Эрдоган. Можно ли «просчитать» кошку, возомнившую себя львом?

Сегодня только ленивый не обсуждает обострение российско-турецких отношений. Военные эксперты, аналитики, политологи. И действительно, тема волнует всех. И причина понятна. Россия и страна-член НАТО. Россия и Европа. Смогут ли политики избежать реальной войны, сможет ли здравый смысл победить амбиции?

Эрдоган. Можно ли «просчитать» кошку, возомнившую себя львом?


Предысторию конфликта описывать не буду, практически любой, кто интересуется международными делами, в курсе. Но о глубинной сути упомянуть необходимо. А суть эта проста. Эрдоган практически с самого начала своего президентства основной целью своей деятельности поставил воссоздание великой турецкой империи. Турция, в его понимании, должна стать ведущим государством в регионе. Государством, которое диктует остальным не только политику, но и образ мыслей.


В принципе, ничего нового. Полный копирайт того, что сегодня делают США. А кто последние для Турции, тоже как бы разворачивать смысла нет.

Восточный менталитет помогал турецкому президенту обходить острые углы в отношениях с соседями. Турки прекрасно уживались и с ЕС, и с Россией. Страна усиливалась экономически. Рос и международный авторитет Эрдогана.

План выполнялся ровно до того момента, пока Россия не решила реально помочь сирийскому народу в борьбе с бандитами ДАИШ. Нет, российская дипломатия работала. И работала достойно. Язык не повернется упрекнуть ведомство Лаврова в плохой работе.

Действия ВКС России полностью противоречили целям Эрдогана. Сегодня о насильственном свержении сирийского президента и о государственном перевороте даже мечтать не приходится. Крики "Асад должен уйти" мягко говоря, притихли до уровня шепота. Более того, в арабском мире авторитет Асада растет. И рост авторитета президента автоматически усиливает авторитет страны.

Точно так же можно сказать и о ситуации с Ираном. Многолетнее глумление над иранским народом и государством заканчивается. Заканчивается потому, что Иран научился жить в условиях блокады.

Для Турции это означает возвращение в "общее стойло". О лидерстве с такими мощными соседями можно забыть. Пусть термин "мощное государство" применим к Сирии только в перспективе, но почему-то уверенность в сирийском будущем присутствует. Сирия и Иран прекрасно помнят коварство турок. Восток дело темное. Но не для восточных людей.

Попытка начать конфликт Россия — НАТО дивидендов Эрдогану тоже не принесла. Западные партнеры по блоку, мягко выражаясь, послали турок решать свои проблемы самостоятельно. А Россия нанесла серьезный экономический удар по всей экономике Турции. Мощь России подвергается гораздо меньшим потрясением, чем турецкая экономика. Да и соседи с удовольствием занимают освободившиеся места на российском рынке.

Но главным стало то, что упадок в экономике привел к усилению недовольства самим Эрдоганом. Причем недовольство это очень быстро было использовано националистическими силами внутри самой Турции. Воспрянули духом курдские партизаны. В некоторых причерноморских провинциях заговорили об автономии других народов . "Треск" внутри государства уже явственно ощущается всеми. Страна трещит по швам. Пусть пока не явно, но информация об этом появляется в открытых источниках.

Эрдоган сейчас напоминает кошку, которую собаки загнали в угол. Выхода нет. И главная мысль в кошачьей голове уже не о свободе. Там мысль о том, как жить дальше. Напасть на злобных псов и героически погибнуть от клыков? А может, признать своё поражение и надеяться на милость победителей? Тогда хоть призрачная надежда сохраняется.

Вот эти мысли и следует разобрать поподробнее.

Напасть и... победить. В принципе такой задачи Эрдоган себе не ставит. Он прекрасно понимает, что силы не равны. Даже при кулуарной поддержке его политики со стороны некоторых стран НАТО большинство в конфликт с Россией не полезет. И большинство это как раз самое сильное и реально способное хоть как-то противостоять русской армии. Но дураков в Европе с каждым днем все меньше.

А значит, нужно поставить Россию в такое положение, при котором любое её действие играло бы на руку именно туркам. Прежде всего, необходимо изолировать от переговоров о Сирии возможных союзников России. А кто наиболее вероятный союзник? Прежде всего курды.

Именно это мы сегодня видим на переговорах в Женеве. Курды выведены из этих переговоров по настоянию Турции. Выведены, хотя любой здравомыслящий политик понимает, что решить проблему без курдов не получится. Без решения курдской проблемы решить сирийскую невозможно. Тогда какой смысл во всех женевских демаршах и громких заявлениях, если сценарий опять-таки нам знаком? Это, простите, очередной Минск.

Каким будет следующий шаг? Именно со стороны Эрдогана?

Как-то не особо обратили внимание эксперты на объявление "оранжевого" уровня для ВВС. А зря. Дело в том, что такого уровня в Турции до этого случая просто не существовало. Совершенно новая реальность для турецких ВВС. И означает она, что теперь для начала боевых действий достаточно решения конкретного пилота. Решит пилот, что ему угрожает опасность — начнет стрелять. Не президент или премьер министр, а простой летчик.

И концентрацию сухопутных войск в приграничных районах большинство старается не замечать. Страна имеет право перемещать на своей территории свои части как угодно.

Слабым звеном сирийской границы являются как раз те 98 км с Турцией. Именно там и будет проведена операция по унижению России. Возможный сценарий выглядит так.

Турецкие регулярные войска входят на территорию Сирии. Занимают приграничный район и в ускоренном порядке создают лагеря для беженцев. Это дело одного дня. Особенно если учесть, что граница пока что контролируется ИГИЛ.

И в каком положении оказывается Россия? Бомбить? Нельзя. "Мирные беженцы" туркоманы становятся живым щитом для турецкой армии. Не бомбить? Тогда придется наплевать на договоренности с Асадом. Или вводить сухопутные подразделения для ведения наземной операции. То есть, в любом случае Россия нарушает ранее высказанные президентом обещания.

Реализация такого плана позволит Эрдогану усилить свои позиции. Есть, правда, один нюанс. Возможность получить по носу все-таки остается. Получить даже теми силами, что сегодня у России есть в Сирии. Молниеносность такого удара продемонстрировала операция по спасению летчиков подбитого бомбардировщика.

И чтобы исключить эту возможность, туркам срочно необходимо восстановление личных контактов между президентами или, хотя бы, между министрами иностранных дел. Виноватый летчик будет наказан, если что. А глава государства предотвратит глобальную войну.

Вторым вариантом действий "загнанной кошки", как мы помним, является вариант плена и милости от собак. Рассмотрим и его.

Что мы видим сегодня в Сирии? А видим мы два интересных момента. Первый — успех российских ВКС и сирийской армии. И второй — вынужденное включение США и коалиции в борьбу с ИГИЛ. Американцы не могут сегодня заниматься той войной, которой занимались раньше. Нужны реальные успехи. Реальные удары.

Более того, США все больше и больше понимают, что решить сирийские проблемы без России уже не удается. Именно потому мы видим частые встречи Лаврова и Керри. Все всё понимают, но называть вещи своими именами почему-то стесняются. А встречи эти ни что иное, как плевок прежде всего в турок.

США и Россия сегодня говорят без посредников. Точнее, без балласта. И итоги этих разговоров доводят до сведения сторон. В том числе и Турции. Таким образом, мы видим, кто есть кто на политической карте мира. Кто решает, а кто рядом сидит с умным видом.

В конечном итоге ИГИЛ в любом случае будет выдавлена с территории Сирии. Куда — вопрос второй. Главное — Сирия будет освобождена. А Турция?

Турция в этом случае на достаточно длительное время полностью выпадет из политического процесса в регионе. О чем можно вести переговоры с этой страной? Есть более сильные, более авторитетные, более богатые. Не только с амбициями, но и с нефтью и газом.

Но и это не так важно, как миллиарды, обещанные туркам от ЕС. Миллиарды за беженцев. И вот они-то и могут не прийти. И президент Турции получит усиление волнений в стране. И угрозу переворота. Реальную угрозу.

Даже поиски контактов с Путиным вписываются в схему почти идеально. Будут контакты — есть возможность как-то участвовать в "освобождении" Сирии. Совместно с русскими.

Итак, каков же вывод можно сделать в созданной Эрдоганом ситуации?

Турция сегодня загнана в угол. Попытки напугать Россию НАТО провалились. Эрдоган потерял остатки политического веса в региональных делах. Внутри Турции зреют силы, способные разорвать страну. Националисты поднимают голову. Боевики ИГИЛ уже сегодня представляют реальную опасность стабильности страны. А выгнать их со своей территории президент не может. Слишком увяз в торговле нефтью.

Сирия практически изолирована от турецких политиков и дипломатов. Иран наращивает мускулы. Американцы и европейцы все громче обвиняют Эрдогана в поддержке боевиков. С Россией отношения крайне натянуты.

Предсказать на 100% дальнейший ход событий нельзя. "Кот" в углу. Что он выберет, не знает никто. Даже сам кот. Наша же задача продумать его дальнейшие шаги и быть готовыми к активному противодействию.
Автор: Александр Ставер, Роман Скоморохов


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 132
  1. a.s.zzz888 2 февраля 2016 06:43
    Турция - это уже не кошка, загнанная в угол, это уже обожравшийся шакал. Самый верный выход - отстрелять шакала.
    1. Дембель77 2 февраля 2016 07:42
      Наша же задача продумать его (кота?) дальнейшие шаги и быть готовыми к активному противодействию.
      А кто это тут кошек-то боится? Да пусть хоть в стаю соберутся! Даже как-то за державу немного обидно стало. Главное - от более крупных хищников отбиться, вот это задача задач.
      1. Riv 2 февраля 2016 07:45
        А вам не кажется, что дровосеку на картине хана? От хозяина топориком не отмахаешься.
        Riv
        1. andre 2 февраля 2016 08:54
          Я дума этот вахлак может попытаться повторить что то либо в духе сбития самолета.Обидно если мы опять проглотим!!!
        2. Batia 2 февраля 2016 10:50
          Ошибаисси. Я знал таежника(под Уссурийском), который ножом справился с косолапым. Правда был "белогрудка", он поменьше "буряка".
        3. Михаил Крапивин 2 февраля 2016 15:42
          Цитата: Riv
          А вам не кажется, что дровосеку на картине хана? От хозяина топориком не отмахаешься.


          Ага, и шавка не поможет. Турецкая.
        4. Ныробский 2 февраля 2016 16:09
          Цитата: Riv
          А вам не кажется, что дровосеку на картине хана? От хозяина топориком не отмахаешься.

          Хана((( Лапы впереди черепа бегут, подсекёт раньше, чем тот топором ударит. Масса здоровая, просто по инерции под себя замнёт. Тут ему только на помощь псины надеяться остаётся.У меня знакомый 7 выстрелов из карабина 5,45 в него вложил, когда тот в лобовую пошёл и всё равно под ним оказался. Два месяца в больничке отлёживался.
          1. неглавный 2 февраля 2016 23:52
            Цитата: Ныробский
            У меня знакомый 7 выстрелов из карабина 5,45 в него вложил, когда тот в лобовую пошёл и всё равно под ним оказался

            Вот только вопрос: А на кого охотился Ваш знакомый с 5.45? Может на рябчика? Для медведя даже 7.62*56 не впечатляет!
            1. Weyland 3 февраля 2016 01:59
              Цитата: неглавный
              А на кого охотился Ваш знакомый с 5.45? Может на рябчика? Для медведя даже 7.62*56 не впечатляет!


              Смотря куда попадешь... Было много случаев, когда валили медведей из 5.45 - но во много раз больше случаев, когда медведь, получивший несколько смертельных ранений, успевал достать охотника!
          2. Weyland 3 февраля 2016 02:23
            Цитата: Ныробский
            Лапы впереди черепа бегут, подсекёт раньше, чем тот топором ударит. Масса здоровая, просто по инерции под себя замнёт.


            Если охотник очень опытный и ловкий, с отличной реакцией (а без этого на медведя лучше не ходить) - выполнит уход вправо с разворотом на правой ноге, пропустит медведя мимо себя и рубанет в основание черепа. Иначе, разумеется, по инерции под себя замнёт!
          3. Weyland 3 февраля 2016 02:23
            Цитата: Ныробский
            Лапы впереди черепа бегут, подсекёт раньше, чем тот топором ударит. Масса здоровая, просто по инерции под себя замнёт.


            Если охотник очень опытный и ловкий, с отличной реакцией (а без этого на медведя лучше не ходить) - выполнит уход вправо с разворотом на правой ноге, пропустит медведя мимо себя и рубанет в основание черепа. Иначе, разумеется, по инерции под себя замнёт! Классическое у-шу: уход с линии атаки.
            1. Поморянин 3 февраля 2016 09:44
              Цитата: Weyland
              Классическое у-шу: уход с линии атаки.

              Все охотники на медведей знают у-шу. Топор в данном случае вещь хорошая, но главное ружьё и собака. Собака по любому отвлечёт и даст шанс перезарядится. А "уход вправо с разворотом" - это фантастика winked
              1. Weyland 3 февраля 2016 22:57
                Цитата: Поморянин
                Все охотники на медведей знают у-шу.


                Дык, а от кого китайцы узнали про у-шу? laughing
                Создатель у-шу Бодхидхарма в Шаолине изображается с золотистыми волосами и именуется "бородатый варвар" или "голубоглазый брамин"... smile

                А насчет "шанса перезарядиться" - что-то кажется мне, что этой картине лет полтораста. Тогдашнее ружье на перезарядку требовало как минимум полминуты negative . Впрочем, в то время многие охотники по этой самой причине предпочитали ружью рогатину.
                1. Поморянин 5 февраля 2016 10:09
                  Цитата: Weyland
                  А насчет "шанса перезарядиться" - что-то кажется мне, что этой картине лет полтораста.

                  Про у-шу я пошутил, мне просто понравилось:
                  Цитата: Weyland
                  выполнит уход вправо с разворотом на правой ноге, пропустит медведя мимо себя и рубанет в основание черепа

                  Просто по специфике своей нынешней работы встреча с медведем для меня не диковина. Знавал одного мужичка, он ходил на медведя с одноствольным курковым ружьём 12 калибра, один патрон в стволе, второй в зубах. Бывали и осечки, но ВСЕГДА медведя отвлекала собака, так что времени хватало и перезарядится и башку зверушке прострелить. За свою жизнь он их настрелял штук 50, за что его и звали "медвежья смерть". Так что зря мужичок за топор взялся, надо ружбайку перезаряжать, пока псинка за штаны мишку драть будет.
        5. Weyland 3 февраля 2016 01:49
          Цитата: Riv
          А вам не кажется, что дровосеку на картине хана?


          А где Вы увидели дровосека? laughing
          Судя по наличию собаки и ружья (которое дало осечку или промах), это охотник, а топор - "оружие последнего шанса"! Тут всё зависит от опыта и умения обеих сторон конфликта: поинтересуйтесь на досуге происхождением герба Ярославля! ведь Ярослав был хромым...
        6. Комментарий был удален.
      2. Enot-poloskun 2 февраля 2016 08:19
        Россия не будет говорить с Эрдоганом...Не о чем...Нужно подождать, пока Эрдогана свергнут. Желательно, чтобы это была армия, а не исламисты.
        1. Глас Разума 2 февраля 2016 09:39
          Турция сегодня загнана в угол. Попытки напугать Россию НАТО провалились. Эрдоган потерял остатки политического веса в региональных делах. Внутри Турции зреют силы, способные разорвать страну.

          Это в какой параллельной реальности происходит?
          Эрдоган целью своей деятельности поставил воссоздание великой турецкой империи

          В принципе, у него есть шансы. Посмотрим на регионы, где проживает тюркское население и вспомним, что туркмены-казахи легко адаптируются к турецкому языку и их легко можно встретить работающих в турецких отелях.
          1. аксакал 2 февраля 2016 16:55
            Цитата: Глас Разума
            Посмотрим на регионы, где проживает тюркское население и вспомним, что туркмены-казахи легко адаптируются к турецкому языку и их легко можно встретить работающих в турецких отелях.
            - по ментальности с казахами есть разница... В 90-х годах в одном из нефтяных городков Казахстана - "Новый Узень" была вспышка насилия - казахи жестко порезали турок, от окончательного вырезания спасло вмешательство ОМОНа. Начали выяснять причину - оказывается, за одну и ту же работу, ну ту же работу помбура местный рабочий получал в три раза меньше, обед у турков был два часа, у местных - 30 минут и т.д. Ни в СССР, ни позже, уже в 90-х в тех российских и даже американских компаниях ТАКОГО (такой откровенной сегрегации по этническому признаку) не было!
            В общем, ту турецкую компанию (она была подрядчиком у "Тенгизшевройла") изгнали с казахстанского рынка.
            Ну и дальнейшая работа турок в Казахстане - и я с ними работал - привела к тому, что казахи к туркам относятся без излишнего пиетета. То, что российские татары сильно огорчились и напряглись - возможно, татарам турки нравятся, но в Казахстане их акции котируются ниже среднего. 70 лет жизни в другой семье сказывается. Хотя турки очень активничают, в турецких вузах можно обучиться на более облегченных условиях и т.д. России есть в Казахстане над чем работать.
            Здесь на форуме часто можно прочитать обидки по разным поводам, когда производство то ли вертолетов, то ли тепловозов, то ли бронеавтомобилей наладили не с Россией, типа, "эх-вы, "союзнички"!". Ну так ежели Россия сама отсутствует на рынке, никакой активности не проявляет, обучение в вузах не предлагает, медобслуживание в особо сложных случаях не предлагает или дороже чем в Китае или в даже в Израиле, в бизнесе многие вещи на более жестких условиях, чем у турков или китайцев, а зачастую даже жестче, чем у западных компаний, короче, ведет себя Россия как не союзное, а как полноценное иностранное государство. Самый эффективный способ наращивания влияние - через экономическую, гуманитарную и культурную (куда входит образование) сферу, самый неэффективный - через военную силу. И в Кремле знают об этом, но мало что делают в этом направлении.
            А с турецкой экспансией в тюркоязычных странах эффективно можно бороться либо равноценным наращиванием своей экспансии в экономической, гуманитарной и культурной сферах, либо разрушением Турции. Второй выход - тоже выход, и к этой развязке уже достаточно близко подошли, осталось только туркам границу в Латакии перейти или предпринять воздушный бой с россиянами, но рисков у такой ситуации многовато - вплоть до глобальной ядерной катастрофы.
            1. чегевара 2 февраля 2016 18:17
              Аесакал, полностью с вами согласен, +++ , вы умеете найти верные аргументы и правильные слова, даже тогда , когда вас провоцируют
            2. Глас Разума 2 февраля 2016 19:52
              Цитата: аксакал
              осталось только туркам .... предпринять воздушный бой с россиянами, но рисков у такой ситуации многовато - вплоть до глобальной ядерной катастрофы

              Отнюдь. Вспомним СССР.
              У СССР была своя «сирия» в виде Афганистана и своя «турция» – Пакистан. С 1986 по 1988 Пакистаном было сбито семь советских боевых самолетов. Наши в ответ сбили один F-16. И всё.
              И никто изза этого ядерную войну не начинал, так что не нагнетайте.
        2. вега 2 февраля 2016 15:20
          Если будут свергать то это будут исламисты при попустительстве или помощи армии.
          1. nov_tech.vrn 2 февраля 2016 16:29
            а наглосаксы поставят очередной крестик в кроссворде не отрывая седалища от дивана
      3. андрей юрьевич 2 февраля 2016 08:42
        обращаю Ваше внимание,на первые стоки песенки...
        [img]http://www.youtube.com/watch?v=sn0x0vxMAI8[/img]
      4. Поморянин 3 февраля 2016 09:40
        А что так все бурно реагируют на картинку? Медведь, эка невидаль.
    2. atalef 2 февраля 2016 08:09
      Цитата: a.s.zzz888
      Турция - это уже не кошка, загнанная в угол, это уже обожравшийся шакал. Самый верный выход - отстрелять шакала.

      Эрдоган наверное возомнил себя *Амуром* . а на самом деле был и останется *Тимуром *
    3. MOISEY 2 февраля 2016 08:50
      Цитата: a.s.zzz888
      Турция - это уже не кошка, загнанная в угол, это уже обожравшийся шакал. Самый верный выход - отстрелять шакала.


      Ну как же Вы достали, доморощенные вояки. Ну а Вы подумали, что будет после того как Эрдогана "отстрелят". Турция очень сложная радикально национализированная страна. Да её просто порвут на части внутренние противоречия, и в результате получится вторая Украина. НО Турция - член НАТО. В первую же неделю будут введены интервентские военные силы США. Вы вообще представляете что такое американская военно-морская база постоянного дислоцирования в Чёрном море? Это на северном направлении. Далее, на западном - Кто я Вас спрашиваю будет контролировать Босфор? - опять же США. На востоке - сразу же начнётся резьня в сторону Армении, т.к. турецкие националисты будут уже ничем не связаны - а там Российские военные базы. Это ж ВСЁ ТЫНДЕЦ - горячая война РФ и США руками турков. Далее, Асад тоже не лыком шит, и скорее всего, чтобы себя обезопасить, проведет операцию по аннексированию южной Турции, а Иран в этом ему, за все доставленные турками проблемы, обязательно поможет. Опять же КИПР - он наполовину захвачен Турцией о том что там начнётся после исчезновения верхнего протектората, говорить не приходится - ночь длинных ножей покажется детским праздником по сравнению с этой бойней.
      Так что - ТОЛЬКО ПОЛИТИЧЕСКОЕ УРЕГУЛИРОВАНИЕ. Ну и к слову - Ни одна революция в мире не принесла МИРА, а только боль, кровь и смерть, а потом революция, как правило пожирает, тех кто её проводил...
      1. СРЦ П-15 2 февраля 2016 09:24
        "Кот" в углу. Что он выберет, не знает никто.

        - Нагадит, "к бабке не ходи". Или от страха, или от вредности, но угол будет загажен. Так что нам нужно приготовиться к тыканию этого кота, мордой в его собственное гуамно.
      2. andrew42 2 февраля 2016 09:37
        Ой-ой-ой. А что, Турция в отношении России не есть "американская военная база"? Величиной со всю Малую Азию, да еще на значительном самофинансировании. Новых угроз не возникает ,все старые. А вот боспособность "турецкого ятагана" реально понизится раза в два, и никакие янкесовские базы это не компенсируют. Дальше еще хлеще: "Асад аннексирует южную Турцию?" А че не Флориду? Оно Асаду надо ? Имея на руках разноплеменную и мульти-конфессиональную страну, которая никак не может прийти внутри к диалогу. Пользуясь безоговорочной поддержкой дай бог 50% населения в САР. Бред какой-то. Главная геополитческая опасность это если США начнут патронировать курдских националистов анти-асадовского толка, то есть сменят ДАИШ на курдов "а-ля Барзани", и развернут курдскую военную составляющую с турецкого направления на Дамаск. ВОт это логично для амеров, и над этим они и работают. По старой схеме: вместо моджахедов - Талибан, вместо Талибана - Аль-Каида, вместо Аль-Каиды - ИГИЛ, ну и далее..
      3. Ныробский 2 февраля 2016 16:49
        Цитата: MOISEY
        Ну как же Вы достали, доморощенные вояки. Ну а Вы подумали, что будет после того как Эрдогана "отстрелят". Турция очень сложная радикально национализированная страна. Да её просто порвут на части внутренние противоречия, и в результате получится вторая Украина. НО Турция - член НАТО......(и далее по тексту)

        Зря Вы так.
        Как раз уход Эрдогана и мог бы стать решением нарастающих проблем. Чем дольше он будет у власти-тем их будет больше.
        Начало внутреннему конфликту он уже положил, усилив карательные меры по отношению к курдам и обрушив турецкий бизнес после введения санкций Россией по факту нападения на наш самолёт. А все внешние риски для Турции он создал своими шаловливыми ручонками ещё раньше, что бы потешить свои амбиции.
        Его уход - будь он добровольным и досрочным, или через прицел, однозначно вызовет паузу в деградации отношений с соседями и развале Турции.Потом, будут обычные процедуры-предвыборная гонка, выборы нового "султана" и вполне вероятно-разворот к миру и восстановлению имиджа Турции от регионального провокатора, к региональному игроку.Бизнес поддержит.
        Другой вопрос в том, а дадут ли ему соскочить? Мне кажется нет. Не зря ведь его "партнёры" дали ему по самые уши вымазаться в ворованной нефти и поддержке террористов. У них на него и его семейку компромата хватит на несколько пожизненных сроков. Так что, он пешка подневольная. У матрасов не получилось втянуть Россию в войну с кураиной, а оценив великие дебальцевские и иловайские "победы" они поняли, что этот вариант бесперспективный и Порох-лузер, а посему поставили на Эрдогана,т.к.экономика покрепче, армия посильнее, ну и принадлежность к НАТО, даёт повод кинуть в мясорубку евронаточленов-гори всё огнём. Так что товарищ прав -"Самый верный способ-отстрелять шакала".
        У матрасов в случае "отстрела главной фигуры" будет разрыв шаблона, так как война опять уйдёт на каникулы
    4. 222222 2 февраля 2016 10:19
      Эрдоган. Можно ли «просчитать» кошку, возомнившую себя львом ?""
      МОЖНО!!!
      Больше ВАЛЕРЬЯНКИ..разлить..и ..помогать СИРИИ..
    5. сибиралт 2 февраля 2016 10:26
      Развал Турции начинается. Российская сторона настаивает на участии курдов в межсирийских переговорах о будущем устройстве государства. Против Турция и Англия. США Россию поддержали. Похоже, что курды Афгана, Ирака, Турции и Сирии тоже не против.
      1. aleks_29296 2 февраля 2016 11:24
        Развал Турции, развал Украины, развал Евросоюза.... что-то не спешат они разваливаться. Может хватит ванговать, может лучше обратить внимание на свои проблемы?
        1. domokl 2 февраля 2016 13:18
          А статья не про наши проблемы?
          1. aleks_29296 2 февраля 2016 15:04
            Цитата: domokl
            А статья не про наши проблемы?


            Не особо заметил в ней наши проблемы, больше анализ турецких. А комментарий относится не к статье , а к предыдущим комментам. Слишком уж у нас пророков развелось, все развалы предсказывают, да только не срастается что-то.
      2. Damm 2 февраля 2016 21:57
        Не считайте меня всепропальщиком, но с военной точки зрения ситуация так себе. Если Эрдоган решится напасть в Латакии , армия Асада не сможет оказать серьёзного сопротивления во встречном наступлении, так как изрядно потрепана и испытывает дефицит в людях , технике и боеприпасах. Кроме того на первых порах Турция будет владеть инициативой . Кроме того, закрытие проливов осложнит сирийский экспресс. Что касается ВКС , просто бомбить развивающих наступление турков не получится. Все зависит от концентрации сил в точке удара. Если Эрдоган пойдёт в размен и бросит значительное количество самолётов на подавление нашей ПВО , он потеряет много, но авиагруппа будет уничтожена.( там всего одна 400 и одна 300 морского базирования и несколько Панцирей. Положат много, но уцелеть им не удасться. ) Я говорю о массированном 50- 100 машин налёте. Кроме того, воздушные бои свяжут руки штурмовикам и бомбардировщикам и не получится поддержать САА на земле. Локализовать войну с Турками Сирией не удасться, нужно будет атаковать аэродромы, инфраструктуру и коммандные центры на территории Турции. И обычным оружием, боюсь будет недостаточно . Так , что как минимум , тактическое ЯО. Вот такая перспектива. Сто процентов, лучше бы не напал.
        1. rubidiy 3 февраля 2016 00:25
          Цитата: Damm
          там всего одна 400 и одна 300 морского базирования и несколько Панцирей. Положат много, но уцелеть им не удасться.

          не одна, а две С-400. С-300 были и до того. А "Варяг" имеет еще 64 С-300. Также имеются комплексы РЭБ "Красуха-4", выводящие из строя летательные аппараты и ракеты в радиусе 25км. Т.е. все, что будет лететь прицельно в нашу базу, тупо упадет.
          О боевых возможностях турецких F16 в сравнении с СУ30СМ и СУ35 ничего сказать не могу. Все обладают БРЛС с АФАР и примерно идентичными ракетами ВВ. Реальные ТТХ и тактику применения знают только профессионалы.
          Надо понимать, что в случае нападения на базу в Латакии России не обязательно использовать ядерное оружие. Есть тактическое ракеты на каких угодно носителях. Их массированное применение по военным базам Турции быстро расставит точки над i. После чего в Турцию можно будет вводить войска.
          1. Damm 3 февраля 2016 16:12
            Залп с-400- 4 ракеты, дальше перезарядка. Итого суммарная мощность залпа имеем 12 целей. Дальше перезарядка.( норматив с автопоезда 5 минут, пакетом с грунта 40 минут) . Я молчу про то, что по одной цели типа истребитель гарантированное поражение- 2 ракеты. И ещё раз , цель Турецких ВВС просто блокировать работу штурмовиков и бомберов и прикрыть сухопутные силы. Возможности тактических ракет по выводу из строя объектов военной инфраструктуры сильно преувеличены. Второй вопрос, откуда будем атаковать, только через Чёрное море и или из Армении , что сильно облегчает работу их ПВО. Суть моего поста, нет сомнений в победе, есть уверенность в невозможности локализации конфликта Сирией. И говорю о сложностях снабжения удаленной группировки ВС РФ, что наложит доп. сложности на вероятный конфликт
            1. Поморянин 5 февраля 2016 10:11
              Цитата: Damm
              И говорю о сложностях снабжения удаленной группировки ВС РФ, что наложит доп. сложности на вероятный конфликт

              А через Иран и Ирак?
        2. Weyland 3 февраля 2016 02:13
          Цитата: Damm
          Так , что как минимум , тактическое ЯО.


          А пуркуа бы и не па?
        3. Комментарий был удален.
    6. aleks 62 next 2 февраля 2016 12:46
      .....Турция - это уже не кошка, ...

      ....Как то за кощек обидно.....Не совсем правильное сравнение выбрал Роман....Кошка по природе - мелкий хищник, ведущий по причине своей мелкости скрытный и желательно незаметный образ жизни, к тому же не агрессивный....Вот шакал - это правильней ( вспомните мультик про Маугли)... laughing
  2. Lyton 2 февраля 2016 06:48
    Какие бы задачи не ставил перед собой Пердоган, Путин славится нестандартными ходами и думаю, что все уже просчитано.
  3. venaya 2 февраля 2016 06:48
    Предсказать на 100% дальнейший ход событий нельзя. "Кот" в углу. Что он выберет - не знает никто. Даже сам кот

    На 100% предсказывать и не нет нужды, ввели турки оранживый уровень для своих ВВС, наши прислали СУ-35, ответ достойный. Та что надеюсь есть у нас ещё возможности противодействия неадекватным действиям Эрдогана, на том и будем стоять.
  4. Чёрный 2 февраля 2016 06:51
    Кошку?Да Эрдлган - это ишак из американского зоопарка.Иногда этот ишак может быть упрямым.Но в случае нападения-не нападения на Сирию его просчитать можно .Эрдоган никогда не решится на такой серьёзный шаг, без поддержки США.Вот кого необходимо просчитывать".Ведь в штатах тоже прекрасно осознают, что Турция единственная в этом регионе обладает обладает сухопутной армией, способной переломить текущий ход событий в Сирии, и этот факт нельзя сбрасывать со счетов......
    1. domokl 2 февраля 2016 06:55
      Цитата: Чёрный
      Турция единственная в этом регионе обладает обладает сухопутной армией, способной переломить текущий ход событий в Сирии, и этот факт нельзя сбрасывать со счетов......

      Вот тут не соглашусь...Армия Сирии на сегодня сильнее в разы. и по боевому опыту,и по духу,и по оснащению. А Россию вряд ли возможно "нагнуть" даже американцам. Слишком много Эрдоган начудил уже
      1. Чёрный 2 февраля 2016 06:59
        Нет, Саша. При всём уважении к армии Сирии у турков она и больше и намного современнее. Те новейшие артсисткмы, танки , которые мы предоставили смрийцам - это пока что капля в море. За такой короткий срок иы бы при всём желании не смогли бы их перевооружить.
        1. Александр романов 2 февраля 2016 07:15
          Цитата: Чёрный
          Нет, Саша. При всём уважении к армии Сирии у турков она и больше и намного современне

          Открытый вход в воину Турции,зацепит нас ,а наших сейчас там хватает.Потому одна турецкая бомба по нашим и воина.
          1. Ал_орисо 2 февраля 2016 08:00
            Без поддержки НАТО Эрдоган не начнёт войну. Он может огрызаться бомбёжками и единичными актами, не более. Если со стороны России последует достойный ответ, то тем более никто не заступится за Турцию. Эрдогана сразу сольют.
            1. aleks 62 next 2 февраля 2016 12:52
              ..... Если со стороны России последует достойный ответ, то тем более никто не заступится за Турцию. ...

              ....Об этом говорили еще наши израильские коллеги, когда СУ-24 сбили..А ответа как то в общем и не было - помидоры с персиками это хорошо, но.....На Востоке уважают сильного.....Ждем второго раза????.... request
              1. guzik007 2 февраля 2016 16:20
                .Об этом говорили еще наши израильские коллеги, когда СУ-24 сбили.
                ------------------------------------------------------------------
                Да да,ваши израильские коллеги те еще мастера-жар чужими руками загребать.
          2. Ami du peuple 2 февраля 2016 08:43
            Цитата: Александр романов
            Открытый вход в воину Турции,зацепит нас ,а наших сейчас там хватает.Потому одна турецкая бомба по нашим и воина.

            1. Михаил Крапивин 2 февраля 2016 15:48
              Доренко красавчик:) "Добрый вечер. И хватит о добром!"
              1. guzik007 2 февраля 2016 16:31
                Доренко красавчик:) "Добрый вечер. И хватит о добром!"
                ------------------------------------------------------
                Ага,красавчик.В свое время сильно ошибся с Лужком,попал в опалу и уже много лет пытается вылезти наверх на патриотической ноте. Но... Вот и пьет ,судя по харе,неумеренно.А ведь такой снобяра лощенный был!
                А вот Соловей -красавчик,вот уж кто действительно добился всего,вылизывая многие годы!Но помню его по "серебрянному дождю"- каждый день утро начинал с его передачи.Уж как он костерил власть ,с каким упоением изливался желчью по ней.Теперь не узнать человека-патриотище ! Екалэмане!
                А Дорику не повезло,ну ,бывает ,это жизнь. Ну,бухай дальше. Чот не верю я в его искренность.
                1. Виктор Демченко 3 февраля 2016 06:09
                  даже смотреть не стал. не люблю перевёртышей. angry так же очень редко смотрю Соловьёва, просто потому что помню его перлы на Серебряном дожде. да и сейчас, посмотрев его пару передач, когда он лично направляет течение передачи на неуправляемый бедлам и сплошной ор... fool вы знаете, но постоянные приглашения этих "деятелей" из незалежной... ну как то не комильфо. request
      2. atalef 2 февраля 2016 08:11
        Цитата: domokl
        Вот тут не соглашусь...Армия Сирии на сегодня сильнее в разы

        александр . не соглашусь абсолютно .
        турецкая Армия сильнейшая в регионе.

        Цитата: domokl
        по боевому опыту,и по духу,и по оснащению

        ну чес слово , они папуасов 5-й год разгромить самостоятельно не могут
        1. Stas157 2 февраля 2016 08:59
          А США в Афганистане разгромить попуасов могут? А во Вьетнаме, как попуасы наваляли исключительным!
          1. guzik007 2 февраля 2016 16:33
            А США в Афганистане разгромить попуасов могут
            ----------------------------------------------
            Зачем же так уничижительно об афганцах. Их вообще за всю историю никто завоевать не мог.
            Может ,Вы имели в виду пАпуасов? Так и они много крови европейской пролили.
            1. Комментарий был удален.
            2. Weyland 3 февраля 2016 02:52
              Цитата: guzik007
              Зачем же так уничижительно об афганцах. Их вообще за всю историю никто завоевать не мог.


              Легенды и мифы... Кто их только не завоевывал! мидийцы, македонцы, парфяне, кушаны, Сасаниды, арабы, Саманиды, Газневиды, Гуриды, хорезмшахи, монголы, Тимуриды, Сефевиды, наглосаксы...
        2. 72jora72 2 февраля 2016 09:05
          ну чес слово , они папуасов 5-й год разгромить самостоятельно не могут
          Этих, как вы выразились "папуасов" содержат,обучают,вооружают правители и организации полтора десятка стран (в том числе ваш дорогой Израиль). По количеству арты,бронетехники,автотранспорта Даиш намного превосходила сирийскую армию(благодаря тому безумному количеству техники и вооружения которое Ваши любимые Штаты оставили армии Ирака,и которое террористы спокойно отобрали у них в свою пользу) .
          Пи.Си. И я прекрасно понимаю что вы своим коментом просто подбросили порцию гaвна на вентилятор......
        3. Ramzaj99 2 февраля 2016 10:45
          Цитата: atalef
          ну чес слово , они папуасов 5-й год разгромить самостоятельно не могут

          Я бы посмотрел , как бы вы разгромили ПАПУАСОВ , которых большая половина мира и самая сильная армия мира обучает , вооружает , финансирует и ежедневно съезжаются подкрепления со всего региона.
          1. atalef 2 февраля 2016 11:09
            Цитата: Ramzaj99
            Цитата: atalef
            ну чес слово , они папуасов 5-й год разгромить самостоятельно не могут

            Я бы посмотрел , как бы вы разгромили ПАПУАСОВ , которых большая половина мира и самая сильная армия мира обучает , вооружает , финансирует и ежедневно съезжаются подкрепления со всего региона.

            Ну вообще то так и было.
            арабов было пол мира вооружал и обучал их СССР и оружие поставлял, финансировал и да же воевал за них -- результат ты знаешь.
            1. Михаил Крапивин 2 февраля 2016 15:55
              Цитата: atalef

              арабов было пол мира вооружал и обучал их СССР и оружие поставлял, финансировал и да же воевал за них -- результат ты знаешь.


              Что лишний раз подтверждает, что арабы вояки слабенькие, и никакой СССР им помочь не смог, а у Израиля был отличный мотиватор - выживание самой страны, плюс Америка за спиной. Коллеги пытаются Вам обьяснить, что Асад воюет не с бармалеями, а фактически со всеми соседями, поддерживающими бармалеев, включая Израиль и США, и исключая Иран. Хотя Вы и сами в курсе.
            2. Ramzaj99 2 февраля 2016 21:12
              Цитата: atalef
              вооружал и обучал их СССР и оружие поставлял, финансировал и да же воевал за них -- результат ты знаешь.

              Если бы была цель , которая стоит сейчас в Сирии снести правительство и разрушить государство , ПОВЕРЬ мы бы сейчас не разговаривали. Вы там вообще рехнулись сравнивать СССР и Израиль))))) С ума то сходить не надо)))))
          2. Комментарий был удален.
        4. aleks_29296 2 февраля 2016 11:27
          Цитата: atalef
          ну чес слово , они папуасов 5-й год разгромить самостоятельно не могут


          "Попуасы" не сильно простые, + поддержка у них явно не "попуасская"
        5. aleks 62 next 2 февраля 2016 12:54
          ..... они папуасов 5-й год разгромить самостоятельно не могут...

          ....Дык папуасов много очень....А как по басне - толпою зайцев можно бить и льва... laughing .....Только бить, а победить наврядли... lol
    2. su163 2 февраля 2016 20:59
      По утверждениям, он смертельно болен. Ему нечего терять. Начнёт войну, а кто её закончит его уже не волнует
      1. kam4atka 3 февраля 2016 03:28
        если это так, то ппц.
      2. Комментарий был удален.
  5. Karayakupovo 2 февраля 2016 06:58
    Вообще то Эрдоган-это загнанная в угол свинья (а не кошка). И не собаками, а медведем.
  6. inkass_98 2 февраля 2016 07:00
    Войн с турками не было уже сто лет, в новую влезать как-то не очень хочется. Хотя за наглость надо наказывать, тут вопросов нет. Тактика пока выбрана правильная, да и Эрдоган себя дураком выставляет, когда за Путиным по коридорам бегает. Главное - не увлекаться "унижением насекомых", иначе у османа резьбу может сорвать, благо мыслительные способности у него не самые выдающиеся, пойдет в разнос.
    1. domokl 2 февраля 2016 07:21
      laughing
      Цитата: inkass_98
      Войн с турками не было уже сто лет

      Тут вопрос в мнительности и суеверии. Цифра этих самых войн не очень...13 все таки чертова дюжина... А если серьезно,то вариантов то нет. Либо мы идем на компромис с Эрдоганом и забываем убитого летчика. Либо разговор будет с позиции силы
  7. Лебедев Сергей 2 февраля 2016 07:01
    Крики "Эрдоган должен уйти" мягко говоря, притихли до уровня шепота.


    Речь возможно идет об Асаде?
  8. алекс-сп 2 февраля 2016 07:03
    Может быть, Эрдогана и загнали в угол, как кота, но остается еще чернокожий хозяин с дубиной в руках, на помощь которого он еще может надеяться. Что бы там ни говорили, о невозможности войны, но американцы признали "нарушение границ русским самолетом" без объяснений. Не все так просто...
  9. Delink 2 февраля 2016 07:04
    Мысль хорошая по быстрому удару при развертывании "лагеря беженцев туркоманов" турками.
    Но и сбрасывать со щитов авиацию турции не стоит. Если захотят установить лагерь, то в небе будут подняты все самолеты.
  10. Михаил м 2 февраля 2016 07:07
    Турки обстреливают территорию Сирии на севере Латакии. Кот-самоубийца бросился в атаку.
    1. аксакал 2 февраля 2016 18:10
      Цитата: Михаил м
      Турки обстреливают территорию Сирии на севере Латакии. Кот-самоубийца бросился в атаку.
      - устарело уже... Уже следующий этап - http://riafan.ru/499940-tureckaya-armiya-zahvatila-territorii-na-severo-vostoke-
      sirii - захват сирийских территорий. Ответ за сирийцами и россиянами... Вангую - это проглотят, и территорию чуть побольше проглотят. Но где-то 1000 кв.м. - критическая точка, за которой война между Сирией и Турцией. А до этой критической точки - все захваченное превращается в Голаны, только в турецком исполнении и только на севере. Жалобы в ООН, статус спорных территорий... Бедная Сирия. Плохо быть слабой - откусывают внаглую то с севера, то с юга... И покоя Сирии не будет - это будет зона, откуда сирийцев будут постоянно терроризировать. Я бы на месте Асада все-таки решился на ультиматум Турции в течении 72 часов покинуть территорию, на которую вторглись. Бояться-то Асаду чего? Воюют турки навряд ли лучше тех же джебхатаннусровцев, только оснащены лучше, а с оснащением Россия в свете новых обстоятельств поможет. Уже не Т-90 "модернизации начала 90-х с литой башней", а нормальными Т-90. Потому что если закрыть глаза на данный захват территорий, то это обнуляет все последние достижения сирийской армии...
      1. kam4atka 3 февраля 2016 03:32
        пока не согласятся на трубу из катара, от Сирии не отстанут.
      2. Комментарий был удален.
  11. parusnik 2 февраля 2016 07:14
    Эрдоган, пытался,скакать на нескольких лошадях одновременно,не учитывая того,что седалище может треснуть..В табуне,хотя и лошади разные..но затоптать могут...
  12. rotmistr60 2 февраля 2016 07:24
    Некоторые специалисты по этому региону говорят, что не исключают ввод турецких войск на территорию Сирии. Тем самым Эрдоган, закрепившись там уже отрезает себе кусочек Сирии. Своими действиями он действительно загнал себя в угол, но еще рассчитывает на мощную поддержку Сша и членство Турции в НАТО. Недаром в последнее время все чаще эта аббревиатура стала звучать в его заявлениях. А, как загнанный в угол может наделать много глупостей.
  13. maxbrov74 2 февраля 2016 07:29
    "Кот" в углу. Что он выберет, не знает никто.

    Могу подсказать хороший вариант выбора для данного "кота", устроивший бы многих. Два кирпича, мешок и в омут.
  14. Mera Joota 2 февраля 2016 07:40
    Более того, в арабском мире авторитет Асада растет.

    Автор, что вы имеете в виду под Арабским миром? В каких странах из арабского мира вырос авторитет Асада? Или Россия это арабский мир?
  15. hotrod 2 февраля 2016 07:43
    Отличная статья. Отличная именно рассмотрением вопроса с точки зрения турок. Потому что когда рассматриваешь собственную позицию, то она не кажется такой уж сильной.
  16. Mera Joota 2 февраля 2016 07:43
    Многолетнее глумление над иранским народом и государством заканчивается. Заканчивается потому, что Иран научился жить в условиях блокады.

    Дык не понравилось Ирану жить в условиях блокады, потому и пошёл на попятную. Так то Иран пошел на уступки ради снятия санкций.
  17. Taygerus 2 февраля 2016 07:43
    Такими темпами Пердоган может стать очередным любителем жевания галстуков laughing
  18. Доктор Бармалей 2 февраля 2016 07:45
    Американцы и европейцы все громче обвиняют Эрдогана в поддержке боевиков
    1. мыслитель 2 февраля 2016 17:09
      Есть и такой вариант.
  19. Mera Joota 2 февраля 2016 08:04
    Эрдоган сейчас напоминает кошку, которую собаки загнали в угол. Выхода нет.

    Тезис "Эрдоган загнан в угол" проходит красной линией через всю статью при этом абсолютно не понятно КТО загнал Эрдогана в гипотетический угол? Или автор решил то для себя и транслирует это на публику готовую это принять только по причине своей ненависти к Эрдогану?
  20. minirulet 2 февраля 2016 08:10
    Цитата: Mera Joota
    Эрдоган сейчас напоминает кошку, которую собаки загнали в угол. Выхода нет.

    Тезис "Эрдоган загнан в угол" проходит красной линией через всю статью при этом абсолютно не понятно КТО загнал Эрдогана в гипотетический угол? Или автор решил то для себя и транслирует это на публику готовую это принять только по причине своей ненависти к Эрдогану?

    Согласен. Много крику-фактов мало. Статья больше похожа на оголтелую пропаганду, а-ля первый канал. Как бы я плохо не относился к Эрдогану, не стоит опускаться до уровня бреда украинских СМИ например. Сейчас на ближнем востоке идет большая игра,подробности которой знает лишь малый круг людей. ВСе остальное - просто наши догадки и домыслы.
    1. Mera Joota 2 февраля 2016 08:58
      Цитата: minirulet
      Статья больше похожа на оголтелую пропаганду, а-ля первый канал.

      Дык это и есть агитпроп, кстати вполне добротный, больные ПГМ растащат её на цитаты и будут делать на неё ссылки.
  21. инженер74 2 февраля 2016 08:12
    Какой-то однобокий анализ - попытка просчитать Эрдогана "в вакууме"! Но есть ещё и вторая сторона конфликта, которую ещё никто "просчитать" не смог...
    После Женевы очень логично будут выглядеть отдельные переговоры Асада с курдами, и кто даст гарантии, что кусок Сирии, на который зарится Эрдоган, не попадет в Курдскую Народную Республику Широкую Автономию, да еще с прилегающими турецкими территориями? И Курды получат всё необходимое для защиты своей "территориальной целостности", можно не сомневаться!
    ИМХО
  22. полный ноль 2 февраля 2016 08:13
    да какая он кошка...но КРЫСА
  23. Наемник 2 февраля 2016 08:16
    "Американцы и европейцы все громче обвиняют Эрдогана в поддержке боевиков"
    Обвиняют так громко, что услышали только Грецию и Израиль..., а американские макаки под предвадетельством главной Манки ещё ссылаються на секретные ( ну очень секретные) данные о злобе русских агрессоров и пушистости эрдоганки!
    1. domokl 2 февраля 2016 08:31
      Не правда ваша...Греция и Израиль действительно разругались с турками . Но речь идет уже о ведущих странах ЕС. Таких как Германия и Франция. Такие разговоры уже идут . Тут все верно.
      Согласен лишь в том,что эти страны через своих лидеров не высказали осуждения...
      1. Виктор Демченко 3 февраля 2016 06:27
        Цитата: domokl
        Согласен лишь в том,что эти страны через своих лидеров не высказали осуждения...

        и не выскажут. никогда!
        Роман, я лично согласен с мнением многих форумчан по поводу однобокости статьи, и правильно пишут о том, что штаты вовсю поддерживают именно турков, посмотри хотя бы последние заявления госдепа и пентагона по поводу нарушения границы нашим самолётом. типа "мы имеем доказательства, но вам не покажем!" это конечно детский лепет, но! ну и далее ... будем посмотреть, как сказал В.В. Жириновский.кстати: чем дальше тем больше убеждаюсь в действительной прозорливости Владимира Вольфовича. его выступление в Думе в 1999 году - это нечто. good спасибо за перепост.
  24. Jan2016 2 февраля 2016 08:25
    Эрдоган кошка загнанная в угол? Cпорно. Скорее шакал Табаки который служит злобному тигру Шер Хану. А окружают как раз Россию. Создавая пояс вражеских стран или на крайний случай не стабильных типа Афганистана и Украины. И пока России в лице ее руководства удается отмахиваться. Как ситуация будет развиваться дальше вот в чем вопрос.
    Jan2016
  25. кеп 2 февраля 2016 08:30
    "Эрдоган сейчас напоминает кошку, которую собаки загнали в угол. Выхода нет. И главная мысль в кошачьей голове уже не о свободе. Там мысль о том, как жить дальше. Напасть на злобных псов и героически погибнуть от клыков? А может, признать своё поражение и надеяться на милость победителей? Тогда хоть призрачная надежда сохраняется."
    Ну очень похожая ситуация,даже добавить нечего laughing
    1. antiexpert 2 февраля 2016 09:25
      Цитата: кеп
      Эрдоган сейчас напоминает кошку

      ошибочка - кошка никогда не провоцирует псов и не нападает первой, посему эрдоган более похож на питбуля, которого, как гитлера гонять по проволочному коридору на арену, где его ждет смертельный соперник, чтобы после непродолжительной схватки уничтожить пёсика, и поделить потом с организаторами шоу его шкурку - все в точности как с гитлером )))
    2. opus 3 февраля 2016 00:53
      Цитата: кеп
      Ну очень похожая ситуация,даже добавить нечего

      Обычно коты дают приср@ться собакам

  26. Cap.Morgan 2 февраля 2016 08:39
    При всём при том туристы из России продолжают ездить в Турцию. Через белорусский канал. Смелый у нас всё таки народ, ничего не боимся. Лайнер в Египте упал, немцев-туристов подорвали - нам хоть бы хны. Наверное должно ещё что нибудь случиться, чтоб до поклонников дешёвого бухла и шведского стола дошло.
    Я даже знаю ЧТО. Надо захватить автобус с любителями острых ощущений, перебить половину, потом Эрдоган лично вступит в переговоры с террористами, героически освободив оставшихся. Как то так.
    1. Волжанин 2 февраля 2016 09:20
      Историческая реплика С. Лаврова весьма точно отражает уровень этих ездунов-туристов.
    2. afdjhbn67 3 февраля 2016 04:04
      Цитата: Cap.Morgan
      Я даже знаю ЧТО. Надо захватить автобус с любителями острых ощущений, перебить половину,

      Это ты предлагаешь сделать со своими соотечественниками?
      И кто ты после этого?
      и ведь и.диоты тебе плюсы ставят * такие же
      1. Комментарий был удален.
    3. Виктор Демченко 3 февраля 2016 06:35
      ты знаешь, Саша, по многим пунктам у нас с тобой разногласия, но во многом мы и схожи! давай дружить? а вот по существу твоего последнего поста - на 100 % согласен! вчера сосед приехал из Антальи, кричит в гробу я видел всю политику ездил и ездить буду тока к туркам! и таких как он действительно не мало. ну что ж... дождутся. не долго ждать.
  27. repus 2 февраля 2016 08:40
    Цитата: atalef
    Цитата: a.s.zzz888
    Турция - это уже не кошка, загнанная в угол, это уже обожравшийся шакал. Самый верный выход - отстрелять шакала.

    Эрдоган наверное возомнил себя *Амуром* . а на самом деле был и останется *Тимуром *

    Интересная аналогия получается с животными. "Амур"-Путин ,"Тимур" - Эрдоган, раз Тимурчик напакостил боднул Амура, с лёжки выдавил , ну ладно друзья же перемяли, второй раз Тимурчик обнаглел стал копытами топтать,бодать опять таки, с места сгонять и .... получил от Амура такую трепку , что рассаживать их пришлось и лечить бедолагу. Амур еще к тому и пожалел козла , просто поболтал его в воздухе и отпустил, а мог бы и зубки посильнее стиснуть.
    К чему я это...Если Путин зубки стиснет посильнее , то что от Эрдогана останется, а? А пока только её в воздухе треплет.
  28. Комментарий был удален.
  29. серафимамурский 2 февраля 2016 08:45
    Если Асад согласится на государственность курдов, то курды ради свободы на раз порвут Эрдогана и турок если те будут против.
    1. atalef 2 февраля 2016 11:12
      Цитата: серафимамурский
      Если Асад согласится на государственность курдов, то курды ради свободы на раз порвут Эрдогана и турок если те будут против.

      Асад в этом роли не играет никакой . тк что бы признавать , надо как минимум эту территорию контролировать , а этого нет.

      Курды и сами бы могли это объявить , только понимают . через час туда войдёт Турецкая армия.
    2. Комментарий был удален.
  30. vladimirvn 2 февраля 2016 08:48
    Удачно нам штаты подсунули турков в качестве врагов. Они потирают руки. А там прибалты, да свидомые с поляками визжа от радости набиваются к ним в союзники. Это враги на долго. С эти жить и выстраивать долгосрочную стратегию. Быстрого результата тут не будет. Единственный шанс, если более "авторитетные" европейские страны их одернут или экономические интересы возьмут верх.
    1. Михаил Крапивин 2 февраля 2016 16:00
      А стратегия у России всегда была одна. Называется: "весь мир против нас, но мы не сдаёмся".
  31. minirulet 2 февраля 2016 08:53
    Цитата: MOISEY
    Цитата: a.s.zzz888
    Турция - это уже не кошка, загнанная в угол, это уже обожравшийся шакал. Самый верный выход - отстрелять шакала.

    Ну как же Вы достали, доморощенные вояки. Ну а Вы подумали, что будет после того как Эрдогана "отстрелят". Турция очень сложная радикально национализированная страна. Да её просто порвут на части внутренние противоречия, и в результате получится вторая Украина. НО Турция - член НАТО. В первую же неделю будут введены интервентские военные силы США. Вы вообще представляете что такое американская военно-морская база постоянного дислоцирования в Чёрном море? Это на северном направлении. Далее, на западном - Кто я Вас спрашиваю будет контролировать Босфор? - опять же США. На востоке - сразу же начнётся резьня в сторону Армении, т.к. турецкие националисты будут уже ничем не связаны - а там Российские военные базы. Это ж ВСЁ ТЫНДЕЦ - горячая война РФ и США руками турков. Далее, Асад тоже не лыком шит, и скорее всего, чтобы себя обезопасить, проведет операцию по аннексированию северной Турции, а Иран в этом ему, за все доставленные турками проблемами, обязательно поможет. Опять же КИПР - он наполовину захвачен Турцией о том что там начнётся после исчезновения верхнего протектората, говорить не приходится - ночь длинных ножей покажется детским праздником по сравнению с этой бойней.
    Так что - ТОЛЬКО ПОЛИТИЧЕСКОЕ УРЕГУЛИРОВАНИЕ. Ну и к слову - Ни одна революция в мире не принесла МИРА, а только боль, кровь и смерть, а потом революция, как правило пожирает, тех кто её проводил...

    Здесь таких диванных ура-патриотов, теоретиков военного дела пруд пруди. Воинственные речи толкают, а дай оружие в руки и на передовую, так сразу уписаются. Согласен. Конфликты надо решать мирным путем. Но если уж другая сторона настроена воинственно, тогда можно и показать оскал.
    1. domokl 2 февраля 2016 09:09
      laughing Вы малость сайтом ошиблись...Здесь как раз большинство в курсе как снаряды над головой свистят...Потому и обсуждение такое живое..у каждого свой опыт
      1. atalef 2 февраля 2016 11:14
        Цитата: domokl
        laughing Вы малость сайтом ошиблись...Здесь как раз большинство в курсе как снаряды над головой свистят...Потому и обсуждение такое живое..у каждого свой опыт
        Привет . александр.
        Ещё один диванный стратег объявился , пару бы раз от него град в метрах 30-50 -ти грохнул , пыла бы поубавилось.
        1. kam4atka 3 февраля 2016 03:44
          вы видать знаете как разрывается снаряд града и небось прочувствовали шквал осколков, ударную волну, звуковую? поделитесь опытом)
        2. Виктор Демченко 3 февраля 2016 06:43
          меня с ребятами в 70м именно градом и накрыло. ничего, жив слава Богу. вот только не пойму, и почему нас стращают войной? мы слава Богу, пока никого не трогаем, но вот за сбитый самолет наш, вот честное слово, приземлил бы всю турецкую авиацию, что наши сделали. спасибо ребята! good
      2. Комментарий был удален.
  32. misterwulf 2 февраля 2016 08:55
    Я бы ничего не придумвал, а придумал бы, что в Стамбуле, в Изнике (Никея) в Измите (Никомедия) и т.п. организовать виртуальные антихрисианские гонения с обращением к "мировому сообществу" о помощи и геноциде. Не дожидаясь сессии СБ ООН, мы здесь рядом! От Севастополя до Стамбула очень быстрый и короткий путь.
    1. atalef 2 февраля 2016 11:16
      Цитата: misterwulf
      Я бы ничего не придумвал, а придумал бы, что в Стамбуле, в Изнике (Никея) в Измите (Никомедия) и т.п. организовать виртуальные антихрисианские гонения с обращением к "мировому сообществу" о помощи и геноциде


      типичное предложение жителя украины , организовать что то виртуальное , завопить на весь мир и что бы все прибежали его спасать.
      При этом сам он ( этот житель ) предпчтет отсидеться в стране спасителе.
      Цитата: misterwulf
      Не дожидаясь сессии СБ ООН, мы здесь рядом! От Севастополя до Стамбула очень быстрый и короткий путь.

      А до Новоросии ещё бли же. Может с Новороссии начнёшь. wink
    2. atalef 2 февраля 2016 11:16
      Цитата: misterwulf
      Я бы ничего не придумвал, а придумал бы, что в Стамбуле, в Изнике (Никея) в Измите (Никомедия) и т.п. организовать виртуальные антихрисианские гонения с обращением к "мировому сообществу" о помощи и геноциде


      типичное предложение жителя украины , организовать что то виртуальное , завопить на весь мир и что бы все прибежали его спасать.
      При этом сам он ( этот житель ) предпчтет отсидеться в стране спасителе.
      Цитата: misterwulf
      Не дожидаясь сессии СБ ООН, мы здесь рядом! От Севастополя до Стамбула очень быстрый и короткий путь.

      А до Новоросии ещё бли же. Может с Новороссии начнёшь. wink
  33. Интересующийся 2 февраля 2016 09:10
    Кем бы вы не называли Эрдогана, ослом, козлом, кошкой и т.д., противника недооценивать очень опасно. Тем более такого как Эрдоган. Любой зверь загнанный в угол опасен.
    1. domokl 2 февраля 2016 09:14
      soldier и не поспоришь..Раненый зверь опаснее здорового. А загнанный в угол опаснее вдвойне....
  34. Enjoy 2 февраля 2016 09:10
    Цитата: atalef
    Эрдоган наверное возомнил себя *Амуром* . а на самом деле был и останется *Тимуром *

    Боюсь, что он станет козой "Меркель", которую хотят сосватать Тимурчику))
  35. Лелёк 2 февраля 2016 09:31
    (Эрдоган сейчас напоминает кошку, которую собаки загнали в угол. Выхода нет. И главная мысль в кошачьей голове уже не о свободе. Там мысль о том, как жить дальше.)

    Это так. Эрдоган загнал Турцию в щекотливое положение не только в политическом но и в экономическом (а это пожалуй главнее) плане. Он сейчас судорожно ищет выхода из сложившейся ситуации, а он только один безальтернативный - просить прощения у России за содеянное и компенсировать нанесённый вред. Наш же заклятый "партнёр" США всячески подталкивает Реджепа на военные провокации в отношении России, но это самоубийство для него и он это может сделать, если у него окончательно снесёт башню. Голос разума здесь видимо молчит.
    (клик.)
  36. afrikanez 2 февраля 2016 09:31
    Турция в любом случае, без поддержки нато, сделать ни чего не сможет. Может конечно только гадить и Сирии, и России, и Ираку. Ведь так хочется вернуть былую империю.
  37. sgg 2 февраля 2016 09:53
    Мне кажется война с Турцией неизбежна. И большие шансы на меньшие потери в этой войне у того кто начнет первым. У нас есть хороший повод начать ее- турки уже обстреливают территорию Сирии. Необходимо одним броском заткнуть пресловутый коридор шириной в 98км. И если при этом придется потрепать некоторые турецкие военные объекты, все, в том числе НАТО. это проглотят.
    sgg
    1. minirulet 2 февраля 2016 10:04
      Такого бреда я еще не слышал. Ты хоть представляешь, что будет, напади мы на страну-члена НАТО? Совсем с дуба рухнул?
      1. sgg 2 февраля 2016 14:12
        Откуда такая дрожь в коленках?
        sgg
    2. Поморянин 2 февраля 2016 10:55
      Цитата: sgg
      Мне кажется война с Турцией неизбежна.

      Середина февраля - начало марта. Поработаю местной Вангой )))
      1. sgg 2 февраля 2016 14:17
        С этим можно согласиться.
        sgg
      2. Виктор Демченко 3 февраля 2016 06:47
        sad .... fool
        тебе что? повоевать охота? мне лично хватило в 70х...
  38. Поморянин 2 февраля 2016 10:54
    Интересный материал. Подброшу свои три копейки. Эрдоган среди собственно турецкого населения пользуется поддержкой, чего нельзя сказать о национальных меньшинствах и всё возрастающих в числе крипто-христиан. Неизвестно, как они поведут себя в случае серьёзного конфликта России с Индюшкой, но явно не станут умирать за "Единую и неделимую от можа до можа Турцию". Но мне представляется другой вариант развития: провокация на границе с Сирией и ввод на территорию компактного проживания туркоманов регулярных войск, чего, собственно всегда и страстно жаждал Эрдоган. И вот здесь есть шанс хорошенько высечь тов. Эрдогана. Если ВВС РФ начнут смешивать с грунтом его войска на территории Сирии, НАТО скорее всего не ввяжется.
    1. minirulet 2 февраля 2016 11:21
      Это вам не 1930-е года,когда Гитлер присоединял к себе соседние государства и все молчали и даже не ситуация с Крымом, ибо там так все грамотно провернули, что не подкопаешься. Молчать НАТО не будет. Вы хотите стать как минимум государством-изгоем? Или давно не воевали, руки чешутся? Путин не глупец, он на такое не пойдет.
      1. Поморянин 2 февраля 2016 11:26
        Цитата: minirulet
        Молчать НАТО не будет.

        Если турецкие войска попадут под бомбы на территории Сирии - будет молчать. Договариваться нужно, кто спорит. Правда для этого нужно обоюдное желание обоих договаривающихся сторон. Путин не глуп, да, но , полагаю, что если упадёт ещё один самолёт, то турки точно "помидорами не отделаются".
        1. minirulet 2 февраля 2016 11:36
          Про самолет согласен, если у нас упадет еще один - у них упадут сразу три)С400 не спят)
          1. Михаил Крапивин 2 февраля 2016 16:05
            С-400 не панацея. И потом, чтобы С-400 взлетел, нужна воля. Или ВВП, или исполнителя рангом ниже, Шойгу например, на которого, в случае чего можно попенять - не так понял, перестарался чутка, увлёкся, молодой ышшо - но мы его накажем, квартальной премии лишим! Или объявить среди нашего ПВО в Сирии оранжевую тревогу, чтобы решение о пуске ракеты принимал командир расчета...
            1. Поморянин 2 февраля 2016 23:16
              Цитата: Михаил Крапивин
              Или объявить среди нашего ПВО в Сирии оранжевую тревогу, чтобы решение о пуске ракеты принимал командир расчета...

              Михаил, у меня есть подозрение, что все необходимые инструкции получены. Но! База в Латакии не так уязвима, как силы флота у побережья. Вон, сообщают, что турки уже сирийскую территории из орудий обстреливают.
            2. Виктор Демченко 3 февраля 2016 06:51
              Цитата: Михаил Крапивин
              Или объявить среди нашего ПВО в Сирии оранжевую тревогу, чтобы решение о пуске ракеты принимал командир расчета...

              ну тогда уж лучше просто послать сигнал"Ракета" и ... всё. никаких вариантов, при засечке цели и без должного ответа на запрос "свой-чужой" - однозначный пуск на уничтожение. так что...
  39. Tektor 2 февраля 2016 12:11
    Любое образование на своей территории может уничтожить Ассад своим приказом с обоснованием такого шага террористической угрозой, т.к. невозможно однозначно определить суть переселенцев.
  40. Earnest 2 февраля 2016 13:04
    Цитата: sgg
    Мне кажется война с Турцией неизбежна. И большие шансы на меньшие потери в этой войне у того кто начнет первым. У нас есть хороший повод начать ее- турки уже обстреливают территорию Сирии. Необходимо одним броском заткнуть пресловутый коридор шириной в 98 км. И если при этом придется потрепать некоторые турецкие военные объекты, все, в том числе НАТО. это проглотят.

    Цитата: minirulet
    Такого бреда я еще не слышал. Ты хоть представляешь, что будет, напади мы на страну-члена НАТО? Совсем с дуба рухнул?

    Да даже и без учёта НАТО. Что за паралич мозга наступает, почему те, кто войну в глаза не видел, так легко рассуждают о необходимости её начать?? Уважаемый sgg, Вы когда-нибудь себе в штаны ссали от того, что шевельнуться страшно было, потому что ОН СМОТРИТ НА ЗАБОР, ЗА КОТОРЫМ ТЫ В ТРАВЕ ЛЕЖИШЬ? Вам приходилось как-нибудь летом ковыряться в трупе двухнедельной давности в поисках жетона и документов, а потом психовать от того, что это оказался не федерал, а дохлый чех? Я вот после этого очень хорошо понимаю слова своих бабушек, через день повторявших присказку :"Да лишь бы войны не было".
  41. Башибузук 2 февраля 2016 13:23
    Ну, расклад как расклад, обзор как обзор.
    Поменьше бы ветеринарно-бомжатной лексики и вообще было бы нормально - кошак, наплевать...
    А, внимательно оценивая состояние в мире - видно, что Россию УЖЕ выставляют как страну-агрессора.
    Неизвестно на кого напавшую, неизвестно зачем, для чего...
    Неизвестно какими силами.
    И даже, притворное восхищение нашей техникой, в ту же струю.
    Кто? Англия, Штаты - главные заводилы-педриллы мировые.
    И лента про мильярды Путина тоже сюда же, в струю. И "непонимание" Путина, тоже в кассу.
    И требования Анкары к России - пояснить НАТЕ, нарушение границы.
    ...
    Сейчас, начни Турция укатывать сирийские территории и армию (даже наших, в том числе)- вой пдоымется, что это провокация России.
    И никому МЫ, Лавров, Путин, Госдума, СовФед, РашаТудэй - НИКОМУ мы ничего не докажем.
    Потому что уже сияет надпись - Мэнэ, Тэкэл, Фарес.
    Виновные назначены.
    То, что они пока не начали - их проблемы.
    ...
    Ждать. Только ждать, так, чтобы ПЕРВОСТЬ Турции была ОЧЕВИДНА всем. Всем. Или хотя бы французам с немцами.
    ...
    Представляю усилия ссейчас разведок и дипломатов.
    Представляю уровень консультаций.
    Представляю, что война с Турцией... России сейчас как в дурном сне может присниться,плюшки получат только Штаты.
    ...
    Дай Бог Владимиру Владимировичу Путину терпения, изворотливости и упорства. Хладнокровия и благоразумия.
    ..
    Ну а, вообще, иных и не берут...в кэгэбисты.
  42. andrey6060 2 февраля 2016 14:01
    «У России есть только два союзника: армия и флот.»
    ―Александр III
  43. Redfox3k 2 февраля 2016 14:05
    Цитата: minirulet
    Это вам не 1930-е года,когда Гитлер присоединял к себе соседние государства и все молчали и даже не ситуация с Крымом, ибо там так все грамотно провернули, что не подкопаешься. Молчать НАТО не будет. Вы хотите стать как минимум государством-изгоем? Или давно не воевали, руки чешутся? Путин не глупец, он на такое не пойдет.

    По-твоему Путин проглотит очередной плевок эрдогана?? В России ему этого не простят.
  44. vladimirvn 2 февраля 2016 14:31
    Вступивший в говно - лужи не боится, так и эрдоган. Ему уже объяснили при каких условиях возможны переговоры, а он опять свое.
  45. палмский 2 февраля 2016 14:32
    несерьезная статейка. пропагандиская
  46. domokl 2 февраля 2016 15:22
    Тут других не бывает..Или за наших агитируют ,или за не наших...а самые хитрые вообще против всех...А на счет серьезности...Заявление ни о чем..аргументов ноль
    1. Виктор Демченко 3 февраля 2016 06:55
      Ром, да остынь ты за ради Бога! тут и не такое писАли,(или пИсали?) lol и то ништяк! love
  47. полный ноль 2 февраля 2016 16:20
    Цитата: Riv
    А вам не кажется, что дровосеку на картине хана? От хозяина топориком не отмахаешься.

    да уж точно...я его (хозяина) увидел как то всего то разок (метров двадцать от себя) бежал по болоту что те кенийские бегуны...(он правда то же рванул в другую сторону))))

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня