Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

F-16 не имеет шансов перед российскими Су-35С

F-16 не имеет шансов перед российскими Су-35СРоссия направила в Сирию свои самые совершенные на сегодняшний момент истребители, стоящие на вооружении: сверхманевренные Су-35С, относящиеся к поколению 4++. Российская авиагруппа по-прежнему серьезно уступает по численности находящимся неподалеку турецким силам, однако ее состав позволяет успешно действовать как против провокаций, так и в более серьезных столкновениях.

Представитель Минобороны генерал-майор Игорь Конашенков подтвердил в понедельник, что к выполнению боевых задач в Сирии приступили сверхманевренные истребители Су-35С.

«С прошлой недели к выполнению боевых задач на авиабазе Хмеймим приступили сверхманевренные истребители Су-35С», – сказал Конашенков.
Он напомнил, что с недавнего времени все российские самолеты выполняют задачи в сирийском небе с обязательным прикрытием российских и сирийских истребителей, а также современных комплексов ПВО, включая комплекс С-400.


Ранее неофициально сообщалось, что в Сирию направлены четыре Су-35С. Они изначально вошли в состав 23-го истребительного авиационного полка 303-й гвардейской смешанной авиационной дивизии 11-й армии ВВС и ПВО Восточного военного округа (аэродром Дземги), а затем были переброшены в Астрахань (аэродром Приволжский). Однако несколько дней назад Су-35C вылетели из Астрахани и через Каспийское море, а также воздушное пространство Ирана и Ирака добрались до сирийской Латакии.

Су-35 (по кодификации НАТО Flanker-T+) – российский реактивный сверхманевренный многоцелевой истребитель поколения 4++, разработанный в ОКБ Сухого, является глубокой модернизацией платформы Т-10С.
Поколение 4++, к которому относится Су-35, является условным и лишь указывает на то, что по совокупности характеристик Су-35 вплотную приближен к истребителю пятого поколения, так как, за исключением стелс-технологии и АФАР, он удовлетворяет большинству требований, предъявляемых к самолетам пятого поколения.

В 2009 году компания «Сухой» заключила соглашение с Минобороны на поставку 48 Су-35С до конца 2015 года. В декабре был подписан второй контракт – на поставку 50 самолетов до 2020 года.

По мнению экспертов, Су-35С не имеет равных по маневренности среди всех прочих современных истребителей в мире.



«Эта машина способна маневрировать на так называемых закритических углах атаки. У самолета множество технических «наворотов»: новый комплекс авионики, новая радиолокационная станция с фазированной антенной решеткой, а также двигатели с управляемым вектором тяги, – рассказал военный обозреватель Виктор Баранец РИА «Новости». – Су-35С может выполнять в небе то, что не может больше ни одна машина в мире: в горизонтальной плоскости, не сбавляя скорости, исполнять фигуру «блинчик», что резко повышает боевые способности. Эта машина превосходит все самолеты такого же класса по скорости полета – 2400 километров в час».

Теперь состав смешанной авиагруппы ВКС России на авиабазе Хмеймим превышает 70 самолетов и вертолетов. В ее состав входят самолеты Су-27СМ, Су-30СМ, Су-34, Су-24СМ и Су-25СМ, а также вертолеты Ми-8 и Ми-24. К тому моменту, как турки сбили российский Су-24, а подконтрольные им боевики расстреляли катапультировавшегося российского офицера Олега Анатольевича Пешкова, у России в Сирии было только четыре истребителя Су-27СМ – командование не предполагало, что штурмовую и бомбардировочную авиацию придется прикрывать. С тех пор число истребителей начало наращиваться (точное число военные не называют), кроме того, были развернуты системы ПВО на боевых кораблях.

У Турции в приграничных с Сирией областях базируются около сотни истребителей, по большей части F-16. После удара по российскому самолету 18 турецких истребителей F-16 провели крупную операцию по патрулированию турецко-сирийской границы. Всего у Турции свыше 200 истребителей разных модификаций. С одной стороны, это больше, чем силы, которыми располагает в регионе Россия, но Турция не находится с Москвой в состоянии войны, так что о масштабных столкновениях говорить не приходится. «Не думаю, что турки будут вступать в прямые воздушные столкновения с нашими», – сказал газете ВЗГЛЯД вице-президент Академии геополитических проблем полковник ВВС Владимир Анохин.
По его словам, истребителей, которые сейчас находятся в Сирии, достаточно, чтобы обезопасить штурмовики и бомбардировщики от провокаций: «Думаю, что турки при всех их подлых наклонностях на это не пойдут. Они уже получили многомиллиардные убытки от наших санкций».

«Группировка истребителей прикрывает целые районы. Не обязательно ложиться на крыло бомбардировщика. Истребитель может находиться в зоне ожидания и контролировать огромное пространство и при малейшей опасности выдвигаться. У нас создана многослойная воздушная оборона», – сказал эксперт.

Он отметил, что турецкий F-16 при боевом контакте не имеет никаких шансов против Су-35С «ни по дальности, ни по скорости, ни по вооружению, ни по подготовке пилотов».
Автор: Роман Крецул
Первоисточник: http://www.vz.ru/society/2016/2/1/791656.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 149
  1. Арктидианец 3 февраля 2016 15:29
    А у кого-то есть в этом сомнения?
    1. Ami du peuple 3 февраля 2016 15:32
      Цитата: Арктидианец
      А у кого-то есть в этом сомнения?

      Есть. Бравурные заявления, по типу "Не думаю, что турки будут вступать в прямые воздушные столкновения с нашими" не убеждают. Хрен его знает, что от этих башибузуков можно ожидать. Эрдоганище поганое, похоже, совсем с катушек слетел.
      1. jjj 3 февраля 2016 15:37
        И гордые турецкие пилоты тоже на полном серьезе могут полагать, что это они властелины неба. Пока их валить не начнут
        jjj
        1. cniza 3 февраля 2016 15:40
          Не хотелось бы что бы до этого дошло , но если не поймут то...
          1. gg.na 3 февраля 2016 16:26
            Цитата: cniza
            но если не поймут то...

            Вот именно good ТО...!!! am Вся турецкая семья пи..... feel ой ... короче кусочек "пирожка" огребут winked вот!
        2. ФАНТОМ-АС 3 февраля 2016 15:54
          Цитата: [b
          Автор[/b]]В 2009 году компания «Сухой» заключила соглашение с Минобороны на поставку 48 Су-35С до конца 2015 года. В декабре был подписан второй контракт – на поставку 50 самолетов до 2020 года.

          Есть вопрос выполнен ли первый контракт полностью?
          И второй ,как обстоят дела по импортозамещению на Су-35С. год назад было всё не очень.

          «Что-то «Сухой» покупает за рубежом сам, а что-то закупает у российских поставщиков в качестве российских изделий. Но важно понимать, в какой мере эти поставщики сами используют иностранные комплектующие»,

          — отметил эксперт.

          При этом он уверен, что отлаживание производственной цепочки самолета займет «не месяц и не год». «Это долгосрочный процесс, и просто так, по велению министра, все изменить сразу нельзя. Опять же нужно понимать, за чей счет это все будет делаться», — пояснил Пантелеев."
          источник:http://www.gazeta.ru/politics/2015/02/05_a_6400845.shtml
          1. Alexey RA 3 февраля 2016 16:14
            Цитата: ФАНТОМ-АС
            Есть вопрос выполнен ли первый контракт полностью?
            И второй ,как обстоят дела по импортозамещению на Су-35С. год назад было всё не очень.

            Есть и третий вопрос - чем вооружены Су-35С?

            Потому как такие же новейшие Су-30 нашего ограниченного контингента на всех фото несут Р-27. Пока ситуация была не столь угрожающей и можно было использовать ИА в качестве фактора психологического давления - это ещё прокатывало. Но в нынешней напряжённой ситуации хотелось бы чего-нибудь посущественнее, чем наследники "Спэррроу" с их ПАРЛГСН или ИКГСН.
            1. KVIRTU 3 февраля 2016 16:47
              Вы правильно заметили : ограниченного (сильно).
              "На российской авиабазе дислоцировано четыре истребителя Су-30СМ, столько же Су-27СМ, а теперь к ним добавились еще четыре Су-35С. "
              Это даже не полк,чем их не вооружай, а у турков 240 Ф-16...
              1. Alexey RA 3 февраля 2016 16:54
                Цитата: KVIRTU
                Вы правильно заметили : ограниченного (сильно).
                "На российской авиабазе дислоцировано четыре истребителя Су-30СМ, столько же Су-27СМ, а теперь к ним добавились еще четыре Су-35С. "
                Это даже не полк,чем их не вооружай, а у турков 240 Ф-16...

                Если начнётся большая заварушка, то вряд ли Крымск и прочие авибазы юга России останутся пассивными наблюдателями. Так что к 12 истребителям Сухого в Сирии можно смело приплюсовать силы ВКС, базирующиеся в ЮВО, и ВВС ЧФ.
              2. Altona 3 февраля 2016 19:22
                Цитата: KVIRTU
                Это даже не полк,чем их не вооружай, а у турков 240 Ф-16...

                ---------------------
                Накрыть ракетами Диярбакыр и Инджирлик, ну и ещё пяток ключевых аэродромов...
              3. НЕКСУС 3 февраля 2016 20:34
                Цитата: KVIRTU
                Вы правильно заметили : ограниченного (сильно).
                "На российской авиабазе дислоцировано четыре истребителя Су-30СМ, столько же Су-27СМ, а теперь к ним добавились еще четыре Су-35С. "
                Это даже не полк,чем их не вооружай, а у турков 240 Ф-16...

                Ну начнем с того,что вся эта ляпота в 240 Ф-16,если начнется заваруха,будет под прицелом Триумфов,Панцирей и Красух в довесок к истребительной нашей группе.А так же не стоит забывать,что СУ-34 тоже способен нести ракеты "воздух-воздух",ну и понятно ,что крымская авиа группировка ,а так же ЧФ в стороне стоять не будут.Так что не так уж и ограниченно. hi
                1. Маркони41 4 февраля 2016 02:29
                  Цитата: НЕКСУС
                  А так же не стоит забывать,что СУ-34 тоже способен нести ракеты "воздух-воздух

                  Оно конечно так, но лезть в свару истребителей, да еще и против Ф-16, СУ-34 все же не следует. И СУ-25 тоже может нести ракеты воздух-воздух, но эффективность их в воздушном бою весьма мала.
              4. devis 3 февраля 2016 21:01
                Цитата: KVIRTU
                Вы правильно заметили : ограниченного (сильно).
                "На российской авиабазе дислоцировано четыре истребителя Су-30СМ, столько же Су-27СМ, а теперь к ним добавились еще четыре Су-35С. "
                Это даже не полк,чем их не вооружай, а у турков 240 Ф-16...

                Смените памперс!С-400 еще никто не отменил,ну и "КАПЛЮ" морского базирования.Ну и турки не бессмертные,после "десяти", "сонный час".Ну а турок и в самолете .......!
                А нашим только "волю дай" и 240 дели на 230!
                Про памперс не забудь,.....!
            2. KVIRTU 3 февраля 2016 16:47
              Вы правильно заметили : ограниченного (сильно).
              "На российской авиабазе дислоцировано четыре истребителя Су-30СМ, столько же Су-27СМ, а теперь к ним добавились еще четыре Су-35С. "
              Это даже не полк,чем их не вооружай, а у турков 240 Ф-16...
              1. мусоргский 3 февраля 2016 18:19
                Где взяли 240 единиц?
                1. Касым 3 февраля 2016 21:21
                  Там кроме ВВС есть ПВО: С-400, сирийские Буки и Панцири - полный комплект для создания эшелонированной системы ПВО: дальний, средний и малый радиус действия. Для того, чтобы атака тур. ВВС была успешной, то нужен МАССИРОВАННЫЙ, ОДНОВРЕМЕННЫЙ УДАР. Но боюсь, что оторвавшись турки от аэродрома ВСК РФ будет знать о намерениях - как незамеченными такой массе самолетов взлететь? Боюсь, что даже аэродромы НАТО в ЕС под контролем, не то что в Турции! Так что авиакрыло под прикрытием. И если вспомнить, что говорил ВВП, то лучше им вообще держаться подальше от границы с Сирией.
          2. KnightRider 3 февраля 2016 16:20
            Цитата: ФАНТОМ-АС
            Есть вопрос выполнен ли первый контракт полностью?

            Почти, два самолета передать осталось
            Цитата: ФАНТОМ-АС
            И второй ,как обстоят дела по импортозамещению на Су-35С. год назад было всё не очень.

            Не знаю laughing
        3. Комментарий был удален.
        4. tilovaykrisa 3 февраля 2016 16:27
          Полагать могут пока на земле не окажутся а бравые солдаты асада думаю тоже по ним по стреляют
        5. NIKNN 3 февраля 2016 18:36
          Он отметил, что турецкий F-16 при боевом контакте не имеет никаких шансов против Су-35С «ни по дальности, ни по скорости, ни по вооружению, ни по подготовке пилотов»


          Это два разных класса истребителей и сравнивать их нет смысла, но хотя Су35 и тяжелый истребитель, в ближнем маневренном бою равных ему нет и не скоро появятся и выполняемый им круг задач охватывает все задачи способные быть поставленные как истребителю любого класса, так и ударного самолета. hi
          1. Алексей Лобанов 3 февраля 2016 19:35
            Цитата: NIKNN
            Это два разных класса истребителей и сравнивать их нет смысла


            Более того, америкосы из 16-тых уже самолеты-мишени делают с 2010 года (QF-16), я вообще не понимаю, какое может быть сравнение? Даже если опустить авионику, морально и физически устаревший планер за ней не спрячешь.
            1. Izotovp 4 февраля 2016 00:32
              Сравнивать можно и нужно. Кроме максимальной скорости есть ещё масса других параметров в воздушном бою: скорость на вираже,скорость набора высоты и т.д.. В крайних модификациях ф-16 машина далеко не беспомощная. А насчёт устаревшего планера-законы аэродинамики с момента его разработки не изменились и даже МиГ-21 в современной модификации-очень грозный противник ! hi
      2. poquello 3 февраля 2016 15:38
        Цитата: Ami du peuple
        Цитата: Арктидианец
        А у кого-то есть в этом сомнения?

        Есть. Бравурные заявления, по типу "Не думаю, что турки будут вступать в прямые воздушные столкновения с нашими" не убеждают. Хрен его знает, что от этих башибузуков можно ожидать. Эрдоганище поганое, похоже, совсем с катушек слетел.

        и где Вы думаете турки будут вступать в прямые воздушные столкновения?
        1. Alexey RA 3 февраля 2016 16:17
          Цитата: poquello
          и где Вы думаете турки будут вступать в прямые воздушные столкновения?

          В приграничье. Как пакистанцы во время Афганской войны.

          ИЧХ, СССР в те времена был лидером военного блока и супердержавой, гораздо сильнее нынешней России. Но паков это не останавливало.
          1. poquello 3 февраля 2016 17:08
            Цитата: Alexey RA
            Цитата: poquello
            и где Вы думаете турки будут вступать в прямые воздушные столкновения?

            В приграничье. Как пакистанцы во время Афганской войны.

            ИЧХ, СССР в те времена был лидером военного блока и супердержавой, гораздо сильнее нынешней России. Но паков это не останавливало.

            а приграничье у нас с турками большое, может сразу в Босфоре шмалять начнут?
            ИМХО чисто мазохизм турецкий, ибо кроме проблем себе они ничего не поимеют.
            1. Alexey RA 3 февраля 2016 18:49
              Цитата: poquello
              а приграничье у нас с турками большое, может сразу в Босфоре шмалять начнут?

              Ну зачем же так радикально. Будет как всегда - ограниченный военный конфликт на конкретном участке границы. В данном случае - сирийско-турецкой.
              То есть, тут мы друг друга убиваем, а тут - не убиваем.

              Вспомните хотя бы тот же Халхин-Гол: в Монголии СССР и Япония бьются насмерть с применением танков, артиллерии и авиации. И в то же время советские суда ходят в японских терводах, японские нефтяники спокойно и на законных основаниях качают нефть на советской части Сахалина, а японские рыбаки так же спокойно и законно ловят рыбу и краба в советских водах. smile
              1. poquello 3 февраля 2016 19:10
                Цитата: Alexey RA
                Цитата: poquello
                а приграничье у нас с турками большое, может сразу в Босфоре шмалять начнут?

                Ну зачем же так радикально. Будет как всегда - ограниченный военный конфликт на конкретном участке границы. В данном случае - сирийско-турецкой.
                То есть, тут мы друг друга убиваем, а тут - не убиваем...

                как всегда это как в Грузии?
                1. Alexey RA 4 февраля 2016 10:37
                  Цитата: poquello
                  как всегда это как в Грузии?

                  Как в Грузии не получится - Турция всё-таки член НАТО.
                  Пример с Японией конца 30-х более подходит: тогда ни наше, ни японское руководство не хотело большой войны. Но и потерять лицо, отступив в приграничных спорах, ни одна из сторон тоже не могла. В результате, обе стороны ограничились 2-мя локальными конфликтами ограниченными силами.
                  Именно ограниченными: на суше Япония задействовала только силы Квантунской армии (причём частично), СССР - только силы Восточных округов (тоже частично; подкрепление же из Европейской части было вообще минимальным - ЕМНИП, бригада ВДВ). Японский флот и силы армии в Метрополии конфликты проигнорировали. С нашей же стороны был жёстко одёрнут Блюхер, когда ему вздумалось провести полную мобилизацию в своём округе.
          2. Маркони41 4 февраля 2016 02:35
            Цитата: Alexey RA
            ИЧХ, СССР в те времена был лидером военного блока и супердержавой, гораздо сильнее нынешней России. Но паков это не останавливало.

            Это точно. К тому же тогда мы огребли от этих Ф-16 по полной. Кстати и не отомстили.
        2. GRAY 3 февраля 2016 16:31
          Цитата: poquello
          и где Вы думаете турки будут вступать в прямые воздушные столкновения?

          Я думаю что в воздушных столкновениях они поучаствуют, но возвращаться им уже будет некуда.
      3. тол100в 3 февраля 2016 16:49
        Цитата: Ami du peuple
        Эрдоганище поганое, похоже, совсем с катушек слетел.

        Значит России стоит предпринять меры по приведению этих "катушек" в порядок!
      4. yushch 3 февраля 2016 17:25
        Цитата: Ami du peuple
        Цитата: Арктидианец
        А у кого-то есть в этом сомнения?

        Есть. Бравурные заявления, по типу "Не думаю, что турки будут вступать в прямые воздушные столкновения с нашими" не убеждают. Хрен его знает, что от этих башибузуков можно ожидать. Эрдоганище поганое, похоже, совсем с катушек слетел.


        Вы абсолютно правы! Хочется обратить внимание на ещё одну серьёзную опасность для наших ВКС про которую почему-то никто не говорит,а именно средства турецкого ПВО расположенные на границе с Сирией. Как бы не получилось опять проблем,после которых у нас скажут,что не ожидали атаку наземных турецких систем ПВО,очень бы этого не хотелось.
      5. Zai Pali 3 февраля 2016 19:16
        Не знаю. Но теперь башибазуки будут осторожнее. А надо было с самого начала с прикрытием летать. Опять думаем задним местом.
      6. ЯРУССКИЙ39 3 февраля 2016 20:15
        Они уже " не думали что те подло нападут " так что никто не знает, что от них можно ждать, надо быть готовым ко всему
    2. oldseaman1957 3 февраля 2016 15:38
      турецкий F-16 при боевом контакте не имеет никаких шансов против Су-35С «ни по дальности, ни по скорости, ни по вооружению, ни по подготовке пилотов».
      - Звучит, как та симфония!
      -
      1. Сэмэн 3 февраля 2016 15:50
        Цитата: oldseaman1957
        Звучит, как та симфония!

        ... фуга БАХа! hi
    3. gregor6549 3 февраля 2016 15:48
      У меня есть. И прежде всего потому, что маневренный воздушный бой на близких дистанциях в современной авиации уже давно уступил боям на дальних и средних дистанциях.
      А тут все определяется ТТХ средств обнаружения воздушного противника в различных диапазонах волн, бортового комплекса обработки информации и управления вооружением самолета и, естественно, ТТХ ракетно-пушечного и прочего вооружения включая РЭБ.
      И не факт, что в части ТТХ последние версии Ф16 уступают СУ 35. Сирийский опыт пока ограничен практически "чистым небом" и ударами по наземным целям, не прикрытым серьезным ПВО.
      Опять же, как показал опыт прошедшей войны, не все и не всегда определяется техникой. Очень много зависит от тактики использования авиационной техники, уровнем ее взаимодействия с наземными ПУ и КП и наконец уровнем боевой подготовки и моральными качествами пилотов. А все это проверяется только в случае большой войны, когда "буцкаются" сопоставимые по уровню вооруженных сил противники ( не дай, конечно, Бог такой проверки).
      Ведь как себя поведет авиация в случае большой войны не знает никто. А на такой войне какой нибудь "вшивый" ЭМИ может враз приложить все самолеты (свои и чужие) находящиеся в воздухе "фэйсом аб тэйбл", а в тех, что не в воздухе выжечь нахрен всю электронику с кибениматикой. И как тогда доказывать чей самолет круче? И главное кому? Зрители ведь тоже тю тю.
      1. Ami du peuple 3 февраля 2016 15:57
        Цитата: gregor6549
        А на такой войне какой нибудь "вшивый" ЭМИ может враз приложить все самолеты (свои и чужие) находящиеся в воздухе "фэйсом аб тэйбл", а в тех, что не в воздухе выжечь нахрен всю электронику с кибениматикой

        Пересядем на МиГ-21, там ламповые РЭС - им ЭМИ не страшен smile
        1. gg.na 3 февраля 2016 16:28
          Тут старички 21-е могут ой как пригодиться.
          1. Колесо 3 февраля 2016 16:55
            Цитата: gg.na
            Тут старички 21-е могут ой как пригодиться.

            А они есть?
            Где, сколько и в каком состоянии?
            1. 0255 3 февраля 2016 18:02
              Цитата: Колесо
              Цитата: gg.na
              Тут старички 21-е могут ой как пригодиться.

              А они есть? Где, сколько и в каком состоянии?

              Есть - в музеях и на памятниках.
            2. леший74 3 февраля 2016 19:03
              в оренбурге еще не все распилили?
      2. Vita VKO 3 февраля 2016 16:20
        Какой бы не была совершенной техника, подлость сделать всегда проще. Нужно быть полным идиотом что бы допускать, что турки вступят в прямое боестолновение. Вся их история это история подлости и предательства. Возможно на войне это и можно расценивать как военную хитрость, но как только запахнет жареным уверен, что Эрдоган со всеми своими прихвостнями спрячется за спинами НАТО, не удивлюсь, что он даже свой штаб перенесет в Брюссель.
      3. Андрей из Челябинска 3 февраля 2016 16:27
        Цитата: gregor6549
        И прежде всего потому, что маневренный воздушный бой на близких дистанциях в современной авиации уже давно уступил боям на дальних и средних дистанциях.

        Не будете ли столь любезны и не подскажете, сколько всего самолетов за последние конфликты (Югославия Ирак и проч) было сбито с дальней (или хотя бы средней) дистанции?
        1. gregor6549 4 февраля 2016 14:00
          Не буду, т.к. локальные конфликты не дают четкого представления о возможностях авиационной и др техники. Да и противоборствующие стороны были, как правило, представлены в этих конфликтах разными уровнями этой техники.
          Это раз.
          И два. Мы говорим о двух современных и состоящих на вооружении образцах авиационной техники которая до сих пор, слава Богу, отношения в воздухе не выясняла.
      4. poquello 3 февраля 2016 16:34
        Цитата: gregor6549
        ... Сирийский опыт пока ограничен практически "чистым небом" и ударами по наземным целям, не прикрытым серьезным ПВО.
        ...

        а это фантазии ВКС
        Истребитель ВКС России выполнял боевую задачу на севере Сирии, при прохождении вдоль границы с Турцией аппаратура показала, что какие-то наземные средства ПВО пытаются делать захват боевой машины, что заставило пилота сделать противоракетный маневр.

        РИА Новости http://ria.ru/syria_mission/20151105/1314056775.html#ixzz3z6yTuUp6
      5. Alexey RA 3 февраля 2016 16:48
        Цитата: gregor6549
        У меня есть. И прежде всего потому, что маневренный воздушный бой на близких дистанциях в современной авиации уже давно уступил боям на дальних и средних дистанциях.

        Надеюсь, эти выводы сделаны не на основе воздушных боёв локальных конфликтов последних 20 лет? Потому как в них игра шла "в одни ворота": одна из сторон, обладая подавляющим качественным и количественным превосходством, могла спокойно. как на учениях, атаковать глухие и слепые самолёты другой стороны, не имевшие связи и внятного ЦУ.
        В этих условиях до ближнего воздушного боя действительно не доходило - "другая сторона" обычно обнаруживала атаку только после захвата и пуска, когда пить боржом уже было поздно.

        При равных технических и информационных возможностях сторон может повториться ситуация середины 80-х, когда тестовые воздушные бои на дальних и средних дистанциях превращались в массовые пуски РВВ "в молоко": БКО истребителей успевали успешно срывать захват до того, как ракеты условно достигали цели. В результате пришлось признать, что полагаться можно только на старый добрый догфайт и "сайдвиндеры".
        Цитата: gregor6549
        Опять же, как показал опыт прошедшей войны, не все и не всегда определяется техникой. Очень много зависит от тактики использования авиационной техники, уровнем ее взаимодействия с наземными ПУ и КП и наконец уровнем боевой подготовки и моральными качествами пилотов.

        В данном случае роль техники тоже очень высока. Бой в воздухе выиграет та сторона, радиостанции которой позволят обеспечить лучшее качество связи "ЦУНИА-истребитель" в условиях забитого помехами эфира.
        Ибо без надёжной связи нет надёжного управления самолётами, а у пилотов нет полной информации о ситуации в воздухе. А на БРЛС самого истребителя полагаться нельзя - она физически неспособна обнаружить, скажем, заходящего в заднюю полусферу противника.
        Роль связи хорошо показала война 1982 года - тогда сирийцы регулярно теряли самолёты из-за грамотных действий израильской РЭБ: пилоты из-за забития помехами каналов связи попросту не слышали предупреждения земли о том, что на них выходят в атаку.
        1. Андрей из Челябинска 3 февраля 2016 17:46
          Цитата: Alexey RA
          Надеюсь, эти выводы сделаны не на основе воздушных боёв локальных конфликтов последних 20 лет?

          Зря:)) Я недаром попросил товарища перечислить количество побед на средних и больших. В том и прикол, что воздушные бои последних лет не дают никакого основания для заявления, что мол отныне авиация сражается на средних и дальних дистанциях.
          На сегодняшний день УРВВ AMRAAM сбито порядка 9-11 летательных аппаратов (в том числе один вертолет фрэндли файром) ПРи этом в ряде случаев атака осуществлялась на короткой дистанции. Например, один югославский МиГ-29 был обстрелян с пары Ф-16 ракетами AMRAAM и Сайдвиндер (что само по себе говорит о том, с какой дистанции применялась AMRAAM) самолет был сбит, успех записали на AMRAAM.
          Т.е. общеизвестно, что Спэрроу себя не оправдали, даже в локальных конфликтах, даже по "летающим мишеням" - единицы успешных пусков. Пришло время амраамки, тут все закричали - УРЯЯЯЯ наступил век боя на дальних дистанцих и сверхманевренность русских устарела. А тот факт, что амраамки сбили полтора самолета и до сих пор нет ни одной подтвержденной успешной атаки хотя бы с нескольких десятков км - это ерунда:))
          Я не спорю, может быть несколько из тех 8-10 самолетов, которые сбили амраамом действительно были сбиты с больших дистанций. Но даже и это ну вот никак не доказывает приоритет боя на средних дистанциях drinks
          1. clidon 3 февраля 2016 19:53
            Тут многие просто в обморок падают от возможностей всяких С-300 или С-400 (а уж С-500). Перечислите мне пожалуйста успехи дальнего ПВО последних дать лет. Всё как то больше ПЗРК, да всякие "Стрелы", пулемёты, ЗУ-шки малые и им подобное. Не, ну может и было пару случаев, но как то не убедительно, никак не доказывает приоритет "больших" дальнобойных комплексов перед малыми мухобойками. crying
            1. poquello 4 февраля 2016 00:10
              Цитата: clidon
              Тут многие просто в обморок падают от возможностей всяких С-300 или С-400 (а уж С-500). Перечислите мне пожалуйста успехи дальнего ПВО последних дать лет....

              сарказм Ваш оценил, но есть разница - ПВО не летает
            2. Андрей из Челябинска 4 февраля 2016 10:50
              Цитата: clidon
              Перечислите мне пожалуйста успехи дальнего ПВО последних дать лет.

              Пять лет, Вы имели ввиду? Так за последние пять лет оно почти не применялось, если мой склероз мне не врет - на память только Су-24 приходит, которого из Пэтриота сбили в Сирии. А так - по официальным данным РФ В 08.08.08 все 4 официально сбитых самолета считаются сбитыми ЗРК "Бук". Есть весьма обоснованное мнение, что наших потерь намного больше, а результативность Бука - еще выше.
              По Югославии точных данных нет, увы. Слишком разнится оценка потерь, более-менее достоверно сбитие Ф-117 комплексом С-125
              Во врем бури в пустыне ЗРК сбили по меньшей мере 9 машин, но возможно больше. Плюс какое-то количество "Скадов"
              Цитата: clidon
              Не, ну может и было пару случаев, но как то не убедительно, никак не доказывает приоритет "больших" дальнобойных комплексов перед малыми мухобойками

              Одно другое дополняет. Угроза ЗРК заставляет самолеты и вертолеты жаться к земле, а там - мухобойки. И наоборот, там где ЗРК нет, самолеты могут спокойно работать с больших высот.
              А если вернуться к УРВВ - они всякие нужны, они всякие важны:))) Полезность УРВВ средней и большой дальности неоспорима, просто не следует их абсолютизировать. Конечно, ДВБ надо учиться, но при этом необходимо готовить и пилотов и самолеты и к БВБ - однозначно.
              1. clidon 4 февраля 2016 18:15
                Пять лет, Вы имели ввиду? Так за последние пять лет оно почти не применялось, если мой склероз мне не врет - на память только Су-24 приходит, которого из Пэтриота сбили в Сирии

                Берите больше "Дцати" лет. ) Двадцать лет назад? Тридцать? Сколько побед на счету С-200? Одна (Ту-154) А С-300? Пэтриота? ("Торнадо" и Су-24)?
                В общем всё что сбивалось - сбивалось максимум С-75 или "Буком". Но почему то мы делаем упор на сотни километров дальности, вкладываем в это деньги и ресурсы с надеждами.
                А отгадка проста - техника становится умнее и сложнее, РЛС (АФАР в тч) видят дальше, ракеты получают АРЛГСН.
                Так аналогично и с AIM-120 (и надеюсь Р-77) - эти ракеты дают возможность отодвинуть начало боя, его линию на десятки километров дальше, чем это было раньше. А авиа-мухобойки? От них никто не отказывается - у нас это Р-73 (и его продолжение ), у американцев AIM-9x. Поэтому к БВБ все готовятся и будут готовится. Другое дело, что из главной фазы боя он может стать вспомогательной.
            3. Alexey RA 4 февраля 2016 10:54
              Цитата: clidon
              Тут многие просто в обморок падают от возможностей всяких С-300 или С-400 (а уж С-500). Перечислите мне пожалуйста успехи дальнего ПВО последних дать лет

              А можно узнать - у кого в конфликтах последних лет был дальнее ПВО? Не отдельные комплексы лохматых лет, типа ливийских С-200, а именно нормальная система ПВО, включающая в себя ЗРК ДД? Единственной страной с нормальной системой ПВО был Ирак 1991 года. И то - с комплексами прошлого поколения.

              Очень сложно найти успехи комплексов, которые не принимали участия в конфликтах. smile
              1. clidon 4 февраля 2016 18:17
                Так если вернуться к изначальному вопросу - "а много было ли боёв в котором янки выбирали между применением AIM-120 и AIM-9 и выбрали последнюю?
        2. gregor6549 4 февраля 2016 15:28
          Выводы сделаны на основе более чем 35 летнего опыта в области разработки АСУ ВВС, ПВО Страны и ПВО сух войск, а также участия в многочисленных войсковых учениях и испытаниях вооружения и боевой техники этих родов войск. Как то так получается что не зная то чем нужно управлять хорошей системы управления не создашь. А в эти системы входили и подсистемы связи, и подсистемы РЭБ и подсистемы сбора и обработки информации о воздушной обстановке и системы наведения и много другое. Причем системы проектировались таким образом что при подавлении каких то ее элементов противником система сама переходила от режима централизованного управление к режиму автономного или смешанного управления при этом какие то элементы системы брали на себя выполнение функций им не свойственных. Например пункты сбора и обработки РЛИ могли (в ограниченном объеме, естественно) осуществлять наведение своих истребителей на самолеты противника или переходить от режима автоматического обработки РЛИ к "дедушкиным" методам обработки и передачи РЛИ с использованием рукописных планшетов и "матюгальников". Были разработаны также методы повышения боевой устойчивости АСУ за счет использования их"системных" свойств. Но опять таки полной уверенности что все это сработает в реальной войне не было. И многочисленные локальные конфликты в том числе и на Ближнем Востоке эти опасения только подтверждали особенно когда против нашей техники израильтяне выставляли свою. Кстати миф о "дурных" арабах которые не могли советскую технику грамотно использовать или пачками сдавались израильтянам ничем кроме мифа не является. Те же сирийские летчики строевые часто демонстрировали такой уровень летной подготовки который был доступен далеко не всем советским летчикам, особенно тогда, когда в пылу борьбы с аварийностью советским летчикам запрещалось выполнять сложные виды пилотажа.
      6. Колесо 3 февраля 2016 16:58
        Цитата: gregor6549
        И прежде всего потому, что маневренный воздушный бой на близких дистанциях в современной авиации уже давно уступил боям на дальних и средних дистанциях.

        Теоретики предполагают, практики располагают...
        Помню, во время вьетнамской войны юсеры уже этот тезис выдвигали... обломалось...
        Помню ещё "танки с танками не воюют"...

        Что-то конкретное можно будет сказать только после серьёзной заварухи.
      7. evge-malyshev 3 февраля 2016 18:03
        Цитата: gregor6549
        маневренный воздушный бой на близких дистанциях в современной авиации уже давно уступил боям на дальних и средних дистанциях.


        Была уже попытка отказаться от пушечного вооружения - оружия ближнего боя. Вряд ли Вы назовете истребитель, даже самый современный, без пушки, а то и нескольких.
        1. gregor6549 4 февраля 2016 14:55
          Речь не идет об отказ от пушек и ближнего боя вообще. Речь идет о том что такой бой рассматривается как вариант если "что то пойдет не так" в бою на средних и дальних дистанциях. Во всяком случае разработчики программного обеспечения современных самолетов включая Ф22 и Ф35 пришли к выводу что ближний бой требует такого усложнения этого самого обеспечения что все ПО становится ненадежным. При этом современные ракеты "воздух стали высокоманевренными и приобрели возможность борьбы с маневрирующими целями.
          Т.о. все кульбиты коими радуют наши глаза летчики асы на сверхманевренных самолетах типа МИГ29, СУ 27 и их модификаций хороши в основном на всяческих шоу. В реальном бою все будет проще и трагичнее. Можно вспомнить в связи с этим воздушный бой советских пилотов на МИГ21 с израильскими Миражами в начале 70х. Увы, высокая по тем временам маневренность МИГ 21х тогда нашим пилотам совсем не помогла.
      8. evge-malyshev 3 февраля 2016 18:03
        Цитата: gregor6549
        маневренный воздушный бой на близких дистанциях в современной авиации уже давно уступил боям на дальних и средних дистанциях.


        Была уже попытка отказаться от пушечного вооружения - оружия ближнего боя. Вряд ли Вы назовете истребитель, даже самый современный, без пушки, а то и нескольких.
      9. shuhartred 3 февраля 2016 18:35
        Цитата: gregor6549
        У меня есть. И прежде всего потому, что маневренный воздушный бой на близких дистанциях в современной авиации уже давно уступил боям на дальних и средних дистанциях.

        Во времена Вьетнамской войны тоже все так думали. Вам напомнить чем вооружали МиГ-21 и Ф-4? Причем буквально на коленке! Хотя фраза "не имеет шансов" ну.... какая то неправильная. Много шансов у И-16 против Ме-109G? По ТТХ никаких от слова совсем! Но все зависит от того кто сидит за штурвалом, дятел или ас. Да в конце концов даже наши И-5 уделывали асов лювтваффе на гораздо боле совершенной технике. Я не летчик но это голые факты. Жду ливень минусов от израильских коллег hi
      10. НЕКСУС 3 февраля 2016 20:41
        Цитата: gregor6549
        А на такой войне какой нибудь "вшивый" ЭМИ может враз приложить все самолеты (свои и чужие) находящиеся в воздухе "фэйсом аб тэйбл",

        Вы всерьез полагаете,что США ,в случае конфликта России с Турцией,влезут в это дело и пойдут на то,чтобы из-за турков развязать третью мировую? Вам напомнить,как матрассы поступают со своими союзниками на деле?
        1. 2news 3 февраля 2016 21:02
          Цитата: НЕКСУС
          Вы всерьез полагаете,что США ,в случае конфликта России с Турцией,влезут в это дело и пойдут на то,чтобы из-за турков развязать третью мировую?

          Британии и Франции, в свое время, ничего не помешало развязать 2МВ в ответ на нападение Германии на Польшу.
          Цитата: НЕКСУС
          Вам напомнить,как матрассы поступают со своими союзниками на деле?

          Напомните.
        2. gregor6549 4 февраля 2016 15:01
          По моему у меня ни слова не было о Турции. Я говорил только о том что реальные возможности вооружения и военной техники проверяются только в условиях войны сопоставимых по военной мощи противников. На данный момент это Россия, США и, возможно, Китай. Остальные страны НАТО каждая по себе и все в целом такой мощью не обладают и вряд ли будут обладать в будущем. Конечно и они могут доставить массу неприятностей т.к. имеют на вооружении весьма неплохие образцы вооружения. Но решающее слово будет не за ними.
      11. Як-3П 3 февраля 2016 22:17
        австралопитек посмотри рассказы про бои в эфиопии где су стла "убийцей мигов" там все бои были ближними---ракетами популяли--увернулись--и пушками --пушками!!
        1. gregor6549 4 февраля 2016 15:07
          Это Вы мне, сэр?
          Тогда не по адресу, Я минчанин, хотя несколько лет после выхода на пенсию и жил и трудился в Австралии помогая создавать дорожные компостерные системы. Там же познакомился в Инете с некоторыми австралийскими экспертами в области вооружений и военной техники с которыми до сих пор иногда обмениваюсь мнениями по разным вопросам.
          Теперь об Эфиопии. Не думаю что боевые действия в подобной стране могут служить хоть каким то классическим примером.
    4. Fregate 3 февраля 2016 15:53
      Глупо утверждать, что один истребитель 4-го поколения не имеет шансов перед другим истребителем 4-го поколения. Все зависит не только от ТТХ самолетов, но и от других различных факторов.
    5. Фантом-революции 3 февраля 2016 16:14
      Цитата: Арктидианец
      А у кого-то есть в этом сомнения?

      Надоело это шапкозакидательство, F-16 у них под 200 штук, как даже 8 сушек справятся с данным количеством? Плюс самолеты ДРЛО и другие радары.
      Если турки захотят, то они могут продвинутся и подавить наши ВВС на базе в Сирии, пока мы будем искать пути переброски основных сил сухопутных войск, ПВО и ВВС.
      1. самый главный 3 февраля 2016 17:05
        Цитата: Фантом-революции
        Надоело это шапкозакидательство, F-16 у них под 200 штук, как даже 8 сушек справятся с данным количеством? Плюс самолеты ДРЛО и другие радары.
        Если турки захотят, то они могут продвинутся и подавить наши ВВС на базе в Сирии, пока мы будем искать пути переброски основных сил сухопутных войск, ПВО и ВВС.

        Вы правы!! Но не во всём! Конечно, 8 сушек долго не продержаться против 200 турок, но, надеюсь, что в случае такой массированной атаки все аэродромы базирования будут уничтожены ракетными ударами. А кроме этого под удар попадут нефтезаводы, порты, аэродромы, дворцы президента.... После чего стоит предложить остаткам армии турции самой разобраться с больным на голову лидером... Если откажутся, то повторить залп.
      2. Muvka 3 февраля 2016 17:56
        А почему вы не учитываете Су-34?
        1. clidon 3 февраля 2016 20:03
          Потому, что это бомбардировщик. Со всеми вытекающими.
          1. shuhartred 3 февраля 2016 20:18
            [quote=clidon]Потому, что это бомбардировщик. Со всеми вытекающими.[/quoВообще то ударный самолет. Со всеми вытекающими для любителей легкой поживы.
            1. clidon 3 февраля 2016 20:59
              А как ни обзови смысл и назначение от этого не сильно поменяются. Вот например Су-25 и штурмовик и Р-60 на вооружении есть, но как то никто особых иллюзий не испытывает по поводу его возможностей в воздушном бою.
              Для Су-34 аналогично - истребительные возможности глубоко второстепенны.
    6. GRAY 3 февраля 2016 16:21
      Цитата: Арктидианец
      А у кого-то есть в этом сомнения?

      В том, что Су-35, один на один поимеет F-16 - сомнений нету.
      Но тут, , дело в количестве.
      1. clidon 3 февраля 2016 20:03
        тут дело не столько в количестве, сколько в условиях атаки, применённом оружия и РЭБ правильности выбора манёвра...
    7. ГШ-18 3 февраля 2016 16:27
      Цитата: Арктидианец
      А у кого-то есть в этом сомнения?

      Вот именно. Об этом даже aмepикосы в курсе. Смысл написания этой статьи непонятен request
    8. активатор 3 февраля 2016 16:36
      не-е сомнений нету я даже больше скажу,что уже на момент разработки ф 16 не имел шансов против су 35. yes Скоро во дойдет примерно до такого америка в шоке от возможностей су 35, 4 истребителя су 35 повергли в ужас ....
      1. ГШ-18 3 февраля 2016 16:50
        Цитата: активатор
        не-е сомнений нету я даже больше скажу,что уже на момент разработки ф 16 не имел шансов против су 35. yes Скоро во дойдет примерно до такого америка в шоке от возможностей су 35, 4 истребителя су 35 повергли в ужас ....

        Дружище, ф16 это старый амеросамолёт. Су-35С вне всяких сомнений технически и по всем другим критериям его превосходит на 3 головы. Если быть откровенным, Ф16 любой модернизации для Су-35С представляет обычную, ни чем ему не угрожающую мишень. Где то на уровне беспилотника-разведчика request
        1. активатор 3 февраля 2016 17:56
          Цитата: ГШ-18
          Дружище, ф16 это старый амеросамолёт.

          Это был как бы сарказм...
    9. st25310 3 февраля 2016 17:17
      Некорректное сравнение, это разные классы самолетов. СУ-35-27 нужно сравнивать с F-15, а F-16 нужно сравнивать с МИГ-29. Нельзя-же сравнивать легковушку с грузовиком.
      1. ГШ-18 3 февраля 2016 17:24
        Цитата: st25310
        Некорректное сравнение, это разные классы самолетов. СУ-35-27 нужно сравнивать с F-15, а F-16 нужно сравнивать с МИГ-29.

        Это было раньше. Но сейчас всё по другому. Нет уже лёгкого и тяжёлого фронтовых истребителей, прогресс перешагнул через эти тактические извращения. Сейчас существует ТОЛЬКО многофункиональный истребитель-перехватчик, а в случае с Су-34, ещё и бомбардировщик.
    10. Su24 3 февраля 2016 18:51
      тому моменту, как турки сбили российский Су-24, а подконтрольные им боевики расстреляли катапультировавшегося российского офицера Олега Анатольевича Пешкова, у России в Сирии было только четыре истребителя Су-27СМ

      Это тоже ыксперт сказал? Су-27СМ, прям?
      Эрдоган в крайне сложной ситуации, но сумасшедшим его никак не назовёшь. Эти эмоциональные завывания в хохляцком стиле тут ни к чему.
    11. Su24 3 февраля 2016 18:51
      тому моменту, как турки сбили российский Су-24, а подконтрольные им боевики расстреляли катапультировавшегося российского офицера Олега Анатольевича Пешкова, у России в Сирии было только четыре истребителя Су-27СМ

      Это тоже ыксперт сказал? Су-27СМ, прям?
      Эрдоган в крайне сложной ситуации, но сумасшедшим его никак не назовёшь. Эти эмоциональные завывания в хохляцком стиле тут ни к чему.
    12. atalef 3 февраля 2016 19:56
      Цитата: Арктидианец
      А у кого-то есть в этом сомнения?

      Я не понимаю , а с чем вообще сравнивают ?
      женерал Дайнэмикс F-16 «Файтинг Фалкон» (англ. General Dynamics F-16 Fighting Falcon, дословно — Атакующий сокол) — американский многофункциональный лёгкий истребитель четвёртого поколения[9]. Разработан в 1974 году компанией General Dynamics. Передан в эксплуатацию в 1979 году( Ещё задолго до распада СССР , мне было 10 лет sad ).

      В 1993 году General Dynamics продала свой авиастроительный бизнес компании Lockheed Corporation (в настоящее время — Lockheed Martin).

      F-16, благодаря своей универсальности и относительно невысокой стоимости, является самым массовым истребителем четвёртого поколения (на июнь 2014 года построено свыше 4540 самолётов) и пользуется успехом на международном рынке вооружений (состоит на вооружении 25 стран, на 2014 год самый распространённый боевой самолёт в мире[10]). Последние из 2231 F-16 для ВВС США были переданы заказчику в 2005 год

      Автор наверное попутал года ,
      Начало лётных испытаний первого образца новой партии было намечено на середину 2007 года, однако сроки начала лётных испытаний были перенесены на начало 2008 года.

      Сборка первого опытного самолёта Су-35 (б/н 901) была завершена летом 2007 года
      на «КнААПО им. Ю. А. Гагарина», после чего машина была представлена на авиасалоне МАКС-2007 на статической стоянке.

      Карл , Ф-16 закончили выпускать , когда Су-35 ещё да же испытания не начал.
      Как вообще можно сравнивать.
      С чем вообще сравнивать ?
      1. Sergei1982 4 февраля 2016 05:08
        Карл , Ф-16 закончили выпускать , когда Су-35 ещё да же испытания не начал.
        Как вообще можно сравнивать.
        С чем вообще сравнивать ?
        ф-16 на экспорт выпускается до сих пор,сейчас реализуются контракты с Оманом и Ираком,есть слухи о закупке 25-30 Ф-16 ОАЭ.
    13. nycsson 3 февраля 2016 20:45
      Цитата: Арктидианец
      А у кого-то есть в этом сомнения?

      У меня есть! Мастерство летчика! Вот в чем главное преимущество. Посади плохого за су-35 и он миг-23 проиграет.
  2. Комментарий был удален.
  3. Арон Заави 3 февраля 2016 15:31
    Опять фалометрия. А против 4F-16? А наличие самолетов ДРЛО? А какими ракетами вооружены машины? Сколько можно недооценивать потенциальных противников?
    1. poquello 3 февраля 2016 15:34
      Цитата: Арон Заави
      Опять фалометрия. А против 4F-16? А наличие самолетов ДРЛО? А какими ракетами вооружены машины? Сколько можно недооценивать потенциальных противников?

      читать статью наверное надо, прежде чем выпендриваться - для прикрытия от провокаций хватит
      1. Арон Заави 3 февраля 2016 15:49
        Цитата: poquello
        читать статью наверное надо, прежде чем выпендриваться - для прикрытия от провокаций хватит

        А я и прочитал. То что Су-35С великолепная машина спору нет, но с учетом ее наличия в провокации могут использовать не один F-16, а штук 20 и что четыре Су им противопоставят. Тем более, современные ракеты для ДВБ на Су-35 до сих пор не интегрированы в отличии от F-16.
        1. poquello 3 февраля 2016 16:21
          Цитата: Арон Заави
          Цитата: poquello
          читать статью наверное надо, прежде чем выпендриваться - для прикрытия от провокаций хватит

          А я и прочитал. То что Су-35С великолепная машина спору нет, но с учетом ее наличия в провокации могут использовать не один F-16, а штук 20 и что четыре Су им противопоставят. Тем более, современные ракеты для ДВБ на Су-35 до сих пор не интегрированы в отличии от F-16.

          20 штук как бы уже и не провокация, а что таскают эти Су-35 одному МО РФ ведомо.
          1. ГШ-18 3 февраля 2016 17:32
            Цитата: poquello
            20 штук как бы уже и не провокация, а что таскают эти Су-35 одному МО РФ ведомо.

            Дружище, откуда вы знете, какова боевая эффективность авиакрыла Су-30 плюс Су-35С в латакии против 200 ржавых турецких Ф16, да ещё наших прекрывают "Треумф" и "Форт"-с РК "Москва" да плюс Панцирь-С1, да ещё всякие там наши РЭБ и т.д.??? Хочу ВАМ лично напомнить РЕАЛЬНУЮ историю: Был такой легендарный Адмирал Ушаков на ЧФ во времена парусного флота, так вот, за счёт смекалки и умения он уничтожил турецкий флот, который
            (СЕЙЧАС ВНИМАНИЕ) превосходил его по численности в 40 РАЗ! Проникнитесь грандиозностью ТАКОЙ победы. Занавес hi
            1. poquello 3 февраля 2016 18:47
              Цитата: ГШ-18
              Цитата: poquello
              20 штук как бы уже и не провокация, а что таскают эти Су-35 одному МО РФ ведомо.

              Дружище, откуда вы знете, какова боевая эффективность авиакрыла Су-30 плюс Су-35С в латакии против 200 ржавых турецких Ф16, да ещё наших прекрывают "Треумф" и "Форт"-с РК "Москва" да плюс Панцирь-С1, да ещё всякие там наши РЭБ и т.д.??? Хочу ВАМ лично напомнить РЕАЛЬНУЮ историю: Был такой легендарный Адмирал Ушаков на ЧФ во времена парусного флота, так вот, за счёт смекалки и умения он уничтожил турецкий флот, который
              (СЕЙЧАС ВНИМАНИЕ) превосходил его по численности в 40 РАЗ! Проникнитесь грандиозностью ТАКОЙ победы. Занавес hi

              дык разговор не про изменение ситуации в регионе, я допускаю потери при внезапной атаке
            2. Арон Заави 3 февраля 2016 19:10
              Цитата: ГШ-18
              хочу ВАМ лично напомнить РЕАЛЬНУЮ историю: Был такой легендарный Адмирал Ушаков на ЧФ во времена парусного флота, так вот, за счёт смекалки и умения он уничтожил турецкий флот, который
              (СЕЙЧАС ВНИМАНИЕ) превосходил его по численности в 40 РАЗ! Проникнитесь грандиозностью ТАКОЙ победы. Занавес hi

              Это сказка. Даже при Калиакрии , которую можно считать венцом ушаовской стратегии, у турок было двухкратное преимущество,.
              1. poquello 3 февраля 2016 19:29
                Цитата: Арон Заави
                Цитата: ГШ-18
                хочу ВАМ лично напомнить РЕАЛЬНУЮ историю: Был такой легендарный Адмирал Ушаков на ЧФ во времена парусного флота, так вот, за счёт смекалки и умения он уничтожил турецкий флот, который
                (СЕЙЧАС ВНИМАНИЕ) превосходил его по численности в 40 РАЗ! Проникнитесь грандиозностью ТАКОЙ победы. Занавес hi

                Это сказка. Даже при Калиакрии , которую можно считать венцом ушаовской стратегии, у турок было двухкратное преимущество,.

                одна граната - два танка = ГСС (народное)
              2. shuhartred 3 февраля 2016 20:24
                Цитата: Арон Заави
                Это сказка. Даже при Калиакрии , которую можно считать венцом ушаовской стратегии, у турок было двухкратное преимущество,.

                А вы там лично присутствовали? Кто вообще считал у кого что было? Да и кстати, преимущество было, а один черт отхватили.
                1. poquello 3 февраля 2016 21:41
                  Цитата: shuhartred
                  Цитата: Арон Заави
                  Это сказка. Даже при Калиакрии , которую можно считать венцом ушаовской стратегии, у турок было двухкратное преимущество,.

                  А вы там лично присутствовали? Кто вообще считал у кого что было? Да и кстати, преимущество было, а один черт отхватили.

                  да можно и посчитать, утверждения о двукратном - это ниочём, ибо для русских обыденное
                  Феодосия -1788г.
                  Ушаков - 32 кораблей, из них два линейных, 11 фрегатов.
                  Турки - 47 кораблей, из них 15 линейных, 8 фрегатов.
                  Итого - 7 кратное превосходство в линейных кораблях.
                  Клиакрия -1791г.
                  Ушаков - 33 корабля, из них 16 линейных, 2 фрегата.
                  Турки - 78 кораблей, из них 18 линейных, 17 фрегатов.
                  Итого - хреново у Аарона с математикой.
        2. Alexey RA 3 февраля 2016 16:59
          Цитата: Арон Заави
          То что Су-35С великолепная машина спору нет, но с учетом ее наличия в провокации могут использовать не один F-16, а штук 20 и что четыре Су им противопоставят.

          "101-й приём каратэ - здоровый бег". Под зонтик наземных и корабельных ЗРК. smile
          Цитата: Арон Заави
          Тем более, современные ракеты для ДВБ на Су-35 до сих пор не интегрированы в отличии от F-16.

          Вот это вопрос вопросов. Потому как на фото Су-35С сирийской группы видны АКУ-170. А они предазначены для наших аналогов турецких AIM-120. Но сами АКУ пустые - без ракет.

          Так что ждём фото и видео из Сирии от нашего МО - с полётами Су-35С.
        3. Tusv 3 февраля 2016 17:02
          Цитата: Арон Заави
          Тем более, современные ракеты для ДВБ на Су-35 до сих пор не интегрированы в отличии от F-16.

          Это верно. Не стали приркучивать АКУ-620. Тупа РВВ-БД подружили с АКУ-410-1. Так что Тридцать пятый имет интегрированное вооружение для ДВБ в количестве 4 штук
        4. 11черный 3 февраля 2016 17:42
          Цитата: Арон Заави
          А я и прочитал. То что Су-35С великолепная машина спору нет, но с учетом ее наличия в провокации могут использовать не один F-16, а штук 20 и что четыре Су им противопоставят. Тем более, современные ракеты для ДВБ на Су-35 до сих пор не интегрированы в отличии от F-16.

          Интегрированы или нет это еще вопрос...но не забывайте, что помимо наших ВВС есть еще ВВС Сирии, которые если что помогут с "эффектом массовости", кроме того вся граница простреливается дивизионом С400, а это 32 ракеты, как раз на 20 истребителей и хватит smile Хотя справедливости ради наша половина границы простреливается Патриотами на турецкой стороне, но их применение это война Россия-НАТО
        5. xtur 4 февраля 2016 11:28
          >в провокации могут использовать не один F-16, а штук 20 и что четыре Су им противопоставят.

          да хоть 70 машин - в зоне видимости для C-400 - один залп и нет их всех.
    2. Ami du peuple 3 февраля 2016 15:45
      Цитата: Арон Заави
      Сколько можно недооценивать потенциальных противников?

      Не в обиду, но израильтяне, видимо, переоценивают своих потенциальных противников. Иначе, зачем вам армия, входящая в первую мировую десятку самых вооруженных и боеспособных? Ну, если достойных противников в регионе у вас нет?
      Однако отмечу, что по красоте ваших девушек-военнослужащих, ЦАХАЛ, несомненно, на первом месте в мире smile
      1. Арон Заави 3 февраля 2016 15:52
        Цитата: Ami du peuple

        Не в обиду, но израильтяне, видимо, переоценивают своих потенциальных противников. Иначе, зачем вам армия, входящая в мировую десятку самых вооруженных и боеспособных?
        Мы в 73 году уже недооценили угрозу. Пришлось кровью гонор отмывать. Тут лучше пере чем недо...
      2. Владимирец 3 февраля 2016 16:01
        Цитата: Ami du peuple
        по красоте ваших девушек-военнослужащих, ЦАХАЛ, несомненно, на первом месте в мире

        Я бы не был столь категоричен. yes
        1. Ami du peuple 3 февраля 2016 16:24
          Цитата: Владимирец
          Я бы не был столь категоричен.

          Ну, когда у нас будет (не дай, Бог, конечно) всеобщая воинская обязанность для женщин, то этот параметр запросто в разы перекроем. Всё же, в основной массе, наши девчонки красивее. Факт, а не реклама
          1. Владимирец 3 февраля 2016 17:03
            Цитата: Ami du peuple
            когда у нас будет (не дай, Бог, конечно) всеобщая воинская обязанность для женщин, то этот параметр запросто в разы перекроем.

            Так Вы говорите о количестве или среднем качестве? smile
            1. Ami du peuple 3 февраля 2016 17:51
              Цитата: Владимирец
              Так Вы говорите о количестве или среднем качестве?

              "В основной массе" означает общее качество. Высокое и несравненное smile Ну, а по количеству - тут равных вообще нет
        2. Диана Ильина 3 февраля 2016 16:25
          Цитата: Владимирец
          Цитата: Ami du peuple
          по красоте ваших девушек-военнослужащих, ЦАХАЛ, несомненно, на первом месте в мире

          Я бы не был столь категоричен. yes


          Согласна! Наши десантницы куда как красивее!

          П.С. Научите кто нибудь фото вставлять, никак не разберусь!
          1. Ami du peuple 3 февраля 2016 16:31
            Цитата: Диана Ильина
            П.С. Научите кто нибудь фото вставлять, никак не разберусь!

            Четвертая кнопочка слева, если сразу комментируете. При последующем редактировании - восьмая кнопочка слева или седьмая справа. "Картинка" называется. Если из компьютера - то имя файла, если из сети - то URL картинки.
            1. Диана Ильина 3 февраля 2016 16:36
              Цитата: Ami du peuple
              Если из компьютера - то имя файла, если из сети - то URL картинки.


              Спасибо, попробую!
          2. Комментарий был удален.
    3. DarkOFF 3 февраля 2016 15:45
      Цитата: Арон Заави
      Опять фалометрия. А против 4F-16? А наличие самолетов ДРЛО? А какими ракетами вооружены машины?

      Так можно дойти до сравнения ядерных потенциалов вероятных стран-противников!
      Речь о сравнении двух конкретных самолетов. Что в статье неправильно написано?
      DarkOFF
      1. Пупырчатый 3 февраля 2016 16:44
        Цитата: DarkOFF
        Так можно дойти до сравнения ядерных потенциалов вероятных стран-противников!
        Речь о сравнении двух конкретных самолетов. Что в статье неправильно написано?

        То что
        1) самолеты сравниваются только по характеристикам конкретного Су-35с и гипотетического неизвестного F-16 (которых много разновидностей)
        2) Сравниваются в контексте конкретного потенциального поля боя, но без учета кучи сопутствующих моментов
        3) Сравниваются без учета имеющегося вооружения

        Шапказакидач такой
    4. ultra 3 февраля 2016 15:45
      Цитата: Арон Заави
      Сколько можно недооценивать потенциальных противников?

      Кто недооценивает?Диванные эксперты?Не думаю в МО России недооценивают противника.
    5. Комментарий был удален.
    6. Zaurbek 3 февраля 2016 15:54
      И про полеты в "домашнем" для противника регионе стоит не забывать...
      1. ГШ-18 3 февраля 2016 17:21
        Цитата: Zaurbek
        И про полеты в "домашнем" для противника регионе стоит не забывать...

        В каком домашнем??? Сирия для турецких ввс разьве уже дом?? Вы чё такое говорите? У нас в Сирии фактически выстроена эшелонированная ПВО плюс нехилое авиакрыло, плюс ВМС составляющая. Плюс превосходство в технологиии-"Краснуха" и всякие там другие секретные ништяки, которые явились сюрпризом не только для турков но и для всего нато.
    7. Scoun 3 февраля 2016 15:59
      Цитата: Арон Заави
      А наличие самолетов ДРЛО?

      Статья бравурная и многие комментарии из серии "укряяя"! и вообще комментировать не хотел но всё таки комрады правы
      Цитата: poquello
      для прикрытия от провокаций хватит

      и на счёт ДРЛО недавно была статья что "Красуха-4 в Сирии есть и что про неё пишут.

      Российские военные развернули в Сирии комплексы радиоэлектронной борьбы «Красуха-4», предназначенные для подавления авиационных радаров и противодействия беспилотникам.
      В видеоролике, иллюстрирующем посадку на сирийский аэродром Хмеймим вернувшегося с боевого задания российского штурмовика Су-25, на заднем плане заметна машина с характерным набором антенных устройств.
      «Красухи» представляют собой широкодиапазонные станции помех и предназначены для подавления работы бортовых РЛС самолетов дальнего радиолокационного обнаружения и самолетов ударной авиации, радаров беспилотных летательных аппаратов, а также РЛС спутников радиолокационной разведки.

      По заявлениям производителей, комплекс «Красуха-4» способен полностью закрыть защищаемый объект от радиолокационного обнаружения на дальности до 150-300 километров, а также может нанести радиолокационное поражение вражеским средствам связи и радиоэлектронной борьбы.

      И наверное правильно рассматривать размещённый контингент как анти-террористический, дополненный средствами прикрытия после предательского удара турков. Ну и конечно сложно говорить о полноценном "замесе" при наличии +/- 8 истребителей, дивизиона С-400 и ракетного крейсера (утрированно/примерно).
      1. 2s1122 3 февраля 2016 16:41
        Это все отлично,но при любом раскладе будут потери с обеих сторон.И чем внезапней нападение тем печальней последствия.
    8. ГШ-18 3 февраля 2016 16:46
      Арон Заави: Опять фалометрия. А против 4F-16? А наличие самолетов ДРЛО? А какими ракетами вооружены машины?

      Ну вот стандартное вооружение для Сирии:
      Р-73 тепловая гсн, дальность 40км
      кс-172 дальность 400км, только слюнями не изойдите, на F-22 и F-35 такого и близко нет, а ваше правительство пищит и лезет чтоб потратить ваши шекели на амероотстой lol
      Там есть ещё промежуточная на 60-70км ракета воздух-воздух, только забыл как называется.
      Вот по этому турки и заccaли со своими 200 ржавыми F-16.
      У нас в этом году поступят на боевое дежурство первые Четыре Т-50 (5-е поколение) F-22 там жёстко отдыхают с сигаретой в сторонке по ттх.
      1. d.antonov 4 февраля 2016 10:48
        Целых 4? Ничего себе. В каком месте он жестко отдыхает? В большинстве уступает, что НЕУДИВИТЕЛЬНО,но некоторые параметры до сих пор уступают, а 20 лет то прошло laughing.
        Ну и кому нужны те 400 км? Сбивать пассажиры или не маневрирующие разведчики?
        Сколько там у р-37 было, 300 км? А захват гсн без наведения с самолета 40 км по 5м2 , сурово laughing
        Ну и как всегда бредни про ф-35,какие же там косяки неустранимые ?
        Читайте хоть что то кроме желтых газет
        http://www.f-16. net/forum/viewforum.php?f=22
        http://www.f-16. net/forum/viewtopic.php?f=33&t=27875&sid=f8d5ac7dfc2f0f717a3aa96fb2453007&start=

        45
    9. ГШ-18 3 февраля 2016 17:55
      Цитата: Арон Заави
      Опять фалометрия. А против 4F-16? А наличие самолетов ДРЛО? А какими ракетами вооружены машины? Сколько можно недооценивать потенциальных противников?

      А там что ли есть, что недооценивать? Вы сейчас пошутить решили уважаемый ААРОН ЗААВИ? Ф-22 старьё, а вам его поставят (если вообще поставят) в урезанном варианте с закладками! Ф-35 даже в самих штатах не принят до сих пор на вооружение (находится в войсковой эксплуатации) по причине множества неустранимых косяков в конструкции. И тут вступают в действие амероторгаши (ну надо же как то отбивать бабло!) попёрла реклама плюс принуждение членов альянса. Только вот и те прочухали, что их хотят нае... и в 2-3 раза сократили первоначальные заявки (просто совсем отказаться нельзя-санкции введут! wassat ) А ваше правительство до сих пор хавает амеролапшу про неуязвимость и превосходство этих летающих шушпанцеров... ну ну.. как бы вас Иран не наказал из С-300 и Су-30СМ. Мне бы это не хотелось наблюдать, честно!
  4. antiexpert 3 февраля 2016 15:32
    интересно было бы узнать а реальном применении современных самолетов последних классов, ведь такого нет в мире пока что..
    и вот что интересно - распиаренные F-22 вообще имеют реальный опыт боевого противостояния против аналогичных машин?
  5. hartlend 3 февраля 2016 15:33
    Сколько можно уже мусолить эту новость.
    hartlend
  6. sever.56 3 февраля 2016 15:33
    Хороший кулак, чтобы врезать по рылу, если кто-то рискнет опять попробовать сбить наш самолет! good
    Раньше бы прикрывать, да мы не ожидали подлянки от турков.
  7. ПОЛИТИК 3 февраля 2016 15:34
    На провокацию пойти могут, но эти истребители успокоят любого.
  8. jurijsv 3 февраля 2016 15:35
    А еще надо заметить, что не только мощь и сила, но изящество и красота советско-российской техники
  9. fzr1000 3 февраля 2016 15:35
    А что , если один на один при равном классе пилотов, то какие то могли быть сомнения? Только таких боев нынче не бывает.
  10. Damm 3 февраля 2016 15:44
    Плохо то , что просто воздушных боев не будет. И задача турецких ВВС просто сковать работу бомберов и штурмовиков по выдвигающимся турецким пехотинцам. Ситуация так себе. У нас нет достаточно сил сухопутного прикрытия ВКС, а сирийцы пока не готовы к войне с регулярной турецкой армией. Так что конфликт не имеет шансов быть локальным . Нужно будет долбить инфраструктуру Турции. Надеюсь, что Пердоган это понимает.
  11. Прадед Зевса 3 февраля 2016 15:46
    Вообще то это машины разного класса и разных боевых возможностей,поэтому сравнение это из серии"у кого кутун больше",а не кто и как часто им пользуется!
  12. Ив762 3 февраля 2016 15:47
    А тем временем Башибузуки отжимают Сирийскую территорию...(http://warfiles.ru/show-107429-hronika-sirii-turciya-vtorglas-na-territoriyu-re
    spubliki-buratino-pugaet-daish.html)

    Шибко много не о том пишут товарищи-авторы. bully
    Да и вообще, это стиль желтой прессы.
  13. Комментарий был удален.
  14. Комментарий был удален.
  15. vobels 3 февраля 2016 15:50
    "..Думаю, что турки при всех их подлых наклонностях на это не пойдут.." Подлость турок - уже как константа. А придурковатости у какого-нибудь камикадзе может и хватить.
  16. triglav 3 февраля 2016 15:51
    Я так думаю, что и против Су-30 F-16 ни о чём.
  17. Lanista 3 февраля 2016 15:55
    F-16 не имеет шансов перед российскими Су-35С

    Утверждение бесспорное, но с таким же успехом можно сказать, что и какой-нибудь Фокке-Вульф 190 тоже не имеет перед ним шансов. Самолеты разных поколений, всё-таки.
    1. arutun 3 февраля 2016 16:45
      Вы немного не правы, F-16 последних модификаций очень сильно отличается от первых, примерно также как Су-35 от Су-27.
      Тут скорее не поколение разное, а "весовые" категории. Хотя это раньше были "легкие" и "тяжелые" истребители, сейчас "легкие" поднабрали вес и функциональность, и почти догнали "старших" братьев.

      И еще, почитал комменты, рад, что хоть часть людей еще адекватно реагируют на такие материалы. А не просто пишут "Ура мы всех порвем!!!111" и прочее.

      Начиная от заголовка и до последней точки, все это бла-бла-бла.
      В воздушном бою столько нюансов, что предсказать результат боя, это как предсказать какая лошадь выиграет в скачках, не зная, кто наездник, какая лошадь, где скачки, какая погода и прочие условия.
      Половина победы зависит не от самолета, а от наземных служб наведения и руководителя полетов. Самолет это инструмент, наконечник копья, древко не в руках летчика, и часть ответственности за результат боя лежит на командовании ВКС.
  18. Nix1986 3 февраля 2016 15:57
    Ну во первых сравнивать как то 2 машины разных классов и в голову не придет, никто же не говорит что у лады гранты нет шансов против мерина е класса. А во вторых по цифрам, в прессе говорилось о переброске в сирию 4 самолетов, в то время как у турок 115 ф16, конечно они не все на одном сирийском направлении, но даже с учетом этого соотношения ситуация выглядит не столь легкопобедоносно. Гораздо правильней было напирать на зонтик ПВО С400 и его способности, вот это и является отрезвляющим фактом применения Ф16 Турцией, а не наличие всего 4 самолетов.
    1. voyaka uh 3 февраля 2016 17:58
      Обе машины одного поколения 4++, так что сравнение уместно.
      Турки производят Ф-16 у себя по лицензиям. Турецкие Ф-16 проходят регулярные "апгрейды".
      Они не такие "накрученные" с авионикой и вооружением, как израильские, но достаточно современные.
      У Су-35 будет преимущество на высоте, и они в соотношении 1:1 - 1:2 завоюют господство
      в воздухе. Но Ф-16 у Турции сотни...
      1. Nix1986 3 февраля 2016 18:46
        Причем тут поколение? Класс машин разный. Этак можно и миг 31 сравнивать с бородавочником, годы производства пересекаются. Только кому нужно такое сравнение. А так да, Кличко и Емельяненко тоже можно сравнивать кто кого.
  19. mpzss 3 февраля 2016 15:58
    а почему Вы сравниваете Ф-15? это ведь легкий истребитель, у нас ему аналог Миг-29, если быть объективными, то надо Су (любой после Су 27) с ф-15, вот это будет справедливо, иначе получается, что сравниваем "Москвич" с "БМВ"!
    1. Rokossovsky 3 февраля 2016 16:47
      Потому что в ВВС Турции нет F-15,а турецкие ВВС в данный момент самый вероятный противник. hi
    2. BABAY22 3 февраля 2016 17:32
      Цитата: mpzss
      Ф-15? это ведь легкий истребитель

      Товарищ генерал, Ф-15 не есть легкий истребитель аналог миг-29. Это что-то покрупнее с двумя килями (это такие две вертикальные железяки сзади) и двумя движками.
  20. Из Самары 3 февраля 2016 16:07
    Жду появлении новых МИГов.Вот где недооценка самолёта...МИГ-35 ещё лучше! Просто у него лобби нет.
  21. Rokossovsky 3 февраля 2016 16:12
    F-16 не имеет шансов перед российскими Су-35С

    Очередное бла-бла-бла...
    Ближний маневренный бой опустим,не для него на истребителе стоит РЛС с дальность обнаружения 400км!
    Что делать с дальним боем?
    Какие ракеты воздух-воздух применять на большие дальности?
    Чё там Обносов,как поживает?
    Писанина из репертуара National interest.
  22. tchoni 3 февраля 2016 16:23
    "..кроме АФАР и стелс технологий" - сосем фигня...
    почти ПАК ФА...
    но, это ладно. бог с ем...
    Меня больше всего бесят заголовки в стиле "ф-16 не выстоит против Су-35". Люди это заявляющие, откуда они берут эти заявления? Нагляделись прказухи на авиашоу? Увидели " блинчики" и прочие "бочки" с "колоколами" и решили, что все - "келдыши" от авиации?.. Админы, ау, может хватит желтую прессу перепечитывать? Здесь серьезное издание или где?
    1. Rokossovsky 3 февраля 2016 16:55
      Увидели " блинчики" и прочие "бочки" с "колоколами" и решили, что все - "келдыши" от авиации?

      Тут всё над Капцовым смеются,у которого F-22 и F-35 неимеющиеаналоговвмире,справедливо замечая,что ни тот,ни другой не применялись в реальном бою. Зато Су-35,который так же не имеет опыта боевого применения,разбивает всех в пух и прах!
      Ага! Особенно ракетами разработки сорокалетний давности!
  23. 16112014nk 3 февраля 2016 16:23
    "Думаю, что турки при всех их подлых наклонностях, на это не пойдут".
    Располагаясь станом в земле союзной и дружеской, Ификрат заботливо окружал его и рвом, и тыном. А на вопрос:"Чего ты боишься?"-он отвечал:"Нет хуже, чем когда полководец говорит:"Этого я не ожидал!".
  24. DPN 3 февраля 2016 16:28
    Сбитый СУ-24 показали , кто какие имеет шансы.В первую очередь должна работать голова у командующего ,что бы не получать гробы от "друзей".
    DPN
  25. AlexTires 3 февраля 2016 16:32
    Расслабляться нельзя ни в коем случае... Подобная риторика в отношении предполагаемого противника/недруга - мать всех проколов...
  26. gg.na 3 февраля 2016 16:33
    А вообще, что не говори, то эти самолётики очень даже впечатляют! good
  27. dyksi 3 февраля 2016 16:34
    Автор, вы зачем вообще сравниваете эти машины? Вам вообще как влезла в голову мысль их сравнивать? Вы хотите штуковину за 90 млн. баксов в бюджетной версии, гонять в собачью свалку? Кто такое совершит, того отправят в Кащенко и правильно сделают. В Сирии они не для БВБ, а для других задач, у него дальнозоркая БРЛС, он выполняет роль АВАКС, воевать начнут МиГ-29, затем закусятся Су-30СМ. Новое вооружение ракеты ВВ в войска еще не поступали, а без них (к вашему сведению) западные машины имеют преимущество на средних и дальних дистанциях, включая модернизации того же самого Ф-16, плюс у них очень сильная РЭБ. Модернизированные нашими Сирийские МиГ-23 и МиГ-29 догонявшие Израильский Ф-16, сбросившего ГБУ по объекту в Сирии, не могли его сбить ракетами среднего боя из за РЭБ противника, а до ближнего боя дело не дошло, Ф-16 быстро исчез на Израильской территории. Для вас напишу еще. У Ф-16 есть вариант, для быстрого перехвата (БВБ). Три тонны топлива, ПТБ и всего две ракеты ближнего боя. Взлет, сброс ПТБ и вот вам истребитель массой 10-тонн с топливом и вооружением. На данный момент Су-35 имеет на вооружении ракеты Р-73, Р-77, Р-27 (Р-77 тоже под вопросом), новое вооружение, только обкатывается и что самое главное на западе их аналоги в ходу уже давненько, так-что самая дальнобойная его ракета перспективная будет бить максимум на 120 км,к слову эти ракеты смогут нести также Су-30СМ и МиГ-35 (МиГ-29М/М2). Вы пожалуйста раскрывайте тему пошире, поглубже. Война штука куда более серьезная и жестокая в отличие от авиасалонов. В пользу Ф-16 говорит еще одно обстоятельство, их очень много. Если вы будете выигрывать на Су-35 три боя из четырех, то вы через пару месяцев обанкротитесь, потому что они по стоимости несопоставимы и Ф-16 можно выпускать по три сотни в месяц, в базовой версии, а АВАКСов которые их наводят, у них больше чем у нас истребителей. Если уж начали сравнивать, так лучше сравнивали с "Суперхорнетом", уверяю вас там есть на что посмотреть, особенно пилотаж с боевой нагрузкой. Если вы меня посчитаете западником, то вы ошибаетесь, из истребителей мне нравится МиГ-29 в его последних модернизациях, но судя по тому с каким энтузиазмом у нас взялись за кастрацию опций МиГ-35 (хотя машина еще даже на испытания не вышла), то до конвейера может дойти что то типа МиГ-29СМТ/М (хотя очень надеюсь, что это будет все-таки МиГ-35, пусть даже без АФАР, но с ОВТ, "размазанными" по центроплану ОЛСами, контейнером ЦЛУ, увеличенным БР, его движки собирались еще более модернизировать, ПрНК у него классный и чтобы нес все новейшее вооружение).
    dyksi
    1. alexandrastafiev 3 февраля 2016 17:51
      А вот это очень серьезная "ПРЕДЪЯВА" хотелось бы прочитать комментарий автора статьи!
  28. iouris 3 февраля 2016 16:42
    Не надо возбуждаться, дуэльных ситуаций не предвидится. Разве только как частный случай. Например, залетает турок на F-16 и сбрасывает перчатку: мол, вызываю на честный поединок. Бой состоится в квадрате..., время...
    Сигналом к к атаке будет три зелёных свистка.
  29. Николай71 3 февраля 2016 16:44
    Нам для полного счастья только войны с Турцией не хватает.
  30. Александр С. 3 февраля 2016 16:47
    ...Турция не находится с Москвой в состоянии войны... «Не думаю, что турки будут вступать в прямые воздушные столкновения с нашими»,
    А как это называется? что значит не в состоянии войны? Турки сбили наш военный самолет? это что..не объявление войны? А может и германия в отечественную войну не воевала с нами? так..чисто случайно убила 20млн наших граждан. Так сколько наших самолетов должно быть сбито..чтобы это называлось войной? Один летчик не считается..партнеры...ждем и считаем дальше.
    1. Alexey RA 3 февраля 2016 17:05
      Цитата: Александр С.
      А как это называется? что значит не в состоянии войны? Турки сбили наш военный самолет? это что..не объявление войны?

      Нет. Пакистанцы занимались тем же самым во времена Афгана. Более того, они открыто, не стесняясь ничего, готовили духов на своей территории.
      И что? А ничего - никакого состояния войны между Пакистаном и СССР не было.
  31. bikeev1234 3 февраля 2016 17:15
    Давно известно "Уповайте на Бога, ребята, но порох держите сухим".
  32. Rokossovsky 3 февраля 2016 17:19
    Цитата: Alexey RA
    Цитата: Александр С.
    А как это называется? что значит не в состоянии войны? Турки сбили наш военный самолет? это что..не объявление войны?

    Нет. Пакистанцы занимались тем же самым во времена Афгана. Более того, они открыто, не стесняясь ничего, готовили духов на своей территории.
    И что? А ничего - никакого состояния войны между Пакистаном и СССР не было.

    А если вспомнить Вьетнам? Союз открыто передавал Северным новейшую технику,продовольствие,ГСМ,посылал спецов и ничего,Третьей Мировой не случилось! hi
  33. KachesGM 3 февраля 2016 17:24
    Еще проблема наших истребителей состоит в ракетном оснащении. У Турков на Ф-16 стоят самые современные ракеты типа "выстрелил и забыл". А что наши сейчас ставят? Во многих статьях приведены данные, что у нас имеется отставание в ракетах средней дистанции, да и ближней тоже. А ближний бой истребителей возможен в крайнем случае...
  34. Trigger-Happy 3 февраля 2016 17:40
    Не правильное название у статьи, на шапкозакидательство похоже какое-то. Во-первых, шанс есть у всех и всегда, главное кто и как им воспользуется. Во-вторых, F-16 машина не новая и обкатанная, с отработанным вооружением и оборудованием, а Су-шка машина новая. Плюс много разного рода информации по наличию неких проблем на наших машинах в части ракетного вооружения дальнего радиуса. Важный момент - это наработка опыта в реальных боевых условиях!
  35. Связист 3 февраля 2016 18:22
    Вопрос в студию..... А причем здесь противоборство Су 35 и Ф-16???? Ну они что в ближнем бою сойдутся.???? Пустят ракету , тот же ф-16 в зоне и все. Кто будет воевать глаза-в глаза . Расстреливая противника из пушек.????? Ну дурь полнейшая. Вышел вы зону-поймал в прицел, наложил метку в память и запустил ракету-все. Какие самолеты супер. Там главное-кто перый увидет . Ну ясен перец-потом, кто опоздал, увертываться от выпушенных ракет надо. не увернулся... попал на прыжок с парашютом. ...
  36. Волжанин 3 февраля 2016 19:00
    Как обыватель и не специалист в лётном деле, могу только сказать, что наши самолёты самые красивые. Совершенный идеальный экстерьер!
    По крайней мере по этому параметру натовские летаки проигрывают вчистую!
  37. Zai Pali 3 февраля 2016 19:21
    С-400 гараздо опаснее, чем вы думаете. Говорю, как командир Круга.
  38. TRex 3 февраля 2016 19:59
    За пару-тройку лет участия в "диванных баталиях" сменилось огромное количество "генералов"... Только сейчас обратил внимание на огромное количество "МАРШАЛОВ". Из ветеранов вижу ГШ-18, Пупырчатого, Владимирца и еще кое-кого. Всем участникам - прекратите кидать лозунги и здравицы. Что-нибудь из своей головы, пжста... А?
    1. 2news 3 февраля 2016 20:14
      Цитата: TRex
      Только сейчас обратил внимание на огромное количество "МАРШАЛОВ"

      Цитата: TRex
      Всем участникам - прекратите кидать лозунги и здравицы.

      Как это? Это же и есть главный способ стать диванным маршалом.
      Цитата: TRex
      Что-нибудь из своей головы, пжста... А?

      И что? Сначала в минус, а потом в бан.
      ПС. Может быть можно не из своей головы? Может быть можно инетовскими баснями? Выглядит не так мерзко, как лозунги. И не забанят, как за "из головы".
      Вот такая здесь создана система оценки. И система затыкания рта.
  39. sergant67 3 февраля 2016 21:08
    Начавший уверенно кончит сомнениями; тот же, кто начинает свой путь в сомнениях, закончит его в уверенности.
    Ф. Бэкон

    Я не стыжусь, что ярый скептик
    И на душе не свет, а тьма;
    Сомненье — лучший антисептик
    От загнивания ума.

    Рассудит практика)))))
  40. aba 3 февраля 2016 21:40
    Видео конечно обалденное: машина творит в воздухе просто немыслимое! smile
    aba
  41. Lexus 3 февраля 2016 21:41
    [quote=11черный][quote=Арон Заави] кроме того вся граница простреливается дивизионом С400, а это 32 ракеты, как раз на 20 истребителей и хватит smile Хотя справедливости ради наша половина границы простреливается Патриотами на турецкой стороне, но их применение это война Россия-НАТО[/quote]
    Патриоты вроде америкосы вывели с месяц назад. Чему турки очень огорчались(вообщем странноватое решение, учитывая хранение атомных зарядов на авиабазе) . А своих нет.
    1. clidon 3 февраля 2016 22:16
      Там испанские "Пэтриоты" остались.
  42. Lexus 3 февраля 2016 22:48
    С-400 до 36 одновременно обстреливаемых целей полным составом зрс, всего 32 ракеты там?, форт Варяга еще 64 ракеты при сопровождении 6 целей(традиционно 2ракеты одна цель). Против 240 ф16 слабовато(правда и туркам столько не выставить, как у индусов наверное коэффициент летной годности до половины. Да и все пригнать - самоубийство) Да и наша ответка прилетит включая тяо(калибры подсветили на случай чего с Варягом
    Другой вопрос сбить на границе. На патрулирование они вылетают, по новостям, до 20 самолетов. Вот против них наверное четверка 35х с хорошими рлс и прочей авионикой. Заодно натурные испытания, а все прочее(с400, форт, 30-е с 27-ми) для подстраховки.
    Тоже не понимаю почему нет закупок мигов, в сирии им по моему самое место. Не разорваться? Обеспечение устойчивости и прибыльности сухого для реализации программы т50? Но так ведь и миг потерять недолго. А может цены миговцы загнули, видел недавно сравнение цен 35-х су и миг, разница меньше чем в два раза.
  43. Gnufus 3 февраля 2016 23:47
    Почитал половину комментов и не стал дальше, какое уничтожение авиабаз в Сирии, + к тому же надо и водную группировку уничтожить, после такого, просто турки снесены будут точными ударами, или нас можно тупо бомбить, вы понимаете что это все закончится или 3 мировой, да просто логично сразу будет уничтожить Турцию, не боясь какой то оглядки санкции.
  44. kartalovkolya 4 февраля 2016 12:17
    Все это "шорох орехов": Эрдоган по-бандитски,из-за угла сбил наш самолет выполняя "указивку" "большого брата из-за океана",а теперь и сам не может прийти в себя из-за содеянного,похоже никто за него не вступится (а кому охота из-за каких то там турок начинать 3 МВ и гибнуть самим),а вот "подергать тигра за усы" чужими руками это как раз в свете англо-сакской политики! А вдруг Россия дрогнет и отступит,как при уничтожении Хусейна и Каддафи!Это уже сейчас чётко просматривается на Женевской встрече!

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня