслик, которого никто не видит , но он есть.
        А иначе как объяснить?
        1. andj61
          andj61 1 февраля 2016 13:41 Новый
          0
          Цитата: atalef
          Ну а чего Японию не добавил?

          Приветствую, Александр? hi
          А чего там в Японии грабить было? На конец войны у них не было ничего, что бы представляло интерес для США. Для того, чтобы пограбить, пришлось сначала экономику восстанавливать, причём самим США. В Германии было точно также, равно, как и во всей Европе. США сначала вложились, а потом уже пограбили. А СССР от плана Маршалла отказался, и рассчитывал исключительно на свои собственные силы и возможности.
        2. alicante11
          alicante11 1 февраля 2016 14:25 Новый
          +3
          А тебе в голову не приходило , что никакого кирдыка там нет ?


          Приходило, но, однако, "он приближается" (с)

          Ну это как теория , в России знают , что всё хорошо , но делают всё , что бы упасть.


          В основном усилиями иностранных доброхотов и иногда отечественных элит.

          Ну а чего Японию не добавил?


          Япония - ВД? Смеялсо.

          Только все страны которые они ограбили ( за исключением России )-- почему то выбрались из ямы после ВОВ и стали жить гораздо лучше победителей.


          Ну, на счет лучше - вопрос. Но они все стали "жить" под сапогом амерским. СССР не захотел принимать "план Маршалла". Как оказывается сейчас - оказались правы. В конце 80-х приняли их "лекарство" и до сих пор не можем оклематься. Россия просто не нужна амерам в том виде, в котором она есть. Вот если сократить до Московской области, тогда, может быть, остатки тоже станут жить "лучше".

          А ну типа суслик, которого никто не видит , но он есть.
          А иначе как объяснить?


          Нет не так. Я имею в виду, что экономисты не учитывают в своих прогнозах профит от грабежа. А он присутствует. Пока. Поэтому прогнозы и не оправдываются.
          1. Комментарий был удален.
          2. atalef
            atalef 1 февраля 2016 14:36 Новый
            -2
            Цитата: alicante11
            Приходило, но, однако, "он приближается

            Аргументированно
            laughing

            Цитата: alicante11
            В основном усилиями иностранных доброхотов и иногда отечественных элит

            Понятно . всё что хорошее в России - это Путин , всё что плохо - пришло из за океана или 5-я колонна,да же в лифтах ссыт Обама
            Цитата: alicante11
            Япония - ВД? Смеялсо.

            Что такое ВД и почему ты о себе в среднем роде ?
            Цитата: alicante11
            Ну, на счет лучше - вопрос. Но они все стали "жить" под сапогом амерским

            ну , да , а что ещё ответить. Если хорошо живут - то под амеровским сапогом ( кстати почему сапогом , они в ботинках ходят ) , а если в полной ж.., то свободные

            Цитата: alicante11
            СССР не захотел принимать "план Маршалла". Как оказывается сейчас - оказались правы

            Конечно , поэтому ВВП Германии выше Российского и благосотояние Россиян зависит от того , купит ли Германия газ и продаст ли в Россию технологии
            Цитата: alicante11
            Россия просто не нужна амерам в том виде, в котором она есть

            А власти она нужна какая она есть ?
            Цитата: alicante11
            . Вот если сократить до Московской области, тогда, может быть, остатки тоже станут жить "лучше".

            Жаль конечно , что существует страна ( типа Канады) , которая больше России по размерам , находится в таком же климатическом поясе , но почему то живет лучше. А забыл , она ведь под пятой другой страны , которая чуть меньше России , правда там населения в 2.2 раза больше и она то - же почему то не плохо живёт

            Цитата: alicante11
            Я имею в виду, что экономисты не учитывают в своих прогнозах профит от грабежа

            Ты единственный экономист . который это учитывает и живешь в своей альтернативной вселенной
            Цитата: alicante11
            А он присутствует

            Как суслик.
            Цитата: alicante11
            Пока. Поэтому прогнозы и не оправдываются.

            может исходные данные не правильные 7
            1. alicante11
              alicante11 1 февраля 2016 15:25 Новый
              +1
              Аргументированно


              Так же как и у тебя.

              Понятно . всё что хорошее в России - это Путин , всё что плохо - пришло из за океана или 5-я колонна,


              Где у меня написано про ВВП?

              да же в лифтах ссыт Обама


              А это так катастрофически влияет на экономику? Фигово ты сегодня подготовился - двойка.

              Что такое ВД и почему ты о себе в среднем роде ?


              ВД - Великая держава. Об этом я говорил в первом откомментированном тобой посте. Словоерс, интернет-мем.

              ну , да , а что ещё ответить. Если хорошо живут - то под амеровским сапогом ( кстати почему сапогом , они в ботинках ходят ) , а если в полной ж.., то свободные


              Не, не все под амерским сапогом хорошо живут, только избранные и ближняя обслуга (да и то пока это амерм нужно). Россия к таковым не относится. Так что мы как-нибудь сами разберемся с уровнем жизни.

              Конечно , поэтому ВВП Германии выше Российского и благосотояние Россиян зависит от того , купит ли Германия газ и продаст ли в Россию технологии


              Но не выше Советского. Да и в технологиях в СССР недостатка небыло.

              А власти она нужна какая она есть ?


              Нынешней? В основном - да. Ну, разве что народ немного оболванить при помощи ЕГЭ и образования для избранных. А так ИХ все устраивает, ИМХО.

              Жаль конечно , что существует страна ( типа Канады) , которая больше России по размерам , находится в таком же климатическом поясе , но почему то живет лучше.


              У вас евреев и география избранная :). Остапа несло...

              Ты единственный экономист . который это учитывает и живешь в своей альтернативной вселенной


              Я не экономист. Но это позволяет понять экономические процессы гораздо лучше, чем высказывания ваших экономистов в духе Мавроди.

              Как суслик.


              Было бы желание...

              может исходные данные не правильные 7


              Ес-с-с-но. Я же говорю, грабеж не учитывается.
              1. Штык
                Штык 1 февраля 2016 19:39 Новый
                +1
                Цитата: alicante11
                Ну, разве что народ немного оболванить при помощи ЕГЭ

                ЕГЭ не может оболванить, это экзамен и предназначен он для проверки знаний учащихся. Оболванить может только пропаганда, как с одной так и с другой стороны. Легче подвергаются оболваниванию как раз те, у кого низкий уровень знаний. smile hi
            2. Твой друг
              Твой друг 1 февраля 2016 15:47 Новый
              +2
              Цитата: atalef
              Понятно . всё что хорошее в России - это Путин , всё что плохо - пришло из за океана или 5-я колонна,да же в лифтах ссыт Обама

              У вас про ссанье в лифтах пунктик? Сами любите ссыкануть? А еще взрослый человек...)))
              1. Штык
                Штык 1 февраля 2016 19:41 Новый
                0
                Цитата: Твой друг
                А еще взрослый человек...

                " А ещё шляпу одел!" wink
        3. Мистер ПИП
          Мистер ПИП 1 февраля 2016 14:52 Новый
          -2
          Цитата: atalef
          Ну а чего Японию не добавил?

          Можно и китай еще вспомнить, как только перестал играть в "утопии" так сразу перестал быть персоной нон града в мировой экономики.
          Цитата: atalef
          за исключением России

          Нормально у нас все - не переживайте.
      2. Мистер ПИП
        Мистер ПИП 1 февраля 2016 14:49 Новый
        0
        Цитата: alicante11
        Только в 20 веке ими были ограблены Великие державы - англия

        Англию "грабанул" таки СССР - самым неожиданным для мозга западного человека решением - грабанул так, что сам ничего не получил - гуглите как СССР помогал бывшим колониям.
        1. alicante11
          alicante11 1 февраля 2016 15:53 Новый
          +1
          Англию "грабанул" таки СССР - самым неожиданным для мозга западного человека решением - грабанул так, что сам ничего не получил - гуглите как СССР помогал бывшим колониям.


          Это уже следствие. "Погуглите", как американцы раздели англов в 2МВ.
  3. Red_Hamer
    Red_Hamer 1 февраля 2016 06:41 Новый
    +6
    Главное ,что бы они по привычке, средством выхода из экономического кризиса, не создали очередную мировую войну. Хотя, скорее всего к этому и идут.
    1. Ami du peuple
      Ami du peuple 1 февраля 2016 07:45 Новый
      +1
      Цитата: Red_Hamer
      ..не создали очередную мировую войну. Хотя, скорее всего к этому и идут.

      Война - самый надежный способ решения экономических проблем. По-крайней мере. американцы именно так считают. Профит, полученный после двух "горячих" мировых войн и третьей "холодной" их в этом убедили.
      А теперь минутка весёлой музыки
  4. Ал_орисо
    Ал_орисо 1 февраля 2016 06:41 Новый
    +1
    «Америка никогда не приведёт в порядок свои финансовые дела, пока мы не откажемся от своей внешней политики и не перестанем тратить триллионы на ненужные и неконституционные войны»

    Подобные здравые рассуждения тонут в военной доктрине США. Свой курс Америка изменить может лишь с приходом к власти новой партии, да и то вряд ли. Собственные вооружённые силы не позволят.
  5. avvg
    avvg 1 февраля 2016 06:41 Новый
    +4
    Америка для того,что бы никому не платить, обязательно будет развязывать войны во всем мире.
    1. 222222
      222222 1 февраля 2016 09:53 Новый
      +2
      avvg RU Сегодня, 06:41 Новый
      Америка для того,что бы никому не платить, обязательно будет развязывать войны во всем мире."""""


      Милош Земан "агрессор это тот, кто нападает на определенную страну раньше чем Соединенные Штаты".
  6. Бронеоптимист
    Бронеоптимист 1 февраля 2016 06:41 Новый
    +11
    На этой картинке 15 триллионов долларов сотками.
  7. venaya
    venaya 1 февраля 2016 06:42 Новый
    +3
    Когда мы говорим о государственном долге, не стоит забывать и такой момент как уточнение - кому конкретно отдельное государство задолжало денег. Если это частная структура, то в этом случае такая частная структура просто получает возможность к манипуляции правительством и эта деятельность может приводить к самым противоположным последствиям. Так что пока не ясно к чему конкретно приведёт столь огромный гос. долг.
    1. V.P.
      V.P. 1 февраля 2016 07:00 Новый
      +1
      ФРСу они должны. Договорятся.
      1. Villon
        Villon 1 февраля 2016 10:09 Новый
        -1
        Цитата: V.P.
        ФРСу они должны.

        ФРС не зависит от правительства США. Сомнительно, чтобы американский народ мог теперь решать свою судьбу сам.

        Цитата: V.P.
        Договорятся.

        Только как? Средний американец опутан долгами и кредитами.
        1. V.P.
          V.P. 1 февраля 2016 10:29 Новый
          -3
          Зависит вообще-то. Хоть и не на прямую. Почитайте о ФРС.
          По поводу "среднего американца". К госдолгу это не имеет никакого отношения, это даже не корпоративный долг.
          1. alicante11
            alicante11 1 февраля 2016 12:24 Новый
            0
            Вот вы странный человек, а за счет чьих налогов, как не "простого американца" бюджет-то складывается? Вот с них и платить.
            1. Мистер ПИП
              Мистер ПИП 1 февраля 2016 14:53 Новый
              -2
              Цитата: alicante11
              а за счет чьих налогов, как не "простого американца" бюджет-то складывается?

              Обычно за счет среднего и крупного бизнеса, разве нет request
              1. alicante11
                alicante11 1 февраля 2016 15:27 Новый
                +1
                Обычно за счет среднего и крупного бизнеса, разве нет


                А малый и крупный бизнес налогов зарплаты платит не простым американцам?
                1. Мистер ПИП
                  Мистер ПИП 1 февраля 2016 16:41 Новый
                  -2
                  Цитата: alicante11
                  А малый и крупный бизнес налогов зарплаты платит не простым американцам?

                  А чем серьезнее бизнес, тем меньшую долю в его обороте занимают зарплаты - один кран может стоить 1 млн.долл. а зарплата крановщика 500 долл.
        2. Штык
          Штык 1 февраля 2016 15:48 Новый
          -1
          Цитата: Villon
          ? Средний американец опутан долгами и кредитами.

          А у нас всё прекрасно? Сейчас доля просроченной задолженности составляет 12,7% от общего объема ссудной задолженности граждан. Объемы «плохих» долгов с просрочкой платежей более 90 дней за прошедший год выросли на 51%, с 736 до 1 115 млрд. руб. what
  8. Волька
    Волька 1 февраля 2016 06:43 Новый
    0
    что нужно еще сделать, чтобы окончательно уничтожить эту мировую порочную финансовую пирамиду от янки...
    1. Alexanast
      Alexanast 1 февраля 2016 08:31 Новый
      +7
      Перестройка и новое мЫшленье!
    2. Мрак
      Мрак 1 февраля 2016 08:45 Новый
      0
      А чего больше всего боятся наши " партнёры"?
  9. parusnik
    parusnik 1 февраля 2016 06:44 Новый
    +2
    США не Греция..переживет..
  10. Lyapis
    Lyapis 1 февраля 2016 06:45 Новый
    +15
    Ещё до кризиса 2008 года шли разговоры, что США скоро обанкротятся и развалятся. Очень скоро, вот буквально завтра или послезавтра. Но вот прошло почти что десятилетие и... ничего не изменилось. Американцы живут не тужат и даже поправили свою экономику с 2008-го (в отличии от нас, кстати говоря).
    Пора бы понять, что их госдолг так же виртуален как и ценность американского доллара. И пока весь мир пользуется долларом, можно плевать на госдолг любой величины.
    А соответственно и следить за количеством нулей в долге американцев дело пустое и бессмысленное. request
    1. Riv
      Riv 1 февраля 2016 07:12 Новый
      +4
      Так ведь и МММ не сразу грохнулась. Сколько Мавроди водичку пенил? А ведь за ним государство не стояло. :)

      Проще выражаясь: до тех пор, пока отдаешь долги, тебе в долг дают снова и снова. Но не отдай один раз и... Штатам проще, чем Мавроди. Нужны доллары - взяли и напечатали. Но в один прекрасный момент кто-то скажет: "Мне хватит!" - и за доллары купит что то еще. Например золотишко. За ним второй. И таки да: золото уже скупают.
    2. atalef
      atalef 1 февраля 2016 07:59 Новый
      -5
      Цитата: Lyapis
      Ещё до кризиса 2008 года шли разговоры, что США скоро обанкротятся и развалятся. Очень скоро, вот буквально завтра или послезавтра. Но вот прошло почти что десятилетие и... ничего не изменилось. Американцы живут не тужат и даже поправили свою экономику с 2008-го (в отличии от нас, кстати говоря).
      Пора бы понять, что их госдолг так же виртуален как и ценность американского доллара. И пока весь мир пользуется долларом, можно плевать на госдолг любой величины.
      А соответственно и следить за количеством нулей в долге американцев дело пустое и бессмысленное. request

      Рвёте шаблон. сэр.
      2000 год. Предсказание , проверим
      Эти строки я пишу в конце декабря 2005 года, и США стоят себе и стоят. Еще в 2000 году очень солидные эксперты говорили, что если цена на нефть продержится на уровне 40 долларов хотя бы полгода, то американская экономика рухнет.( 2015 г ВВП -- при80 ти долларах за баррель - мировая экономика рухнет ) Цена на нефть поднялась гораздо выше 40 долларов и продержалась гораздо дольше полугода и держится и сейчас, но американская экономика растет, и даже доллар укрепляется. Так что недооценили эксперты крепость американских бастионов.

      Что касается меня и моей системы, то впервые крах Америки я предсказал в 1991 году, когда США были на крутом подъеме и никаких внешних признаков краха и в помине не было. Тогда же я указал дату крушения — 2005 год. Сделать этот прогноз было нетрудно, 36-летний ритм в истории США прорисован достаточно тщательно, особенно же хорошо обозначены даты с интервалом 72 года: 1789—1861—1933—2005. Для каждого знатока американской истории ясно, насколько кардинальны эти даты.
    3. Villon
      Villon 1 февраля 2016 10:24 Новый
      0
      Цитата: Lyapis
      Пора бы понять, что их госдолг так же виртуален как и ценность американского доллара. И пока весь мир пользуется долларом, можно плевать на госдолг любой величины.
      А соответственно и следить за количеством нулей в долге американцев дело пустое и бессмысленное. request

      А почему тогда американцев так пугают их долгом? Зачем счётчик национального долга на улицах Манхэттена со средней долей, приходящейся на каждую семью?
    4. alicante11
      alicante11 1 февраля 2016 12:32 Новый
      +1
      Ещё до кризиса 2008 года шли разговоры, что США скоро обанкротятся и развалятся.


      Ну так сколько стран после 2008-го ограблено? Египет, Тунис, Ливия, Сирия. И это только военно-политическим путем. А как весь мир скидывается на поддержание амерской экономики, так вообще могли бы никаких кризисов не ощущать.

      А соответственно и следить за количеством нулей в долге американцев дело пустое и бессмысленное


      Конечно, госдолг более половины годового бюджета уже сам по себе смертелен. Потому что не может быть выплачен быстро при необходимости. Поэтому сколько нулей после этого - совершенно не важно. Рухнуть все может в любой момент.
      1. Lyapis
        Lyapis 1 февраля 2016 13:23 Новый
        -1
        Ну так сколько стран после 2008-го ограблено? Египет, Тунис, Ливия, Сирия.

        Это просто слова. Причины всех неприятностей в этих странах совсем не ограбление со стороны США (да и не настолько они богаты, чтобы был смысл устраивать ради этого войны).
        Конечно, госдолг более половины годового бюджета уже сам по себе смертелен.

        Насколько госдолг США превышает их же бюджет? Почему Америка с таким дисбалансом ещё жива, если следовать вашей логике?
        Потому что не может быть выплачен быстро при необходимости.

        Какая такая невероятная необходимость может возникнуть?
        1. alicante11
          alicante11 1 февраля 2016 14:29 Новый
          0
          Это просто слова. Причины всех неприятностей в этих странах совсем не ограбление со стороны США


          Да вы шо? Ну совсем американцы не бомбили Ливию, не снаряжали террористов в Сирии, амерские ушки не торчат из "цветных революций" в Египте и Тунисе. Если факты не укладываются в ваше мнение, тем хуже для фактов.

          (да и не настолько они богаты, чтобы был смысл устраивать ради этого войны).


          Да, они принесли демократию и процветание угнетенным "восточных деспотий". Я тоже в это верю, истово.

          Ну так, поэтому и столь малое время выиграли американцы от этого грабежа. Это, конечно, не дерибан богатств СССР.

          Насколько госдолг США превышает их же бюджет? Почему Америка с таким дисбалансом ещё жива, если следовать вашей логике?


          Чуть-чуть - всего лишь в 11 раз.
          А потому что ни кто не решается потребовать свои деньги назад.
          Во-первых, страшно, что окажется недемократичными, а во-вторых, начни выводить деньги, американцы обрушат бакс или объявят дефолт и останешься с носом. А так хоть проценты капают какие-никаие, все хлеб.

          Какая такая невероятная необходимость может возникнуть?


          А ля гер, ком а ля гер. Вот какая.
          1. Lyapis
            Lyapis 1 февраля 2016 15:23 Новый
            -1
            Да вы шо? Ну совсем американцы не бомбили Ливию...

            Бомбить и грабить-это разные вещи, если вы не в курсе. Мы сейчас тоже бомбим ИГ, и что? По вашей логике мы их тоже грабим?
            Ну так, поэтому и столь малое время выиграли американцы от этого грабежа. Это, конечно, не дерибан богатств СССР

            Считать, что американцы там что то заработали в финансовом плане можно только по наивности или же по глупости. Они на военную операцию как бы не больше потратили. И кстати, главными заводилами в той же Ливии были французы.
            Американцы обрушат бакс или объявят дефолт и останешься с носом.

            Конечно, американцы же известные мазохисты, чтоб объявлять дефолты и обрушивать собственную валюту, только ради того чтоб кому то в мире насолить...
            А так хоть проценты капают какие-никаие, все хлеб.

            А что плохого, в том чтобы надёжно сохранить деньги и ещё получать с этого проценты? Это преступление? Или может грех?
            А ля гер, ком а ля гер. Вот какая.

            Очень аргументировано... Аналитика просто божественного уровня.
            1. alicante11
              alicante11 1 февраля 2016 16:14 Новый
              +1
              Бомбить и грабить-это разные вещи, если вы не в курсе. Мы сейчас тоже бомбим ИГ, и что? По вашей логике мы их тоже грабим?


              И как деньги Каддафи арестовывали и экспроприировали вы, видимо, не в курсе. И кто стал владельцем ливийской нефти - тоже. Ну, пребывайте в неведении дальше.

              Считать, что американцы там что то заработали в финансовом плане можно только по наивности или же по глупости.


              Ну, если я глуп и наивен, так докажите ваши высказывания. Вместо голословных огульных обвинений.

              Они на военную операцию как бы не больше потратили. И кстати, главными заводилами в той же Ливии были французы.


              А главными бенефициарами - англы и американцы :).

              Конечно, американцы же известные мазохисты, чтоб объявлять дефолты и обрушивать собственную валюту, только ради того чтоб кому то в мире насолить...


              Да не насолить, а списать свой долг. Думать уже начинайте.

              А что плохого, в том чтобы надёжно сохранить деньги и ещё получать с этого проценты? Это преступление? Или может грех?


              И преступление и грех. Я уже говорил здесь одному пользователю, что покупая "баксы" для "хранения" своих сбережений вы поддерживаете амеров в их борьбе против вас и вашей страны.

              Очень аргументировано... Аналитика просто божественного уровня.


              А если подумать? Намек - валютные войны... Надеюсь, в гугле не забанили, впрочем, яндекс тоже рулит.
              1. Мистер ПИП
                Мистер ПИП 1 февраля 2016 16:46 Новый
                -1
                Цитата: alicante11
                И как деньги Каддафи арестовывали и экспроприировали

                А кто такой вообще, этот Каддафи, что лично меня должны волновать ЕГО ЛИЧНЫЕ ДЕНЬГИ? request
                Цитата: alicante11
                И кто стал владельцем ливийской нефти - тоже.

                Вы хотели сказать, нефти Каддафи?
              2. Lyapis
                Lyapis 1 февраля 2016 17:04 Новый
                -2
                Ну, если я глуп и наивен, так докажите ваши высказывания. Вместо голословных огульных обвинений.

                Что-то не особо заметил аргументированности ваших высказываний, так что промолчал бы на вашем месте про огульность обвинений.
                А главными бенефициарами - англы и американцы :).

                Тут вообще можно большой список участвовавших привести. И все они в равной степени были заинтересованны в произошедшем. И из всех целей которые они преследовали-грабёж стоял на последнем месте. И да, чтобы отжать у Каддафи 20-30 млрд. доллоров, конечно же стоило сколачивать коалицию из двух дюжин государств и устраивать войну под боком у Европы. Цель то достойная-по паре лярдов вечнозелёных на брата!
                Да не насолить, а списать свой долг. Думать уже начинайте.

                Как раз думаю, а не общаюсь одними лозунгами.
                А на счёт долга-это то же самое, как если бы вы взяли кредит в банке, а потом пошли и повесились. Банк своих денег конечно не увидит и очень расстроится, но и вы окажетесь не то чтобы в плюсе.
                Выкинув такой фортель США не спишут свой долг. Они угробят свою экономику, похоронят репутацию надёжного партнёра и ведущего гос-ва, а заодно настроят против себя весь мир.
                И преступление и грех.

                То есть мне надо бежать в сбербанк и снимать все деньги с вклада, иначе меня арестуют или даже не пустят в рай? laughing
                А если подумать? Намек - валютные войны... Надеюсь, в гугле не забанили, впрочем, яндекс тоже рулит.

                Аргументный аргумент. Я тоже когда не могу сказать ничего внятного и толкового шлю оппонента в гугл...
  11. Тот же ЛЕХА
    Тот же ЛЕХА 1 февраля 2016 06:52 Новый
    +2
    Пора бы понять, что их госдолг так же виртуален как и ценность американского доллара. И пока весь мир пользуется долларом, можно плевать на госдолг любой величины.
    А соответственно и следить за количеством нулей в долге американцев дело пустое и бессмысленное. request


    Согласен...эта дутая пирамида оказалась прочнее всех прогнозов...значит что-то не так с прогнозами what
    1. atalef
      atalef 1 февраля 2016 08:01 Новый
      -2
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Пора бы понять, что их госдолг так же виртуален как и ценность американского доллара. И пока весь мир пользуется долларом, можно плевать на госдолг любой величины.
      А соответственно и следить за количеством нулей в долге американцев дело пустое и бессмысленное. request


      Согласен...эта дутая пирамида оказалась прочнее всех прогнозов...значит что-то не так с прогнозами what

      А может пирамида то и не дутая ?
      1. alicante11
        alicante11 1 февраля 2016 12:34 Новый
        +1
        А может пирамида то и не дутая ?


        А пофиг, любая пирамида - лохотрон. Про МММ тут уже упоминали. В чем разница между долларом и акцией МММ?
  12. sezam
    sezam 1 февраля 2016 06:57 Новый
    +2
    Кто-же его посадит, он же памятник.
  13. roman72-452
    roman72-452 1 февраля 2016 07:04 Новый
    +3
    Проблема в том что спросить этот долг некому,они могут легко простить все долги.
    1. Villon
      Villon 1 февраля 2016 10:39 Новый
      0
      Цитата: roman72-452
      Проблема в том что спросить этот долг некому,они могут легко простить все долги.

      Включаем логику: если некому спросить, то некому и простить.
  14. samarin1969
    samarin1969 1 февраля 2016 07:11 Новый
    0
    США усиленно формируют всемирную Империю, чтобы "разверстать" свой долг на новых "неофитов" по всему миру.
  15. aybolyt678
    aybolyt678 1 февраля 2016 07:33 Новый
    0
    о каком госдолге идет речь??? они же должны сами себе, поэтому простят себя
    1. Villon
      Villon 1 февраля 2016 10:45 Новый
      0
      Цитата: aybolyt678
      о каком госдолге идет речь??? они же должны сами себе, поэтому простят себя

      Нет, не себе, а независимому от правительства органу.
  16. Прадед Зевса
    Прадед Зевса 1 февраля 2016 07:35 Новый
    +1
    2399 год-человечество продолжает ждать дефолта в сша!
    1. Твой друг
      Твой друг 1 февраля 2016 16:21 Новый
      0
      Цитата: Прадед Зевса
      2399 год-человечество продолжает ждать дефолта в сша!

      Ну как там в будущем? Владимир Владимирович еще президент?
  17. Zomanus
    Zomanus 1 февраля 2016 07:42 Новый
    +4
    Была на РВ статья о том, что на NY бирже запасы физического золота сократились на 70%.
    Так что вполне возможно, что тихой сапой физическое золото растаскивается по закромам.
    Но вот что доллару и Америке скоро конец, я не поверю.
    Ибо сейчас Америка завалит ЕС и просуществует пожирая ее.
    Еще остался БВ, который тоже завалят и пожрут.
    Про Китай ничего не скажу, ибо там все слишком крепко привязаны.
    Короче баксы еще имеет смысл покупать.
    1. alicante11
      alicante11 1 февраля 2016 12:39 Новый
      +1
      Но вот что доллару и Америке скоро конец, я не поверю.


      В "конец" СССР тоже ни кто не верил. Кроме тех, кто знал.

      Ибо сейчас Америка завалит ЕС и просуществует пожирая ее.


      А если подавятся?

      Короче баксы еще имеет смысл покупать.


      Вот на таких "прогнозах" и падает рубль, а доллар растет. И таких, как вы, к сожалению, много. А вы удивляетесь, чего это он не падает. Не поддерживайте, тогда и упадет.
    2. saturn.mmm
      saturn.mmm 1 февраля 2016 19:48 Новый
      0
      Цитата: Zomanus
      Короче баксы еще имеет смысл покупать.

      При покупке доллара Вы зеленую бумагу превращаете в деньги, так он материализуется,тем самым Вы отодвигаете его падение, самое главное для США это спрос на доллары, пока он есть их будут печатать.
  18. rotmistr60
    rotmistr60 1 февраля 2016 07:48 Новый
    0
    За семь лет правления президента США Барака Обамы задолженность федерального правительства увеличилась на 8.3154.529.850.339,07 долл. (округлённо 8,315 трлн. долл.)

    Ну, и как тут не согласиться с американскими расистами с тем, что черному кроме чистки обуви доверять ни чего нельзя. Меня прошу расистом не считать (для тех, кто не привык читать комментарий полностью). Экономика - пролет, премия мира - пролет, политика - пролет. Осталась только "исключительная" нация, "мощь" Америки, о которой постоянно говорит Обама и в которую сам уже не верит.
    1. Villon
      Villon 1 февраля 2016 08:17 Новый
      +1
      Как оказалось, Обаме доверять было очень даже можно. Поставленный перед ним план он выполнил. Расистом прошу меня тоже не считать.
  19. andrei.yandex
    andrei.yandex 1 февраля 2016 07:57 Новый
    +1
    "нефте-Химия" ФРС
  20. Громобой
    Громобой 1 февраля 2016 08:04 Новый
    +2
    Что все так распережевались за США?Она все свои долги прощает,так что не стоит так волноваться smile
    1. Villon
      Villon 1 февраля 2016 11:03 Новый
      +2
      Цитата: Громобой
      Что все так распережевались за США?Она все свои долги прощает,так что не стоит так волноваться smile

      Какая чудовищная щедрость.
  21. met
    met 1 февраля 2016 08:14 Новый
    +7
    Вопрос всем - неужели вы всерьез думаете, что США станут что-нибудь , кому-нибудь , когда-нибудь отдавать? Так, чтобы каждый америкос отслюнил свои кровные 57000 USD? Неизвестно зачем? Да нахрена тогда ему это АНБ,ЦРУ,NATO? "— Стало быть, у тебя осталось пять долларов десять центов. Ну и что ж, ты опять их пустил в оборот?

    — А то как же! Знаешь одноногого негра, еще у него хозяин старый мистер Брэдиш? Ну вот, он завел банк и сказал, что кто внесет один доллар, через год получит еще четыре доллара. Все негры внесли, только денег у них было мало. У меня много. Вот мне и захотелось получить больше четырех долларов, я ему и сказал, что, если он мне столько не даст, я сам открою банк. Ну, а этому негру, конечно, не хотелось, чтоб я тоже заводил банк, двум банкам у нас делать нечего, — он и сказал, что если я вложу пять долларов, то в конце года он мне выплатит тридцать пять.Я и вложил. Думаю: сейчас же пущу и эти тридцать пять долларов в оборот, чтоб деньги зря не лежали. Один негр, зовут его Боб, поймал большую плоскодонку, а его хозяин про это не знал; я ее купил и сказал, что дам ему в конце года тридцать пять долларов; только плоскодонку украли в ту же ночь, а на другой день одноногий негр объявил нам, что банк лопнул. Так никто из нас и не получил денег." Марк Твен.
  22. Горменгаст
    Горменгаст 1 февраля 2016 08:15 Новый
    +5
    Долг США безусловно ненормален и чрезмерен. Долг - это то, что они не заработали, но потребили, т.е. обокрали весь мир, в том числе даже своих ближайших "партнеров".

    Естественным образом эта история закончится не может. Когда-то неизбежно произойдет нечто чрезвычайное. Либо большая война все спишет, либо дефолт объявят, либо какие-то гнилые манипуляции произведут.

    Весь вопрос в том, когда это произойдет. Пока признаки изменения ситуации крайне слабые и противоречивые. 18 или 19 или даже 30 триллионов долга - сама по себе величина ни о чем не говорит; нет такой планки, которая будет однозначно определять - все, конец.

    Так что все мы еще долго будем заниматься обсуждением вечной темы долга США. laughing

    Более благодатная тема, ИМХО, это не факт и размер долга, а то, что США - это мировой разбойник, обкрадывающий и грабящий всех и вся. am
    1. Villon
      Villon 1 февраля 2016 11:09 Новый
      +2
      Цитата: Горменгаст
      Долг - это то, что они не заработали, но потребили

      Что-то они всё-таки производят: ГМО, которые они через Всемирное Торговое Общество навязывают всему миру.
  23. Villon
    Villon 1 февраля 2016 08:21 Новый
    +1
    Обратите внимание, что увеличение государственного долга США в четыре раза произошло с того времени как перестал существовать СССР. Отсчёт пошёл.
  24. energy701
    energy701 1 февраля 2016 08:25 Новый
    0
    Для кого отметка тревожная, а для кого и нет. В самих штатах к этому относятся совершенно спокойно, деньги с них вернуть никто не требует, а если что они еще себе напечатают. Так что надо, потихоньку валить доллар, китайцы уже давно об этом задумываться начали. Свалим доллар, и выпендреж американцев поутихнет.
    1. Villon
      Villon 1 февраля 2016 09:54 Новый
      0
      Цитата: energy701
      Так что надо, потихоньку валить доллар, китайцы уже давно об этом задумываться начали. Свалим доллар, и выпендреж американцев поутихнет.

      Непохоже что-то, что доллар валится. И тихо это не получится.
  25. energy701
    energy701 1 февраля 2016 08:29 Новый
    -1
    Бывший глава Счетной палаты США (Government Accountability Office) заявил, что реальный долг США приближается к $65 трлн, что почти в 3 раза превышает официальную цифру в $18 трлн.
    http://www.vestifinance.ru/articles/64144
  26. Комментарий был удален.
  27. fif21
    fif21 1 февраля 2016 08:57 Новый
    +1
    То ,что США должны многим странам -это понятно. А вот почему им дают в долг даже страны с "недоразвитой" экономикой? В России только ленивый не ругает США, и тут же правительство радостно сообщает ,что долговые обязательства США приобретены для пополнения валютных резервов. Мало мы еще списывали долгов "братским " странам? А может у финансового блока правительства "свой интерес"? what А может тупо "не профессионализм"? Ответ: Так устроена мировая экономика меня не устраивает. А то ,что должники учат всех как им жить, развязывают грабительские войны, вводят против кредиторов санкции, это не поддаётся объяснению. ЕС,Япония- оккупированные страны, нефтяные шейхи за покровительство США платят, а Россия ,Китай ,Индия, что они должны США и за что? Может мы платим (отдаем свой кошелек)из за страха перед бандитом, приставившего нож к горлу жертве? Но, как тогда расценивать слова Путина" Если видишь ,что драки не избежать- бей первый"? what
  28. V.P.
    V.P. 1 февраля 2016 09:26 Новый
    +6
    Чтобы понимали как это работает.
    Эмиссией денег в США может заниматься только ФРС. С начала 20-го века.
    ФРС это очень интересная контора. Форма сосбственности у нее частная - через акции принадлежит старейшим и крупнейшим амерским банкам но правительство имеет в управлении существенный и решающий голос.
    Если у США не хватает бабок то правительство или выпускает и продает облигации или казначейство просит их отсыпать у ФРС.
    ФРС доброе, отсыпает. Ему это ничего не стоит, даже печатать не нужно, достаточно несколько нажатий клавиш на компе и на счетах казначейства из пустоты образуется запрошенная сумма.
    Теоретически казначейство должно их потом вернуть обратно. Но ...
    Вот, вообщем-то, и долг.
    Такая шляпа с доларами из пустоты не может работать более нигде кроме одной страны. Иначе от постоянных массированных эмиссий страна плучит гиперинфляцию.
    А у США этот фокус проходит по ряду причин.
    Самая главная заключается в том что доллар является общепризнанной мировой валютой которой пользуются все.
    Привет Бреттон-Вуду.
    И решению 70-х годов ОПЕК принимать платежи за нефть только в баксах. Это важно - наибольший денежный оборот в мире приходится именно на торговлю нефтью. Просто в мире нет больше другого товара который бы настолько активно покупался всеми странами. После этого решения ОПЕК доллару и "поперло" - он стал нужен вообще всем и в больших количествах.
    Отсюда и другое название доллара подчеркивающее его статус - нефтебакс.
    Таким образом, из-за статуса, эта инфляция получается не внутри страны а размазывается на весь мир.
    Поэтому Штатам, на самом деле, не столь важно сколько они этому ФРС должны.
    Там есть и другие проблемы, конечно, помимо возможности инфляционной спирали, но Штаты с ними более-менее успешно боролись до сих пор. Сейчас им это делать все сложнее, все-таки экономика это такая штука которая хоть и с замедлением но реагирует на различные шулерства.
    И череда QE им уже начинает аукаться. ФРС конечно возвращает понемногу бабло которое раздавалось налево и направо во время этих QE и утилизирует пытаясь вывести из оборота эти триллионы которые наплодил и которы порождают гигантские пузыри на фондовых рынках, но темп и масштаб возвратов не впечатляют
  29. Hooks
    Hooks 1 февраля 2016 09:32 Новый
    0
    Если все страны имеют внешний (государственный) долг, то кому все должны? Земля имеет долг перед Марсом?
  30. Hooks
    Hooks 1 февраля 2016 09:35 Новый
    0
    Занятно: по википедии никому не должны только Бруней, Макао и Палау (из неассоциированных государств)
  31. туполев-95
    туполев-95 1 февраля 2016 09:48 Новый
    +6
    Пока доллар будет основной резервной валютой ничего не изменится. Всем уже давно понятно, что весь мир находится в одной экономической системе.Систему эту создали западные экономисты и создавали они ее для своего благополучия(было бы странно наоборот).Система качественно и незамысловато обирает "индейцев" и обслуживает западный капитализм. Кто пытается противостоять системе - санкции, бомбардировки, революции, гражданские войны. Кадафи хотел торговать нефтью не за доллары? - конец истории известен.Мы в системе - "индейцы", которые продают свое "золото"-природные ресурсы за "стеклянные бусы"-доллары. И живем мы по конституции и законам, написанным нам в 1991-м (догадайтесь-кто их нам диктовал). Поэтому у нас невозможно вести никакое дело, не участвуя при этом в коррупционных схемах, поэтому деньги утекают в оффшоры, поэтому у нас молодежь хочет контролировать и руководить(быть чиновниками - прокурорами и главами администраций), а не работать(потому, что это тяжело и невыгодно).
    1. Мистер ПИП
      Мистер ПИП 1 февраля 2016 15:02 Новый
      +1
      Цитата: туполев-95
      Кадафи хотел торговать нефтью не за доллары? - конец истории известен

      И? Чтобы ему дало возможность торговать НЕ за доллары? За доллары торгует та же Япония - и прекрасно себя чувствует!
  32. серафимамурский
    серафимамурский 1 февраля 2016 09:59 Новый
    +1
    Как это не грустно но США гегемон они придумывают правила. И напечатают долларовых бумажек ещё больше потому-что весь мир ведёт расчёт в долларах.
    А если кто то против они его поправят санкциями или демократическими бомбардировками.
  33. сурож
    сурож 1 февраля 2016 10:20 Новый
    0
    Россия тоже активно хотела переходить на расчеты в национальной валюте с Китаем и в Брикс - и сразу: санкции, падение цен на нефть и прочее. Как тут Киселева с его "совпадением" не вспомнить. И ведь все-таки боятся, что опустим!
    1. V.P.
      V.P. 1 февраля 2016 10:32 Новый
      0
      Переходить хотели после санкций. Т.е. вначале кирпич и затем сотрясение а не наоборот.
    2. IMHO
      IMHO 1 февраля 2016 11:20 Новый
      -2
      Какая разница в какой валюте расчет, хоть в помидорах. Все равно пересчет будет в долларах. Китайцы наши рубли конвертируют в доллары и на них покупают себе товары.
      Иначе зачем им наши рубли?
    3. atalef
      atalef 1 февраля 2016 11:42 Новый
      +3
      Цитата: сурож
      Россия тоже активно хотела переходить на расчеты в национальной валюте с Китаем

      Проверь и сравни объемы торговли Китая с Россией и Америкой .
      Цитата: сурож
      в Брикс

      Забудь про БРИКС - никогда не работало , а сейчас уже умерло
      Цитата: сурож
      , падение цен на нефть и прочее. Как тут Киселева с его "совпадением" не вспомнить. И ведь все-таки боятся, что опустим!

      Кого ?
      1. alicante11
        alicante11 1 февраля 2016 12:48 Новый
        +1
        Проверь и сравни объемы торговли Китая с Россией и Америкой .


        Объем не сравним. Вот только дефицит у амеров в этой торговле очень уж велик. И если со всеми остальными китайцы будут торговать не в долларах, то куда они будут девать фантики? В один прекрасный момент они либо потребуют отдать долги, либо перевести торговлю в юани. И вот тогда доллару точно будет крышка.

        Забудь про БРИКС - никогда не работало , а сейчас уже умерло


        Слухи о нашей смерти очень преувеличены. Это просто пиар-компания. Как можно создать организацию в которой будут Китай и Тайвань? Особенно после того, как снесли гоминьдан.
  34. ILIA
    ILIA 1 февраля 2016 11:15 Новый
    0
    Избавятся от кредиторов и дело в шляпе))
  35. Villon
    Villon 1 февраля 2016 11:21 Новый
    -1
    У них всё демократическое, и долг у них демократический, в том смысле, что за него расплачивается весь мир.
    1. atalef
      atalef 1 февраля 2016 11:57 Новый
      +2
      Цитата: Villon
      У них всё демократическое, и долг у них демократический, в том смысле, что за него расплачивается весь мир.


      Ланнистеры всегда платят по долгам.!!!
      Ещё ни разу долговые обязательства США остались неоплаченными.
      1. saturn.mmm
        saturn.mmm 1 февраля 2016 20:02 Новый
        0
        Цитата: atalef
        Ещё ни разу долговые обязательства США остались неоплаченными.

        Александр да, конечно же, потому как всегда можно нарисовать сколько кому должен.
  36. V.P.
    V.P. 1 февраля 2016 12:01 Новый
    0
    Цитата: IMHO
    Все равно пересчет будет в долларах. Китайцы наши рубли конвертируют в доллары и на них покупают себе товары.

    Именно юань и является главной опасностью для доллара.
    Китай давно и тихой сапой выводит свою валюту на первые места.
    Размер экономики у Китая сравним с размером экономики США.
    В тихоокеанском регионе он уже давно со многими странами перешел на расчеты в юанях, сейчас пытается расширять сферу влияния юаня. Даже кредиты в своем регионе другим государствам выделяет только в юанях.
    Чтобы свергнуть бакс Китаю не хватет двух вещей
    1. Политического влияния. Оно напрямую зависит от военных возможностей. А здесь Китай серьезно уступает Штатам. В последнее время стал пытаться это компенсировать завязывая более тесные отношения с нами.
    2. То чем Штаты кроют всех как бык овцу - емкость платежеспособного рынка спроса. США это самый вкусный рынок, поэтому они могут диктовать свои условия любому желающему что-то с этого рынка поиметь.
    Поэтому они могут практически любому выкатить многомиллиардные штрафы по своему желанию, и этот "проштрафившийся" будет платить не вякая, иначе отлучат от американского рынка.
    Рынок спроса США это вторая экономическая американская убервафля после доллара. Он уже сам по себе стал товаром и инструментом политического влияния.
    Но в последнее время Китай продекларировал курс на "развитие внутреннего потребления". Т.е. будет пытаться перехватить первенство.
    Вроде как шанс на то что миллиард с лишним рож сможет обеспечить спрос больший чем триста миллионов есть, но пока что все упирается в доходы этих миллиарда с лишним. Платежеспособности, иначе говоря. И "среднего чека".
    Нет у китайцев ещё нормальных доходов. А развивать спрос через усиленное кредитование не выходит, через пень-колоду получается.
    1. atalef
      atalef 1 февраля 2016 12:11 Новый
      0
      ?
      Цитата: V.P.
      Именно юань и является главной опасностью для доллара

      судя по девальвации юаня и укреплению доллара -- нет
      Цитата: V.P.
      Китай давно и тихой сапой выводит свою валюту на первые места

      Шутник , китайская валюта только с конца прошлого года свободноконвертируема
      Цитата: V.P.
      Размер экономики у Китая сравним с размером экономики США

      Уже нет
      Цитата: V.P.
      В тихоокеанском регионе он уже давно со многими странами перешел на расчеты в юанях,

      местные расчеты и не более того. Объёмы копеечные
      Цитата: V.P.
      Чтобы свергнуть бакс Китаю не хватет двух вещей

      Всего двух ?
      Цитата: V.P.
      . Политического влияния. Оно напрямую зависит от военных возможностей

      Ха-ха
      Цитата: V.P.
      То чем Штаты кроют всех как бык овцу - емкость платежеспособного рынка спроса. США

      Можете немногжко расшифровать ?
      Цитата: V.P.
      Рынок спроса США это вторая экономическая американская убервафля после доллара. Он уже сам по себе стал товаром и инструментом политического влияния

      А на этом рынке чем платят и кто платит и откуда деньги

      Цитата: V.P.
      Но в последнее время Китай продекларировал курс на "развитие внутреннего потребления". Т.е. будет пытаться перехватить первенство.

      В чем ? В том , что будет работать на внутренний рынок ? и чем это помешает гегемонии США ?
      Цитата: V.P.
      Вроде как шанс на то что миллиард с лишним рож сможет обеспечить спрос больший чем триста миллионов есть

      Ну вот вам пример , вся Африка - это практически внутренний спрос 2-х или там 3-х млрд человек , и кому это мешает ?
      Цитата: V.P.
      Нет у китайцев нормальных доходов. А развивать спрос через усиленное кредитование не выходит, через пень-колоду получается.

      Как то вы сами себе противоречите.
      1. V.P.
        V.P. 1 февраля 2016 12:55 Новый
        0
        Не дает пропостить, ругается на слишком длинный комментарий, разобью на две части.
        Цитата: atalef
        судя по девальвации юаня и укреплению доллара -- нет

        Вы невнимательны. Я написал "давно" а не в последний год-полтора когда их стало колбасить. Да и для Китая это не столь важно - у китайцев менталитет который позволяет им мыслить не ближайшими несколькими годами а десятилетиями.
        Цитата: atalef
        Шутник , китайская валюта только с конца прошлого года свободноконвертируема

        Свободноконвертируема она давно. С прошлого года она была включена в корзину валют МВФ. При этом ее предыдущее невключение было обусловлено не экономическими факторами а политическими. Уж если в корзине торчит даже йена то уж спрос на юани в мире куда мощнее. Но не включали, блокировали. Что не мешало китайцам иметь расчеты в юанях со многими тами мира, даже в Ю.Америке.
        Цитата: atalef
        Уже нет

        А что так ? Вроде как экономика Китая всего лишь замедлила темпы РОСТА но расти не перестала, те темпы роста которые для Китая считаются низкими все равно Штатам и во влажных снах не снятся. на соновании чего вы решили что "уже нет" ?
        Цитата: atalef
        местные расчеты и не более того. Объёмы копеечные

        Ещё десяток лет назад не было никаких а теперь только Африке выдают по двадцать миллиардов если в пересчете на баксы.
        Собственно именно поэтому, из-за роста влияния экономики Китая и его валюты штатовцы начали бегать как угорелые со своим TKIP закрывая глаза на все его косяки и непроработанность.
        Цитата: atalef
        Всего двух ?

        Можно пару сотен наковырять. Но основных да, двух, остальное у них есть или решаемо.
        Цитата: atalef
        Ха-ха

        Угу, хи-хи. Но селява в мире именно такова. Можешь быть богатым но не имея серьезных военных возможностей тебя не будут всерьез воспринимать в других регионах мира, ты не сможешь диктовать свои условия и защищать свои интересы.
        Цитата: atalef
        Можете немногжко расшифровать ?

        Без проблем. Если твой рынок самый вкусный и емкий и ты регулируешь доступ других к нему то ты влияешь на экономику любых экономически развитых стран которые при потери доступа к нему лишаются знаительной части своей экономики.
        Для примера: закроет Израиль свой рынок для какой-то страны - да и чихать на него остальным. А закроет США свой рынок для, например, Германии - и всё котенку, многие заводы начнут банкротится, многие банки начнут пускать пузыри. США это премиальный рынок который дает большие объемы сбыта любой продукции, отлучение от него крайне болезненно.
      2. V.P.
        V.P. 1 февраля 2016 12:56 Новый
        0
        Цитата: atalef
        А на этом рынке чем платят и кто платит и откуда деньги

        Платят лояльностью, платят зависимостью, платят податливостью во многих экономических вопросах. Думаете что, например, швейцарские банки от нечего делать отказались от своей главной фишки - гартированной тайны банковских вкладов что ли ? Просто альтернатива им не понравилась намного сильнее.
        Цитата: atalef
        В чем ? В том , что будет работать на внутренний рынок ? и чем это помешает гегемонии США ?

        В том что емкий и привлекательный для других внутренний рынок позволяет диктовать многие условия.
        Цитата: atalef
        Ну вот вам пример , вся Африка - это практически внутренний спрос 2-х или там 3-х млрд человек , и кому это мешает ?

        Платежеспособность спроса этих 2-х или 3-х миллиардов. Я про это и написал в отношении Китая - ему в данный момент недостает платежеспособности населения. И именно поэтому у них сейчас взят курс на его развитие. Через пару десятков лет они могут там многое изменить - Китай никогда никуда не торопится и не суетится.
        Цитата: atalef
        Как то вы сами себе противоречите.

        В чем ? В том что взяли курс но пока этого не достигли что ли ?
        1. Комментарий был удален.
        2. Комментарий был удален.
          1. V.P.
            V.P. 1 февраля 2016 13:22 Новый
            +1
            Вы ушли от темы на бла-бла, на "кто лучше живет", вопрос вы задали не о том и ответ был тоже не о том.
            Из всего вашего последнего поста к делу относится только замечание про "юань хоронит доллар".
            Но я это и не писал. Я писал о том что пока только он это сможет сделать.
            Не прямо сейчас и уже а в перспективе способен, улавливаете разницу ?
            А выйдет или нет сказать сложно. Но они работают над этим.
            Еще раз напишу - у китайцев менталитет который позволяет им двигаться к цели долго и упорно там где у европейцев просто терпежа не хвататит. Другие горизонты планирования.
      3. saturn.mmm
        saturn.mmm 1 февраля 2016 20:21 Новый
        0
        Цитата: atalef
        судя по девальвации юаня и укреплению доллара -- нет

        Укрепление доллара для американской промышленности не есть хорошо.
        Цитата: atalef
        местные расчеты и не более того. Объёмы копеечные

        Здесь дело в отлаженной системе а не в объемах, объемы могут очень быстро вырасти.
        Цитата: atalef
        В чем ? В том , что будет работать на внутренний рынок ?

        Китай уже давно не только внутренний рынок.
        Цитата: atalef
        Уже нет

        Это с каких пор? С тех пор как рост ВВП упал с 8% до 6%? В то время когда в США рост ВВП составляет 2,5%.
        1. atalef
          atalef 1 февраля 2016 20:52 Новый
          0
          Цитата: saturn.mmm
          Укрепление доллара для американской промышленности не есть хорошо

          а для инвестиций ?
          Цитата: saturn.mmm
          Здесь дело в отлаженной системе а не в объемах, объемы могут очень быстро вырасти.

          Для этого должно быть что продавать и покупать , а так же наличие денег
          Цитата: saturn.mmm
          Китай уже давно не только внутренний рынок.

          Китай прежде всего не внутренний рынок
          Цитата: saturn.mmm
          Это с каких пор? С тех пор как рост ВВП упал с 8% до 6%? В то время когда в США рост ВВП составляет 2,5%

          Китай развивающаяся страна и для неё 6% = это топтание на месте , а ни же - это уже откат.
          1. Твой друг
            Твой друг 1 февраля 2016 21:47 Новый
            0
            Цитата: atalef
            Китай развивающаяся страна и для неё 6% = это топтание на месте , а ни же - это уже откат.

            Ооооо, вот оно че.... Для второй экономики мира 6% роста - это топтание на месте? Это кто вам сказал? Кто этот великий экономист?
            Эффект низкой базы для Китая не работает уже лет 10, 6% это в два раза больше, чем мировой рост ВВП. Какой откат, какое топтание на месте, о чем вы?
    2. Комментарий был удален.
    3. Мистер ПИП
      Мистер ПИП 1 февраля 2016 15:10 Новый
      0
      Цитата: V.P.
      Размер экономики у Китая сравним с размером экономики США.

      Де-факто, у Китая вообще нет независимой экономики, в современном глобализированном мире вообще ни у кого независимой экономики ни у кого нет, все зависят от "доллара" потому что без него невозможна внешняя торговля.
      Цитата: V.P.
      но пока что все упирается в доходы этих миллиарда с лишним.

      Прикольно. Возьмем например "процессоры" - Китай своих процессоров не делает, их вообще в глобализированном мире делает всего пара корпораций, как и множество других комплектующих - а конечные бренды, реализующие готовые товары населению, это по сути лишь "отверточная сборка" в основной своей массе. Итого РРАААЗ и мы уперлись в еще одну "причину" fellow
      1. V.P.
        V.P. 1 февраля 2016 16:49 Новый
        0
        Не понял сути ваших возражений.
        Как связана интеграция экономик и размер экономики конкретной страны, почему это мешает судить о размерах ?
        Глобализация никак не мешает определить что экономика Германии крупнее экономики Румынии а экономика Ирана (даже сидящего под санкциями) крупнее экономики Украины.
        И при чем здесь процессоры в плане перспектив юаня ? Тем более что в Китае процессоры очень даже выпускаются, например АМД их там производит. Да и чисто китайские (для правительственных и военных учреждений и предприятий) у них тоже вовсю дурь шлепают - 6 ядер, 1,5ГГц, 32 микронная технология, кэш третьего уроаня 8М, не супершедевр еще но вполне ничего, руку посильнее набьют и алга. И тем более мировая электроника очень сильно зависит от редкоземелов Китая.
        1. Мистер ПИП
          Мистер ПИП 1 февраля 2016 17:28 Новый
          0
          Цитата: V.P.
          Тем более что в Китае процессоры очень даже выпускаются, например АМД их там производит.

          AMD вообще не производит процессоры. Производят их TSMC (Тайвань) и GlobalFoundries (США).
          Гуглите что такое OEM и ODM-контракт.
          Цитата: V.P.
          у них тоже вовсю дурь шлепают - 6 ядер, 1,5ГГц, 32 микронная технология, кэш третьего уроаня 8М

          Гуглите что такое OEM и ODM-контракт. НИЧЕГО они сами пока не производят, если полностью разобраться в производственной цепочке.
          Цитата: V.P.
          И тем более мировая электроника очень сильно зависит от редкоземелов Китая.

          Да. Но и Китай не менее зависит от внешней торговли request
          Цитата: V.P.
          Как связана интеграция экономик и размер экономики конкретной страны, почему это мешает судить о размерах ?

          Я не про объемы производства, я про конечного потребителя производства - не путайте теплое с мягким.
  37. iouris
    iouris 1 февраля 2016 13:25 Новый
    0
    Долг США виртуален. США распределяют дефицит своего бюджета по всему миру, в форме дефицитов бюджета других государств.
  38. фа2998
    фа2998 1 февраля 2016 13:44 Новый
    +1
    Цитата: Blondy
    А нахрена знак вопроса в заголовке?

    А потому,что это не утверждение.Вопрос может стоять еще очень долго!США могут спокойно печатать деньги,и раздувать безналичную массу.За эти "зеленые фантики" с удовольствием отдают по 70-80-90 руб.,и так во всем мире-отдают нефть,сырье и мн.другое.Скажите те кто постоянно "хоронит США"-если вам вместо рублей будут выдавать такое-же число "фантиков"-уверен 100% будут согласны,и про "похороны" забудут. laughing hi
    1. iouris
      iouris 1 февраля 2016 20:57 Новый
      0
      Правительство США берёт деньги в долг у ФРС. ФРС - частная организация. Правительство ещё платит ФРС за печатание долларов. Так кому должны США?
    2. Штык
      Штык 1 февраля 2016 20:59 Новый
      0
      Цитата: фа2998
      -если вам вместо рублей будут выдавать такое-же число "фантиков"-уверен 100% будут согласны,и про "похороны" забудут

      А уж если такие fellow Вряд ли кто такие видел!
      Сто тысяч долларов США – изображен президент США - Вудро Вильсон. Банкнота никогда не была в свободном обращении, производится для внутренних расчётов Федеральной резервной системы Соединенных Штатов Америки (ФРС США).
  39. владимир 23рус
    владимир 23рус 1 февраля 2016 14:08 Новый
    0
    Ранее эксперты высказывали мнение, что США ждёт долговая катастрофа по греческому сценарию.
    Это вряд ли! Напечатают бумаги ещё, а весь мир как всегда заплатит. Надеюсь наивных нет?
    1. V.P.
      V.P. 1 февраля 2016 17:05 Новый
      0
      Не совсем так, им уже сложно бесконечно печатать.
      Если в 60-е каждый напечатанный бакс вброшенный в экономику увеличивал ее центов на 40 с лишним, то сейчас уже всего на 6-7, точных цифр не помню.
      Остальные в итоге идут частично на раздувание финансовых пузырей, частично уходят в чужие экономики работая на их развитие.
      Т.е. такой фокус наращивает диспропорции в экономике США создавая ей проблемы.
      Сейчас, скорее всего, США и весь мир должны вскоре накрыть последствия тех QE которые Штаты выпустили в мир с 2008 - надуты суперпузыри, мало никому не покажется.
      Напечатанные баксы это воздух. А воздух всегда выходит. Чем больше егл накачиваешь тем сильнее хлопает. А потихоньку спустить не получится если продолжать печатать.
      1. Strashila
        Strashila 1 февраля 2016 17:25 Новый
        +1
        На этот воздух скупаются реальные предприятия... чтоб их разорить и порезать.
  40. geo185
    geo185 1 февраля 2016 16:59 Новый
    -1
    у меня 2 вопроса 1 мы все умрем.2 омерике писда
    1. Твой друг
      Твой друг 1 февраля 2016 18:35 Новый
      0
      Цитата: geo185
      у меня 2 вопроса 1 мы все умрем.2 омерике писда

      Это не вопросы. Это утверждения.
  41. 35lisment35
    35lisment35 1 февраля 2016 17:00 Новый
    0
    Перемога!!!У какой страны Россия выкупает долговые обязательства-случайно не США??? negative
  42. Strashila
    Strashila 1 февраля 2016 17:24 Новый
    +1
    Она в этой яме с 1974 года.
  43. Lord Blacwood
    Lord Blacwood 1 февраля 2016 18:16 Новый
    0
    На самом деле США специально делают свой госдолг громадным для того, чтобы все от доллара не отказались. Ведь если посмотреть, то брала в долг она в основном у крупных конкурентов (Китай,например)
  44. zulusuluz
    zulusuluz 1 февраля 2016 18:39 Новый
    0
    Число транзисторов на чипе удваивается каждый год, и госдолг США удваивается с каждым новым президентом...
  45. Budilnik
    Budilnik 1 февраля 2016 18:42 Новый
    0
    Надо ожидать большой войны когда в Америке такая ситуация.Не получилось свести воевать Украину с Россией, попробуем Турцию с Россией. Будьте бдительными! - учили наши предки.Задача русских либерастов - отвлечь, растворить внимание русского человека от надвигающейся агрессии Америки, опосредованно чужими руками, против России.
  46. serverny
    serverny 1 февраля 2016 19:22 Новый
    -1
    Цитата: voyaka uh
    830$ напряжет, конечно, но не разорит.

    Ой привираете, в реальности по недавним исследованиям, большинство американцев не могут позволить себе даже раз в год потратить 500 долларов.
    Источник - http://www.chicagotribune.com/business/ct-americans-with-no-emergency-savings-01
    08-biz-20160107-story.html

    И в реальности в таких случаях большинство просто еще больше залезает в кредиты, если их кредитная история позволяет.
  47. vladimirvn
    vladimirvn 1 февраля 2016 19:58 Новый
    0
    Штаты никогда не будут в проигрыше. В крайнем случае поменяют правила. Оставляя у себя внутри страны их правила и играя с ними в их игру мы всегда будем в проигрыше.
  48. Krona
    Krona 2 февраля 2016 19:49 Новый
    -1
    Рекомендую повесить у себя на стене,благотворно влияет на психику.