Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Сокращение военных расходов Азербайджана не снизит риска новой войны

Сокращение военных расходов Азербайджана не снизит риска новой войныАзербайджан вынужден резко сократить свой военный бюджет – почти на 40%. Это происходит на фоне роста социального напряжения, протестов, которые приходится усмирять с помощью внутренних войск, и регулярных перестрелок на линии противостояния с Нагорным Карабахом. Как секвестр отразится на армии республики, живущей мечтой военного реванша над Арменией?

Министерство финансов Азербайджана обнародовало информацию, согласно которой общие расходы на оборону в 2016 году снизились на 39,7%. Основные расходы формально даже увеличились на 3,3% (в прогнозе бюджетного исполнения аж на 4,4%), но пострадали т.н. «специальные проекты и деятельности». Начиная с 2011 года эта бюджетная строка была неотъемлемой частью общих оборонных расходов Азербайджана и всегда колебалась в районе 40% от всего военного бюджета. Теперь ее просто нет.

«Враг в течение года понес значительные потери. Враг в панике, он отступает, ищет место спрятаться. Перед нашими солдатами стоит единственное боевое задание – везде преследовать врага»


Военные расходы республики неуклонно росли все последние годы как в абсолютных цифрах, так и в процентах от ВВП. 2011 год стал пиковым, когда на фоне благоприятной энергетической конъюнктуры Баку тратил на армию и «специальные проекты» 6,2% ВВП. При этом сама армия постоянно реформировалась и модернизировалась. Баку стремился создать более эффективную систему сухопутных войск, чем та, которая досталась в наследство от карабахской войны. С той целью сухопутные войска были сокращены до 66 950 человек (от 85 тысяч в 2005-м), разбиты на 5 армейских корпусов (один в Нахичевани) разного штатного состава и Национальную гвардию как самостоятельное резервное подразделение. Тогда же начались и закупки современного вооружения, в основном у России, хотя часть бронетехники была получена из Словакии, Украины и Белоруссии.
ВВС Азербайджана модернизировались менее активно, чем сухопутные войска, и РФ практически в этом не участвовала. Современный парк авиации состоит в основном из самолетов, закупленных на Украине в тот период, когда Киев продавал вообще все, что плохо лежало (16 МиГ-29 и 12 вертолетов Ми-24), в Казахстане (8 МиГ-25), Белоруссии (6 Су-25) и Грузии (13 Су-25). Наконец, начиная с 2010 года на сборочном заводе в Сумгаите началось самостоятельное производство Су-25 из грузинских комплектующих.

Скорее всего, сокращение бюджетного финансирования коснется именно закупок вооружений и планов постепенного перехода на собственные производительные мощности в ВПК. В частности, может «подвиснуть» амбициозный контракт с Израилем на поставку двух дивизионов (8 установок) системы ПВЛ «Железный купол», подписанный еще в 2013 году. Израиль за последние пять лет превратился в крупнейшего военно-промышленного партнера Азербайджана. Именно с израильскими фирмами были достигнуты соглашения о строительстве в республике современных заводов ВПК и выпуске военной техники. Заработал пока один, выпускающий по израильской лицензии беспилотники. А вот переговоры о производстве нового БТР «Намер» тоже, скорее всего, будут отложены до лучших времен.

Самостоятельно Азербайджан сейчас способен выпускать РЗСО 107-миллиметрового калибра и ракеты к ним, батальонные минометы (совместно с ЮАР), местный аналог автомата «Калашникова» (комплектующие поставляет «Ижмаш»), снайперскую винтовку «Истиглал», подозрительно похожую на турецкую, легкобронированные машины и мелочь – глушители, противоминные устройства, ночные прицелы, артиллерийские снаряды. Были сообщения, что Азербайджан был приглашен Турцией для участия в работе над танком «Алтай». Но новый турецкий танк уже был продемонстрирован, и Азербайджана там не было. Предполагалось также начать (с помощью все тех же Израиля и Турции) модернизацию снятых с вооружения старых танков Т-55, чтобы превратить их в разнообразные гусеничные аппараты (Израиль – большой специалист по такой переделке трофейной техники). Но все это в ближайший год, видимо, не срастется.
Единственная программа обучения и перевооружения, которая не подвергнется секвестру, – это сотрудничество с НАТО. Во-первых, платит само НАТО, а, во-вторых, масштабы этой программы на удивление малы. Например, контингент азербайджанских военнослужащих, отправленный перед Новым годом в Афганистан, составил всего 42 человека. Другое дело – обучение военных и студентов в зарубежных учебных заведениях. При этом из списка вузов, обучение в которых предоставляет отсрочку от службы в армии или военную кафедру, в 2016 году были исключены российские, украинские и грузинские.

Постоянное сокращение добычи нефти на фоне общемирового падения цен на энергоносители серьезно подорвало экономические возможности Азербайджана в целом, а не только в военной сфере. В последний месяц на фоне кризиса начались волнения в прифронтовой зоне и среди талышей – национального меньшинства, проживающего на юге республики. В некоторые населенные пункты пришлось даже вводить внутренние войска и применять против местных жителей слезоточивый газ и дубинки.

Параллельно среди офицеров и солдат ВС стали распространяться слухи о будущих сокращениях и увольнениях. Например, сообщалось, что в 2016 году будут сокращены зарплаты военных. Минобороны пришлось официально опровергать эти слухи и утверждать, что всё наоборот: денежное довольствие с начала года было даже повышено. Это удалось сделать за счет «изменений, проведенных в штатной структуре центрального аппарата и штаб-квартир». «Была достигнута (так в тексте – прим. ВЗГЛЯД) оптимизация, за счет чего заработная плата военнослужащих повысилась, база социального обеспечения личного состава и членов их семей была усилена». В простонародье «изменениями в штатной структуре» и «оптимизацией», за счет которой повысилась зарплата, обычно называют сокращение штатов, при котором часть зарплаты сокращенных распределяется между оставшимися.

Что же касается стратегических планов, министр обороны Закир Гасанов, выступая 29 декабря прошлого года перед выпускниками Учебно-образовательного центра ВС Азербайджана, назвал «ключевой задачей» «освобождение оккупированных территорий». Для этого у армии, по его словам, сегодня есть все средства, в том числе самое современное оружие. «Инициатива на фронте на нашей стороне. В результате боеготовности, силы оружия, точного удара азербайджанского солдата враг в течение года понес значительные потери. Враг в панике, он отступает, ищет место спрятаться. Перед нашими солдатами стоит единственное боевое задание – везде преследовать врага, найти его и уничтожить. Реальная военная мощь Азербайджана это позволяет», – сообщил он.

При этом даже официальные сводки еженедельно сообщают о потерях на линии соприкосновения. Только в этом январе азербайджанская армия ввела в строй три новые воинские части в прифронтовой зоне, и, похоже, никакое сокращение военных расходов на это не влияет. Обе стороны регулярно опровергают друг друга, занижают свои потери и завышают чужие, но в целом обстановка на карабахском фронте остается клинически опасной. Например, за новогоднюю неделю азербайджанские пропагандисты насчитали 15 убитых армянских военнослужащих и лишь двух азербайджанских. А «армянских беспилотников» было сбито примерно с эскадрилью.

Военные расходы Баку следует оценивать не просто в цифрах или процентах от ВВП. Это было бы обычным политическим подсчетом, который применим, например, к европейским странам с их прописанными в бюджете параметрами военных трат. В Азербайджане все подобные расчеты следует сравнивать с аналогичными цифрами Армении, поскольку вооруженные силы Азербайджана – структура, направленная в одну сторону. Они уже много лет формируются исключительно для реванша, их размещение, вооружение, подготовка и, в конце концов, финансовое содержание заточены только под противостояние с Арменией. Никаких других задач, включая социальные, у них нет, потому и нет смысла применять к оценке финансового обеспечения привычные, понятные и прозрачные представления.

Также важно подчеркнуть, что военный бюджет Азербайджана всегда был крайне непрозрачным, что постоянно давало повод западным наблюдателям указывать на его высокую коррупционность. Военные расходы в республике, сделавшей ставку на модернизацию оставшихся от СССР мощностей, часто используются как политический инструмент, что и впрямь повышает его коррумпированность на всех уровнях.
В любом случае, даже официальные цифры секвестированного военного бюджета Баку в 10 раз превышают все военные расходы Армении. Примерно такое соотношение и по всем количественным показателям вооруженных сил. Нынешнее снижение военных расходов не повлечет за собой радикальных изменений в стратегических показателях, оно может лишь затормозить на пару лет темпы модернизации вооруженных сил. Армения же идет по пути тактического перевооружения на основе именно российских систем (кстати, также производя собственные беспилотники «Крунк», в переводе – «Журавль») и за счет повышения профессионализма офицерского состава.

В итоге единственным прямым последствием сокращения военных расходов Баку непосредственно на линии фронта станет хроническая нехватка бронетехники – главный военный фактор, все эти годы сдерживающий реваншистские настроения в вооруженных силах Азербайджана.
Автор: Евгений Крутиков
Первоисточник: http://www.vz.ru/world/2016/1/30/791315.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 50
  1. biserino 2 февраля 2016 15:16
    Азербайджан является потенциально естественным союзником Турции.
    1. Тот же ЛЕХА 2 февраля 2016 15:25
      "Азербайджанцы в целом ближе всего стоят к татам, курдам, талышам, дагестанцам и удинам (КМД 1,33 и ниже). Наибольшие различия прослеживаются с ингушскими, кабардинскими, балкарскими, чеченскими, карачаевскими и осетинскими группами. Азербайджанцы ближе всего оказались к представителям каспийского (индопамирского) и дальше всего от представителей переднеазиатского (в данном случае кавкасионского) типа."


      Навряд ли ....
    2. g1v2 2 февраля 2016 15:27
      Турки сильно Алиевым недовольны, а запад уже по всем признакам ему майдан организовывает . Алиев все правильно понял и с нами резко отношения улучшать начал. Но его армию явно против него настраивать пытаются, тч в случае майдана вероятен сценарий , что какие-то части выступят против него, если им турки и штаты чего-нить пообещают. Азербайджан матрасникам и туркам нужен, а Алиев нет - тч марионетка на троне их устроит больше. hi
    3. oldseaman1957 2 февраля 2016 15:28
      ...даже официальные цифры секвестированного военного бюджета Баку в 10 раз превышают все военные расходы Армении...
      - Вот только армяне в 20 раз лучше дерутся. И куда бедным азербайджанцам деваться?
    4. Юра 2 февраля 2016 15:32
      Цитата: biserino
      Азербайджан является потенциально естественным союзником Турции.

      Эрдоган и Алиев, разница есть? Да есть и большая. Эрдоган не союзник своей стране, а скорее враг ей, каким он может быть союзником Азербайджану, кроме как на словах. И Алиев в то же время прекрасно знает что такое Эрдоган, то есть это НАТО и США за спинами которых этот мерзкий проказник прячется, и у которых слюни текут нескончаемым потоком при взгляде на азербайджанскую нефть и газ.
      1. vex 3 февраля 2016 00:58
        Алиев тоже скорее враг своей стране, к тому же он курд по национальности и во все властные структуры внедряет курдские кланы. Они без зазрений совести грабят азербайджанцев, отчего последние переезжают на рынки России. Но Ильхам Алиев не воитель (дезертир (прятался от карабахской войны в турецких казино) и сын дезертира (Гейдар Алиев прятался от Великой Отечественной в военкомате)), он понимает, что стоит только начать боевые действия, как армяне скинут азербайджанские войска в Куру.
        vex
  2. Primus Pilus 2 февраля 2016 15:16
    А какой модификации МиГ-29 у Азербайджана подскажите кто знает?
    1. Громобой 2 февраля 2016 15:22
      Ряд специалистов полагает, что приобретенные истребители относятся к модификации 9-13, прошедшей модернизацию с установкой новой навигационной системы. Машины, модернизированные на Львовском АРЗ, могут также применять корректируемые авиабомбы и ракеты "воздух-земля" с ТВ-наведением. А я думаю,что у них чистый истребитель.
    2. Владыка Ситх 2 февраля 2016 15:45
      14 МиГ-29 закуплены и модернизированны на Украине в 2006-2007 годах.
      2 МиГ-29УБ поставлены с Украины в 2009 и 2011 годах.
  3. Прадед Зевса 2 февраля 2016 15:18
    Турки азербойджану помогут-подсуетят оружия землякам.зотя,если начнётся рубилово то турки туда и войска свои двинут.
  4. kapitan92 2 февраля 2016 15:21
    Увы! Всё взаимосвязано! Основной экспорт Азербайджана -углеводороды, и снижение цен на них не может не сказаться на бюджете страны.
    1. Касым 2 февраля 2016 16:53
      Золотовалютые резервы маленькие у Азербайджана (на 12 год свыше 11млрд.). Добывают не мало, около 40 мил. тонн - видимо много ушло на армию и ВПК. hi
      1. одинокий 2 февраля 2016 19:39
        Цитата: Касым
        Золотовалютые резервы маленькие у Азербайджана (на 12 год свыше 11млрд.).

        Касым 11 млрд это как сказать золотой запас+Валютный запас Центробанка республики.Чисто валютных запасов от продажи углеводородов примерно 45 млрд.долларов.
  5. новичок 2 февраля 2016 15:25
    ну и хорошо. значит пару лет азербайджан не пойдёт на реванш. это по статье. а вообще эрдоган в ходе визита в аз. республику заявил о планах османов с азербайджаном решить вопрос карабаха военным путём. так что уменьшение воен. расходов на фоне поддержки османов выглядет смешно. да и вообще весь этот круг_ османы с соседями очень нестабилен.
  6. LÄRZ 2 февраля 2016 15:30
    "По Сеньке и шапка", в смысле военный бюджет. А может быть всё-таки попытаться переговорами с Арменией достигнуть компромисса а не реванша?
    1. Алло 2 февраля 2016 15:51
      Цитата: LÄRZ
      А может быть всё-таки попытаться переговорами с Арменией достигнуть компромисса а не реванша?

      Слишком много крови. Нету точек соприкосновения для переговоров. ИМХО
      1. LÄRZ 2 февраля 2016 16:01
        Цитата: Алло
        . Нету точек соприкосновения для переговоров.

        Так что? Значит Азербайджан über alles?
  7. Алло 2 февраля 2016 15:35
    Не согласен с автором по поводу однобокости армии Азербайджана и задач которые перед ней ставят. Безусловно основной противник для них Армения это логично,но они не забывают и о Каспийском море,а так же и с Ираном настороженно держутся.Вообще мой товарищ который проработал чуть больше года в Азербайджане отзывается о их армии очень положительно.
    1. Михаил Крапивин 2 февраля 2016 17:21
      Не хочу Вас обидеть, но из Росии видется все немного по другому. У нас азербайджанцы преуспели в торговле, мелком бизнесе, везде, где можно зарабатывать деньги, не прикладывая тяжелого физического труда и упорства. Поэтому с трудом верится в упертых и самоотверженных азербайджанских военных, на равных сражающихся с лучшими армиями мира. Если только обсчитать потенциального противника. Или сделать ему некачественный ремонт в казарме, причём делать будут молдаване, а руководить азербайджанец, который в итоге обманет и заказчика и своих рабочих:)
      1. LÄRZ 2 февраля 2016 18:08
        Цитата: Михаил Крапивин
        . У нас азербайджанцы преуспели в торговле, мелком бизнесе, везде, где можно зарабатывать деньги, не прикладывая тяжелого физического труда

        Покупал у знакомого азербайджанца на рынке. Я:"Сколько?" Он:"100" Я:"Беру." А он так обиженно:"А чего ты так сразу берёшь?! Давай поторгуемся!" smile
      2. одинокий 2 февраля 2016 19:43
        Цитата: Михаил Крапивин
        Не хочу Вас обидеть, но из Росии видется все немного по другому. У нас азербайджанцы преуспели в торговле, мелком бизнесе, везде, где можно зарабатывать деньги, не прикладывая тяжелого физического труда и упорства. Поэтому с трудом верится в упертых и самоотверженных азербайджанских военных, на равных сражающихся с лучшими армиями мира

        Ну то что Вам видется из России,это неозначает что дела обстоят таким образом.Азербайджан не мировая держава.Азербайджан не США,не Россия,не Китай.А насчет военных,хочу Вас огорчит в отличии от 90-х армия очень даже приличная
      3. Yeraz 3 февраля 2016 00:28
        Цитата: Михаил Крапивин
        У нас азербайджанцы преуспели в торговле, мелком бизнесе, везде, где можно зарабатывать деньги, не прикладывая тяжелого физического труда и упорства.

        ахахах)))вы видно в этой теме ничего не знаете.Там еще какая физическая нагрузка.Встать в 4 утра,купить товар и стоять весь день вхолоде за прилавком.
        Вторая сторона.Создать мощные ОПГ,которые перестреливают конкурентов,держат весь этот сектор в руках.И там не одна сотня людей погибла.
        Цитата: Михаил Крапивин
        Если только обсчитать потенциального противника

        мдааа...
        1. спящий саян 3 февраля 2016 01:21
          Встать в 4 утра-понятно.Купить товар-и тут же перепродать?
          1. Yeraz 3 февраля 2016 03:54
            Цитата: спящий саян
            Встать в 4 утра-понятно.Купить товар-и тут же перепродать?

            Найти по нужной цене и потом весь день простоять,чтобы продать.
            А вот армян вы в таких сферах не увидете.Шоу-бизнес,парикмахеры,стилисты,геникологи и т.д.
            Азербайджанцы занимают в России 4 нишы.
            1.Торговля-при чем монополия у них.В Ок,Лентах и других супер и гипермаркетах-это все их в основном.
            2.Криминал-наркотики,разбой и другие сферы.Тут тоже нужно упорство и готовность умереть.Немало народу умирает.
            3.Полиция.Но там есть ограничение.Из-за мусульманства и ОГЛЫ далеко в службе не проедешь.Поэтому 90%это участковые и опера.А эти 2 самые сложные профессии,поскольку надо на земле работать.Сутками можешь дома не быть.
            4.И сфера такси.Как сами в лице таксистов,так и контроль таксо-компаний.

            Как видите везде физика,упорство,наглость,хитрость и готовность умереть и убить.В нежности и неготовности к труду кого кого,а Азербайджанцев обвинить трудно.
            1. andj61 3 февраля 2016 08:29
              Цитата: Yeraz
              Азербайджанцы занимают в России 4 нишы.

              Знаете, Али - это похоже, но не совсем. Торговля - сетевые компании - возможно, но основа - это рыночная оптовая и мелкооптовая, а также розничная торговля. Криминал - есть, но северокавказцы и грузины тут впереди, причём явно. Полиция - тоже люди есть, но гораздо больше их в менее "пыльных профессиях" - судьи, прокуроры, таможня, налоговая, казначейство.
              И среди азербайджанцев есть очень сильный разрыв, прямо-таки раскол. Одни - это высокообразованные интеллектуалы-"бакинцы" (хотя такие бывают родом не только из Баку), другие -явная "деревня". Такое впечатление, что даже из другой страны, очень даже похоже на глубинку Средней Азии. В повседневной жизни мы чаще всего сталкиваемся со вторыми, поэтому зачастую мнение о всех азербайджанцах у наших простых людей скорее негативное. Но так сложилось.
              1. Yeraz 3 февраля 2016 17:01
                Цитата: andj61
                Криминал - есть, но северокавказцы и грузины тут впереди, причём явно.

                Нет в ошибаетесь.Я прекрасно знаю стурктуру криминалитета.Благо даже дипломную по поводу Азербайджанских ОПГ защитил.
                Северо-кавказцы на данный момент-это ударная сила,молодые парни спортивного телосложения.Азербайджанцы и грузины уже поднялись на уровень выше.Это уже солидные дяди с крупным бизнесом.Особенно в сфере наркотиков,которая самая прибыльная есть 3 лидера Азербайджаны,Памирцы и Цыгане.
                Цитата: andj61
                И среди азербайджанцев есть очень сильный разрыв, прямо-таки раскол. Одни - это высокообразованные интеллектуалы-"бакинцы" (хотя такие бывают родом не только из Баку), другие -явная "деревня". Такое впечатление, что даже из другой страны, очень даже похоже на глубинку Средней Азии.

                Это так.Я отношусь ко второй категории.Я не Бакинец.Но в Питере среди больше половины профессоров Азербайджанцев-это с моего региона.В России реально деревня-это самые слабые.Поскольку самые сильные,как в образовательном,как в физическом плане,так и самые сплоченные захватили нишы там.Это мой клан Еразы т.е.армянские азербайджанцы и Нахчыванцы.
                В России-это шамкирцы монополисты среди торговцев азербайджанцев и хорошо представлены в ОПГ.Самые дерзкие,больше всего разбоев,убийств-это они.Но наименее сплоченные.Убийство друг друга для них норма.Даже представители 1-го села убивают.Это не присуще другим азербайджанцам.И меньше всего встретишь-это среди Еразов и Нахчыванцев.
                Талыши-это больше наркота.Сплоченные и буйные.Второе качество их минус,при должном мышлении,они добились бы большего,чем сейчас.
                И грузинские Азербайджанцы-это лидеры и контролеры автоугонок в России,владельцы большинства автосалонов,через которые отмываются эти авто и полученные с них деньги.Наиболее скользкие и не надежные.Но сплоченные.
      4. ramin_serg 3 февраля 2016 08:46
        не судите о всех так
        я тоже много пющих русских 9почти (все знакомые) знаю но в отличие от вас не утверждаю что все русские алкаши
    2. ramin_serg 3 февраля 2016 08:43
      Респект

      Читаю и удивляюсь вроде я в Азербайджанской Армии служил а эти горе коментаторы более меня знают

      1. все азербайджанские танки включая Т-90 модернизированы (прицел, Эвм и т д)
      2. ВВС модернизированы и что более важно летчики постоянно летают и совершенствуются + постоянные военные учения
      3. Самое главное морально-потриатический дух он на много выше чем раньше
      1. спящий саян 3 февраля 2016 10:08
        3-пункт.Дух,он или есть или его нет.А не так,сейчас он намного выше чем раньше.Почему его не было раньше и откуда он взялся сейчас.Наверное взаймы взяли?
  8. MJohn 2 февраля 2016 15:50
    Цитата: Алло
    Безусловно основной противник для них Армения

    То-то на российских рынках лызбаются с армянами только-так laughing
  9. спящий саян 2 февраля 2016 16:01
    У азербайджанцев нет воинского духа,а есть дух торговца рыночного.Никто и ничего в будующей войне,азербайджанцам не поможет,кроме них самих.Им помогали и турки и пуштуны хекматиара,да не в коня овëс.Евреи кстати,торговать любят не меньше азербайджанцев.
    1. Алло 2 февраля 2016 16:55
      Цитата: спящий саян
      У азербайджанцев нет воинского духа,а есть дух торговца рыночного

      Сказал великий воин lol
      Цитата: спящий саян
      Евреи кстати,торговать любят не меньше азербайджанцев.

      Да же не знаю как вам помочь в этом приступе,кто же хуже евреи или азербайджанцы.
      wassat
    2. andj61 2 февраля 2016 16:57
      Цитата: спящий саян
      Евреи кстати,торговать любят не меньше азербайджанцев.

      И что? Воевать-то им это не мешает! laughing
      А вообще - разговаривать о воинском духе можно только при сопоставимых силах. Дух поможет - но победить Армения в войне не сможет, впрочем, как и Азербайджан. Умоются кровью в случае конфликта обе стороны.
      Поэтому просто необходимо договориться. Решение проблемы Нагорного Карабаха надо отложить лет на 50-100: пусть с ней потомки разбираются. Карабах - под совместное управление - или управление ООН - как договорятся. Оккупированные Арменией территории собственно Азербайджана - возвратить, обеспечив транспортный коридор в Карабах. А дальше - жить и сотрудничать, как и подобает соседям. Решить проблему хотя бы в таком ключе выгодно всем.
      1. Алло 2 февраля 2016 17:43
        Приветствую Андрей
        Цитата: andj61
        Поэтому просто необходимо договориться. Решение проблемы Нагорного Карабаха надо отложить лет на 50-100: пусть с ней потомки разбираются. Карабах - под совместное управление - или управление ООН - как договорятся. Оккупированные Арменией территории собственно Азербайджана - возвратить, обеспечив транспортный коридор в Карабах. А дальше - жить и сотрудничать, как и подобает соседям. Решить проблему хотя бы в таком ключе выгодно всем.

        Я считаю вы правы,но вряд ли получится,слишком много крови между двумя народами,слишком большое недоверие вряд ли найдутся одновременно два авторитетных политика с обеих сторон у которых хватит смелости и запаса прочности провести такие решения request
        1. andj61 2 февраля 2016 20:12
          Приветствую, Илья! Действительно, это маловероятно. Для этого у власти в обоих странах должны быть авторитетнейшие политики. Но даже этого маловато- эти политики должны быть диктаторами, которые не допустили бы ни малейшей критики своих действий. Ни в одной, ни в другой стране таких лидеров нет. Если же действующие лидеры попробуют договориться даже в таком ключе - скорее всего, это будет последние их решение, как политических деятелей. no
          Но, по крайней мере, говорить хотя бы о возможности договора нужно - чтобы этот договор когда-то стал реальностью.
        2. Комментарий был удален.
        3. Weyland 3 февраля 2016 00:41
          Цитата: Алло
          вряд ли получится,слишком много крови между двумя народами,слишком большое недоверие


          "слишком много" - это сопоставимо с тем, сколько крови между немцами с одной стороны - и русскими, евреями, белорусами - с другой?
          А вот насчет того, что
          Цитата: Алло
          вряд ли найдутся одновременно два авторитетных политика с обеих сторон

          - тут Вы правы!
      2. Saratoga833 2 февраля 2016 18:39
        Верно! Худой мир всегда лучше доброй ссоры!
    3. одинокий 2 февраля 2016 19:45
      Цитата: спящий саян
      У азербайджанцев нет воинского духа


      Вы что,являетесь аппаратом измерения воинского духа?

      Цитата: спящий саян
      Им помогали и турки и пуштуны хекматиара,да не в коня овëс


      Армии то так такового небыло тогда.Не было единого командования,единого обеспечения.При таком случае никто не является помощником
      1. Алло 2 февраля 2016 19:51
        Цитата: одинокий
        Вы что,являетесь аппаратом измерения воинского духа?

        А то с дивана то,измеряй не хочу.Сдается мне это Боря недавно удаленный.Диванный воин,ветеран 5 конфликтов,таскатель жидов за пейсы и просто хороший человек.Нет не так ЧЕЛОВЕЧИЩЕ. wassat
        1. спящий саян 2 февраля 2016 20:44
          А вас,страшный Боря оттаскал за пейсы?Действительно вот человечише!
      2. спящий саян 2 февраля 2016 20:16
        Воинский дух,не измеряется аппаратами,как то:искуственная почка,измерения давления.Воинский дух воспитывается:дома,в школе(в сов,время)личным примером отца,деда фронтовика-2 Белорусского(не ташкентского)Помните,пионерский отряд имени:Лени Голикова,Вали Котика,Зины Портновой.Вряд ли кто в Азербайджане помнит их.
        1. одинокий 2 февраля 2016 20:35
          Цитата: спящий саян
          Воинский дух,не измеряется аппаратами,как то:искуственная почка,измерения давления.Воинский дух воспитывается:дома,в школе(в сов,время)личным примером отца,деда фронтовика-2 Белорусского(не ташкентского)Помните,пионерский отряд имени:Лени Голикова,Вали Котика,Зины Портновой.Вряд ли кто в Азербайджане помнит их.

          Республика во время Великой Отечественной потеряла около 300 тысяч своих сыновей и дочерей.Конфликт начался когдв еще СССР существовало как государство.Все мы проходили через пионерские отряды.И у нас отряды назывались именами пионеров-героями.Может не надо тут пафосничать?Мы не виноваты в том ,что Горбатый оказался тряпкой и не смог решить проблему по Советской конституции.
  10. Михаил Крапивин 2 февраля 2016 17:01
    "Враг в течение года понес значительные потери. Враг в панике, он отступает, ищет место спрятаться. Перед нашими солдатами стоит единственное боевое задание – везде преследовать врага, найти его и уничтожить. Реальная военная мощь Азербайджана это позволяет»"

    Хорошо сказал, стервец!;) Почему тогда азербайджанецы не в Ереване до сих пор?
    1. Mavrikiy 2 февраля 2016 18:45
      Ай дорогой, вера не позволяет. В Ереване неверные.
    2. одинокий 2 февраля 2016 19:47
      Цитата: Михаил Крапивин
      Хорошо сказал, стервец!;) Почему тогда азербайджанецы не в Ереване до сих пор?


      Вам бы от этого стало бы легче?Зачем нам Ереван?Можете мне пояснить?
  11. DMM2006 2 февраля 2016 17:11
    Цитата: спящий саян
    У азербайджанцев нет воинского духа,а есть дух торговца рыночного.

    Согласен с коллегой. Никогда, эти то ли восточные турки, то ли северные иранцы (Турция с Иран ещё не определились, а у Азербайджана никто и спрашивать не собирался)боевым духом не отличались. Вот зверствами в Сумгаите отметились славно, вполне в духе своих турецких братьев. Но стоило армянам собраться и более менее вооружиться, они всыпали азербайджанцам по самое не балуйся. И если те ещё раз полезут то всыплют по новой, а мы глядишь поможем "добровольцами", ибо не фиг с нашими врагами, за нашей спиной заигрывать.
    1. Saratoga833 2 февраля 2016 18:44
      Прослужил я в Армии достаточно долго и твёрдо уяснил, что азербайджанцы ребята смелые, семеро одного не боимся! А если один на один - куда эта смелость девается, даже удивительно, сразу у них "простите, мамой клянусь"!
      1. Mavrikiy 2 февраля 2016 20:24
        Ой дорогой! Я то же знавал в СА прапора Автандила. И среди русских таких поискать, кремень. Дружили. Он не с базара, "мамой клянусь" от него не слышал. Росточка метр с кепкой, но бил молча наповал. Не обобщай, возможны болезненные ошибки.
  12. спящий саян 2 февраля 2016 17:43
    Скажу ещë.В 1994г,летом.Был уволен из рядов ВС РФ,по окончании срочной службы.Всех военнослужащих,да и гражданских отправляли тогда бортом ИЛ-76(скотовоз)в простонародье.Душанбе-аэродром Чкаловский.За воросами КПП-аэродрома,нас неск-ко раз останавливали азербайджанцы и пытались завербовать за деньги служить в азербайджанской армии.Чуть позже,по дороге домой на ст.Новосибирск видел толпу молодых азербайджанцев,которые скрывались в России от службы в азербайджанской армии,их конвоировали азербайджанские военные или менты.Зачем воевать с храбрыми армянами,лучше убежать к родственникам в Россию и отсидеться.
    1. одинокий 2 февраля 2016 19:56
      Цитата: спящий саян
      Зачем воевать с храбрыми армянами,лучше убежать к родственникам в Россию и отсидеться.


      Между прочим армян 1994-м в России тоже немало скрывалось.Храбрость -это не национальная черта,а черта индивидуальное.Думаете в России одни сплошь храбрые?Трусов везде хватает.
      1. спящий саян 2 февраля 2016 20:22
        И ещë,с 94года,меня мучает этот вопрос.Зачем азербайджанцы нас спрашивали.ребята не хотите служить за деньги в азербайджанской армии.Кто был в Чкаловском знает,вышел с кпп.И от кпп до перрона,где остановка электрички 10-15минут ходьбы.За это время,нас спрашивали трижды.
        1. одинокий 2 февраля 2016 20:31
          Цитата: спящий саян
          И ещë,с 94года,меня мучает этот вопрос.Зачем азербайджанцы нас спрашивали.ребята не хотите служить за деньги в азербайджанской армии.

          Неужели непонятно было то что,в республике остро нехватало военспецов.Приведу один пример:
          Склад у нас был полон ПТРК,а вот спеца ,которого мог бы их использовать не было.90% призывников республики проходили службу в стройбатах.А какая там служба знают все.
          Кстати , в армянской армии тоже было немало гастролеров.Я не буду орать тут о том,что армяне не воевали,вместо них воевали славяне,негры или весь мир.Никто не оспаривает то что,армяне воевали.но Наемниками пользовались обе стороны.Из за нехватки военспецов.Просто у нас в этом вопросе положение было катастрофическое.
      2. ramin_serg 3 февраля 2016 08:54
        да брат даже сейчас (как Путин говорил) почти все население (более 60%) прячутся в России
    2. ramin_serg 3 февраля 2016 08:52
      не надо всех мерить одним аршином дезертиры есть и будут всегда

      или у вас их нет?
  13. спящий саян 2 февраля 2016 17:51
    Кстати,в отличии от известного,Ташкентского фронта,был малоизвестный Душанбинский фронт.О нëм мало известно,но он БЫЛ.
  14. новичок 2 февраля 2016 18:00
    уважаемые никогда карабах живые армяне не отдадут ни азербайджанцам, ни сра. ным оон. совместно? ну ребята вы даёте. такое могут утверждать только не знающие истории, или не желаюшие знать.
    1. sem_juver 2 февраля 2016 20:21
      Согласен с вами, новичок, только будучи не в теме можно такое предполагать. В последнее время заговорили о Курилах, это как-бы, "а давайте вместе с япами владеть Курилами под присмотром ООН"! Как такие вещи воспринимать? Просто чушь несусветная!
  15. Mavrikiy 2 февраля 2016 20:54
    Вай дорогой, живые не отдадут, мертвые не возьмут. Ух как сказал, скорее запишите!
    А если серьезно. Был СССР, была когда резня из-за территории? Теперь будете резать друг друга до скончания света. Абхазы и грузины, осетины и грузины, азербайджанцы и армяне, в сторону средней азии и смотреть страшно, мрак. "Лишь тот достоин счастья и свободы, кто каждый день за них, готов идти на бой". Фраза звонкая и гордая. Только бой то, не для свободы, а на убой. Не было в нем необходимости, для жизни народа. Народы жили, росли, развивались. Одна семья. Пришли американцы и дали всем "свободу", делать что хочу. Кровь выпустят и всех сожрут, и армян и азеров.
    Время спрессовано, его нет. Один час и тук-тук к вам принесли демократию. Ах вы спать легли, ну мы это поправим... Видать пока не поумнели или историю не перечитали.
  16. новичок 2 февраля 2016 21:21
    маврикли ваш сарказм неуместен. прочитав ваш коммент я так и не понял, что именно вы хотели сказать. про развал ссср банально. про приход амеров вам ответит сей случай, который произошёл в армении. где то во второй половине прошлого года приезжали европи...расы в отчаяной попытке оторвать ра от рф. глава коммиссии задал вопрос главе мид армении:“или вы за прогресс с евроценностями, или вы за восточный застой.“ ответ главы мида:“мы свой выбор сделали десять тысячь лет назад.“ сми сообщают, что еврмки уехали оскорблёнными.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня