Различие национальных менталитетов: культурно-мифологический разрез на отдельных примерах



Мал клоп, да вонюч.
Русское народное.
Мал фактор, да показателен.
Научное народное.



Есть такая весьма значительная часть того явления, которое называется «национальными культурными особенностями» — мифологемы. Если в двух словах, то мифологемы — это такие «кирпичики» мифов, если угодно — некие аналоги юнгианских архетипов, которые помогают индивиду выстраивать свои мировоззрения. Мифологемы обычно включают объективную сторону (т.е. некий объект мифологемы — чаще всего тот самый архетип) и оценочную сторону (т.е. некие атрибуты этих объектов — чаще всего морально-этические: «объект А — это хорошо, объект Б — это плохо»). Сами же мифы — это, безусловно, главная составляющая часть культуры; именно из мифов куются культурные явления. В широком смысле миф — это некий целостный комплекс представлений о чем-либо, при этом миф вовсе не обязательно целиком и полностью является выдумкой (скорее наоборот — объект имеет свое соответствие в объективной реальности, а антураж может быть и выдумкой).

При этом необходимо отметить, что национальная культура не ограничивается лишь ТРАДИЦИОННОЙ составляющей, под которой принято понимать «предания старины глубокой» в виде устного народного творчества и классическую культуру в виде разнообразных произведений искусства, составляющих культурное наследие нации. Помимо перечисленного, в национальную культуру входит также культура массовая, или так называемая поп-культура, к классике имеющая отношение несколько отдаленное. При этом если классическая культура в некотором роде недвижна и неизменна (на то она и классика, чтоб на нее ориентироваться как на нечто постоянное), то поп-культура, напротив, находится в постоянном развитии (например, сегодня популярен один «певец ртом», а завтра — уже другой; кто вспомнит сейчас какой-нибудь «Ласковый май», имевший невероятный успех в конце 80-х?)

Есть в народном творчестве отдельные персонажи, перекочевавшие оттуда в современную поп-культуру. Я имею в виду ту часть поп-культуры, для которой питательной почвой выступают как раз элементы народного творчества, а именно — популярный нынче жанр «фентези» и примкнувшие к нему жанры. А под отдельными персонажами я подразумеваю в рамках данного материала две категории обитателей фольклорных (и не только) произведений — вампиров и оборотней.

Тут необходимо сделать небольшую ремарочку. В отличие от пациентов лечебных заведений с выкрашенными в желтое стенами, адекватные люди понимают разницу между существованием какого-либо объекта в объективной реальности и существованием одноименного объекта в реальности мифической. Так вот, в объективной реальности существование вампиров и оборотней, мягко говоря, не подтверждено от слова «никак». А в реальности мифической и те, и другие — вполне законные обитатели. Поэтому, говоря о существовании этих категорий граждан (вампиров и оборотней), мы имеем в виду реальность мифическую.

Рассмотрим подробнее этих существ, чтобы после перейти к анализу различий мифологем.

Вампир — это, по сути, нежить. То есть неживое существо; «возвращенец» из царства смерти. В народных преданиях вампир — это когда-то живший человек, который по каким-то (обычно не очень приятным) причинам умер, а потом вернулся, чтоб пить кровь живых. Первые легенды о вампирах появились еще в Шумере («Лилу»), вампиры упоминаются у греков и римлян («ламии»), позже — у тюрков, славян и германцев. Название «вампир» — тюркского корня, их вампиры назывались «убур», откуда это слово перешло в славянские языки («упырь»), а уже от нас — германцам («вампир»). Важно то, что в любом случае и в любой мифологической традиции вампир — оживший мертвец, выходец «оттуда», опасный для живых.

В отличие от вампира, оборотень — это хоть существо магическое, но всё же живое. По сути, оборотень — это человек (маг), умеющий менять обличье, превращаясь в зверя. Как и в случае вампиров, оборотень встречается практически у всех народов: от шумерского Энкиду (который «не имел иной одежды, кроме покрывающей его тело звериной шкуры» и был «свиреп, как хищник») до японских кицунэ — оборотней-лис, которые, по преданию, бывают только женского пола. Наиболее известны европейские оборотни — германские «вервольфы». В любом случае, оборотень — это нечто живое, способное превращаться в зверя.

Так вот, к вопросу о различиях культур на уровне мифологем.
Как воспринимались оборотни и вампиры в различных культурах?

Вы таки будете смеяться, но в большинстве культур оборотни воспринимались положительно. Про японских кицунэ говорят, что они приносят удачу тому, кто сумел ее, кицунэ, поймать и приручить. В славянской традиции оборотничество считается явлением положительным: самый древний герой былин, Вольх Всеславич, — полноценный оборотень: помогая своей дружине, он периодически перекидывается в медведя, сокола, волка и даже муравья (в ситуации, когда надо было незаметно проникнуть в осажденный город). Качества оборотня приписываются и вполне историческим персонажам: князь Игорь, спасаясь из половецкого плена, перекинулся в волка. Скандинавские берсерки, ульфендары и свинфилкинги считали себя оборотнями, представляя себя в состоянии боевого транса медведями, волками и кабанами соответственно. Ромул и Рем, вскормленные волчицей, дали повод к слуху, что все патриции в той или иной степени — оборотни.

Понятно, что корни этой мифологемы (положительное отношение к оборотничеству) лежат в тотемизме — явлении, при котором представители определенного племени считали, что их племя имеет своего покровителя в лице определенного животного. Иногда считалось, что не просто покровителя, а даже предка — эдакое предвосхищение теории эволюции за тысячи лет до ее возникновения. Отсюда же, кстати, растет мифологема «русский медведь».

А вот вампиры практически во всех традиционных культурах — персонажи отрицательные, ничего хорошего людям не несущие. Не лежится вампиру в могиле спокойно, и он нарушает природный (т.е. установленный богами/богом) ход вещей, возвращаясь «оттуда» и досаждая живым. Примеров «положительных» умертвий в классическом устном народном творчестве практически нет.

А теперь рассмотрим отдельные аспекты современной масс-культуры, в первую очередь кинематографа и литературы. Какие мифологемы в отношении вампиров и оборотней существуют сейчас?

Основным производителем кинопродукции в современное время являются, как известно, кинокомпании США. Поправьте, если я ошибаюсь, но практически во всех современных фильмах (и розовые сопли под названием «Сумерки» тому лучший пример) вампиры выступают в качестве положительных или псевдоположительных персонажей, а оборотни — в качестве неких неуправляемых чудовищ, однозначного зла для человечества. Вампиры в данных произведениях представляются договороспособной силой, уживающейся с человечеством, а оборотни — как элемент противостоящего цивилизации природного начала.

Примерно такой же поход характерен для английской современной поп-литературы, в частности, для Д. Роулинг. У нее, правда, отсутствуют вампиры, зато оборотней есть целых две разновидности: классический оборотень назван «анимагом», а собственно «оборотнем» названо существо, не контролирующее себя в «зверином» образе.

В целом для современной массовой (читай американской/британской) поп-культуры характерно «выворачивание наизнанку» традиционной мифологемы о тех группах существ, которые рассматриваются в нашем материале. При этом необходимо отметить, что указанные сказочные персонажи являются лишь показательной группой, лишь маркером общего фона культурных изменений, привносимых западной поп-культурой.

А теперь вспомним Л. Гумилёва и теорию антисистемности, и всё встанет на свои места.
Автор: Lanista


Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 95

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Путинец (Юрий) 4 февраля 2016 09:33
    Культура есть отражение норм морали и нравственности не только общества, но и каждого индивида. Отсюда вывод- какая Жо@@п культура, такие и ее носители и наоборот какие носители, такая и культура. Сравним губку в штанах или говорящее г@но и мочу в детских программах в Швеции и нашу "Машу и медведь"
    1. oldseaman1957 (Alex) 4 февраля 2016 09:39
      Цитата: Путинец
      Отсюда вывод- какая Жо@@п культура, такие и ее носители
      -— Блондинки требуют запретить анекдоты о тупости блондинок. Американцы требуют запретить анекдоты о тупости вообще.

      1. Путинец (Юрий) 4 февраля 2016 09:43
        Не предполагал, что перевод есть тоже выражение культуры. Хотя, возможно. Кстати, а что в нравственном порядке воспитывает
        Слово "Russian" переводится как "русский" или как "россиянин"? — Это в зависимости от контекста. Ну, как, к примеру, "American" — в зависимости от контекста либо "американец", либо "3.14ндос"...
        ?
        1. активатор (Николай) 4 февраля 2016 10:24
          Цитата: Путинец
          Не предполагал, что перевод есть тоже выражение культуры. Хотя, возможно. Кстати, а что в нравственном порядке воспитывает
          Слово "Russian" переводится как "русский" или как "россиянин"? — Это в зависимости от контекста. Ну, как, к примеру, "American" — в зависимости от контекста либо "американец", либо "3.14ндос"...
          ?

          О оборотнях тема интересная никогда не придавал этому внимания но вот вдруг вспомнил ,что даже в сказках это считалось положительным качеством вспомним принцесу лебедь,даже какая то из василис могла превращатся ,а вот о вампирах в русских сказках ни слова. Russian - расен из расы расенов в далеком прошлом прилетевших на землю .
          1. Храмов (Владимир) 4 февраля 2016 10:31
            Russian - расен из расы расенов в далеком прошлом прилетевших на землю .

            Russia - Руссия. Или коротко Русь.
            Просто написано латинскими букавми.
            Так же как Белоруссия, Пруссия, Боруссия (та, что в фрг).
            По чему то ни кому в голову не приходит прочитать Боруссия как Бораша. Хотя было бы весело.)))

            А вот уподобляться амери-козам и на основании их прочтения выдумывать новые корни словесные это выше моего понимания.
            Чушь.
            1. активатор (Николай) 4 февраля 2016 10:56
              Цитата: Храмов
              Russian - расен из расы расенов в далеком прошлом прилетевших на землю .

              Russia - Руссия. Просто написано латинскими букавми.
              Так же как Белоруссия, Пруссия, Боруссия (та, что в фрг).
              По чему то ни кому в голову не приходит прочитать Боруссия как Бораша. Хотя было бы весело.)))

              А вот уподобляться амери-козам и на основании их прочтения выдумывать новые корни словесные это чушь полная.

              А вот это большой вопрос кто чего придумал ,а мы привыкли и не придаем этому внимания воспринимая как должое.Например обряд причастия выпивя вино подразумевается ,что пьется кровь исуса ,а пить кровь это вампиризм ,но это нормально и то ,что в ветхом завете мужики рожают детей тоже норма ,а такие качества присущи гермафродитам. А Россия изначальо так не называлась вот это я хотел сказать и рашен как это произоситься на английском созвучно расен с небольшими итерпритациями .
              1. Храмов (Владимир) 4 февраля 2016 12:03
                ветхом завете мужики рожают детей тоже норма

                Это просто смешно. laughing

                В Новом Завете тоже написано, что тот-то родил того-то.
                Понимайте правильно - в данном случае говорится о родословной.
                Фамилия у нас тоже от отца к сыну переходит.
                Видите как все просто?
                Не стоит выдумывать то, чего нет.

                и рашен как это произоситься на английском созвучно...

                Созвучно с конфетной компанией пАрАшенко. С хрюном окраинским. laughing
                1. активатор (Николай) 4 февраля 2016 12:16
                  Цитата: Храмов

                  Созвучно с конфетной компанией пАрАшенко. С хрюном окраинским.

                  Была бы у рыбы шерсть были б блохи. laughing
              2. avva2012 (Александр) 4 февраля 2016 12:18
                Цитата:активатор Например обряд причастия выпивя вино подразумевается ,что пьется кровь исуса ,а пить кровь это вампиризм ,но это нормально

                И, взяв хлеб и благодарив, преломил и подал им, говоря: сие есть тело Мое, которое за вас предается; сие творите в Мое воспоминание. Также и чашу после вечери, говоря: сия чаша [есть] Новый Завет в Моей крови, которая за вас проливается.
                Евангелие от Луки, глава 22, стихи 19-20
                Судя по вашей логике, поедание хлеба, это каннибализм? belay
                Вообще, Евангелие тогда, лучше не читать, мало ли, чему, может научить.
          2. Путинец (Юрий) 4 февраля 2016 10:32
            Russian - расен из расы расенов в далеком прошлом прилетевших на землю .

            И Вы серьезно в это верите? Интересно, на чем прилетели? Наверно стех пор Баба Яга летает на древнем космолете
            1. активатор (Николай) 4 февраля 2016 11:09
              Цитата: Путинец
              Russian - расен из расы расенов в далеком прошлом прилетевших на землю .

              И Вы серьезно в это верите? Интересно, на чем прилетели? Наверно стех пор Баба Яга летает на древнем космолете

              А вы верите что произошли от обезьяны ,а жизнь вдруг возникла сама по себе? По поводу на чем прилетели картины на которых изображены некие летающие объекты выкладывать или сами нагуглите.
              1. активатор (Николай) 4 февраля 2016 11:26
                Одна из ряда
                1. avva2012 (Александр) 4 февраля 2016 12:30
                  Цитата:активатор Одна из ряда

                  Судя по внешнему виду, смахивает на то, чем рыбаки накрываются (то, что больше лодки). feel
                  1. активатор (Николай) 4 февраля 2016 13:14
                    Арт де ГЕлдер крещение христа 1710год А это на ,что похоже? На бога в облаках не сильно смахивает
                    1. avva2012 (Александр) 4 февраля 2016 15:31
                      Цитата:активатор Арт де ГЕлдер крещение христа 1710год А это на ,что похоже? На бога в облаках не сильно смахивает

                      Художник жил в просвещенную эпоху. Мало ли, что пил и чем закусывал. Чуть раньше, господина предали аутодафе и правильно бы сделали на мой взгляд. Ересь.
          3. раф 4 февраля 2016 12:18
            Russian - расен из расы расенов в далеком прошлом прилетевших на землю .
            Судя по данному пёрлу и глядя на флажок, трудно не поверить в утверждение что вся Украина сидит на какой то не хилой "наркоте"!
          4. Boos 4 февраля 2016 12:37
            Расены,Святоруссы,Харийцы и Дарийцы... Белые народы Расы Великой.
            Boos
          5. Николай К (Николай) 4 февраля 2016 14:02
            Я смотрю, автор открыл новую рублику на ВО "В гостях у сказки", и некоторые непрочь эти самые сказки послушать, да еще и обсудить . . .
          6. rJIiOK (Михаил) 6 февраля 2016 01:34
            Нас раскрыли, улетаем обратно!
            Вы и правда в это верите?)
            А немецкое "Руссиш" - это инопланетяне-русиши?
      2. Now we are free (Искандер) 4 февраля 2016 10:56
        Ух как "зарулил" автор статьи! Особенно с Юнгом, точнее его типами... Статья интересная (лично для меня а потому +) Но, большое и волосатое -НО. Сама статья очень грамотно и обоснованно подводит к определению архитипов Оборотней и Вампиров в свете современной геополитической ситуации как в стране так и в мире, однако автор в самый так сказать- апогей своего повествования заканчивает статью лёгкой отсылкой к Гумилёву и всё мол, если не дураки поймёте сами, а дураки не поймут, но и не для них статья писалась.
        Попробую расшифровать на Русский смысл статьи:

        Страна-
        1). Вампиры это класс олигархии "Команды" которая в основном своём составе пережила даже революцию 1991 года и продолжает уже в новых поколениях высасывать кровь из страны/населения России и сейчас. Высокомерные, хладнокровные, постоянно обуреваемые жаждой/жадностью.
        2). Оборотни это класс революционеров/пятоколонников и к большому сожалению часто доведённого до отчаянья обычного населения страны оборачивающегося/взрывающегося злобой когда ему уже не оставляют шанса на жизнь (достойную) и главное на жизнь его детей (население и представляет из себя клыки, когти и груду мышц оборотня, революционеры/пятоколонники отвечают лишь за процесс трасформации/оборачиваемости в животное состояние).

        Столкновение двух миров активно поддерживается извне. "Золотая мечта" Запада устроить мясорубку по аналогии 1917/1991 года дабы "Рашнз" поубивали друг друга как можно больше с одной лишь оговоркой, чтобы внутренний конфликт не выплеснулся за пределы "Раши" в виде летящих с "горячим приветом" в направлении Вашингтона и Лондона Российских ракет аля -Помирать так с музыкой/На миру и смерть красна! laughing
        1. Now we are free (Искандер) 4 февраля 2016 10:58
          Внешний мир-
          1). Вампиры ассоциируются чаще всего с "Западом" параллели можно проводить с чопорным Английским/Французским/Германским дворянством: высокомерным, хладнокровным, управляющим огромным денежным потоком и питающимся из него же. Как продолжение генеалогического древа Вампиров (новое поколение) можно привести США которое вобрало в себя все характерные черты Вампиризма из старушки Европы. По большому счёту США это молодой клан Вампиров очень сильно окрепший и периодически напоминающий Европейским прародителям, что реальная сила сейчас у него...
          2) Оборотни ассоциируются с Россией, Китаем, Индией - Страны которые вот-вот (в современной истории) обрастут мышцами клыками/когтями и превратятся собственно в тотемы, в тотемы своих стран Россия-Медведь, Китай-Дракон, Индия-Слон. Да, можно было бы упомянуть Японию, НО над Японией очень сильно поработала "Молодая семья Вампиров" превратив некогда сильного Оборотня в безропотного раба снабжающего Вампиров ресурсами и натравливаемого на Вампирами на своих природных собратьев.
          Вампиры относятся к Оборотням с высокомерием если не с брезгливостью, напоминая им, что те более отсталы в техническом плане, не имеют сохранённой вековой истории (в виде сохранённого генофонда нации как пример- Гражданская война в России/Китае/Индо-Пакистанский конфликт, и как следствие уничтожение накопленной веками "Голубой крови/Белых костей"). -От оборотней мол воняет безродностью, взгляд их тупой, а количество их слишком огромно и не структурированно, чтобы признавать их за цивилизованное общество...
          Оборотни презирают Вампиров за их высокомерие доходящее порой до пафосного абсурда, за изощрённую жестокость, которую Вампиры так часто любят облекать в красивое и "Высокородное" слово -Хладнокровие. За однообразность ибо среди Вампиров не очень приветствуются отхождения от общепринятых правил -Если телефон, то Айфон, если жить то в кредит, если женится то после тридцатти лет, елси женился жить отдельно от родителей, настоящих друзей нет, есть лишь партнёры по жизни и т.д. и т.п. Оборотни стали ещё и высмеивать в последнее время вампиров намекая на деградацию в нормах общечеловеческой и даже природной морали т.к. у Вампиров официально можно не только тр... но и женится на человеке одного с тобой пола, собаках, кошках, выставлять на выставка высокого исскуства фотографии генеталий и фекалий называя это -Конгениальностью и "Новым словом"...

          Столкновение двух миров неизбежно. Вампиры кстати искусственно вывели "новую породу" -"Зомби" как пример ИГИЛ. Для борьбы с Оборотнями ибо в реальности несмотря на все бравурные заявления Вампиры очень боятся Оборотней их силы, количества НО главное ПАССИОНАРНОСТИ ибо Вампиры не собираются умирать за свое убеждения а вот Оборотни вполне, ибо могут пойти даже на смерть, чтобы доказать свою правоту. Оборотни разгадали план Вампиров и как мы сейчас с Вами можем наблюдать активно трансклюкируют "Армию клоно... ой! -Зомби" (в Сирии) не давая окрепнуть детищу "Вампирского гения"...

          П.С. Подытоживая, осмыслив всё вышеописанное почему то на ум приходит гениальная и вместе с тем простая строчка из песни- Владимира Семёновича Высоцкого:

          Не лучше ли при жизни быть
          Приличным человеком...
          1. mAgs (Marsel) 4 февраля 2016 11:56
            Вам книги писать надо, про альтернативную историю с элементами фэнтэзи. smile С Уважением. hi
          2. винторез (Игорь) 4 февраля 2016 12:20
            Прям по фильму"Другой мир"написано,ни дать-ни взять.
          3. uragan114 (Дмитрий) 4 февраля 2016 12:57
            Now we are free (3) RU Сегодня, 10:58 ↑ Новый

            Да Вы статью не просто дополнили, Вы её разжевали и в рот положили.+
          4. Karlovar (irina) 4 февраля 2016 14:09
            Začet!+100.
          5. tomket (Александр) 5 февраля 2016 00:44
            Цитата: Now we are free
            в тотемы своих стран Россия-Медведь, Китай-Дракон, Индия-Слон. Да, можно было бы упомянуть Японию,

            Забыли Британию- льва , царя зверей, америку - орла , францию -гальского петуха. в общем пытаетесь манипулировать)))))
    2. Булат 4 февраля 2016 10:46
      Согласен в наших сказках ,легендах ,былинах и фантазиях нет и не было ни кровожадных вампиров,ни семейных людоедов,ни оборотней и дедов морозов ворующих детей- были беззлобные простушки Баба Яга ,Кащей,Водяной ,Лещий и другие сказочные герои которые по обстоятельствам помогали главным героям
      1. jjj 4 февраля 2016 10:58
        Вот смех-смехом, а когда наш "офисный планктон" и "креативный класс" оторвались от корней и даже хавку стали предпочитать заморскую, то их неумолимо потянуло на Болотную...
        jjj
    3. Братишка (Тарас) 4 февраля 2016 12:17
      А мне нравится Губка, он забавный и добрый.
    4. Max_Bauder (An droid) 4 февраля 2016 13:26
      Согласен с автором. От англосаксов идет это самое "выворачивание наизнанку" так сказать "по всем статьям". Хорошее - черное, плохое - белое. Например в фильмах убийцы, киллеры, грабители - хорошие герои, немного "попутавшие", "заблудшие", а полицейские рискующие жизнью каждый день, сплошь - воры, убийцы, коррупционеры. Постсоветский российский кинематограф из их числа, "бригады", "бумеры" и "петербургы". Тоже походу по заказу из США. К ним можно добавить "адмиралы", "роты" и "михалковщину", где все советские солдаты и офицеры - злые нквдэшники, мясом кроющие наступление, трУсы, насильники и душегубы, а зэки - сплошь идейные политзаключенные или те которых "подставили".
      Оригинально оборотень - злой, а вампир - добрый. Вот недавно был фильм с Джоли в главной роли, "Малифисента" называется, пересказ "Белоснежки". Оказывается злая ведьма не злая, ее обманули сами люди, а принцесса вообще ее дочь, короче полный бред. С таким успехом они обелят и синюю бороду, расчленявшего всех своих жен в тайной комнате, кстати кто не знает по нему сняли мульт "Красавица и чудовище", где кстати "у.р.о.д." в конце становится принцем. Тот же "Шрек", "Хэнкок" список бесконечный. Я считаю идет оболванивание масс, закладывание в подсознание людей что зло может быть добром. Что вахабиты и салафиты - это никакие не террористы, а "борцы с тираническим режимом", а легитимное правительство - "тирания и отсутствие свобод". Запрещаешь педераст браки, эвтаназию и аборты? Значит ты тиран не любящий свой народ! не чаящий их думы, тебе самое место на "электричку".
      Давайте подождем, и посмотрим, какие еще "выворачивания" нам покажет Запад и вторящие им либералы.
  2. Гаврил (Гаврил) 4 февраля 2016 09:37
    Чем вам Спанчбоб Сквепенс не понравился?
    1. Путинец (Юрий) 4 февраля 2016 09:40
      очень содержательный и главное воспитывающий правильную нравственность у малышей, не говоря уже об художественном исполнении. Для меня это как сравнивать (грубо конечно) черную мазню Малевича и картины Шишкина и Айвазовского. Тоже отражение культуры и их носителей
      1. DIVAN SOLDIER (Влад) 4 февраля 2016 09:48
        Малевич просто прикольнулся, не получившуюся картину, он просто замазал чёрным квадратом.
        1. Путинец (Юрий) 4 февраля 2016 09:50
          "В музее 20 раз воруют картину черный квадрат и каждый раз сторож дядя Вася успевает ее восстановить к открытию музея"
        2. jjj 4 февраля 2016 11:00
          Цитата: DIVAN SOLDIER
          Малевич просто прикольнулся, не получившуюся картину, он просто замазал чёрным квадратом.

          Малевич был первым, кто сообразил, что этот квадрат может быть арт-объектом. До него никто не додумался. И что-то я не видел копий квадрата в домашних собраниях даже самых креативных искусствоведов
          jjj
          1. Karlovar (irina) 4 февраля 2016 14:18
            Iskusstvovedy znajut,čto fuflo,no ne skažut vsluh.
      2. Karlovar (irina) 4 февраля 2016 14:16
        Malevič=dlja oduračivanija čerez uprošenie iskustva....
    2. Lanista 4 февраля 2016 10:31
      А я разве говорю, что он мне не нравится?
      "Кто обитает на дне океана?" - "Экипаж АПЛ на боевом дежурстве!" laughing
  3. Дембель77 (Влад) 4 февраля 2016 09:47
    Не-е, мы лучше в медведей будем оборачиваться. Медведь сильный - любого порвёт в рукопашной, а полгода не работает - спит в уютной берлоге. Шутка.
    1. Комментарий был удален.
  4. bocsman (Олег Чернявский) 4 февраля 2016 09:50
    Тема правильная а вывод следующий . Юса не зря себя ассоциирует с вампирами и их превозносит так как экономика и политика этой страны ничем другим как вампиризмом не является ! Где то по тихому кровь а где то и в наглую ( где отпора дать не могут ).
  5. KAPITANUS 4 февраля 2016 09:50
    А ещё очень популярна тема ЗОМБИ.
    1. DIVAN SOLDIER (Влад) 4 февраля 2016 09:56
      А по чему в Властелине колец, орки обязательно жили на востоке? Опять пример ассоциации с "империей зла".
      1. спящий саян (саян) 4 февраля 2016 10:05
        Вообще то,Толкиен,Мордор ассоциировал с Германией.
        1. Karlovar (irina) 4 февраля 2016 14:25
          S gunnami Atilly.
    2. inkass_98 (Юрий) 4 февраля 2016 10:01
      Зомби вообще африканское изобретение, относится к культу Вуду, к европейской культуре отношения не имеет.
      А насчет оборотней все верно, в славянской и германской мифологии они имеют скорее положительный характер, что характерно для жителей лесистых местностей - беры (медведи) и волки были частью естественного быта лесных жителей.
  6. Михаил Крапивин (М) 4 февраля 2016 09:51
    Мудрёно:) Но интересно.
  7. Magic Archer (Владимир) 4 февраля 2016 09:54
    Ещё бы подобную статью про русский мат!Помню читал воспоминания одного из хоккеистов,которые одними из первых уехали в конце 80х в НХЛ.Там понравился абзац.После того как русские приехали играть через пару месяцев все знали значение русских матерных слов))))и их уже стали использовать не только наши но и иностранцы!))))
    1. Русский ватник (Денис) 4 февраля 2016 10:04
      Из воспоминаний моей бабули. Была в оккупации на Кавказе. немец не мог при помощи хлыста и тевтонского говора, реквизированную лошадь заставить двигаться.... fool И только при помощи местных идеоматических выражений, на ломаном русском, кобыла начинала движение. Так что не только иностранцы, но и лошади восприимчивы к нашему "разговорному" языку hi
    2. Alex_59 (Алексей) 4 февраля 2016 12:03
      Цитата: Magic Archer
      Ещё бы подобную статью про русский мат!

      Ага. Вот смотрел кадры, снятые на мобилу украми, когда их свои же долбили, и сразу понял - выдают себя с головой! Потому что в экстремальных условиях теряется все напускное и проявляется истинное лицо. Дак вот, когда всё у них хорошо - они на мове говорят, а когда виден край жизни - русским матом кроют, как родным! Что лишний раз доказывает, что украинцы - суть русские, только с южным акцентом (русский язык и в России не монолитен - как говорят в Архангельске, будут ржать в Ростове и наоборот).
  8. Sirocco (Владимир.) 4 февраля 2016 09:56
    А теперь рассмотрим отдельные аспекты современной масс-культуры, в первую очередь кинематографа и литературы. Какие мифологемы в отношении вампиров и оборотней существуют сейчас?

    Основным производителем кинопродукции в современное время являются, как известно, кинокомпании США.

    А теперь посмотрим чем занимаются США и западные партнеры на Украине, и у нас в России.
    Буду краток.
    Достаточно подменить историю и культуру народа, и нет страны, сами своими же руками и разрушат государство. То что и происходит на Украине.
    Ну а фильмы от Голливуда, в корне отличаются от их же фильмов 20-ти летней давности. Сейчас Голливуд пишет историю.
    1. sa-zz (Ярс Искандерович) 4 февраля 2016 14:51
      Цитата: Sirocco
      Достаточно подменить историю и культуру народа, и нет страны, сами своими же руками и разрушат государство. То что и происходит на Украине.

      Мне показалось, что автор к этому и подвёл. Абсолютно согласен.
  9. stalkerwalker (зовите меня просто - Ильич) 4 февраля 2016 10:04
    В целом для современной массовой (читай американской/британской) поп-культуры характерно «выворачивание наизнанку» традиционной мифологемы о тех группах существ, которые рассматриваются в нашем материале. При этом необходимо отметить, что указанные сказочные персонажи являются лишь показательной группой, лишь маркером общего фона культурных изменений, привносимых западной поп-культурой.

    Мне кажется, что автор статьи не дошёл до самой сути затрагиваемой темы.
    Все вышеупомянутые вампиры и обротни, как герои сегодняшней западной поп-культуры, являются продуктом (или следствием) системы воспитания и обучения подрастающего поколения. В данном случае тинейджеры живут как в мире сказочных экшнов - фэнтэзи и комиксы, так и компьютерных он-лайн игр, которых на сайтах - тысячи. Причём в он-лайн экшн-играх есть возможность играть за сторонников "зла", что в свою очередь приводит к противоречию в утверждении, что "добро побеждает зло". А далее идут игры типа GTA, где насилие и убийства становятся нормой поведения. Отсюда стрельба по живым людям в реальности. И не только в США. Эта зараза перебралась и в Россию.
    Я до сих пор помню красочное издание русских народных сказок, которые нам читала воспитательница в детском саду. Именно в русских сказках добро всегда побеждает зло. И А.С.Пушкин упоминал : "Сказка ложь, да в ней намёк - добрым молодцам урок".
    1. Karlovar (irina) 4 февраля 2016 14:30
      Tak gotovjat mjaso dlja vojny.
  10. Николай71 (Семенов Николай Николаевич) 4 февраля 2016 10:04
    Если продолжить мысль автора, то США получается - историческая химера?
  11. mpzss (Сергей) 4 февраля 2016 10:08
    по поводу поп музыки, вспомним фестивали, которые проводит "Авторадио" и "Радио ретро", посмотрите заполняемость залов, точнее стадионов, судя по видео,я бы не сказал, что музыка конца 80-х начала 90-х забыта, поэтому пример с "ласковым маем" не совсем корректен!
    по поводу литературы, вы (автор) приводите примеры которые появились сейчас и "сага" и "Гари" это продукты, как мне кажется, больного воображения вызванного обильным курения не понятно чего! Поэтому я бы не рассматривал их как удачный пример!
    И еще, почему Вы, как впрочем и все США, рассматриваете только вампиров и оборотней!? Есть масса других персонажей в мировом фольклоре, таких как Снежная королева, Баба яга, змей горыныч, винипух, зубная фея и т.д., продолжать можно долго! Почему ИМЕННО ЭТИ ДВА персонажа!? Или Вы поддались на их пропаганду (точнее подсели на их фильмы)?
    ЗЫ В "саге" оборотни тоже как и некоторые вампиры положительные герои, по крайней мере в первой части, остальные я не смотрел, не мой жанр!
    1. Путинец (Юрий) 4 февраля 2016 10:15
      В "саге" оборотни тоже как и некоторые вампиры положительные герои, по крайней мере в первой части, остальные я не смотрел, не мой жанр!

      По определению вампир и оборотень не могут быть положительными героями, т.к. форшмачат личностей, т.е. нас с Вами
      1. cth;fyn (Андрей) 4 февраля 2016 10:53
        Оборотень и ликантроп разные вещи, оборотенизм это умение, а ликантропия проклятье.
    2. Lanista 4 февраля 2016 10:29
      По пунктам.
      по поводу литературы, вы (автор) приводите примеры которые появились сейчас и "сага" и "Гари" это продукты, как мне кажется, больного воображения вызванного обильным курения не понятно чего!

      "Гарри", если вы его читали - весьма неплохой взрослый детектив в детском антураже. Второсортным продуктом его назвать сложно. Но это на мое ИМХО, конечно.
      И еще, почему Вы, как впрочем и все США,

      Коллега, зачем Вы меня обидеть хотите? Я русский и живу в России.
      рассматриваете только вампиров и оборотней!? Есть масса других персонажей в мировом фольклоре, таких как Снежная королева, Баба яга, змей горыныч, винипух, зубная фея и т.д., продолжать можно долго!

      Внимательно читаем заголовок статьи. Слово "некоторых" означает ограничение круга рассматриваемых объектов. Это раз. А два - именно этот пример (вампиры и оборотни) является наиболее показательным для демонстрации изменчивости мифологем в различных культурах, в данном случае сравнивается традиционная культура с современной массовой (американо-британской) поп-культурой. Хотите создать материал об изменчивости мифологемы Винни-Пуха - благословляю Вас на написание.
  12. vladimirvn (Владимир Николаевич) 4 февраля 2016 10:19
    Сегодня одна девочка не легла спать вовремя, после чего из-под кровати высунулись Черные Руки и задушили её. А теперь новости спорта.
  13. CONTROL (PageDown) 4 февраля 2016 10:23
    ...Да ладно, сойдёт!
    хотя - мифология в современном искусстве (кино- и литературе) рассмотрена довольно однобоко и плоско...
    Например: - почему в мультиках (детских, заметьте!) сначала робко, а потом всё смелей и массово стали появляться персонажи, традиционно не могущие - или не долженствующие? - вызывать симпатии - пауки, скорпионы, змеи...крысы там или осьминоги? Вместо зайчиков, медведей, барсуков или даже волков, оленей или других каких-нибудь лосей? Олицетворяющие собой: а)доброту б)храбрость в)силу г)...А у тех...ну, этих...:a)хитрость b)хищность c)жадность d) трусость и предательство...до z) включительно...А такие "персонажи" стали массово появляться в советской(!!!) мультипликации (и детской литературе...) в 70-80-е годы!
    ...Пятая колонна (литературно-интеллектуальная...)?...
  14. hartlend 4 февраля 2016 10:23
    Первичен генотип, он всё определяет. А уже мифологизм, юнгианство и прочая дребедень вторичны, третичны и т. д. Если обывателям приоткрыть завесу тайны над генетикой, они будут в ужасе.
    hartlend
  15. Izotovp (Павел) 4 февраля 2016 10:24
    Ради справедливости: у Дж.Роулинг в книгах про Гарри Поттера вампиры есть и это далеко не положительные персонажи.
  16. кеп (Анатолий) 4 февраля 2016 10:24
    "В целом для современной массовой (читай американской/британской) поп-культуры характерно «выворачивание наизнанку» традиционной мифологемы о тех группах существ, которые рассматриваются в нашем материале. При этом необходимо отметить, что указанные сказочные персонажи являются лишь показательной группой, лишь маркером общего фона культурных изменений, привносимых западной поп-культурой.

    А теперь вспомним Л. Гумилёва и теорию антисистемности, и всё встанет на свои места."


    Спасибо.Есть еще думающие люди hi .
  17. APS (Александр) 4 февраля 2016 10:30
    Интересно, подробно, доходчиво!Как-то даже не задумывался, что оборотни, что вампиры всё нечисть какая-то, а оказавается живые, неживые, хорошие, плохие. Спасибо!
    APS
  18. Alex66 (Александр) 4 февраля 2016 10:34
    Шире надо смотреть, не только на вампиров и оборотней. Идет планомерное изменение оценки добра и зла, оценки как минимум уравнивают, яркий пример европейские ценности: гомосексуализм, педофилия, канибализм помаленьку вводят. Из человека делают болванчика, который готов принимать то, что ему велят. Да и Россия то же подвержена этому влиянию, малость отстает от европы, ну да мы всегда долго запрягаем.
    1. CONTROL (PageDown) 4 февраля 2016 11:33
      Цитата: Alex66
      Идет планомерное изменение оценки добра и зла, оценки как минимум уравнивают, яркий пример европейские ценности: гомосексуализм, педофилия, канибализм помаленьку вводят. Из человека делают болванчика, который готов принимать то, что ему велят. Да и Россия то же подвержена этому влиянию, малость отстает от европы, ну да мы всегда долго запрягаем.

      Эта штука называется "окна Овертона" - это исправно и успешно работающая технология по манипулированию общественным сознанием: то есть такая последовательность действий, исполнение которой неизменно приводит к желаемому результату. В качестве оружия для уничтожения человеческих сообществ такая технология может быть эффективнее ядерного оружия.
      Желающие - да погуглят!
  19. V.ic (Виктор) 4 февраля 2016 10:36
    А теперь вспомним Л. Гумилёва и теорию антисистемности, и всё встанет на свои места. Автор Lanistа

    И зачем длинную статью писать? Сказал умную фразу и всё всем понятно. Зря только автор Льва Николаевича упомянул, обсуждение может убежать в сторону от темы добра и зла в современном мифотворчестве. А что насчёт Л.Н.Гумилёва, то при рассмотрении антисистем он сделал отметочку, что Люцифер /«светоносный»/ правильнее было бы обозначить "уносящий свет". В христианской традиции оно отождествлено с Сатаной... Я вот не знаю о наличии памятников "лукавому", а вот в USA таковой имеется, хотя на купюрах работы ФРС надпись присутствует "In God We trust". Да и у якобы культурнейшей нации Европы на пряжках солдатских ремней было "Gott mit Uns".
  20. boris-1230 (Boris) 4 февраля 2016 10:36
    Образование и культура взаимозависимые вещи. Хорошее образование объединяет людей, тогда становится менее значима национальность человека, религиозная принадлежность. Люди понимают, что важно не какой ты национальности, а какой ты человек
  21. Андрей_К (Андрей) 4 февраля 2016 10:39
    Я тоже обратил внимание на ненормальное увлечение вампирами в кинематографе и литературе.
    С какого перепугу они вдруг стали положительными персонажами?
    Я даже подозреваю, что мировое правительство захвачено кровососами и они готовят почву для легализации.
    1. Karlovar (irina) 4 февраля 2016 14:38
      Vse možet byt v etom mire.
  22. Дружков 4 февраля 2016 10:49
    Цитата: DIVAN SOLDIER
    А по чему в Властелине колец, орки обязательно жили на востоке? Опять пример ассоциации с "империей зла".


    Ассоциации прямые.

    Орки, у Толкиена и есть Русские.

    Мало кто об этом вспоминает, но Толкиен писал и вещи в стиле Тома Клэнси - про войну СССР и США - где США атомными и обычными бомбардировками русских городов освобождают "узников совести", бомбя тюрьмы. Кроме того, те кто интересовался картами Средиземья, нарисованными Толкиеном, говорят, что даже там прослеживается отождествление Орков с СССР.
    1. cth;fyn (Андрей) 4 февраля 2016 11:10
      Толкин воевал в первую мировую, а потом переплетая мифами описал свою биографию на выходе получился властелин колец, так что орки это как раз ГЕРМАНСКИЕ СОЛДАТЫ а Русские это лесные эльфы которые пришли в ущелье барат дура и помогли в обороне Парижа т.е. крепости в барат дура.
      1. Lanista 4 февраля 2016 11:24
        А вот я читал исследование, где было убедительно доказано, что русские - это Гондор (отсутствие "законной" монархической власти, славянские имена), США и Британия - Рохан (вроде сильные, а бьют их все, кому ни лень), евреи - лесные эльфы (ибо после войны массово смылись в Валинор), орки - Германия (мордорские) и Япония (Сарумановы орки - урукхай), гномы - Швейцария (всегда при деньгах и нейтральны в военном плане).
        1. cth;fyn (Андрей) 4 февраля 2016 13:03
          Тут тока он сам все может рассказать, но увы Джонни уже ничего не скажет.
        2. CONTROL (PageDown) 4 февраля 2016 14:50
          Цитата: Lanista
          А вот я читал исследование, где было убедительно доказано, что русские - это Гондор

          Вроде бы -история создания Средиземья такова: соревновались это себе в литературно-мифологическом мастерстве Р.Р.Толкиен и К.С.Льюис. Один написал "Хоббита" и - далее трилогию "Властелин колец", а другой - "Хроники Нарнии". Вроде бы - победил Толкиен...хм-хм...
    2. Karlovar (irina) 4 февраля 2016 14:40
      U Pulmana tože zlye tartary v Sibiri živut....
  23. cth;fyn (Андрей) 4 февраля 2016 11:03
    Уважаемый автор, вы несколько путаете Ликантропию и Оборотенизм, дело в том что Оборотень изменяет только тело, а больной Ликантропией подвергается деградации сознания до уровня животного, именно поэтому классический вервольф убивает людей, он просто болен и мнит себя волком, а следовательно и ведет себя как волк.
    так что учитывайте нюансы. К тому же вампиру не обязательно пить кровь, но тогда он умрет от старости, потому что когда вампир пьет кровь он совершает жертвоприношение (демону/богу/иной силе) для получения сил к дальнейшему существованию, в целом вампиризм это только способ вечной жизни, при котором сохраняется сознание и не нарушается мышление и личность носителя, просто он вынужден убивать людей для выживания.
  24. avva2012 (Александр) 4 февраля 2016 11:33
    А теперь вспомним Л. Гумилёва и теорию антисистемности, и всё встанет на свои места.

    "Антисистема представляет собой псевдоэтническую целостность, поскольку стремится к подмене и отрицанию любой этнической традиции, внедряя в сознание своих членов собственную жизнеотрицающую идеологию, которая однако не может принять собственно форму традиции и привести к формированию на основе антисистемы полноценного этноса, поскольку антисистема отрицает традицию как таковую и вечно стремясь к светлому (или темному – в зависимости от конкретной реализации) будущему никогда его не достигает, уничтожая саму себя, поскольку антисистема, разрушая другие системы, сама является также системной целостностью, и, следовательно, подлежит уничтожению с позиций собственной идеологии, которая благодаря этому исчезает вместе с антисистемой. Образно говоря, антисистема стремится к аннигиляции всех систем, живых и неживых (не в математическом, а в обыденном смысле), включая и другие антисистемы, и самой себя в их числе. В этом кроется секрет неспособности антисистем одержать идеологическую победу над системами с позитивными идеологиями в силу самоуничтожающего характера их философии".
    1. CONTROL (PageDown) 4 февраля 2016 15:04
      Цитата: avva2012
      Образно говоря, антисистема стремится к аннигиляции всех систем, живых и неживых (не в математическом, а в обыденном смысле), включая и другие антисистемы, и самой себя в их числе. В этом кроется секрет неспособности антисистем одержать идеологическую победу над системами с позитивными идеологиями в силу самоуничтожающего характера их философии".

      В юности был шокирован, прочитав "Сказки народов мира" в неадаптированном для детей варианте. В западных сказках - герои и прочие "положительные" персонажи спокойно так и обыденно - грабят, убивают (не заявленных харизматичных врагов, а прям-таки чуть ли не всех подряд...), насилуют и женщин и мужчин, и даже едят их...Это - не просто норма, а - обязанность "героя"! и убивают-то с садистскими изысками, типа - "...на первый день отрубил пальцы, на второй - ноги...на ...дцатый - кишки выпустил"!...
      В восточных - и славянских - сказках и мифах такого не попадалось...А может, пропустил?...
      (что любопытно - в мифах и сказках южноамериканских индейцев - культурах, которые принято считать прямо-таки людоедскими, любящими человеческие жертвоприношения - нету такого! жертвоприношение людей - явление довольно обыденное, и даже - добровольное; хотя - жертвы приносили, и массово...Может, способ знали - переселения душ, или ещё чего-то такого? ...Кастанеда?...)
      1. avva2012 (Александр) 4 февраля 2016 15:14
        Цитата:CONTROL В западных сказках - герои и прочие "положительные" персонажи

        У, нас, сказки, развлечение, чуть, чуть, морали, а у них, руководство к действию закамуфлированное под сказку.
        Интересно, но "восточные" сказки, сплошь насыщены эротикой. "Тысяча и одна ночь", сплошная порнография, в подростковом возрасте читать не возможно. Читал сказки и предания о. Мадагаскар. Тоже сказки, но там больше морали и обучения навыкам.
        А, западные сказки, да, изуверство.
  25. Per se. (Сергей) 4 февраля 2016 11:47
    Наверное, дело ни только в сказках и мифах, Запад сам по себе болен, болен в силу ущербности самой морали капитализма. Россия подобрала капитализм, сейчас и у нас культура подвергается подобному тлетворному влиянию, тот же киноматограф клонирует западные поделки, а советское прошлое, в тех же добрых мультиках или комедиях Гайдая, вызывает светлую грусть. Упыри правят миром, кровососы, вот и всё. Экранизируют уже не романы Ивана Ефремова, с доброй и великой фантастикой, будущее, это мир зомби, вселенских ужасов. К этому и идёт, чему удивляться, когда идол деньги, мораль потребительство. Вчера смотрел по ТВ, спросили у Владимира Владимировича, какая у нас национальная идея, на что был ответ, что идея одна, это патриотизм. Откуда только ему браться, если патриотизм следствие национальной идеи, как и высокий моральный дух. Нет национальной идеи, вряд ли будет процветать патриотизм. Солдаты Франции имели высокий моральный дух на волне идей своей Великой Французкой революции, далее, военном гении Наполеона, пришедшем к власти и начавшем строить империю. Подобное можно говорить и в других исторических примерах, в нашем случае, красные потому и победили в своё время, что у них была великая идея. Мир упырей, гнилой морали, если кто сейчас и может остановить, так это Россия, но для её возрождения именно и нужна настоящая национальная идея, иначе, сгниём так же от сифилиса капитализма вслед за Западом. При ворах в законе, паханах-олигархах, сомнительно, что национальной идей будет нечто большее туманного о патриотизме. Было "Равенство и братство", возможно, нужно нечто подобное, с понятиями справедливости, но это уже не из мира капитализма. У Носова "Незнайка в Солнечном городе" и "Незнайка на Луне", две большие и наглядные разницы. Россия сейчас не в "Солнечном городе", а на "Луне", ну, или в наш Солнечный город пришли буржуины, власть Спрутса, с карликовыми и ГМОшными овощами и фруктами. Выбор невелик, либо забить осиновые колья мировым упырям, в их чёрные и гнилые сердца, либо из нас будут пить кровь, иделизируя вампиров и мир Сумрака и Мрака, ведя цивилизацию к хаосу и бедам.
  26. avva2012 (Александр) 4 февраля 2016 11:55
    до японских кицунэ — оборотней-лис, которые, по преданию, бывают только женского пола.

    Японцы, конечно романтики. Красивые у них предания.
    Задую фонарь из цветка пиона,
    потом задую луну
    и в сны твои убегу,
    о неверный возлюбленный мой.
    Лишь кицунэ такое умеют.
    1. Karlovar (irina) 4 февраля 2016 14:49
      Japoncy lis-oborotnej srisovali s kitajskoj mifologii.U kitajcev oni oboich polov...
      1. avva2012 (Александр) 4 февраля 2016 16:00
        Пишите по-русски.
  27. Arandir (Андрей Граждян) 4 февраля 2016 13:35
    Поставил МИНУС этому песателю за фразу "Название «вампир» — тюркского корня, их вампиры назывались «убур», откуда это слово перешло в славянские языки («упырь»), а уже от нас — германцам («вампир»)" и больше не стал читать. Когда уже прекратится это: "Баба Яга пришла к славянам из сибири", "готы научили славян печь хлеб и дали им это слово" и так далее и тому подобное.
    Кто такие тюрки, чтобы чему-то учить славян. Когда на русской равнине уже была цивилизация, Гардарика, как её называли шведы. Эти деятели с голыми с раками скакали по диким степям Забайкалья.
    Если сами индусы признают сходство санскрита с русским, а Авесту удобно читать на польском.
    И на последок интересно мне было узнать как на немецком звучит общеславянское слово "ремень" - два слова, первое - die Riemen, второе - der Gurt. То есть тот же римен и тот же гурт. Или странное труднопроизносимое английское слово гёрл - девочка, оно странное и труднопроизносимое до тех пор пока не приходит понимание, что гёрл - это горлица. И тогда грубое английское слово уже не кажется таким грубым. А хлеб произошло от хлябь, а не от готов.
    Может настала уже пора отказаться от норманизма? Может хватит уже унижать нас? Пора. По Ра.
    1. V.ic (Виктор) 4 февраля 2016 14:44
      Цитата: Arandir
      что гёрл - это горлица. И тогда грубое английское слово уже не кажется таким грубым.

      Может не будем умничать насчёт гёрлз? Вот Вам два слова: нос = The nose; молоко = milk (убери гласные и слова становятся похожими). Но что-то мне подсказывает, что не всё так просто. Тот же Л.Н.Гумилев обронил фразу, что в средневековой Англии письменным (официальным) был французский (норманского пошиба).
      1. avva2012 (Александр) 4 февраля 2016 15:26
        Цитата:V.ic Тот же Л.Н.Гумилев обронил фразу, что в средневековой Англии письменным (официальным) был французский (норманского пошиба).

        А, посмотрите, на каком языке девиз на гербе Великобритании, написан.
        В средневековье, язык саксов был для народа. Некоторые ученые утверждают, что и Шекспир писал на французском.
      2. Arandir (Андрей Граждян) 4 февраля 2016 18:25
        Насчёт умничать не понял подтверждаете или опровергаете? Насчёт согласных согласен. Именно согласные буквы передают смысл слова. А из-за использования разных гласных или перестанова согласных получаются разные слова разных языков. Пример: три реки Прупт в республике Коми, всем известная Припять и Прут в Молдове. Убери гласные, останется ПРПТ. В них и заключён смысл.
        Вероятно раньше гласные либо меньше произносили, либо не писали. И традиция эта сохранилась у иудеев. Чемпионами по согласным являются западные и южные славяне и армяне. Пример: срдце, слнце, фамилия Мкртчян.
        Пуйдямо у русин, пийдемо у малороссов, пойдём и пайдём у великороссов. Так что не надо мне рассказывать про язык средневековой англии, наши аристократы в 19-м веке тоже сплошь общались на французском, но язык то наш русский.
        А про англию я Вам так скажу: дякую по малороссийски, дзенкую по польски и thank you по английски. Причём те, кто начинает учить англяз, артикль the в некоторых случаях произносят дзе. Ну и произнесите thank you через дзэ, правильно получается дзэнк ю. Только у славян ю на конце слова означает я благодарю, а у англов you означает Вас. Славяне однозначно жили на британских островах. Само название бриты. Познакомьтесь с трудами Платона Лукашевича, Светланы Жарниковой. Им я верю, а не иудеомасону Гумилёву.
        The table, се стол, цэ стіл. Славянское указательное местоимение стало английским артиклем.
        А про русские имена скандинавских, индийских и египетских и прочих богов я вообще не промолчу. Один - один, един, Тор - второй, Труд, Квасир, Валькирия - Валька (волчица) Ирия, Вишну - Вышний, Индра - Индрик зверь, единорог, Шива - Жива, Деви, Агни, Яма в переводах не нуждаются. Кали - калинов мост в сказках, Ушас - ужас, тут правда косяк вышел. Потому что смысл полностью противоположный. Дагда у кельтов Даждьбог у славян. Ра - ра дость, ра дуга, го ра - иди к Ра, отсюда Гор или Хор, наш Хорс - хорошо, Озирис - озарись, Изида - изыди, Маат - мать, Птах. И так далее и тому подобное.
        1. V.ic (Виктор) 5 февраля 2016 06:50
          Цитата: Arandir
          Им я верю, а не иудеомасону Гумилёву.

          Чушню лабаете сэр! Никогда Лев Николаевич не был ни жидом, ни масоном, ни по линии происхождения, ни по образу мышления, а вот что был воцерколенным человеком - ни у кого кроме Вас сомнения не вызывает.
    2. CONTROL (PageDown) 4 февраля 2016 15:16
      Цитата: Arandir
      готы научили славян печь хлеб и дали им это слово
      ... как на немецком звучит общеславянское слово "ремень" - два слова, первое - die Riemen, второе - der Gurt. То есть тот же римен и тот же гурт. Или странное труднопроизносимое английское слово гёрл - девочка, .

      ...а вот ещё интересно: почему в немецком "мальчик" - женского рода (die Yunge)- по артиклю, девочка - среднего рода (das Mädchen)? А со взрослыми - порядок (кроме "баба" - das Weib, тоже среднего рода)! Им что, по-барабану?...Или - гомячество в генах заложено?...
      ...норманизьм, однако...
  28. Gorinich (Serg) 4 февраля 2016 15:37
    Не совсем конкретное сравнение. Как на счет оборотней не знаю, но вот на счет вампиров есть интересные материалы. Все достаточно доступно изложено в книге Деружинского "Книга вампиров". Масса фактического материала. На основание которого приходишь к выводу, что вампиризм (если не принимать за правду голливудские постановки) имевший место прежде всего в Европе и Малой Азии есть заболевание человека. И появление этого заболевания связанно с нашей культурой (обычаями и поведением) с христианством и исламом.
    1. avva2012 (Александр) 4 февраля 2016 15:58
      Цитата: Gorinich И появление этого заболевания связанно с нашей культурой (обычаями и поведением) с христианством и исламом.

      Куда, это заболевание делось сейчас?
      Мракобесие совпало с упадком истинной веры в Европе. Так называемый материализм, привел к тому, что люди продолжали верить, но уже в мистику. Если раньше, джихад, это борьба в сердце правоверного с дьяволом, то, уже тогда, борьба с неверными. В Европе, протестантизм, еще более усугубил ситуацию. И, на самом деле, только православие долгое время сопротивлялось развитию "просвещения". Вот, поэтому, всякие "сказки" об оборотнях, вампирах, в России не прижились.
      1. Gorinich (Serg) 4 февраля 2016 16:39
        Никуда не делось. Распространение связано в основном с обычаем сохранять (хранить, хоронить) умерших. Если поинтересуетесь историей, то гробы хранили в церквях, а это значит в центре городов. Хоронить начали по историческим меркам совсем недавно. На Ближнем Востоке климат позволял сохранять умерших без гробов прямо в почве. Вообще скорее всего "вирус" очень древний, обычай сохранять еще в Древнем Египте был очень распространен.
        1. Lanista 4 февраля 2016 17:43
          Концепция вампиризма как заболевания достаточно интересна. На должность реального заболевания, соотносимого с мифологическим вампиризмом, претендуют 2 заболевания: классическое бешенство (укушенный становится таким же, как укусивший) и порфирия. Порфирия - довольно редкое (к счастью) заболевание, при котором проявляются все симптомы мифологического вампиризма: истончаются и заостряются зубы, появляется светобоязнь и непереносимость чеснока, кожа темнеет, а суставы деформируются, превращая человека в нечто ужасное. Самое интересное, что при порфирии возникает дисфункция кроветворения, отчего питье крови становится для больного жизненно необходимым. Различие между этими заболеваниями и мифическим вампиризмом в том, что при заболевании, знаете ли, не наблюдается смерти и последующего "восставания" из могилы.
          1. Gorinich (Serg) 4 февраля 2016 18:28
            Питье крови это уже больше к Голливуду. Основной факт в том, что при вскрытии могилы вампира он не находиться в стадии разложения и "плавает в луже крови", даже по прошествии достаточно долгого времени. Почему вскрывали их могилы... это к хроникам.
        2. avva2012 (Александр) 4 февраля 2016 17:58
          Гробы хранились в церквях, от "хорошей" жизни? Во Франции, по моему, есть в церкви захоронение костей за несколько сот лет. Черепа, ребра, и.т.д., отдельно складывали.При чем здесь мистика? Особенности проживания в той местности. Ничего подобного у нас не было. Киевско-Печерская лавра? Но, там ситуация другая. Трупы монахов мунифицировались, плюс чудеса стали происходить. А, так, в нашей традиции, захоронений в церквях (массовых) не было.
          1. Gorinich (Serg) 4 февраля 2016 18:23
            Понимаете как то тяжело разбирать и цитировать целую книгу с фактами. Поэтому только могу еще раз отослать к источнику: Деружинский "Книга вампиров".
  29. Arandir (Андрей Граждян) 4 февраля 2016 19:12
    Хочу обратиться к автору. Вы же не отрицаете, что русский народ талантлив и изобретателен? Насочинять огромное количество сказок, мифов, дать объяснение тому, как появляются вампиры - заложные мертвецы, самоубийцы, некоторые колдуны и ведьмы после смерти, описать множество историй реальных и нереальных наш народ смог, а название явлению дать не смог. Пошли к тюркам на поклон,: "простите вы нас сирых и убогих, явление есть, а названия нет. Подарите вы нам немощным слово для описания явления етого. Сил нет, упыри есть, а слова нет". И тюрки так с барского плеча: "держите мол, славяне неразумные, убыр!" (кстати, а не убур).
    Почесали наши пращуры свои затылки и согласились. "Хорошо. Будем называть их вашим словом, но по своему, упырь, упыри то свои, хоть слово ваше".
    Когда уже эти норманисты уймутся?
Картина дня