Гуляй, рванина, от гривны и выше, или Что стоит за громкими заявлениями адмирала Гайдука

Черное море когда-то называлось честнее. Или правильнее. Называлось оно Русским. Более тысячи лет, вплоть до 17 века, это название мелькало в исторических документах разных стран.

Гуляй, рванина, от гривны и выше, или Что стоит за громкими заявлениями адмирала Гайдука


Потом появились претенденты на владение этим морем. Россия не стала активно этому сопротивляться. Дело, если серьезно, не в названии. Дело в том, кто реально владеет Причерноморьем. Но претенденты желали большего. Претенденты желали выгнать Россию из региона. И желание это подкреплено было очень большой кровью. Кровью солдат и моряков.


Украина сегодня в числе таких вот желающих. Незалежность породила ненависть ко всему русскому. А значит, Россия сегодня вынуждена противостоять тем, чьи предки лежат вместе с русскими в крымской земле. Чьи предки рвали глотки зубами туркам, французам, англичанам, немцам. Всем захватчикам.

Мы сегодня возрождаем наш Черноморский флот. Трудно возрождаем. Со скрипом. Жилы рвем. Но возрождаем. И, если посмотреть исторически, не в первый раз. Так что за успех этого мероприятия почему-то есть уверенность.

Что такое флот с точки зрения военных? Я специально заострю на этом внимание.

Для большинства обывателей флот — это надводные и подводные корабли. Это военно-морские базы. Это береговые батареи.

На самом же деле, современный флот уже давно не только корабли. Пусть даже и самые современные. Флот — это система. Система, которая может самостоятельно вести любые виды боевых действий. От подводных до космических. И, если в плане космоса преувеличено, то самую малость.

Кто-нибудь может сегодня говорить о полноценном флоте без морской пехоты? Без системы ПВО? Без морской авиации? Без РЭБ? Без полноценной инженерной службы? Можно много писать. Но проще спросить, чего нет у современного флота из того, что есть у армии?

В свете этого хочется внести ясность в заявления украинского главкома адмирала Гайдука о возрождении украинского флота в ближайшее время. В ближайшее, естественно, в исторической перспективе.

Итак, из заявления адмирала мы видим, что в планах Киева до 2020 года получить от 2-х до 4-х подводных лодок. А также построить как минимум 30 боевых и вспомогательных судов. Тем самым довести численность флота Украины почти до 70 единиц. Точную цифру в 66 единиц приводить не буду. Просто потому, что цифра может меняться в зависимости от того, установят ли на очередной речной катер пулемет или нет.

Однако Гайдук прекрасно понимает, что такое флот. Адмирал, к какому бы флоту он не принадлежит, человек флотский. Морской человек. Потому и говорит не только о кораблях. Но и об остальной структуре. Прежде всего о береговой обороне.

"Благодаря созданию целостной системы, основой которой являются подразделения ствольной и реактивной артиллерии, береговая полоса в Одесской и Николаевской областях надежно защищена".

Проще говоря, украинские флотоводцы укрепляют береговую линию артиллерийскими системами и системами залпового огня. Задача этих систем уничтожить возможный морской десант на побережье. На первый взгляд — вполне нормальное желание. Десант, тем более морской пехоты, это всегда очень серьезно.

Только вот какой адмирал свою элиту под снаряды без предварительной подготовки побережья пошлет? Российские точно не пошлют. Да и другие тоже. Морпех слишком дорого стоит флоту. Слишком. Проще снести все эти батареи авиаударами. Да и ракеты корабельные помогут.

Украинский же морпех сегодня собственно к нормальному морпеху имеет очень отдаленное отношение. Сегодня это простые части из зоны АТО. С соответствующей подготовкой и соответствующим личным составом.

Авиация ВМФ Украины? Увы, но и этого компонента почти нет. За все годы независимости страны не было построено ни одного самолета или вертолета для ВМФ. Всё, что сегодня осталось, — наследие "проклятого прошлого" из СССР. И прошлое это стареет не по дням, а по часам. Я не буду говорить о моральном старении. Речь идет просто о разрушении. Морская вода для авиатехники — не очень приятное соседство. Равно как отсутствие надлежащего ухода и ремонта.

ПВО? То же наследие "проклятого прошлого". Потому и говорить о нем серьезно не будем.

А теперь о том, что же действительно планируют украинские адмиралы. Что через несколько лет будет противостоять ЧФ России.

На сегодня в составе ЧФ России находится 43 боевых корабля. Разных по возрасту и классу. В большинстве своем устаревших и не способных вести реальные боевые действия в других морях. Но вполне способных драться в Черном море. Всего же ЧФ насчитывает примерно 2500 судов.

Украинский флот: 3 боевых корабля,5 катеров и 1 тральщик. Громкие названия никого уже не пугают. Совсем недавний пример показал, кто есть кто в Черном море. Я имею в виду встречу наших катеров с украинскими при транспортировке нефтедобывающих платформ.

Надводный флот Украины сегодня не может быть пополнен хотя бы чем-то серьезным. Единственный более или менее современный фрегат, который теоретически можно было бы достроить, заморожен. И готовность его всего лишь 37%. Я имею в виду фрегат проекта 58250 "Владимир Великий".

Проект достаточно интересен. Но. Закладка состоялась в 2010 году (официально в 2011). А в 2015-м проект полностью законсервирован. И расконсервация, по оценкам экспертов, уже невозможна. Ещё один крейсер "Украина", не более того. А ведь планировалось к 2026 году создать мощную группировку таких кораблей.

Что же сегодня в приоритете? Как ни странно, катера. На большее современная Украина не способна. Причем пока серьезных ракетных катеров тоже производить не сможет. Нет вооружения. Так что, десантные катера и катера артиллерийской поддержки сегодня потолок.

А подводный флот? Откуда Украина собирается взять подводные лодки? Строить? Возможности такого строительства показал ремонт "Запорожья".

Этот вопрос многих интересует. Особенно на Украине. А ответ никто не хочет давать. Так что, наверное, мне и придется.

Дело в том, что надежды адмиралы Украины связывают с "современными" немецкими подводными лодками проекта 209 (тип 209). Именно этими лодками оснащены такие великие морские державы как Турция или Греция. Лодки "современные". Поставлялись для замены лодок времен 2 мировой войны с 1971 года.

Именно турецкие лодки скорее всего и будут переданы Украине. Дело в том, что турки списывают этот хлам. Эксплуатация становится слишком затратной. А боевые возможности слабенькие.

Таким образом, за громкими заявлениями президента Украины, главкома ВМФ, стоит пшик. Военно-морской вариант сухопутных батальонов численностью в 100-200 человек. Физическая потеря флота уже произошла. Юридическая, даже если все то, что задумали адмиралы, сбудется, произойдет до 2025 года. Сколько ни говори "флот", кораблей не прибавится.

Однако все эти выкладки никоим образом не снимают с нас задачу усиления нашего ЧФ. Флот должен стать таким, чтобы уже ни у кого не возникало желания попробовать его "на зубок". Чтобы в приморских городах никогда не появлялись новые воинские мемориалы. Чтобы российский моряк воспринимался во всем мире как достойный потомок героических моряков Российской империи и Советского Союза. И мы это сделаем.
Автор: Александр Ставер, Роман Скоморохов


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 101
  1. VNP1958PVN 2 февраля 2016 06:49
    Черное море когда-то называлось честнее. Или правильнее. Называлось оно Русским
    Украинцам не говорите, на желчь израсходуются... laughing
    1. Сахалинец 2 февраля 2016 06:55
      laughing мы тихонечко... а то не гуманно будет, они ж его копали))))
    2. Комментарий был удален.
    3. Твой друг 2 февраля 2016 11:15
      Цитата: VNP1958PVN
      Черное море когда-то называлось честнее. Или правильнее. Называлось оно Русским
      Украинцам не говорите, на желчь израсходуются... laughing

      Считаю Черное море надо назвать Украинским. Ведь кто копал - имени того и должно быть море.
      1. Диана Ильина 2 февраля 2016 11:47
        Цитата: Твой друг
        Считаю Черное море надо назвать Украинским. Ведь кто копал - имени того и должно быть море.


        Это как?! "Черное море, стройотряда палаты №6, имени дважды жовто-блокитного прапора и трижды героев Украины бандеры и шухевича"?!
        1. ДЯДЯСТАС 4 февраля 2016 23:56
          море имени Шухе Бандера?
    4. Edvagan 2 февраля 2016 11:48
      вот ведь зрада: хохлы море копали-копали, а называлось оно Русским))))
      1. Громобой 2 февраля 2016 12:06
        Это их не смущает.Они считают себя истинными руськими ,а перемешались с угро-финнами и монголо-татарами.Например, во Львове есть Русская улица.И это название зафиксировано ,аж ,с 1472 года.
        1. visitork67 2 февраля 2016 22:44
          Вот вы все смехуечки да смехуечки. А у хохлов ведь есть железобетонное доказательство того, что именно они и выкопали эту яму, т.е. море. Посмотрите в Виекипедии хотя бы - сероводород сплошной после 200 м. Кто еще мог так засрать целое море. Однозначно перемога.
        2. Архонт 3 февраля 2016 16:00
          Потому что Львов - русский город. или был им до "ополячивания", "австриячивания" и "украинячивания"
      2. Furious Bambr 3 февраля 2016 20:43
        Опять зрада wink
    5. Alex20042004 4 февраля 2016 18:21
      А, то.............. !
  2. вредитель 2 февраля 2016 06:50
    Любят в Украине все воздушное:-воздушные замки, воздушные войска, надувные фрегаты. Только вопрос:- а как надувной флот под воду будет погружаться, ведь фекалии не тонут.
    1. строоитель 2 февраля 2016 07:20
      За это не переживайте, у них скоро весь флот подводным станет.
      1. Ami du peuple 2 февраля 2016 08:19
        Цитата: строоитель
        За это не переживайте, у них скоро весь флот подводным станет.

        Почему весь? Кое-что останется на плаву, чтоб, так сказать, флаг в Чёрном море демонстрировать
      2. bocsman 2 февраля 2016 08:28
        Как деятели из наты снабжают своих союзничков можно увидеть на примере трех "прибалтийских тигров" . Тут лет десять назад у них вышел конфликт из за салаки между Эстонией и Латвией . Так тогдашний министр обороны Латвии сказал ,- Мы не можем сражаться c Эстонией у них флот в три раза больше ! А утех было три катера ну и у латышей соответственно , один .
        И всё на полном серьёзе вот в чём проблема . Эти мериносы и вправду мнят себя тиграми ! Ну а уж хохлотиранозавры и подавно !
        1. Ami du peuple 2 февраля 2016 09:54
          Цитата: bocsman
          Мы не можем сражаться c Эстонией у них флот в три раза больше ! А утех было три катера ну и у латышей соответственно , один .

          laughing good Чудом удалось избежать величайшего морского сражения! Цуусимаа на Балтике, ага
          1. OldWiser 2 февраля 2016 13:50
            Цитата: Ami du peuple
            Цуусимаа на Балтике

            Моонзунд-3 !!!
        2. НЕЗНАКОМЫЙ 2 февраля 2016 21:27
          Цитата: bocsman
          Так тогдашний министр обороны Латвии сказал ,- Мы не можем сражаться c Эстонией у них флот в три раза больше ! А утех было три катера ну и у латышей соответственно , один .

          Так у Эстонии и был среди прибалтов, самые большие ВМФ(за счет подарков Швеции и Франции),латыши со своей лицензионной серией из двух патрульных германских катамаранов самые слабые, между Эстонией и Латвией Литва с закупкой датских "корветов"(наверное по нашей классификации МАК),морским спецназом.
      3. Никола Бари 2 февраля 2016 10:35
        Замечательный плюс флота подводного - можно говорить, что он есть, даже если его нет. Подводный же).
  3. Добрый кот 2 февраля 2016 06:51
    Точно,барахло ржавое соберут у НАТЫ и будет им великий флот,а потом ещё запчасти будут за бешеное бабло покупать!
    1. Свин 2 февраля 2016 08:22
      дело то как ни странно не только в "барахле"...для базирования ПЛ нужна специальная инфраструктура,пункты базирования,учебные центры,обученные экипажи которые надо готовить не один год...
      и если лоханки может "добрый дядя за так" подарить то на всё остальное нужны миллиарды...
      это такой своеобразный военно-политический онанизм
      1. амурец 2 февраля 2016 08:46
        Цитата: Добрый кот
        Точно,барахло ржавое соберут у НАТЫ и будет им великий флот,а потом ещё запчасти будут за бешеное бабло покупать!

        Турки поимеют двойную выгоду во-первых гнилое хламьё сбросят и во-вторых съэкономят деньги на утилизации этого хлама.И будут укропы не просто тонуть,а тонуть на иномарках.
        1. чегеваражив 2 февраля 2016 12:16
          А в Одессе уже определили места куда эти лодки приварят?
          1. Башибузук 2 февраля 2016 15:39
            Ребяты, вы не правы....
            Они эти лотттки продадут.
            В Сомали, скажем.
            Или в Афганистан.
            Чтобы эти прохиндеи, да не наварились.....не поверю.
            ...
            А все-таки есть что-то в этом - Руськое море.
            Не Русское...а Руськое, именно.
            Русское- звучит как-то чеканно так. Цок, цок, С..С..
            А Руськое звучит - ну вроде как - что,ты ,зайчик, опять обКАКлся, ничёё, маленький, мы тебя подмоем, припудрим...ты у нас герой....
  4. as150505 2 февраля 2016 06:51
    Возрождение ЧФ - это стратегически важное направление.
    1. ivanych 2 февраля 2016 07:44
      ...гениально. В Кремле затылки чешут, всё куда-то не в том направлении стратегировали.
      ....Давайте, как-нибудь, без лозунгов обойдёмся.
      1. Dart2027 2 февраля 2016 09:36
        Это не лозунг, а реальность - именно ЧФ может оказаться в зоне боевых действий.
        1. кеп 2 февраля 2016 09:58
          карта
          Цитата: Dart2027
          Это не лозунг, а реальность - именно ЧФ может оказаться в зоне боевых действий.



          А как насчет того, что каспийская флотилия уже там (в этой зоне). Берём циркуль рисуем круги делаем выводы. Вот как то так hi .
          1. Dart2027 2 февраля 2016 15:46
            Цитата: кеп
            Берём циркуль рисуем круги делаем выводы

            В этом смысле да, но непосредственно лицом к лицу на Каспии противников нет, а вот в ЧМ и СМ может быть всякое.
    2. oborzevatel 2 февраля 2016 12:18
      Цитата: as150505
      Возрождение ЧФ - это стратегически важное направление.

      Конгениально.
      Никогда этого не знал.
      Спасибо, что открыли глаза. И не только мне, но и многим в Кремле, наверное.
      "А зимой, говорят, в России снег идет..."
    3. Alexey RA 2 февраля 2016 18:47
      Возрождение флота закрытого моря, единственный выход которого даже не в океан, а в ещё одно закрытое море, контролируется страной НАТО - это трата и без того небольших средств ВМФ. У нас не так много кораблей и денег в бюджете, чтобы содержать 4 сильных флота на 4-х не связанных друг с другом ТВД. Так что максимум, что можно сделать - это поддержание КЧФ на нынешнем уровне.

      Приоритет же в части получения новых кораблей, ПМСМ, должен быть отдан СФ и ТОФ - для защиты тех же позиционных районов РПКСН. А 5 ОПЭСК можно пока что формировать из состава СФ - используя базы ЧФ в качестве тыловых и ремонтных.
      1. TRex 2 февраля 2016 19:40
        Aлексей! То есть как "на нынешнем уровне"? Кораблям по тридцать лет! Есть государственная программа. Флот уже начал получать новые подводные лодки, корабли, суда обеспечения.
        Все посчитано без нас. Так что пусть строят, пусть обновляют. Не одна "Москва" должна лямку тянуть... Кстати, вспомнил. Была "Москва" (тогда еще РКР "Слава")в 80-х годах с дружеским визитом в Греции. Местная газетка поместила на первой странице фото крейсера, стоящего у стенки в Пирее, под заголовком "ЗВЕРСКИЙ ОСКАЛ СОЦИАЛИЗМА".
        Ну, как тут некоторые кричат: "Флоту быть!!" или "Возрождение ЧФ - стратегически важное направление". Я даже так скажу: "Вода - мокрая" или "Огонь - жжется"...
        Привет всем. С наилучшими пожеланими...
        1. Alexey RA 3 февраля 2016 09:50
          Цитата: TRex
          Aлексей! То есть как "на нынешнем уровне"? Кораблям по тридцать лет! Есть государственная программа. Флот уже начал получать новые подводные лодки, корабли, суда обеспечения.

          Говоря о поддержании на нынешнем уровне, я как раз и имел в виду замену выслуживших свой срок кораблей.
          Потому как "возрождение флота" - это всё же нечто большее, например - доведение КЧФ до численности советского времени. smile
      2. Cap.Morgan 2 февраля 2016 21:29
        Босфорский пролив контролируется не только Турцией.
        Это раньше построил крепость в проливе и контролируешь.
        Теперь чтоб контролировать надо иметь смелость противостоять ядерной державе.
        Эрдоган сейчас стесняется над Сирией летать. Казалось бы, он же там границу контролирует и вообще у Турции большая армия, иди воюй. Однако - нет. Что то его останавлвает.
        Будет ли он возражать если в момент кризиса , кода ракеты уже расчехлены ЧФ пойдёт в Срдиземное. Что то мне подсказывает, что не будет.
  5. a.s.zzz888 2 февраля 2016 06:55
    Тем самым довести численность флота Украины почти до 70 единиц.


    Чем бы дитё не тешилось, абы жрать не просило! laughing
    Хотя в психушки принимают и в морской форме! fellow
    1. visitork67 2 февраля 2016 22:54
      Так ведь жрать и просят, для того и арифметика.
  6. казак волгский 2 февраля 2016 06:56
    великий флот - великоой страны))))) тьфу- коментировать тошно ! но главное - заявления!
  7. EgGor 2 февраля 2016 07:04
    Откуда Украина собирается взять подводные лодки? Строить? Возможности такого строительства показал ремонт "Запорожья".
    1. Pavel_J 2 февраля 2016 08:29
      Ей самое место в сухом доке музея Балаклавы под горой, музей бы стал еще круче.
  8. itr 2 февраля 2016 07:14
    а как можно стать в современном мире адмиралом если под твоим командованием нет ни одной подводной лодки ????
    itr
    1. EgGor 2 февраля 2016 09:10
      Цитата: itr
      а как можно стать в современном мире адмиралом если под твоим командованием
      1. KBR109 2 февраля 2016 11:00
        Стоит помнить, что Украина, по состоянию на конец 2014 обладала 14-ю адмиралами. good
        1. visitork67 2 февраля 2016 22:59
          Мощь нев...бенная. Порвут любого.
        2. kapitan92 3 февраля 2016 19:27
          И что!? У нас в каждой области свое правительство и министры, а бардака и воровства все больше и больше.
      2. Михаил Крапивин 2 февраля 2016 17:39
        Да, не густо. Но любой скакун популярно объяснит, что поскольку у нас все корабли, все ракеты и все танки ржавые, то победа будет за ними:)
    2. Alexey RA 2 февраля 2016 18:53
      Хихикс... одна-единственная ПЛ "Запорожье" в ВМСУ кормила штабную структуру, в которой было аж три адмирала.
      Сейчас же ПЛ нет - и куды бедным адмиралам податься? Их и так в ВМСУ аж 14.
  9. parusnik 2 февраля 2016 07:18
    Гайдуку, только осталось сказать: Мы Черное море выкопали, мы его и закопаем...
    1. visitork67 2 февраля 2016 23:11
      Типа "Я тебя породил, я тебя и убью". Лопату и флаг в руки, барабан на шею и электричку навстречу.
  10. inkass_98 2 февраля 2016 07:28
    Лодки проекта 209 мало того, что устарели (хотя у Турции они трех выпусков, последние довольно свежие, конца 90-х - начала 00 годов), так они еще и плохо приспособлены к глубинам, которыми оперирует нынешние остатки Руинского флота. Основная база ВМФ теперь находится в Одессе, а там достаточно мелководно, 10-20 м. И где там нормальной лодке развернуться, не говоря уже о незаметности прохождения куда-нибудь в тыл к "ворогам"?
  11. vch62388 2 февраля 2016 08:37
    Лодки проекта 209 (особенно последних серий) неплохи. Проблема в другом. Они полностью созданы под западные стандарты. Длина торпедных аппаратов, частоты работы средств связи - все другое. Получить в дар 1-2 ПЛ можно, но к ним придется КУПИТЬ много чего. Придется перестраивать или строить заново ВСЁ (береговые узлы связи, да и всю остальную береговую инфраструктуру, учебные центры, закупать вооружение и расходники, платить за ремонт на западных СРЗ и т.д.). Это крайне дорого, а денег нет и не предвидится. Подарок придется приварить к пирсу по примеру "Запорожья". Да и то придется тратиться на текущее обслуживание.
    Более или менее реально строительство катеров на Порошенковской "Ленинской кузне". Своё-то добро он распилить не даст, в отличие от того-же Николаевского ССЗ. Но скорее всего только в артиллерийском варианте.
    1. EgGor 2 февраля 2016 08:49
      Цитата: vch62388
      Более или менее реально строительство катеров на Порошенковской "Ленинской кузне". Своё-то добро он распилить не даст, в отличие от того-же Николаевского ССЗ.

      Там тоже косяков хватает:
      В Одесі. Вони всередині були пусті коли їх "спускали". А зараз добудовують...

      Из-за срыва поставок комплектующих, высока вероятность ввода в строй первых двух катеров только в следующем году. В лучшем случае осенью этого.
      Печально...

      Один из поставщиков, несмотря на то что получил деньги, не поставил до сих пор оборудование. И что самое страшное неизвестно когда поставит.
      Еще один не может закончить изготовление системы из-за отсутствия денег.

      Да и вообще Ленинская кузница очень специфическая контора.
      Пока катера переправляли в Одессу, потеряли половину поставленного оборудования.
      Одно забыли в киеве, остальное свалили(чьи то очумелые ручки постарались) в контейнер не зафиксировав внутри. Ну последствия Вы себе представляете.
      С таким подходом к производству боевой техники они очень далекой уйдут...

      А еще ходят давно слухи про закладку еще 4 таких же катеров в этом году.
      Как можно закладывать еще, если эти еще не довели до ума? Что бы потом доработки удвоили что ли стоимость? (вопросы скорее риторические)
      Вообщем переходим на стандарты НАТО(почемкто УОП никому не говорит во сколько это обойдется стране), не научившись нормально работать по ГОСТам.

      http://www.mil.in.ua/forum/viewtopic.php?f=16&t=2214&start=300
    2. PSih2097 2 февраля 2016 19:43
      Цитата: vch62388
      Получить в дар 1-2 ПЛ можно,

      Это ж кто на такое пойдет, а Вот тип 206, эти получить можно... в той же германии их штук пять в отстое...
  12. sa-ag 2 февраля 2016 08:59
    "...Черное море когда-то называлось честнее. Или правильнее. Называлось оно Русским. "

    Ну если честнее, то надо вспоминать все названия, Понт Эвксинский к примеру
    1. Идиот 2 февраля 2016 10:29
      Вам же сказали в какой период времени оно называлось Русским.
    2. Идиот 2 февраля 2016 10:29
      Вам же сказали в какой период времени оно называлось Русским.
      1. sa-ag 2 февраля 2016 11:06
        Цитата: pft,fkb
        Вам же сказали в какой период времени оно называлось Русским.

        Кто сие утверждает?

        "...Древнегреческое название моря — Понт Аксинский (др.-греч. Πόντος Ἄξενος, «Негостеприимное море»), встречается и название «Скифского»[5]. В «Географии» Страбона (7.3.6) предполагается, что такое название море получило из-за трудностей с навигацией, а также диких враждебных племён, населявших его берега. Однако скорее всего греки восприняли местное скифское название моря, представлявшее рефлекс др.-иран. *axšaina — «тёмно-синий», «тёмный», соотносящееся с его нынешним названием, и переосмыслили его по созвучию с греческим словом «негостеприимный»[6]. Позднее, после удачного освоения берегов греческими колонистами, море стало называться Понтом Эвксинским (греч. Πόντος Εὔξενος, «Гостеприимное море»). Впрочем, у Страбона (1.2.10) есть упоминания о том, что в античности Чёрное море называли и просто «морем» (pontos). Позже, в X—XIV века, в древнерусских, арабских и западных источниках оно упоминается как «Русское море», что связано с его активным использованием скандинавскими мореплавателями — варягами-русью. В «Повести временных лет» говорится «А Дънепрь вътечеть в Понтьское море трьми жерелы, еже море словеть Руськое…».[7]"

        "...Страбо́н (др.-греч. Στράβων; ок. 64/63 до н. э. — ок. 23/24 н. э.) — древнегреческий историк и географ. Автор «Истории» (не сохранилась) и сохранившейся почти полностью «Географии» в 17 книгах, которая служит лучшим источником для изучения географии древнего мира."

        Таким образом Понтом Эвксинским оно называлось где то пару тысяч лет тому назад
        1. Гордей. 2 февраля 2016 15:23
          Цитата: sa-ag
          море стало называться Понтом Эвксинским (греч. Πόντος Εὔξενος, «Гостеприимное море»).

          Правильно.Обиходное название,без национальной принадлежности.
          Цитата: sa-ag
          Позже, в X—XIV века, в древнерусских, арабских и западных источниках оно упоминается как «Русское море»,

          А в данном случае,кто данное море больше "юзал",и контролировал,по той принадлежности и назвали.
          Цитата: sa-ag
          варягами-русью.

          Это по норманской концепции Истории Руси.Но даже в ней много косяков,которые отмечал Ломоносов(например на на нелогичность произведения имени “русь” от финского обозначения шведов “руотси”, поскольку ни славяне, ни варяги такого этнонима не знали. Возражение Миллера, обратившегося к примерам названия “Англии” и “Франции”, Ломоносов отводил очевидным аргументом: имя страны может восходить либо к победителям, либо к побежденным, а никак не к названиям третьей стороны.Отметил Ломоносов и “германизацию” Байером имен славянских князей. Весьма важно и убедительно его заключение, что “на скандинавском языке не имеют сии имена никакого знаменования” (примером “германского” осмысления славянских имен может служить толкование княжеского имени Владимир как “лесной надзиратель”). Заключение Ломоносова никто из норманистов и до сих пор не преодолел).Кстати.В той же Педии,цитирую:...Варяги(др.-сканд. Væringjar, греч. Βάραγγοι) — группа в составе населения Древней Руси, носящая этнический, профессиональный,либо социальный характер...Короче-До конца не определились,кто они.Можно проще-Варяжская Русь есть,а варягов,тем более пришлых-нет.
  13. Klos 2 февраля 2016 09:26
    На чём вам,хлопцы,по морям ходить?
    Ведь корабли успели у причалов сгнить.
    Немой укор о службе ещё недальних лет-
    Своих друзей списали бездушно на чермет...

    Зачем вам,хлопцы,по морям блуждать?
    Ведь корабли и Родину следует спасать.
    Отринуть слуг нечистого,помириться с братом-
    И жить с душою чистой спокойно и богато.
  14. Лелёк 2 февраля 2016 09:38
    (Украинский же морпех сегодня собственно к нормальному морпеху имеет очень отдаленное отношение. Сегодня это простые части из зоны АТО. С соответствующей подготовкой и соответствующим личным составом.)

    К тому же подразделения ВСУ начали подвергаться атакам со стороны неуправляемого ПС.(клик.)
  15. СкобарьСерёжа 2 февраля 2016 09:46
    Владимир Великий? lol Думаю, переименуют
  16. ignoto 2 февраля 2016 10:04
    Цитата: sa-ag
    "...Черное море когда-то называлось честнее. Или правильнее. Называлось оно Русским. "

    Ну если честнее, то надо вспоминать все названия, Понт Эвксинский к примеру


    Ну, если еще честнее, то изначально называлось оно ЧЕРМНЫМ, то есть КРАСНЫМ.
    1. Гордей. 2 февраля 2016 15:29
      Цитата: ignoto
      называлось оно ЧЕРМНЫМ, то есть КРАСНЫМ

      Это что,у нас(на планете) ДВА "Красных моря"!?
      Нашёл другое определение.Цитирую:"...По-славянски «чермное» — суровое, штормовое: древнеиранское название — Ахшаена — Тёмное море, что означает суровое море...".
    2. synodontis 4 февраля 2016 21:46
      Чермный цвет вам всем хорошо знаком. Вспомните цвет крашеных луковой шелухой яиц на Пасху. Чермного цвета были знамена на Руси. Это цвет, который так ненавидят либералы. "красно-коричневый"
  17. чегеваражив 2 февраля 2016 12:26
    Цитата: СкобарьСерёжа
    Владимир Великий? lol Думаю, переименуют

    На Петро Перемога
  18. Lord Blacwood 2 февраля 2016 12:26
    Украина сама виновата. Вот яркий пример: ВМС Украины получили от СССР два недостроенных авианосца. Один был продан китайской компании и превращён в плавучий развлекательный центр, а второй был также выкуплен китайской компанией для плавучего центра развлечений, НО был повторно продан ВМС Китая и на сегодня носит название "Ляонин". На его базе будут построены ещё несколько авианосцев. А ведь могла Украина себе этот авианосец построить.
  19. OlfRed 2 февраля 2016 13:11
    Ещё один крейсер "Украина", не более того.
    и название одно , да и судьба одинакова ... sad
  20. Алексий 2 февраля 2016 13:33
    Да бред это все. Никакого флота у Украины не было и не будет. То недоразумение которое называется вмс - это не флот. Они разворовали,распилили и распродали почти все, что им досталось при разделе КЧФ.
  21. Хохол 2 февраля 2016 13:58
    Ще тупішого народу я не бачив.тільки базікати спроможні. Можна читати тут,й не треба у цирк ходити.і незнають своєї історії,тільки про інші розмовляють.Росія - терорестично- рабський табір,й люди 20% терористи,80% раби.так що ви не маєте права обговорювати чужу історію, подивіться ,спочатку, на себе.
    1. inferno_nv 2 февраля 2016 14:21
      Свою историю Вы наверно в Израеле узнали!) hi Мне просто интересно а какая у Вас история? Что Вы на историли за всю историю? Террористы-рабы и т.д. - все это идиотизм . На Украине все свободны от всего, зарплаты копейки, цены как в Европе, элита морды наедает не по дням, а по часам и Вы говорите что рабы в России?)))
    2. Lord Blacwood 2 февраля 2016 14:32
      Хохол, в правилах сайта написано, что язык общения русский. Так будьте добры соблюдать правила. И ещё, теория расового и национального превосходства потерпела крах в 1945 году, так что не оскорбляйте участников другой национальности.
    3. Гордей. 2 февраля 2016 15:45
      Цитата: Хохол
      Ще тупішого народу я не бачив

      В зеркало посмотри-побачиШ.
      Цитата: Хохол
      Можна читати тут,й не треба у цирк ходити

      На ваши сайты заходишь,не то что цирк не нужен,"Камеди клаб",с вашим же "Вечерним кварталом" отдыхают.Перебить могут только "перлы" КличкА.
      Цитата: Хохол
      .і незнають своєї історії,

      Бери лопату,"знающий историю",и иди копать новое море,и насыпать новые горы.Вот упоротые!
      Цитата: Хохол
      .Росія - терорестично- рабський табір,й люди 20% терористи,80% раби.

      Печенек перехавал,манкурт?Мозг высох,у таких как ты.Только и можете фейки изрыгать,и дЭбильными штампами штырить.
      Цитата: Хохол
      подивіться ,спочатку, на себе.

      Смотрим,гнЭдлик(самопроизводное от личинки насекомого-паразита).И на подобных тебе смотрим.В этом плане,прививка от майданутости хорошая.Что ты и доказал.Своим "опусом".Ты это...,не переживай.Тебя скоро в яцык с гвоздями отправят.В бан,короче.
    4. rJIiOK 2 февраля 2016 15:58
      Конечно-конечно. Ниночка, в какой у нас палате прокурор?
    5. Pavel_J 2 февраля 2016 16:39
      вот результаты генетического исследования, покажи каким цветом тут тупейший народ
    6. Михаил Крапивин 2 февраля 2016 17:46
      Страшное дело. Украинцы и евреи сами по себе весьма специфические (если так мяяягенько сказать) ребята. Ну там хитрость, жадность, сребролюбие и другие, приятные их ментальности качества. А хохол под израильским флагом - это уже патология!:)
    7. perfect100 2 февраля 2016 17:52
      Уважаемый Хохол, Вы посмотрите, сколько ошибок Вы понаделали в паре предложений на русском языке! Или это у Вас такое местное наречие забавное?
    8. perfect100 2 февраля 2016 17:52
      Уважаемый Хохол, Вы посмотрите, сколько ошибок Вы понаделали в паре предложений на русском языке! Или это у Вас такое местное наречие забавное?
  22. Alget87 2 февраля 2016 14:35
    Цитата: Хохол
    Ще тупішого народу я не бачив.

    Шо, в зеркало побачил?
  23. 1961NNN 2 февраля 2016 15:06
    Лодки типа 209 строятся в 5 сериях, несколько отличающихся размерами и ТТХ. Серии обозначаются по надводному водоизмещению. Например, лодки второй серии обозначаются «тип 209/1200». К 2008 году построено: 8 единиц серии 1100, 26 серии 1200, 8 серии 1300, 15 серии 1400 и 4 серии 1500.[5]Заказы на еще 3 лодки отменены.
    1100 1200 1300 1400 1500
    Водоизмещение под-водное 1207 т 1285 т 1390 т 1586 т 1810 т
    Размеры 54,1 × 6,2 × 5,9 м 55,9 × 6,3 × 5,5 м 59,5 × 6,2 × 5,5 м 61,2 × 6,25 × 5,5 м 64,4 × 6,5 × 6,2 м
    Диаметр прочного кор-пуса 6,8 м
    Силовая установка 4 дизель-генератора в составе 4 дизеля MTU 12V 396 SB83 - 4x1250 л.с. и 4 генератора - 4x900 кВт
    1 гребной электродвигатель 4000 л.с., 1 гребной вал
    3730 кВт (5000 л.с.) 4550 кВт (6100 л.с.)
    4 батареи по 120 ячеек 4 батареи по 132 ячейки
    Скорость (надводная) 11 узлов 11,5 узлов
    Скорость (подводная) 21,5 узлов 22 узлов 22,5 узлов
    Дальность хода (надводная) 11 000 миль (20 000 км) при скорости 10 узлов (20 км/ч)
    Дальность хода (шно́ркель) 8000 миль (15 000 км) при скорости 10 узлов (20 км/ч)
    Дальность хода (под-водная) 400 миль (700 км) при скорости 4 узла (7 км/ч)
    Автономность плава-ния 50 дней
    Глубина погружения 200 м — рабочая, 280 м — предельная (по другим данным 300 м — рабочая, 500 м — предельная)
    Вооружение 8 носовых торпедных аппаратов калибра 533 мм:
    • 14 торпед
    • возможна установка противокорабельных ракет «Sub Harpoon»
    • возможна установка морских мин
    Экипаж 31 33 30 36
  24. рус-5819 2 февраля 2016 15:20
    Что же сегодня в приоритете? Как ни странно, катера. На большее современная Украина не способна.

    В идеале:"Порхать как бабочка и жалить как пчела"!
    На деле: "Выглядеть как опарыш и вонять как БОМЖ "!

    А подводный флот? Откуда Украина собирается взять подводные лодки?

    На степу много их есть...
  25. 1961NNN 2 февраля 2016 15:22
    ВМС Турции в своём составе имеет лодки типа 209 - 14 единиц.

    Локальный тип Подтип Название
    (Бортовой номер) Вступление в строй
    Atilay 1200 Atilay (S-347) 1976
    Saldiray (S-348) 1977
    Batiray (S-349) 1978
    Yildiray (S-350) 1981
    Doganay (S-351) 1984
    Dolunay (S-352) 1989
    Preveze T1.1400 Preveze (S-353) 1994

    Sakarya (S-354) 1995
    18 Mart (S-355) 1998
    Anafartalar(S-356) 1999
    Gur T2.1400 Gür (S-357) 2003
    Canakkale (S-358) 2005
    Burakreis (S-359) 2006
    Birinci Inönü(S-360) 2007
  26. мыслитель 2 февраля 2016 15:32
    Заголовок навеял: как Чёрное море называлось Русским, так и гривна чеканилась в Санкт-Петербурге.
  27. рус-5819 2 февраля 2016 15:34
    Цитата: Твой друг
    Цитата: VNP1958PVN
    Черное море когда-то называлось честнее. Или правильнее. Называлось оно Русским
    Украинцам не говорите, на желчь израсходуются... laughing

    Считаю Черное море надо назвать Украинским. Ведь кто копал - имени того и должно быть море.


    Вообще то это был "Понт Евксинский". Со стороны украины понт так понтом и остался
  28. rJIiOK 2 февраля 2016 15:57
    Простите меня, ребята, буду предателем, но вношу рацпредложение украинским друзьям:
    раз вы Чёрное море выкопали, предлагаю бороться с ЧФ РФ методом закапывания моря обратно.
  29. 1774 2 февраля 2016 18:34
    Я крайне возмущен и расстроен темпами декоммунизации.У меня возникают следующие вопросы -почему до сих пор не взорван ДнепроГЭС - проклятое наследие Советской оккупации, почему не заглушены и не разрушены все АЭС, почему работают предприятия и заводы, хоть и на последнем издыхании, построенные проклятыми коммуняками, и наконец когда снесут все хрущевки и жилые дома построенные в период 1924-1991.
    1. Lord Blacwood 2 февраля 2016 19:15
      На всё что способны власти Украины, так это на смену названий городов и улиц.
    2. Klos 2 февраля 2016 19:20
      Ну,процесс уничтожения граждан,родившихся в этот период,идёт вовсю...
    3. RoTTor 3 февраля 2016 18:30
      Для победы декоммунизации надо взорвать всё, что досталось от Российской империи и СССР. Т.к. с 1991-го не появилось ничего, вот и останется Дикое поле с дикими людьми
  30. Pete Mitchell 2 февраля 2016 20:11
    Пусть подарят лодки, это окончательно сожрет буджет страны 404. Голландцы тоже по дешевке загнали латвии "боевой корабль" времен царя Гороха. Самим на иголки пилить дорого однако. Подарок был с маленьким условием: ремонт и любую модернизацию делать в Голландии, и уже без скидок. Те кто мог построить корабль в латвии взвыли, ремонт был очень даже не дешевый.
    Так что хохлам попутного ветра, в никуда...
  31. red_october 2 февраля 2016 23:13
    Хоть подарят им ПЛ 209 проекта, хоть две тыщи девятого - какой в этом толк, если воевать все равно некому?
  32. red_october 2 февраля 2016 23:17
    Коллега, не то слово как я Вас поддерживаю!!!!
    Как так, тут даже не в ДнепроГЭСе и не в АЭС дело!
    Доколе в каждом подъезде незалежной будет светить лампочка Ильича????!
  33. Froll 3 февраля 2016 01:43
    Цитата: Лелёк

    К тому же подразделения ВСУ начали подвергаться атакам со стороны неуправляемого ПС.(клик.)

    Совпадение, Не думаю!
    http://topwar.ru/90085-istochnik-v-luganskoy-oblasti-podorvalsya-gruzovik-s-ukra

    inskimi-voennosluzhaschimi.html#comment-id-5515448

    «По предварительным данным в машине находились 12 человек, – сообщил собеседник. – Из двенадцати пострадавших не выжил никто».
    На сайте Луганского информагентства данный факт подтвердил представитель Народной милиции Игорь Ященко. Он добавил, что автомобиль ВСУ подорвался «на своем же фугасе».
  34. Балаган 3 февраля 2016 14:34
    Блин, кино чтоль пропустил? Столько цитат на этого псаку-хохла. Чего его сюда занесло? Правды захотел хлебнуть что ли. Вредно это им, передоз чистой воды им смертелен.
  35. beck 3 февраля 2016 16:53
    Цитата: амурец
    Цитата: Добрый кот
    Точно,барахло ржавое соберут у НАТЫ и будет им великий флот,а потом ещё запчасти будут за бешеное бабло покупать!

    Турки поимеют двойную выгоду во-первых гнилое хламьё сбросят и во-вторых съэкономят деньги на утилизации этого хлама.И будут укропы не просто тонуть,а тонуть на иномарках.

    так еще и хунтята на откатах руки погреют)))
  36. msm 3 февраля 2016 18:26
    На самом деле, Украина обладает большим потенциалом в машиностроении, кораблестроении. Потенциалом, что остался им от СССР. На Украине имеется высокий уровень специалистов разных уровней: инженеров, техников и рабочих. Я бы не смеялся... Политбюро (сплошь украинцы) всё самое наукоёмкое, основное отдавали своей любимице на протяжении десятилетий!
    msm
  37. RoTTor 3 февраля 2016 18:27
    То, что «адмирал» гайдук - с……а, а не моряк, фактический факт. А что в ВВМУ и на службе этого не заметили. Ещё один кадровый провал?
    Украине флот не нужен. Лучший пример – судьба несостоявшегося флагмана окенской украинец. «фльоты» недостроенного при СССР тяжелого крейсера, получившего после 1991 г. название «Украина» и догнивающего с тех пор у стенки завода. Или флагмана «подводных» сил ВМСУ «ПЛ» «Запорожье», благодаря которой наворовано куча денег на как бы ремонты и наштамповано немеряно капразов – её «командиров».

    Однако, без эмоций:
    1. Русским порем по настоящему всегда было есть и будет только Белое море, внутреннее море.
    2. К берегам Чёрного моря российская империя вышла только в конце 18-го века, при Екатерине Великой. До этого оно, независимо от названия, было фактически Турецким – все берега принадлежали Османской империи и её колониям.
    3. Воевать в Чечню где моря нет, отправляли и морскую пехоту.
    4. В годы ВОВ в составе морской пехоты включались и корабельные экипажи, получавшие подготовку уже в ходе службы на берегу.
    В ходе развала армии в начале 90х, гвардейскую, многоорденоносную, но кадрированную дивизию, стоявшую на Севере, развернули, как-то переформировали, переодели, передали, в СФ, но от этого она так и не стала морской пехотой.
  38. aba 3 февраля 2016 23:35
    Стоит ли того, что бы комментировать слова украинского военного, даже если он "моряк"?!
    aba
  39. ЗКБ 4 февраля 2016 04:08
    может я не в тему, но все эти планы до 2030 года имеют под собой рациональное звено. К 2030 ГОДУ ЭТИХ СТРАТЕГОВ- АДМИРАЛОВ, правительства КОТОРОЕ ПРИНЕМАЕТ ЭТИ ПРОГРАММЫ, ДА И САМОЙ УКРАИНЫ ТАКИМИ ТЕМПАМИ НЕ БУДЕТ!!! поэтому, звездеть не мешки ворочить, тем более мож за такой звездешь кто из-за бугра денежку подкинет, да и народ околпаченный мож не сразу голову свернет ( мол думают же о будущем, России- агрессору грозят). Это заявления из разряда угроз морской блокады Крыма. Громко, ярко, страшно... но если оценить реальность СМЕШНО
  40. YLTHEN 4 февраля 2016 08:34
    Цитата: VNP1958PVN
    Черное море когда-то называлось честнее. Или правильнее. Называлось оно Русским
    Украинцам не говорите, на желчь израсходуются... laughing
  41. Злой 55 4 февраля 2016 10:48
    Зачем им современные подводные лодки..Подводные човны хохломокров в деревянном исполнении были пострашнее немецкого старья..вот и пусть вспоминают старое да леса у них побольше, чем мозгов, железа и технологий...
  42. misterwulf 4 февраля 2016 11:17
    Укро-ПЛОТА ВООБЩЕ не существует!
    Товарищ мой, офицер (в прошлом ВМФ РФ- подводник) как-то вспомнил страшный сон. Мол, просыпается он и командующий ему говорит: иди, принимай лодку! А он спрашивает: какую? И Главков ему указывает на 13-й завод в Севастополе.
    Это - единственная ПЛ ВМФ Укрии - "Запорожье", ремонтировавшаеся на РОССИЙСКОМ 13-м заводе и так и не отремонтировавшаяяся, по причиче того, что КАКЛЫ НЕ ЗАПЛАТИЛИ!
    Вот такой мне сон ужасов рассказал офицер-подводник. laughing
    В период "русской весны" мы это "Запорожье" отжали, но, потом вернули каклам за ненужностью. Потому что, если ее отвязать от пирса, она сразу ... утонет. wink
  43. walrus-a 4 февраля 2016 14:16
    Да...скоро увидим "подводные лодки в степях украины"! Старый армейский анекдот...
  44. SuperVodka777 4 февраля 2016 20:45
    Русня продолжает ватные статейки пока рубля падает,бюджеты урезают, а чиновники покупают дачи в Австрии(нужно потерпеть, нужно сполтится)))). Когда Донбасс отдадите, и экономика наладится у нас, потому что от вашей нефти вонючей не зависит и построит Украина то что надо. И еще и в НАТО вступит. Ваши помойные корыта и так в окружении уже давно, останется еще Грузию в НАТО взять и бензоколонка больше попе*дывать не будет.
    1. Mih 4 февраля 2016 23:47
      Русня продолжает ватные статейки

      Авиация ВМФ Украины? Увы, но и этого компонента почти нет.
      Физическая потеря флота уже произошла. laughing
      Mih
  45. Mih 4 февраля 2016 23:45
    Украинские флотоводцы укрепляют береговую линию артиллерийскими системами,
    но их проще снести все эти батареи авиаударами. Да и ракеты корабельные помогут.
    fellow

    А как все начиналось – молодые адмиралы, увешанные звездами на погонах, говорили о веселой службе. А вот что получилось: украинский флот: 3 боевых корабля,5 катеров и 1 тральщик. Авиация ВМФ Украины? Увы, но и этого компонента почти нет.
    Физическая потеря флота уже произошла. love
    Mih

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня