Первая танковая: зачем армии России механизированный кулак

173
Первая танковая: зачем армии России механизированный кулак


МОСКВА, 2 февраля. /ТАСС/. Первая гвардейская танковая армия была вновь сформирована в Западном военном округе (ЗВО). Об этом 1 февраля сообщило Минобороны России.



В ее состав вошли Кантемировская танковая и Таманская мотострелковая дивизии, а также ряд других соединений и частей. Штаб новой армии будет дислоцироваться в ближнем Подмосковье.



По данным военного ведомства, на вооружении объединения состоят основные боевые танки Т-72Б3, Т-80, боевые машины пехоты БМП-2, а также свыше 130 наименований боевой техники других типов и модификаций.



29 января на коллегии Минобороны РФ генерал-майору Александру Чайко был вручен штандарт командующего 1-й гвардейской танковой армией.



Также сообщалось, что в текущем году военнослужащим этой армии под командованием Чайко предстоит провести свыше 1,5 тыс. боевых стрельб отделений, взводов, ротных и батальонных тактических учений, а также плановых мероприятий боевой подготовки.



Российские военачальники специально для ТАСС прокомментировали это решение:



Маслов: "возврат к полкам, дивизиям и армиям"



Главнокомандующий Сухопутными войсками ВС РФ в 2004-2007 гг., генерал армии Алексей Маслов рассказал, что создание первой танковой "безусловно, правильное решение".



Он подчеркнул, что "ранее этими двумя дивизиями - Таманской и Кантемировской (они вошли в состав 1-й танковой армии - прим. ТАСС) - было не совсем удобно управлять. Штаб Западного военного округа находится в Санкт-Петербурге, а оба соединения - в Подмосковье. Поэтому какой-то орган управления создан быть должен".



"Очень хорошо, что таковым явилось оперативное объединение - танковая армия", - подчеркнул Маслов.



Ее формирование позволит улучшить подготовку соединений к выполнению задач по предназначению, повысит качество боевой подготовки, усилит контроль за повседневной деятельностью частей и соединений. И, наконец, это своего рода возврат к нашим историческим корням - полкам, дивизиям, армиям. Не стоит нам гоняться за новомодными терминами. У нас и без этого есть чем гордиться. Одна история 1-й гвардейской танковой армии в этом плане дорогого стоит

Шевцов: "устранение недостатков и ошибок"



Командующий 1-й гвардейской танковой армией (1991-1993 гг.), начальник Главного оперативного управления Генштаба ВС РФ (1995 г.), генерал-полковник Леонтий Шевцов отметил, что "возрождение танковой армии - это устранение недостатков и ошибок, заложенных еще прежним руководством Минобороны и Генштаба".



Ранее расформирование соединений и объединений совершалось под аккомпанемент заявлений, что Россия в настоящее время врагов не имеет и содержать формирования типа корпусов и армий в составе Вооруженных сил теперь нет никакой необходимости.



Шевцов вспомнил, что, когда он был представителем РФ в Главном командовании ОВС НАТО в Брюсселе в 1995-1997 гг., "в состав этого военного блока входило 16 государств, сегодня уже 28, а наша западная граница оголена".



Поэтому он заверил, что, "вне всяких сомнений, воссоздание 1-й гвардейской танковой армии - решение абсолютно верное".



Вновь сформированная 1-я гвардейская по своему боевому и численному составу, по мнению Шевцова, не больше корпуса. "В настоящее время в армии всего две дивизии и одна бригада. А в прежние времена в составе подобных оперативных объединений было не меньше четырех-пяти дивизий, а иногда их число доходило и до десяти", - подчеркнул он.



По мнению генерал-полковника, в состав этой армии надо включить еще как минимум два полнокровных соединения.



"Таманская и Кантемировская дивизии никогда не были полностью укомплектованными соединениями. Как правило, эти дивизии содержались в двухполковом составе. Их численность не достигала 12-12,5 тыс. человек, что соответствует полностью укомплектованной дивизии. А если соединение укомплектовано на 70%, то это означает на практике, что оно ограниченно боеспособно. Для военных парадов возможностей Таманской и Кантемировской дивизий вполне достаточно, а для ведения боевых действий, наверное, нет", - подчеркнул Шевцов.



Также, по мнению генерала, "решение о формировании армии - это одно, и совершенно другое, когда вновь созданное объединение станет по-настоящему управляемым и боеспособным воинским организмом". "Даже развертывание и доведение до боеспособного состояния одной дивизии занимало весьма продолжительный срок. Иногда он составлял три года, иногда даже больше", - заверил Шевцов.



Кроме того, очень много усилий потребует подготовка соответствующей инфраструктуры.



В полностью укомплектованной дивизии по штату около 1200 офицеров. Для них надо жилье, соответствующее современным стандартам. А еще требуются казармы для личного состава, учебные центры, полигоны, капитальные сооружения для хранения вооружения и военной техники, установленных запасов материальных средств. А теперь поднимите эту планку до армейского уровня, и станет понятно, сколько еще впереди усилий и напряженной работы. То есть личный состав собрать можно, технику тоже, но это будет еще не армия. Иными словами, работать, работать и еще раз работать

Ситнов: "Нам не надо копировать американский опыт"



Начальник вооружения Минобороны России в 1994-2000 гг., генерал-полковник Анатолий Ситнов рассказал, что воссоздание танковой армии "можно расценивать только как шаг в исключительно правильном направлении".



Вначале в Вооруженных силах России были воссозданы дивизии, теперь пришел черед оперативных объединений - армий. По мнению Ситнова, именно дивизия является ключевым звеном в Вооруженных силах России и "решение, принятое в свое время о переходе на бригадную основу, следует расценивать для наших условий как неверное".



Только дивизия, своего рода самодостаточное и эффективное соединение, обладающее собственной системой управления, способна успешно решать поставленные перед ней задачи. То, что создается сегодня (формирование 1-й танковой армии - прим. ТАСС), является возрождением структур, способных решать оперативные и оперативно-стратегические задачи на определенных направлениях. И это не может не радовать. Нам не надо копировать американский опыт. У нас и собственного опыта, причем богатейшего, вполне достаточно

После воссоздания армий, по мнению Ситнова, необходимо также возрождать фронтовые и стратегические комплекты частей и соединений. "Все эти организационно-штатные мероприятия в конечном итоге должны привести к резкому повышению технической готовности вооружения, возрождению системы восстановления вооружения", - подчеркнул он.



Также, по мнению генерала, необходимо пересмотреть полномочия главнокомандующих видами Вооруженных сил. "Их роль во многих вопросах и по многим направлениям должна быть существенно повышена. Особенно это касается возрождения системы подготовки кадров, вопросов боевой и оперативной подготовки".

173 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +22
    4 февраля 2016 19:45
    Может и не надо, но наш бронепоезд стоит на запасном пути
    Да и в конце-концов кто защитит немецких женщин от онижебеженцев?
    1. +38
      4 февраля 2016 19:48
      Цитата: Путинец
      кто защитит немецких женщин от онижебеженцев

      А то ведь мы очень за них переживаем, "даже кушать не могу...". wink
      1. +91
        4 февраля 2016 19:59
        Может хватит нам мужики ,оправдываться ...? Бить нужно первыми..(вы многие это знаете..) hi
        1. +19
          4 февраля 2016 20:14
          Цитата: МИХАН
          Может хватит нам мужики ,оправдываться ...? Бить нужно первыми..(вы многие это знаете..)

          В учениях запад-81 участвовало под 100 тыс. человек. Только в составе 1-го Белорусского фронта реально задействовались более 6 тыс. танков, бронетранспортеров и БМП, 6 тыс. орудий и минометов, более 160 ракетных пусковых установок, более 400 боевых самолетов и вертолетов.
          1. +10
            4 февраля 2016 21:41
            Цитата: Лт. запаса ВВС
            Только в составе 1-го Белорусского фронта реально задействовались более 6 тыс. танков, бронетранспортеров и БМП, 6 тыс. орудий и минометов, более 160 ракетных пусковых установок, более 400 боевых самолетов и вертолетов.

            Вы ничего не перепутали с 1-ым Белорусским фронтом? Вроде СССР немцев уже победил (в 1945 г.) и на территории Белорусского военного округа в 1981 г. боевых действий не было.
            1. +2
              4 февраля 2016 22:56
              Цитата: Алексей_К
              Вы ничего не перепутали с 1-ым Белорусским фронтом? Вроде СССР немцев уже победил (в 1945 г.) и на территории Белорусского военного округа в 1981 г. боевых действий не было.

              Скопировал эти данные с одного сайта. Наверное имелся ввиду Белорусский военный округ.
            2. +5
              5 февраля 2016 01:04
              Цитата: Алексей_К
              Вы ничего не перепутали с 1-ым Белорусским фронтом?

              Ну оговорился человек в запале,не Белорусский фронт,а Белорусский военный округ,а Вы цепляетесь к словам request суть-то идеи не изменилась smile
              1. +5
                5 февраля 2016 23:30
                Цитата: Кэптен45
                Цитата: Алексей_К
                Вы ничего не перепутали с 1-ым Белорусским фронтом?

                Ну оговорился человек в запале,не Белорусский фронт,а Белорусский военный округ,а Вы цепляетесь к словам request суть-то идеи не изменилась smile

                И я всего лишь поправил человека, а не стал его третировать и называть "бредом" его комментарий, как это делают многие на этом сайте. За это мне, за мой нейтралитет, поставили несколько минусов. Сколько же злобы в некоторых читателях!
                В отличии от большинства "оголтелых" читателей я не минусую за ошибки. Но в ответ на минусы, отвечаю тем же.
        2. -1
          5 февраля 2016 07:58
          Цитата: МИХАН
          Может хватит нам мужики ,оправдываться ...? Бить нужно первыми..(вы многие это знаете..)]

          Как сказал Верховный... Ленинградская улица меня научила многому, и если драка неизбежна - бить надо первым.... (С)
          1. 0
            6 февраля 2016 18:05
            танчик в тему, ниже - Т-90АМ
        3. +2
          5 февраля 2016 11:08
          А ты кто? Танкист? Пехотинец? Летчик? Ты первым бить будешь или кого-нить пошлешь? Легко быть "героем на диване" и бить чужими кулаками.
          1. +1
            6 февраля 2016 14:02
            А, ты кто? не на диване сидишь? Скорее всего управляешь истребителем.
          2. 0
            6 февраля 2016 18:43
            я просто офисный работник, но! думаю что Бригала ОТРК Искандер точно войдет в состав 1-й танковой...
            ниже ОТРК Точка-У
        4. +2
          5 февраля 2016 14:26
          Это правильно . И возврат к полкам , дивизиям , армиям - это тоже очень правильно.Россия всегда воевала с серьезными противниками а не с попу асами как СГА. Для примера СГА четыре года бодалась с Японией и какой финал ?И только когда СССР за месяц раздолбала Японию на китайском ТВД. "Союзнички"(Великая Британия , СГА , Австралия , Новая Зеландия ) совместно с СССР подписали капитуляцию Японии .
          1. +3
            5 февраля 2016 20:43
            Цитата: bodzu
            Это правильно . И возврат к полкам , дивизиям , армиям - это тоже очень правильно.

            Если я правильно понял,то уход от полков,дивизий,армий был не правильным.Ну и кто принимал,простите это решение?Кто рекомендовал,кто план разрабатывал?Кто приводил в исполнение?И кто в конце концов всё это контролировал?
            У каждой проблемы есть фамилия и должность!Ни хрена себе ошибочка вышла...
      2. 0
        5 февраля 2016 05:39
        Да не надо об них переживать-хотели они этого..Баб немецких-в гаремы,ну а гансиков-на обрезание...Ну а у первой танковой на ЭТО даже ничего и не встанет..Не для этого данное соединение создается..
        Цитата: Владимирец
        Цитата: Путинец
        кто защитит немецких женщин от онижебеженцев

        А то ведь мы очень за них переживаем, "даже кушать не могу...". wink
    2. +58
      4 февраля 2016 19:55
      "возрождение танковой армии - это устранение недостатков и ошибок, заложенных еще прежним руководством Минобороны и Генштаба".

      Да уж допусти пиджака до армии он наворотит. hi
      1. +6
        4 февраля 2016 20:01
        Рядовой запаса сердюков "пиджаком" не являлся, если быть точным. Но "тараном" - да, был.
        1. +50
          4 февраля 2016 20:16
          Ой,всё... wassat Вот даже сказать нечего....тут только одни эмоции... fellow lol

          Ну что вам сказать,дорогие наши партнёры из НАТО...если коротко и одной фразой...laughing
          1. +2
            5 февраля 2016 01:10
            Цитата: Sid.74
            Ну что вам сказать,дорогие наши партнёры из НАТО...если коротко и одной фразой...

            "Вы хоть понимаете,что вы натворили?ДБЛ/БЛТ"(с)В.Путин,С.Лавров laughing
      2. +7
        4 февраля 2016 20:43
        Все, хватит, больше Сердюковых-табуреткиных к власти не нужно допускать, всю нашу армию разорил и обескровил, баб поставил военные проблемы решать. Нужно растить новых военно-начальников, с ровни Жукову.
        1. +4
          4 февраля 2016 22:10
          ...Так эт война нужна.., чтобы появились такие как - Жуков, Кутузов, Суворов..!
          1. +9
            5 февраля 2016 00:00
            22.10. Война идёт с прихода Горбачёва. И Жуковых пока не видно. Только одни Власовы.
        2. +2
          5 февраля 2016 11:42
          Цитата: Симон
          Все, хватит, больше Сердюковых-табуреткиных к власти не нужно допускать, всю нашу армию разорил и обескровил, баб поставил военные проблемы решать.

          Угу... проще всего валить всё на папередников, как в одной соседней стране. Вот только:
          Таманская и Кантемировская дивизии никогда не были полностью укомплектованными соединениями. Как правило, эти дивизии содержались в двухполковом составе. Их численность не достигала 12-12,5 тыс. человек, что соответствует полностью укомплектованной дивизии. А если соединение укомплектовано на 70%, то это означает на практике, что оно ограниченно боеспособно. Для военных парадов возможностей Таманской и Кантемировской дивизий вполне достаточно, а для ведения боевых действий, наверное, нет

          Впрочем, можно вспомнить - какую армию принял Сердюков от предшественников.
          В войне 08.08.08. в 19 мсд (дивизии постоянной боеготовности!) во взводах личного состава было 50% от штата. Соседняя 42 мсд приехала воевать на технике начала 70-х. Половина сбитых Су-25 - на счету своих же расчётов ПВО.
      3. +5
        4 февраля 2016 20:53
        Цитата: vovanpain
        Да уж допусти пиджака до армии он наворотит.

        Это точно!
        А сейчас: "... очень много усилий потребует подготовка соответствующей инфраструктуры."
        Да под Москвой сколько было в своё время отличнейшей инфраструктуры, самой пригодной для частей вновь создаваемой ТА. Взять хотя бы высшие офицерские курсы "Выстрел" в Солнечногорске и многое иное, которое упомянутый боровок и бабы его успели, верно, прос...ть.
        1. +3
          5 февраля 2016 00:04
          20.53. Положим Толик был не первым. Первым был Хайло Сергеевич.
      4. +2
        4 февраля 2016 21:18
        Цитата: vovanpain
        Да уж допусти пиджака до армии он наворотит.

        красных тапочек не хватает для парадной формы одежды...
      5. +7
        4 февраля 2016 21:18
        Цитата: vovanpain
        Да уж допусти пиджака до армии он наворотит.

        Этого козла со своими овцами в любой огород запусти ...
        Как там огород РОСТЕХа? Чё-то ничего не слышно!
        Корреспонденты ВО, разузнайте по-тихому! Знаете ведь - это ОООчень всех интересует!
        И чё там овца, как поживает!?
      6. -19
        4 февраля 2016 22:41
        А кто рядом с Жуковым - новый президент? wassat Судя по всему - к этому идет! lol
        1. +3
          5 февраля 2016 04:38
          lol Вы наверное имели в виду нового президента Украины?
        2. +1
          5 февраля 2016 09:18
          А кто рядом с Жуковым - новый президент? wassat Судя по всему - к этому идет! lol
          По сравнению с вашими нынешними шоколадными кроликом и поросёнком ,Сердюков выглядит как титан мысли и ума с сообразительностью...... tongue
      7. +2
        4 февраля 2016 23:53
        19.55. Разница чувствуется. И по фото и по делам. Радует что хоть в армии остались настоящие мужики, которые надеются только на себя. Не призывают к помощи партнёров, не сетуют на кризис, не набивают сейфы, а реально что то создают. Пусть даже и в армии. Хорошо что признают ошибки в отличие от иных, у которых только успехи но сидят в дерьме. Пусть теперь набираются опыта в Сирийской кампании для развития своей армии. Таких людей прямо хочется в руководство страной.
      8. +1
        5 февраля 2016 01:30
        Георгий Константинович - это сталинский Маршал, а сердюк-.издюк - это вороватая скотина мохнатого четырехлапого...
        1. -1
          5 февраля 2016 11:47
          Цитата: SNEK VIPER
          Георгий Константинович - это сталинский Маршал, а сердюк-.издюк - это вороватая скотина мохнатого четырехлапого...

          Тов. Жуков в бытность главнокомом группы советских оккупационных войск в Германии допустил поступки, позорящие высокое звание члена ВКП(б) и честь командира Советской Армии. Будучи обеспечен со стороны государства всем необходимым, тов. Жуков злоупотреблял своим служебным положением, встал на путь мародёрства, занявшись присвоением и вывозом из Германии для личных нужд большого количества различных ценностей. В этих целях т. Жуков, давши волю безудержной тяге к стяжательству, использовал своих подчинённых, которые, угодничая перед ним, шли на явные преступления… Будучи вызван в комиссию для дачи объяснений, т. Жуков вёл себя неподобающим для члена партии и командира Советской Армии образом, в объяснениях был неискренним и пытался всячески скрыть и замазать факты своего антипартийного поведения. Указанные выше поступки и поведение Жукова на комиссии характеризуют его как человека, опустившегося в политическом и моральном отношении
          1. +2
            5 февраля 2016 15:07
            Цитата: Alexey RA
            Георгий Константинович - это сталинский Маршал, а сердюк-.издюк - это вороватая скотина

            "... опустившегося в политичеком и моральном...", говоришь? laughing
            Ну раз такой уж умный (думает, что послевоенная история Г.К.Жукова никому не ведома), то, пожалуйста, сравните сколько добыл маршал Жуков "на пути мародёрства" и сколь с...ли пердюковские бабы.
            Сам-то боровок лично "коробки из под ксероксов" с долларами не таскал, но и в накладе не остался. Умелая упитанная скотина.
      9. 0
        6 февраля 2016 10:19
        Не только чувствую, но и вижу!!
    3. +14
      4 февраля 2016 20:29
      Не могу особо ничего писать - но еще....,там была полная ж....!И одной танковой армии на Западном направлении крайне не достаточно! Нужно 5 (лучше всего - ударных) танковых армии!Тогда НАТО чуточку угомониться.... в своих фантазиях про "справедливую" войну без применения ядерного оружия!

      P.S. Мое мнение!
      1. +1
        4 февраля 2016 20:39
        ...а в комплексе интересней))))....и ударных особо не надо)))...у нас МЧС есть...так запомогают)))
        1. 0
          5 февраля 2016 08:49
          ...ну все же в шахматы играют fellow (..надеюсь)...война путь обмана am )))ну не пытаетесь же вы одними конями партию выиграть...и одними пешками не защищаться...комплексная игра bully ...а уж жизнь те более штука многогранная soldier ....а наши пока очень хорошие шахматисты...и ВВП вызывает уважение!!! hi drinks
      2. -23
        4 февраля 2016 20:48
        А содержать эти 5 армий за чей счет будем? Вопли наших генералов об амиях и дивизиях ни чего не стоят. Их интересуют оклады и материальные блага. Какая разница, как назвать обьединение из 2 -х дивизий? Армия это оклады и воинские звания- деньги. Вот и вся идеология наших генералов.
        1. +13
          4 февраля 2016 21:04
          Цитата: ротмистр
          А содержать эти 5 армий за чей счет будем? Вопли наших генералов об амиях и дивизиях ни чего не стоят. Их интересуют оклады и материальные блага. Какая разница, как назвать обьединение из 2 -х дивизий? Армия это оклады и воинские звания- деньги. Вот и вся идеология наших генералов.

          ... а, если кто то прочитает ? ... за слова ответить сможете ? ... или как Толмач ... главное вякнуть ? ... главное выделил жирно ... Срамота !...
        2. +3
          4 февраля 2016 23:53
          Откуда берутся эти пораженцы и Родину ненавистники "ротмистры и им подобные"??? Ведь родились, выросли, выучились "и возможно бесплатно за счет государства, а значит Родины", профессии обрели в России и ее же ненавидят. Так валите вы за бугор, если вам в России плохо.Может там вам позволят за ними ночные горшки убирать, так счастливы еще от этого будете. А под "с.р.а.к.у" лет еще взвоете по Родине и просится будете обратно.Прецедентов достаточно было.
          1. +6
            5 февраля 2016 01:10
            Вот совершенно с вами согласен.Слышал много раз , зачем деньги на армию тратить, на операцию в Сирии и тд.и тп., лучше бы на социалку , на здравоохранение, на образование , на пенсии.Может вспомнип Ливию кому интересно найдет на просторах интернета какая там была социалка у них же там просто коммунизм в квадрате построен был, и где сейчас Ливия.Тот же Ирак, сейчас вспоминают оказывается как хорошо им жилось при Саддаме, правда говорят такой свободы небыло.Зато сейчас есть, можно умереть как хочешь, хочешь обезглавят, нет смертник на рынке взорвет.Демократия.Запад в жизни не допустит чтобы Россия хорошо жила, да еще и на оборону не тратилась.да не будь у нас ядерного оружия давны давно были бы оккупированы цивилизованными западными армиями и никто бы и слова не вякнул или есть сомнения( ну там международное право,ООН). Это лучше расскажите жителям Кореи,Гренады, Югославии,Ирака,Афганистана список продолжать.
          2. +1
            7 февраля 2016 17:16
            Вы человека сразу в предатели записываете,а возможно он за Родину переживает так же как и вы.Если я живу в Украине но против нынешней власти и ее курса -то я предатель??? и мне надо ехать к примеру в РФ???а мне очень обидно что республику выпускавшую тяжелые самолеты и ракекеты(кб Южное)превращают в бананавую ,переписывают историю и из людей делают животных.и я не молчу там об этом...
        3. +1
          5 февраля 2016 00:26
          20.48. Конечно убойный аргумент. Но наверно и за оклады будут спрашивать по результатам. Типа нормативов. За какое время поднимется часть и выдвинется к назначенной точке? Как подвезут боекомплект и провизию? Как сделают ремонт в поле? Если спрашивать по выхлопу, то никакого оклада не захочешь за геморрой.
        4. 0
          5 февраля 2016 01:19
          Цитата: ротмистр
          А содержать эти 5 армий за чей счет будем?

          Да за твой счёт!А если не согласен,поезжай в штаты.там за счёт государства...из кармана налогоплательщика lol
        5. 0
          5 февраля 2016 04:00
          1 февраля в Сирии погиб наш воен.советник (возможно, что и генерал). Следуя вашей логике, его там и быть- то, не должно было. Но поехал, и долг свой исполнил, до конца! Стыдно за вас... no
      3. +10
        4 февраля 2016 20:48
        Цитата: Зяблицев
        Нужно 5 (лучше всего - ударных) танковых армии

        Не надо впадать в крайности. Такую армаду мы просто физически не потянем.
        1. +14
          4 февраля 2016 21:06
          Цитата: Dart2027
          Цитата: Зяблицев
          Нужно 5 (лучше всего - ударных) танковых армии

          Не надо впадать в крайности. Такую армаду мы просто физически не потянем.

          ... она и не нужна .. hi ... в ЗГВ двух танковых хватало, что бы Западная Европа визжала о Советской угрозе .. laughing
          1. +4
            4 февраля 2016 21:10
            У ЗГВ были сильные фланговые и центральные группировки - в Восточной Европе, в Украине и Молдавии!
            1. +5
              4 февраля 2016 21:21
              Цитата: Зяблицев
              У ЗГВ были сильные фланговые и центральные группировки - в Восточной Европе, в Украине и Молдавии!

              ... сколько раз Москву востанавливали после очередного пожара или нашествия ? .. а, ныне она все равно Москва .. hi
              1. +3
                5 февраля 2016 00:33
                21.21. Ну сколько можно восстанавливать Моськву? Может пора страну поднимать? Заполярный круг и Дальний Восток это не Россия? Там поднимать ничего не надо?
          2. +2
            4 февраля 2016 21:57
            Цитата: Inok10
            в ЗГВ двух танковых хватало

            Две армии плюс танки входящие в состав других ВС - думаю это вполне реально.
            1. +3
              4 февраля 2016 22:12
              Цитата: Dart2027
              Две армии плюс танки входящие в состав других ВС - думаю это вполне реально.

              ... так и было ... опыт 2й мировой ... оперативное соединение ... и гибкое тактически .. hi
          3. 0
            5 февраля 2016 00:29
            21.06. Во как! Сегодня в Европе нет ни одного русского танка. И чего визжит Европа?
        2. +6
          4 февраля 2016 21:09
          Мы "золотые парашюты" и "денег не просто мнго, а очень много" - как то тянем...?
        3. +14
          4 февраля 2016 22:06
          Цитата: Dart2027
          Цитата: Зяблицев
          Нужно 5 (лучше всего - ударных) танковых армии

          Не надо впадать в крайности. Такую армаду мы просто физически не потянем.

          Новые войсковые соединения, армии, создаются на основе существующих войсковых частей. Вы где-нибудь слышали о дополнительном призыве граждан на военную службу? Нет.
          Вывод: тянули и далее потянем.
          В мирное время в СССР, кроме ЗГВ, не было армий и нужды в этом не было. А в Восточной Европе эта необходимость была. Единое командование армиями позволяло почти мгновенно приводить войска в полную боевую готовность и начать мгновенную атаку на противника по уже заранее подготовленным планам наступления.
          А сборка частей в армии из военных округов, у которых нет даже ещё штаба и разработанных планов ведения боевых действий - это КАТАСТРОФА для армии из-за потери времени на организацию армий, их обучение на взаимодействие, вооружение и создание материально-технического снабжения и обслуживания, т.к. войска просто не готовы воевать.
          Армия - это готовое к бою оперативно-стратегическое соединение. А округ - это всего лишь место дислокации дивизий, бригад и других частей, тоже боеготовных, но не объединённых единой целью и командованием. Это просто разрозненные части, не смотря на то, что даже есть и штаб округа.
          Надеюсь Вы помните, что воевали не округа, а армии и фронты.
          1. +1
            4 февраля 2016 22:37
            Цитата: Алексей_К
            Вывод: тянули и далее потянем.

            Сомневаюсь, что у нас сейчас хватит сил на пять полнокровных ТА. Собственно и воссозданная 1-я ещё не является таковой "в железе", а ведь танки нужны не только там, например недавно была статья где говорилось о том что танковые соединения будут развернуты в частях ВДВ.
            Цитата: Алексей_К
            В мирное время в СССР, кроме ЗГВ, не было армий и нужды в этом не было

            Я не о командовании, а о фактическом составе. Как Вы сами заметили новые войсковые соединения, армии, создаются на основе существующих войсковых частей, то есть чтобы при необходимости сформировать эти армии нужно чтобы соединения которые в них войдут уже существовали.
          2. 0
            5 февраля 2016 00:46
            Цитата: Алексей_К
            Вы где-нибудь слышали о дополнительном призыве граждан на военную службу?

            Это так, но есть один маленький нюанс. Численность нашей армии в пределах одного миллиона человек. А теперь посмотрите на их концентрацию по всей стране. Можно конечно говорить о угрожающих направлениях, НО. Разве США не ближе к Дальнему востоку? Или у нас есть мирное соглашение с Японией? А может наши южные рубежи в полной безопасности. А потому, наращивание армии скорее всего будет.
      4. +2
        4 февраля 2016 21:06
        Нужно 5 (лучше всего - ударных) танковых армии!!Тогда НАТО чуточку угомониться.....................................................................
        ............................................. Да можно и десять ,а смысл ?пугать нато ?, и кто их кормить будет либералы ? На мой взгляд На западном одной развёрнутой достаточно ,другой вопрос должно быть ещё минимум две кадрированные ! Вы не забывайте ,что есть ещё юг и дальний восток.
        1. 0
          4 февраля 2016 21:22
          Вы - военный?У Вас есть военное образование и опыт?
          1. 0
            4 февраля 2016 21:53
            Вы - военный?У Вас есть военное образование и опыт?...........................................................................
            ............................ Уважаемый конкретно в чём Я не прав ?
            1. +2
              4 февраля 2016 22:16
              возможно, в размере последней буквы алфавита wink
              1. 0
                4 февраля 2016 22:21
                возможно, в размере последней буквы алфавита wink............................................................................
                .......................... Может Вы и правы !
        2. +2
          4 февраля 2016 21:47
          Если не хочешь кормить свою армию, то будешь кормить армию захватчика. Как то так.
          1. +1
            4 февраля 2016 21:58
            Если не хочешь кормить свою армию, то будешь кормить армию захватчика. Как то так.............................................................................
            ............................ Вот об этом поподробней расскажите либералам и еже с ними .,,,,,,КАК ТО ТАК ,,,,,!!!
        3. +1
          5 февраля 2016 00:37
          другой вопрос должно быть ещё минимум две кадрированные ! Вы не забывайте ,что есть ещё юг и дальний восток


          Хотелоь-бы послушать мнение профессионалов насчет кадрированных армий (и частей вообще). ИМХО, эти армии (части), в случае их полного развертывания, будут абсолютно небоеспособны.
      5. +2
        4 февраля 2016 23:41
        А лучше 10 и три звезды смерти! Ничего не перепутали? Тупо посчитайте личный состав и технику, а потом попробуйте прокормить. Не нужно путать армию мирного и военного времени. А НАТО не угомонится, там ребята бабло пилят, им без врага низзя никак.
      6. +1
        5 февраля 2016 00:14
        20.29. Если говорить о самых ударных армиях без применения ЯО то это СМИ. Вот это самое ударное оружие! Испытали на себе в 90-е. Об этом говорит опыт радикального ислама и окраины.
      7. 0
        5 февраля 2016 11:04
        5 армий мы не потянем
    4. 0
      4 февраля 2016 20:43
      Цитата: Путинец
      Да и в конце-концов кто защитит немецких женщин от онижебеженцев?

      Нам своих женщин нужно защищать - от всяческих гопников, мужей-психопатов и прочей нечисти. А германские мужики (если там ещё остались таковые) пусть наводят порядок в своём доме.
    5. -1
      4 февраля 2016 22:01
      Путинец RU Сегодня, 19:45
      Может и не надо, но наш бронепоезд стоит на запасном пути.."
      ..танковая армия -кошмар для НАТО..им нечего противопоставить ..допрыгались ..в игру в войну..
    6. +1
      5 февраля 2016 04:23
      но наш бронепоезд стоит на запасном пути
      Вы сильно не в курсе. Ваш бронепоезд аккуратно распилили и сдали китайцам на металлолом аккуратными квадратами-так, что осталось только сварить. Так что, он может и стоит-но пути не наши!
    7. +1
      5 февраля 2016 08:32
      Наш бронепоезд может и на запасном..., но не далековато от границ с еуропой?
      СССР держал танковый (и не только!) кулак в центре еуропы, а тут танковый кулак в центре России?
      Успеет дойти-то до границы? Или опять готовимся бить врага на своей территории? Или это опять карманная армия Кремля?
      1. 0
        5 февраля 2016 09:34
        Цитата: Skif83
        Успеет дойти-то до границы?

        Последние несколько лет на учениях активно отрабатывалась быстрая переброска солдат и техники на огромное расстояние, а Москва это хорошо развитая инфраструктура ЖД и авиации.
    8. +1
      5 февраля 2016 09:01
      Цитата: Путинец
      Да и в конце-концов кто защитит немецких женщин от онижебеженцев?

      Хватит их уже защищать, этих немецких женщин. А то, через 50 лет после очередного по счету входа русских войск в Берлин, снова появятся сказки о 100500-х изнасилованных немках. Как по мне, так радовались бы, что кто-то вообще захочет их изнасиловать, ибо страшны на лик очень. ИМХО. wink
    9. 0
      6 февраля 2016 17:10
      ОДИН РАЗ ЗАЩИТИЛИ ИХ всех ДО СИХ ПОР ОТМЫТЬСЯ НЕ МОЖЕМ
  2. +12
    4 февраля 2016 19:45
    зачем зачем - чтоб врезать этим кулаком по оборзевшей роже НАТО в европе, когда они к нам полезут
    1. +3
      4 февраля 2016 20:00
      Цитата: JonnyT
      ачем зачем - чтоб врезать этим кулаком по оборзевшей роже НАТО в европе, когда они к нам полезут

      На-то она и ПЕРВАЯ, чтобы бить первой! Первой была в Западной Группе Войск, теперь Первая в ЗВО good
      1. +2
        4 февраля 2016 20:31
        Отступать 1 ГвТА некуда.Позади неё Москва.Армию вернули,надеюсь она вернёт своё имя...Краснознамённая.
      2. +6
        4 февраля 2016 20:50
        Вот почему то не нравится мне слово ЗГВ. Напоминает о развале Союза и Армии! ГСВГ - так лучше! Тем более так она называлась несколько десятков лет !!! Служил во 2-ой Танковой Армии! good soldier
    2. 0
      4 февраля 2016 20:49
      Цитата: JonnyT
      зачем зачем - чтоб врезать этим кулаком по оборзевшей роже НАТО в европе, когда они к нам полезут

      Возрождение 20-ой общевойсковой армии,если ещё натовцам сказать,что это бывшая 4-ая танковая армия у них отвиснет челюсть.Так что две танковые не помешают.
    3. -3
      4 февраля 2016 21:09
      По поводу сформирования этой армии и Кантемировской и Таманской дивизии. Эти дивизии находятся под Москвой, зачем они там? Ведь до врага как минимум 500 км. Может для детей наших полководцев? Что бы не гнили в Забайкалье? В Курске была в свое время Берлинская бригада( вывели из ФРГ), зачем разогнали? В Белгороде вообще ни чего нет. Что есть в Смоленске? Зачем из страны делать дурака? Цирк для народа и деньги для генералов.
      1. 0
        5 февраля 2016 01:43
        Цитата: ротмистр
        В Курске была в свое время Берлинская бригада( вывели из ФРГ),

        Ну,насколько я знаю,в Тоцк в начале 90-х из ГСВГ перевели мотострелковую дивизию(сколько мы "газовиков" у пьяных офицеров поизымали в то время),немцы дали деньги на инфраструктуру(сами не стали строить,датчики фонили,они и побоялись),часть домов в Бузулуке построили(остальное видимо скрали,бардак-с был),ну и дивизию потом расформировали.А сейчас,насколько знаю,в Тоцке уже опять дивизия базируется +миротворцы+ лётный полк(штурмовики,истребители,вертолёты). Этих сам видел,будучи летом в отпуске,кажный день с утра по-раньше летают.
    4. 0
      5 февраля 2016 21:52
      Страны НАТО из года в год сокращают свои армии. У некоторых, типа Дании, их уже практически и нет. А вы все рассказываете советские лозунги про "НАТО" к нам полезет...
  3. +6
    4 февраля 2016 19:46
    "зачем армии России механизированный кулак?"
    для того, что бы по наглой морде ...
    1. +4
      4 февраля 2016 20:29
      Пусть будут, в хозяйстве пригодится…чтоб и Таманская и Кантемировская были уже доукомплектованы и перестали бы быть "придворными"… заодно, попортят крови лимитрофам…
    2. +2
      4 февраля 2016 20:32
      На этот вопрос есть хорошая поговорка:
      Добро должно быть с кулаками.

      angry
  4. +2
    4 февраля 2016 19:47
    Танковая армия, тем более с ТАКИМИ традициями, это хороший аргумент во многих "спорах"...
    1. +3
      4 февраля 2016 20:12
      Цитата: svp67
      Танковая армия, тем более с ТАКИМИ традициями, это хороший аргумент во многих "спорах"...

      Хорошо что вовремя опомнились! Да и возврат к старому устройству добавит стабильности. А для чего воссоздана 1-я танковая армия, так пусть у супостата об этом голова болит!
    2. 0
      5 февраля 2016 20:50
      Как не вспомнить родной монгольский полк. 1 гвардейская танковая армия, 11 дивизия, 44 монгольский полк.в/ч 34998 8 орденов на знамени полка. В полку служило более 20 героев Советского Союза. После войны стоял в Кёнигсбрюке под Дрезденом.
  5. 0
    4 февраля 2016 19:48
    Вот она как первая,первой и должна получить "арматы","бумеранги",и прочие новинки впк-перевооружатся,так сразу армиями!
    1. +1
      4 февраля 2016 20:49
      Создаваемая 1-я гвардейская танковая армия и фактически формируемая заново 20-я общевойсковая армия первыми получат бронетехнику нового поколения – танки «Армата» и боевые машины пехоты «Курганец». Об этом сообщил 29 июля ТАСС высокопоставленный источник в российском Генштабе. «В течение 2016-2017 годов начнется перевооружение 1-й гвардейской танковой армии и 20-й гвардейской общевойсковой армии на новейшие образцы бронетанковой техники. В частности, стоящие на вооружении танки будут заменены танками «Армата». Эти армии первыми получат и БМП «Курганец», – сказал собеседник агентства. ТАСС
      Источник: http://nevskii-bastion.ru/russian-land-forces-2014/ ВТС «НЕВСКИЙ БАСТИОН» A.V.Karpenko
  6. +4
    4 февраля 2016 19:48
    Сей же час начнутся вопли:"Бронированный "кулак"России нацелен на Европу".А вы как думали, господа европейцы? Забыли русскую поговорку:"Не буди лихо,пока оно тихо"?
    1. +1
      4 февраля 2016 19:51
      Цитата: AlexTires
      Сей же час начнутся вопли:"Бронированный "кулак"России нацелен на Европу".А вы как думали, господа европейцы? Забыли русскую поговорку:"Не буди лихо,пока оно тихо"?

      Ну да вспомнят старые методички и будут орать про красные гусеницы.
    2. +3
      4 февраля 2016 20:25
      ""ОПЕРАТИВНАЯ МАНЕВРЕННАЯ ГРУППА (ПОДВИЖНАЯ ГРУППА) (ОМГ, ПГ) - общевойсковое объединение (соединение) типовой организации (танковая армия, танковая дивизия) или имеющее особую организацию (армейский корпус), предназначенное для высокоманевренных действий в тылу и на флангах противника в отрыве от своих главных сил. ОМГ (ПГ) действуют при поддержке других общевойсковых объединений (соединений), ВВС, других видов ВС и во взаимодействии с воздушными десантами.

      ПГ широко применялись в условиях Второй мировой войны. Как правило, состояли из мобильных стрелковых и танковых соединений, усиленных десантно-штурмовыми, артиллерийскими и другими частями специальных войск. Обычно вводились в действие в условиях прорванного фронта, но иногда могли использоваться и для допрорыва обороны.

      В 80-е годы в СССР на ОМГ возлагались задачи введения в прорыв, выхода в тыл группировке противника, образования нового фронта борьбы с ним.

      ""
    3. 0
      4 февраля 2016 20:55
      есче было б лучше чтоб зам министра обороны кое какой страны (самой главной sad ) в окошко сиганул с криком про русские танки. чтоб для полной исторической достоверности
  7. +4
    4 февраля 2016 19:50
    Вспомним министра табуретку недобрым тихим словом. am negative Но и он делал свое черное дело не без команды сверху...
    1. -1
      4 февраля 2016 20:02
      у некоторых есть мнение, что он специально был поставлен на пост МО, чтоб убрать лишних (продажных) людей из армии. а вот с Васильевой очень не красиво получилось!!!
      1. 0
        4 февраля 2016 20:11
        Что вы говорите ? А перевод на бригады здесь каким боком ? А уничтожение бригад СпН ГРУ ?
        1. +2
          4 февраля 2016 20:41
          Ну, бригады когда-то существовали в России, а вот АВИА БАЗЫ каким боком к Российской армии отношение заимели, ладно хоть крылья ЭТО чудо не успело сформировать.
        2. 0
          4 февраля 2016 20:53
          Цитата: KBR109
          А перевод на бригады здесь каким боком ?

          Цитата из статьи:

          "Таманская и Кантемировская дивизии никогда не были полностью укомплектованными соединениями. Как правило, эти дивизии содержались в двухполковом составе. Их численность не достигала 12-12,5 тыс. человек, что соответствует полностью укомплектованной дивизии. А если соединение укомплектовано на 70%, то это означает на практике, что оно ограниченно боеспособно. Для военных парадов возможностей Таманской и Кантемировской дивизий вполне достаточно, а для ведения боевых действий, наверное, нет", - подчеркнул Шевцов.
          Также, по мнению генерала, "решение о формировании армии - это одно, и совершенно другое, когда вновь созданное объединение станет по-настоящему управляемым и боеспособным воинским организмом". "Даже развертывание и доведение до боеспособного состояния одной дивизии занимало весьма продолжительный срок. Иногда он составлял три года, иногда даже больше", - заверил Шевцов.


          По факту армия была уничтожена в 90-е годы, и дивизии были таковыми только на бумаге.
          1. 0
            4 февраля 2016 20:59
            А пресловутые Т и К это что все наши ВС были ?
            1. 0
              4 февраля 2016 22:01
              Разумеется нет. Проблема в том, что это относилось практически ко всей армии.
  8. mihasik
    +10
    4 февраля 2016 19:55
    Ситнов: "нам не надо копировать американский опыт"

    А как же "бесплатные" эксперименты? Медведев стрелки туда сюда по всей стране двигал, Табуреткин Армию с Амрий в бригады переводил...за миллиарды. Про Чубайса вообще молчу. wassat Это такие способы "распила" бюджетных "бабосов"? И самое главное: НИКОМУ, НИЧЕГО ЗА ЭТО НЕ БЫЛО !!! Я тоже так хочу! crying laughing
    1. +5
      4 февраля 2016 20:21
      Цитата: mihasik
      Я тоже так хочу!


      Не стоит. Приличному человеку неприлично иметь столько денег. Да и карма не резиновая. Вдруг индусы правы... Дети и внуки фамилии, опять же, стесняются: "Нет, что вы, это не наш дедушка... Конечно, нет!" На улицу не выйти - не дай бог узнают... Надо вам это? smile
      1. mihasik
        +2
        4 февраля 2016 21:02
        Цитата: Лужский
        Не стоит. Приличному человеку неприлично иметь столько денег.

        Я поделюсь! Мне "много" не надо laughing
    2. +2
      4 февраля 2016 20:37
      Цитата: mihasik
      НИКОМУ, НИЧЕГО ЗА ЭТО НЕ БЫЛО !!! Я тоже так хочу!


      Зря Вы так! Понимаю, что это шутка, но все равно зависть не лучшее из человеческих качеств.
      1. mihasik
        +1
        4 февраля 2016 21:07
        Цитата: evge-malyshev
        Цитата: mihasik
        НИКОМУ, НИЧЕГО ЗА ЭТО НЕ БЫЛО !!! Я тоже так хочу!


        Зря Вы так! Понимаю, что это шутка, но все равно зависть не лучшее из человеческих качеств.

        Задолбало покрывательство власти "своих" бездарей, воров и просто вредителей.
    3. +3
      4 февраля 2016 20:50
      Не самое выдающееся действо ДАМа, это ПОЛИЦИОНЕРЫ lol , сколько денег интересно освоили чтобы эти "ворота перекрасить"
      1. mihasik
        +1
        4 февраля 2016 21:14
        Цитата: jPilot
        Не самое выдающееся действо ДАМа, это ПОЛИЦИОНЕРЫ lol , сколько денег интересно освоили чтобы эти "ворота перекрасить"

        Больше всего впечатлили "результаты" переатистации! Ото гарно получилось! laughing laughing laughing
        Теперь эти коп-менты вообще работать не хотят (один раз попробовал заяву подать. Неделю "челобитную" таскал в райотдел) laughing Спасибо, знакомые в Прокуратуре помогли lol
      2. 0
        5 февраля 2016 02:00
        Цитата: jPilot
        сколько денег интересно освоили чтобы эти "ворота перекрасить"

        Ну,на сколько я помню из открытых источников,только на замену вывесок,смену печатей и замену бланков было потрачено более 400 миллионов рублей,а ещё замена формы + изменения в законодательстве(смена во всех законодательных актах УК,УПК и прочая слова "милиция" на "полиция").А Вы говорите воруют,да просто тупо,бездарно "палят бабло" в угоду непонятно чему request При.дурки,одуревшие в 10-х годах от нефтехалявы.
  9. +2
    4 февраля 2016 19:58
    Гвардейская танковая армия- надеемся на надежную защиту от супостата.
  10. 0
    4 февраля 2016 20:02
    С такой силой до Варшавы за неделю дойти можно...
  11. +1
    4 февраля 2016 20:05
    Это хорошо что Сухопутные войска начали обрастать мускулатурой! Теперь бы Сухопутным войскам сформировать бы свои классические ВДВ...
  12. +21
    4 февраля 2016 20:14
    В Кантемировской я служил.

    Привет, Европа! Тебе не скучно?
    1. +1
      4 февраля 2016 20:33
      Цитата: Монос
      В Кантемировской я служил.

      Наверное помнишь Головеньки, "Голубой глаз". Романтика...! Пришлось поползать там в составе ОРБ.
      1. +4
        4 февраля 2016 20:41
        Не, я в Чехословакии в 282 ЗРП служил. Структурно входили в штат Кантемировки, хотя гвардейских значков нам не давали. crying soldier wassat
    2. +1
      4 февраля 2016 20:38
      а я в Таманской
      1. +1
        4 февраля 2016 20:51
        Цитата: _Алексей_
        а я в Таманской

        2 месяца пришлось "повалять дурака" в 27 ГвОМСБр, бывший МСП Таманской ГвМСД. Теплый Стан. В каком-то смысле - коллеги.
  13. 0
    4 февраля 2016 20:16
    Броня крепка и танки наши быстры - молодцы!
  14. 0
    4 февраля 2016 20:31
    глупый вопрос - чтоб наши танки опять до берлина дошли и рядом с Т-34 в трептов парке встали
  15. 0
    4 февраля 2016 20:32
    "29 февраля на коллегии Минобороны РФ генерал-майору Александру Чайко был вручен штандарт командующего 1-й гвардейской танковой армией"...


    ???

    Это что - назад в будущее ???
  16. 0
    4 февраля 2016 20:43
    Первая танковая: зачем армии России механизированный кулак?

    На всякий случай! Потому, что все больше и больше в последнее время появляется на западе РОЖ, так брызжущих от злобы слюной на Россию, что просто просят кулака!
  17. -1
    4 февраля 2016 20:47
    А что кто еще не понял, что мирные меры доверия между РОССИЕЙ и Нато исчезли? НАТО может вспомнить про сплошное минирование ЯМП (ядерными минами поражения). Ну если хватит ума, пусть минирують дальше... Дуракам везет в ЕВРОПЕ. ОНИ там в почете. Очень жалко ШВЕЦИЮ. Страна готовится к РОССИЙСКОМУ ЯДЕРНОМУ УДАРУ!!! Добрый бледушка СТОЛТЕНБЕРГ забросил наживку для Парламента ШВЕЦИИ. Ну да ладно, в РОССИИ никто не хочет видеть облако радионуклидов над ШВЕЦИЕЙ. Но если шведы хотят конкретно повздорить с РОССИЕЙ, ну тогда мы в этом не виноваты!!!
  18. +1
    4 февраля 2016 20:48
    Цитата: veksha50
    "29 февраля на коллегии Минобороны РФ генерал-майору Александру Чайко был вручен штандарт командующего 1-й гвардейской танковой армией"...


    ???

    Это что - назад в будущее ???

    Это наше настоящее.
  19. +3
    4 февраля 2016 20:49
    мдя.... сплошной потреотический восторг помноженный на высочайшее присутствие...
    А ведь, по сути, армия еще не созданна, укомплектованна старьем...
    отсюда вывод: сие подразделнние во многом черновик и учебная парта. и задача ее не столько бить по наглым мордам, сколько возродить штабное исскустао управления столь крупными соединениями. Штабную культуру, так сказать.
    По поводу дивизий и бригад выскажусь так: каждому свое. Общевойсковому подразделению больше подходит именно дивизия. А вот разным спецназерам и, возможно, десантникам с ввшниками, как мне кажется, бригада подойдет больше, ибо позволяет более гибпо адаптировать соединение под решаемые задачи...
    1. 0
      4 февраля 2016 21:00
      ну не знаю на счёт старья когда перебрасывали в Чечню то технику там и оставили приехал через год в Подмосковье и был удивлён вся техника с иголки
      1. +1
        5 февраля 2016 08:45
        ведомства, на вооружении объединения состоят основные боевые танки Т-72Б3, Т-80, боевые машины пехоты БМП-2,
        очень современная техника :-) чудо технической мысли. Про Б3 на этом сайте сиолько хорошего говорили... БМП-2 не самая новая и не самая совершенная боевая машина пехоты в ВС РФ. (хотя вполне и надежная рабочая лошадка). Т80- тут как то вообще малопонятно. Наверное специально включили в штат, что бы ремонтники и снабженцы повышали свой уровень профмастерства...
        Ежили армия предназначенна для активных действий на одном из самых важных твд, то почему бы не укомплектовать ее всяко разными т-90, бмп-3, бтр-82? и прочими новинками оборонпрома, про которые переодически восторженно пишет народ...
    2. 0
      4 февраля 2016 21:21
      Загляни в историю про 1 гв. тан.армию .Особенно после войны
    3. 0
      4 февраля 2016 22:19
      возможно, создание этой армии связано так же с созданием грузового воздушного флота request
  20. +2
    4 февраля 2016 20:55
    Танковая армия - это сильно. И чем НАТО собирается её остановить? Ядерных фугасов на границе больше нет, армии гейропейские - сборище клоунов, а матрасия пока соберётся с мыслями - ехать уже никуда не надо будет. ИМХО, они именно эти сценарии прорабатывает, и очень им тоскливо...
    Вот когда вся армия из бригад, то это для того, чтобы папуасов гонять. А когда дивизии и армии - это совсем другой расклад.
    1. +2
      4 февраля 2016 21:07
      2 дивизии и бригада - это раньше корпусом называли, а не армией.
      1. 0
        6 февраля 2016 19:51
        ВО-ВО! И я про то же. С каких пор 2 дивизии (ДАЖЕ не корпус! их там три по штату) стал АРМИЕЙ называцца?? Табуретовщина очередная,
        пилу опять включили - под это дело нехило бабла напилить можно, тупо включив термин "инхраструхтура" Ну и добавить "ПереВОРужение"
  21. +1
    4 февраля 2016 20:58
    Ну до армии еще далеко, только название(возможно и традиции) и есть 2 дивизии и другие части- корпус не более. Вооружение не самое новое ( мягко говоря). А так если что дойдем до Лиссабона точно- ошибок не повторим более!
    1. +1
      5 февраля 2016 11:34
      Цитата: Hauptam
      Ну до армии еще далеко, только название(возможно и традиции) и есть 2 дивизии и другие части- корпус не более.

      ЕМНИП, в 1991 в составе 1 гв.та было всего 3 дивизии.

      А вообще, не на дивизии надо смотреть, а на части и соединения армейского подчинения. Ибо главное преимущество армии - именно в них.
  22. +5
    4 февраля 2016 21:08
    Вот кого они боятся больше всего! А если их в танки посадить и на танки...! Разозлили они нас реально На Ла -Манш...! fellow
    1. +3
      4 февраля 2016 21:19
      Пора менять карту Украины а то разные деятели из США и ЕС слишком разошлись lol
  23. 0
    4 февраля 2016 21:14
    А что вы хотели ? Вручили ЗНАМЯ и все армия создана.
  24. 0
    4 февраля 2016 21:16
    Первая танковая: зачем армии России механизированный кулак
    Если надо будет мы его вставим НАТО в одно место. Что у них голова не сможет поворачиваться. hi
    1. +1
      4 февраля 2016 21:29
      Цитата: BOB044
      Если надо будет мы его вставим НАТО в одно место

      И провернем!
  25. +2
    4 февраля 2016 21:18
    Слава Богу, наконец-дошло. Армия это хорошо, но где взять полноценный боеготовый комитет родов войск и спецвойск при установленном лимита численности ВС мирного времени? Кроме того, где ВВСТ, военные городки, которые разграблены табкреткиным и его блядским батальоном??? Пришло время
    Я исправлять преступные решения Сердюкова и Макарова. Для настоящего, а не бумажного укомплектования войск необходимо установить штатную численнленность ВС на уровне
  26. +2
    4 февраля 2016 21:23
    Танковая армия - это наверное неплохо. И выглядит солидно и звучит грозно. Только вот всплывает у меня в памяти одна циферка - 18, точнее 1:18...
    Это соотношение, принятое на переговорах по сокращению вооружений в Европе, вроде бы еще в Брежневские времена. У нас было больше танков, у супостатов - вертолетов. И как сравнивать силы? А вот так: 1 (ОДИН!) вертолет = 18 (ВОСЕМНАДЦАТЬ) танкам.
    Может и с перебором коэффициент, но точно не слишком большим.
    А попалось это соотношение мне еще в соетской печати и запомнил его я именно потому, что уж слишком большая разница в оценке боевой эффективности вертолетов и танков.
    1. 0
      5 февраля 2016 14:45
      С той поры много воды утекло . По боевой эффективности современные танки довольно грозная сила особенно при грамотном применении и взаимодействии с другими родами войск , особенно с применением средств РЭБ , грамотной маскировке. Так что вряд ли 1:18.
      1. 0
        5 февраля 2016 22:16
        Донбасс показал, что танки пора в утиль.
  27. +1
    4 февраля 2016 21:24
    зачем и на фига снова все по кругу ? сначала 1 танковую потом 2 дальше что 8 -10 штук формировать чтобы сдерживать нато или китай достаточно формирование полков рвсн для сдерживания всяких горячих парней ...
    а тут одно содержание таких группировок будет стоить как полноценный полк рвсн или того больше ... как то не тем путем идем товарищи .. наверное снова в армии введут 2 года срочной службы видимо наши генералы начинают зажираться am
  28. +1
    4 февраля 2016 21:25
    Помнится, как могучая армия СССР не встала на защиту союза и коммунистических идеалов,а ведь солдаты давали присягу СССР.В итоге армия предала страну и встала на сторону предателей во главе с Ельциным.А Ельцин как давай армию разваливать,и подрывать обороноспособность страны что бы камня на камне не осталось.В итоге армия и союз не сохранила и без единого выстрела боеспособность потеряла.И после этой невесёлой истории приятно слышать о том,что России понадобился механизированный кулак,и новые самолёты,ракеты,корабли.Вот только не надо ждать 22 июня,если припрёт, надо всех удивить и сработать на опережение.
    1. -1
      4 февраля 2016 21:31
      правильно согласен полностью сейчас нужно на службе иметь бригаду хороших профессиональных парней типа вымпела способных действовать на опережение и резать глотки врагам россии пока те спят ,,тихо эффективно и без освещения средств массовой информации ! fellow
  29. +3
    4 февраля 2016 21:28
    Кстати, по мне, так решение правильное. Нужно просто посмотреть на карту, чтобы понять, насколько НАТО стало ближе к Москве. А появление страны 404 на другом фланге, южнее, делает эту проблему ещё весомее. Вопеть о том, что это ошибка и пр. могут только действительно либо большые на голову люди, либо предатели(в том числе либерального толка). Ведь свои разные ротационные войска и прочие создаваемые "силы быстрых реагирований" это так надо, этож по демократически, а у нас так всё, это агрессия. negative lol
    Ничего, создание танковой армии должно остудить горячие головы. Ведь нападать на кого бы то ни было мы точно не собираемся - своих ресурсов у нас хватает. А то, что там придумывают за Бугом, так это личное дело их, убогих laughing
    Просто нас трогать не нужно. Ребята, давайте жить дружно what soldier Не надо нас демонизировать...Себе же дороже будет lol
  30. 0
    4 февраля 2016 21:29
    Содержать в мирное время на уровне 1,3-1,5 млн человек.
  31. +2
    4 февраля 2016 21:34
    Цитата: ротмистр
    А содержать эти 5 армий за чей счет будем?


    да за счет либерастов и бабла что уходит на Роснано,Открытое правительство и прочие ненужные организации.
  32. 0
    4 февраля 2016 21:36
    Ребята, может я не прав? ... но, по-моему, дело катится к войне..
    1. 0
      4 февраля 2016 21:45
      Ни к чему дело не катится - правда Турция может побузить.
    2. +3
      4 февраля 2016 21:50
      Цитата: doework
      Ребята, может я не прав? ... но, по-моему, дело катится к войне..

      Уже идет вовсю....! За нас пока воюют , чтобы мы еще немного тихо пожили и успели приготовится... hi
      1. +1
        4 февраля 2016 22:32
        Как "военный стратег" я бы Крыму не очень радовался. "Стратегическая игра": что противопоставить танковому удару с Черниговского плацдарма НАТО на Брянск-Смоленск? Вот, только ту самую танковую армию из под Москвы. Не фигачить же ЯО по своей земле...
        1. 0
          5 февраля 2016 13:03
          а зачем по своей земле , одно упоминание того что как только хоть один солдат или боевая единица НАТО перейдет границу РФ ТО ядерный удар по всем столицам блока и одновременно по США И азиатским прихвостням стереть нахрен в ядерную пыль всех ков которые попытаются вторгнутся в наши земли -- этого упоминания и главное решимости высшего руководства вполне хватит для ов ну а для сдерживания сухопутных сил можно наклепать универсальных комплексов с ракетами и пару бригад спецназа ГРУ и полки смешанного состава вкс России ... и главное экономика и создание промышленной ,технической и научной базы внутри страны ... без тыла не одна армия ни куда не двинется а угроза уничтожения тыловых районов НАТО это очень сдерживающий фактор ! drinks
  33. +2
    4 февраля 2016 21:44
    Отрадно слышать такое. Только (для некоторых) это не значит что у нас по волшебству появились сотни новых танков и экипажи к ним. Просто опять ОТМЫВАЮТ БАБЛО!
  34. +6
    4 февраля 2016 21:46
    Как-то даже странно! Как назвать людей, которые тупо верят в самостоятельность принятия решений Сердюковым. Сердюков и сердюковщина, это всего лишь инструмент. А армию и флот скажем так возраждают исключительно из-за того, что ПРИПЁРЛО и появился реальный шанс потерять награбленное.
    1. +2
      4 февраля 2016 21:54
      Конечно припёрло,довели ситуацию за 25 лет капитализма,что войска НАТО уже в нашу границу упёрлись и окружать начали,вот пусть и садятся в танки кто страну разворовывал и разваливал,они за свои бабки любого порвут
      1. +3
        4 февраля 2016 21:59
        К сожалению, ваш план нереален. Отдуваться будут те, кто тупо верит, что ..., т.е. - народ. Хотя здесь есть элемент справедливости: за всё приходится платить. А за тупую веру - особенно. Впрочем, служивому люду в России такое не в первой!
        1. +1
          4 февраля 2016 22:12
          Шапкозакидательство неискоренимо.
  35. +3
    4 февраля 2016 21:58
    Тэк-с, 1-ю гвардейскую вроде бы как воссоздали, что дальше? Воздушная армия?
    1. 0
      4 февраля 2016 22:08
      Почему бы и нет?
  36. +1
    4 февраля 2016 22:24
    Похоже, в этот раз мы можем НАЧАТЬ. Страхи Прибалтики и прочих - не просто так. Они точно в курсе, что их принесут в жертву... Вопрос, зачем это нам - нелеп. А "ЗАЧЕМ" России нужны были 1-ая и 2-ая Мировые? Буду рад ошибиться, но для Европы следующего Рождества, действительно, может не быть. Прошу не воспринимать за панику или "пророчество", но этот вариант грядущего имеет высокую вероятность.
  37. 0
    4 февраля 2016 22:48
    "После воссоздания армий, по мнению Ситнова, необходимо также возрождать фронтовые и стратегические комплекты частей и соединений. "Все эти организационно-штатные мероприятия в конечном итоге должны привести к резкому повышению технической готовности вооружения, возрождению системы восстановления вооружения", - подчеркнул он."
    "Также, по мнению генерала, необходимо пересмотреть полномочия главнокомандующих видами Вооруженных сил. "Их роль во многих вопросах и по многим направлениям должна быть существенно повышена. Особенно это касается возрождения системы подготовки кадров, вопросов боевой и оперативной подготовки".

    Специально выделил ключевые слова в тексте,которые о многом говорят если читать между строк.И в НАТО это поймут безусловно.Речь идет о стратегическом планировании операций,для которых заранее будут определены цели и поставлены задачи.Это переход от оборонительной стратегии к наступательной.Таким образом возрождается пакет на время "Ч" в котором командующему армии ставится боевая задача.Её выполнение силами соединения не потребует согласований с ГШ.Секретность с боевого устава никто не снимал.Я молчу,дальше думайте сами.Что может сотворить танковая армия и не одна а с фронтовой авиацией,тактическим ЯО и многим чего еще,пусть думают "партнеры",надеюсь бессонными ночами. Вот как то так. hi
  38. +1
    4 февраля 2016 22:55
    Вспомните,для чего Сталин "зацепил" Кёнигсбергску волость..,которую ЕБН-овцы почистили конкретно..
    Когда будете раздавать танки,про наши пустые ангары не забудьте..;нам тоже надо..!
    И пустующие наши военные аэродромы пора расконсервировать.
    1. +2
      5 февраля 2016 00:21
      "Пидагоги" в штабе уже начали доставать.
      Из остатков армии и флота слепили строем ходящих.
      Кто воевать будет, если, что? Все, те кого собрали в Сирии... Все, те...???
  39. +3
    4 февраля 2016 23:00
    Цитата: Dart2027
    Не надо впадать в крайности. Такую армаду мы просто физически не потянем.


    А оно нам и не надо. Две дивизии, укомплектованные по штату, дополненные средствами связи, РЭБ, ПВО и соответствующими тыловыми подразделениями (даже по-минимуму) - очень и очень серьезная сила. А если добавить содействие авиации, способной обеспечить господство в воздухе, то сила всесокрушающая. На европейском ТВД - это непобедимый монстр! А в настоящий момент - кусок льда на кипящие головы.
  40. +1
    4 февраля 2016 23:53
    Пин-ам большой привет..!
    Нам всегда нравилось с Вами зажигать ..!
  41. +3
    5 февраля 2016 00:06
    Цитата: Зяблицев
    У ЗГВ были сильные фланговые и центральные группировки - в Восточной Европе, в Украине и Молдавии!
    Уточнение: когда ГСВГ превратилась в ЗГВ других наших группировок в Восточной Европе уже не было. До 1985 года в Восточной Европе было четыре группы наших войск: ГСВГ( ГДР),ЦГВ( Чехословакия),СГВ( Польша ),ЮГВ( Венгрия ). soldier
  42. +2
    5 февраля 2016 00:17
    Мех кулаки должны были быть и раньше, и - всегда!!!
    А, страна должна встать на рельсы БЛОКАДНОЙ экономики, запрет всем приватизациям, и даёшь - РЕПРИВАТИЗАЦИЮ !!! Назло "нашим" прихватизаторам!!!
  43. +1
    5 февраля 2016 00:55
    Да в целом у нашей армии огромный опыт строительства различных военных соединений, но сейчас несколько иные и задачи. А потому выбирать сейчас какие соединения нужны для защиты страны нашему генералитету.Сейчас вокруг наших границ оказалась военщина НАТО и потому нашим войскам нужно быть единым кулаком.
  44. +2
    5 февраля 2016 01:51
    Цитата: Inok10
    Цитата: Толмачь
    Ну хорошо, а раз в 25 лет можно перевооружить? С 1990г по 2015г. (или хотя бы с 2000 по 2015) Очень бы хотелось узнать статистку по Танкам, самолетам, верталетам, кораблям, ракетам и боеголовкам. Так, для спокойствия.

    ... минус мой ! ... далее объясняю ... а, аналогию провести с 1917 и 1991 годом ?! ... ах, да ... Вам это не удобно, для выстраивания логической цепочки и связанности лексической .. но, так я проведу ! ... в обоих случаях, случалась смена социально-экономического строя, в обоих случаях государство потеряло значительные территории, в обоих случаях индустриализация для обеспечения военной мощи ... НЕ ПОМНЯЩИЙ СВОЕЙ ИСТОРИИ НАРОД, НЕ ИМЕЕТ БУДУЩЕГО ! ... И. В. Сталин, вывел СССР по итогам Второй мировой войны в границы Российской Империи буквально практически и не забыв Порт-Артур и Курильские острова, не будем о Финляндии, от которой взяли все в 1939-40 .. и Польша, как и вся Восточная Европа были под контролем СССР .. при Российской империи Польши вообще не существовало с 1795 года .. так как там с перевооружением армии с 1917 до .... ну 25 лет .. ? ... а, может там еще и Гражданская была и Интервенция в Архангельске и Владивостоке ? ... Камрады, Люди-Добрые ... Чтите историю ... Мы люди Русские, при Дмитрии Донском, Александре Невском, Николае II, Сталине, Путине и далее иже ни когда не будем друзьями Европе ... а, те кто противопоставляет эпохи и социальные строи ... просто ВРАГИ .. ! ... hi

    золотые слова толь ко многие этого не знают и многие забыли! soldier
  45. +1
    5 февраля 2016 09:21
    После воссоздания армий, по мнению Ситнова, необходимо также возрождать фронтовые и стратегические комплекты частей и соединений. "Все эти организационно-штатные мероприятия в конечном итоге должны привести к резкому повышению технической готовности вооружения, возрождению системы восстановления вооружения", - подчеркнул он.
    Как же приятно осознавать что 25 летние эксперименты над Армией закачиваются и она возвращается в нормальное состояние.
  46. 0
    5 февраля 2016 09:47
    Цитата: Inok10
    Цитата: Dart2027
    Цитата: Зяблицев
    Нужно 5 (лучше всего - ударных) танковых армии

    Не надо впадать в крайности. Такую армаду мы просто физически не потянем.

    ... она и не нужна .. hi ... в ЗГВ двух танковых хватало, что бы Западная Европа визжала о Советской угрозе .. laughing

    Не совсем так. Можно сказать три танковые армии. 1я гвТА, 2я гвТА и 3я Общевойсковая, которя имела в своем составе - 10я тд, 12я тд, 47я тд. А вот почему она называлась общевойсковой, загадка, а может и нет ))
  47. 0
    5 февраля 2016 10:29
    Ну до советского размаха нам конечно далеко. Но и Гейропа уже не та, что была 26 лет тому назад.
  48. 0
    5 февраля 2016 10:29
    Две Армии нужно держать,на Западе и Востоке,да и военные базы в Среднеазиатских республиках и в Арктике.
  49. +2
    5 февраля 2016 10:48
    Ликвидация в 90-х, после развала СССР, Варшавского Договора и с ним групп войск в странах Восточной Европы, привело к существенному сокращению, а порой и упразднению такого воинского организма как АРМИЯ (объединение). Нынешняя ситуация связанная с приближением НАТО к непосредственным границам России заставляет наше руководство опять создавать так называемый буфер, которым ранее были танковые армии в ГДР, мотострелковые и танковые дивизии в Чехословакии, Венгрии и Польше. Да и с точки зрения возрождения и сохранения русских (советских) армейских традиций формирования вооружённых сил, с моей точки зрения, как профессионального военного, ПРАВИЛЬНАЯ!
    Честь имею! soldier
  50. +1
    5 февраля 2016 11:29
    Хе-хе-хе... говорите, мебельщик развалил армию?
    Таманская и Кантемировская дивизии никогда не были полностью укомплектованными соединениями. Как правило, эти дивизии содержались в двухполковом составе. Их численность не достигала 12-12,5 тыс. человек, что соответствует полностью укомплектованной дивизии. А если соединение укомплектовано на 70%, то это означает на практике, что оно ограниченно боеспособно. Для военных парадов возможностей Таманской и Кантемировской дивизий вполне достаточно, а для ведения боевых действий, наверное, нет.

    На минуточку, 2-я и 4-я дивизии - это соединения постоянной готовности. Элита, гвардия, прикрытие столицы. И если даже их не смогли укомплектовать по штату - что же тогда творилось в остальных дивизиях до мебельщика?
    И что лучше - такая вот "дивизия", способная по факту выставить максимум по усиленному батальону от полка, или бригада, способная выйти практически полным составом?
  51. 0
    5 февраля 2016 13:07
    В советское время 5 лет служил в 1-й танковой армии (в Германии).
    Это была сила. Желаю и сегодняшней армии быть такой. Рад, что возрождается мощь и благоразумная организационно-штатная структура Вооруженных Сил России.
  52. 0
    5 февраля 2016 19:19
    Лучше бы кто-то попытался откопать, какая ОШС будет у новых дивизий. Понятно уже, что полкового состава, но будет ли это полковое звено (и дивизионное тоже) отличаться по составу от советского, или просто восстанавливаются дивизии в старом облике...
  53. 0
    5 февраля 2016 20:27
    На такой территории как у нас нужно иметь много таких кулаков,не для того чтобы боялись,а чтобы уважали_в современном мире это так. soldier
  54. Комментарий был удален.
  55. Комментарий был удален.
  56. 0
    5 февраля 2016 22:03
    Слава Армии родной! И нам, солдатам 3 мировой!!!
  57. 0
    6 февраля 2016 07:08
    Отлично, вооруженные силы возвращают свою былую мощь, и возврат к стандартам ВС СССР(по составу).
  58. ZIS
    +1
    6 февраля 2016 11:03
    В соответствии с директивой Ставки Верховного Главнокомандования в мае — июне 1942 г. формируются две первые танковые армии (3-я и 5-я) смешанного состава на базе управлений общевойсковых армий. Позже были сформированы еще четыре такие армии (1, 2, 4 и 5-я второго формирования). Состав этих танковых армий был определен: три танковых корпуса, резервная танковая бригада и одна-две стрелковые дивизии.
    В ее состав вошли Кантемировская танковая и Таманская мотострелковая дивизии, а также ряд других соединений и частей. Штаб новой армии будет дислоцироваться в ближнем Подмосковье.

    Нормальненько! Нам танковый корпус хотят впарить за цельную армию.Ну ладно обывателя, а западных военных тоже хотят голой жопой напугать? am
  59. 0
    6 февраля 2016 11:20
    Как зачем? Ну мало ли что... winked soldier
  60. 0
    6 февраля 2016 18:40
    Ядреное Оружие!!!
    Танки только на полигоне.
  61. 0
    6 февраля 2016 20:29
    моделирование боевых действий можно вносить в базу данных а потом копировать вставить - в сирии. у турков и оаэ одни инструкции на английском.
  62. 0
    7 февраля 2016 00:11
    В полностью укомплектованной дивизии по штату около 1200 офицеров.
    При численности в 12 тыс. бойцов в дивизии получается по одному офицеру на 10 человек. Не дофига ли офицеров?
  63. 0
    7 февраля 2016 07:48
    Сколько землю не бомби с воздуха, а всё равно пока не проутюжишь танками и пехотой, толку мало!Танки будут нужны ещё долго.
  64. 0
    7 февраля 2016 17:12
    опыт копировать надо , и по подъему производства в реальном секторе экономики , и в борьбе с коррупцией (не надо расстреливать как в китае , надо вешать ! патроны денег стоят) и во многом другом . но толко тот опыт который позволит улучшить нашу жизнь ! все остальное в топку ! и не надо не перед кем оправдываться -хотим танковую армию ? сделаем ! хотим жить хорошо ? надо работать !
  65. 0
    29 марта 2020 16:16
    Может быть я что-то путаю, но армия из 2 дивизий - это не армия, а корпус.После Второй Мировой типовой состав армии включал в себя 4 дивизии, которые после ликвидации корпусного звена управления в 1957-ом году подчинялись напрямую командарму. В межвоенный же период типовой состав армии включал в себя 6-9 дивизий, а ударные армии должны были насчитывать 12-15 одних только стрелковых дивизий. И такое впечатление, что воякеры за болтовнёй о создании "танковых армий" пытаются скрыть факт нехватки соединений для формирования нормальных войсковых группировок.

    Второй момент, на который профи-воякеры стараются не обращать внимание - что современные мотострелковые/танковые полки - это уже бригады, включающие в себя большое количество разнородных сил и средств (а началось всё это в начале XX-го века). Не, ну сами посудите: если в начале века в царской армии полк включал в себя лишь 4 "линейных" батальона и куцый полковой тыл, то под конец Советского Союза он включал в себя уже 3 танковых/мотострелковых батальона, 1 мотострелковый/танковый батальон, 1-2 дивизиона артиллерии и россыпь из примерно десятка рот и взводов специальных подразделений, которые тянут ещё на 2-3 батальона - итого получается 7-9 батальонов, да ещё штаб, да всевозможные средства старшего командира, что явно не бьётся с удобным для управления числом подчинённых единиц, которых максимум может быть 5-6 штук и введение бригадного звена управления требуется поневоле, на автомате. Однако для введения нормальной бригадной организации потребуется свести полковые(бригадные) роты и батальонные взводы в специальные батальоны - вот например в каждом бате есть по взводу связи, а в полку(бригаде) есть рота связи - уже получается батальон связи, пусть и 2-ротного состава.