Устройство для придания снаряду (пуле) вращательного движения

Изобретение относится к военной технике и может быть использовано в гладкоствольном стрелковом, пневматическом оружии, артиллерии и в других устройствах, где требуется метание баллистического снаряда под давлением газов, а также в уже имеющемся нарезном вооружении для увеличения скорости вращения снаряда или пули. Устройство для придания снаряду вращательного движения в гладкоствольном оружии представляет собой участок оружейного ствола или насадку к стволу, имеющему боковые прорези, расположенные под углом к каналу ствола. Пороховые газы, толкая снаряд по каналу ствола и достигая устройства, вследствие наличия прорезей в устройстве выходят из этих прорезей, создавая одновременно боковую тягу для снаряда. Снаряд совершает при этом осевое вращательное движение. Достигается упрощение производства оружейных стволов, повышение эксплуатационного ресурса стволов, повышение кучности и дальности огня, а также увеличение пробивной способности снаряда или пули. 3 ил.
Изобретение относится к военной технике и может быть использовано в гладкоствольном стрелковом, пневматическом оружии, артиллерии и в других устройствах, где требуется метание баллистического снаряда под давлением газов.

Известно устройство для закручивания снаряда или пули, именуемое «нарезы» в канале оружейного ствола для придания снаряду или пуле вращательного движения, благодаря чему обеспечивается его устойчивость на траектории, дальность полета и кучность стрельбы.

Недостатком прототипа является сложность изготовления нарезов, а также то, что пуля или снаряд, проходя нарезы, испытывает значительное сопротивление силе трения, что отрицательно влияет на долговечность ствола, кучность боя, а также требует увеличения пороховой навески. Кроме того, пуля, пройдя канал ствола, на вылете оказывается деформированной вследствие взаимодействия с нарезами, что также отрицательно сказывается на баллистических характеристиках.


Устройство для придания снаряду (пуле) вращательного движения
Устройство для придания снаряду (пуле) вращательного движения
Устройство для придания снаряду (пуле) вращательного движения


Предлагаемым изобретением решаются следующие задачи.

1. Возможность придания снаряду или пуле вращательного движения без использования нарезов.

2. 3начительное упрощение производства оружейных стволов.

3. Повышение кучности и дальности стрельбы.

4. Уменьшение порохового заряда, что должно положительно отразиться на экономии производства патронов, уменьшении отдачи оружия при стрельбе, увеличении срока службы частей и механизмов оружия, ресурса ствола.

5. Возможность применения цельнометаллических снарядов или пуль латунных, медных, стальных, что положительным образом скажется на пробивной способности.

Техническим результатом, получаемым от изобретения, является придание снаряду или пуле вращательного движения в гладкоствольном оружии.

Указанный технический результат достигается тем, что для придания снаряду или пуле вращательного движения используется давление пороховых газов или иных газов посредством специальных боковых прорезей в устройстве. Под термином “иные газы” автор предполагает любые другие газы, посредством давления которых достигается метание снаряда или пули.

Заявленное изобретение может быть применено в стрелковом, пневматическом оружии, артиллерии и в других устройствах, где требуется метание баллистического снаряда под давлением газов. Кроме того, указанное изобретение может быть применено в уже имеющемся нарезном оружии для увеличения скорости вращательного движения снаряду или пуле.

Технические решения с признаками, отличающими заявляемое решение от прототипа, неизвестны. Это позволяет считать, что заявляемое решение является новым и обладает изобретательским уровнем.

Прилагаемое изобретение поясняется чертежами, где на фиг.1 изображено поперечное сечение устройства. На фиг.2 изображено поперечное сечение устройства и направление вращения снаряда или пули, а также направление движения пороховых или иных газов, где: 1 - само устройство; 2 - снаряд или пуля; 3 - направление движения пороховых или иных газов; 4 - направление вращения снаряда или пули. На фиг.3 изображено устройство в перспективе.

Устройство для придания снаряду или пуле вращательного движения представляет собой участок ствола или насадку к стволу, имеющие боковые прорези, расположенные под углом к каналу ствола.

Устройство работает следующим образом.

Пороховые или иные газы, толкая снаряд или пулю по каналу ствола и достигая устройства, вследствие наличия боковых прорезей в устройстве, выходят из этих прорезей, создавая одновременно боковую вращательную тягу для снаряда или пули, снаряд или пуля совершает при этом осевое вращательное движение.

Используя термин “прорези”, автор руководствовался техническим словарем, а именно: “Прорези - отверстия, имеющие обычно продолговатую форму”. Поскольку термин “обычно” не носит исключительный характер, автор предполагает, что эти отверстия могут иметь и другую форму.

Устройство для придания снаряду или пуле вращательного движения, отличающееся тем, что осевое вращение снаряда или пули достигается за счет давления пороховых газов с помощью боковых прорезей в участке ствола или ствольной насадке, при этом эти прорези расположены под углом к каналу ствола.

Автор: Бакарас В.Н. © FindPatent.ru - патентный поиск, 2012-2016
Первоисточник: http://www.findpatent.ru/patent/254/2540220.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 114
  1. Consul-t 30 января 2016 07:48
    Автор ролика не мог нормально снять ролик? Освещение поставить.
    Какое то подвальное изобретение. На коленке.
    Нужны более серьезные испытания.
    И автор сам подтверждает, что изготавливалось кустарным способом и на коленке.
    Меня смущение берет в полезности, но кто знает...
    1. renics 30 января 2016 20:45
      Дело не в технике освещения изобретения, а в теоретически правильных расчётах. дающих определённое преимущество в технологии изготовления и эксплуатации оружия и боеприпасов. Если преимущества окажутся очевидными все это и признают.
      1. gridasov 30 января 2016 21:07
        Не знаю как у русских , но у американцев сейчас не только само изобретение имеет значение , сколько обоснование процессов им осуществляемых. Разговор идет разумеется не о безделушках. А вот методики таких обоснований остаются все еще на старых основах. Поэтому денег стоит не сама "информация", а ее анализ.
  2. Николай71 30 января 2016 08:08
    Во-во, меня тоже "терзают смутные сомнения".
    1. code54 30 января 2016 10:27
      Как то да... Я не силен в таких науках, но разве на Фиг.2 Элемент -2 (пуля видимо) не должна в другую сторону раскручиваться??? и потом, раскрутка за счет толкаемого по стволу пулей воздуха разве что?... и.и.и.и.... сомнения-сомнения...
  3. Мой адрес 30 января 2016 08:13
    Некорректно выражение "под углом к каналу ствола". Лучше подойдёт "тангенциально к оси". Ещё явно будет недостаточный вращательный момент. Но не в этом дело.
    А дело в том, что автор посмотрел на проблему с неожиданной стороны. Я интересовался проблемами технической новизны на Западе. Так оказалось, что в очень серьёзных фирмах в крупную серию идет не более трети серьёзных фирменных разработок. Не думаю, что у нас по другому. Не более трети фирменных! А сколько отсеивается идей? Но без начальных идей не из чего выбирать!
    Возможно, что отзыв будет отрицательный. Но это не повод перестать выдумывать и предлагать оригинальное.
    hi автору.
  4. Stinger 30 января 2016 08:15
    Идея понятна. Но закрутится ли пуля, особенно шарообразная? Нужны испытания. Публикация в прессе говорит о том, что автору не удаётся протолкнуть своё изобретение, если оно таковым является. Патент есть?
  5. Вольный ветер 30 января 2016 08:30
    С удовольствием посмеялся.... Надо же такое придумать, еще наверное кто нибудь поверит...
    1. gridasov 30 января 2016 18:48
      А вы уважаемый возьмите и измените поверхность пули по уровню электропроводности или ионизации того или иного материала который будете использовать. И каждый вид такой пули будет лететь не просто ближе или дальше , но и с баллистическими траекториями разными. Поэтому можно закрутить и пулю на гладком стволе , а можно остановить во вращении и с нарезки.
      1. gridasov 30 января 2016 23:37
        Человека отличает от животных стремление к совершенству и приближение к осознанию истин. Все это приходит через честность , искренность и индивидуальность мнений. Когда человек объединяется в стадо , то это делает его подобным этим животным.
      2. visitork67 31 января 2016 00:32
        Дык еще и в обратку можжно крутануть. Так как правый нарез есть частный случай нареза в общефилосовском смысле этого слова. После трех стаканов можно так эту бедную пулю завертеть-повывертеть, что никто и не вспомнит, для чего был выстрел исполнен.
        1. gridasov 31 января 2016 00:50
          Нельзя нарушить алгоритм процесса. Нельзя добавить ничего лишнего , но и нельзя пропустить необходимого.
  6. Испытатель 30 января 2016 08:44
    Идея представляет интерес, но скорее всего для охотничьего оружия. Времени воздействия момента вращения и величины самого момента, обусловленного трением газов о поверхность, явно недостаточно для обеспечения требуемой гироскопической устойчивости пули и, тем более, снаряда любого калибра. При стрельбе же на небольшие дистанции возможно устойчивости будет достаточно, но нужны эксперименты. Резюме: как полезную модель бы принял.
    1. lysyj bob 30 января 2016 11:55
      Цитата: Испытатель
      При стрельбе же на небольшие дистанции возможно устойчивости будет достаточно

      При стрельбе на небольшие дистанции, а в лесу это не более 30-ти метров, пуля, выпущенная из гладкого ствола или из "парадокса" ведёт себя достаточно устойчиво, чтобы изобретать что-то новое. На 50-120 метров - есть тот же "парадокс", дальше - нарезные стволы. Всё уже изобретено, проверено, технологии отработаны. Это "изобретение" революции не сделает, да и принцип действия вызывает сомнение.
      Автору, конечно "плюс" за творческий поиск, но направление, на мой взгляд, тупиковое. Сам охотник-рационализатор, пользуюсь "парадоксом", собственной пулей.
    2. Владимирец 30 января 2016 18:16
      Цитата: Испытатель
      обусловленного трением газов о поверхность, явно недостаточно для обеспечения требуемой гироскопической устойчивости пули и, тем более, снаряда любого калибра.

      Для такого изобретения путем расчетов и проб надо разработать ещё и специальную пуля для гладкоствольного оружия. А так, коллега прав:
      Цитата: lysyj bob
      При стрельбе на небольшие дистанции, а в лесу это не более 30-ти метров, пуля, выпущенная из гладкого ствола или из "парадокса" ведёт себя достаточно устойчиво, чтобы изобретать что-то новое. На 50-120 метров - есть тот же "парадокс", дальше - нарезные стволы. Всё уже изобретено, проверено, технологии отработаны. Это "изобретение" революции не сделает, да и принцип действия вызывает сомнение.
  7. La-5 30 января 2016 08:53
    Для охотничьего гладкоствола есть насадки типа Парадокс, для всего остального есть нормальные нарезные стволы и не нужно изобретать велосипед.
    1. Егорчик 30 января 2016 12:06
      Цитата: La-5
      Для охотничьего гладкоствола есть насадки типа Парадокс, для всего остального есть нормальные нарезные стволы и не нужно изобретать велосипед.

      Парадокс редкии шлак, а если эта штука работает то дядька гении не достаточный момент вращения можно усилить предыдушими решениями по этой теме.
      1. saygon66 30 января 2016 22:30
        -Да просто кривыми руками сделан... Ну не дурдом ли, писать в руководстве по эксплуатации: " ... проверяйте соосность насадки стволу..."?
  8. lysyj bob 30 января 2016 09:29
    Делать весь ствол по этой технологии нельзя. прорези скажутся на прочности ствола, а если увеличить толщину стенок ствола или использовать ЭТО как вкладыш - приведёт к увеличению массы оружия. Использовать как насадку, тоже перспектива сомнительная, т.к. из-за небольшой длины изделия газы просто не успеют оказать должного усилия для полноценного раскручивания гладкой пули. Делать пули с продольной насечкой - удорожание патронов. Вывод - для "парадокса" или пуль с оперением данное изобретение, по моему убеждению, не конкурент .Для нарезных стволов - тем более.
    1. AK64 30 января 2016 19:25
      Делать весь ствол по этой технологии нельзя. прорези скажутся на прочности ствола,


      Да не поэтому: делать нельзя потому что весь газ возьмёт да и утёчет. Или утекёт. В общем, не останется газа, штобы пулю толкать.

      Да и ... ну не создать таким способом мало-мальский преемлимый гироскопический момент.
  9. мордвин 3 30 января 2016 09:31
    У меня получше идея - надо штамповать пропеллерообразное донышко пули. Или турбинообразное, не суть, главное, что бы пулю газы закручивали. Автор, забирай и проталкивай. laughing
    1. code54 30 января 2016 10:34
      на снарядах давно насечки делают, думаю и для путь не проблема! Но не делают, значит видимо "овчинка выделки не стоит"
    2. Егорчик 30 января 2016 12:07
      Давным давно запатентовано.
    3. AK64 30 января 2016 19:16
      У меня получше идея - надо штамповать пропеллерообразное донышко пули. Или турбинообразное, не суть, главное, что бы пулю газы закручивали. Автор, забирай и проталкивай.

      И Вы опоздали на 200 с гаком лет: пули с турбинкой, были такие. Истекающие газы закручивали пулю.

      Что до изобретения: да не создашь таким способом гироскопический момент. Таким способом моментика будет чуть-чуть.
  10. Fitter65 30 января 2016 09:46
    "...А почему свинтопрульный аппарат?
    -Так ведь пуля-то с винтом прёт!!!."
  11. tolancop 30 января 2016 09:51
    Прочитал... Потом посмотрел на кадендарь... нет не 1 апреля...

    Автор, ИМХО, физику в школе прогуливал. За счет чего пуля будет приобретать вращение, где расклад по силам, воздействующим на пулю (снаряд)?
    Про уменьшение навески пороха в случае использования приблуды вообще феерично: если пустить часть пороховых газов "на сторону" (на закрутку), то откуда экономия...
    Про деформацию пули от воздействия нарезов вообще глаза на лоб полезли: видел пули БУ, но большой деформации от нарезов как-то не заметил.

    Если автор желает получить (и оплатить )патент - флаг в руки, чем бы дитя не тешилось...
    1. Nikolaevich I 30 января 2016 10:21
      "Конечно,ещё надо проверить,как пуля будет (и будет ли?),,вертеться-кружиться,,..." ;но разве автор не заслужил хоть какой-то моральной поддержки за "техническую фантазию"?Может кто "усовершенствование" в эту идею "подкинет"? Типа "турбинки" на "донце" пули-чтоб пороховые газы ,истекая через "прорези" насадки "ударялись" о лопатки турбинки.....или "что-то типа того" ?
      1. lysyj bob 30 января 2016 10:48
        Ну все приблуды на донце пули раскручивают не пороховые газы, а набегающий поток воздуха. Большинство пуль для гладкоствола построено на этом принципе. Пороховые газы ничего внутри ствола раскрутить не могут, т.к. не имея выхода наружу, оказывают одинаковое давление во всех направлениях и на всю площадь оперения. Тем более, что пули в гладкостволе заряжаются через пыж или пыж-контейнер для улучшения обтюрации.
        1. bocsman 30 января 2016 12:39
          Цитата: lysyj bob
          Ну все приблуды на донце пули раскручивают не пороховые газы, а набегающий поток воздуха. Большинство пуль для гладкоствола построено на этом принципе. Пороховые газы ничего внутри ствола раскрутить не могут, т.к. не имея выхода наружу, оказывают одинаковое давление во всех направлениях и на всю площадь оперения. Тем более, что пули в гладкостволе заряжаются через пыж или пыж-контейнер для улучшения обтюрации.

          И плюс добавлю навески пороха и соответственно скорости пули из гладкоствольного (охотничьего)оружия не достаточно для того что бы раскрутить пулю за счёт различных насечек , турбинок и пр. Ну и если следовать логике вундерфалёра , пардон изобретателя то дульный насадок- компенсатор должен пулю останавливать !
        2. Nikolaevich I 30 января 2016 13:51
          Как говорил товарищ Саахов:вы всё правильно говорите...с одной стороны; а с другой...."Посмотрите" пулю Лоренца (1850-г.)....по задумке Лоренца "приблуды на донце пули раскручивают......пороховые газы"! Кроме пули Лоренца есть и иные конструкции пуль,раскручиваемые пороховыми газами в ружейном стволе....
          1. Владимирец 30 января 2016 18:31
            Цитата: Nikolaevich I
            есть и иные конструкции пуль,раскручиваемые пороховыми газами в ружейном стволе....

            Как правильно заметил коллега
            Цитата: lysyj bob
            раскручивают не пороховые газы, а набегающий поток воздуха. Большинство пуль для гладкоствола построено на этом принципе.

            Пули турбинного типа для гладкоствольного оружия заточены именно на поток воздуха (поэтому они достаточно требовательны к сверловке канала ствола и навескам заряда) или на сверловку ствола (Парадокс или Ланкастер).
            1. saygon66 30 января 2016 22:36
              - Если не ошибаюсь, в системе Ланкастера нарезы сделаны в начале ствола, т.е. закрученая пуля далее движется по гладкому стволу, парадокс - в конце ствола... мягкую свинцовую пулю просто проталкивает сквозь парадокс, не закручивая...
              1. lysyj bob 30 января 2016 23:41
                Цитата: saygon66
                мягкую свинцовую пулю просто проталкивает сквозь парадокс, не закручивая..

                Отлично закручивает, поверьте...
                1. saygon66 30 января 2016 23:49
                  - Чтой то у меня не очень... Короткий парадокс на 410-ке... да ещё и занижает значительно... снял вообще.
              2. Владимирец 31 января 2016 08:19
                Цитата: saygon66
                мягкую свинцовую пулю просто проталкивает сквозь парадокс, не закручивая...

                Под парадокс применяются, как правило, свои пули и немного заниженные навески пороха, чтобы пулю не срывало с нарезов.
            2. Nikolaevich I 31 января 2016 06:13
              О Господи!Да сколько же можно объяснять,что я "беру" не тот "частный случай",где"пуля турбинного типа + поток воздуха"!А другой "частный случай",где:"пуля турбинного типа + пороховые газы"! Но,судя по "комментам",именно этот "случай" неизвестен или малоизвестен ( и потому не Понятен(!) "комментаторам"! Пусть "большинство пуль для гладкоствола" раскручивают "не пороховые газы,а набегающий поток воздуха"!Но я-то "акцентируюсь" на другом варианте!
          2. lysyj bob 30 января 2016 19:54
            Пуля Лоренца - неудачный опыт, вошедший в историю оружия лишь за счёт новаторства.Любой человек, знающий физику, убедит Вас в том, что в замкнутом пространстве газ ничего раскрутить на сможет, для этого нужен поток газа.
    2. Штык 30 января 2016 20:52
      Цитата: tolancop
      За счет чего пуля будет приобретать вращение,

      Эта штука будет придавать вращательный момент стволу (!!!) но никак не пуле! Кроме того, не исключен разрыв ствола в этом месте. Вот пример Сайги 12 калибра -
      1. saygon66 30 января 2016 22:38
        - Это, не иначе, картечью саданули... а насадка-имитатор пламегасителя, рассчитана только на пулю! Да, опять же, что там было с соосностью...
  12. Nikolaevich I 30 января 2016 10:01
    А мне "девайс" весьма пондравился!И я удивлён,что автора "парафинить" стали.Конечно,ещё надо проверить,как пуля будет(и будет ли)"вертеться-кружиться";но уже и так ясно,что тараканы в голове изобретальца-очень шустрые!Таким образом ,я рад "познакомиться" с человеком,обладающим хорошей технической "фантазией";без которой инженер никогда не станет изобретателем!Я "одобряю" автора и потому,что в молодости и сам занимался подобными "проектами".(Например:когда прочитал про Крымскую войну 1853-54 г-в и узнал,что одной из причин поражения русской армии была отсталость в вооружении /мушкеты против штуцеров/,то стал "размышлять"-каким образом можно было увеличить дальнобойность гладкоствольных ружей с помощью "простых вариантов"-ох,сколько было "изобретено" различных пуль/!/ ) Кстати,похожая идея предлагается в специально сконструированной пуле:если "прорези" в насадке "заменить" на отверстия-"сопла" в пуле-то "разрез" такой пули будет чрезвычайно похожим на "разрез"описанной насадки."Наблюдаются" варианты практического использования насадки....в первую очередь,для "модернизации" охотничьих ружей (или "вдруг" "партизаны-самодельщики" скажут "спасибо"!)
  13. uzer 13 30 января 2016 11:08
    Это устройство не что иное,как щелевой компенсатор.Можно таким образом снизить дульное давление,что само по себе улучшит кучность стрельбы.Пуля не будет закручиваться,пока она не будет изготовлена в виде турбины,и,учитывая падение давления по ходу движения,проект является ошибочным.Сделать обычные нарезы обойдется гораздо дешевле,чем прорезать косые щели и делать пули замысловатой конструкции.Следует поблагодарить автора за проделанную экспериментальную работу.Ждем от него новых шедевров технического творчества.
    1. Siberia 9444 30 января 2016 11:53
      Для снижения давления делают отверстия в стволах как в нарезных так и гладкоствольных. У него получился некий ДТК.
  14. Karabas Barabas 30 января 2016 11:48
    Ребята все комментарии постараюсь дать во второй части видео
  15. bbss 30 января 2016 12:06
    Проще насадку сделать нарезной.
    1. алпамыс 30 января 2016 12:50
      Проще насадку сделать нарезной.


      я такую на газовый пистоль сделал, нормально стреляет, правда заряжание сложное, скручивать постоянно надо.
  16. Alex_T 30 января 2016 12:26
    Новые идеи, это всегда интересно и спасибо за это автору данного приспособления. Для оценки кувыркания пули нагляднее использовать не одну доску на фиксированной дистанции, а набор пробиваемых бумажных щитов, например каждые 3-5м.
    В данном устройтве непонятно,за какие поверхности на пуле пороховые газы будут раскручивать её до достаточной скорости (2-3 тыс. об/с)? Напомню, что насадки "парадокс" для гладкоствола, только улучшают кучность гладкого ствола для калиберных пуль, но с нормальным нарезным стволом "парадоксу" по кучности не тягаться.
    Преимущества "парадокса" перед данным устройством в том, что пуля раскручивается стальными нарезами, а не за счет трения пороховых газов о поверхность пули.
    Для справки, скорость вращения пули АКМ:
    Шаг нарезов 240 мм, начальная скорость пули 715 м/с.
    Частота вращения: 715/0.24 = 2980 об/с = 179 000 об/мин
    Таким образом насадок должен раскрутить пулю до частоты вращения 2980 об/с. Сможет ли это сделать предлагаемый насадок и за счет каких сил?
  17. akm8226 30 января 2016 12:34
    С моей точки зрения длительность вращающего момента на пулю явно недостаточна для уверенной стабилизации пули в полёте. Судя по фото длительность воздействия прорезанного участка на пулю равна(примерно, если длина прорези,допустим, 15 см)на примере АК-12:
    0,15:900=5,55х10-4 с.
    За такое короткое время никакого ощутимого воздействия выхлоп на пулю не окажет.
    1. Karabas Barabas 30 января 2016 12:44
      Давайте мыслить логически?...затвор у аксу газы успевают отвести,а пулю,гораздо меньшую по массе и причем за практ.тот же промежуток времени не успеют закрутить?...
      1. Alex_T 30 января 2016 13:17
        Давайте! Пороховые газы давят на торец газового поршня диаметром 12 мм. давление пороховых газов на выходе ствола около 39 Мпа. Усилие оказываемое пороховыми газами на торец поршня = Площадь поршня (м^2) * давление газов(H/м^2) = ((3.14*0,012^2)/4)*39*10^6 = 4408.5 Н = 449,8 кгс.
        А за какие площади будет раскручиваться пуля?
  18. шизофреник 30 января 2016 12:37
    Цитата: bbss
    Проще насадку сделать нарезной.

    Тогда ствол раздуть может, единственный вариант, если перед нарезами отверстия для сброса избытка газов сделать и то посчитать надо что с пулей произойдёт.
    Гораздо проще вкладыш нарезной в ствол вставить, но тогда калибр уменьшится.Получится к ружью,ещё один ствол с собой таскать.
    1. Владимирец 30 января 2016 18:35
      Цитата: шизофреник
      Тогда ствол раздуть может

      Вы удивитесь, но парадоксы себя неплохо чувствуют, а слагстеры вообще по всему каналу ствола имеют нарезы.
  19. Alex_T 30 января 2016 12:46
    Первое, что пришло в голову по названию статьи и рисунка в заголовке, речь пойдет о придании вращения подкалиберным пулям с помощью уплотнителя-толкателя с наклонными канавками. Проблема раскручивания подкалиберных пуль описывалась у Дворянинова в "Боевые патроны стрелкового оружия", но оказалось все проще и не так серьезно.
  20. алпамыс 30 января 2016 12:46
    Цитата: Karabas Barabas
    Ребята все комментарии постараюсь дать во второй части видео

    я так понимаю Вы и есть разработчик? а где выстрел дюбелем без насадки? скорость вращения пули после покидания канала ствола равна примерно 3тыс об/мин, длина вашей насадки просто не позволит раскрутить её до этих оборотов, ИМХО идея нерабочая.
    1. Karabas Barabas 30 января 2016 13:03
      в стрелковом оружии примерно 40% энергии пороховых газов вылетают наружу и никак не используются.длина,ширина насадки,кол-во прорезей,ширина прорезей должна расчитываться таким образом,что бы эту энергию вложить в энергию стабилизации пули
      1. алпамыс 30 января 2016 13:19
        в стрелковом оружии примерно 40% энергии пороховых газов вылетают наружу и никак не используютс

        можете пример привести, несовсем понимаю, куда эти 40 процентов вылетают например в болтовках, где нет газовых поршней, а все пороховые газы работают на выталкивание пули из ствола.
  21. злой партизан 30 января 2016 12:50
    Мне кажется, что эффект от такой насадки будет незначительный в виду малости расстояния, которое проходит пуля, подвергаясь воздействию газов,истекающих из прорезей. К тому же(как мне кажется навскидку...) далеко не вся кинетическая энергия истекающих газов будет расходоваться на вращение пули, т.е. КПД такого устройства будет очень низок и хватит ли его для придания нужной угловой скорости пуле - вопрос...Мне кажется, что больше выгод сулят эксперименты с самой конструкцией пули. Т.е. в "свинтопрульном аппарате" что-то рациональное было...
  22. Андрей Питер 30 января 2016 12:54
    ПОЛНЫЙ БРЕД. Больше сказать и тем более объяснять неграмотность автора не хочу!
    1. Karabas Barabas 30 января 2016 13:40
      угу...может тогда обьясните,в чем заключается третий закон ньютона?...на каком принципе основана реактивная сила?...почему реактивные самолеты летают и не машут крыльями?...
  23. алпамыс 30 января 2016 13:00
    может попробовать пресовать пульку вот с таким профилем (не сквозным конечно как на картинке), подкрутка будет обеспечена, только угол лопастей сделать 45градусов или ещё острее относительно канала ствола.
    1. Karabas Barabas 30 января 2016 13:09
      что касаетсястрелкового оружия,эта идея будет отброшена производителем ввиду дороговизны производства таких пуль.тут действительно-проще один раз нарезать нарезы,чем к каждой пуле приделывать такие турбинки.что касается артиллерии-возможно.но только не турбинки,а лопасти.в смысле,ну по типу оперения авиабомб
      1. алпамыс 30 января 2016 13:13
        шутите чтоли? я к своим воздушкам сам пульки пресовал из дроби большого диаметра,(пульки получались большей массы чем оргиналы с юбкой но летели стабильно и пробивная сила тоже увеличилась) приделывать ничего ненадо, форма пресса должна соответствовать и всё, дешевле некуда уже.
    2. saygon66 30 января 2016 22:44
      - Ну, можно нарезать пули из прутка, профилем наврдоде того что у слесарной "развёртки"...
  24. Nexus 6 30 января 2016 13:02
    Автору сюда -http://forum.guns.ru/forumtopics/117.html.
  25. шизофреник 30 января 2016 13:19
    Цитата: Karabas Barabas
    в стрелковом оружии примерно 40% энергии пороховых газов вылетают наружу и никак не используются
    Для увеличения кпд выстрела проще ствол сделать длинее, но тогда повысится вес оружия. Все огнестрельное оружие компромис между весом и кмд. При использовании прорезей и отверстии кпд будет снижаться, но тогда получаются другое, как бесшумность и более высокая точность.
    1. Karabas Barabas 30 января 2016 13:37
      Вопрос не в этом...при выстреле образуется "излишек"энергии.наша задача вложить его в энергию стабилизации.даже если такой излишек недостаточен,что мешает его сделать достаточным,регулирую навеску пороха?...
  26. Jurkovs 30 января 2016 13:46
    Вопрос а зачем? Насколько знаю переход к гладкоствольным орудиям был сознательным, с целью уйти от недостатков нарезного оружия (деривации и так далее).
    1. Karabas Barabas 30 января 2016 14:03
      гладкий ствол проще в изготовлении.требует меньшей навески пороха,как следствие меньшую отдачу.позволяет использовать цельнометаллическую пулю,которая в свою очередь дешевле в изготовлении и имеет большую пробивную способность.и юридическая сторона-граждане получают полноценное оружие без всяких 5 лет ожидания нарезняка...
    2. Alex_T 30 января 2016 15:11
      Jurkovs, Вынужден вас разочаровать, но переход к гладким стволам был вынужденной мерой для повышения скорости снаряда, особенно подкалиберного. Проблема с деривацией осталась, т.к. снаряд по прежнему вращался, но не за счет нарезов, а с помощью наклонных стабилизаторов, подкалиберный также за счет наклонных отверстий для пороховых газов в тянущей шайбе-уплотнителе. Проблем с деривацией нет у гладкоствольных минометов, т.к. вращение мешает мине лететь носом вперед в полете по крутой траектории.
  27. шизофреник 30 января 2016 13:51
    Цитата: Karabas Barabas
    при выстреле образуется "излишек"энергии.наша задача вложить его в энергию стабилизации

    В данной статье схеме, возможна стабилизации только при использовании пули со сложной формой, типа турбина, но при гладкостволе часто используют пыжи, что приводит к невозможности использовать эту схему для стрельбы.
    1. Karabas Barabas 30 января 2016 13:58
      у меня кого ответа на этот вопрос.боюсь,что давление пороховых газов снесет все закрылки к чертовой матери.идеальный вариант-веретенообразная пуля,такая как в видео.делая остроконечной тыльную часть,мы таким образом увеличиваем рабочую поверхность-поверхность взаимодействия пули и газов,улучшаем аэродинамику пули.
  28. Горный стрелок 30 января 2016 14:01
    Расклад сил при таком способе закручивания не понятен, но насчёт КПД - сомнения гложут. Эффективность такой системы проверить можно, насадив пульку на ось, и попробовать её раскрутить в такой насадке сжатым воздухом от компрессора. Пообще система раскручивания есть для подкалиберных снарядов. Там отверстия под углом в шайбах, центрирующих снаряд. Ствол гладкий. КПД максимальный. Шайбы состоят из секторов, и после выстрела разлетаются радиально, и довольно далеко. Кто стрелял, тот знает. Но это в пушках. Для мелкострела работа ювелирная. Над каждой пулей.
    1. Вадим237 30 января 2016 18:50
      Эту ювелирную работу с лёгкостью сделают 3D станки с ЧПУ.
  29. шизофреник 30 января 2016 14:06
    Цитата: Karabas Barabas
    пули и газов,улучшаем аэродинамику пули

    На веретеобразную форму, прийдётся все равно устанавливать типа турбину, литую с небольшим наклоном , для усиления закручивания, но форма пули будет более сложная.
    1. Karabas Barabas 30 января 2016 14:47
      да не нужны там закрылки,глупости все это...сила взаимодействия пули и нарезов примерно 100 кг на см2.сила давления пороховых газов примерно тонна на см2.таким обр.мы получаем силу,в 10 раз превышающую силу взаимодейств.с нарезами.наша задача просто направить эту силу в нужном направлении.ну это все равно,что вы зажмете пулю в тисках и будете рассуждать-достаточная ли там сил сцеления с тисками или пулю надо снабдить еще какими то зацепами...
      1. Alex_T 30 января 2016 15:19
        Уважаемый,Karabas Barabas. Приложите пожалуйста схему, куда будут воздействовать те самые "100 кг на см2". Напоминаю, что давление газов всегда направлено нормально (перпендикулярно)поверхности.
        1. Комментарий был удален.
        2. Комментарий был удален.
        3. Alex_T 30 января 2016 15:42
          Рассчитывать, что пуля будет вращаться вслед за выходящими в прорези газами, несколько наивно. С тем же успехом можно сдувать с пола лежащий лист железа направляя поток воздуха не в торец, а в центр листа по касательной.
      2. Комментарий был удален.
  30. Андрей Питер 30 января 2016 14:09
    Цитата: Горный стрелок
    Расклад сил при таком способе закручивания не понятен

    Да что тут не понятного? На пулю газы влиять практически не будут, а вот ствол они крутить будут точно. Автор лучше бы сначала ознакомился с законами физики прежде чем писать такую статью what
    1. Karabas Barabas 30 января 2016 14:31
      автор не почувствовал никакого кручения ствола...дело в том,что оружие имеет свою массу,а масса характеризуется инерцией.за тот промежуток времени,в к-й происходит выстрел,уверяю вас,вы ничего почувсвовать не усп
  31. Игорь В 30 января 2016 14:16
    В момент достижения прорезей давление газов резко упадёт. При этом в условиях падения давления, рабочему телу (газам) надо ещё совершить работу по закручиванию пули. Сильно я сомневаюсь, что это возможно.
  32. шизофреник 30 января 2016 14:18
    Цитата: Андрей Питер
    На пулю газы влиять практически не будут, а вот ствол они крутить будут

    Для пули такая система подойдёт, а если добавить обычный щелевой компенсатор то пулю закрутит. Получится турбина с выбросом газов в бок, а щелевой компенсатор выровняет ствол. Да и сомнения есть, что газам хватит сил раскрутить пулю до требуемых оборотов
    1. martin-159 30 января 2016 15:40
      Особенно если учесть время которое пуля будет находиться в зоне действия газов.
  33. gridasov 30 января 2016 14:43
    Вопрос состоит в том что эти радиальные отверстия будут вводить внешний воздух для создания момента вращения или наоборот пороховые газы будут выводиться наружу. А значит без понимания сути процесса можно получить прямо противоположный эффект. Метод известен давно для придания вихревых потоков в гидро газо динамическом потоке. Удивляет только то , что многих это удивляет. Поэтому как вывод можно сказать , что это весьма сырой проект, к тому же без понимания сути процессов.
  34. Вольный ветер 30 января 2016 14:48
    господа, с 1640 года производятся винтовки, от слова винт, надеюсь вы понимаете, но все иные приколы не добавляют меткости, ну и это произведение, это ................
  35. Кастор_ка 30 января 2016 15:14
    Прикольный щелевой пламегаситель заново придумал, надо только рассверлить на четверть калибра и будет как у людей laughing
    Бред сивой кобылы в общем, в школе надо было с физикой повнимательней smile
  36. шизофреник 30 января 2016 15:36
    В молодости расчитывал пулю, которую раскручивают газы при прорыве, но столкнулся с проблемой, что газы закручивают в одну сторону то при вылете из ствола, встречный воздух будет закручивать в обратную и пуля перестанет крутиться. С щелевым пламегосителем можно будет закрутить в нужную сторону, когда втречный поток воздуха будет закручивать пулю, а из турбинки пули при вылете из ствола будут отлетать затычки.
    1. Nikolaevich I 30 января 2016 15:58
      Цитата: шизофреник
      столкнулся с проблемой, что газы закручивают в одну сторону то при вылете из ствола, встречный воздух будет закручивать в обратную и пуля перестанет крутиться.

      Во первых:с чего вы решили,что воздействие "встречного" воздуха будет равнозначно воздействию пороховых газов?;во вторых:есть варианты "закрытия" спиральных канавок "прорыва газов" после вылета пули из ствола.
  37. martin-159 30 января 2016 15:37
    Извините за резкость, но по моему идея бредовая .
  38. Cat Man Null 30 января 2016 16:03
    Бред. Велосипед давно уже изобретен. А гладкоствол есть гладкоствол, у него свои преимущества.. и нефиг пули.. крутить, которым крутиться не положено.

    ИМХО.
    1. Вадим237 30 января 2016 18:52
      Велосипед то давно изобретён - но его до сих пор совершенствуют.
  39. Карандаш 30 января 2016 16:03
    А мне кажется мысль присутствует здравая, но у этой идеи может быть другой вариант реализации. В острие пули делается отверстие, через которое внутрь пули нагнетается встречный воздух, который в свою очередь, выходит из щелевых отверстий, расположенных по касательной на боковых поверхностях пули, как показано на рисунке. Решение несколько увеличивает лобовое сопротивление пули, но возникающие, смещенные выше оси вращения, поперечно направленные реактивные силы четко раскручивают пулю. И никаких дульных насадок не надо.
  40. шизофреник 30 января 2016 16:04
    Цитата: Nikolaevich I
    спиральных канавок

    Тогда интернета не было, а после не интересно.
  41. Rom14 30 января 2016 16:11
    Гладкий ствол плавно переходящий в нарез, 7 см на выходе. Мелкан прослужил для охоты не мало лет, заводская пулесралка ни в какое сравнение ни по каким параметрам. Не понятно почему заводы не делают такие стволы ? И проще и на много эффективнее., испытано временем и на автоматном патроне тоже.
  42. ОПРИЧНИК 1 30 января 2016 16:46
    Давно придумана насадка "парадокс" для гладкоствола,отлично работает(и нефиг велосипед изобретать):-)
  43. akm8226 31 января 2016 01:22
    Да...граждане - а вы знаете что правильно поставленный вопрос это половина ответа? Знаете? А теперь скажите - чего хочет добиться автор? Какие такие выгоды сулит его предложение? Удешевление производства? Улучшение ТТХ?
    Да ничего подобного! Просто тупой стёб. Напоминаю, тем кто не помнит, что для стабилизации пули АК-74 в полёте её требуется вращать со скоростью 4500об\сек!!
    4500 оборотов в секунду!!
    Ещё остались вопросы?
    1. kapitan92 31 января 2016 01:57
      ".....Хотя начальная скорость пули патрона 5,45х39 и ниже, чем у патрона НАТО SS109 фирмыFN(947,5 м/с), но его раневое действие лучше, чем у прежнего американского патрона М193. Ствол АК74 имеет очень крутую нарезку – шаг 200 мм, что придает пуле высокую скорость вращения – около 3800 об/сек"... http://www.studfiles.ru/preview/2953074/
  44. duche 31 января 2016 07:54
    what А как же законы физики??? Ствол -- труба, свободно только дуло, газы действуют только на донную часть пули, снаряда, Чтобы тело приобрело вращательный момент, необходимо одно условие: чтобы газы истекали по указанным "щелям", но тело движется по "трубе", как это обеспечить? Объект начнет вращение только на срезе ствола, что то сомневаюсь в параметрах обещанные автором. Физика. hi
    1. andj61 31 января 2016 08:30
      Цитата: duche
      what А как же законы физики??? Ствол -- труба, свободно только дуло, газы действуют только на донную часть пули, снаряда, Чтобы тело приобрело вращательный момент, необходимо одно условие: чтобы газы истекали по указанным "щелям", но тело движется по "трубе", как это обеспечить? Объект начнет вращение только на срезе ствола, что то сомневаюсь в параметрах обещанные автором. Физика. hi

      Вот за счёт законов физики и будет.б. Точно так же, как и по винтовым нарезам в стволе. Только эти "нарезы" созданы на "теле" пули, снаряда. Расширяющиеся пороховые газы толкают в заднюю часть, а вращение обеспечивает выход пороховых газов через тело пули-снаряда к поверхности ствола. Выход этот не по всей поверхности - вот и обеспечивается вращение. Только размеры и расположение таких прорезей проработать надо.
  45. Karabas Barabas 31 января 2016 09:28
    https://m.youtube.com/watch?v=60OL7IS00ys
  46. Комментарий был удален.
  47. Комментарий был удален.
  48. Комментарий был удален.
  49. Комментарий был удален.
  50. Комментарий был удален.
  51. Karabas Barabas 23 апреля 2016 11:07
    Ответы на вопросы

  52. Комментарий был удален.
  53. Karabas Barabas 23 апреля 2016 11:28
    Осевая стабилизация пули.Теория.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня