Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Турецко-российский кризис в 10 вопросах (T24, Турция)

Турецко-российский кризис в 10 вопросах (T24, Турция)


В воздухе повисло странное молчание. Тогда как период паники и растерянности давно прошел.

Политический кризис в отношениях между Турцией и Россией продолжается более двух месяцев. Кризис не ограничился только политикой и распространился на все сферы — от торговли до туризма, от образования до спорта, от культурных связей до отношений между людьми.


Почему же тогда все вокруг до сих пор молчат, спросите вы?

Неужели сбивающие с толку анализы и прогнозы спешащих с выводами «экспертов по России» о том, что кризис скоро закончится, или бессодержательные комментарии знатоков политики, привыкших жонглировать поверхностными оценками, на кого-то еще действуют?
Как правило, из тривиальных и незначительных новостей им весьма ловко удается делать выводы вроде «ладно, с этим покончено, Россия покричала-покричала и успокоилась; скоро все уляжется» или «в таком-то секторе произошли вселяющие оптимизм события; а это значит, что скоро зеленый свет загорится во всех сферах – от строительства до туризма».

Но, как ни странно, кризис не ослабевает. Позиция Москвы не смягчается. Мы не видели и не слышали ни одного плана Анкары по решению кризиса.

Более того, в процессе международных переговоров по Сирии Турция всеми силами оказывала сопротивление России, которая во многом договорилась с западным фронтом, и прежде всего с США, по поводу Партии «Демократический союз» (PYD) и Асада. А это еще более повысило напряжение на линии Анкара — Москва.

Одним из последствий этого стала отмена визита заместителя иностранных дел России Василия Небензя в нашу страну от имени России, которая временно председательствует в Организации черноморского экономического сотрудничества с центром в Стамбуле.

По политическим вопросам сказать можно очень многое. Но это не тема нашей статьи. Политические новости и комментарии мы прибережем для другого анализа и попытаемся обобщить текущую ситуацию в десяти пунктах.

1. Турецко-российский кризис

Отношения Турции и России, которые в течение последних 25-30 лет укреплялись, проходя весьма тернистый путь, в один день (24 ноября 2015 года) испортились. Турецко-российский кризис, который не только привел к военно-политической напряженности, но и нанес вред двум странам в экономической и гуманитарной сферах, может обернуться для нашей страны потерями на уровне десятков миллиардов (от туризма до экспорта овощей и фруктов, от недвижимости до челночной торговли, от строительства до текстиля). Заместитель премьер-министра Мехмет Шимшек (Mehmet Şimşek) заявил, что потери могут составить девять миллиардов долларов в год; позже некоторые представители власти стали говорить о трех-девяти миллиардах. В докладе от имени Республиканской народной партии предполагалось, что за четыре года потери составят 52,2 миллиарда долларов. А, согласно отчету Фонда социально-экономических и политических исследований Турции, страна может потерять более 11 миллиардов долларов.

2. Российский фронт

С одной стороны, Кремль делал заявления в духе «с турецким народом у нас проблем нет, но с правительством Эрдогана мы не будем строить отношения», с другой – обратился к фактическому давлению, запретам и ограничениям, которые распространяются на ряд сфер вплоть до культурных отношений и межличностных, семейных связей. При этом Москва не выбрала альтернативу «возмездия» путем военной атаки, не закрыла свое посольство в Анкаре, не коснулась таких стратегических и приоритетных для нее сфер отношений двух стран, как энергетика. Впоследствии Россия пересмотрела (и продолжает пересматривать) некоторые свои поспешно сделанные «антитурецкие шаги», иногда она идет на некоторые послабления в соответствии со своими интересами. Тем не менее, подчеркнем, что в целом в позиции России нет каких-либо значительных перемен и смягчения.

3. Турецкий фронт

После уничтожения самолета Анкара использует такой стиль, который в основном создает впечатление, что в отличие от Москвы она во многом переменила свой тон. Но заметим, что Анкара не демонстрирует какой-либо серьезной воли или усилий к тому, чтобы наладить отношения с Москвой. Кроме того, Турция определенно не собирается выполнять требования России (принести извинения, выплатить компенсации, наказать виновных). И настаивает на том, что материальный ущерб, который наносит ей кризис, может быть компенсирован созданием и укреплением отношений с другими странами.

4. Общественное мнение и СМИ

Последовав примеру лидеров и относительно быстро сблизившись друг с другом, Россия и Турция, которые не обладают достаточно эффективными демократическими механизмами, сейчас переживают обратный процесс. В России распространилась и уже стала естественной атмосфера почти «туркофобской» пропаганды. И хотя у нас пока ситуация не настолько критическая, очевидно, опасное напряжение быстро возрастает.

Конечно, позитивные взгляды и впечатления российского и турецкого народов друг о друге не улетучатся в один момент; но, к сожалению, негативное влияние событий постепенно становится все более ощутимым.

По мере ужесточения позиции Кремля российские СМИ публикуют крайне резкие, националистические и даже полные ненависти материалы в отношении Турции и турок. Согласно одному опросу, опубликованному в декабре прошлого года, в письменных СМИ Турция стала «врагом номером один», опередив Украину и США.

В Турции тоже в значительной части СМИ, и прежде всего провластно настроенных, число антироссийских и антипутинских комментариев и новостей постепенно нарастает. Судя по результатам недавнего опроса, 64,7% населения страны полагают, что Россия представляет угрозу для Турции. В 2014 году респондентов с такой точкой зрения было 28,2%.

5. Лобби нет, ассоциации и союзы слабые

Экономические круги, которые десятки лет поддерживали турецко-российское сотрудничество, организации с официальными и гражданскими инициативами сейчас, можно сказать, молчаливы и растеряны. А налаженные каналы и дружелюбно настроенные круги на данной стадии пассивны из-за опасений в связи с внезапным обострением политической атмосферы.

Кризис показал, что до настоящего момента отношения двух стран не позволили создать сильные инструменты лоббирования. Ассоциации и организации, которые, как утверждается, были созданы в Турции и России по принципу единства с русскими, погрузились в глубокое молчание. Почему-то сейчас не слышно ни звука от этих алчных и некомпетентных руководителей, которые используют такого рода структуры во времена мира и праздничных торжеств, стремясь установить хорошие отношения с министрами, послами, чиновниками и «идя на любые жертвы» для укрепления своего положения.

Добавим к этой картине профессиональные союзы и отраслевые организации. Как печально, что за два последних месяца ни один сектор и организация, которые ощутили воздействие кризиса, не могут подсказать выход из сложившейся ситуации. Все, что они делают, – опять же бегут к властям, спрашивают, как им быть, и вместо того чтобы «подождать немного», постепенно покидают российский рынок.

6. Можно ли отказаться от России?

На мой взгляд, ни Турция не может отказаться от России, ни Россия — от Турции. Судя по данным внешней торговли, не говоря уже об исторических, культурных, межличностных связях, Россия – вторая для нас страна после Германии. То же самое и в туризме. В энергетике — и вовсе первая.

А во внешней торговле России Турция поднялась на шестую строчку. В туризме Турция была самым популярным направлением. В энергетике — вторым по величине клиентом «Газпрома».

Турецко-российские семьи — самая эффективная общая связь, касающаяся нескольких миллионов человек в каждой из двух стран (вместе с родственниками). Кроме того, есть еще множество основ для сотрудничества и взаимных интересов.

7. Роль лидеров

В широких кругах, которые принимают во внимание политическую ситуацию и особенности лидеров в каждой из двух стран, распространено мнение: турецко-российский кризис могут решить только Путин и Эрдоган. Однако если Путин обостряет напряженность, то Эрдоган (после эмоциональных выступлений в первые дни кризиса), судя по всему, решил пустить все на самотек. В этих условиях кризис может продлиться месяцы и даже годы. Откровенно говоря, за последние несколько десятков лет период, при котором сотрудничество между Анкарой и Москвой развивалось самым интенсивным образом, пришелся на 2004-2011 годы (если не брать в расчет сближение Ататюрка и Ленина) и в значительной мере стал возможен благодаря Путину и Эрдогану. Вместе с тем очевидно, турецко-российские связи с более чем 500-летней историей несут ценность вне зависимости от двух лидеров, отношений между ними и их срока полномочий.

8. Бизнес должен начать действовать

Первые шаги на пути к сближению Анкары и Москвы друг с другом в середине 1980-х годов были заложены бизнесом. За прошедшие годы турецкие компании заработали десятки миллиардов долларов в России во многих секторах — от экспорта до туризма, от текстиля до строительства — и теоретически имеют шансы заработать гораздо больше.

Хорошо, а можно ли сказать то же самое о российских предпринимателях в Турции? Если отношения не восстановятся, то как «Газпром», Сбербанк (Denizbank), «Росатом» («Аккую»), «Лукойл» и другие российские гиганты могут быть уверены в будущем своих многомиллиардных инвестиций в Турции?

Нельзя недооценивать возможности нашего бизнеса, работающего с русскими, — от Enka до Efes, от Şişecam до Vestel, от Beko до Garanti Bankası, от Rönesans до Pegas. Как и все накопленное российскими компаниями здесь. Нужно воспользоваться этим огромным потенциалом.

9. Нам не начинать с нуля

Помимо компаний, за последние годы отношения с Россией создали и некоторые организации (Совет по внешнеэкономическим связям Турции (DEİK), Союз торговых палат и бирж Турции (TOBB), Ассоциации промышленников и предпринимателей Турции (TÜSİAD), Российско-турецкий деловой совет (RTİB) и пр.). Добавим к этому комплексную рекламу и PR-деятельность министерства туризма.

В результате, несмотря на пессимистичную атмосферу кризиса, следует отметить, что у нас есть существенные резервы. Только нужно показать имеющиеся у нас возможности.

Некоторые круги, представители интеллигенции, которых нельзя недооценивать, настаивают в Турции на благоприятных отношениях с Россией и в России на благоприятных отношениях с Турцией.

Цель должна состоять в том, чтобы покончить с кризисом, содействовать восстановлению дружбы, сотрудничества, торговли, в этом направлении формировать общественное мнение, выдвигать предложения, влиять на политиков. Для этого в обеих странах должны быть созданы «группы общественного давления».

Каждое из направлений (работы, связанные с PR, информацией, анализом, соцсетями и журналистикой, разного рода мероприятия и пр.) нужно рассматривать само по себе, в отдельном порядке.

10. Нужны спланированные и решительные усилия

Не обращая внимания на ворчунов, которые беспрестанно сеют пессимизм, подчеркнем: стена дружбы, которая строилась десятки лет, была разрушена за один день. Теперь, чтобы построить ее снова, нужно как можно скорее заложить первые кирпичи. Кто-то может отказаться, кто-то – выбрать другой путь, а те, кто получают удовольствие от нытья и жалоб, — продолжать делать это.

Остальным необходимо прилагать тщательно спланированные и решительные усилия, быть храбрыми и креативными, использовать любую возможность. Например, футбольный матч «Фенербахче» — «Локомотив», который состоится во вторник, 16 февраля (и, конечно, ответный матч в России), можно превратить в важную платформу для защиты турецко-российской дружбы.

Кроме того, можно организовать помощь семье пилота Олега Пешкова, убитого 24 ноября прошлого года, а также визит с выражением соболезнований.

Поверьте, даже когда я пишу прописные истины и важные для меня вещи, меня гложет чувство «ну напишешь, ну и что, что это даст».

Как я уже сказал в начале статьи, прошло более двух месяцев, а в воздухе до сих пор висит странное молчание.

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 93
  1. Венд 1 февраля 2016 18:55
    стена дружбы, которая строилась десятки лет, была разрушена за один день. Теперь, чтобы построить ее снова, нужно как можно скорее заложить первые кирпичи.
    Ну так в чем дело? Пусть Турция извинится, выплатит компенсации за погибших и сбитый самолет. Это будет самым лучшим кирпичом.
    1. ПравдАРМ 1 февраля 2016 18:57
      Цитата: Автор
      На мой взгляд, ни Турция не может отказаться от России, ни Россия — от Турции.
      Только теперь главное, чтобы помнили - ...Только армия и Флот!
      Никаких дружественных отношений! Уже все "друзья" и "братики" по 1000 раз доказали только за последние годы!
      Ничего ЛИШНЕГО, только БИЗНЕС.ПАРТНЁРЫ!
      1. СРЦ П-15 1 февраля 2016 19:04
        Как я уже сказал в начале статьи, прошло более двух месяцев, а в воздухе до сих пор висит странное молчание.

        Скорее в воздухе висит немой вопрос: "Зачем вам всё это было нужно?"
        1. NIKNN 1 февраля 2016 19:48
          В кyпе поезда сидят русский, амеpиканец, китаец и тypок. Сидят, молчат. Каждого pаспиpает желание показать свое пpевосходство.
          Китаец встает, подходит к окнy, вытаскивает из сyмки пакет с pисом и выбpасывает его наpyжy. Гpомко объявляет:
          — У нас этого добpа навалом!
          Тyт же подходит к окнy амеpиканец и выбpасывает пачкy доллаpов:
          — У нас этого добpа навалом!
          После этих действий тypок пpидвигается к русскому и шепчет емy на yхо:
          — Смотри, только без глyпостей!
        2. SSR 2 февраля 2016 04:27
          Наверное они хотели реализоваться в сфере продаж недвижимости ....


          На продажу выставлено больше тысячи гостиниц
          Вчера 17:0749
          Турецкие бизнесмены массово продают свои отели. Точнее пытаются продать. На средиземноморском побережье таблички «For Sale» стоят возле 1318 гостиниц.

          Как подсчитали обозреватели местной газеты Zaman, общая стоимость выставленных на продажу отелей – 10 с лишним миллиардов долларов. Для сравнения меньше 3 миллиардов долларов стоят все остальные 900 гостиниц на побережье.

          - Мы говорим то, что происходит в реальности, в то время как турецкие чиновники делают «храбрые лица», рассуждая о проблеме. Кризис с самолетом оказал на нас большое влияние, - поделился управляющий одной из гостиниц в Анталье.

          Из-за сократившегося турпотока большая часть отелей, которые пока не выставлены на продажу просто закрылись. Туроператоры страны подсчитали, что в ближайший год Турция лишится 4,5 миллиона туристов из России.
          SSR
      2. Sid.74 1 февраля 2016 19:04
        Товарищи,если эта новость правдива...то это просто бомба.fellow

        СМИ: Турция сбила два американских военных вертолета в Сирии, 12 морпехов погибли

        Турецкие ВВС в Сирии сбили два боевых американских вертолета. В результате этого погибли 12 морских пехотинцев США. Об этом сообщает американский сайт Sorcha Faal.

        Однако Пентагон, чтобы избежать конфликта внутри НАТО, решил скрыть данную информацию, отмечает ресурс. Поэтому США распространили в СМИ сведения о том, что два американских вертолета СН-53 Sea Stallion столкнулись друг с другом в небе над Гавайями. Такую версию, по мнению автора статьи, Пентагон придумал, чтобы отвести все подозрения от истинной причины крушения вертолетов и гибели людей.

        Как стало известно, инцидент произошел еще 14 января. В статье сообщается, что вертолет вылетел с авиабазы в Ираке и направился в Сирию, чтобы доставить американским и британским спецназовцам груз.Однако турецкий истребитель обстрелял вертолеты.
        Штаты предпочли скрыть данный факт из-за опасений скандала, ведь 12 американских военных были убиты союзником США по НАТО.
        http://svpressa.ru/war21/article/140731/
        1. Ami du peuple 1 февраля 2016 19:18
          Цитата: Sid.74
          Товарищи,если эта новость правдива...то это просто бомба.

          Этой "новости" уже две недели, равно, как и "бомбе" о конспирологической "турецкой" версии. Считаю, что это абсолютный фейк. Чтоб замести следы, американцы могли бы устроить псевдо-катастрофу гораздо ближе, чем на Гавайях. У них и на Ближнем Востоке баз до хрена. Да много других контр-аргументов могу в опровержение привести. Только зачем?
          1. ПравдАРМ 1 февраля 2016 19:19
            Вброс!
            сбили два боевых американских вертолета

            вертолет вылетел


            П.С.: svpressa.ru - Утиные истории!
          2. Sid.74 1 февраля 2016 19:28
            Цитата: Ami du peuple
            Этой "новости" уже две недели

            Чес слово..только сегодня нашёл...а в СП эта новость от 22 января. what
          3. Mavrikiy 1 февраля 2016 21:36
            Да и зачем амерам тупая катастрофа, да и осадок не хороший. Лучше списать на врага, дополнительные дивиденды.
        2. Inok10 1 февраля 2016 19:31
          Цитата: Sid.74
          Товарищи,если эта новость правдива...то это просто бомба.

          ... Жень Батькович .. это было еще в начале января .. вспомни внезапно столкнувшиеся 2 вертолета на Гавайях .. hi
          ... а, по теме: ... я что то не припомню, что бы при Дружбе строили стены ?! ... при Дружбе строят мосты и рушат стены ... такое впечатление, что у автора случилась оговорка " по Фрейду" .. цитата:
          Не обращая внимания на ворчунов, которые беспрестанно сеют пессимизм, подчеркнем: стена дружбы, которая строилась десятки лет, была разрушена за один день.
          1. Lance 1 февраля 2016 20:36
            Да уж, "дружили" мы с турецким народом издавна.
            С 16 века.
            Каждые 20 лет "дружили".

            Только сейчас об этом почему то забывать стали..
            1. Inok10 1 февраля 2016 21:06
              Цитата: Lance
              Да уж, "дружили" мы с турецким народом издавна.
              С 16 века.
              Каждые 20 лет "дружили".

              ... Георгиевский .. hi ... здарова Кот Блудливый ! ... аж, Дюжину раз Дружили ! .. в засос прям до самых десен ... Синоп и Чесма одни чего стоят (Синопское сражение Алексей Петрович Боголюбов) ... hi
              1. Lance 1 февраля 2016 21:20
                Привет! wink
                "Дружили" почти аж две дюжины раз.
                И постоянное это подбивание клиньев под нас на Кавказе.

                Только вождям и народу чего то память отшибло после перестроек. Наверное "бонусами" со строительных подрядов, дешевыми анталиями и шмотками с помидорами отшибло...
                1. Inok10 1 февраля 2016 21:30
                  Цитата: Lance
                  Привет! wink
                  "Дружили" почти аж две дюжины раз.
                  И постоянное это подбивание клиньев под нас на Кавказе.

                  Только вождям и народу чего то память отшибло после перестроек. Наверное "бонусами" со строительных подрядов, дешевыми анталиями и шмотками с помидорами отшибло...

                  ... не всем ... в Кениге ООО "Акфен" ныне тяжко .. ноша Су-24 ... hi
                  1. Lance 1 февраля 2016 21:40
                    А это кое кому напомнило. Что не везде кругом партнеры и авиадартс..
                2. Виталий72 2 февраля 2016 01:21
                  Анталия почему-то вызывает ассоциацию с гениталиями (лично для меня )
        3. iConst 1 февраля 2016 19:40
          Цитата: Sid.74
          Товарищи,если эта новость правдива...то это просто бомба.
          - Да это фейк, чтобы немного Росси то-ли потороллить, то-ли подуспокоить.

          Я все же думаю, что бодаться из-за турков натовцам о-о-очень не хочется.

          Тем более, что 5 статья натовского договора весьма пространно говорит о том, что каждая страна, входящая в НАТО, должна оказать помощь
          ... путем немедленного осуществления такого индивидуального или совместного действия, которое сочтет необходимым, включая применение вооруженной силы...
          .

          Т.е. для наших прибалтийских тигров отправка партии протухающих шпрот будет вполне себе нормальным выполнением обязательств по Северо-Атлантическому альянсу.

          Так, что если-бы в течение часа-двух после атаки на наш бомбардировщик треснули Эрдогана по башке - то НАТО бы конечно пошумели, поорали и ... успокоились, заявив, что турки были вне себя или не в себе ... как-то так.
          1. KaPToC 2 февраля 2016 00:26
            Цитата: iConst
            Я все же думаю, что бодаться из-за турков натовцам о-о-очень не хочется.

            Вот именно, из-за турок НАТО с нами бодаться не будет.
        4. одинокий 1 февраля 2016 20:06
          Цитата: Sid.74
          Товарищи,если эта новость правдива...то это просто бомба.


          Евгений,Вы вроде серьёзный человек,а верите такой пустышке)))
        5. Лелёк 1 февраля 2016 22:37
          Цитата: Sid.74
          Товарищи,если эта новость правдива...то это просто бомба.


          На фейк не похоже. Прошёлся по нескольким порталам - везде подтверждается.(клик.)
        6. непотопляемый 1 февраля 2016 23:55
          Цитата: Sid.74
          Однако Пентагон, чтобы избежать конфликта внутри НАТО, решил скрыть данную информацию,

          Вот из-за этого, думаю, бомба превратится в дымовую шашку.Америкосы как всегда,наврут три короба и будут тормозить эту информацию.
      3. Castor 1 февраля 2016 21:00
        Цитата: ПравдАРМ
        Ничего ЛИШНЕГО, только БИЗНЕС.ПАРТНЁРЫ!

        good
        В связи с этим - порадовало, что в статье написано:
        Впоследствии Россия пересмотрела (и продолжает пересматривать) некоторые свои поспешно сделанные «антитурецкие шаги», иногда она идет на некоторые послабления в соответствии со своими интересами. Тем не менее, подчеркнем, что в целом в позиции России нет каких-либо значительных перемен и смягчения.

        yes
        Вот именно - все действия Россия и должна совершать в соответствии со своими интересами. Странно, почему туркам такой подход не нравится? request
    2. Ami du peuple 1 февраля 2016 19:04
      Цитата: Венд
      Пусть Турция извинится, выплатит компенсации за погибших и сбитый самолет. Это будет самым лучшим кирпичом.

      И Эрдогана - нафиг с турецкого пляжа! С ним, у России, разговора теперь точно не будет. А то так и будете, товарищи турки, "кирпичи" в непонятках откладывать. Прям, как ваши украинские коллеги: "а нас-то за шо"? Так за (п)Эрдогана же.
      1. parafoiler 1 февраля 2016 19:08
        Вот именно: пусть теперь кирпичами гадят.
    3. vovanpain 1 февраля 2016 19:10
      Цитата: Венд
      Ну так в чем дело? Пусть Турция извинится, выплатит компенсации за погибших и сбитый самолет. Это будет самым лучшим кирпичом.

      Будет кирпичом,только с 24 ноября они извиняютя,а так как крысы нагадят и за спину прячутся.
      1. Касым 1 февраля 2016 19:37
        vovanpain. Не стоит из-за одного турецкого лидера над флагом издеваться. Народ-то тут при чем?
        Эрдоган, как и предпологалось, уже невыездной стал. Никуда не ездит и никто не приглашает. Турецкий народ никак понять не может, что Путин за свои слова отвечает (что естестно нравится многим) и пока требования Эрдоган не выполнит - никаких потеплений не ожидается. Боюсь, что Эрдогану надо менять место работы. США и созники (вкл. Турцию) кричали, что Асад должен уйти. Но мне кажется, что он еще всех этих зап. лидеров пересидит. И пришло время Эрдогана. "Эрдоган должен уйти". Обама точно скоро слиняет. Надо полагать, что Олланд, Меркель и Кэмерон на сл. выборах тоже не пройдут.
        ВВП обещал янки содействовать в Афгане и выполняет. Но многие другие за Грузию и Украину в Афгане второй Вьетнам устроили бы. hi
        1. KaPToC 2 февраля 2016 00:27
          Цитата: Касым
          Народ-то тут при чем?

          Народ отвечает за действия своего правительства.
          1. Касым 2 февраля 2016 01:05
            Вспомните времена ЕБН. hi
      2. Виталий72 2 февраля 2016 01:32
        Зря Вы так ,по-молодости работал в гараже ,кинул раз печенюшку крысе (я от души без подтекста ),потом подружились,они умные как люди ,ну мое такое мнение
    4. kotvov 1 февраля 2016 19:14
      Ну так в чем дело? Пусть Турция извинится, выплатит компенсации за погибших и сбитый самолет. Это будет самым лучшим кирпичом.,,
      это уже не поможет-время истекло.теперь только скальп этого султана.
    5. Blondy 1 февраля 2016 19:18
      Мужики, обратите внимание, какая метафора: "стена дружбы" - точно, не наш менталитет.
      1. ПравдАРМ 1 февраля 2016 19:27
        Цитата: Автор
        стена дружбы, которая строилась десятки лет, была разрушена за один день. Теперь, чтобы построить ее снова, нужно как можно скорее заложить первые кирпичи.


        Действительно, стена дружбы как-то звучит не по-нашески!
        У нас говорят - "наткнулась на стену непонимания"! (Напр.: Л.Гурченко, х/ф "Любовь и голуби")
    6. iConst 1 февраля 2016 19:21
      Цитата: Венд
      Ну так в чем дело? Пусть Турция извинится, выплатит компенсации за погибших и сбитый самолет. Это будет самым лучшим кирпичом.
      - Нафинг. Византия должна быть возрождена. Константинополь - звучит лучше.
      1. pv1005 1 февраля 2016 19:50
        Цитата: iConst
        Цитата: Венд
        Ну так в чем дело? Пусть Турция извинится, выплатит компенсации за погибших и сбитый самолет. Это будет самым лучшим кирпичом.
        - Нафинг. Византия должна быть возрождена. Константинополь - звучит лучше.

        Если только как Византийская область с областным центром г.Константинополь.
      2. Венд 2 февраля 2016 09:28
        Цитата: iConst
        Цитата: Венд
        Ну так в чем дело? Пусть Турция извинится, выплатит компенсации за погибших и сбитый самолет. Это будет самым лучшим кирпичом.
        - Нафинг. Византия должна быть возрождена. Константинополь - звучит лучше.

        Достаточно почитать византийскую историю, еще та выгребная яма.
    7. meriem1 1 февраля 2016 19:25
      Цитата: Венд
      стена дружбы, которая строилась десятки лет, была разрушена за один день. Теперь, чтобы построить ее снова, нужно как можно скорее заложить первые кирпичи.
      Ну так в чем дело? Пусть Турция извинится, выплатит компенсации за погибших и сбитый самолет. Это будет самым лучшим кирпичом.


      А не позновато-ли каяться? Покаяние должно идти от сердца, а не вытаскивиться из-за зубов пассатижами. Автор статьи во многом не логичен. Как все турки в политических ток-шоу странным образом разочарованно округляют глаза.Но это и понятно.
      1. Комментарий был удален.
      2. Ал_орисо 1 февраля 2016 20:22
        Автор статьи, наверняка, лишился больших доходов от русских. Иначе что он так переживает за кризис. Приплёл Газпром, Сбербанк, энергетику и т.д. Всё - закрылась лавочка, время сосать свою турецкую лапу.
      3. Венд 2 февраля 2016 09:29
        Цитата: meriem1
        Цитата: Венд
        стена дружбы, которая строилась десятки лет, была разрушена за один день. Теперь, чтобы построить ее снова, нужно как можно скорее заложить первые кирпичи.
        Ну так в чем дело? Пусть Турция извинится, выплатит компенсации за погибших и сбитый самолет. Это будет самым лучшим кирпичом.


        А не позновато-ли каяться? Покаяние должно идти от сердца, а не вытаскивиться из-за зубов пассатижами. Автор статьи во многом не логичен. Как все турки в политических ток-шоу странным образом разочарованно округляют глаза.Но это и понятно.

        Не не поздно, для начала, как жест раскаяния и доброй воли.
    8. maiman61 1 февраля 2016 20:18
      "а в воздухе до сих пор висит странное молчание." - а почему Турция молчит, а не извиняется и не отдает компенсацию? Вот ответ на все десять вопросов!
    9. andj61 1 февраля 2016 20:47
      Цитата: Венд
      Ну так в чем дело? Пусть Турция извинится, выплатит компенсации за погибших и сбитый самолет.

      Так дело ведь не в Турции и её народе, дело в конкретных лицах - в Эрдогане и Давутоглу, которые не желают признать свои действия преступлением и извиниться за свои действия.
      В Москве чётко дали понять, что с этими деятелями иметь дело руководство России не желает.
      Теперь дело за турецким народом. Поддержит на очередных выборах этих руководителей - положение дел не изменится, придут к власти новые лидеры - отношения можно будет и наладить.
      1. 97110 1 февраля 2016 21:55
        Цитата: andj61
        Теперь дело за турецким народом.

        Демократия, как пояснил И.В.Сталину г-н Рузвельт, это власть АМЕРИКАНСКОГО народа. При чём здесь турецкий народ? Страна - член НАТО. И 24й сбили по команде ЮС, как бы это не обставлялось. И Эрдоган - заложник ситуации. Разрешит дядя Сэм - извинится.
      2. vex 2 февраля 2016 00:12
        Проанализируйте перечисленные автором "взаимовыгодные" отношения. Они на наш рынок просто так сбывали свою с/х продукцию (наши аграрии из-за этого продавали здесь меньше), они зарабатывали на строительстве у нас, получая заказы (которые недополучили наши строители), они получали ежегодный поток туристов под 3-4 миллиона человек (часть из них могла отдыхать в России - тогда давно бы уже у нас построили множество отелей на разный вкус и кошелек), они почти получили АЭС задешево, за наши кредиты (деньги могли бы пойти на организацию производств у нас), они владели у нас недвижимостью и снимали сливки с аренды (эти же сливки могли бы оставаться у нас). Выгодно было в первую очередь им.
        И за все это они платили подготовкой террористов и заброской их на Сев. Кавказ, расшатыванием и заражением русофобией тюркских народов Поволжья, уничтожением дружественной нам страны, голосованием против нас в ООН, наконец, выстрелом в неугрожавший им самолет.
        Стоит ли после этого ждать какого-то нового лидера Турции, чтобы возобновлять такое "сотрудничество"?
        vex
        1. KaPToC 2 февраля 2016 00:30
          Цитата: vex
          Стоит ли после этого ждать какого-то нового лидера Турции, чтобы возобновлять такое "сотрудничество"?

          Не стоит.
          Турки нам поставляли "добавочную стоимость"- конечный продукт, Россия Турции поставляла сырье, которое у турок окупалось многократно
    10. Антитолераст 2 февраля 2016 09:25
      Что за чушь, какая еще компенсация? А извинения после всего сделанного и наговоренного? Развал Турции - самая лучшая компенсация.
    11. marlin1203 2 февраля 2016 10:28
      Да хватит уже говорить о дружбе в политике и вообще между странами. Нет ее и никогда не было. Даже у нас с белоруссами не дружба, а кидалово тихушное. Всегда "своя деревня" ближе и все будет делаться ради нее и в ущерб остальным. Есть "партнеры" и категории "выгодно-невыгодно" и все!..
  2. вежливый чел 1 февраля 2016 18:57
    Турки всегда знали, что заигрывать можно с кем угодно, только не с русским. Тем более сейчас. Россия имеет на данный момент лучшую армию в мире. И "КАЛИБР" у нашей армии еще тот. Россия вперед!!!
  3. с-т Petrov 1 февраля 2016 18:57
    Турки все о деньгах. Было бы дело в деньгах и компенсации - в масштабах государства это сущие копейки

    Бизнес - уже копейки побольше.

    Но это ничто на фоне удара в спину и пособничества терроризму. Что-то автор не написал про этот аспект

  4. Михаил Крапивин 1 февраля 2016 18:58
    Хрен туркам на рыло, чтобы сердце не ныло. Страна, которая в восторге единодушно рукоплескала кадрам падения нашего самолета, не может быть нашим другом и партнером.
  5. кг пв 1 февраля 2016 18:58
    Как я уже сказал в начале статьи, прошло более двух месяцев, а в воздухе до сих пор висит странное молчание.
    Э нет гражданин, в воздухе уже не молчание а провокационные заявления Турции и ещё в этом воздухе пахнет порохом.
  6. 8140 1 февраля 2016 18:59
    Извинение и компенсация, как билет на поезд "Переговоры" . А прощать ничего не надо, политика - не песочница. Какая такая дружба, в межгосударственных отношениях есть только интересы.
  7. Бронеоптимист 1 февраля 2016 18:59
    Начинают соображать, угар потихонечку проходит. Только что по В24 показали карту Турции с распродаваемыми отелями. Не нужны больше.
  8. sever.56 1 февраля 2016 19:00
    http://topwar.ru/uploads/images/2016/329/psuf544.png

    И добавлю: - перестала быть Османской империей...!!! crying crying wassat
  9. Primus Pilus 1 февраля 2016 19:00
    Господа Турки за все надо платить и иногда кровью.
  10. Allax 1 февраля 2016 19:07
    Хорошо что в Турции есть те, кто хочет восстановить хорошие отношения с Россией
    1. Mavrikiy 1 февраля 2016 21:45
      "Хорошо что в Турции есть те, кто хочет восстановить хорошие отношения с Россией"

      Ничего личного, Бизнес и только бизнес"
  11. Прадед Зевса 1 февраля 2016 19:11
    Путин на фото решает диалемму-ломать эрдогану палец,или сразу всего эрдогана?
    1. Castor 1 февраля 2016 21:14
      Фотка очень символичная. От турка исходит угроза, он весь олицетворение агрессии. ВВП в "глухой" защите с чувством собственного превосходства, в окружении людей. А с турецкой стороны никого не видно, только торчит чей-то любопытный нос. НАТОвский или какловский? laughing
  12. Прадед Зевса 1 февраля 2016 19:16
    Турки не поймут только одного-из своего прошлого нужно извлекать уроки и уметь делать правельные выводы.исчезла же Византия-турецкое государство появилось на византийских землях.значит,и турция тоже может кануть в лету.только вот сама ли турция по себе исчезнет,это ещё вопрос вопросов!
  13. смит7 1 февраля 2016 19:19
    Прощать нельзя! Наши пилот и морпех сражались за идею миротворческую, а их убили "в спину". Виновные должны быть примерно и сурово наказаны. Но сильный обязан быть великодушным. Призывы к миру со стороны турков (после примерного покаяния) не должны нами отвергаться.
    1. voronbel53 1 февраля 2016 20:12
      И где вы это покаяние видели, или его, на самом деле, калёным железом у турок вырывать? Если и будет, то только вынужденное покаяние, а оно немногого стоит и на ответные действия не стоит расчитывать, или тоже в принудительном порядке?..
  14. Masya Masya 1 февраля 2016 19:20
    О как все по полочкам разложил, аж десять пунктов! Один нюанс, сбили НАШЕГО летчика- Пешкова Олега Анатольевича! Погиб НАШ матрос- Позынич Александр Михайлович! Вечная им память! О чём может быть разговор? Идите лесом...
  15. Cap.Nemo58rus 1 февраля 2016 19:21
    Цитата: Михаил Крапивин
    Хрен туркам на рыло, чтобы сердце не ныло. Страна, которая в восторге единодушно рукоплескала кадрам падения нашего самолета, не может быть нашим другом и партнером.

    Согласен на 100%.Только бы наши на море не попёрли,иначе будем смотреть отрезанные головы в прямом эфире.
    1. Castor 1 февраля 2016 21:23
      Цитата: Cap.Nemo58rus
      Только бы наши на море не попёрли,иначе будем смотреть отрезанные головы в прямом эфире.

      Вот поэтому, вся российская либеральная верхушка просто обязана "попереть" в знак протеста против политики Кремля. Туда им и дорога. feel
  16. михаил3 1 февраля 2016 19:23
    Все про "антитурецкую пропаганду". Ну и про то, что бизнес турецкий должен купить им наше хорошее отношение. И это гражданин страны, когда то чуть не завоевавшей Европу доблестью и силой!
    Какая такая пропаганда может обьяснить народу-воину, как это так - убить в спину нашего пилота и потом пытаться купить прощение?
    Болтовня про якобы потребные тут извинения уже изрядно достала. Извинения штука хорошая, но предательские пули из спины не выпадут, убитый воин не встанет. Похоже, что разные там "общества дружбы" гораздо лучше понимают русский народ, чем автор статьи.Без толку языками трясти. Турции придется кровью ответить за предательский удар, иначе не выйдет.
  17. russmensch 1 февраля 2016 19:26
    В России распространилась и уже стала естественной атмосфера почти «туркофобской» пропаганды.

    Э, родные, не путайте пропаганду с человеческой обидой. Турки, не турки, но ведь подло нагадили и что? Взять так просто и забыть? Деньги все скрасят? Это у либерастов и гейропейцев со штатами так, а нас иначе. Всю жизнь было - виноват, кайся и заглаживай свою вину всеми способами. Иной раз годами... И, возможно мы простим, но никогда не забудем. Ну нет в нас этой идиотской толерантности всепрощенчества.
    1. Castor 1 февраля 2016 21:32
      Я лично ещё мог бы как-то простить не турецких политиков, но турецкий народ, если бы они не радовались сбитому самолёту и убитым россиянам так до неприличия откровенно и массово. angry Это и была самая действенная "туркофобская" пропаганда.
  18. Karayakupovo 1 февраля 2016 19:27
    Не надо нас злить, туркоязычных РОССИЯН. У нас в Башкортостане многое уже поприкрыли турецкое (я за, как российский капитан теплохода-башкир по национальности, Честь имею!). Газопровод стройте и наполняйте газом сами. Я видел и в Стамбуле, Измире и других городах Турции, как из форточек пятиэтажек торчат буржуйки и топят кизяком. Особенно в Измире было тяжело, город с трёх сторон окружён горами и утром вообще капец ( а мы днём, после сауны за борт прыгали окунуться в январе-для них был шок-стояли на рейде.) Потом ещё многое могу добавить.
  19. LÄRZ 1 февраля 2016 19:40
    Вроде и нормальная статья, от души, от сердца написана, а я не верю. Сквозит в ней турецкая патологическая жадность к деньгам. Просто вопль:"Вернись назад, я всё прощю!". 24 ноября 2015 года стало "точкой водораздела". Разбитую чашку можно склеить, но звенеть, как прежде, она уже не будет. Конечно же, начнут восстанавливаться контакты, но 24 ноября нам не забыть. Этот подлый удар в спину. По- турецки.
  20. Cap.Nemo58rus 1 февраля 2016 19:43
    Цитата: Cap.Nemo58rus
    Цитата: Михаил Крапивин
    Хрен туркам на рыло, чтобы сердце не ныло. Страна, которая в восторге единодушно рукоплескала кадрам падения нашего самолета, не может быть нашим другом и партнером.

    Согласен на 100%.Только бы наши на море не попёрли,иначе будем смотреть отрезанные головы в прямом эфире.

    А что не так?Наглы были?американцы были?Кто следующий?Правильно-мы русские!
  21. Cap.Nemo58rus 1 февраля 2016 19:51
    Не надо нас злить, туркоязычных РОССИЯН.

    А то что?И кто это -туркоязычные Россияне?Не слышал про таких.
    1. akims 1 февраля 2016 20:20
      Азербайджанский и турецкий языки схожи между собой. Примерно как русский и украинский, даже ближе.
    2. SSW-GSM 1 февраля 2016 20:26
      башкиры татары якуты чуваши ногайцы крымские татары и т,д,
    3. lex locis 2 февраля 2016 14:08
      Цитата: Cap.Nemo58rus
      А то что?И кто это -туркоязычные Россияне?Не слышал про таких.


      Тюркоязычными можно считать всех тюрков. А у нас их изрядное количество народностей, и не сосчитать. В какой школе ты учился? Небось в ЕГЕ-нутой...
  22. лоцман бин-бом 1 февраля 2016 19:52
    На днях на сайте про какие-то бомбы для Турции писали.
    Какие бомбы!
    Запреприть вконце концов поставку из Турции шмоток и автокомпонентов - вот две супер-бомбы с шокирующим для Турции радиусом поражения! туристы - так уже не сезон, их поток в это время незначителен. А вот шмотки и автокомпоненты под запреты почему-то не попали. Небось в Думе кто-то этот бизнес крышует, своя пятая колонна.
  23. Vladislav 73 1 февраля 2016 19:57
    Да какие там отношения,если турки опять завели пластинку про то,что Российский самолёт опять нарушил пространство миролюбивой Турции...И пусть теперь-де Россия перед НАТОй оправдается...И из Фашингтона уже пальчиком погрозили-типа далеко сидим,далеко глядим,всё видим... request Ну и как после этого разговаривать?С кем? request
  24. АЛАБАЙ45 1 февраля 2016 19:59
    "...а в воздухе до сих пор висит странное молчание..."
    Как-то я не понял! А,что, Россия первая должна "заговорить"?!
  25. Cap.Nemo58rus 1 февраля 2016 19:59
    Погуглил "туркоязычные россияне".Google выдал рекламу турецких отелей.Никогда не доверял Googlу,но тут я с ним солидарен!
    1. SSW-GSM 1 февраля 2016 20:31
      погугли тюркоязычные народы России. Они роднее чем братья -словяне типа болгар,хорватов,поляков и боснийцев
  26. akims 1 февраля 2016 20:28
    Я не знаю какое соотношение "мальчик-девочка" в России, но в Украине 1:3, в Турции 5:1. Плюс местные турецкие дамы - в большинстве своем реальные крокодилы! Отсюда очень много смешанных браков - даже Ани Лорак вышла замуж за турка. Так что не только из-за бабулесов нервничают тамошние аборигены.
  27. Flinky 1 февраля 2016 20:32
    Вы нам ещё за Назыма Хикмета не ответили, скоты.
  28. wandlitz 1 февраля 2016 20:36
    По мере ужесточения позиции Кремля российские СМИ публикуют крайне резкие, националистические и даже полные ненависти материалы в отношении Турции и турок...
    Чего то автор попутал. Свои мысли поступки приписывает нам....
  29. роман66 1 февраля 2016 20:52
    голову зрдогана на блюде , а их "героя летчика" на базу к нам с объяснениями ( ну если сможет что-то объяснить ) - вот первые кирпичики.
  30. Mavrikiy 1 февраля 2016 21:47
    "Пепел Клааса стучит в сердце!"
  31. Сергей Еремин 1 февраля 2016 21:48
    Добротность изложения прячет слабость выводов.
    Президент был более краток и точен!
  32. 72jora72 1 февраля 2016 23:03
    Вместе с тем очевидно, турецко-российские связи с более чем 500-летней историей несут ценность вне зависимости от двух лидеров
    Мне про связи больше всего фраза понравилась......
  33. Olegi1 2 февраля 2016 00:09
    Для этого в обеих странах должны быть созданы «группы общественного давления».


    Это на кого этот "наивный албанец" у нас давить собрался? На нашего президента, что-ли? am
  34. vex 2 февраля 2016 00:38
    Ближе к туристическому сезону их попытки якобы помириться будут возрастать в геометрической прогрессии. Их позиция приблизительно такая:
    - Русский, дорогой, как же так, мы так рассчитываем (в сторону: на твои деньги) на тебя в туризме, на поставки шмоток, агропродукции, такой был всегда выгодный (в сторону: для нас) бизнес, а ты из-за одного самолета хочешь все изменить? Ну не можем мы извиниться, это не по-нашему (в сторону: вся Турция гордилась этой победой), ты должен просто забыть все - ведь так поступают истинные партнеры. Давай, мы сядем, поговорим, а кому надо ручки позолотим, и все вернем, хорошо? Но, как настоящий партнер, ты должен будешь еще не забывать наши интересы в Сирии. Мы же не против, чтобы ты Донбасс забрал, а ты не мешай Сирию взять, хотя бы северную. Отведи просто войска, ладно? И уговори армян выйти их Карабаха. И не препятствуй нашим пантюркистским связям с тюрками России (в сторону: мы хотим с ними объединиться). И подумай еще раз, как к тебе улучшится отношение в мире, если вернешь Крым Украине (в сторону: мы и сами имели виды на него).
    vex
  35. igorv501 2 февраля 2016 05:08
    Я лично и все знакомые ни чего не потеряли от разрыва отношений с турками.А отдыхать предпочитаю на РОДИНЕ.
  36. guzik007 2 февраля 2016 09:42
    Дружить-не -дружить?ИМХО,Турция всегда была и будет нашим непримиримым врагом. Дело все в ее кавказских интересах,от которых они никогда не откажется.А последнее потепление -это только наглядное потверждение моих слов,как ни парадоксально,просто турки стали умнее поняв,что в лоб нас не возьмешь,применяют метод ползучей экспансии в торговле ,открытии совместных предприятий.открывают свои лицеи. А чем это нам грозит? В торговле и промышленности -привязка к себе чиновников через неминуемые взятки .Вот уже свое лобби . А с лицеями вообще беда. Легче всего лепить из детей свою будущую пятую колонну.
    так что ,как говорил Бодров: "не брат ты мне с...а чер....я." вся наша политика ,на мой взгляд,по отношению к Турции должна сводится к тихому развалу ее на несколько небольших государств,с разновекторными интересами. Вот тогда мы будем гарантировано избавлены от "ударов в спину" в будущем.
  37. Evgeniy-111 2 февраля 2016 09:49
    Эрдоганы приходят и уходят, а народ турецкий - остаётся (некоторое изменение слов Сталина о Германии).
  38. Волжанин 2 февраля 2016 10:23
    Порылся в сознании в подсознании.
    Ну нет у меня ненависти к туркам почему-то... Может потому, что мы их всегда били и сейчас это для нас также слабый противник?
    Сражались мы с ними в баталиях по-честному, в общем-то.
    За армян конечно стоило бы им предъявить, но хоть дело и прошлое, никуда не денутся, ответят...
    Кто будет общаться с человеком, сделавшим тебе подлость и гадость? В нормальном состоянии - никто!
    Так что линия поведения России вполне разумная - прекратить общаться с подлецами. Только надо это делать системно, целенаправленно и по всем каналам. Нагадил и не извинился? - Пшёл нафик с глаз долой!
    Никаких компромиссов с мерзавцами быть не может! Добивать надо, по-тихому додавливать, чтобы ладошкой по ковру застучали судорожно.
  39. mamont5 2 февраля 2016 12:33
    Цитата: Венд
    стена дружбы, которая строилась десятки лет, была разрушена за один день. Теперь, чтобы построить ее снова, нужно как можно скорее заложить первые кирпичи.
    Ну так в чем дело? Пусть Турция извинится, выплатит компенсации за погибших и сбитый самолет. Это будет самым лучшим кирпичом.

    ...и выдаст виновных в гибели нашего пилота. Тогда будем посмотреть...
  40. Cap.Nemo58rus 2 февраля 2016 18:44
    Цитата: SSW-GSM
    погугли тюркоязычные народы России. Они роднее чем братья -словяне типа болгар,хорватов,поляков и боснийцев

    Славяне-пишется через "а".Учите РУССКИЙ язык,уважаемый!Пригодится.
  41. Cap.Nemo58rus 2 февраля 2016 18:46
    А хорваты,поляки и болгары-те ещё братья!

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня