Очередной успешный тест усовершенствованной противоракеты GBI

Очередной успешный тест усовершенствованной противоракеты GBI

02.02.2016 г. Агентство противоракетной обороны США заявило об успешном летном испытании модернизированной противоракеты наземного базирования, которое было осуществлено без перехвата учебной цели.
Целью пуска противоракеты, осуществленного 28 января 2016 с авиабазы ВВС "Ванденберг" (штат Калифорния), была проверка работы усовершенствованных рулевых двигателей управления ударной головной части перехватчика, а так же устранение неисправностей выявленных при тесте FTG-06B в июне 2014.

FTG-06b Ballistic Missile Defense Test. Пятый запуск по ракете-мишени LV-2, тест FTG-06B 22 июня 2014 г. Это был перетестировка неудачных испытаний FTG-06A от 2010 г.



Примечание: при тесте в 23 июня 2014 г. наблюдались не расчетные вибрации заатмосферного перехватчика EKV при работе маневровых ДУ

U.S. Ballistic Missile Defense System — Target Launch and Interceptor Launch (2010). Неудачный тест FTG-06A



В ходе испытания в 2016 г. также отслеживалась телеметрия работы системы управления ударной головной части, которая корректирует ее полет по высоте и курсу, выводя на цель. Агентство MDA отмечает, что целью испытания стало исправление давних проблем с ударной головной частью противоракеты.

Очередной успешный тест усовершенствованной противоракеты GBI


В рамках тестового пуска с борта военно-транспортного самолета С-17 у берегов Гавайских островов в Тихом океане была запущена учебная баллистическая ракета среднего радиуса действия, головная часть которой была оснащена ложными целями и средствами для создания помех. После того как радары наземного и морского базирования в районе Гавайских островов зафиксировали полет ракеты, была дана команда на пуск противоракеты из шахтной пусковой установки на авиабазе "Ванденберг". Отделившись от носителя, заатмосферный ударный аппарат EKV затем осуществил серию маневров, чтобы продемонстрировать способность корректировать свой полет по высоте и курсу в космосе, выбирая главную цель для поражения.

По данным американских властей, агентство ПРО потратило более $2 млрд. на то, чтобы исправить проблемы в системе управления ударной головной части после того как в 2010 году противоракета не смогла перехватить цель в космосе.

В результате многочисленных доработок в ходе испытания 2014 года противоракета успешно поразила цель. MDA постоянно совершенствует как саму противоракету, системы наведения и целеуказания, так и заатмосферный перехватчик.

Ранний образец противоракеты GBI, стартующий из шахты (начало 2000-х)

Очередной успешный тест усовершенствованной противоракеты GBI


Современный вариант ПР GBI. Стартовая масса противоракеты 12000 кг, стоимость пуска около $70 000 000

Очередной успешный тест усовершенствованной противоракеты GBI


Очередной успешный тест усовершенствованной противоракеты GBI

Очередной успешный тест усовершенствованной противоракеты GBI


Некоторые пояснения:

Boeing C-17 Globemaster III — американский стратегический военно-транспортный самолёт, используется центром испытаний ВВС США для пусков имитаторов баллистических ракет средней дальности:


Пуск имитатора баллистических ракет средней дальности LV с Boeing C-17 Globemaster
Очередной успешный тест усовершенствованной противоракеты GBI


Прототип eMRBM имитатора (LV) баллистических ракет средней дальности изготовлен Lockheed Martin:
Очередной успешный тест усовершенствованной противоракеты GBI


Технические данные засекречены, однако в пресс-релизах сообщалось, что обеспечивает соответствие мишени баллистическим ракетам с дальностью пуска 3780 миль и более.

Типы пусков и тестов для ПРО наземного базирования:

BV — проверочный тест бустера (ускорителя).
CMCM — испытания после внесения критических изменений в ТТХ, отработка мер противодействия.
FTG — летные испытания наземного перехватчика.
FTX — летные испытания, другие цели.
IFT — интегрированный летные испытания.

Проведенные тесты GBI (по май 2012):
Очередной успешный тест усовершенствованной противоракеты GBI

Очередной успешный тест усовершенствованной противоракеты GBI

Очередной успешный тест усовершенствованной противоракеты GBI

Очередной успешный тест усовершенствованной противоракеты GBI

Очередной успешный тест усовершенствованной противоракеты GBI

Очередной успешный тест усовершенствованной противоракеты GBI

Очередной успешный тест усовершенствованной противоракеты GBI


Успешный заатмосферный перехват имитатора цели (2014 год):
Очередной успешный тест усовершенствованной противоракеты GBI


Очередной успешный тест усовершенствованной противоракеты GBI


"Экзоатмосферный убийца". Принцип hit-to-kill (некоторые "размышления" на примере перехвата БЧ МБР "Тополь": "за и против"):
Очередной успешный тест усовершенствованной противоракеты GBI


Поражающий модуль противоракеты, разработанный компанией Raytheon, называется EKV (Exoatmospheric Kill Vehicle). Известно, что он имеет около 140 см в длину и 70 кг веса, оснащен двигателем и системой наведения, включающей инфракрасный датчик. Уничтожение цели осуществляется по незатейливому принципу hit-to-kill, т.е., с использованием энергии сталкивающихся объектов. Задачу кинетического перехвата можно сравнить с попаданием пулей в летящую пулю. На всем пути к цели EKV и разгоняющая ракета получают данные с наземных, морских радаров и спутников, которые используются для корректировки курса. Сила удара при попадании EKV в цель эквивалентна столкновению с 10-тонным трактором, который мчится быстрее 1000 км/час!

А разве нельзя увернуться от кинетического удара? В медийное "российское пространство" внедрился миф о том, что боевая часть Тополя-М оснащена двигателями для маневра и способна уклоняться от перехватчиков ПРО.
Очередной успешный тест усовершенствованной противоракеты GBI


БЧ имеет развитые средства постановки помех, ложные цели и прочие фокусы боеголовок, призванные обмануть радары противника. Однако одно с другим несовместимо из-за наличия у тел свойства инерции: орбитальные маневры или помехи для радаров, то и другое вместе не получится.

Если БЧ Тополя маневрирует, то она избавляет ПРО от проблемы селекции себя самой от ложных целей. БЧ остается только уворачиваться от перехватчиков.

Краткая оценка перспектив "уворачивания":
Очередной успешный тест усовершенствованной противоракеты GBI


Масса ББ Тополя близка к 1 т, из которых несколько сот кг приходится на термоядерную бомбу, термически защищенный и прочный корпус, а также систему наведения. Для частых маневров на протяжении полета требуется несколько сот кг топлива, поэтому массу маневрового ЖРД можно оценить в ~100 кг. Или же несколько маневровых двигателей, каждый ~10 кг веса, что не меняет сути.

Предполагая, что отношение массы двигателя к тяге не превышает 100, общая тяга при маневре ~1 т. Исходя из таких оценок, она могла бы равняться нескольким тоннам. В случае одного такого ЖРД очевидно, лишь малая часть тяги может быть направлена в поперечном направлении, в то время, как несколько малых маневровых ДУ могут работать только на поперечную тягу.

Таким образом, можно сказать, что моноблок способен маневрировать под действием поперечной силы в 10 000 Н.

Пусть поперечное ускорение равно g. За 10 сек EKV сближается с целью на 100 км. Очевидно, что за 10 сек «стационарного» маневра EKV успеет скорректировать курс и попадет в мишень. Поэтому необходимо чаще менять направление движения ББ. Предположительно расчетное время маневра должно быть ~1 сек. Тогда поперечное смещение моноблока составит несколько метров. Этого достаточно, чтобы увернуться от перехватчика. В этом случае при скорости около 7,5 км/сек, угловое отклонение БЧ от заданной траектории будет иметь порядок 0,001 рад. Это приемлемо, имея ввиду задачу уничтожения большого города. При таком отклонении промах составит несколько км, даже если направление движения БЧ изменится за несколько тысяч км от мишени.

Удельный импульс ракетного топлива (НДМГ+АТ) примем равным 3 000 м/сек, тогда за 1 секунду тяги в 10 000 Н будет затрачено 3,33 кг топлива. Для частых маневров нужен существенный запас топлива.

Можно предположить, что моноблок способен совершить ~100 маневров — рысканий из стороны в сторону, каждый длительностью ~1 сек, и все равно попасть в обреченный на гибель город. Совершая такие маневры непрерывно или периодически через ~1 сек, он крайне осложнит задачу нацеленным в него EKV. За это время будет покрыто ~2 000 км до цели и затрачено ~300 кг топлива. Это очень много.

Вывод: на всей траектории уворачиваться от перехватчиков невозможно.

А когда нужно начинать "уворачиваться"? Когда БЧ "узнает", что атакована EKV? БРЛС на боевой части МБР? Командное управление со стартовой позиции?

Используя РЛС, боеголовка должна выждать, пока расстояние до атакующего перехватчика уменьшится до ~10 км. С этого момента у нее будет в запасе ~1 сек, чтобы уклониться от удара. БЧ включает на полную тягу двигатель и делает рывок с ускорением g в том направлении, куда направлена ее ось. К моменту сближения с перехватчиком двигатель отработает ~1 сек и БЧ сместится на несколько метров, что вполне достаточно для промаха. По-моему, это нереализуемо…



Компьютерная анимация полета Минитмена-3 (ввиду отсутствия аналогичной для МБР "Тополь-М"). На видео активный участок кажется длинным, хотя он измеряется сотнями км. Видно, что БЧ поворачивается перед входом в атмосферу, чтобы войти под правильным углом и не сбиться с курса под действием аэродинамического сопротивления.


Вероятно, исходя из этих оценок, можно допустить, что в наших БЧ МБР реализован алгоритм "случайное рыскание БЧ", с определенной высоты (где возможен перехват) практически затрудняющий поражение кинетическим ударом.

С другой стороны, если время реакции EKV на изменение траектории мишени окажется значительно меньшим 1 сек (чего и добиваются американцы), увернуться в принципе не получится.


MDA-прогноз траектории полета перехватчиков по сравнению с российскими МБР

Очередной успешный тест усовершенствованной противоракеты GBI


Противоракеты GBI. Позиционный район ПРО на Аляске:
Перевозка по ДОП:
Очередной успешный тест усовершенствованной противоракеты GBI

Очередной успешный тест усовершенствованной противоракеты GBI


Выгрузка с транспортера:
Очередной успешный тест усовершенствованной противоракеты GBI

Очередной успешный тест усовершенствованной противоракеты GBI

Очередной успешный тест усовершенствованной противоракеты GBI


GBI в МИК Boeing перед отправкой на позиционный район:
Очередной успешный тест усовершенствованной противоракеты GBI


РЛС SBX (морского базирования, Х-диапазон) является основным датчиком для отслеживания МБР и взаимодействия в системе GBI. Конструкция представляет собой АФАР диаметром 22 метра с 45 056 ППМ. Изображение до монтажа на плавучую платформу):
Очередной успешный тест усовершенствованной противоракеты GBI
Очередной успешный тест усовершенствованной противоракеты GBI
Очередной успешный тест усовершенствованной противоракеты GBI


Заатмосферные перехватчики системы ПРО:
Очередной успешный тест усовершенствованной противоракеты GBI

Очередной успешный тест усовершенствованной противоракеты GBI


Видео первых наземных испытаний ДУ маневрирования и коррекции.


Exoatomospheric Kill Vehicle (EKV). Перехватчик, использующийся сейчас в системе GBI.
Очередной успешный тест усовершенствованной противоракеты GBI


Redesigned Kill Vehicle (RKV). Проект перспективного перехватчика.
Очередной успешный тест усовершенствованной противоракеты GBI


Агентство противоракетной обороны США (U.S. Missile Defense Agency, MDA) совместно с Raytheon завершило этап составления технического задания по разделяющимся заатмосферным кинетическим перехватчикам (MOKV).

Разделяющиеся кинетические перехватчики (литературный перевод названия БЧ ракет ПРО США). Реальное название «Multi-Object Kill Vehicle» (MOKV).
Очередной успешный тест усовершенствованной противоракеты GBI

Multi-Object Kill Vehicle (MOKV) после сброса головного обтекателя.
Очередной успешный тест усовершенствованной противоракеты GBI


Подборка документов по GMD (на английском языке):
Ground-Based Midcourse Defense (GMD)
Statement — Missile Defense Agency
Missile Defense Agency Successfully Completes Ground Test

Заключение

Не совсем понятна настойчивость (я бы сказал, "упоротость") американцев в испытаниях ПРО именно против баллистических ракет средней дальности. Ведь договор РМСД еще действует. Рядом с "лучшей страной на планете" отсутствуют стартовые площадки баллистических РСМД, страны, обладающие такими ракетами отсутствуют сейчас также в западном полушарии и даже в отдаленной перспективе не ожидаются. Monroe Doctrin («Америка для американцев») выполняется на "ура" уже скоро как 200 лет. Российские (или даже мифические иракские, корейские) баллистические ракеты средней дальности ну никак не достигнут другого полушария, а МБР GBI пока не способна перехватить.

Очередной успешный тест усовершенствованной противоракеты GBI


"На воре и шапка горит"?

США не исключают введения санкций против России из-за договора РСМД

Использованы фотографии, видео и материалы:
http://www.mda.mil; http://media.al.com; http://photos.al.com; http://novosti-dny.com; https://www.flickr.com; http://extremal-mechanics.org; http://www.travis.af.mil; http://www.indiedb.com; http://www.reuters.com; http://cdn.fishki.net; http://www.smdc.army.mil; http://www.heritage.org; https://en.wikipedia.org; http://www.jeffhead.com; http://www.ausairpower.net; www.lockheedmartin.com; https://www.youtube.com; http://www.madeinalabama.com; http://missiledefenseadvocacy.org; https://mostlymissiledefense.com; http://www.designation-systems.net; ghttp://www.northropgrumman.com; http://www.defense-aerospace.com; http://abyss.uoregon.edu; http://businessinsider.com
Автор: Opus (Антон)


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 118
  1. am808s 6 февраля 2016 07:27
    Зачем это здесь и для кого?
    1. Sura 6 февраля 2016 07:46
      Как бы научный троллинг, всё равно у амеров всё лучшее... fellow
      1. Sura 7 февраля 2016 13:20
        Здесь про подобного рода статьи и для чего они делаются http://mpsh.ru/242-ssha-vydelili-dengi-na-sverzhenie-putina.html
        1. Bongo 7 февраля 2016 13:24
          Цитата: Sura
          Здесь про подобного рода статьи и для чего они делаются http://mpsh.ru/242-ssha-vydelili-dengi-na-sverzhenie-putina.html

          Т.е вы хотите сказать, что Антон работающий в ракетном КБ получает деньги от госдепа США для свержения Путина? fool Как все, кому понравилась данная публикация? wassat
          1. Sura 7 февраля 2016 13:49
            Он, что вам лично показал удостоверение работника СЕКРЕТНОГО КБ ?
            Попробует работник, любого секретного КБ, любой страны написать и опубликовать на подобного рода сайтах статьи, будет уволен. По вашему ракеты изобретают больные на всю голову люди?
            1. Bongo 7 февраля 2016 13:55
              Цитата: Sura
              Он, что вам лично показал удостоверение работника СЕКРЕТНОГО КБ ?

              Мне достаточно общения в личке, где он продемонстрировал глубокое знание предмета. Да и где в моём коменте сказано, что "СЕКРЕТНОГО" ? what Может вы "не в курсе", но "СЕКРЕТНЫХ" КБ у нас сейчас нет no Есть КБ в которых на работников оформляются допуски соответствующей формы.
              1. Sura 7 февраля 2016 14:13
                Я угадал со ссылкой, враг он и в Африке враг, на любой фирме, допустим выпускающей автомобили есть свои секреты и доступ к ним имеют единицы и вдруг у госкорпорации, выпускающей боевые ракеты не стало секретов?... вот десвительно wassat
                1. Bongo 7 февраля 2016 14:16
                  Цитата: Sura
                  Я угадал со ссылкой, враг он и в Африке враг, на любой фирме, допустим выпускающей автомобили есть свои секреты и доступ к ним имеют единицы и вдруг у госкорпорации, выпускающей боевые ракеты не стало секретов?... вот десвительно

                  А с каких это пор сведения о испытаниях компонентов американской ПРО публикуемые в сети стали секретами отечественных госкорпораций? wassat
                2. opus 7 февраля 2016 22:45
                  Цитата: Sura
                  Я угадал со ссылкой, враг он и в Африке враг

                  Термин "Стукач" , который раньше был:ночной сторож, который колотушкой отбивает время .
                  Уже не в моде.

                  возрождается СТУКАЧ-о доносчик ◆ Меньше всего дела им было до реальности; опираясь на сеть постоянных стукачей и на доносы добровольцев, они составляли списки, по которым производились аресты. Надежда Мандельштам(ни чего ,что я "не тот народ" привел в цитате ?), «Воспоминания», 1960-1970 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы)
            2. Bongo 7 февраля 2016 14:13
              Цитата: Sura
              Попробует работник, любого секретного КБ, любой страны написать и опубликовать на подобного рода сайтах статьи, будет уволен

              Правда? no Вы лично таких отслеживаете? negative Может вы лет так на 25 от жизни отстали?
              1. Sura 7 февраля 2016 14:19
                Да действительно здесь правы так и есть http://mpsh.ru/242-ssha-vydelili-dengi-na-sverzhenie-putina.html даже дежурного по статье оставили, эк сердешный изгиляется, денюшку отрабатывать надо...
                1. Bongo 7 февраля 2016 14:25
                  Цитата: Sura
                  Да действительно здесь правы так и есть http://mpsh.ru/242-ssha-vydelili-dengi-na-sverzhenie-putina.html даже дежурного по статье оставили.

                  Где деньги за "дежурство" получить можно? laughing
                2. zyablik.olga 7 февраля 2016 14:46
                  Цитата: Sura
                  эк сердешный изгиляется, денюшку отрабатывать надо...

                  А не подскажете адресок,где денюжку за дежурство выдают,а то я тоже хочу подзаработать laughing
                  1. Bongo 7 февраля 2016 14:52
                    Цитата: zyablik.olga
                    А не подскажете адресок,где денюжку за дежурство выдают,а то я тоже хочу подзаработать

                    Оля, человек берущийся рассуждать о высоких материях и "иностранных агентах" в интернете, вряд ли сможет дать тебе ответ на данный вопрос. Хотя воображение у товарища незаурядное, надо отдать ему должное. laughing
          2. opus 7 февраля 2016 22:42
            Цитата: Bongo
            Т.е вы хотите сказать, что Антон работающий в ракетном КБ получает деньги от госдепа США

            Спасибо Сергей,хучь ты оценил.
            Работаю ясен пень.Платят правда мало,да все в долларах вонючих,которые хоронят уже лет 10....
            ---------------------------
            Цитата: am808s
            Зачем это здесь и для кого?

            Цитата: Sura
            Здесь про подобного рода статьи и для чего они делаются

            Ну понятно.
            Вы меня конечно извините "Сура",но мне кажется ваши предки также на комсюковских согбраниях загоняли С.П.Королева, Л. Л. Кербера,Ю. В. Кондратюка,С. И. Лодкина, В. М. Мясищева и т.д.гнобили кибернетику и генетику.
            Я не оный конечно.
            Но вот "подхоцы " подленькие Ваши очень похожи.
            Цитата: Bongo
            Как бы научный троллинг, всё равно у амеров всё лучшее...

            Где такое сказано.
            ах да я забыл,Вы по своей никчемности можете только кляузничать и стучать.
            И благодаря таким как Вы....мы помним(Если завтра Война,ч/з неделю в Берлине)....до Москвы супостат дошел
            1. Комментарий был удален.
            2. Sura 8 февраля 2016 06:48
              Ну вот и либераст вылез, ядом побрызгать, Королёв сел за растрату из-за своей жены, и снова туда же http://mpsh.ru/242-ssha-vydelili-dengi-na-sverzhenie-putina.html
            3. Фалкон 8 февраля 2016 09:23
              Цитата: opus
              Работаю ясен пень.Платят правда мало,да все в долларах вонючих,которые хоронят уже лет 10....


              Надеюсь Вы сразу переводите их в родные рубли, тем самым сокращая отток капитала?

              По теме - отличная статья!

              Вопрос:
              Зачем тяга в 10000 Н? Это же поперечные корректирующие двигатели. На примере корректирующих двигателей Союза или Бурана. Там пшикалки по несколько кгс - им же просто нужно на несколько метров сместить блок в вакууме.
              1. opus 8 февраля 2016 17:06
                Цитата: Фалкон
                Зачем тяга в 10000 Н? Это же поперечные корректирующие двигатели. На примере корректирующих двигателей Союза или Бурана. Там пшикалки по несколько кгс -

                Кирилл ,првт.
                1."Союзу","Бурану",Миру,МКС спешить не куда. Летают себе и летают 1:30,1:40 оборот.
                Им НАОБОРОТ надо очень "нежно" все делать.Опорная орбита,связь,моменты инерции и тд.
                ББ "летит" всего лишь 300-500км.Боеголовка входит в ощутимую атмосферу на высоте ~130 км.
                ОЧЕНЬ МАЛО ВРЕМЕНИ НА МАНЕВР,критически мало,а скорость 5-7,2км/с (почти как у МКС)+навстречу летит EKV со скоростью 5км/с.Ну там углы встречи и тд.
                Скорость сближения около 10км/с-надо ОЧЕНЬ интенсивно маневрировать+
                Цитата: Автор
                За 10 сек EKV сближается с целью на 100 км. Очевидно, что за 10 сек «стационарного» маневра EKV успеет скорректировать курс и попадет в мишень. Поэтому необходимо чаще менять направление движения ББ. Предположительно расчетное время маневра должно быть ~1 сек.
                С другой стороны, если время реакции EKV на изменение траектории мишени окажется значительно меньшим 1 сек (чего и добиваются американцы), увернуться в принципе не получится.


                2.Открою "страшную" тайну,там МДУ не поперечно(вернее не только так),там cos и sin.
                а так же "увернуться" можно тормозить/ускоряться. Перехватчик может потерять цель .
                ББ Минитмена сбрасывает скорость 3-7 раз(может сгореть и в то же время маневр ПРО)


                3.Тяга 10000Н, это тяга 1 тн,
                ББ сам весит 1тн и имеет инерцию d(MV)/dt. Что само по себе не мало.
                Единственный, осуществимый вариант — это использовать один двигатель с продольным вектором тяги и создавать поперечное ускорение за счет поворотов БЧ малыми ЖРД ориентации
                Так ,что это не "пшикалки",пшикалки "вертят" ББ, ГДУ осуществляет маневры

                Это не ЗУР Астер,да и задача другая-увернуться.Быстро,создав гигантское ускорение,что голова перехватчика и РЛс потеряли ББ
                тут ДУ малой тяги ,типа ДСТ -не катят...

                и с Км тут не "церемонятся",время жизни секунды,о прогаре не заботятся

                Цитата: Фалкон
                им же просто нужно на несколько метров сместить блок в вакууме.

                ключевое : ЗА КАКОЕ ВРЕМЯ? (см. выше)
                1. Фалкон 8 февраля 2016 20:33
                  Цитата: opus
                  Кирилл ,првт.
                  1."Союзу","Бурану",Миру,МКС спешить не куда. Летают себе и летают 1:30,1:40 оборот.
                  Им НАОБОРОТ надо очень "нежно" все делать.Опорная орбита,связь,моменты инерции и тд.
                  ББ "летит" всего лишь 300-500км.Боеголовка входит в ощутимую атмосферу на высоте ~130 км.
                  ОЧЕНЬ МАЛО ВРЕМЕНИ НА МАНЕВР,критически мало,а скорость 5-7,2км/с (почти как у МКС)+навстречу летит EKV со скоростью 5км/с.Ну там углы встречи и тд.
                  Скорость сближения около 10км/с-надо ОЧЕНЬ интенсивно маневрировать+


                  Приветствую Антон! drinks

                  Ну логику понял, спасибо!
    2. yuriy55 6 февраля 2016 07:58
      Тут уместен вопрос:
      1. NIKNN 6 февраля 2016 13:42
        Не совсем понятна настойчивость (я бы сказал, "упоротость") американцев

        Если долго мучиться, что ни будь.... В действительности я тоже не совсем понимаю выбор кинетического метода перехвата, достичь такой точности на таких скоростях при таких ценах... request Но все таки настораживает их упорство, наверное я очень много, чего не понимаю и не знаю, однако мои познания позволяют сделать вывод, что увернуться от такого кинетического перехватчика проще чем попасть. recourse
        1. тол100в 6 февраля 2016 17:13
          Цитата: NIKNN
          достичь такой точности на таких скоростях при таких ценах..

          Самое главное: ЦЕНЫ! И даже не на само изделие, а на его разработку и развертывание! А эффективностью здесь и не пахнет, здесь важно освоить громадные средства и просить еще и еще! А для большего "еще", нужно пугать своих вассалов всякого рода страшилками.
        2. An64 6 февраля 2016 21:35
          Цитата: NIKNN
          не совсем понимаю выбор кинетического метода перехвата, достичь такой точности на таких скоростях при таких ценах...

          ...а ведь достигли еще в 2008 году, когда перехватывали USA-193.
          А увернуться от перехватчика ничуть не проще, чем попасть - обратимая задача, нужны такие же маневры. При этом перехватчик "знает" где цель, а сама цель не знает, где перехватчик. "Учить" ракеты (боевые блоки) искать перехватчики сложно, дорого и не рационально - лишний вес, другие принципы работы - в итоге от боевого блока может остаться только одна платформа
          1. tovarich67 2 апреля 2016 19:37
            совершенно верно.и есть разница Перехватчику помогают в наведении десятки станций обнаружения а РГЧ летит по заранее выбранному маршруту.и еще.РФ такую систему не сможет сделать принципиально т.к. микроелектроники в РФ нет вообще а такая коррекция двигателями возможна лишь при дикой скорость обработки данных компьютером.так что не надо иллюзий.США это уже сделали а наши не смогут никогда.оттого то и разводят наших янки на уничтожение ядерных вооружений что сами США уже давно не ставят на ЯО как на основной вид вооружений.нынче это высокоточное оружие и Беспилотники всех сред
    3. Bongo 6 февраля 2016 10:24
      Цитата: am808s
      Зачем это здесь и для кого?

      Конечно, сайт ведь "патриотический" fellow Лично я прочитал с огромным интересом. good Хотя, на мой взгляд Антон (Opus)местами "перегнул палку". Возможно, что среди посетителей и авторов сайта Антон обладает наиболее глубокими знаниями в области ракетной техники, но при написании публикаций, на мой взгляд следует понимать, что не все, кто будет читать её обладают таким же базовым образованием как автор. Как мне представляется, данный интереснейший материал можно было подать в более доступной для массового читателя форме. Но мне статья понравилась, безусловно "+".
      1. Глас Разума 6 февраля 2016 16:51
        Цитата: Bongo
        Конечно, сайт ведь "патриотический"

        Типа rusvesnы ? Так вот оно что))) а я то думал, что сайт о вооружениях и военной технике
        1. Bongo 7 февраля 2016 03:32
          Цитата: Глас Разума
          Типа rusvesnы ? Так вот оно что))) а я то думал, что сайт о вооружениях и военной технике

          Жаль, что вы не поняли суть комментария request В своё время в комментарии к публикации о состоянии нашей системы ПВО автором которой я имел честь быть, один из посетителей сайта написал:
          Цитата: crambol
          crambol (1) 10 марта 2015 12:40
          - Любезный Bongo! Сайт ведь военно-ПАТРИОТИЧЕСКИЙ !

          Минус который вам влепили, за не слишком обдуманный комментарий я исправил. hi
          1. Глас Разума 7 февраля 2016 21:31
            Цитата: Bongo
            Жаль, что вы не поняли суть комментария

            Действительно, мой косяк. Не уловил сарказма при первом прочтении wink
    4. zyablik.olga 6 февраля 2016 12:32
      Цитата: am808s
      Зачем это здесь и для кого?

      Цитата: Bongo
      Конечно, сайт ведь "патриотический" fellow

      Если бы автор написал в восторженных тонах про "неимеющуюаналогов" систему ПРО "города-героя" Москвы, то наверное такой вопрос не возник. no Кстати хочется спросить уважаемого автора, вы информированы насколько эта система реально боеспособна?
      Цитата: Bongo
      Как мне представляется, данный интереснейший материал можно было подать в более доступной для массового читателя форме.

      Да, скажем прямо - читать изложенный автором материал, задача не самая простая для неподготовленного читателя.
      1. Вадим237 6 февраля 2016 19:35
        Наша система ПРО Москвы А 135 может, гипотетически сбить, 41 боеголовку, в будущем эту систему модернизируют - А 235 и добавят к ней 10 дивизионов ЗРС С 500.
        1. Remy_Argo 6 февраля 2016 19:54
          именно А-235!
          статья отстой - Амуру в подметки не годиться!
        2. An64 6 февраля 2016 21:52
          Цитата: Вадим237
          Наша система ПРО Москвы А 135 может, гипотетически сбить, 41 боеголовку, в будущем эту систему модернизируют - А 235 и добавят к ней 10 дивизионов ЗРС С 500.

          Вы, простите, это серьезно?
          Какую только чушь не прочитаешь из-под пера графоманов-дилетантов!
          1. Вадим237 7 февраля 2016 00:55
            И в чём же чушь? - Обоснуйте пожалуйста.
            1. An64 7 февраля 2016 12:52
              Цитата: Вадим237
              Обоснуйте пожалуйста

              Прочитал вашу ссылку по А-135. Что-то про возможность сбить 41 боеголовку - ни слова!
              С-500 еще нет в железе, а вы говорите про 10 дивизионов. В дивизионе порядка 10 пусковых, то есть, в общей сложности - 100 машин! Давайте подождем выхода С-500 на какие-нибудь испытания, а то:
              В конце февраля 2014 года председатель президиума экспертного совета Воздушно-космической обороны Игорь Ашурбейли заявил, что наблюдается отставание по срокам разработки и испытаний зенитной ракеты для комплекса С-500. При этом он отметил, что возможно и ухудшение характеристик ракеты по сравнению с утверждённым техзаданием, что, по его словам, может поставить под сомнение необходимость дальнейших работ
              1. Вадим237 7 февраля 2016 21:36
                Я же написал, гипотетически, и не 41 - здесь я ошибся, а 50 из расчёта на оду боеголовку две противоракеты. В программе перевооружения до 2020 года предусмотрена закупка 10 дивизионов ЗРС С 500, а вот сколько в одном дивизионе пусковых там - неизвестно.
          2. Вадим237 7 февраля 2016 01:03
            А вот здесь по подробней о нашей ПРО А 135 http://militaryrussia.ru/blog/topic-345.html
            1. Лт. запаса ВВС 7 февраля 2016 15:55
              Вот США размещает противоракеты и на Аляске и в Калифорнии. А у нас только в Москве А-235(вроде модернизировали)+8 дивизионов С-400.
              Зато многие миллионные города в которых проживает 1200000 человек не прикрывают.
              Когда наконец начнут системы ПРО способные перехватывать Минитмены-3 и Трайденты-2 устанавливать по всей России?
              Системы ПРО должны иметь такой же приоритет как и РВСН.
              1. Вадим237 8 февраля 2016 10:36
                Когда денег будет очень много, тогда и начнут прикрывать, но по городам бить не будут это уже не приоритетная цель - все военные объекты вот приоритетные цели.
      2. opus 8 февраля 2016 17:12
        Цитата: zyablik.olga
        , задача не самая простая для неподготовленного читателя.

        Ольга... ну я старался как мог.
        Так хотелось дать исходники для Mathcad хотя бы без учета аэродинамического сопротивления. Что-бы читатель без труда провел свои расчеты, скопировав этот рабочий лист. Нужно лишь задать дистанцию до цели L (км) вдоль поверхности Земли и время t_1 (сек) полета БЧ по баллистической траектории. Угол \alpha (град) и скорость v_0 (км/сек), которые дают такую траекторию, будут найдены автоматически и их значения видны внизу листа («уточненный угол тангажа» и «уточненная скорость»).


        Что то меня остановило... belay
  2. magirus401 6 февраля 2016 07:57
    "Современный вариант ПР GBI. Стартовая масса противоракеты 12000 кг, стоимость пуска около $70 000 000"
    У нас порядка 1700 МБР, и если их все сразу запустить, ..... они просто обанкротятся
    1. Bongo 6 февраля 2016 10:31
      Цитата: magirus401
      У нас порядка 1700 МБР, и если их все сразу запустить, ..... они просто обанкротятся

      Правда? no У нас порядка 1700 развёрнутых боевых блоков на стратегических носителях, а это согласитесь не одно и то же, что и 1700 МБР.
      По состоянию на 2014 год в РВСН имелось 390 МБР, способных доставить 1190 ядерных зарядов. В боевом составе ВМФ РФ списочно имеется 11 РПКСН пр. 667БДРМ «Дельфин», пр. 667БДР «Кальмар» и пр. 955 «Борей». Их ракеты способны нести около 500 боевых блоков.
      1. Лт. запаса ВВС 7 февраля 2016 15:56
        Цитата: Bongo
        По состоянию на 2014 год в РВСН имелось 390 МБР,

        У США вроде 450 шахт с ракетами Минитмен-3. Кроме того около 6-7 стратегических подлодок Огайо постоянно находятся на боевом патрулировании.
  3. zulusuluz 6 февраля 2016 10:43
    Автор не учел в анализе одного - корректировка ракеты может выполняться импульсно, подобно тому, как это делает комплекс "Краснополь". По быстродействию корректировки американцы и близко не подошли к решению этой проблемы. А БЧ МБР может иметь в своем составе тепловой индикатор для определения подлета противоракеты и запускать маневрирование в нужный момент.
    1. Просто 7 февраля 2016 12:19
      Тепловой "индикатор" не возможен на бб.
      бб нагревается до 700 грС от трения об атмосферу
      1. mav1971 7 февраля 2016 15:57
        Индикатор возможен.
        Ведь он нужен только на заотмосферном участке, если против GBI.
        На входе в атмосферу индикатор уже и не нужен.
        1. opus 8 февраля 2016 17:20
          Цитата: mav1971
          Индикатор возможен.

          нет.
          Масса БЧ Тополя близка к 1 т, из которых несколько сот кг приходится на термоядерную бомбу, термически защищенный и прочный корпус, а также систему наведения. Для частых маневров на протяжении полета потребуется несколько сот кг топлива, поэтому массу ЖРД можно оценить в ~100 кг.
          ББ покрыт абляционной защитой,под ней тугоплакая термозащита.
          Любой"индикатор" отверстие близко к оконцовке- моментальный прогар ББ и не выполнение боевой задачи.
          НЕТ ТАМ ни каких "индикаторов",да и не выловит индикатор тело (EKV) в 70кг,на заатмосферном участке( до отделения последней ступени,все было под кожухом.)
      2. saturn.mmm 8 февраля 2016 13:35
        Цитата: Просто
        Тепловой "индикатор" не возможен на бб.
        бб нагревается до 700 грС от трения об атмосферу

        Перехватчик заатмосферный.
        1. opus 8 февраля 2016 17:21
          Цитата: saturn.mmm
          Перехватчик заатмосферный.

          конечно.
          По оценкам перехват выше 70-80 км.

          от 200 км до 100км ББ нагревается под 1500К (в зависимости от угла входа)
  4. Глас Разума 6 февраля 2016 12:41
    Статье однозначно + Пора уже запомнить-на дворе век технологий и "шапкозакидательная тактика" по любому не сработает.
  5. magirus401 6 февраля 2016 13:39
    Цитата: Bongo
    Цитата: magirus401
    У нас порядка 1700 МБР, и если их все сразу запустить, ..... они просто обанкротятся

    Правда? no У нас порядка 1700 развёрнутых боевых блоков на стратегических носителях, а это согласитесь не одно и то же, что и 1700 МБР.
    По состоянию на 2014 год в РВСН имелось 390 МБР, способных доставить 1190 ядерных зарядов. В боевом составе ВМФ РФ списочно имеется 11 РПКСН пр. 667БДРМ «Дельфин», пр. 667БДР «Кальмар» и пр. 955 «Борей». Их ракеты способны нести около 500 боевых блоков.

    я смотрю, у товарищей тут с юмором совсем тяжело, вам бы в генштабе заседать а не в сети, знатоки.....
    1. Bongo 7 февраля 2016 03:38
      Цитата: magirus401
      я смотрю, у товарищей тут с юмором совсем тяжело, вам бы в генштабе заседать а не в сети, знатоки.....

      Это открытая информация которой мы обмениваемся в рамках Договора СНВ-3 с США, подтверждаемая обоюдными инспекциями. Если вы недостаточно компетентны, причём здесь юмор?
  6. Оператор 6 февраля 2016 14:23
    В статье и прилагаемых к ней иллюстрациях неверно описана тактика применения межконтинентальных баллистических ракет, как российских так и американских.

    Боевые блоки после отделения от третьей ступени летят в окружении ложных целей, представляющих собой пластмассовые металлизированные конические пустотелые колпаки, перед стартом надетые по несколько десятков штук на переднюю коническую поверхность каждого ББ.

    Поэтому заатмосферный перехват ББ после их отделения от третьей ступени ракеты невозможен за исключением стрельбы по каждой группе ложных целей ракетами-перехватчиками в количестве, равном количеству ложных целей плюс один ББ. В результате стоимость перехвата одного ББ будет составлять несколько миллиардов долларов.

    Перехват ББ возможен только на заключительном атмосферном участке (протяженностью порядка 150 км на скорости 6 км/сек), когда ложные цели будут интенсивно тормозиться и сгорать в воздухе. Именно на этом участке ББ начинает маневрировать для осуществления противозенитного маневра, что требует применения других противоракет - с ядерной боеголовкой, как в системе ПРО Москвы.

    Поэтому космический GBI-перехватчик предназначен только для заатмосферного перехвата ракет средней дальности Северной Кореи, Ирана и Китая (старых типов), которые не несут ложных целей.
    1. An64 6 февраля 2016 21:58
      Цитата: Оператор
      Поэтому космический GBI-перехватчик предназначен только для заатмосферного перехвата ракет средней дальности Северной Кореи, Ирана и Китая (старых типов), которые не несут ложных целей.

      Абсолютно согласен. Ни ГБИ, ни СМ-3 не способны перехватить нашу МБР!!!
    2. Просто 7 февраля 2016 12:17
      "Затмосферный"- это все, что выше линии Кармана: Естественная селекция интенсивно начнётся с 200-250 км( по аэродинамике), а по гравитации в принципе и с 1000км
      1. Оператор 7 февраля 2016 15:07
        Какая связь существует между линией Кармана (верхняя граница атмосферы на высоте 100 км) и интенсивным аэродинамическим торможением ложных целей, начиная с высоты 200 км (по вашему мнению)?

        Я привел величину 150 км в качестве наклонной дальности полета ББ и ложных целей в атмосфере.

        Траектория баллистического полета ББ и ложных целей в околоземном безвоздушном пространстве определяется их скоростью, а не массой (в связи с несопоставимостью с массой Земли).
        1. opus 8 февраля 2016 17:37
          Цитата: Оператор
          Какая связь существует между линией Кармана

          Самая прямая."Просто" прав.
          Линия Кармана это технический (инженерный) космос.
          первый комический полет это ФАУ-2.
          На высотах от 100км возможен полет с орбитальной (1ой космической)скоростью(кратковременный) ,с использованием ДУ
          Цитата: Оператор
          интенсивным аэродинамическим торможением ложных целей, начиная с высоты 200 км (по вашему мнению)?

          ?
          1.Оценка(западная) для ББ "Тополь" что боевая часть отделяется на уровне 300 км с углом тангажа 6 градусов и, поднимаясь на максимальную высоту 550 км (апогей), для "других":
          Скорость БЧ в момент освобождения достигает 7 — 7.5 км/сек. В случае ракеты с разделяющимися боеголовками т.н. bus или платформа разведения в течении нескольких минут рассеивает смертоносный груз, выводя каждую БЧ на траекторию полета к своей цели. Апогей H, т.е. максимальная высота траектории над Землей варьируется в диапазоне 750 — 1 200 км.
          2.Откуда цифра в 200км?
          Прохождение 8 разделяющихся боевых частей ракеты MX во время их прибытия на ракетный полигон Kwajalein, Тихий океан, 20 декабря 1984.

          Полигон Кура

          углы входа 50-30гр(круче нельзя сгорит, положе-рикошет)
          пусть будет 45гр(можно сосчитать для любого). Гипотенуза прямоугольного треугольника( для упрощения)
          c= sqrt{a^2+b^2}=200
          тогда а=в=141 км.
          Высота 141 и проекция(дальность 141.
          А на самом деле 350-500км для МБР
          3.Уже с высот 120км Шаттл осуществлял АЭРОДИНАМИЧЕСКОЕ маневрирования,а низкоорбитальная Легенда (180-200км) требовала постоянного доразгона и солнечные батареии на такой высоте не раскрыть( эрозия атмосферы)
          4.Какашки на Мире и Салюте,в пакет просто выбрасывали(через переходник) и они ИМЕЯ такую же 1 кусмическую ,как и Мир/Салют тормозились и падлали,потом сгорали.правда долго.
          апогей перигей МИр 400х600км
          Цитата: Оператор
          в околоземном безвоздушном пространстве определяется их скоростью, а не массой (в связи с несопоставимостью с массой Земли).

          какой бред.
          Скорость изменяет ускорение (v=v0-(+)at),ускорение результат действия силы (F=ma).
          Силу у нас : Сила тяготения и силя сопротивления(среды) ,остальными пренебрегаю

          гравитационного притяжения между двумя материальными точками массы m_1 и m_2, разделёнными расстоянием R,
          G — гравитационная постоянная, равная 6,67384(80) * 10−11 м³/(кг с²).
          m2 -масса Земли. R=H(высота орбиты) +r(радиус земли)
          m1 - это МАССА объекта.
          Ну вот поставьте в m1 массу ББ (1000кг) и затем(для сравнения) массу ложной цели( 20-30кг)
          как силы действующие на тела РАВНЫ или?
          Калькулятор нужен или визуально справитесь?

          1. Оператор 8 февраля 2016 19:14
            1. Параметры орбиты (круговая, суборбитальная, апогей, перигей и т.д.) определяется не массой тела, а его скоростью (например, первой космической, второй космической и т.д.).
            Иначе можно было бы при достижении одной и той же скорости в момент отделения от ракеты-носителя запускать 1000-кг спутник на круговую орбиту вокруг Земли, 10-кг спутник - на Луну, а уж 1-кг - на Марс laughing

            2. Вы пожалуйста уточните высоту начала интенсивного аэродинамического торможения при полете в земной атмосфере, заявленную в сообщении от 8.02.2016 17:41.
            Получается парадокс - у вас ББ на скорости 7 км/с начинает тормозиться на высоте аж 200 км, а его перехват с помощью GBI возможен уже с высоты 70 км.
            Однако перед перехватом GBI должен освободиться от аэродинамического обтекателя и на скорости 8,3 км/с начать буравить воздух.
            При этом ББ защищен от аэродинамического нагрева своей конической формой, абляционным покрытием, теплоизоляцией и стальным корпусом, а GBI - святым духом. Мало того, его инфракрасный сенсор сгорит ясным пламенем на высоте до 100 км над Землей, а хоть что-то сможет разглядеть только начиная с высоты более 200 км am
            Информация к размышлению - согласно данным программы Ground-Based Midcourse Defense, в рамках которой и был разработан GBI, максимальная высота перехвата составляет 2000 км.
            1. opus 8 февраля 2016 20:16
              Цитата: Оператор
              одной и той же скорости

              ключевое: ПЕРВОЙ космической.
              Ни одна МБР не разгоняет ББ до 1 КС.Это бред.
              потому,все остальное написанное "мусор"
              И так для справки(вдруг опять "провал" в знаниях)
              Цитата: Оператор
              определяется не массой тела, а его скоростью (например, первой космической, второй космической и т.д.).

              fool
              Первая космическая (скорость)

              ( минимальная скорость, при которой тело, движущееся горизонтально над поверхностью планеты, не упадёт на неё, а будет двигаться по круговой орбите.)
              где m — масса объекта, M — масса планеты, G — гравитационная постоянная, v_1— первая космическая скорость, R — радиус планеты

              Цитата: Оператор
              а его перехват с помощью GBI возможен уже с высоты 70 км.

              навдо внимательней читать:
              сам EKV может перехватывать цели от 70 км (до 600км).
              Это особенность как его сенсора,так и маневровых.
              противоречий нет
              Цитата: Оператор
              . Вы пожалуйста уточните высоту начала интенсивного аэродинамического торможения

              Зачем? и для чего КОНКРЕТНО?
              На какой траектории? Настильной?Типовой? Дальность какая?
              Цитата: Оператор
              аксимальная высота перехвата составляет 2000 км.

              то же мне "информация" и что?
              Перехват у GBI был на такой высоте?
              вопросы есть-вопросов нет.
              /не надо приводить журналюг
              Тут писалось о 6000км?
              http://www.boeing.com/defense/missile-defense/ground-based-midcourse/
              НЕ НАДО ПУТАТЬ ДАЛЬНОСТЬ ПЕРЕХВАТА(RANGE) С ВЫСОТОЙ.

              И НЕ 6000 А 5 И ТО НЕ СЕЙЧАС
              1. Оператор 8 февраля 2016 22:28
                Кроме первой, второй и третьей космических скоростей (которые были упомянуты лишь для освежения ваших знаний) существуют ещё и суборбитальные скорости, для которых также абсолютно верно правило, установленное Циолковским - траектория баллистического движения тела в безвоздушном пространстве зависит только от его начальной скорости, а отнюдь не от массы.

                Естественно, что сама ракета-носитель GBI не в состоянии ничего перехватить на любой высоте. Перехватом занимается её боевая часть EKV после сброса аэродинамического обтекателя и отделения от последней ступени ракето-носителя, что происходит на высоте вдвое большей, чем вы заявили (70 км), а именно 140 км (см. наименование "заатмосферная").
                Только после этого сенсор боевой части включается в работу и EKV может что-либо перехватить.
                Все это к тому, что вы запутались с высотой начала интенсивного аэродинамического нагрева - то у вас EKV расчехляется на 70 км, то у ББ начинает нагреваться на 300 км.

                P.S. Вы точно работает в ракетном КБ, а не в артиллерийском? laughing )
                1. opus 8 февраля 2016 23:33
                  Цитата: Оператор
                  абсолютно верно правило, установленное Циолковским - траектория баллистического движения тела в безвоздушном пространстве зависит только от его начальной скорости, а отнюдь не от массы.

                  ёпс...Расскажите это первым суборбитальным полетам ФАУ-2....

                  Циолковским? Циолковский траектории считал?belay
                  Насчет скорости ракеты,которую она разовьет под действием тяги?
                  ТУТ ОДНИ МАССЫ (и ЧЕТКАЯ зависимость v от М):


                  ------------------------------
                  Действие сил тяжести не зависит от скорости полёта снаряда(силе тяжести по барабану скорость)
                  сила тяжести ЗАВИСИТ от массы.
                  F=ma,в нашем случае =mg
                  g зависит от расстояния от центра Земли


                  Цитата: Оператор
                  что происходит на высоте вдвое большей, чем вы заявили (70 км),

                  сброс происходит на 65 км.
                  Как примерно и у прочих РН (у них чуть выше: диаметр больше Fx другой и угол тангажа другой)
                  Далее сенсор начинает "искать " Бб.
                  перехват возможен от 70км высоты (+ 10км),в зависимости от тангажа.
                  ГО на высотах от 65 км нах не нужен
                  Цитата: Оператор
                  что вы запутались с высотой начала интенсивного аэродинамического нагрева - то у вас EKV

                  Циклограмму РН (или перехватчика смотрим).

                  Обращаем внимание на высоты и скорости
                  ЗЫ у каждой РН своя высота сброса ГО (но где то около)

                  тупить не надо у перехватчика скорость еще около 2-3 км/с это терпимо для такой плотности среды.
                  У ББ от 7,2 км/с и ниже.
                  Движение на высотах в 20 км с 10М дает на оконцовке более 5000К (солнце 6000кв короне)

                  Цитата: Оператор
                  то у ББ начинает нагреваться на 300 км.

                  200км уже существеннее, при 300 км да ,начнется нагрев. А что вы хотели при 7,2-7,4 км/с? belay

                  Так для справочки: RIM-161A в максимуме разгоняется до 9600 km/h (6000 mph)=2,67 км/с (вдруг не знали). ББ МИнитмена до 7,6 км/с (говорят)
                  Цитата: Оператор
                  P.S. Вы точно работает в ракетном КБ, а не в артиллерийском?

                  А Вам то,что?
                  Чем это поможет Вашему умственному процессу (он тормозит, и сильно, да и поддтасовкой Вы явной занимаетесь)?
                  1. Оператор 9 февраля 2016 00:11
                    Давайте замнём для ясности вопрос независимости от массы скорости инерционного движения тел в поле тяготения Земли (на досуге можете ознакомиться с результатами опыта Галилея) laughing

                    Насчет высоты начала кинетического перехвата ББ: вот вам диаграмма высот, времен и дальностей перехвата, начальное (нулевое) время соответствует высоте 250 км
                    1. opus 9 февраля 2016 17:13
                      Цитата: Оператор
                      на досуге можете ознакомиться с результатами опыта Галилея

                      А чего не Джордано Бруно сразу?
                      Куда делся К.Э.Циолковский с неизвестной ни кому работой /правилом
                      Цитата: Оператор
                      правило, установленное Циолковским - траектория баллистического движения тела в безвоздушном пространстве зависит только от его начальной скорости, а отнюдь не от массы.

                      ?

                      Цитата: Оператор
                      вот вам диаграмма высот, времен и дальностей перехвата,

                      Зачем мне "ДВВиДП" для Standard Missile 3 Block I (red) and Block II (blue) .
                      И так для справки , это не
                      Цитата: Оператор
                      вам диаграмма высот, времен и дальностей перехвата,
                      мат.моделирование перехвата траектории СС-19 для Норфолк Va и расчет времени перехвата её SM-3 Блок IIA , базирующейся в Польше (зеленым) и в Северном море (красным цветом)..
                      ЗАЧЕМ?
                      Зы расчет/моделирование выполнен голландцами в интересах США ,в целях обоснования безопасности ЕВРОПРО для ВС РФ....

                      Речь в статье(и вообще) об SM-3 или о GBI все же?
                      и о каком районе позиционирования?
                      wink
                      Давайте я вам тоже "ДВВиДП" прилеплю.


                      аргумент?
                      ==========================
                      ЗЫ .ну вы и троль.

                      я пожалуй закончу обЧение...все пустое
                      1. Комментарий был удален.
                      2. Оператор 9 февраля 2016 22:23
                        Что же вы так сразу взяли и слились - защищали бы до упора своё эпохальное открытие о различии в безвоздушном пространстве баллистических траекторий тел разной массы, но одной начальной скорости laughing

                        Какая разница, над какой акваторией моделируется заатмосферый перехват - над Северным морем или Тихим океаном (или там заатмосферы разные)?

                        Кинетические перехватчики EKV/GBI и LEAP/SM-3 оснащены технически подобными инфракрасными датчиками и в связи с этим имеют одинаковую минимальную высоту перехвата.

                        На этом общение закончил.
                      3. fzr1000 9 февраля 2016 22:30
                        Зря вы опустились до банального выяснения отношений, вместо конструктивного диалога. За статью спасибо.
                      4. Оператор 9 февраля 2016 23:11
                        В порядке обсуждения

                        Оценка характеристик движения ББ на конечном участке баллистической траектории (расстояние от точки старта до цели 10350 км):

                        ~ скорость 7 км/с, высота 250 км, угол наклона траектории 20 градусов, расстояние до цели 600 км - селекция ложных целей;

                        ~ скорость 6,5 км/с, высота 100 км, угол наклона траектории 30 градусов, расстояние до цели 200 км - вход ББ в атмосферу, нагрев поверхности ББ;

                        ~ скорость 5 км/с, высота 25 км, угол наклона траектории 45 градусов, расстояние до цели 35 км - вход ББ в плотные слои атмосферы, образование плазменного облака вокруг ББ;

                        ~ скорость 3 км/с, высота 1 км, угол наклона траектории 45 градусов, расстояние до цели 1,4 км - воздушный взрыв ББ.
                      5. opus 10 февраля 2016 14:17
                        Цитата: fzr1000
                        Зря вы опустились до банального выяснения отношений,

                        Ну я ни куда не " опускался".
                        Какой можно вести диалог с оппонентом,если он аппелирует:
                        1.
                        Цитата: Оператор
                        абсолютно верно правило, установленное Циолковским - траектория баллистического движения тела в безвоздушном пространстве зависит только от его начальной скорости, а отнюдь не от массы.

                        ?Константин Эдуардыч наверное перевернулся пару раз в гробу..
                        Потом правда съехал на
                        Цитата: Оператор
                        опыта Галилея
                        ...
                        Ну так мимоходом, забыв про гравитационные маневры(ускорение и еще какое до 40км/с,и торможения) КА (Вояджеры всякие,Венеры,Марсы,Апполоны,и т.д.)

                        Скорость тела в гравитационном поле не зависит от массы тела.... belay Перл.

                        (V=at,a=F/m ну и тд
                        2.Рассуждает об высоте перехвата GBI, а приводит
                        Цитата: Оператор
                        вот вам диаграмма высот, времен и дальностей перехвата, начальное (нулевое) время соответствует высоте 250 км

                        для SM-3 с европейского позиционного района по СТАРТУЮЩИМ(не по ББ падающим на цель) МБР с территории РФ.
                        Приводит "аргумент" ,даже не глядя статью.
                        Там все разжевано: сбить на высотах 70 км(над территорией России ) не представляется возможным из-за удаления места пуска от точки расположения ПУ, есть только короткий временной (высотный) интервал от и до... ну и т.д.
                        Цитата: fzr1000
                        За статью спасибо.

                        пожалуйста.Хотите в личку про Slingatron (ее не напечатали)? Тема тоже занимательна

                        Цитата: Оператор
                        Что же вы так сразу взяли и слились

                        как тут не слиться, если я вынужден беседовать с клоуном?
  7. arhitroll 6 февраля 2016 15:13
    Посмотрим, какой солидный буржуа доверить проверить это на практике своим мальчикам...
  8. 31rus 6 февраля 2016 15:25
    Уважаемые,не специалист,но думаю следующее вместе с запуском МБР,будут и запуски по уничтожению РЛС и спутниковой группировки,как стратегически важных целей,значит нужно много кратное дублирование,а это бешенные деньги,к тому же сами базы противоракет будут являться мишенями и подавляться в первую очередь,слишком все сложно и вывод одного компонента,приведет к "дыре"во всей системе
  9. doework 6 февраля 2016 17:41
    Ну, по мне - так материал интересный. То, что США эшелонированную ПРО построят (и не только для защиты от ракет средней дальности) - в этом сомневаться не приходится. То, что это дорого стоит - их мало беспокоит, т.к. печатный станок - у них в руках.
    А вот взлет транспортника C-17 под таким углом я даже представить себе не мог! belay
    1. Вадим237 6 февраля 2016 19:31
      Это получается что и C 17 в будущем может стать платформой для запуска настоящих МБР - модернизированная ракета Трайдент 2 воздушного старта.
      1. Просто 7 февраля 2016 12:24
        +.
        Все верно.
        Автор, почему то пропустил эту мысль.
        По моему тут явное нарушение договора снв
      2. mav1971 7 февраля 2016 16:04
        Цитата: Вадим237
        Это получается что и C 17 в будущем может стать платформой для запуска настоящих МБР - модернизированная ракета Трайдент 2 воздушного старта.


        Этой технологии уже 50 лет в обед.
        И наши тоже на Ан-22 такое создавали.
        Называется "Воздушный запуск МБР способом парашютного десантирования".
        1. Вадим237 7 февраля 2016 21:38
          Только у нас это всё прикрыли.
    2. Вадим237 6 февраля 2016 19:40
      А вот видео с вертикальным взлётом транспортника монтаж - если бы его так задрали, он бы рухнул.
      1. opus 7 февраля 2016 22:50
        Цитата: Вадим237
        А вот видео с вертикальным взлётом транспортника монтаж - если бы его так задрали, он бы рухнул.

        Это ракурс такой.камера в умелых руках
        Это же не "монтаж"?

        lol

      2. voyaka uh 8 февраля 2016 11:40
        "А вот видео с вертикальным взлётом транспортника монтаж"////

        Этот транспортник и мертвую петлю может сделать и не рухнуть -
        приземлиться. Такое было в аварийной ситуации. Только после этого самолет
        на всякий случай списали - нагрузки на фюзеляж превысили допустимые.
    3. forumow 6 февраля 2016 21:11
      Это был не C-17, а C-5 "Galaxy" - аналог "Руслана".
  10. Денимакс 6 февраля 2016 22:08
    Цитата: Bongo
    Возможно, что среди посетителей и авторов сайта Антон обладает наиболее глубокими знаниями в области ракетной техники,

    Этот Антон (Opus), просто заумный копипаст.
  11. An64 6 февраля 2016 23:00
    Что удивляет, это то, что как на сайте МДА, так и на сайтах производителей есть довольно исчерпывающий объем информации. Возможно это бахвальство, возможно это реклама, возможно - желание пустить пыль в глаза... Но, тем не менее, ни разу не встречал, чтобы с нашей стороны усомнились в этой информации, тем более - опровергли.
  12. гдв 6 февраля 2016 23:51
    Очередной фейк матрасный 30% правды, остальное фуфельный высер в надежде что мы схаваем, даже если у них что то и получилось, есть много факторов влияющих на противоракету- это данные со спутников и наземных радаров, ложные цели, подлёт к цели волнами(несколько ракет-эшелоном), а ни по одной ракете, усложняется выбор приоритетной цели, т.е когда идёт волна из нескольких ракет при этом они выбрасывают дипольные отражатели и на экране радаров сотни если не тысячи ложных целей, само собой не учитывается подрыв эми заряда в атмосфере для вывода из строя электроники противника (спутников, радаров).
    Они пытаются просчитать создать математическую модель поведения одной ракеты не учитывая что их будет по умолчанию больше.
    Гадание на ракетной гуще, типа вроде должно получиться.
    1. mav1971 7 февраля 2016 21:18
      Цитата: гдв
      когда идёт волна из нескольких ракет при этом они выбрасывают дипольные отражатели и на экране радаров сотни если не тысячи ложных целей, само собой не учитывается подрыв эми заряда в атмосфере для вывода из строя электроники противника (спутников, радаров).
      Они пытаются просчитать создать математическую модель поведения одной ракеты не учитывая что их будет по умолчанию больше.
      Гадание на ракетной гуще, типа вроде должно получиться.


      Учим матчасть снова.
      На память процитирую (конечно со своими словами но смысл верен на 100%) из учебной литературы для ракетчиков.
      "Для облегчения решения задачи по перехвату боеголовок должны применяться методы селекции на атмосферном и заотмосферном участках их полета. Один из методов - "принцип активной селекции" применяется на траектории движения ракет и боеголовок. После подрыва ядерной боеголовки на траектории движения в группе боеголовок - все ложные цели будут либо уничтожены. либо отброшены ввиду легкости и материалов своей конструкции. При этом и легкие и тяжелые ложные цели будут 100% селектированы по изменению траектории. Реальная боеголовка вероятнее всего останется на траектории, будет сопровождаться для наведения атмосферных перехватчиков.
      В случае ее отклонения от траектории - просчитывается траектория и принимается решение о ее дальнейшей судьбе.
      Т.е. если в океан или поле - то и хрен с ней - про нее забудут.

      Повторные ядерные встречные взрывы по эшелонам высоты вплоть до уровня атмосферы в 40 км. Для воздействия на боеголовки ударной воздушной волной.

      Все давно придумано уже.
      Хватит уверовать в силу дипольных отражателей.

      1. Оператор 7 февраля 2016 22:22
        О том и речь, что кинетический перехватчик GBI является чистым распилом бюджета, поскольку единственным способом заатмосферного и атмосферного перехвата ББ, сопровождаемых ложными целями, является подрыв термоядерных боеголовок противоракет.

        При этом на заатмосферном участке главным поражающим фактором является рентгеновское излучение (в радиусе 6 км), на атмосферном - нейтронное (в радиусе 1,5 км).

        Именно так работает система ПРО города Москвы с двумя типами противоракет.
        1. mav1971 7 февраля 2016 22:57
          Цитата: Оператор
          О том и речь, что кинетический перехватчик GBI является чистым распилом бюджета, поскольку единственным способом заатмосферного и атмосферного перехвата ББ, сопровождаемых ложными целями, является подрыв термоядерных боеголовок противоракет.

          При этом на заатмосферном участке главным поражающим фактором является рентгеновское излучение (в радиусе 6 км), на атмосферном - нейтронное (в радиусе 1,5 км).

          Именно так работает система ПРО города Москвы с двумя типами противоракет.



          Не только так.
          Не забывайте о том, что американцы понатыкали у себя перехватчиков баллистических БЧ на атмосферном участке в виде Пэтриотов И ТХААД. По всему миру (и возле берегов США) плавают порядка 70 носителей Стандартов, которые также могут быть использованы в этой роли.
          Так что попытки создать систему отстрела прошедших высотные ядерные подрывы продолжаются и американцы в них уверовали...
          1. Оператор 8 февраля 2016 00:19
            Патриоты не дотянутся до траектории МБР, Стандарты и ТХААДы с кинетическими перехватчиками не смогут на заатмосферном участке отселектировать ББ от ложных целей.

            Конечно, можно гипотетически можно предположить двухстадийную схему заатмосферного перехвата ББ:
            - на первой стадии происходит селекция ББ и ложных целей с помощью взрыва термоядерного заряда;
            - на второй стадии ББ уничтожается кинетическим перехватчиком GBI.

            Но тогда на каждый ББ на заатмосферном участке:
            - потребуется израсходовать вдвое большое количество противоракет;
            - для перехватчика GBI резко сокращается время перехвата, поскольку после взрыва термоядерного заряда, сопровождаемого ЭМИ, радары ПРО на определенное время выйдут из строя (как правило, они вновь включаются в работу при подлете ББ к границе атмосферы, т.е. ко второму рубежу перехвата);
            - сброс ложных целей с поверхности ББ может осуществляться неоднократно после каждого термоядерного взрыва и так до самой границы атмосферы.

            Так стоит ли овчинка выделки?
            1. Фалкон 8 февраля 2016 08:22
              Цитата: Оператор
              Но тогда на каждый ББ на заатмосферном участке:
              - потребуется израсходовать вдвое большое количество противоракет;
              - для перехватчика GBI резко сокращается время перехвата, поскольку после взрыва термоядерного заряда, сопровождаемого ЭМИ, радары ПРО на определенное время выйдут из строя (как правило, они вновь включаются в работу при подлете ББ к границе атмосферы, т.е. ко второму рубежу перехвата);
              - сброс ложных целей с поверхности ББ может осуществляться неоднократно после каждого термоядерного взрыва и так до самой границы атмосферы.

              Так стоит ли овчинка выделки?


              Никто и не говорит, что система про сша на данный момент способна отразить атаку наших ракет!
              Она находится в начальной стадии пути. Расчет на дальнейшее сокращение ядерных зарядов и БР. Который должен планомерно пройти со следующим договором СНВ

              Блоки, в том числе и ложные будет сбивать MOKV, в перспективе.

              Конечно, кинетический перехватчик дороже, чем ложный блок, но их также как и несколько блоков будут выводить одной ракетой. Стоимость вырастет не сильно.

              Повторю - расчет на перспективу и дальнейшее сокращение БР. Особенно с учетом текущих цен на нефть и нашей экономики.

              Остатки добьют THAAD на конечном участке.

              Про ядерный перехват - как у ПРО Москвы. Уже говорилось не раз. Он приведет в любом случае к гибели части населения. У такой тактики нет перспектив. Даже если за атмосферой подорвать тонны ядерных снарядов.

              К тому же на данный момент наша про может осуществлять только атмосферный перехват. Заатмосферные перехватчики сняты с дежурства - выработали сроки хранения.
              1. Оператор 8 февраля 2016 11:31
                Никакая MOKV не в состоянии перебить несколько десятков пластмассовых металлизированных "стаканчиков" ложных целей, сопровождающих в полете каждый боевой блок.

                Первый раз слышу, что расчеты по созданию нового типа вооружения (GBI) могут строиться на ожидании доброй воли потенциального противника по сокращению своего основного вида стратегического вооружения (МБР).
                В любом случае флаг ожидающим в руки: особенно на фоне разработки "Сармата" и "Рубежа", официального отказа МО РФ от сокращения СЯС, а также кратного роста цен на нефть после втягивания основных производителей нефти - Саудовской Аравии, стран Персидского залива и Ирана - в полномасштабный военный конфликт на Ближнем Востоке (в результате введения их сухопутных войск в Сирию) am

                Высотные воздушные взрывы нейтронных боеголовок противоракет ПРО атмосферного перехвата не приведут к потерям среди жителей прикрываемого населенного пункта, поскольку пробег нейтронов в воздухе равен 1,5 км, радиоактивное заражение поверхности земли отсутствует, вклад плутониевого запала в общую мощность нейтронной боеголовки составляет порядка 1 процента, продукты деления плутония обладают коротким периодом распада.

                Проблема атмосферного перехвата ББ с помощью ядерных боеголовок лежит совершенно в другой плоскости - ядерный взрыв на высоте до 100 км от земли на несколько минут глушит радары ПРО с помощью ЭМИ, а также создает в воздухе относительно долгоживущее облако плазмы, экранирующее от радаров следующие по порядку атакующие ББ.

                Поэтому именно для атмосферного перехвата особо актуальным является разработка кинетических перехватчиков взамен ядерных (из чего вытекает, что разработка заатмосферных перехватчиков типа GBI является чисто конкретно попилом бюджета).

                Пример кинетического перехватчика со спиральным поражающим элементом HOE (Homing Overlay Experiment)
                1. voyaka uh 8 февраля 2016 11:43
                  "Никакая MOKV не в состоянии перебить несколько десятков
                  пластмассовых металлизированных "стаканчиков" ложных целей,
                  сопровождающих в полете каждый боевой блок."////

                  Насколько я слышал, на "киллер" ставят некий спектрометр, который
                  умеет различать пустые колпаки и полные конусы.
                  1. Оператор 8 февраля 2016 12:18
                    Конусы металлизированные, т.е имеют равную с металлической оболочкой ББ степень отражения во всем электромагнитном спектре, включая ультрафиолетовый, оптический, инфракрасный и радиодиапазоны.
                    Спектрометр тут не поможет.
                  2. opus 8 февраля 2016 17:55
                    Цитата: voyaka uh
                    Насколько я слышал, на "киллер" ставят некий спектрометр, который
                    умеет различать пустые колпаки и полные конусы.


                    Поиск и сопровождение целей в верхних слоях атмосферы и в космическом пространстве обеспечивает(ют) радар(ы) ПРО.
                    Они и выдают команды на ЗУР по двустороннему каналу цифровой связи и ЗУР непрерывно получает от него поправки по курсу. Текущее положение противоракеты устанавливается с высокой точностью при помощи системы GPS.
                    После сброса обтекателя не Lightweight Exo-Atmospheric Projectile(LEAP)-EKV начинает работать multi-color sensor.
                    Т.е. многоспектральный ИК сенсор

                    Боеголовка после входа в атмосферу на высоте 120 — 150 км аэродинамически тормозит с 6.5 — 7.5 км/сек до примерно 3 км/сек, чтобы не сгореть подобно метеориту раньше, чем цель будет поражена: БЧ сбрасывает скорость до примерно 3 км/сек при входе в тропосферу. При v=3000 м/сек и \rho=0.02 кг/куб.м получится тепловой поток в 70 МВт на кв.м поверхности БЧ.
                    Это очень сильный нагрев, но от него БЧ спасают теплозащитные покрытия из графита, тефлона, углепластика и т.д.. Таким образом, единственным способом избежать судьбы метеора является аэродинамическое торможение БЧ до в 2.5 — 3 раза меньшей макс. скорости (после чего она все равно горит в полете, но успевает сработать).
                    ББ светится как гигаватный лазер,и так же фонит во всем спектре.
                    "пустые" колпаки давно разметало или они сгорели уже.
                    1. fzr1000 10 февраля 2016 09:32
                      А в чем тогда смысл этих ложных боеголовок? Когда еще совсем недавно не было никакого проекта ПРО, если сгорают они в высоких слоях атмосферы?
                      1. Оператор 10 февраля 2016 13:42
                        Ложные цели защищают ББ на среднем участке полета (баллистическом) - после окончания начального участка (выведения на траекторию с помощью ракето-носителя) и до начала конечного участка (входа в атмосферу).
                      2. fzr1000 10 февраля 2016 14:34
                        А от чего или кого они могли защищать бб до входа в атмосферу, тем более, что система ПРО испытывается не более 10 лет.
                      3. Оператор 10 февраля 2016 15:08
                        Американская система ПРО Safeguard была поставлена на боевое дежурство в 1975 году. В состав системы входили в том числе заатмосферные противоракеты LIM-49A Spartan.

                        Советская система ПРО А-135 "Амур" была поставлена на боевое дежурство в 1990 году. В состав системы входили в том числе противоракеты заатмосферного перехвата 51Т6 «Азов».
                      4. fzr1000 10 февраля 2016 21:32
                        Ну так она(противоракета) же действовала не кинетическим способом, а методом подрыва нейтронного заряда. Ну не суть. Способ отличия ложных боеголовок от боевых уже тогда не отличался от приведенного в данной статье.
                        Цитирую

                        В основу концепции «Спринта»(ракеты второго эшелона перехвата) был положен перехват боеголовки в верхних слоях атмосферы, на дистанции до 40 километров. Предполагалось, что на этой стадии все ложные цели будут уже отфильтрованы за счет торможения в верхних слоях атмосферы (более легкие ложные цели тормозились быстрее чем более тяжелые боеголовки) и противоракета сможет точно поразить настоящие боеголовки.

                        Т.е. за 45 лет приниципиально мало, что поменялось? Или поменялось, но мы не совсем в курсе.
                      5. Оператор 10 февраля 2016 22:27
                        Вы правы - тогдашние заатмосферные противоракеты имели ядерные боеголовки.

                        Возможно, ложные цели были рассчитаны на кинетические заатмосферными перехватчики, которые планировались в рамках программы СОИ.

                        В материале по ссылке приведены оценки воздействия на ББ и ложные цели рентгена и нейтронов от взрыва в космосе 1-Мт боеголовки
                        http://www.wrk.ru/forums/attachment.php?item=78127
                      6. opus 10 февраля 2016 14:34
                        Цитата: fzr1000
                        А в чем тогда смысл этих ложных боеголовок? Когда еще совсем недавно не было никакого проекта ПРО, если сгорают они в высоких слоях атмосферы?

                        1.Сейчас не много по другому из-за тяговооруженности МБР(настильные траектории,для сокращения подлетного времени апогей занижен,хоть и в ущерб)

                        1). Активный участок, где за счет работы маршевых двигателей ступеней ракеты производится ее разгон до конечной скорости (6 – 7 км/с).
                        2). Участок разделения, где происходит отделение боеголовок индивидуального наведения и ложных целей.
                        3). Баллистический участок, где все выведенные ракетой объекты движутся по траекториям свободного полета.
                        4). Участок подлета (конечный участок) , на котором боеголовки входят в плотные слои атмосферы и направляются к объектам поражения, а ложные цели сгорают при входе в атмосферу.


                        2.Количество БГ(ББ) уменьшено(договор)

                        3.Затруднить уничтожение платформы разведения(bus).Отделение индивидуальных боеголовок от несущей платформы сопровождается кратковременной работой двигателей малой тяги, что позволяет системам ПРО обнаружить платформу и определить ее положение в пространстве. Если затем измерить вектор скорости платформы, то ее положение в последующие моменты времени можно прогнозировать с довольно высокой степенью точности.
                        Боеголовки отделяются не все сразу, так что обороняющаяся сторона какое-то время продолжает обладать возможностью одним ударом обезвредить несколько боеголовок.
                        bus высевает их относительно долгое время.

                        4.Запудрить мозги СПРН,РЛС ОК все равно надо время на взятие на сопровождение,обработку и передачу данных на огневой комплекс.
                        Все это затрудняет работу ПРО, особенно при массированном "налете"( собственно ПРО и не справится пока с глобальным ударом)


                        Программа Chevaline «Polaris» против А-135

                      7. opus 10 февраля 2016 14:40
                        ----------------------------------
                        Цитата: fzr1000
                        Когда еще совсем недавно не было

                        Ну ПРО ,то было,можно сказать с самых начал ракет было

                        В конце 1940-х годов США начали разработку противоракетных систем, предназначенных для противодействия советским баллистическим ракетам. Первые американские противоракетные программы носили названия Nike-Zeus и Nike-X.



                        NIKE-ZEUS ХАРАКТЕРИСТИКИ РЛС
                2. Фалкон 8 февраля 2016 13:10
                  Цитата: Оператор
                  Первый раз слышу, что расчеты по созданию нового типа вооружения (GBI) могут строиться на ожидании доброй воли потенциального противника по сокращению своего основного вида стратегического вооружения (МБР).


                  Добровой воли никто не ждет - это расчет и реалии. Все оружие проходит долгие стадии разработки. Истребители тоже были поршневыми несколько десятков лет назад.

                  Цитата: Оператор
                  МО РФ от сокращения СЯС, а также кратного роста цен на нефть после втягивания основных производителей нефти - Саудовской Аравии, стран Персидского залива и Ирана - в полномасштабный военный конфликт на Ближнем Востоке (в результате введения их сухопутных войск в Сирию)


                  stop Сразу опустим тему. Я не годов обсуждать мечты и фанткстику. Можно еще добавить ядерный удар по Турции. Ну или лучше по Саудитам сразу. Так вообще цена подрастет.

                  Цитата: Оператор
                  несколько десятков пластмассовых металлизированных "стаканчиков" ложных целей, сопровождающих в полете каждый боевой блок


                  Ложные цели практически идентичны по размерам реальным. Десятки их не разместить на ракете - ввиду габаритов.

                  Цитата: Оператор
                  роблема атмосферного перехвата ББ с помощью ядерных боеголовок лежит совершенно в другой плоскости


                  Посмотрим, как после десятка запущенных ракет система ПРО будет контролировать пространство и искать следующие БР
                  1. Оператор 8 февраля 2016 14:42
                    Какой вменяемый человек (не пильщик бюджета) будет сегодня тратить миллиарды на перехватчик GBI, который будет востребован только через несколько десятилетий после снятия с вооружения "Сармата" и "Рубежа" (т.е. после устаревания всех технических решений GBI)?

                    Фантастика - это не завтрашняя война в Заливе, фантастика - это сегодняшняя экпедиционная операция ВКС РФ в Сирии laughing

                    При дальнем заатмосферном перехвате ББ (на дальности 800-1000 км) с помощью термоядерных боеголовок противоракет воздушное облако плазмы не образуется, что дает возможность радарам ПРО обнаруживать очередные ББ. А для ближнего атмосферного перехвата требуются кинетические перехватчики (но не GBI), о чем я и говорил.

                    Легкие ложные цели подобны ББ только своей конической формообразующей поверхностью, а внутри они пустышки в полном смысле этого слова. Поэтому их количество в расчете на каждый ББ составляет несколько десятков штук. Твердые ЛЦ складываются в стопку на ББ, мягкие ЛЦ хранятся в сложенном состоянии и надуваются газом перед сбросом
                3. opus 8 февраля 2016 21:11
                  Цитата: Оператор
                  перехватчиков типа GBI является чисто конкретно попилом бюджета).

                  все наших "неадекватных" беспокоит ПОПИЛ АМЕРИКАНСКОГО Бюджета.
                  Вам-то ,что ?
                  Пусть пилят!Или у Вас еще 3 года не прошло после отказа от гражданства США wink ?
                  Им




                  надо беспокоится.

                  Нам только радоваться.

                  как бы им пропихнуть повторный интерес о гамма-лазерах,млрд на $50т?
                  1. Оператор 8 февраля 2016 21:38
                    Использование характеристики "попил бюджета" означает отнюдь не заботу о финансах США, а техническую тупиковость их оборонных программ типа GBI.
                    1. opus 8 февраля 2016 22:03
                      Цитата: Оператор
                      а техническую тупиковость их оборонных программ типа GBI.

                      а понятно.
                      а ТЕХНИЧЕСКОЕ обоснование ТУПИКОВОСТИ -можно привести?
                      ну хотя бы на уровне:


                      Я уж не прошу "численное моделирование баллистического участка траектории"


                      или анализ типичного профиля активного полета твердотопливной МБР

                      Или "настильной" траектории «Тополя-М», которая проходит чуть ли не параллельно земной поверхности belay
                      при угле тангажа \alpha=0.174 град, и выглядит это вот как "забавно" (журналюги просто не подозревают оного):


                      не подозревают,что за 3 мин ББ получит 10-100 МДж тепла на кв.см поверхности ...

                      и перехват всего этого,вернее
                      Цитата: Оператор
                      тупиковость их оборонных программ.

                      На примере ПРО midcourse ABM
                      1. Оператор 8 февраля 2016 23:18
                        Техническая тупиковость всех типов заатмосферных кинетических перехватчиков, включая EKV, заключается в том, что они не могут селектировать ББ и ложные цели.

                        Естественно, только при полете ББ по нормальной баллистической траектории без всякой экзотической настильности.

                        Например, как в приведенной вами таблице: высота начала баллистической траектории 250 км, скорость 7 км/с, угол наклона 20 градусов, апогей 1360 км. дальность 10350 км.
              2. opus 8 февраля 2016 17:41
                Цитата: Фалкон
                Блоки, в том числе и ложные будет сбивать MOKV, в перспективе.

                не ложные сбивать не будет.
                какой смысл?
                Если ББ начнет маневрировать(уклонение от EKV) ,все селекция произведена, ЛЦ не маневрируют.
                Если нет, точ с высот 200км начнется естественная селекция( гравитация,аэродинамическое сопротивления,ИК след,шлейф абляционного покрытия и тд).
                Цитата: Фалкон
                Заатмосферные перехватчики сняты с дежурства - выработали сроки хранения.

                и GBI и SM-3 осуществляют перехват на высотах от 70 до 300км.
                EKV (70-90 кг хрупкая конструкция ) не приспособлен для полета в плотных слоях атмосферы на скоростях свыше 5км/с
                1. Фалкон 8 февраля 2016 20:51
                  Цитата: opus
                  и GBI и SM-3 осуществляют перехват на высотах от 70 до 300км.
                  EKV (70-90 кг хрупкая конструкция ) не приспособлен для полета в плотных слоях атмосферы на скоростях свыше 5км/с


                  Ну да, я же про наше ПРО Москвы писал.

                  Цитата: opus
                  Боеголовка после входа в атмосферу на высоте 120 — 150 км аэродинамически тормозит с 6.5 — 7.5 км/сек до примерно 3 км/сек, чтобы не сгореть подобно метеориту раньше, чем цель будет поражена: БЧ сбрасывает скорость до примерно 3 км/сек при входе в тропосферу. При v=3000 м/сек и \rho=0.02 кг/куб.м получится тепловой поток в 70 МВт на кв.м поверхности БЧ.


                  Разве они тормозятся? Думал это делает только Першинг, для обеспечения времени работы ГСН. В чем тогда сложность перехвата их существующими системами ПВО. Если С-400 должна перехватывать цели со скоростью в 4,8 км/с, т.е. она должна вполне приемлемо бороться с БЧ на атмосферном участке траектории
                  1. opus 8 февраля 2016 21:20
                    Цитата: Фалкон
                    Разве они тормозятся?

                    Обязательно.Иначе сгорит
                    при v=7285 м/сек ББ получит тепловой поток в 1 ГВт (!) на кв.м поверхности БЧ. Время снижения с высоты 35 до 20 км составит 13.2 сек, за это время каждый кв.см поверхности получит 1.3 МДж тепла. Этого хватит, чтобы расплавить и испарить вольфрамовую обшивку с толщиной 13 см!
                    При диаметре основания конуса в 1 м такая оболочка весила бы 7.5 тонн( вся БЧ «Тополя-М» весит чуть больше тонны). Но самое интересное начнется в тропосфере (ниже 10 км), где плотность воздуха достигнет 0.4 и почти линейно возрастет до 1.2 кг/куб.м у поверхности Земли. Этот этап полета будет длиться 8.6 сек и очевидно, что поток тепла увеличится на порядок. Можно с уверенностью утверждать, что никакая разумная теплозащита, будь то графитовая или керамическая, и в том числе абляционное покрытие не спасет БЧ от чудовищного перегрева.


                    Цитата: Фалкон
                    Если С-400 должна перехватывать цели со скоростью в 4,8 км/с, т.е. она должна вполне приемлемо бороться с БЧ на атмосферном участке траектории

                    Думаю промажет.Все зависит как близко к вертикаль проведенной от ПУ будет проходить траектория ББ
              3. opus 8 февраля 2016 21:08
                Цитата: Фалкон
                Блоки, в том числе и ложные будет сбивать MOKV,

                Это вид моквы от Raytheon

                от Локхида он такой

                "почувствуйте разницу".
  13. magirus401 7 февраля 2016 11:35
    Цитата: Bongo
    Цитата: magirus401
    я смотрю, у товарищей тут с юмором совсем тяжело, вам бы в генштабе заседать а не в сети, знатоки.....

    Это открытая информация которой мы обмениваемся в рамках Договора СНВ-3 с США, подтверждаемая обоюдными инспекциями. Если вы недостаточно компетентны, причём здесь юмор?


    А вы сильно компетентны? Может Академию генштаба оканчивали, кроме маршальских погон на вашей страничке, за дилетантскую болтовню в сети, заслуг что то не видать
    1. Bongo 7 февраля 2016 12:17
      Цитата: magirus401
      А вы сильно компетентны?

      Судя по всему, больше чем вы.
      Цитата: magirus401
      Может Академию генштаба оканчивали

      Что я заканчивал некоторые на сайте знают, но вас это не касается. no
      Цитата: magirus401
      кроме маршальских погон на вашей страничке, за дилетантскую болтовню в сети, заслуг что то не видать

      А вы вообще в профиль то ко мне заходили? fool
      1. mav1971 7 февраля 2016 22:03
        Цитата: Bongo

        А вы вообще в профиль то ко мне заходили? fool


        А зачем им это?
        Они же пришли на часок. потрындели, ник сменили. и дальше. и так по кругу по всем возможным сайтам.

        "Дочери офицеров"...
  14. Комментарий был удален.
  15. magirus401 7 февраля 2016 23:33
    Цитата: Bongo
    Цитата: magirus401
    А вы сильно компетентны?

    Судя по всему, больше чем вы.
    Цитата: magirus401
    Может Академию генштаба оканчивали

    Что я заканчивал некоторые на сайте знают, но вас это не касается. no
    Цитата: magirus401
    кроме маршальских погон на вашей страничке, за дилетантскую болтовню в сети, заслуг что то не видать

    А вы вообще в профиль то ко мне заходили? fool

    Цитата: mav1971
    Цитата: Bongo

    А вы вообще в профиль то ко мне заходили? fool


    А зачем им это?
    Они же пришли на часок. потрындели, ник сменили. и дальше. и так по кругу по всем возможным сайтам.

    "Дочери офицеров"...

    Мне ваш профиль до фени,думаю закончили вы максимум ПТУ, ну и соответствующая компетенция, а с юмором надо дружить, а то долго не протяните.
    А вам уважаемый mav1971, не надо никому рассказывать свои методы, да и не хорошо шакалить....."а мы уйдем на север"
    1. амурец 8 февраля 2016 00:56
      Цитата: magirus401
      Мне ваш профиль до фени,думаю закончили вы максимум ПТУ, ну и соответствующая компетенция, а с юмором надо дружить, а то долго не протяните.

      Бонго окончил военное училище в отличии от вас, а вот вы судя по вашим высказываниям,не поднялись выше,чем менять колесо на Магирусе.Вас даже из ПТУ отчислили за полную некомпетентность.Так что <<."а мы уйдем на север">>и не возвращайтесь.А свашим юмором пусть дружат папуасы.
    2. Фалкон 8 февраля 2016 08:36
      Цитата: magirus401
      Мне ваш профиль до фени,думаю закончили вы максимум ПТУ, ну и соответствующая компетенция, а с юмором надо дружить, а то долго не протяните.
      А вам уважаемый mav1971, не надо никому рассказывать свои методы, да и не хорошо шакалить....."а мы уйдем на север"


      Пришел, покидал какашки, загадил ветку и счастлив winked

      Надеюсь Вы добились поставленной цели...
      Вам лучше в политических ветках сайта писать, там таких любят. Лозунги, громкие фразы, шапки и т.д. И сразу куча плюсиков yes
  16. Fastenkov 8 февраля 2016 01:31
    Живу долго, но понять не могу. Вот некто нанес ядерный удар по России. "Мертвая рука Кремя" пошла по назначению. Это ж сотни, если не тысячи боеголовок минимум по 100 килотонн (вероятно мощнее). Если на уничтожение каждой надо (в лучшем случае) два перехватчика, стоимостью каждого, скажем 20 мегабаксов, то уже при количестве 2000 шт, это 40 000 000 000 долларов. Плюс расходы на ШПУ и инфраструктуру, переделку носителей... сотня ярдов. Не меньше. Но эти все мероприятия НЕ ДАЮТ 100% гарантии недолета. А той части, которая дойдет до 5азначения, с лихвой хватит для уничтожения людской жизни не только на континенте.
    Иными словами, создавая ПРО, и несомненно осознавая, что она не спасет, народ активно пилит бюджет и все. Отсюда еще вывод, ободряющий, что нападать будут так, чтобы было не понятно, в кого пулять. Скажем с территории Европопы. И вряд ли ядерными.
    1. opus 8 февраля 2016 18:02
      Цитата: Fastenkov
      Живу долго, но понять не могу. Вот некто нанес ядерный удар по России. "Мертвая рука Кремя" пошла по назначению.

      Наши только,что отказались от продолжения дискуссиий по СНВ-4.
      Американцы НАСТАИВАЮТ: ядерное оружие должно быть полностью ликвидировано.
      Вот это их цель.
      Для этого они и мучают ПРО.
      Цитата: Fastenkov
      народ активно пилит бюджет и все.

      Давайте забудем это словосочетание" пилят бюджет"
      Пилят и пилят.Американский ведь.
      Мы не американские налогоплательщики,нам барабан,чем БОЛЬШЕ попилят,тем меньше нам ГАДИТЬ смогут.
      НАМ РАДОВАТЬСЯ НАДО.
      Однако?...
      Однако все неадекватные "наши." почему -то заботятся о "попилке американского бюджета" (Ф-35,ПРО,СМ-3 и тд).
      странно.
      Лучше бы бюджетом МО РФ ,да и прочими чубайсами с Сечиными интьересовались
      1. БУКа 1972 18 мая 2016 19:35
        Цитата: opus
        \\\Давайте забудем это словосочетание" пилят бюджет"
        Пилят и пилят.Американский ведь.
        Мы не американские налогоплательщики,нам барабан,чем БОЛЬШЕ попилят,тем меньше нам ГАДИТЬ смогут.
        НАМ РАДОВАТЬСЯ НАДО.
        ///Радоваться чему? Если бы неадекватные траты или распилы бюджета сша, хоть как то отражались на экономике сша или на благосостоянии их налогоплательщиков, то можно было бы и порадоваться. Но сведущие люди слишком хорошо понимают цену таких трат, когда тратят то сша, а вот отдуваться приходиться всем миром. А что бы радоваться в подобной ситуации, нужно быть как минимум мазохистом.
  17. Fastenkov 8 февраля 2016 01:34
    Или вообще не будут, поскольку риск получить ответку велик, веры в ПРО мало (да и когда она еще будет готова), а страшный враг за океаном нужен для получения финансирования. Жрать-то хочется.
  18. Старый26 8 февраля 2016 09:21
    Антон! Спасибо за статью. Комменты времени читать нет, хотя по первым уже ясно, что вы "ВРАГ", с большой буквы ибо покусились на самое святое, что есть у наших ура-патриотов, а имеено, что у американцев все плохо.
    Часть слайдов из презентации Т. Постола, а вот вторая с траекториями испытаний, это если не секрет, откуда. С сайта MDA? Можно ответить в личку, если что.
    Все, побежал на работу
  19. voyaka uh 8 февраля 2016 11:21
    Статья - классная. Я никогда еще не читал такого
    подробного и понятного изложения этой темы.

    По сути: я думаю, добиться высокой результативности
    перехвата МБР в космосе методом прямого попадания - невозможно.
    Часть боеголовок всегда прорвется.
    Но, лучше перехватить что-то, чем ничего...

    Применение МБР (когда-нибудь) придушат лазеры, бьющие из нижнего космоса
    (или стратосферы) вниз по стратосфере с поражением там 1-ой ступени МБР - самой большой
    и уязвимой части ракеты. Быстрее лазера ничего нет.
  20. voyaka uh 8 февраля 2016 11:39
    "Не совсем понятна настойчивость (я бы сказал, "упоротость") американцев
    в испытаниях ПРО именно против баллистических ракет средней дальности"////

    Почему непонятна? БРСД - самые распространенное оружия стран-лидеров третьего мира.
    И не только третьего - Китая, например.
    Вот американцы и "подстраховались" - сделали Иджис.
    1. opus 8 февраля 2016 23:42
      Цитата: voyaka uh
      Почему непонятна? БРСД - самые распространенное оружия стран-лидеров третьего мира.

      где позиционные районы GBI и где страны третьего мира?
  21. Rumata 8 февраля 2016 20:44
    Спасибо, статья и коментарии, за исключение парочки особо упоротых, очень интересные.
  22. Михаил Матюгин 15 апреля 2016 18:51
    Классная статья ! Очень обстоятельно и доходчиво !

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня