Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

О Ленине, моли и президенте

Путин обвинил Ленина в том, что это его идеи о создании республик лежали в основе развала СССР. И немедленно кучка политиканов рангом пониже стали поливать великого мыслителя грязью. Многочисленная толпа интернет-моли кинулась туда же – пинать и поливать грязью давно умершего гиганта. Видимо от этого самооценка у этих граждан резко повышается. Сами-то написать что-то сложнее поста и уж тем более создать что-то они не могут. Какие уж тут 54 тома сочинений или создание государства. Немедленно всплыла знаменитая фотография Ленина после ранения в голову и инсульта. Разумеется, с тоннами злорадства и издевательств над смертельно больным человеком. Видимо сами они будут выглядеть лучше в случае ранений в голову отравленными пулями и инсультов.

А теперь факты.

Почему вообще Ленин был против идеи Сталина о автономизации?


Он считал её несвоевременной, т.е. не неверной в принципе, а неверной в данных исторических условиях. Что это за условия?

Россия как государство, к тому моменту, когда большевики окончательно взяли власть, де-факто уже развалилась на национальные образования. И развалили её не Ленин и Ко, а столь милые сердцу наших либералов господа февралисты, костяк которых составляли масоны во главе с Керенским, Гучковым и Ко, в том числе и высший генералитет в лице Алексеева, Рузского и Гурко! Именно при них распад России принял не просто хаотичный, а приобрел «законный» и «легитимный» характер, когда тот же Керенский стал вести переговоры с «украинскими самостийниками» из УНР о признании их ублюдочного государственного образования. Кстати, это обстоятельство спровоцировало очередной правительственный кризис. Большинство большевиков на тот момент еще сидело по тюрьмам.

Итак, национальные окраины забурлили и начали отваливаться. Если бы большевики в тех условиях закусили удила и начали кричать как Деникин «о единой и неделимой», то это отделение стало бы окончательным фактом. А так, у инородных элит появлялся шанс и поиметь экономические и военные преимущества от единства с Россией, и в то же время править на равных с Москвой. Националистам подкидывалась наживка: не понравится – уйдете. А для Ленина было главное сохранить страну. Хоть как-нибудь. На любых условиях. Главное – выиграть время. Собраться с силами. А уж там решим так, как будет надо – никто бы и ни пикнул. Вот такая простая и верная логика. И вовсе не вина Ленина, что решение, принятое им в чрезвычайных условиях, не было отменено его последователями.

Юридический вопрос.

Договор об образовании СССР от 30 декабря 1922 года, действительно, предусматривал возможность выхода республик из состава Союза. Пункт 26 «За каждой из союзных республик сохраняется право свободного выхода из Союза». Однако до 31 января 1924 года, когда II Всесоюзным съездом Советов была принята Конституция СССР, никто этим правом не воспользовался и не делал таких попыток. В Конституции 1924 года право на выход республик не было выписано отдельным пунктом, будучи упомянутым в декларативной первой части.

ВЫВОД 1: при Ленине возможность выхода республик была только продекларирована. Реальной же юридической возможности для этого НЕ БЫЛО, т.к. отсутствовал прописанный в законе механизм выхода. В Конституции СССР варианта 1936 года эта норма осталась приблизительно такой же. Никаких ссылок на подзаконные акты и процедуру выхода основной закон не давал. Кроме этого, закреплялось единое союзное гражданство, а также приоритет союзного законодательства над республиканским.

Конституция СССР варианта 1977 года сохранила за республиками норму выхода из Союза, но и тут детализации этого момента выписано и закреплено не было. То есть, процедуры реализации этого права попросту не было предусмотрено. Сохранилась и норма, что «в случае расхождения закона союзной республики с общесоюзным законом действует закон СССР», что подразумевало невозможность союзных республик самостоятельно инициировать процессы выхода из СССР, назначать референдумы, принимать законы, касающиеся данной темы.

Статья 75 давала однозначную трактовку: «Территория Союза Советских Социалистических Республик едина и включает территории союзных республик. Суверенитет СССР распространяется на всю его территорию». Важно отметить, что Статья 78 давала чёткое определение: «Территория союзной республики не может быть изменена без ее согласия. Границы между союзными республиками могут изменяться по взаимному соглашению соответствующих республик, которое подлежит утверждению Союзом ССР». Но не Беловежскими соглашениями! Конституция СССР обладала высшей юридической силой. Все законы и иные акты государственных органов обязаны были издаваться на основе и в соответствии с Конституцией СССР, а не сговора в белорусском лесу.

Вывод 2.
а) Винить одного Ленина в декларации независимости республик глупо. Все лидеры СССР в равной мере могли это отменить, но не сделали этого;
б) Самое главное: до самого конца в СССР реального механизма выхода республик не существовало.

Кто на самом деле заложил бомбу.

Кто же нажал на пусковой механизм «бомбы», которую, по мнению Путина, заложил Ленин? И где же эта бомба размещалась? Распад СССР де-факто начался с Прибалтики. 23 августа 1989 года националистические движения этих республик, активно поддерживаемые на западе, провели совместную акцию под названием «Балтийский путь» и фактически бросили вызов советской верхушке. Практически в пик прибалтийских событий 3 апреля 1990 года Верховный Совет СССР принял Закон СССР № 1409–1 «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР». И следом, в тот же день — постановление, в котором обозначено: «…любые действия, связанные с постановкой вопроса о выходе союзной республики из СССР и противоречащие Закону СССР „О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР“, предпринятые как до, так и после введения его в действие, не порождают никаких юридических последствий, как для Союза ССР, так и для союзных республик».

Процитируем ключевые статьи вышеупомянутого Закона.

Статья 6: «Решение о выходе союзной республики из СССР считается принятым посредством референдума, если за него проголосовало не менее двух третей граждан СССР, постоянно проживающих на территории республики к моменту постановки вопроса об ее выходе из СССР и имеющих право голоса согласно законодательству Союза ССР. Итоги референдума рассматривает Верховный Совет союзной республики. В союзной республике, имеющей в своем составе автономные республики, автономные области, автономные округа или места компактного проживания национальных групп, упомянутых в части второй статьи 3 настоящего Закона, итоги референдума рассматриваются Верховным Советом союзной республики совместно с Верховным Советом автономной республики и соответствующими Советами народных депутатов».

Статья 7: «Верховный Совет союзной республики представляет Верховному Совету СССР итоги референдума. Верховный Совет союзной республики, имеющей в своем составе автономные республики, автономные образования или места компактного проживания национальных групп, упомянутых в части второй статьи 3 настоящего Закона, представляет в Верховный Совет СССР итоги референдума по каждой автономной республике, по каждому автономному образованию или месту компактного проживания национальных групп с выводами и предложениями соответствующих органов государственной власти. Если будет установлено, что референдум проведен в соответствии с законом, Верховный Совет СССР вносит вопрос на рассмотрение Съезда народных депутатов СССР. В случае нарушения закона при проведении референдума Верховный Совет СССР назначает в трехмесячный срок повторный референдум по республике, либо по ее части, либо по автономному образованию, либо по месту компактного проживания национальных групп, упомянутых в части второй статьи 3 настоящего Закона».

Но! Ничего подобного сделано не было! СССР развалила группа заговорщиков, во-первых, проигнорировав требования Конституции СССР, Союзного законодательства, результаты всесоюзного референдума от 17 марта 1991 года. Тогда на всенародное голосование был вынесен вопрос: «Считаете ли вы необходимым сохранение СССР как обновленной федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?». Из 185,6 млн граждан СССР с правом голоса в референдуме приняли участие 148,5 млн (80,01%). Из них 113,5 млн (76,43%) высказались за сохранение СССР.

И одним из главных заговорщиков и могильщиков СССР стал президент РСФСР Б.Н. Ельцин. В 1990 году он был избран на пост председателя Верховного Совета РСФСР. Оглашая программу деятельности, Ельцин сказал: «Я никогда не выступал за отделение России, я за суверенитет Союза, за равноправие республик, за то, чтобы республики были сильными и этим крепили наш Союз». А уже через два месяца в Уфе Ельцин предложил национальным республикам, входящим в состав России, взять столько суверенитета, «сколько смогут проглотить». Через год, 12 июня 1991 года в России, точнее, в РСФСР (Российской Советской Федеративной Социалистической Республике), впервые прошли выборы президента. Был избран Борис Ельцин, ставший первым и последним Президентом РСФСР. Это гораздо позже свергнутый М.С. Горбачёв скажет, что Б.Н. Ельцин его предал. Но Михаил Сергеевич не проявил никакой воли, чтобы противостоять распаду СССР и пресечь неконституционную деятельность Б.Н. Ельцина вплоть до беловежского сговора. Да собственно, и воли-то никакой не было, оба президента стали фигурами, полностью зависимыми от заокеанских доброжелателей-подсказчиков. Где тут Ленин и его бомба? Тут больше Ельциным, духовным и политическим отцом Путина попахивает.

Юридически СССР никто не разваливал. Всё, что произошло — это политическая технология, но не юридический процесс. Ленин тут вообще не причём.

Спустя несколько лет после распада СССР, Специальная комиссия Госдумы Федерального собрания РФ установила, что при подписании Беловежских соглашений: «Б.Н. Ельцин пошёл на грубое нарушение статей 74–76 Конституции СССР 1977 года, Закона СССР „О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР“, статей 4, 5, 68, 70, 71, 76 Конституции РСФСР 1978 года, статей 4, 6 Закона РСФСР от 24 апреля 1991 года „О Президенте РСФСР“ и совершил указанные действия вопреки воле народов РСФСР о необходимости сохранения СССР, выраженной во время всенародного голосования (референдума), состоявшегося 17 марта 1991 года». Комиссия признала, что «в действиях Президента Российской Федерации Б.Н. Ельцина, направленных на подготовку, заключение и реализацию Беловежских соглашений, имеются достаточные данные, указывающие на признаки тяжкого преступления, предусмотренного статьей 64 УК РСФСР (275 УК РФ)» и «заключающиеся в измене Родине путём подготовки и организации заговора с целью неконституционного захвата союзной власти, упразднения действовавших тогда союзных институтов власти, противоправного изменения конституционного статуса РСФСР». Впрочем, наказания не последовало…

О Ленине, моли и президенте


А последовало волей самого Путина другое. В конце минувшего года в честь Б.Н. Ельцина в Екатеринбурге был возведён дворец — Ельцин-центр, что подвело итог разрушительной деятельности бывшего президента РСФСР и РФ на своём посту и показало лицо нынешней власти. На торжественном открытии дорогостоящего объекта Президент Путин сказал: «Центр — это не только дань памяти первому президенту России, он задумывался как отражение целой эпохи в истории страны, эпохи радикальных перемен, важных, сложных и противоречивых». Путин обратился к жене первого президента РФ Наине Ельциной, подчеркнув, что она заслужила уважение миллионов людей.

Много ли за последние два года приложил усилий глава России В.В. Путин, чтобы вернуть в состав страны вытолкнутые в геополитическую пучину Приднестровье, Абхазию, Южную Осетию, Донецк, Луганск и всю Новороссию? Преданных Горбачёвым, Ельциным и прочими иудами людей, которые на коленях просятся в Россию. Если Ленин заложил мину, то чего же сапёры бездействуют, а смотрят в рот западным партнёрам? Пятки стерли, бегая за политическим урегулированием собственного предательства Донбасса.

Критика Ленина, впрочем, прозвучала не случайно. Уж слишком заметны политические, экономические и социальные провалы российской элиты, обеспокоенной одним — сохранением должностей, доступа к бюджету и ресурсам, бесконтрольности своего властвования. Потому и призрак коммунизма в лице Ленина снова был выпущен из бутылки либерального забвения, чтобы явить собой очередную страшилку для доведенных до состояния психоза политически деморализованных россиян.

Политический режим-банкрот ищет на кого свалить свой провал и безмерную вину перед Россией.
Автор: Олег Вещий


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 225
  1. Михаил Крапивин 9 февраля 2016 09:47
    "Специальная комиссия Госдумы Федерального собрания РФ установила, что при подписании Беловежских соглашений: «Б.Н. Ельцин пошёл на грубое нарушение статей 74–76 Конституции СССР"

    По хорошему Ельцману не музеи надо устраивать, а кое что другое, гораздо менее приятное и почетное..
    1. Boos 9 февраля 2016 09:54
      Путину виднее,что ему устраивать,"хитрый план" видимо. Статье плюс.
      Boos
      1. Храмов 9 февраля 2016 10:11
        А для Ленина было главное сохранить страну.

        Какую страну сохранить????????
        Российскую империю?
        Керенский начал развал, Ленин продолжил.
        Что один, что второй плевать хотели на страну и на людей живущих в этой стране.
        Из руин страна поднималась при Сталине.
        Но какой ценой!!!
        А нахрена в руины было превращать страну???????

        Лежит в мавзолее и пусть лежит.

        Но Бога нужно благодарить за то, что страна осталась.
        И благодарить Бога за то, что дает нам в нужное время сильного правителя дабы не развалилась Русь.
        И мы мобилизуемся при сильном и волевом правителе.
        И вспоминаем кто мы и в какой стране живем.
        И даст Бог, не уйдет нынешний "демократическим" способом на пенсию.
        Мол "по рулил", дай другому по рулить.
        Это не машинка.
        Судьбы миллионов в его руках.
        Стать правителем на Руси это Крест Богом данный который нужно нести.
        1. Mavrikiy 9 февраля 2016 10:22
          Цитата: Храмов
          А для Ленина было главное сохранить страну.

          Какую страну сохранить????????
          Российскую империю?
          Керенский начал развал, Ленин продолжил.
          Что один, что второй плевать хотели на страну и на людей живущих в этой стране.

          Совершенно с Вами согласен.
          Именно Ленин дал всем независимость, начиная с финнов и кончая поляками.
          Другое дело у ВВП положение: сказав национальнально-республиканское деление России Лениным ошибочно, нужно сказать административно-губернское деление Сталиным правильно. А вот здесь то язычек и присох. Мемориал Ельцину его тоже никто не заставлял сооружать. Что Ельцин натворил в стране все пережили. Кое кто ему и благодарен.
          Так ВВП сделал вывод чье мнение для него важнее.
          1. bulvas 9 февраля 2016 10:29
            Как-то интересно, в Киеве (2014 г.) - незаконный захват власти, хунта (согласен полностью),а захват власти Лениным в 1917 г. - революция (Великая Октябрьская)

            При этом жертв в миллионы раз больше, чем на Украине, развал и уничтожение России не идет ни в какое сравнение с развалом Украины

            В чем же величие Ленина? Разве в его разрушительной мощи?
            Ни в какое сравнение лидеры Майдана не идут

            Сталин - тот создавал, побеждал, а Ленин?

            Только и был всю историю СССР символом.

            А уж его "труды" - отдельная тема. laughing

            Автор - человек из прошлого, которое, надеюсь никогда не вернется

            Статье - минус


            1. Mavrikiy 9 февраля 2016 10:49
              Цитата: bulvas
              Как-то интересно, в Киеве (2014 г.) - незаконный захват власти, хунта (согласен полностью),а захват власти Лениным в 1917 г. - революция (Великая Октябрьская)

              При этом жертв в миллионы раз больше, чем на Украине, развал и уничтожение России не идет ни в какое сравнение с развалом Украины

              В чем же величие Ленина? Разве в его разрушительной мощи?
              Ни в какое сравнение лидеры Майдана не идут

              Сталин - тот создавал, побеждал, а Ленин?


              " laughing

              Да Ленин развязал Красный террор и Гражданскую войну.
              У Вас уважаемый все в куче. Великая Окт. соц. рев. тоже была практически бескровна. Это обычно потом требуется героизация событий. Далее была Гражданская войн, вот тут полилось кровушки.
              А на украине разве гражданка? Ошибаетесь. Обычная хунта и террор и геноцид по национальному признаку.
              1. bulvas 9 февраля 2016 11:14
                Цитата: Mavrikiy

                А на украине разве гражданка? Ошибаетесь. Обычная хунта и террор и геноцид по национальному признаку.


                В чем ошибаюсь?

                Что в России погибло в миллионы раз больше людей?
                Что если "гражданка" - можно оправдать убитых?

                Или красный террор - это хорошо, а любой другой - плохо?

                Поясните, если есть чем

                Цитата: Mavrikiy
                У Вас уважаемый все в куче.


                Это у вас все в куче.

                Речь идет о последствиях, а не о об отдельных явлениях.

                Это коммунистические идеологи пытались "объяснить суть революционных преобразований" в стране.

                К чему привели эти преобразования - всем ясно


                1. Altona 9 февраля 2016 11:42
                  Цитата: bulvas
                  Это коммунистические идеологи пытались "объяснить суть революционных преобразований" в стране.

                  --------------------
                  Коммунистические идеологи в своей идеологии закоснели и замалчивали всю картину событий. И вообще, какая такая "пролетарская революция" в стране, где подавляющее большинство крестьяне? Бред же полный. И переворота не было, большевики просто взяли власть, которая лежала под ногами и начали выстраивать все заново, в этом уже была революция. В том, что подобрав и сколотив остатки империи без Польши и Финляндии удалось преобразовать государство по индустриально-аграрному типу с преобладанием крупной промышленности. И уже в этом состоялась революция. В переходе к качественно другому экономическому облику государства, минуя этап капитализма в полном цикле. Но вот на рубеже веков нас принудили снова нырнуть в капитализм.
                  1. Храмов 9 февраля 2016 12:47
                    По комментариям видно как сильно различаются взгляды у нас.
                    Это просто наши взгляды на жизнь.
                    Просто мнения.
                    Нас никто не принуждает в настоящий момент что-то кардинально менять.

                    А представьте что было после отречения Романова!!!

                    Все эти Керенские, Ленины, Троцикие стравили наших дедов и прадедов друг на друга.
                    Развалилили все, чем люди жили многие-многие годы.
                    А восстанавливали жизнь в стране простые люди.
                    Эти "вожди" хреновы мед ели и не жужжали во время своих экспериментов и демократизации Руси.

                    Исключение Иосиф Виссарионович.
                    Спас Господь Русь дав нам его.
                    Тяжело было нашим дедам, но они подняли страну из руин.
                    И две войны за тридцать лет пережили.
                    И победили в последней.

                    Хватит экспериментировать.
                    Ломать не строить. Ума много не нужно.
                    У нас большая страна и миллионы мнений.
                    Всех революционеров на кол сажать нужно.
                    Есть устои в обществе. По этому мы и называем устои, так как это устоявшиеся отношения.
                    Нельзя в угоду уродам из-за бугра ломать наш уклад.
                2. SveTok 9 февраля 2016 12:12
                  Если-б не Ленин и Сталин была бы вся Россия и Европа под немцем, а что касается духовных личностей то такие как они рождаются раз в тысячу лет и остальные перед ними пигмеи у которых положительных результатов ноль это каксается всех аспектов жизни общества образование,здравоохранение,наука,экономика,космос,культура.
                  1. Коршун 9 февраля 2016 12:57
                    Цитата: SveTok
                    Если-б не Ленин и Сталин была бы вся Россия и Европа под немцем,

                    - а немцы были бы? Я не про национальность, я про их рейх.
                    Мировая война просто была из двух этапов 1МВ и 2МВ. Был бы 2й этап?
                    1. Комментарий был удален.
                    2. РУСС 9 февраля 2016 13:27
                      Цитата: Коршун
                      Цитата: SveTok
                      Если-б не Ленин и Сталин была бы вся Россия и Европа под немцем,

                      - а немцы были бы? Я не про национальность, я про их рейх.
                      Мировая война просто была из двух этапов 1МВ и 2МВ. Был бы 2й этап?

                      Почти до 41-го года мы с Германией были чуть ли не союзники, их летчики у нас обучались, то же танкостроение мы им помогали восстанавливать, а 22 сентября 1939 вообще одним парадом с немцами шли в Бресте.
                      1. GRAY 9 февраля 2016 14:08
                        Цитата: РУСС
                        Почти до 41-го года мы с Германией были чуть ли не союзники,

                        В Испании против них воевали...
                      2. Комментарий был удален.
                      3. РУСС 9 февраля 2016 14:23
                        Цитата: GRAY
                        В Испании против них воевали...

                        В Испании воевали за "республиканцев" в гражданской войне против Франко ну и бывало в небе сталкивались с немецкими летунами.
                      4. GRAY 9 февраля 2016 14:51
                        Цитата: РУСС
                        В Испании воевали за "республиканцев

                        Ну а немцы с итальянцами воевали за фашистских мятежников Франко и тоже, как ни странно, сталкивались в небе с советскими лётчиками. wink
                        В телеграмме на имя генерального секретаря КПИ X. Диаса, текст которой передали все информационные агентства Европы и Америки, И.В.Сталин писал: «Трудящиеся Советского Союза выполняют лишь свой долг, оказывая посильную помощь революционным массам Испании. Они отдают себе отчет, что освобождение Испании от гнета фашистских реакционеров не есть частное дело испанцев, а — общее дело всего передового и прогрессивного человечества»
                      5. Коршун 9 февраля 2016 17:09
                        Цитата: РУСС
                        Почти до 41-го года мы с Германией были чуть ли не союзники,

                        - у вас много неточностей. Обучались немцы у нас, но мало, не долго.
                        Вопрос был о другом, это если "если". Не было бы Ленина, наверно, как источника не было бы и прочих революционеров, не было бы почвы смуты и среди элиты в том числе, Россия бы не вступила бы в войну или была бы сплочённей. Или немцы были бы быстро разгромлены, или стали бы союзниками, а англию навеки вычеркнули бы из списка возможных союзников. Появился бы Гитлер, кто бы и где его выкормил чтобы опять вести против России?
                        Если "кто" - более представимо, то "где" -? Во Франции опять? Нет, В польше? Может быть. Но мировой войны уже не получилось бы.
                      6. 16112014nk 9 февраля 2016 21:55
                        Цитата: Коршун
                        о другом, это если "если".

                        А если бы вместо Николая 2, безвольного и мягкотелого, был бы царём Константин(то ст. брат, то ли дядя)волевой и решительный, всех этих "если" и не было бы. И Ленина не было бы, и Сталина, а уж Горбатого с Ёлкиным и подавно.
                      7. Ефрейтор Валера 9 февраля 2016 19:52
                        Цитата: РУСС
                        22 сентября 1939 вообще одним парадом с немцами шли в Бресте.

                        Ну и по логике вещей, вам нужно закончить "преступным" пактом Молотова-Рибентропа. Уважаемый, то что вы называете парадом, была сдача города. Для ликбеза почитайте передовицу тех лет
                      8. РУСС 9 февраля 2016 21:49
                        Цитата: Ефрейтор Валера
                        Уважаемый, то что вы называете парадом, была сдача города.

                        Не сдача ,а передача,но парад то был и это факт.
                      9. Ефрейтор Валера 9 февраля 2016 23:35
                        Цитата: РУСС
                        Не сдача ,а передача

                        Какая точность! Вы бы так точны в своих формулировках были.
                        Цитата: РУСС
                        и это факт.

                        Для кого? Вот комбриг Кривошеин, непосредственный участник тех событий, говорит что парада не было, а был торжественный марш немцев, согласно договоренности.
                        Когда вы говорите
                        одним парадом с немцами

                        то к вам возникает ряд вопросов. Вы таким образом хотите показать какую-то общность между РККА и вермахтом? Какую, если не секрет? В ознаменовании чего был "парад"? Кто командовал "парадом"?
                    3. rvRomanoff 9 февраля 2016 16:50
                      Вам такие имена, как Вудро Вильсон и Теодор Рузвельт говорят что-нибудь?
                  2. lapnik 9 февраля 2016 16:11
                    если кратко сказать-ленин-ульянов разрушитель всего и вся, уничтожитель всех народов россии и с этим глупо спорить. сталин- создал государство которое до сих пор либералы ( последователи ленина по разрушению страны) не могут растощить и (или) уничтожитью. провидение дало россии путина, которого упрекают в нелюбви к ленину. прозреет путин и по отношению к ельцину, большое видится издалека, и плохое, и хорошее. за бортом в очередной раз останутся либералы-разрушители.
                3. ФАНТОМ-АС 9 февраля 2016 12:27
                  Чем хуже будут дела в стране, тем больше власти будут обливать помоями СССР , революцию, Ленина, Сталина.
                  Провокация - испытанное средство контрреволюции...
                  Но нигде в мире не пользовалась буржуазия этим отравленным средством
                  так нагло и безгранично, как у нас в России.
                  ("Полоса провокаций" т.3 стр.241.)
                  И.В.Сталин.


                  Автору + и спасибо за активную жизненную позицию. soldier
                4. Per se. 9 февраля 2016 12:32
                  Цитата: bulvas
                  В чем ошибаюсь?
                  В том, что без большевиков было бы лучше. Россия ввязалась в Первую мировую, так-как её затащили в Антанту, а затащили потому, что Россия набрала перед войной кредитов у тех же французов и англичан. Первая мировая была неизбежна, так-как должен был определиться лидер капитализма (на господство Англии здесь бросил вызов молодой и амбициозный немецкий капитализм). Англия, как уже было против амбиций на лидерство у наполеоновской Франции, сколотила и стравила, подставила вместо себя других, и, снова бриты нагрели руки, сохранили и преумножили своё лидерство в капитализме. Итог, скажу ещё раз, рухнули четыре основных европейских империи, Германская, Австро-Венгерская, Османская и Российская. Наш царь отрекается от престола в самый ответственный момент войны, его брат также, нацепив красный бант Февральской революции, в стране брожение и смута. Не будь большевиков, ельцины, гайдары и чубайсы просрали бы Россию уже в 1917 году, легли под Запад (Англию и США), а им сильная Россия была не нужна, ни с царём, ни без царя. Если после 1991 года Запад стал разваливать Россию, которая имела наследие советской космической и ядерной сверхдержавы (заслуга неподконтрольного Западу социализма и коммунистов в частности), то в 1917 это была полуграмотная и измученная войной страна, с кучей долгов и всеобщей смутой. Вот и думайте. Хорошо мечтать про "графьёв" и хруст "Французской булки", но никакой сверхдержавой, останься Керенский, или ему подобные западные жополизы, Россия никогда бы не стала, развалили бы страну, и погибло намного бы больше народа. Что до Владимира Владимировича, наверное, если Ленин не всегда говорил и делал то, что хотелось сейчас и немедленно, возможно, и Путину приходиться пока с чем то мириться, те же волошины и прочие, кто крутил страной при Ельцине никуда пока не делись. По крайней мере, хочется верить, что бывших КГБшников и бывших коммунистов не бывает.
                  1. ФАНТОМ-АС 9 февраля 2016 12:39
                    Поставил Вам +
                    Цитата: Per se.
                    возможно, и Путину приходиться пока с чем то мириться, те же волошины и прочие, кто крутил страной при Ельцине никуда пока не делись. По крайней мере, хочется верить, что бывших КГБшников и бывших коммунистов не бывает.

                    но как Вы могли ? request
                    1. Per se. 9 февраля 2016 14:10
                      Цитата: ФАНТОМ-АС
                      но как Вы могли ?
                      Ещё не вечер, геноссе, кто его знает... Не скажу, что я законченный фаталист, но через новых буржуев надо было пройти, а то в Союзе веру в социализм теряли, на жвачку и джинсы велись, в "демократию" США поверили. Теперь есть с чем сравнивать, и что такое США уже ясно. Был нам Горбачёв, Ельцин, теперь Путин. Всему своё время, хватило бы лишь этого самого времени и здоровья у России на все эти вселенские эксперименты. Мы в чужом полюсе силы, в капитализме, и, никакого многополярного мира не получится, пока мы играем по чужим правилам, в чужой системе, под уже определившегося лидера-хозяина мировой системы капитализма, коим стали англосаксы. Наши паханы-олигархи не добьются, чтобы с ними властью англосаксонские братки-упыри поделились, значит, либо придётся ложиться, как весь буржуйский мир, под Лондон и Вашингтон, либо снова возвращаться к независимой системе, к социализму. Была бы России судьба умереть, к власти пришёл бы какой-нибудь Навальный или Касьянов вместо Путина. Не пришёл, поэтому, пока остаётся ждать, и надеяться, что наш президент, всё-таки, настоящий полковник. Ну, или когда придёт тот, кто создаст истинный многополярный мир, возродит обновлённый Союз, и спасёт цивилизацию от англосаксонского Содома и Гоморры.
                  2. dauria 9 февраля 2016 21:03
                    По крайней мере, хочется верить, что бывших КГБшников и бывших коммунистов не бывает.


                    Вы про Калугина ? Он до сих пор коммунист и КГБшник ? smile КГБ в биографии Путина скорей незначительный штрих, чем профессия. И кадровым военным назвать его какая-то натяжечка... Вообще, ход беспроигрышный- он разведчик , вам знать не положено, но он крутой smile Правда, что ли ? То есть , подождем лет ....надцать и он как станет вождем пролетариата, явив свою коммунистическую сущность ?
                    1. Per se. 9 февраля 2016 22:04
                      Цитата: dauria
                      То есть , подождем лет ....надцать и он как станет вождем пролетариата, явив свою коммунистическую сущность ?

                      Были реальные альтернативы Борису, когда он под Новый год "отрёкся от престола", типа, я ухожу, и, прости народ православный? Я не фанат Путина, и, может быть, на фоне Ельцина любой покажется уже гением, но ВВП далеко не худший вариант для России, для той ямы, куда провалилась держава к тому времени дружбы с Америкой, и, национального позора от верховного пьяницы. Кого предложите, нашего Геннадия Андреевича? Такое, однако, чувство, что ему реальная власть не очень и нужна, весь этот геморрой, что придётся прочувствовать. Да, буржуи у власти, но и НЭП для своего времени был нужен. Штаты сами нас оттолкнули, и конфронтация с Западом, их мировой транснациональной системой капитализма будет только усиливаться. Построить некий "параллельный капитализм", вне общей капиталистической системы, наши олигархи не смогут, не ввязавшись в конфронтацию со своим народом, пожелай они уподобиться рэкетирам от государства, по выбиванию налогов. Это будет война для олигархов на два фронта, которую им не осилить, и, тем более, не осилить им и выиграть у капиталистов первенство, став лидерами вместо США и Англии. Альтернативы социализму нет, если Россия должна сохраниться, как великое государство. Будет грандиозный шухер с турками и бандеровцами, или что-либо иное, наверное, многое и проясниться. Путин или иной, но найдётся лидер для новой России, обновлённого Союза.
                      1. dauria 9 февраля 2016 23:01
                        Я не фанат Путина, и, может быть, на фоне Ельцина любой покажется уже гением,


                        Знаете, по-моему Ваша ошибка в том, что не заметили- всё, сделанное в РФ после Ельцина, нужно правящей верхушке. Путин тут просто ширма. Отстрел и бардак 90-х, делёжка закончены- надо устанавливать жёсткий порядок и пользоваться властью-надо? Надо. Надо вышвырнуть обнаглевшие иностранные компании и богатеть самим. Надо? Надо. Вышвырнуть из клана непослушных (фактически проводящих интересы запада) Березовского и Ходорковского тоже надо.
                        Так что ж такого сделал ВВП (да и мог ли сделать), что бы было как кость в горле олигархам? Ах, социалка... Скотину в деревне- и ту кормить надо. Он просто все 15 лет способствовал укреплению олигархического капитализма в России , протянул время и фактически угробил возможность возврата к социализму. Всё, старичьё повымерло. А молодёжь уже "воспитана". Аминь. Социализм теперь ждите по Марксу- " плавно вырастет одновременно в самых развитых странах" smile Кстати, он не причислял к ним Россию.
                      2. ФАНТОМ-АС 10 февраля 2016 00:00
                        Цитата: dauria
                        Он просто все 15 лет способствовал укреплению олигархического капитализма в России , протянул время и фактически угробил возможность возврата к социализму.

                        Отлично сказано, Товарищ! good
                        Но я реально полон оптимизма, относительно возрождения социализма в России.
                        Приятно удивила недавняя встреча с молодыми людьми 25-30-летнего возраста и их чёткое понимание ху ис ху.
                5. Altona 9 февраля 2016 14:50
                  Цитата: bulvas
                  Что если "гражданка" - можно оправдать убитых?

                  ------------------------------------------------------
                  Ваши бы слова да украинским нынешним деятелям в уши. Они весьма уверенно льют бензин в костер гражданской войны как военными действиями так и "актами о декоммунизации", и реабилитацией "украинских патриотив" в лице УПА.
                6. БАРХАН 9 февраля 2016 16:41
                  Цитата: bulvas
                  К чему привели эти преобразования - всем ясно

                  Ну ,если опираться на факты привели ко многому...
                  К построению наиболее справедливого общества в истории человечества.
                  К экономическому прорыву от неграмотной аграрной страны,до великой мощнейшей державы.
                  К Великой Победе над бесноватой Европой.
                  К полёту в космос.
                  К массовому и доступному образованию для населения.

                  Ну и легко сравнить с "достижениями" возврата к феодал-капитализму...
                  Уничтожение миллионов человек в мирное время.
                  Развал и продолжающая деградация экономики.
                  Потеря огромных территорий Державы.
                  Потеря уважения у врагов и "друзей".
                  Фактическое поражение в космосе ,оставившее за нами роль извозчиков.
                  Развал армии и флота.
                  Развал предприятий.
                  Развал системы образования.
                  Развал доступной медицины.
                  Воровство природных ресурсов олигархами и вывод денег за границу.
                  Систематическое обиралово населения под разными схемами.
                  Недоступное жильё.
                  Сплошные враги народа в руководстве страны,в последнее время даже не скрывающие свои баснословные доходы.

                  Один малюсенький пример!
                  Откуда у новой жены Пескова (Навки)эти богатства,которыми она по тупости хвастается в интернете.Не надо прям из людей тупых делать...

                  Так ,что гадить на Ленина и Сталина могут только индивидуумы ,боящиеся ,что придётся давать отчёт народу о своей "трудовой деятельности и великому таланту делать деньги из воздуха".
                7. Mavrikiy 10 февраля 2016 17:57
                  "Это коммунистические идеологи пытались "объяснить суть революционных преобразований" в стране. К чему привели эти преобразования - всем ясно"

                  Да, да всем ясно, и мне и Вам. Успокойтесь.
            2. kit_bellew 9 февраля 2016 11:28
              Как-то интересно, в Киеве (2014 г.) - незаконный захват власти, хунта (согласен полностью),а захват власти Лениным в 1917 г. - революция (Великая Октябрьская)

              Революция - это прежде всего смена строя, в данном конкретном случае (1917 год) - с "буржуазно-демократического" на социалистический. То, что захват Зимнего произошел, как мы теперь знаем, бескровно - это, по-моему, плюс, а не минус. Сравним хотя бы с Великой(!) Французской революцией, когда реки выходили из берегов от сваленных туда трупов.

              В Киеве же одна кучка олигархов выкинула другую кучку олигархов, а политический строй - олигархическая "демократия" - остался неизменным.
            3. Altona 9 февраля 2016 11:36
              Цитата: bulvas
              При этом жертв в миллионы раз больше, чем на Украине, развал и уничтожение России не идет ни в какое сравнение с развалом Украины

              В чем же величие Ленина? Разве в его разрушительной мощи?
              Ни в какое сравнение лидеры Майдана не идут

              -----------------------
              Вообще, развал страны начался не с Ленина, развал страны начат был с отстранением царя от власти его же приближенными, которые заставили его подписать отречение. Затем начался демонтаж всех властных структур, и это делали не большевики, а конституционные демократы и анархисты, либералы всех мастей. И даже при взятии власти в октябре 1917 года большинство в Советах было опять же не у большевиков, а у социалистов-революционеров(эсеров).Вот ведь закавыка какая. А когда демонтирована центральная власть, то и власть наместников по национальным окраинам испаряется тут же. И если в ходе гражданской войны внутрироссийский бунт подавили относительно быстро, года за три, то за басмачами и абреками гонялись до середины 30-х годов.
            4. revnagan 9 февраля 2016 12:01
              Цитата: bulvas
              Как-то интересно, в Киеве (2014 г.) - незаконный захват власти, хунта (согласен полностью),а захват власти Лениным в 1917 г. - революция (Великая Октябрьская)

              О,как всё запущено.Революция в 1917 потому,что поменяла общественный строй в государстве на более прогрессивный.Власть от капиталистов перешла к народу."Хунта" в Киеве потому,что посредством вооружённого переворота силами радикалов власть от одного политического клана перешла к другому.Общественный строй на Украине НЕ ПОМЕНЯЛСЯ.Просто вместо одних олигархов пришли другие.Так понятно?И с приходом Ленина к власти Россия не была развалена.Россия была развалена УЖЕ К ПРИХОДУ ЛЕНИНА.А с властью большевиков у России появился уникальный шанс.Для того,чтобы укрепиться,Ленин вынужден был временно(ВРЕМЕННО!) пожертвовать часть территорий.Сталин просто продолжил стратегию Ленина,возвращая своё по мере роста могущества России,блестяще закончив игру,начатую Лениным.
            5. alicante11 9 февраля 2016 12:25
              Как-то интересно, в Киеве (2014 г.) - незаконный захват власти, хунта (согласен полностью),а захват власти Лениным в 1917 г. - революция (Великая Октябрьская)


              Цитаты из википедИи, чтобы вам было комфортнее.

              Революция (от позднелат. revolutio — поворот, переворот, превращение, обращение) — радикальное, коренное, глубокое, качественное изменение, скачок в развитии общества, природы или познания, сопряжённое с открытым разрывом с предыдущим состоянием.


              Государственный переворот — смена власти в государстве, осуществляемая обязательно с нарушением действующих на данный момент конституционных и правовых норм[1], обычно с применением силы для захвата центров управления государством и осуществлением физической изоляции (иногда ареста или убийства) действующих его руководителей[2].

              Этимологически «переворот» то же, что и революция: лат. revolutio — поворот, переворот[3]. Однако в политической истории понятие «революция» применяется к масштабным и продолжительным процессам («глубокое качественное изменение в развитии каких-либо явлений природы, общества или познания»[3]), в то время как «переворот» применяется собственно к событию смены власти, последствия которой совсем не обязательно являются революционными по своим масштабам


              Т. е. революция изменяет все состояние общества, а переворот только персонализацию верхушки.
              В Киеве был именно переворот, поскольку у власти как были, так и остались олигархи, как был капитализм, так и остался.
              В Октябре 1917-го произошла смена государственного, экономического и социального устройства русского общества.

              При этом жертв в миллионы раз больше, чем на Украине, развал и уничтожение России не идет ни в какое сравнение с развалом Украины


              Ну, по поводу миллионов раз, скажем, загнули. На Украине счет жертв идет на десятки тысяч. По вашему во время ВОСР и ГВ погибли миллиарды? Впрочем, конечно, масштабы погибших не сопоставимы, ну так и масштабы катаклизма на Украдине не совместимы. Меньше населения, меньшая площадь подвержена военным действиям, нет иностранной интервенции.

              А уж его "труды" - отдельная тема. laughing


              Сами где печатались? Выходные данные, если можно. Хотелось бы ознакомиться с мыслителем, который ставит себя выше ВИЛ.

              Статье - минус


              И вам тоже.
            6. IrbenWolf 9 февраля 2016 12:38
              Если правильно помню, то различие переворота от революции в том, что меняется политический строй. С автократии на коммунизм, с коммунизма на капитализм.
            7. Mavrikiy 10 февраля 2016 17:34
              "Как-то интересно, в Киеве (2014 г.) - незаконный захват власти, хунта (согласен полностью),а захват власти Лениным в 1917 г. - революция (Великая Октябрьская)"

              Ну давай по буквам, я вижу в школе прогульщик был.
              1. Захват власти, как Вы считаете, Лениным в 1917 г. еще в течении 10 лет назывался и революцией, и переворотом у нас в стране. В работах Сталина "Переворот" встречается до конца 40-х. За рубежом считался - переворот.
              2. В Киеве - хунта только у нас, а у них - революция достоинства и тд. Не печальтесь, проЙдет 10 лет и там такое название от бабахают что "нам и не снилось".
              3. Вы хотите что бы мы прыгали от радости: на Украине - революция? Приравняли? Нас не будут спрашивать, они не приравняют, а возвысят свою.
              4. Что тут сложного?
          2. Комментарий был удален.
          3. Комментарий был удален.
          4. revnagan 9 февраля 2016 11:53
            Цитата: Mavrikiy
            Именно Ленин дал всем независимость, начиная с финнов и кончая поляками.
            fool
            А ничего,что они её САМИ взяли?При том,что ни финны,ни поляки никогда не считали себя частью русского государства.Финляндия в России была на правах автономии.Финны не служили в армии,у финнов были свои законы и валюта,свой парламент.С поляками вопрос тоже не простой.России ПРИШЛОСЬ присоединить часть Польши,только для того,чтобы эту часть не присоединили немцы.Когда Польша была воссоздана как государство Францией и Англией естественно,к ней присоединилась и "российская" часть Польши.Но самое главное-Россия в то время просто физически не могла воспрепятствовать "параду суверенитетов" своих национальных окраин.Ибо с февраля 1917 года "главноуговаривающий" Керенский к октябрю развалил всё,что мог:не было ни армии,ни финансов.Ну и что оставалось делать правительству большевиков?Кто с ними бы стал считаться в таких условиях?Можно было стопитцот раз вопить о "единой-неделимой",а толку то?Власть в центре просто поставили перед фактом того,что национальные окраины набрали достаточно сил,чтобы отделиться от метрополии,и отделились.Нравится это кому то или нет.Точка.Сможете вернуть-верните.И ведь вернули.То,что посчитали нужным.Потом,когда собрались с силами.А Финляндию и Польшу своими не посчитали.И слава Богу,одних галичан хватило с головой.
          5. tomket 9 февраля 2016 12:21
            Цитата: Mavrikiy
            Именно Ленин дал всем независимость, начиная с финнов и кончая поляками.

            Да как бы финны и поляки мнением Ленина видимо мало интересовались. а Ленин лишь констатировал факт. Кстати поход Тухачевского к Варшаве , что по вашему как не попытка возврата Польши в состав империи? Однако что называется желание было , а вот сил нет. Там где можно было вернуть осколки, вернули. Крым к примеру никто в вольное плаванье не отпустил, хотя по идее и Крым должен был бы стать независимым как и Польша с Финляндией.
          6. Коршун 9 февраля 2016 12:50
            Цитата: Mavrikiy
            нужно сказать административно-губернское деление Сталиным правильно

            - я пропустил, вероятно, урок истории когда говорили об изменении союзного договора при Сталине. what
            А когда же опять появились национальные республики и автономии? wink
        2. Boos 9 февраля 2016 10:30
          Кто-то стал правителем,а кого-то Ельцин сделал! Разница понятна? А вы про бога и крест с минорой...
          Boos
          1. ivshubarin 9 февраля 2016 10:36
            кого то правителем сделала английские и немецкие деньги
            1. Стальнов И.П. 9 февраля 2016 11:02
              Ты это про ельцина?
            2. mihasik 9 февраля 2016 11:29
              Цитата: ivshubarin
              кого то правителем сделала английские и немецкие деньги

              А потом эти деньги он (Ленин) пустил против своих же спонсоров, для организации революции в Германии для победы Мирового Интернационала. Заметьте, не где нибудь, а именно в Германии, с которой Советская власть подписала позорный Брестский мир. Так чей, "засланный казачек"?)
              mihasik
              1. ivshubarin 9 февраля 2016 13:16
                В Германии революцию по этому же сценарию делали англичане. Ленин за руку вели к власти в этом вся его гениальность как хорошего исполнителя. На каторгах один Сталин отдувался, пока остальные ленинцы по заграницам шиковали. Не зря Коба этого не забыл в 39 году на чьи деньги и для чего делалась революция. Развалить армию , утопить флот, разделить на республики всё было сделано Лениным на отлично. Расплатились со спонсорами золотыми паровозами и раздачей приисков.
              2. Ефрейтор Валера 9 февраля 2016 20:09
                Цитата: mihasik
                А потом эти деньги он (Ленин) пустил против своих же спонсоров, для организации революции в Германии

                Да что уж там говорить, очень "ценный" был агент! Сразу по приходу ко власти, на немецкие деньги, в 48 часов национализировал немецкие же предприятия! Гансы даже клювом щелкнуть не успели. А англичане "своего агента" не признавали вплоть до его смерти. Чудеса да и только.
            3. Altona 9 февраля 2016 11:48
              Цитата: ivshubarin
              кого то правителем сделала английские и немецкие деньги

              -----------------------
              Ну Горбачов то канцлера Коля поболе получил-140 млн марок и ничего, тырит портвейн в супермаркетах в Германии.
          2. Байконур 9 февраля 2016 11:57
            Цитата: Boos
            Кто-то стал правителем,а кого-то Ельцин сделал! Разница понятна? А вы про бога и крест с минорой...

            Вы чё думаете, что Ельцин Путина поставил?! Смех да и только!
            Скорее Путин пришёл к Ельцину и разъяснил что к чему. И сказал - уходи красиво, я знаю как рулить и буду рулить, а тебе гарантирую неприкосновенность! Вот так он СТАЛ правителем! Тихо, мирно! Очень мудро!
            1. Boos 9 февраля 2016 12:09
              Медведев тоже к Путину приходил? Тихо,красиво,мудро...А потом опять Путин к Медвеву? Вы прям-таки "Подвиг разведчика" описали...)))
              Boos
              1. ФАНТОМ-АС 9 февраля 2016 12:13
                Цитата: Boos
                Вы прям-таки "Подвиг разведчика" описали...)))

                кому что снится))) laughing
              2. oborzevatel 9 февраля 2016 12:26
                Цитата: Boos
                Медведев тоже к Путину приходил? Тихо,красиво,мудро...А потом опять Путин к Медвеву? Вы прям-таки "Подвиг разведчика" описали...)))

                Он рядом, наверное, стоял...
                Так сказать, "Тайный советник вождя"...
                Что поделать, налицо - влияние спайса и денатурата, ИМХО...
              3. Байконур 9 февраля 2016 12:28
                Медведев тоже к Путину приходил? Тихо,красиво,мудро...А потом опять Путин к Медвеву? Вы прям-таки "Подвиг разведчика" описали...)))

                Объясняю для тех, кто на бронепоезде с бронешторами : Ельцин к тому времени был политический и физический полутруп! Любой, кто его грохнул бы, был бы в почёте у народа! Путин видел (как и все), что страна превратилась в Ж. И у него были и возможности и представление о том, что делать!

                Медведева он поставил, т.к. на 3-й срок - нельзя!!!

                Чё ещё надо объяснять???
                1. ФАНТОМ-АС 9 февраля 2016 12:30
                  Цитата: Байконур
                  Ельцин к тому времени был политическии труп!

                  А кем к тому времени был Путин? wink
                  1. Boos 9 февраля 2016 12:35
                    Другом Франкенштейна.
                    Boos
                    1. Байконур 9 февраля 2016 12:38
                      Ха-Ха-ХА! Смехуны-затейники Собрались! Не обременённые, так сказать...
                      Гы-Гы-Гы!
                      1. oborzevatel 9 февраля 2016 12:46
                        Цитата: Байконур
                        Не обременённые, так сказать...
                        Гы-Гы-Гы!

                        Куда уж нам, ущербным, до Вас, допущенного, так сказать, к высочайшему телу...
                        Мы - так, на конюшне больше обретаемся, непосильным трудом хлеб свой насущный зарабатывая... crying
                    2. oborzevatel 9 февраля 2016 12:41
                      Цитата: Boos
                      Другом Франкенштейна.

                      А кто такой Франкенштейн?
                      Ааа, вспомнил:
                      Человек и пароход

                      Сарказм, ежели кто не понял.
                2. oborzevatel 9 февраля 2016 12:39
                  Цитата: Байконур
                  Ельцин к тому времени был политический и физический полутруп! Любой, кто его грохнул бы, был бы в почёте у народа!

                  И что же помешало ВАМ претворить сей замысел в жизнь?
                  Были бы в почете у народа...
                  Наверное, врожденная скромность... feel
                3. mihasik 9 февраля 2016 13:53
                  Цитата: Байконур
                  Путин видел (как и все), что страна превратилась в Ж. И у него были и возможности и представление о том, что делать!Чё ещё надо объяснять???

                  У него ли одного? Вы прямо Путина суперменом сделали. Страной из мировой практики не один человек управляет, а элиты. Они же "назначают" следующего избранника, а народ лишь "подтверждает" выбор, в следствии грамотно проведенной пиар компании. И обычно они не "светятся" для публики в поисках "аплодисментов". В случае с Путиным - удачный выбор элит, который еще и поддержал народ.
                  Или вы истинно веруете в "торжество демократии"?)
                  mihasik
            2. tomket 9 февраля 2016 12:27
              Цитата: Байконур
              Вы чё думаете, что Ельцин Путина поставил?! Смех да и только!
              Скорее Путин пришёл к Ельцину и разъяснил что к чему. И сказал - уходи красиво, я знаю как рулить и буду рулить, а тебе гарантирую неприкосновенность! Вот так он СТАЛ правителем! Тихо, мирно! Очень мудро!

              Ходит байка , что когда Ельцина окружение уговорило уйти в отставку , буквально в последний момент Ельцин слегка протрезвел и забасил :- Значит я ухожу, а он что ж , вместо меня будет? Нееее.....Значит я там , а он в кремле будет вместо меня? Тут набежали окруженцы : -Борис Николаевич , ну что вы, вы только отдохнете чуть , сил наберетесь , а потом он место вам сразу и уступит..... Вот примерно надо понимать, что под конец Ельцин был уже совсем "никакой" в плане здравого смысла.
            3. Altona 9 февраля 2016 15:32
              Цитата: Байконур
              Скорее Путин пришёл к Ельцину и разъяснил что к чему. И сказал - уходи красиво, я знаю как рулить и буду рулить, а тебе гарантирую неприкосновенность! Вот так он СТАЛ правителем! Тихо, мирно! Очень мудро!

              --------------------------
              Не совсем так. К Ельцину пришел приснопамятный Борис Березовский, мож не сам, мож послал кого. Но от лица Березовского было озвучено, что у нас есть "нормальный пацанчег"-Владимир Путин, и консенсус наверху решил его сделать ИО Президента РФ, так как ваш ресурс, дедушка, уже никакой, и вообще, пора честь знать. Ну а потом случилось то, что случилось. А чтобы дедушка не артачился, ему дали гарантии неприкосновенности его и семьи привилегий и "консенсус сверху" потребовал закрепить свой статус-кво на всякий случай. Ну так как ВВП офицер, то он видать "слово офицера", данное "консенсусу равноудаленных олигархов" держит.
          3. ShM 9 февраля 2016 14:45
            Красиво сказано
            ShM
        3. андрей юрьевич 9 февраля 2016 10:34
          то есть и ГОЭЛРО и прочее,не считается? fool
          А нахрена в руины было превращать страну???????
          это к гитлеру вопрос?
        4. ivshubarin 9 февраля 2016 10:34
          согласен полностью. Если бы из тени истории не появился Сталин топили бы русскими мировую революцию
          1. mihasik 9 февраля 2016 11:45
            Цитата: ivshubarin
            Если бы из тени истории не появился Сталин топили бы русскими мировую революцию

            А ими (русскими не топили) при Сталине? Разница лишь в том что КПД "сгоревших русских" никто не крал в свой карман (потому как сразу расстрел), а направлял на пользу и развитие молодого Советского государства. Кстати, кто там уничтожил первых истинных рэволюционеров, соратников Ленина? На счет Ленина. Чья идеология была доминантой в политике партии и того же Сталина? Не Ленина?)
            А для прояснения политкорректности споров о личностях революционных вождей, прочтите дореволюционную биографию Джугашвили(в последствии Сталина).
            mihasik
        5. Azzzwer 9 февраля 2016 12:03
          Цитата: Храмов
          Что один, что второй плевать хотели на страну и на людей живущих в этой стране.

          Ага , по всей видимости "державный страстотерпец" до усеру переживал за страну и народ. Особенно за народ, который царская армия регулярно расстреливала.
        6. Geronimo73 9 февраля 2016 13:29
          вам никто не намекал, что бога нет?
          Сталин был продолжателем дела Ленина, одним из вернейших последователей. Не надо тут чепуху молоть.
        7. Комментарий был удален.
      2. Комментарий был удален.
      3. Комментарий был удален.
      4. Cat Man Null 9 февраля 2016 10:30
        Цитата: Boos
        Путину виднее,что ему устраивать,"хитрый план" видимо. Статье плюс.

        Путин (как и я, грешный) - живет СЕГОДНЯ.

        Вы, видать (как и автор статьи) - живете ВЧЕРА.

        Статье жирный минус. Поскольку статья - об общеизвестном, а следовательно - ни о чем. "Вещий Олег" захотел заработать себе на сигареты. Заработал. Мои аплодисменты negative
        1. Boos 9 февраля 2016 10:51
          "Ротенберги"-друзья Путина по вашей логике живет уже в "Завтра"? Отдал им Путин Россию на откуп.
          Boos
          1. Cat Man Null 9 февраля 2016 11:24
            Цитата: Boos
            "Ротенберги"-друзья Путина по вашей логике живет уже в "Завтра"? Отдал им Путин Россию на откуп.

            Вас - может, и отдал.. меня - вот точно нет.. почувствуйте разницу..

            "Если у Вас паранойя - это еще не значит, что за Вами не следят" (с)

            ЗЫ: Как же вы утомили.. бдительныые вы наши.. (мат)
            1. Boos 9 февраля 2016 11:41
              Думаю что вскоре вы почувствуете,инородный предмет в проходе...Когда народ поймет,что его такие ухари и их холопы дурили и дурят...)))Хотя у вас это в порядке вещей,у единых демокрадов...
              Boos
              1. Cat Man Null 9 февраля 2016 12:29
                Цитата: Boos
                Думаю что вскоре вы почувствуете,инородный предмет в проходе

                У Вас богатая фантазия, однако good

                Цитата: Boos
                Когда народ поймет,что его такие ухари и их холопы дурили и дурят

                Про "таких" - подопробнее, если нетрудно. Я себя к "таким" не отношу, если что.

                Цитата: Boos
                у единых демокрадов

                Давно живу здесь, привык ко многому.. но хамства - не терплю.. Считайте, Вы получили в рыло.. а правильно я Вас понял, или нет - то уже не важно.. уже получили, залечивайте request
                1. Boos 9 февраля 2016 13:00
                  Хамство ваш конек,а ваши виртуальные удары мне смешны,утритесь...)))
                  Boos
                  1. Cat Man Null 9 февраля 2016 13:06
                    Цитата: Boos
                    Хамство ваш конек

                    Примеры в студию

                    Цитата: Boos
                    ваши виртуальные удары мне смешны,утритесь

                    Да мне ровно.. мараться, отмазываться потом.. нафиг нужно..

                    Идите с миром..
                    1. Boos 9 февраля 2016 14:09
                      Вступая в дискуссию порядочные люди не переходят на личности,но вам "бойцам диванного фронта" сие не ведомо. Вам лишь доступно упоение фразами "мочить в сортире","учи жену щи варить" и прочие перлы мелко-уголовного уровня.Идите сами...
                      Boos
                      1. Cat Man Null 9 февраля 2016 14:21
                        Цитата: Boos
                        Думаю что вскоре вы почувствуете,инородный предмет в проходе

                        Это не я сказал, это Вы сказали..

                        Цитата: Boos
                        Вам лишь доступно упоение фразами "мочить в сортире","учи жену щи варить" и прочие перлы мелко-уголовного уровня

                        Это тоже не я сказал..

                        Цитата: Cat Man Null
                        Идите с миром

                        Цитата: Boos
                        Идите сами...

                        Почувствуйте разницу.. и прекратите уже народ смешить..

                        Жалко Вас.. но помочь не смогу пока - "у самого насморк" (с)
        2. rvRomanoff 9 февраля 2016 12:00
          А что автор? Автор лишь очередной раз подтвердил известное выражение: "Кто стреляет в прошлое из пистолета, в того будущее выстрелит из пушки". Как писал Зиновьев А.А., у России был выбор - жить или умереть, а у большевиков в той ситуации выбора не было.
    2. SergeyA 9 февраля 2016 09:55
      Сейчас УРЯкалки с бумажными погонами маршала набегут и начнут активно отмывать гаранта.
      1. Венд 9 февраля 2016 10:08
        И где же эта бомба размещалась?
        Бомба была заложена в единство России. Разделение по национальностям.
        1. alicante11 9 февраля 2016 12:29
          Бомба была заложена в единство России. Разделение по национальностям.


          Тогда у меня вопрос, а кто же заложил "бомбу" под РФ? Ведь у нас тоже есть национальные республики. Татарстан, Саха Якутия, Мирий-Эл и т. п. В чем отличие ВИЛ от ЕБНя и самого ВВП, который уже 16 лет как у власти, а все никак не перейдет к губернскому делению федерации.
          Кстати, наличие штатов и отсутствие республик в САСШ не помешало и м устроить у себя гражданскую войну. И если бы победа осталась за Конфедератами...
          1. РУСС 9 февраля 2016 12:42
            Цитата: alicante11
            Ведь у нас тоже есть национальные республики. Татарстан, Саха Якутия, Мирий-Эл

            Эти республики не "союзные" , а автономные и прав у них не больше чем у областей ,краев и округов.
            И для справки все эти Татарстаны и Чувашии и проч.- это все наследия большевиков.
            1. alicante11 9 февраля 2016 15:55
              Эти республики не "союзные" , а автономные и прав у них не больше чем у областей ,краев и округов.
              И для справки все эти Татарстаны и Чувашии и проч.- это все наследия большевиков.


              Да ладно?

              Экономическое районирование России состоит из трех основных звеньев (таксономических единиц): высшего звена – крупных экономических районов; районов среднего звена – краев, областей, республик; низовых районов – административно-хозяйственных районов, городских и сельских районов.

              Высшее звено районирования состоит из крупных экономических районов, которые используются центральными республиканскими органами власти. Цель такого использования – общегосударственное управление экономикой в территориальном разрезе. Крупные экономические районы – относительно готовые территориальные хозяйственные комплексы, которые имеют четко выраженную специализацию (примерно 5—7 отраслей).


              Среднее звено районирования применяется для управления некоторыми отраслями хозяйства в границах области, края, республики. Областные районы имеют свои экономические особенности. Определенная форма комплексного развития областей, расположение сельскохозяйственных районов вокруг промышленных центров предопределяют ведущее место города.


              Республики, в отличие от краев и областей, являются национально-государственными образованиями, то есть формой государственности того или иного народа (народов) в составе России. В отличие от прочих субъектов федерации, республики принимают собственные конституции и имеют право устанавливать свои государственные языки.
              1. Комментарий был удален.
              2. РУСС 9 февраля 2016 16:57
                Цитата: alicante11
                Да ладно?

                Вот те и ладно, с советских времён появились в РСФСР автономии от Карелии до Дагестана, от Татарии до Тувы.
                1. alicante11 10 февраля 2016 05:35
                  Так кир мешает-то их отменить?
            2. Вольнопёр 10 февраля 2016 01:44
              Цитата: РУСС
              Цитата: alicante11
              Ведь у нас тоже есть национальные республики. Татарстан, Саха Якутия, Мирий-Эл
              Эти республики не "союзные" , а автономные и прав у них не больше чем у областей ,краев и округов.


              Тут я с Вами соглашусь.

              Цитата: РУСС
              И для справки все эти Татарстаны и Чувашии и проч.- это все наследия большевиков.


              Ой-ли, а как Вам это?
              - Полный титул императора в начале XX века (ст. 37 осн. Зак.):

              Божиею поспешествующею милостию, Мы, ΝΝ, Император и Самодержец Всероссийский, Московский, Киевский, Владимирский, Новгородский; Царь Казанский, Царь Астраханский, Царь Польский, Царь Сибирский, Царь Херсониса Таврического, Царь Грузинский; Государь Псковский и Великий Князь Смоленский, Литовский, Волынский, Подольский и Финляндский; Князь Эстляндский, Лифляндский, Курляндский и Семигальский, Самогитский, Белостокский, Корельский, Тверский, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных; Государь и Великий Князь Новагорода низовския земли, Черниговский, Рязанский, Полотский, Ростовский, Ярославский, Белозерский, Удорский, Обдорский, Кондийский, Витебский, Мстиславский и всея северныя страны Повелитель; и Государь Иверския, Карталинския и Кабардинския земли и области Арменския; Черкасских и Горских Князей и иных Наследный Государь и Обладатель; Государь Туркестанский; Наследник Норвежский, Герцог Шлезвиг-Голстинский, Стормарнский, Дитмарсенский и Ольденбургский и прочая, и прочая, и прочая.


              Не кажется ли Вам, что после "утраты законного государя" любая из этих территорий "теоретически" могла претендовать на "самостийность"?
              Что и сделала Финляндия, а затем Польша и Прибалтика ( после ухода оккупационных германских войск ). Да и попытку Закавказья не забываем.
          2. Комментарий был удален.
          3. Cat Man Null 9 февраля 2016 13:58
            Цитата: alicante11
            который уже 16 лет как у власти, а все никак не перейдет к губернскому делению федерации

            Есть такое хорошее правило - "не трогай работающую систему".
            1. atalef 9 февраля 2016 14:06
              Цитата: Cat Man Null
              Есть такое хорошее правило - "не трогай работающую систему".

              Работа
              в формуле работы одна из составляющих - поступательное движение\
              , что в работе системы ( государство , в общем является ВВП )
              при падении ВВП , поступательное движение отрицательно , что нам даёт
              Отрицательную величину в Работе laughing
              1. Cat Man Null 9 февраля 2016 14:12
                Цитата: atalef
                ...

                Блин... Александр.. "вы ж на четверть наш" (с) Высоцкий laughing

                Это про анекдот было вааще-то:

                Сын - программисту: "Папа, а почему Солнце восходит на востоке, а заходит - на западе?"
                Папа (спросонья): сынок, и что - всегда так оно?
                Сын: да...
                Папа (зевая): "Сына.. не трогай работающую систему".


                А Вы там про физику-химию какую-то.. wink
                1. Комментарий был удален.
                2. atalef 9 февраля 2016 14:15
                  Цитата: Cat Man Null
                  Блин... Александр.. "вы ж на четверть наш" (с) Высоцкий

                  Смотря какая часть wink
                  Цитата: Cat Man Null
                  Это про анекдот было вааще-то:

                  Сорри , не догнал request
            2. alicante11 9 февраля 2016 15:56
              Есть такое хорошее правило - "не трогай работающую систему".


              Так вы же говорите о вреде республиканского деления. Значит будем ждать, пока "работа" накроется? А не поздновато будет, как с СССР?
      2. с-т Petrov 9 февраля 2016 10:12


        Сейчас УРЯкалки с бумажными погонами маршала набегут и начнут активно отмывать гаранта.


        Отбеливать этого человека с видео? Бросьте) Ваша пыль на нем даже не видна

        Думаю ему хватит пару движений руки чтоб от нее не осталось и следа.

        А если терпишь Путина - терпишь и терпишь его "многоходовочки" - и на форуме об этом пишешь и пишешь и вроде такой весь не ура патриот а такой весь умный и в пальто белом - но все равно терпишь присутствие тирана - то я даже не знаю как назвать таких людей. Терпеливые наверное)

        Доколе терпеть будете собирая лайки под постами о темнейшем?) А да, точно, вы же российские оппозицинеры! Это ваше стандартное состояние - терпеть и... терпеть)

        Надо нашей оппозиции выпустить книгу под Вашей (и других уважаемых Гозманов и Хакамад) подписью - Моя Борьба


        1. с-т Petrov 9 февраля 2016 10:27
          ну минус то точно поможет в борьбе с темнейшим и его последователями laughing

          люблю я нашего российского оппозиционера. Забавные персонажи. Главное столько ума и компетенции во всех вопросах что диву даешься. Экономика, пром.производство, геополитика - асы полета мысли

          Ну ничего, ладно, не буду вас отвлекать, еще впереди у вас много борьбы. Терпения вам, терпеливые laughing

          1. с-т Petrov 9 февраля 2016 10:49
            забыл слово производное от терпеть. про людей которые терпят

            laughing
          2. CONTROL 9 февраля 2016 12:48
            Цитата: с-т Petrov
            Ну ничего, ладно, не буду вас отвлекать, еще впереди у вас много борьбы. Терпения вам, терпеливые laughing

            ...Не хочется бороться? Стрёмно?...
            Совет: линяи(те)! куда подальше!
            Вот твой билет, вот твой вагон,
            Все в лучшем виде одному тебе дано....

            ...Земной перрон. Не унывай
            И не кричи. Для наших воплей он оглох.
            Один из нас уехал в рай,
            Он встретит бога - ведь есть, наверно, бог.
            Ты передай ему привет,
            А позабудешь - ничего, переживем.
            Осталось нам немного лет,
            Мы пошустрим и, как положено, умрем.

            ...Не дай господь, чтобы война,
            А то мы правнуков оставим в дураках.

            (Владимир Семёнович, незабвенной памяти поэт)
      3. V.ic 9 февраля 2016 10:24
        Цитата: SergeyA
        Сейчас УРЯкалки с бумажными погонами маршала набегут и начнут активно

        Уважаемый, сей лозунг замусорил уже изрядно am данный ресурс. Как только опубликуется "политический" материал, так сразу нарисуется очередной bully "нострадамус". Если же данное клише настолько запало в вашу подкорку, то даю намёк: запатентуйте ключевые слова вашей фразы и воспользуйтесь приоритетом в полную меру. lol
      4. Ингвар 72 9 февраля 2016 10:36
        Цитата: SergeyA
        Сейчас УРЯкалки с бумажными погонами маршала набегут и начнут активно отмывать гаранта.

        Я не урякалка(хоть и с бумажными погонами), но "гарант" в отношении Ленина действительно прав. Именно Ленин создал предпосылки для развала страны в будущем, проведя федерализацию империи. Ведь именно поэтому мы все активно поддерживаем политиков Украины, ратующих за её федерализацию. Именно федерализация (тем более на нац республики) является ахиллесовой пятой ЛЮБОГО государства. ВВП вроде как правильно обвиняет Ленина, но сам ничего не делает для исправления ситуации. Примеров много - хоть бы Якутия, где при количественном перевесе Русских во все властные структуры принимают только Якутов. Про наличие в стране нескольких президентов вообще молчу.
        Раньше у нас была Терская область, с подавляющим числом Русского населения, а сейчас гордая республика Чечня, с 2-мя процентами Русских. Мир там держится только на дотациях из Москвы. В каждой национальной республике негласно поддерживается национальная идея, выпячивается нац.идентичность, НО только у Русских ничего этого не происходит. Напротив внушается эфемерное понятие "многонациональность". За державу обидно.
        Поверьте, если сейчас случится аналог 1917-го - тот же 17-й покажется в сравнении детской шалостью. И по потерям населения, и по потерям территорий. hi
        1. tomket 9 февраля 2016 12:32
          Цитата: Ингвар 72
          но "гарант" в отношении Ленина действительно прав. Именно Ленин создал предпосылки для развала страны в будущем, проведя федерализацию империи.

          А кто мешал в 91 году переписать конституцию ? Кто мешает избавиться от ленинской бомбы сейчас?
          1. Ингвар 72 9 февраля 2016 12:41
            Цитата: tomket
            А кто мешал в 91 году переписать конституцию ?

            Да Вы и сами это знаете. Все те же.
            1. tomket 9 февраля 2016 12:47
              Цитата: Ингвар 72
              Да Вы и сами это знаете. Все те же.

              Неужто Ленин пришел из мавзолея и вырвал ручку из рук Ельцина?)))))
              1. Ингвар 72 9 февраля 2016 13:04
                Цитата: tomket
                Неужто Ленин пришел из мавзолея и вырвал ручку из рук Ельцина?)))))

                Нац.состав пламенных революционеров и пламенных перестройщиков всё тот же. Часть их и сейчас у руля. Может поэтому и озвучено -
                Глава Кремля Владимир Путин заявил, что у России не может быть никакой иной объединяющей идеи, кроме патриотизма. “Это и есть национальная идея. У нас нет никакой и не может быть никакой другой объединяющей идеи, кроме патриотизма”.
                Как то по Американски звучит, не находите?
          2. Cat Man Null 9 февраля 2016 14:02
            Цитата: tomket
            А кто мешал в 91 году переписать конституцию ? Кто мешает избавиться от ленинской бомбы сейчас?

            Вопросы, на которые не могут ответить взрослые, называются детскими (с)
    3. ротмистр 9 февраля 2016 10:03
      Не надо обелять дедушку Ленина. Товарищи коммунисты раздарили земли заселенные русскими, местным националистам, провели коренизацию в отданных землях. Устроили там гонения на все русское, а сейчас пишут статьи о величии ленинцев и их любви к русским. Отдали весь Юго-Восток современной Украины националистам( эти земли были отвоеваны русской армией у Турции, когда Украины просто не было ). Отдали Крым, отдали 6 областей Казахстану, отдали земли Семиреченского войска казачьего Киргизии, отдали земли Терских казаков Дагестану и Чечне, раздарили земли кубанских казаков северокавказским республикам.
      1. GRAY 9 февраля 2016 10:22
        Цитата: ротмистр
        Отдали весь Юго-Восток современной Украины националистам( эти земли были отвоеваны русской армией у Турции, когда Украины просто не было ). Отдали Крым, отдали 6 областей Казахстану, отдали земли Семиреченского войска казачьего Киргизии, отдали земли Терских казаков Дагестану и Чечне, раздарили земли кубанских казаков северокавказским республикам.

        Но в процессе разделения СССР (единого государства, кстати), не Ленин же отдал всё это новообразованным постсоветским государствам, а Ельцин... При разводе надо забирать свои вещи, а не дарить.
        1. barclay 9 февраля 2016 10:58
          Совершенно верно! А особенно Крым. Там ведь тоже референдум проводился. Если бы вопрос о принадлежности Крыма решили во время распада Союза, то сколько проблем можно было бы избежать. Мне кажется, что Елкина ничего особенно не волновало, кроме собственной власти. А как он войска из Германии выводил!? Позорище!
      2. Stas157 9 февраля 2016 10:23
        Цитата: ротмистр
        Не надо обелять дедушку Ленина. Товарищи коммунисты раздарили земли заселенные русскими, местным националистам, провели коренизацию в отданных землях. Устроили там гонения на все русское, а сейчас пишут статьи о величии ленинцев и их любви к русским. Отдали весь Юго-Восток современной Украины националистам( эти земли были отвоеваны русской армией у Турции, когда Украины просто не было ). Отдали Крым, отдали 6 областей Казахстану, отдали земли Семиреченского войска казачьего Киргизии, отдали земли Терских казаков Дагестану и Чечне, раздарили земли кубанских казаков северокавказским республикам.

        Ничего не отдали! Вы когда деньги из одного кармана в другой переложите, тоже считаете, что отдали деньги? СССР с течением времени только разрастался! А, то что границы внутри страны перечертили, это конечно ошибка была, как оказалось. Но, никто ведь не предполагал , что СССР, благодаря предательству распадется! Всего не учтешь. СССР свою политику строил с учетом развития, а не с учетом распада!
        1. bulvas 9 февраля 2016 10:46
          Цитата: Stas157
          Ничего не отдали! Вы когда деньги из одного кармана в другой переложите, тоже считаете, что отдали деньги? СССР с течением времени только разрастался! А, то что границы внутри страны перечертили, это конечно ошибка была, как оказалось. Но, никто ведь не предполагал , что СССР, благодаря предательству распадется! Всего не учтешь. СССР свою политику строил с учетом развития, а не с учетом распада!


          Потому что, не сказочники должны управлять страной, возомнившие, что они лучше знают ход истории, чем другие

          "Учение Ленина всесильно потому что оно верно" - не смешно сейчас читать такой бред, который висел на каждой стене?


          1. Stas157 9 февраля 2016 11:09
            Цитата: bulvas
            Потому что, не сказочники должны управлять страной, возомнившие, что они лучше знают ход истории, чем другие

            Вы считаете, сказочники построили первое в мире социалистическое государство? Наверное, в какой то мере да! Потому что, умудрились сказку сделать былью!
            Цитата: bulvas
            "Учение Ленина всесильно потому что оно верно" - не смешно сейчас читать такой бред, который висел на каждой стене?

            Перегибов много было! Да, разве сей час их нет? И ни на какой стене не весело это! Много, что весело, а этого не помню, может быть на демонстрации транспарант какой был... Да и то, что весело, никто и не читал! А, вас то что задело?
            1. bulvas 9 февраля 2016 11:24
              Цитата: Stas157
              Вы считаете, сказочники построили первое в мире социалистическое государство? Наверное, в какой то мере да! Потому что, умудрились сказку сделать былью!


              Точно, "умудрились". Только не надолго хватило "мудрости". Всю страну кинули.


              Цитата: Stas157
              Перегибов много было! Да, разве сей час их нет? И ни на какой стене не весело это! Много, что весело, а этого не помню, может быть на демонстрации транспарант какой был... Да и то, что весело, никто и не читал! А, вас то что задело?


              Действительно, народ у нас относился вЕсело, с юмором к тому, что на стенах вИсело.

              Тут я с вами соглашусь, а если где-то слово перепутал в лозунге - суть не меняется, все они были об одном и том же - дырки в заборах и обшарапанные фасады прикрывать

              1. Stas157 9 февраля 2016 11:57
                Цитата: bulvas
                Действительно, народ у нас относился вЕсело, с юмором к тому, что на стенах вИсело.

                Спасибо, что поправили!

                Цитата: bulvas
                Тут я с вами соглашусь, а если где-то слово перепутал в лозунге - суть не меняется, все они были об одном и том же - дырки в заборах и обшарапанные фасады прикрывать

                Кто ведь, что ищет! Тот , то и находит! Кто, дырки в заборе, а кто восторгается полетами Гагарина в космос! Если бы в СССР одни дырки в заборах были бы, то никто бы и не чувствовал сей час себя обманутым и никто бы и не вспоминал СССР добрым словом! Может лучше по другому вопрос поставить, интересно, а много ли найдется людей, которые вот эти 25 лет, после падения СССР, вспомнят добрым словом!
                1. ротмистр 9 февраля 2016 13:11
                  Если бы наши предки не завоевали столько земель, не под руководством нашей замечательной партии, то думаю и Гагарина не было бы.
        2. Комментарий был удален.
      3. Ami du peuple 9 февраля 2016 10:28
        Цитата: ротмистр
        Устроили там гонения на все русское, а сейчас пишут статьи о величии ленинцев и их любви к русским

        Товарищ Ленин к русскому народу относился, мягко говоря, не очень. Видимо, опасался "великорусского шовинизма", сиречь - подъёма нашего, русского, национального самосознания. Напомню его слова
        Мы полны чувства национальной гордости, и именно поэтому мы особенно ненавидим свое рабское прошлое (когда помещики дворяне вели на войну мужиков, чтобы душить свободу Венгрии, Польши, Персии, Китая) и свое рабское настоящее, когда те же помещики, споспешествуемые капиталистами, ведут нас на войну чтобы душить Польшу и Украину
        "О национальной гордости великороссов"
        “Социал-Демократ” № 35,
        12 декабря 1914 г.

        Представляете? Империя, собака такая, под предлогом Мировой войны, душит свободу Украины!
        Непонятно, зачем хохлы памятнику вождю мирового пролетариата валят, если он был самым убежденным и последовательным украинским националистом smile
        1. ivshubarin 9 февраля 2016 10:42
          Ещё бы он относился к русским хорошо если его вдохновитель Карла Маркса ненавидел Россию и русских за англицкие деньги
        2. Ami du peuple 9 февраля 2016 12:12
          Забавно наблюдать за верными ленинцами - привёл им цитату из наследия Ильича, а они за это минусуют. Ну так подвергните своей беспощадной пролетарской цензуре полное собрание сочинений основоположника - там много еще всякого крамольного есть.
        3. alicante11 9 февраля 2016 12:36
          Представляете? Империя, собака такая, под предлогом Мировой войны, душит свободу Украины!


          А если внимательно прочитать без заранее готового обвинительного заключения? Ключевые слова "дворяне и помещики" вели мужиков, душить свободу Польши и Украны. Если заменить на "комииссары", и "вести к интернациональному союзу", все было бы нормально по ВИЛ. Если я правильно помню, то именно так пошли в Польшу в 20-ом, чтобы принести Советскую власть на штыках. Конечно, это был откат в ответ на агрессию, но факт-то остается фактом.
          1. Комментарий был удален.
          2. РУСС 9 февраля 2016 12:43
            Цитата: alicante11
            . Конечно, это был откат в ответ на агрессию, но факт-то остается фактом.

            На чью агрессию?
            1. alicante11 9 февраля 2016 15:57
              На чью агрессию?


              На польскую, ясен день.
              1. Комментарий был удален.
              2. РУСС 9 февраля 2016 16:55
                Цитата: alicante11
                На чью агрессию?


                На польскую, ясен день.

                Польша оккупировала на тот момент независимую Украину , ну а наши под шумок на Варшаву, правда к несчастью огребли на Висле....
                1. alicante11 10 февраля 2016 05:38
                  Польша оккупировала на тот момент независимую Украину , ну а наши под шумок на Варшаву, правда к несчастью огребли на Висле..


                  Ага, независимую, свидомую и т.п. Кто ее независимость-то признал?
      4. андрей юрьевич 9 февраля 2016 10:41
        Цитата: ротмистр
        Не надо обелять дедушку Ленина. Товарищи коммунисты раздарили земли заселенные русскими, местным националистам, провели коренизацию в отданных землях. Устроили там гонения н

        не скажете сударь,сколько Россия потеряла,в результате "брестского договора"? или тоже Ленин виноват? может не нужно из истории выдёргивать и предъявлять только выгодные вам моменты? объективность ...
        1. Ami du peuple 9 февраля 2016 12:19
          Цитата: андрей юрьевич
          не скажете сударь,сколько Россия потеряла,в результате "брестского договора"? или тоже Ленин виноват?

          Ой, а кто "Брестский мир" подписал? Ах, да - Чичерин же! С него и спрос, как с наркома инстранных дел РСФСР. Ильич-то точно не при делах.
          1. alicante11 9 февраля 2016 15:59
            Ой, а кто "Брестский мир" подписал?


            А что делать было? Воевать нечем, да еще и белые и бывшие союзники готовы в загривок вцепиться. Надо было хотя бы с немцами замириться. Тем более, что как только немцев завалили, о Бресте сразу же как-то "забыли", или "забили".
            1. Ami du peuple 9 февраля 2016 16:37
              Цитата: alicante11
              А что делать было? Воевать нечем, да еще и белые и бывшие союзники готовы в загривок вцепиться.

              Да я ж не спорю. Страшный и позорный Брестский мир был жизненно необходим, как передышка молодому социалистическому государству. Но отрицать участие Ленина в инициировании и заключении этого договора, мягко говоря, не верно.
      5. Starshina wmf 9 февраля 2016 11:11
        Еще отдали земли калмыков Астраханской области и не вернули
      6. tomket 9 февраля 2016 12:34
        Цитата: ротмистр
        Отдали Крым, отдали 6 областей Казахстану,

        Вообще то при товарище Сталине такой бред как отделение Украины и в голову никому прийти не мог. как и при товарище Хрущеве. Скорее народ мог переехать на ПМЖ в другое место , чем что то куда то отделится. Так что не надо тут заламывать руки и стенать о плохих коммунистах.
      7. mihasik 9 февраля 2016 12:43
        Цитата: ротмистр
        Товарищи коммунисты раздарили земли заселенные русскими, местным националистам

        Палочку не передергивайте). Один пример.
        При Екатерине Дон заселяли беглые, которые называли себя свободным людом ( не сепаратисты по модному?). Национальность вообще была перемешана, как каша. Ростов-на-Дону из скольких частей начинался, не подскажите? Со стародавних времен, был такой город Нахичевань (нынешняя часть, район, г. Ростова-на-Дону) в котором преимущественно проживали армяне и до сих пор живут, преимущественно как раз в этом районе. Армяне это русские? Это так, пример, не в обиду армянам. Так как бы вы тех же Донских казаков сейчас назвали? Националистами или интернационалистами? Екатерина кстати им вольную дала, ради защиты южных рубежей Империи. То бишь дали вольную (автономию) территории под протекторатом Императрицы? Так зачатки федерализации большевики заложили?)
        mihasik
    4. oldseaman1957 9 февраля 2016 10:04
      Цитата: Михаил Крапивин
      По хорошему Ельцману не музеи надо устраивать,
      - И Ельцину музеи устраивают, того и гляди, Чубайсу непотопляемому монумент воздвигнут. Просто народ чувствует себя статистом, которого имеют внаглую, так сказать, под фанфары...
      1. tomket 9 февраля 2016 12:36
        Цитата: oldseaman1957
        , Чубайсу непотопляемому монумент воздвигнут.

        Уверен что наномонументы Чубайса уже по все стране))))))
    5. РУСС 9 февраля 2016 10:13
      Многочисленная толпа интернет-моли кинулась туда же – пинать и поливать грязью давно умершего гиганта.
      Автор противоречит себе -назвав одних молью ,сам в своих комментах и статье ведет себя как "моль" не аргументированно популиски критикуя других, например -Много ли за последние два года приложил усилий глава России В.В. Путин, чтобы вернуть в состав страны вытолкнутые в геополитическую пучину Приднестровье, Абхазию, Южную Осетию, Донецк, Луганск и всю Новороссию?
      Автор, а не ваш ли тов. Ленин отдал Украине Новороссию? Абхазию Грузии? Скажу больше если бы не наш президент, то не было бы ни ДНР ни ЛНР ,Абхазии и Южной Осетии!
      1. aleks 62 next 9 февраля 2016 10:28
        ..... а не ваш ли тов. Ленин отдал Украине Новороссию? ...

        ...Насколько знаю не тов.Ленин....А произошло намного позже....В 30-х годах....Ну и почти все по списку так же..... hi
        1. РУСС 9 февраля 2016 10:42
          Цитата: aleks 62 next
          Насколько знаю не тов.Ленин....А произошло намного позже....В 30-х годах....Ну и почти все по списку так же.....


          Не успел пасть русский царизм - как уже 4 марта 1917 г. три социалистические украинские партии - эсеры, социал-демократы и социал-федералисты - создали Украинскую социалистическую Раду. В июне провозгласили Украинскую Народную Республику. Но, желая полной законности своих действий, согласились ждать, пока соберётся в Петрограде Учредительное Собрание и де-юре утвердит это законное решение.

          Однако 7 ноября 1917 г. Рада объявила автономное Украинское государство в составе России: октябрьский переворот она не признаёт, законным правительством продолжает считать Временное, Учредительного Собрания по-прежнему ждёт, а от каких бы то ни было решений Совнаркома считает себя полностью свободной.

          Всё бы ничего, новая власть может пока погодить, решая более срочные и жизненно необходимые задачи. Но начинаются брестские переговоры большевиков с немцами. А Германия, ясное дело, имеет в виду оккупацию и эксплуатацию всех прилегающих территорий, и Украины - в первую очередь: хлеб, масло, мясо, кожи. Германия истощена, там есть нечего. А большевики не контролируют Украину! А немцы на них давят!

          В конце ноября в Киеве состоится I Съезд Советов Украины, который полностью одобряет все действия Рады. Немногочисленные большевики покидают зал.

          И в начале декабря в Харькове собирается уже большевицкий съезд советов, объявляющий себя Съездом Советов Украины, причём единственно законным. И провозглашается Украинская Советская Республика со столицей в Харькове. И она заключает договор о взаимопомощи и всём хорошем с Советской Россией. А Раду объявляет вне закона.

          Но где территория этого условно-буферно-марионеточного государства? Украинские-то все территории под Украинской Народной Республикой. И вообще Харьков - это русский город и скорее Новороссия.

          Не страшно. На карте рисуют территорию нового государства. Харьков и свободные окрестности переходят в юрисдикцию Советской Украины, будучи допрежде Новороссией. Донбасс в том числе и так далее. Всё это чисто формально. И Советская эта Украинская Республика заявляет, что есть часть подлинной Украины, единой и более или менее неделимой. И что сидящая теперь в Харькове советская украинская власть есть единственная законная власть на территории всего украинского государства. Которое сейчас просто расколото злыми самостийниками на две части, а вообще неразъёмно.

          И Совнарком выкатывает Киеву ультиматум: признать законные полномочия Харькова и подчиниться. Ну, как будто Харьков контролирует ситуацию. И имеет право передавать свои полномочия Совнаркому насчёт Брестского мира, по которому Украина должна будет законно оккупирована, а большевики должны обеспечить возможность этого. А иначе Германия может и перестать платить большевикам! На содержание Красной Гвардии, газет и вообще.

          Разумеется, Рада ультиматум отвергает, а 24 января 1918 г. объявляет полную независимость Украинского государства. А уже 26 января представители Рады были в Брест-Литовске, а 27 января Германия признаёт Раду как законное правительство Украины. И заключает с ним договор, в котором перечисляется всё то хорошее, что Украина будет поставлять Германии. Короче, власть Рады вернётся на немецких штыках. Всё лучше, чем в чекистском подвале.

          Вот так условная территория Харьковской Советской Украинской Республики стала вообще территорией Украины де-юре. Вот так Донбасс стал принадлежать Украине (и до сих пор!), чего отродясь не бывало! И немцы в него вошли! - а имели право по договору!








        2. Комментарий был удален.
      2. с-т Petrov 9 февраля 2016 10:34
        Да и Чечни в составе РФ бы не было, точно)

        Врятли кто с Кадыровым смог бы договориться. Хотя я бы посмотрел на то как Зюганов ему что-то пытался объяснить и втолковать после смерти его отца, когда он в спортивном костюме в Кремль приехал

        1. Комментарий был удален.
        2. РУСС 9 февраля 2016 10:49
          Цитата: с-т Petrov
          Да и Чечни в составе РФ бы не было, точно)

          С Чечнёй ещё и Хрущёв накосячил, мало кто говорит ,но он оторвал Наурский район и Шелковской район от Ставропольского края и включил его в состав Чечни было это в 1957 году, без учёта мнения местного населения, абсолютное большинство которого на тот момент составляли русские,Наурский район был передан, вместе с территорией нынешнего Шелковского района, восстановленной ЧИАССР.
          1. сунженец 9 февраля 2016 11:19
            Наурский,Шелковской,Надтеречный районы...
            Посмотрите на карту Чечни-Петропавловская, Серноводская, Нестеровская, Ассиновская...
            Это все казачьи станицы. Были.
            В 2000 году был в командировке в Шелковской. Грустное было зрелище. Одни чечены. Возле Терека и других рек все загажено мазутом (отходами от бензиновых "самоваров".
      3. CONTROL 9 февраля 2016 13:00
        Цитата: РУСС
        [i] Автор, а не ваш ли тов. Ленин отдал Украине Новороссию? Абхазию Грузии?

        Чисто ради исторической справедливости - при Сталине дело было...
        Пусть кинет в него камень тот, кто без греха (завсегда прав!)...или выстрелит в прошлое из пистолета...ну, хоть из рогатки?...Будущее - недалеко, за углом - приготовилось, снаряды окснарвид в стволах...
    6. Проксима 9 февраля 2016 10:16
      Цитата: Михаил Крапивин
      "Специальная комиссия Госдумы Федерального собрания РФ установила, что при подписании Беловежских соглашений: «Б.Н. Ельцин пошёл на грубое нарушение статей 74–76 Конституции СССР

      Почему Ленин ввёл этот параграф о выходе из СССР - понятно, вопросов нет. Но почему его не убрали в последующих редакциях Конституции - ЭТО ВОПРОС! Кем бы были Ельцин, Кравчук и Шушкевич в Беловежском сговоре, если бы не было этого параграфа? Правильно, обычными УГОЛОВНИКАМИ-СЕПАРАТИСТАМИ!
      1. vandarus 9 февраля 2016 10:36
        Центробежные процессы в национальных республиках СССР к началу 90-х достигли своего пика. И никоим образом наличие или отсутствие положения о возможности выхода республики из состава СССР не повлияло бы на тех же прибалтов или грузинов-они вообще игнорировали законодательные акты Союза.
        А что касается: "Кем бы были Ельцин, Кравчук и Шушкевич в Беловежском сговоре, если бы не было этого параграфа? Правильно, обычными УГОЛОВНИКАМИ-СЕПАРАТИСТАМИ!" Думаете, в этом случае Путин не открыл бы Ельцинский музей? laughing
        1. Проксима 9 февраля 2016 11:10
          Цитата: vandarus
          Думаете, в этом случае Путин не открыл бы Ельцинский музей?

          Открывать музей было бы некому, потому что не было бы Ельцина в качестве лидера РСФСР, а так же других лидеров 14-ти национальных республик. Были бы губернии по территориальному принципу. Кому в таком случае собираться в Беловежской пуще? Законодательно-правовые документы игнорировать не стоит! Обратите внимание, что Союз развалился аккурат по границам, закреплёнными этими самыми документами.
          1. vandarus 9 февраля 2016 11:29
            "Обратите внимание, что Союз развалился аккурат по границам, закреплёнными этими самыми документами" Вот это вы справедливо заметили. А заметили, что при этом этнические автономии (Осетины в Грузии и Русские(Украинцы)в Молдавии) потребовали собственный суверенитет? Это иллюстрация к тому, что развал идет не по административной границе, а по территориально-этническому признаку. Губернии губерниями, но как с нац. большинством в них быть? РИ тому пример.
            1. Проксима 9 февраля 2016 12:34
              Цитата: vandarus
              А заметили, что при этом этнические автономии (Осетины в Грузии и Русские(Украинцы)в Молдавии) потребовали собственный суверенитет?

              Мало ли кто что-то требует и где эти "государства"? Вот если бы эти территории имели право на отделение, то поверьте было бы не 15 республик, а столько сколько прописано соответствующими документами в рамках ленинских границ. Так что повторюсь, игнорирование такого рода документов ВСЕГДА ЧРЕВАТО.
          2. Комментарий был удален.
          3. alicante11 9 февраля 2016 12:47
            Были бы губернии по территориальному принципу. Кому в таком случае собираться в Беловежской пуще?


            Губернаторам
      2. Комментарий был удален.
      3. alicante11 9 февраля 2016 12:45
        Кем бы были Ельцин, Кравчук и Шушкевич в Беловежском сговоре, если бы не было этого параграфа? Правильно, обычными УГОЛОВНИКАМИ-СЕПАРАТИСТАМИ!


        Так они ими и были. О чем и сказано в статье. Читайте уже полностью статью комментируемую. Процедура выхода была не соблюдена.
        1. Проксима 9 февраля 2016 12:58
          [quote=alicante11][quote] Читайте уже полностью статью комментируемую. Процедура выхода была не соблюдена.[/quote]
          Это отговорка для бедных. Самое главное, что ОНА ПРЕДУСМАТРИВАЛАСЬ! А каким способом ты разобьёшь вазу - молотком или бросишь её на пол - НЕ ВАЖНО.
          1. alicante11 9 февраля 2016 16:01
            Это отговорка для бедных. Самое главное, что ОНА ПРЕДУСМАТРИВАЛАСЬ! А каким способом ты разобьёшь вазу - молотком или бросишь её на пол - НЕ ВАЖНО.


            Это вы скажите налоговой, если не правильно подадите документы на возмещение НДС. Можно еще в соцстрахе, подавая неправильно документы на возмещение расходов по выплатам по беременности и родам... Ну, другие примеры сами вспомните... для бедных?
      4. mihasik 9 февраля 2016 13:32
        Цитата: Проксима
        Кем бы были Ельцин, Кравчук и Шушкевич в Беловежском сговоре, если бы не было этого параграфа? Правильно, обычными УГОЛОВНИКАМИ-СЕПАРАТИСТАМИ!

        Так они ими и были, так как нарушили Конституцию СССР. Но ловить и судить их за это кому? Американцам?)
        Путин отвел "стрелки" от истинного виновника развала страны и переложил на мертвеца, который ответить не может! Не красиво. Хотя Бориска тоже копыта отбросил.
        Но вот у меня вопрос. Вот мне интересно, чтобы Ульянов( Ленин) на Путинские аргументы ответил?) Почему Путин построив Ельцин-центр, не построил Горбачев-центр, еще одному "реформатору"? Потому тот еще жив?)
        mihasik
        1. Проксима 9 февраля 2016 14:23
          Цитата: mihasik

          Но вот у меня вопрос. Вот мне интересно, чтобы Ульянов( Ленин) на Путинские аргументы ответил?)

          Поверьте, он так бы ответил (с его-то красноречием), что вести бы с ним диспут охотников бы не нашлось. Разные весовые категории. А так, чего? Пинай, на здоровье МЁРТВОГО ЛЬВА!
    7. shooter18 9 февраля 2016 10:17
      на втором съезде советов, первым принятым документом было обращение Ленина : советская власть обеспечит всем нациям, населяющим
      Россию, подлинное право на самоопределение....хорошо об этом пишет Вдовин, Барсенков в книге История России 1917 - 2009... "Новую политику в отношении нерусских народов сформулировали
      два документа Советской власти — «Декларация прав народов России»
      и Обращение «Ко всем трудящимся мусульманам России и Востока»,
      увидевшие свет соответственно 2 и 20 декабря 1917 г. Они провозглашали равенство и право всех народов России на самоопределение, вплоть
      до отделения. И хотя большевики никогда не агитировали за него, считаться с этим правом им приходилось.
      Большевики признали независимость уже фактически отделившейся и находившейся под германской оккупацией Польши. Без охоты,
      вынужденно 18 декабря 1917 г. СНК признал и независимость Финляндии. Вскоре, однако, на ее территории началась гражданская война,
      исход которой весной 1918 г. был предрешен немецким вмешательством.
      На неоккупированных частях Эстонии и Латвии, а также в Белоруссии
      Советская власть утвердилась в октябре — ноябре 1917."
    8. андрей юрьевич 9 февраля 2016 10:32
      при Ленине,крестьянин эл.лампочку увидел,а теперь,похоже,он её забывать начнёт,с учётом новых"гениальных" идей наших "министров",сделать лимитированое потребление эл.эн. а фото кстати...да...
      1. mihasik 9 февраля 2016 14:20
        Цитата: андрей юрьевич
        при Ленине,крестьянин эл.лампочку увидел,а теперь,похоже,он её забывать начнёт,с учётом новых"гениальных" идей наших "министров",сделать лимитированое потребление эл.эн. а фото кстати...да...

        Нет. Просто теперь нужно купить другую лампочку,светодиодную, которая стоит 500-600 руб/шт., и сгорит через три-пять месяцев. В общем "экономия" на лице потребителя!) В общем то как обычно!)
        У меня вопрос. Кто нибудь помнит те времена, когда цены не росли, а падали? А то я со своим доисторическим советским атеизмом этого даже не помню!))
        mihasik
    9. Azzzwer 9 февраля 2016 12:00
      Цитата: Михаил Крапивин
      По хорошему Ельцману не музеи надо устраивать, а кое что другое, гораздо менее приятное и почетное..

      Вы фото в статье видели? Делайте выводы о том какую политику продолжает Великий Пу.
    10. 70БСН 9 февраля 2016 12:01
      Не знаю что так и как видит Путин в этом всем.....но вот то что из-за Ельцина am даже сейчас страна потеряла 7 миллиардов, когда могли мост рядом построить который в аварийном состояние.

      Из-за одного г.... в свое время столько судеб загубилась и даже по сей день все Борю называют нехорошим словом......

      http://sobesednik.ru/politika/20151028-centr-elcina-za-7-milliardov-rubley-ne-zh

      irno-li
      1. Комментарий был удален.
      2. 70БСН 9 февраля 2016 20:33
        Думаю подчеркнет сущность дяди бори
  2. РУСС 9 февраля 2016 09:49
    Россия как государство, к тому моменту, когда большевики окончательно взяли власть, де-факто уже развалилась
    Страна развалилась на нацобразования, а большевики их не ликвидировали, а узаконили!
    1. vandarus 9 февраля 2016 10:10
      Россия - ФАКТИЧЕСКИ многонациональное государство и что- либо "узаконить" или "ликвидировать" в данном факте невозможно. Не будет нац. образований, будут места компактного проживания конкретных наций и, когда в стране в начинаются трудности, нац. элиты устраивают игры с национальным суверенитетом. Такова природа, посмотрите на басков или ирландцев.
      1. Ингвар 72 9 февраля 2016 10:43
        Цитата: vandarus
        Россия - ФАКТИЧЕСКИ многонациональное государство

        С более чем 80-ти процентами РУССКОГО населения? belay Забудьте эту сказку, навязываемую ручными СМИ, о многонациональной России. Именно Русский народ осваивал и строил заводы, ГЭС и школы с детсадами. Именно Русский народ подарил(ценою своей крови) независимость Прибалтам, Грузинам и Молдаванам, уравняв их в правах с собой. Так что еще раз - не нужно о "многонациональности".
        1. vandarus 9 февраля 2016 11:02
          Т.е. исключительно этнические русские "осваивали и строил заводы, ГЭС и школы с детсадами. Именно Русский народ подарил(ценою своей крови) независимость Прибалтам, Грузинам и Молдаванам, уравняв их в правах с собой"? А 80% -это по паспорту русские или этнические русские? А как графу "Национальность" в СССР заполняли знаете? "Мама- грузинка, папа-армянин? Пишите-русский!"
          1. Ингвар 72 9 февраля 2016 11:39
            Цитата: vandarus
            Т.е. исключительно этнические русские "осваивали и строил заводы,

            Основная масса - именно этнические Русские, коими являются Малороссы и Белорусы. Родителей спросите, они должны помнить о национальном составе комсомольских строек.
            По подаренной независимости - Грузия была бы под Турками, как и Молдавия. Как думаете, турки бы сделали равные права для них?
            Прибалты(как и Финны) свой язык получили только после перехода под юрисдикцию России, и что то я не помню Грузин и Армян в битвах с Речью Посполитой и Швецией. Статья есть интересная, там ОЧЕНЬ подробно о том, кто кого и как спасал. http://www.universalinternetlibrary.ru/book/26855/ogl.shtml
            hi
        2. Комментарий был удален.
    2. Комментарий был удален.
    3. Свин 9 февраля 2016 10:17
      большевики сохранили Империю - пусть и в ином виде а вот всякие колчаки-деникины в случае победы просто тупо собирались отдать имперские земли "союзникам"..."за содействие" в истреблении своего собственного народа;)
      это кстати и является одной из причин перехода царских офицеров и генералов на сторону большевиков: большевики спасли Империю а всякие "временные правители" не скрываясь торговали Родиной
      1. subbtin.725 9 февраля 2016 10:55
        в честь Б.Н. Ельцина в Екатеринбурге был возведён дворец — Ельцин-центр

        Ни один детсад наверное получился бы.
      2. РУСС 9 февраля 2016 11:48
        Цитата: Свин
        большевики сохранили Империю -

        Большевики сохранили не Империю, а почти все территории в неё ранее входящие, Империю они "переделали" -как там у них было-"Весь мир насилья мы разрушим. До основанья, а затем. Мы наш, мы новый мир построим", так вот страну то новую построили только страна прожила около 70-лет и развалилась, а предки её собирали столетиями ,и вам конкретно ненавистные Романовы 300-а лет расширяли границы.
        1. Свин 9 февраля 2016 13:42
          ""около 70-лет и развалилась""
          не "развалилась" а развалили либералы по указке западных кураторов...под флагом "перестройки","разрадки" и "плюрализма" пропихнули полную сдачу позиций и развал страны
          точно так же либералы развалили и 300 летнюю Российскую империю устроив буржуазно-демократический майдан в феврале 17 го
          1. avva2012 9 февраля 2016 15:51
            Был бы сильный правитель и естественно сильная страна, никакие либералы не развалить бы. Попробовали бы они при Александре третьем. Вернее попробовали....Хватило.
      3. Комментарий был удален.
    4. kotvov 9 февраля 2016 11:41
      Страна развалилась на нацобразования, а большевики их не ликвидировали, а узаконили!,,
      то есть,большевики в 24 ЗНАЛИ,что придет ельцин с шушкевичем,и раздербанят страну?вам самому не смешно?
      1. РУСС 9 февраля 2016 11:52
        Цитата: kotvov
        то есть,большевики в 24 ЗНАЛИ,что придет ельцин с шушкевичем,и раздербанят страну?вам самому не смешно?

        Нет ,не смешно.
      2. Комментарий был удален.
    5. Villon 9 февраля 2016 12:16
      Большевик не только узаконили нацобразования, но и объединили их в единое сильное государство.
      1. Ингвар 72 9 февраля 2016 13:06
        Цитата: Villon
        но и объединили их в единое сильное государство.

        Которое имело мину в фундаменте. В 91-м мина сработала.
  3. xavbek7 9 февраля 2016 09:56
    Ленина матерят,Сталина матерят, И путина материть будут.Есть такая порода людишек-никчемные называются.За счет унижения других самооценку повышают...
    1. Свин 9 февраля 2016 10:06
      "Есть такая порода людишек-никчемные"
      они сами себя называют : "национал-патриоты")
      это те самые которые считают неомонархиста и националиста Стрелкова-Гиркина эталоном для современной многонациональной России...
    2. Ингвар 72 9 февраля 2016 10:45
      Цитата: xavbek7
      Ленина матерят,Сталина матерят, И путина материть будут

      Путина и сейчас матерят, а вот за сталина ошибаетесь. Именно Сталин нивелировал тот вред стране, что нанесли истинные "Ленинцы".
  4. Al1977 9 февраля 2016 09:56
    СССР развалила группа заговорщиков

    Как, оказывается просто развалить супердержаву...
    Можно ли было реформировать страну без глобальных перемен? Ведь это было унизительно, во второй стране мира выпрашивать жвачки у иностранцев и собирать пустые банки из под кокаколы. Государство должно было повернуться лицом и к своим людям, а не все усилия тратить на противостояние...Это тоже важный фактор распада страны.. на мой взгляд.
    1. Villon 9 февраля 2016 12:24
      Цитата: Al1977
      СССР развалила группа заговорщиков

      Как, оказывается просто развалить супердержаву...
      Можно ли было реформировать страну без глобальных перемен? Ведь это было унизительно, во второй стране мира выпрашивать жвачки у иностранцев и собирать пустые банки из под кокаколы. Государство должно было повернуться лицом и к своим людям, а не все усилия тратить на противостояние...Это тоже важный фактор распада страны.. на мой взгляд.

      Сверхдержаву разваливали с 1953 года, то есть 40 лет. На это были затрачены сотни миллиардов долларов, скорее всего, триллионы долларов.
  5. EvgNik 9 февраля 2016 09:57
    Резко, но в принципе, всё абсолютно верно.
    1. andj61 9 февраля 2016 10:33
      Цитата: EvgNik
      Резко, но в принципе, всё абсолютно верно.

      Это как маятник - сначала в одну сторону, затем - в другую. bully В чём суть статьи - Ленин и Конституции СССР ни при чём, виноваты начавшие распад Союза республики Прибалтики, и Ельцин вместе с Кравчуком и Шушкевичем. Соответствует действительности - безусловно! Нарушили прибалты и эта тройка Конституцию СССР? Да они начхали на Конституцию! То есть, вроде бы всё правильно.
      А теперь посмотрим с другой стороны. Представьте, что не было бы союзных республик с самого начала. От слова вообще. А были бы губернии. Ведь в самом начале, в 1922 в СССР входили РСФСР, УСССР, БСССР и Закавказская СФСР в составе Азербайджана, Армении и Грузии.
      Вот только последние и были мононациональными, да и то Азербайджан к ним не относился - армян и русских там было довольно много. Украина и Белоруссия совершенно спокойно пережили бы деление на губернии, не говоря уже о России! В 1922 уже не было Деникина с его лозунгом "единой и неделимой", и не нужно было ему противопоставлять Союз республик, каждая из которых могла свободно выйти из него!
      При этом губернии - за исключением Закавказья - можно было нарезать так, как это было необходимо, исходя из экономических задач, не забывая про политические.
      Способствовало бы деление на губернии сохранению СССР? - Безусловно, да!
      Но деление на союзные республики - а большинство этих республик были образованы уже ПОСЛЕ смерти Ленина - это только дополнительный, факультативный фактор, способствовавший развалу великой страны. Основной - тут автор прав - это предательство элит. Причём Горбачёв виноват нисколько не меньше Ельцина. Когда Горбачёв пришёл к власти, он обладал такими полномочиями, что Николай 2 просто позавидовал бы. Но очень быстро было всё прос р а но. И это - тоже предательство.
      1. EvgNik 9 февраля 2016 11:28
        Цитата: andj61
        Причём Горбачёв виноват нисколько не меньше Ельцина

        Мереть кто более виноват - неблагодарное дело. Виноваты оба. Горби - первый, ЕБН - второй. По порядку. Но петлю заслужили оба.
  6. papont64 9 февраля 2016 10:00
    Неправ, был тот кто назвал Российские губернии республиками...ММЛЯЯЯ. Тифлисская губерния, Киевская губерния... и т.д.
    1. kotvov 9 февраля 2016 11:45
      Неправ, был тот кто назвал Российские губернии республиками...ММЛЯЯЯ.,,
      а разве дело в названии?может все таки в людях?
  7. стас57 9 февраля 2016 10:01
    Ох сейчас начнется-красное и белое
    а) Винить одного Ленина в декларации независимости республик глупо. Все лидеры СССР в равной мере могли это отменить, но не сделали этого;
    б) Самое главное: до самого конца в СССР реального механизма выхода республик не существовало

    Ололо
    Я хотел бы посмотреть на того беднягу, кто при Сталине, да хоть и при Брежневе заикнулся об выходе.
    Но тут еще и второй вопрос, о котором автор-->автор-->автор умолчал-передача территорий под юрисдикцию Окраины, то, с чем мы сейчас столкнулись, когда русский донбасс стал украиной.
    Причины понятны, да вот последствия то какие...
    Пс. А с эльциным все ясно, в борьбе за власть, был готов на все ради свержения горби-битва гея с пи×орасом. Буду в Е-бурге, обязательно плюну на Е-центр
    1. Ингвар 72 9 февраля 2016 10:46
      Цитата: стас57
      Буду в Е-бурге, обязательно плюну на Е-центр

      Соплей тебе побольше!(шутка) От меня сморканись. laughing
    2. EvgNik 9 февраля 2016 11:34
      Цитата: стас57
      Буду в Е-бурге, обязательно плюну на Е-центр

      Я думаю, что плюнул бы каждый, кто на референдуме 91-го года голосовал за сохранение Союза. Интересно, а как голосовал Путин?
      1. с-т Petrov 9 февраля 2016 11:59
        25 апреля 2005 года Президент России В. Путин в послании Федеральному Собранию Российской Федерации назвал распад СССР «крупнейшей геополитической катастрофой века»
    3. Поморянин 9 февраля 2016 11:59
      Цитата: стас57
      Буду в Е-бурге, обязательно плюну на Е-центр

      И от меня. Если можно посмачнее. Слыхал я байку от одного москвича по поводу могилы Ельцина. Власти знали, что сморкнуться, плюнуть или ещё чего позаслуженнее народу много найдётся, для этого и изобрели надгробье в виде российского флага. Так плюнул на могилку упырю и вроде ничего, даже не хулиганство, а в данном случае - оскорбление флага и статья. Так что поаккуратней , если что ))
  8. papont64 9 февраля 2016 10:02
    Потерять несколько губерний легче , чем несколько республик.)))!!! drinks
  9. Комментарий был удален.
  10. Amper 9 февраля 2016 10:03
    Современная власть подобна двоишнику, старательно замарывающему пару в дневнике, сопя и потея от усердия.
    Но отсутствие желания и способности учиться и работать не скрыть.
    Максимум на что она оказалась способной, это - покурить в сортире, отжать у очкариков бабла на пиво.
    Статья ,как затрещина!+
    Вставай, проклятьем заклейменный весь мир голодных и рабов!...
    Актуально, как никогда..
    1. Boos 9 февраля 2016 10:12
      Современная власть хитра и лицемерна,дурачками их назвать? Все делается предельно цинично и нагло,промывая народу мозг зомбоящиком.
      Boos
  11. by001261 9 февраля 2016 10:04
    Цитата: стас57
    Ох сейчас начнется-красное и белое
    а) Винить одного Ленина в декларации независимости республик глупо. Все лидеры СССР в равной мере могли это отменить, но не сделали этого;
    б) Самое главное: до самого конца в СССР реального механизма выхода республик не существовало

    Ололо
    Я хотел бы посмотреть на того беднягу, кто при Сталине, да хоть и при Брежневе заикнулся об выходе.
    Но тут еще и второй вопрос, о котором <!--filter:<!--filter:автор-->автор-->автор-->автор<!--/filter-->-->автор<!--/filter--> умолчал-передача территорий под юрисдикцию Окраины, то, с чем мы сейчас столкнулись, когда русский донбасс стал украиной.
    Причины понятны, да вот последствия то какие...
    Пс. А с эльциным все ясно, в борьбе за власть, был готов на все ради свержения горби-битва гея с пи×орасом. Буду в Е-бурге, обязательно плюну на Е-центр




    Я там вряд ли буду плюньте и за меня.
    1. Тралл 9 февраля 2016 10:14
      Насколько всё-таки русские славяне мудрее. Не нравится историческая(ни или почти историческая... ну или совсем неисторическая) - только и всего, что на кухне под рюмку чая ее пропесочат и на памятник втихаря плюнут. А великие украинцы(да и поляки) начинают скоропостижно эти памятники валить.
    2. gunter_laux 9 февраля 2016 11:15
      Буду мимо проезжать - выполню просьбу! bully
    3. Росич333 9 февраля 2016 12:53
      Цитата: by001261
      Цитата: стас57
      Ох сейчас начнется-красное и белое
      а) Винить одного Ленина в декларации независимости республик глупо. Все лидеры СССР в равной мере могли это отменить, но не сделали этого;
      б) Самое главное: до самого конца в СССР реального механизма выхода республик не существовало

      Ололо
      Я хотел бы посмотреть на того беднягу, кто при Сталине, да хоть и при Брежневе заикнулся об выходе.
      Но тут еще и второй вопрос, о котором <!--filter:<!--filter:<!--filter:<!--filter:автор-->автор-->автор-->автор<!--/filter-->-->автор<!--/filter-->-->автор<!--
      /filter-->-->автор<!--/filter--> умолчал-передача территорий под юрисдикцию Окраины, то, с чем мы сейчас столкнулись, когда русский донбасс стал украиной.
      Причины понятны, да вот последствия то какие...
      Пс. А с эльциным все ясно, в борьбе за власть, был готов на все ради свержения горби-битва гея с пи×орасом. Буду в Е-бурге, обязательно плюну на Е-центр




      Я там вряд ли буду плюньте и за меня.




      От меня плюньте на мавзолей!
  12. Stas157 9 февраля 2016 10:06
    Путин обратился к жене первого президента РФ Наине Ельциной, подчеркнув, что она заслужила уважение миллионов людей.

    ... и миллионы людей, в этот момент, поперхнулись!
    1. avva2012 9 февраля 2016 11:56
      ... и миллионы людей, в этот момент, поперхнулись!

      Увы, миллионы в гробах (или, что там заменяет) перевернулись.
    2. ShM 9 февраля 2016 15:07
      Про миллионы он конечно борщанул, он имел ввиду чубайсов, ротенбергов, арабомовичей итд, кем бы они были если не было бы эльцина, вот они и уважают эльцина с женой. Поэтому они скинулись и построили ему дворец в Екатеринбурге в благодарность, что он отдал им Россию чтобы они обворовывали ее вдоль и поперек, до сих пор это продолжается и при этой власти на вряд ли закончится
      ShM
      1. avva2012 9 февраля 2016 15:55
        Ви, шутник? Скинулись! Эти? С налогов РФ
        скинули.
        1. ShM 9 февраля 2016 16:48
          Скорее всего так и есть )
          ShM
  13. 24rus 9 февраля 2016 10:06
    Может пора признать выход республик не законным ?
  14. Abbra 9 февраля 2016 10:07
    Почитайте статью Ленина "О праве наций на самоопределение". И все будет ясно. Путин абсолютно прав.
    1. EvgNik 9 февраля 2016 11:41
      Цитата: Abbra
      Почитайте статью Ленина "О праве наций на самоопределение". И все будет ясно. Путин абсолютно прав.

      Статьи обычно пишутся на определённый временной промежуток. Тем более политические. И что актуально сегодня - завтра рассматривается уже под другим углом.
      1. Abbra 9 февраля 2016 17:17
        С этой статьи именно все и началось, умник!
  15. GRAY 9 февраля 2016 10:08
    Возможно, от Ельцин-центра, таки есть польза - если там сортир бесплатный, как в Макдональдсе. laughing
    1. GRAY 9 февраля 2016 10:24
      О, вижу минус. Значит пользы нету - сортир платный.
      Печалька. laughing
      1. РУСС 9 февраля 2016 10:29
        Цитата: GRAY
        О, вижу минус. Значит пользы нету - сортир платный.
        Печалька. laughing

        "Кто о чем, а вшивый о бане"
        1. GRAY 9 февраля 2016 10:36
          Цитата: РУСС
          "Кто о чем, а вшивый о бане"

          Сэкономить 20 рублей - не грех, но места надо знать.
          Макдональдс, Ростикс, кафе, кинотеатры, торговые центры... Ельцин-центр тоже должен использоваться по прямому назначению ящитаю.
          1. Boos 9 февраля 2016 12:26
            Облегчаясь,думать о Ельцине?))) Вы меня рассмешили!!!
            Boos
      2. Комментарий был удален.
      3. Ингвар 72 9 февраля 2016 10:54
        Цитата: GRAY
        Печалька.

        Проблемы с пищеварением, или свиной грипп на гудок давит? laughing Тогда не грех и на ступеньках нагадить!
        1. GRAY 9 февраля 2016 11:04
          Цитата: Ингвар 72
          Проблемы с пищеварением, или свиной грипп на гудок давит?

          Просто не люблю платить когда можно не платить, а где попало - остатки воспитания не позволяют.
          1. Ингвар 72 9 февраля 2016 11:15
            Цитата: GRAY
            а где попало - остатки воспитания не позволяют.

            Ступеньки Ельцин-центра - это Вам не где попало! Любой нагадивший там станет для меня кумиром! wassat
            1. Комментарий был удален.
  16. синоби 9 февраля 2016 10:09
    Достаточно одной фразы вождя-я им брата Сашу никогда не прощу!А кто был А.И.Ульянов,брат старший?Бомбист.То есть говоря современным языком террорист.А с террористами не разговаривает ни одна вменяемая власть.Это лично вождь подписал приказ на зачистку монаршей семьи,эррадикации высшего и среднего духовенства.По факту добил армию и экономику.О да потом спохватился.Был НЭП,тотальная ликвидация неграмотности,ГОЭЛРО и прочее.Потом.Огромным потом и кровью.Ленин много чего писал и ещё больше говорил.Многое актуально до сих пор.Но он был человек,а человеку свойсвенно ошибаться.
    1. revnagan 9 февраля 2016 12:16
      Цитата: синоби
      Это лично вождь подписал приказ на зачистку монаршей семьи,

      Только одного Николая Романова.
      Цитата: синоби
      добил армию и экономику.

      Большевикам Россия досталась УЖЕ без АРМИИ И ЭКОНОМИКИ.
      1. Ингвар 72 9 февраля 2016 12:57
        Цитата: revnagan
        Только одного Николая Романова.

        Ошибаетесь. Царская семья уничтожалась сознательно и ПОЛНОСТЬЮ. Убийство одного Николая не имело смысла - династия не прерывалась. И Ленин должен был это понимать - кем кем, а дyраком он не был.
        Цитата: revnagan
        Большевикам Россия досталась УЖЕ без АРМИИ И ЭКОНОМИКИ.

        Когда большевики в числе прочих свергали правительство - экономика и армия были! Их не стало в результате переворота.
        П.С. Троцкий, Свердлов, Урицкий и Розалия Залкинд(землячка) тоже были большевиками.
    2. CONTROL 9 февраля 2016 13:19
      Цитата: синоби
      Достаточно одной фразы вождя-я им брата Сашу никогда не прощу!А кто был А.И.Ульянов,брат старший?Бомбист.То есть говоря современным языком террорист.

      ...террорист...бомбист...тайного советника, царского, понимаешь, чиновника-жлоба ножиком в пузо пырнул...коллежского регистратора пришиб дубинкой!...
      Когда ж это было? Ах, больше ста лет тому? Ну, неправ был, неправ!...
      Но - вот так и создавалась стратегия и тактика революции, методом проб и ошибок! Вспомните слова учителя - персонажа Тихонова из "Доживём до понедельника" - о лейтенанте Шмидте: о высокой себестоимости этих ошибок и заблуждений! Люди - и какие люди! - расплачивались за них и кровью и жизнью! А нам, нынешним - "штуки" к зарплате жалко!...
  17. chunga-changa 9 февраля 2016 10:09
    Забавно, как неожиданно - очередной хитрый план обнаружился. Просто хитрый план на хитром плане, прямо с 1917 года. Ну и что сынку, помогли тебе твои (ляхи) планы? Если действия властей (правителей), не получается признать разумными и полезными без помощи различных хитрых планов, может что-то с этими действиями не так? Может они просто неразумные и не полезные (глупые и вредные)?
  18. guzik007 9 февраля 2016 10:10
    утин обвинил Ленина в том, что это его идеи о создании республик лежали в основе развала СССР. И немедленно кучка политиканов рангом пониже стали поливать великого мыслителя грязью. Многочисленная толпа интернет-моли кинулась туда же – пинать и поливать грязью давно умершего гиганта. Видимо от этого самооценка у этих граждан резко повышается
    ------------------------------------
    К чести нашего сайта,таких было единицы.
    1. Abbra 9 февраля 2016 10:50
      У моего президента несколько иная фамилия. Будьте внимательны... Видно клава у вас мериканская...:)))
  19. Stinger 9 февраля 2016 10:13
    Да, уж. У нас много умников задним умом. Они бы построили государство. Но бодливой корове бог рогов не дал. Вот и блещут на просторах интернета. Особенно обострение мысли наступает перед выборами. То им Ванга что-нибудь предскажет, то сами докуменкают в предвыборных "штабах".
  20. silberwolf88 9 февраля 2016 10:15
    Во первых ... Путин даалеко не банкрот (как и власть которую он представляет)...
    Во вторых ... каждый имеет право на свой взгляд ... даже если он и Президент ...
    Мне например идея сильной России (СССР) очень близка ... я понимаю ... что на пути строительства все руководители совершают ошибки (масштаб иногда не оправдывает полученного эффекта) и у ошибок есть имена ...
    В третьих ... на мой взгляд ... самыми крупными вредителями на пути построения государственности за прошлый век являлись - Троцкий, Хрущёв, Горбачёв и Ельцин ... разрушений было более чем созиданий ... это хороший критерий ...
    1. KBR109 9 февраля 2016 13:06
      Так за какие же заслуги мы имеем счастье созерцать е-центр ? В стране явно большой переизбыток денег - Чубайс прав. А вообще - немного чести пинать погибшего льва. Начал кто-то наверху бронзоветь у нас.
  21. Mera Joota 9 февраля 2016 10:16
    Поведение Путина из анекдота про три конверта... по идее уже должен три конверта готовить, а он только первый открыл...
  22. kolmachev51 9 февраля 2016 10:17
    ельцин иуда хуже гитлера алексей
  23. Денис ДВ 9 февраля 2016 10:18
    ХЗ, а если шум про В.И. Ульянова, что он агент ерманский, правда - то таки да, Путин прав! Картавый, создавая украину в продолжение немецкого проекта, начатого поляками, готовил слить территорию своему хозяину.
    1. guzik007 9 февраля 2016 12:23
      ------------------------------------
      Ужасаюсь.сколько недоучек на сайте. Историю в школе,сразу видно,прогуливали. Потом ,лихорадочно,в 90-х нахватались тухлых сенсаций-разоблачений "кровавого режима" из либерастической желтой прессы ,которую еврейская гопота шелкоперов за западные деньги тоннами издавала и-ВСЕ! вакуум в головах заполнен дерьмом окончательно! Ах какие мы умные! усе про то время знаем! Ничем нас не переубедишь! И невдомек убогим,что это и было конечной целью западной пропаганды-растлить-извратить,заставить народ добровольно отказаться от собственной истории. Да еще так умнО,чтобы обыватель искренне считал-я сам до этого дошел! Своим умишком.
      "сдал Украину" "дал право нациям на самоопределение".ит. и т.п. все рассматривается выдернутым из общей картины. Как это похоже на трех слепых мудрецов,описывающих слона!
      А Вам не приходит в голову простая аналогия-плывете вы в лодке набитой дорогим барахлом-и Бац ! пробоина. Барахло будете спасать,или судно? Да дыры вы будете затыкать в днище дорогими шубами песцовыми и всем ,что под руку попадется,лишь бы на дно не пойти. Именно в такой ситуации и оказалась Россия ,когда заключала позорный Брестский мир,когда Ленин ,опережая развал страны на лоскуты,дал окраинам право на самоопределение. Все потом,все исправим,главное сейчас страну сохранить от полного развала. И НЭП в том числе .Да много можно говорить ,проще взять учебник новейшей истории Российского государства издания 70-х и почитать внимательно и скурпулезно. Понимаю-скучновато,гораздо вкуснее жаренные факты нонешних извратителей отечественной истории полистать.
      Р.С. По моему глубокому убеждению ВВП допустил грубую ошибку со своей оценкой нашего недалекого прошлого, а усугубил открытием сатанинского храма во славу сами знаете кого.
      1. Денис ДВ 10 февраля 2016 04:37
        Цитата: guzik007
        Ужасаюсь.сколько недоучек на сайте.

        Соглашусь, но вы не отчаивайтесь, если не поняли или просто не читали труды В.И. Ульянолва, прочтите их, это ничего не изменит laughing В вашем случае скудоумие не излечимо laughing

        Цитата: guzik007
        простая аналогия-плывете вы в лодке набитой дорогим барахлом-и Бац ! пробоина. Барахло будете спасать,или судно?


        Плывёте вы в лодке, а тут бац! Картавое ЧМ@ проxiрачило пробоину. Заткнувши в днище дорогими шубами песцовыми и всем ,что под руку попадется,лишь бы на дно не пойти, вы начинаете картавому поклоняться. МОЛОДЕЦ!

        П.С. Учебники 90-х не читал, перерос laughing
      2. Комментарий был удален.
  24. potalevl 9 февраля 2016 10:19
    Статье плюс. По-хорошему надо было провести референдум о признании мишек-борек предателями Отечества. Вот тогда-бы, по результатам и стало понятно, что с них писать иконы или карикатуры.
    1. EvgNik 9 февраля 2016 11:47
      Цитата: potalevl
      По-хорошему надо было провести референдум о признании мишек-борек предателями Отечества

      Референдум надо было проводить до того, как угробили народные деньги на плевательницу.
  25. kapitan92 9 февраля 2016 10:21
    "......Много ли за последние два года приложил усилий глава России В.В. Путин, чтобы вернуть в состав страны вытолкнутые в геополитическую пучину Приднестровье, Абхазию, Южную Осетию, Донецк, Луганск и всю Новороссию?"......
    Возникает вопрос. ФОРУМЧАНЕ, а ВЫ готовы взять в руки оружие и воевать за вышеперечисленные "образования", ввергнуть Россию в новую войну и она будет не "гибридной".Вы готовы пожертвовать жизнью своих близких и родных? То, что делает ГАРАНТ в существующей ситуации от имени России-единственно правильное решение. Намахались шашкой, пора мозги включать и учитывать современную геополитику и состояние российской экономики.
    Статья явно провокационная! Можно оспаривать и не бездоказательно большинство "высказываний" автора, но уже нет желания. Ленин, Сталин,Горбачев и т.д. это уже история страны. Давайте будем жить настоящим и будущим России и наших детей. Сколько можно перетирать прах и кости-Господь уже с ними разобрался.Проблем в стране до попы, коррупция, воровство, либерасты давят, а мы все кости моем.
    Бузусловно, надо учитывать опыт и ошибки, НО жить будущим!!!
    Удачи ВСЕМ!
    1. РУСС 9 февраля 2016 10:27
      Цитата: kapitan92
      Возникает вопрос. ФОРУМЧАНЕ, а ВЫ готовы взять в руки оружие и воевать за вышеперечисленные "образования", ввергнуть Россию в новую войну и она будет не "гибридной".Вы готовы пожертвовать жизнью своих близких и родных? То, что делает ГАРАНТ в существующей ситуации от имени России-единственно правильное решение. Намахались шашкой, пора мозги включать и учитывать современную геополитику и состояние российской экономики

      У нас до сих пор многие готовы "шашкой махать"!
      1. Dewa1s 9 февраля 2016 12:58
        сидя за клавиатурой
    2. Комментарий был удален.
      1. satris 9 февраля 2016 10:43
        Воевать "за" образования не имеет смысла, пока существует истинная "империя зла" - США, которая будет продолжать политику "разделяй и властвуй". Поэтому основные усилия должны быть направлены именно на уничтожение этого источника вселенской опасности - самыми разными способами. А поддержку "образований" осуществлять нужно - при условии, что они все силы направляют именно на объединение с Россией.
    3. Цеппелин-мл. 9 февраля 2016 10:35
      Цитата: kapitan92
      ФОРУМЧАНЕ, а ВЫ готовы взять в руки оружие и воевать за вышеперечисленные "образования", ввергнуть Россию в новую войну и он

      не готовы. Но с энтузиазмом мозолят пальцы шлёпаньем по клавам, называя этот дpoч "информационной войной".
    4. CONTROL 9 февраля 2016 13:28
      Цитата: kapitan92
      ФОРУМЧАНЕ, а ВЫ готовы взять в руки оружие и воевать ...

      ...стреляли! Брали - и стреляли...
  26. da Vinci 9 февраля 2016 10:22
    Некоторые политики называют Путина чуть ли не коммунистом, причем эти "контуженные" политологи, которых сейчас очень много показывают в странах восточной Европы и бывшего СССР, используют клише "коммунист" и "СССР" поверхностно, в лучших традициях 50-х годов в США. То, что сейчас происходит - возрождением СССР никак не назовешь. Укрепление России - да, некоторые элементы имперского мышления - да (здесь нет ничего страшного, все сильные страны имеют имперские амбиции (США, Великобритания, Франция, Германия, Китай, некоторые африканские страны); весьма смешно выглядят мелкие страны, которые были империями - Польша, Литва), но делать из Путина (Медведева) идейного борца за свободу простых людей - нужно быть полным примитивом. hi
  27. СМС 9 февраля 2016 10:23
    Да, что Ленин, Керенский и Ельцин одного поля ягода и цели одинаковые, не для того их америкоские банкиры деньгами снабжают, что бы они страну укрепляли. А каким путём к власти прийти и сколько при этом народу погибнет им всё равно. Одни разрушают такие как Ельцин с Лениным, другие как Путин со Сталиным восстанавливают.
    1. Мареман Василич 9 февраля 2016 11:31
      Путин своим невежеством себя дискредитировал. Также не понятно как он восстанавливает если в стране больше двадцати миллионов человек за чертой бедности. Когда власть начинает искать виноватых в своей немощности, граждане это воспринимают как слабость и панику. Путину до Ленина как до Пекина раком. И не надо Путина к созидательным заслугам Сталина приплетать. За окном капитализм, Путин его обслуживает. При Сталине за окном был социализм, Сталин служил народу. Изучи материал сначала, почитай побольше, глядишь и голова прояснится.
  28. bober1982 9 февраля 2016 10:27
    .....для доведённых до состояния психоза политически деморолизованных россиян.....,сообщает автор статьи.
    На мой взгляд-сама статья написана в состоянии психоза,поставил минус.
    1. РУСС 9 февраля 2016 10:32
      Цитата: bober1982
      На мой взгляд-сама статья написана в состоянии психоза,поставил минус.

      В состоянии агрессии и истерии, кстати- как говорят медики это присуще импотентам.
      1. Ингвар 72 9 февраля 2016 10:56
        Цитата: РУСС
        как говорят медики это присуще импотентам.

        Все по Фрейду! good
    2. Комментарий был удален.
    3. Цеппелин-мл. 9 февраля 2016 11:04
      Цитата: bober1982
      На мой взгляд-сама статья написана в состоянии психоза,поставил минус.

      Вы на погоняло автора взгляните)
      Вещун еще тот...
  29. Koshel2901 9 февраля 2016 10:34
    Разочарование в ВВП все больше усиливается, контраст достижений во внешней политике и бездействие во внутренней все больше и больше усиливается, "интересные" высказывания по ящику. Гниет структура управления в самых нижних эшелонах(количество чиновников все больше увеличивается),вместо профессионалов на замену приходят молодые и безграмотные в управлении люди(особенно это касается социальной сферы), цветет полным цветом кумовство в различных органах управления и т.д. и т.п..
    И чего из этого получится???
    1. Цеппелин-мл. 9 февраля 2016 11:20
      Цитата: Koshel2901
      Разочарование в ВВП все больше усиливается, контраст достижений во внешней политике и бездействие во внутрен


      да это диалектика. Но усилием суетунов типа Левада-центра рейтинг ВВП будут держать в пределах 80%. Самое печальное, что власть, дабы компенсировать имиджевые издержки, пойдет на какой-нибудь популистский демарш. Ждём.
  30. GEV67 9 февраля 2016 10:35
    Полностью согласен с автором статьи! Комуняцкие элиты не хотели объединения страны, потому так легче было "княжить" в своих республиках. Единственно у кого реально была возможность упразднить всю эту систему и сделать Россию единым государством был Сталин, почему он этого не сделал, не знаю.
    Современные "слуги народа" хотя бы восстановили армию и вернули Крым и то хлеб.
  31. xorgi 9 февраля 2016 10:37
    Опять предвыборная статья, куча бездоказательных эмоций:
    "А теперь факты. ... Он считал её несвоевременной, т.е. не неверной в принципе, а неверной в данных исторических условиях."
    Вот пример полит. технологии, автор "впарил" нам постулат (причем говорит что это факт, а не его мнение), не удосужившись в доказательствах. Я не говорю о его правильности или не правильности. Я говорю о том, что автор не дает ссылку откуда он взял данное мнение, и в каком контексте. Причем для Ленина необходимо еще указывать период и работу, поскольку отличительной чертой В.И. было развитие его идей. Конечно особоумные начнут: можно погуглить, необходимо читать, все это знают один ты (в смысле я) не знаешь. Простите, я читаю статью и если автор хочет чтобы я был с ним солидарен, пусть излагает свою точку зрения аргументированно, а ссылка и цитата еще не испортили не одну статью.
  32. Горменгаст 9 февраля 2016 10:37
    И это все о нем. О Ельцине, то бишь.

    Все прекрасно знают, что не только законодательство СССР, но и Хельсингский акт был грубо нарушен. Де-юре - нет никакого "государства Украина".

    А если есть - тогда нет международного права и исконно российские территории, как Донбасс и Южная Осетия должны быть в России. Равно как и иные желающие, типа ПМР, а - может - и Абхазии.

    Гиперпреступник Ельцин, на сходняке с подельниками, надругался над мнением 113 млн. человек. Есть ли еще такой прецедент, где потерпевших более 100 млн? Сколько пострадало от деятельности Гитлера? Но - Гитлер - табу, преступник, абсолютное зло; а вот Ельцин - формально (со стороны госинститутов) уважаемый президент России.

    Пора восстановить историческую справедливость. А если есть несогласные - типа заокеанских кукловодов и местечковых гауляйтеров, то их надо жестко ставить на место.

    Прибалты-изуверы до сих пор судят советских граждан за действия, совершенные 70 лет назад. А у нас - не могут даже наказать участников за реальную измену Родине.
  33. Сэмэн 9 февраля 2016 10:37
    Провокационная статья, по той простой причине, которую мы все прекрасно знаем: история не имеет сослагательного наклонения... В настоящее время, как ни когда, необходима консолидация. Причём каждый для себя сам определяет "центр кристализации". Для кого-то таким центром выступает ВВП. Для кого-то - мавзолей... или ностальгия по единому Союзу. Важно не это. Важно, что бы мы не поддавались на провокации вбивающие клинья в общество. А клинья бюьтся как раз в зазоры между консолидирующими ценностями!
    Статье - минус.
    1. KBR109 9 февраля 2016 13:17
      Е-ЦЕНТР - основной клин.Кто его вогнал ? И гадил кое-кто с высоты кремлевских башен на это самое мнение народное. Дешевой популярности гарант решил поискать но вышло плохо - расколол своих же сторонников.
  34. satris 9 февраля 2016 10:39
    А не видит ли уважаемый автор некоторого сходства между ситуацией после октября 17 года и августа 91? Тоже "национальные окраины" забухтели и захотели самостийности. Думали, "сами смогут", а оказалось - перешли из юрисдикции СССР в юрисдикцию США. И это понятно: малым странам никто не позволит иметь свою политику - вон как на бедную КНДР окрысились. А ребята реально молодцы: в таких условиях выйти в космос - это уметь надо!
    Что же касается "возвратов территорий" - то, разумеется, если бы не "пятая колонна" и не "агенты влияния", все произошло бы именно так, как хочет население, народ этих территорий. "За" - давние исторические традиции, совместная история, культура, да просто жизнь, в конце концов! Сколько смешанных браков - недаром еще Брежневу предлагали убрать графу "национальность", да и он сам сколько говорил о "едином советском народе". А ведь так оно и было! Однако же враги народа - реально - проигнорировали мнение народа на референдуме и развалили СССР. Ну а теперь приходится действовать как Сталин: сначала во всей партии (в руководящей верхушке) нашел и поставил своих людей, а затем уже очистил ее от извращенцев и "западников". По-другому нельзя: или нормальная семья - или разного рода извращения. Но Жизнь на Земле основана именно на нормах, а не на извращениях.
  35. Mama_Cholli 9 февраля 2016 10:43
    Почему все забывают Троцкого? Или второй человек в государстве ничего не делал?
    Только И.В.Сталин сумел нейтрализовать самого ярого русофоба всех времен и народов.
    Ельцин-алкоголик жил в наше время и ему мы все обязаны и развалом великого СССР (один Горбачев бы не справился)и обнищанием основного населения страны и обогащением богатых предателей России.
    Последователей его до седьмого колена все равно спросят за все, как бы они сейчас не куражились.
  36. Aitvaras 9 февраля 2016 10:46
    Хотел бы встать на защиту теории В. И. Ленина " О праве нации на самоопределение ". Это одна из основ учения марксизма -ленинизма.Появившаяся со времён первых коммунистов -Томаса Мора и Томмазо Кампанелла.А ,как на практике Ленин использовал это своё учение ,это уже др. вопрос.
    Про развал СССР, думаю там всё было проще-социализм построенный в СССР, был нежизнеспособная гос. система, в отличии от напр. китайского или шведского социализма,что и вынуждало идти руководство СССР на реформы.Китай- очень успешно прошёл этот этап.Как побочное явление, неудачной модели СССР -было моральное разложение некоторох граждан Союза, стоило им поносить американские джинсы " Вранглер " и послушать шведскую " АВВА " и рухнул СССР ,сначала в головах ,потом и наяву.
  37. Million 9 февраля 2016 10:51
    Ельцин не меньший враг ,чем Горбачев
    1. РУСС 9 февраля 2016 11:04
      Цитата: Million
      Ельцин не меньший враг ,чем Горбачев

      "Карфаген должен быть разрушен"
  38. Тамбовский Волк 9 февраля 2016 10:59
    Статья смеху подобна.Опять одних отмывают,других чернят.А если внимательно посмотреть на всю бодягу произошедшую со страной,то везде вылазит предательство,жадность и подлость.Везде видна страсть к власти,как у большевиков,так и у "дерьмократов",которые те же перекрасившиеся большевики.И везде всегда начиналось с внешнего воздействия.Берут продажную часть,извне дают бабло,и затем начинают развал страны.И чем отличаются нынешние "революции" от вчерашних? Да ничем.Только отличием в именах.А вот нация всегда остаётся одна и та же.Что в 17,что в 91 годах.И всегда пришедшие продажные силы начинают делить страну по разного рода,так называемым республикам,краям,автономиям,реализуя принцип "разделяй и властвуй".А Россия не "дерьмократическая",не президентская,не какая-либо "республика",Россия-это Империя,была,есть и будет,несмотря на разные происки Запада и продавшейся части"нашей" власти.
    1. Million 9 февраля 2016 11:07
      Вот Медведев и говорит,что экономику России спасут инвестиции)
      1. Сэмэн 9 февраля 2016 11:24
        Вот Медведев и говорит,что экономику России спасут инвестиции)

        ... можно добавить: и казнь самого Медведева! ))))
        Россия-это Империя,была,есть и будет,несмотря на разные происки Запада и продавшейся части"нашей" власти.

        Золотые слова!!! good hi
  39. Поморянин 9 февраля 2016 11:03
    Но ведь реально, своим "Правом наций на самоопределение" Ленин заложил под фундамент России бомбу замедленного действия. Нельзя было делить страну на национальные квартиры, и сетования автора статьи на советских лидеров, не перекроившим СССР на губернии или области смешны. Идеологию-то куда девать, ленинскими принципами подтереться? Увольте. Да и никому из них (кроме иудушки Горби) и в голову не могло прийти, что это когда-то принесёт проблемы стране и народам, её населяющим.
    По поводу Ельцин-центра и прочего с автором статьи согласен,как минимум бюджетные деньги выброшены на ветер. Ну а Ельцину можно только пожелать в аду чертей с особо больной фантазией, меньшего он не заслуживает.
    Статья без оценки. Я вообще смутно понимаю, что делает данный материал на ВОЕННОМ ОБОЗРЕНИИ?
  40. Стальнов И.П. 9 февраля 2016 11:15
    Гений и гигант с одной стороны и убожество с другой, но больше всего удивляет то, что люди считающиеся грамотными так плохо знают историю, кто развалил Российскую империю, кто заставил николашку-кровавого отречься от престола, кто в буржуазном правительстве раздавал территории, когда возник красный террор в ответ на белый. ЛЕНИН был, есть и будет, а вот некоторых правителей современной России уже забывают или в лучшем случае проклинают. А дело ЛЕНИНА ещё будет жить и развиваться в отличии от дел современной власти в РОССИИ.
  41. обамаЧМО 9 февраля 2016 11:16
    ленин самый главный предатель! на иностранные деньги развалил империю, с радостью начал гражданскую войну, и самое главное, уравнял титульную в Империи нацию Русских с ч урками и прочим гамном... До сих пор расхлебываем. Вонючий жЫд!!!
    1. da Vinci 9 февраля 2016 11:37
      По-моему гражданская война началась с выступления Корнилова на Петроград... Я не раз говорил, что большевики (коммунисты) "тянули одеяло" революций 1917 только на себя, подчеркивая достижения (в т.ч. развал царской империи) и замалчивая промахи и ошибки, рассчитывая на то, официальной пропаганде нечего представить. Но в развале Российской империи заслуга большевиков (в феврале 1917) ничтожна и всероссийскую бурю подняли не они (вернее их заслуга на 15-20%), даже в Октябрьской революции заслуга большевиков не более чем 50%. разнородность политических движений и их влияние на неопытный и примитивный электорат была огромна до разрушения. ИМХО hi
      1. da Vinci 9 февраля 2016 11:58
        Добавлю - результатом официальной советской пропаганды "о величайшей роли большевиков" стало ответственность большевиков ЗА ВСЕ, вплоть до озоновых дыр и глобального потепления. wink
  42. Коршун 9 февраля 2016 11:20
    ....это его идеи о создании республик лежали в основе развала СССР. .......
    .........Немедленно всплыла знаменитая фотография Ленина после ранения в голову и инсульта.

    Странный спор! Национальное деление/наделение территорий было "гениальным", что особенно показательно сейчас в Малороссии. Опровергните это.
    Ранение в голову? Странные у вас ассоциации! Говорите о кумире, а вспоминаете Шарикова с его ранением в голову "на колчаковском фронте".
    Мы же взрослые люди, а не октябрята! Знаем больше. Уже знаем подробности о причинах 1МВ, о "друзьях" и врагах, о царской России и царской семье, о событиях с февраля по октябрь, о гражданской войне, о большевиках и всех их оппонентах, о лидерах большевиков и как кто из них шёл к своему концу. Ленин ушёл в 1924, Троцкий позже. Все теоретики из ближнего окружения Ленина не дожили до коллективизации и индустриализации. Их жёстко отодвинули, украв их конспекты по строительству СССР? Одних задвинули других, замолчавших навечно, стали рисовать на "иконах" нового культа (что поделаешь, людям нужны образы). Троцкий был зажигающим оратором, покруче Ленина. А, если бы, его после митинга прострелили, то кому бы тогда достался ледоруб?
    Достался бы! Тем кто начинал восстанавливать страну, лидеры восстаний и бунтов не нужны были. Только вот, успели таки прежние след оставить в договоре о создании СССР.
  43. ТВМ - 75 9 февраля 2016 11:49
    Что носятся с этим "Гигантом мысли" Похоронить и забыть, как кошмарный сон!Угробил экономику страны. В 1913 русский рубль был самой устойчивой валютой в мире, а после революции... А 57 томов разглагольствования и демагогии? Там можно было найти цитаты по любому случаю и "за здравие" и "за упокой", оправдать всё что угодно цитатой этого "Гиганта". Достали!!!
    1. GRAY 9 февраля 2016 12:04
      Цитата: ТВМ - 75
      !Угробил экономику страны. В 1913 русский рубль был самой устойчивой валютой в мире, а после революции...

      Какой из них - февральской или октябрьской? Большевики даже царя не свергали, если уж на то пошло, они к власти пришли когда в стране уже полный бордель творился.
      Похоронить и забыть, как кошмарный сон!

      А он, в своём мавзолее и так ниже уровня земли лежит - следовательно формально похоронен.
  44. Огонёк 9 февраля 2016 11:56
    Методичку чуть-чуть изменили, но смысл остался прежний))) - "В России надо менять власть, она не легитимна"! По словам автора это ясно видно - "(с.) Политический режим-банкрот ищет на кого свалить свой провал и безмерную вину перед Россией."

    Вопрос к автору: "Какой рЭжЫм и в какой стране/по его мнению/ правильный?
  45. Николай71 9 февраля 2016 11:58
    Цитата: kapitan92
    "......Много ли за последние два года приложил усилий глава России В.В. Путин, чтобы вернуть в состав страны вытолкнутые в геополитическую пучину Приднестровье, Абхазию, Южную Осетию, Донецк, Луганск и всю Новороссию?"......
    Возникает вопрос. ФОРУМЧАНЕ, а ВЫ готовы взять в руки оружие и воевать за вышеперечисленные "образования", ввергнуть Россию в новую войну и она будет не "гибридной".Вы готовы пожертвовать жизнью своих близких и родных? То, что делает ГАРАНТ в существующей ситуации от имени России-единственно правильное решение. Намахались шашкой, пора мозги включать и учитывать современную геополитику и состояние российской экономики.
    Статья явно провокационная! Можно оспаривать и не бездоказательно большинство "высказываний" автора, но уже нет желания. Ленин, Сталин,Горбачев и т.д. это уже история страны. Давайте будем жить настоящим и будущим России и наших детей. Сколько можно перетирать прах и кости-Господь уже с ними разобрался.Проблем в стране до попы, коррупция, воровство, либерасты давят, а мы все кости моем.
    Бузусловно, надо учитывать опыт и ошибки, НО жить будущим!!!
    Удачи ВСЕМ!

    Присоединяюсь. Самый адекватный комментарий по данной статье.
  46. Amper 9 февраля 2016 11:58
    Октябрят не тронь!
    Мы, конечно, не знали всей правды о Революции, но точно знали, что хорошо и что плохо!
    Современная власть лихорадочно избавилась от этих постулатов (и ВВП их тоже знал, и ЕБН) и что стало? У современного общества есть достойная мораль? Цель? Мы все идем к ней, не много осталось..
    Нашей власти сплошные подставы от прошлого достались, обули ,как лохов в колпачки. А так думалось легко бабла срубить, так все хорошо делилось..
    Что к Ленину прицепились! ВВП сигнал дал - лаять всем! После него ни кого не было что ли? Власти у них не было? Ха! laughing
    Копать надо глубже,там еще царей, да вельмож море!
    Чем больше у ответчика аргументов для суда, тем меньше срок могут дать.
    Кто еще хочет кинуть камень в мертвого Вождя? Подходи храбрецы! Серебренник взять не забывай! am
    1. GRAY 9 февраля 2016 12:52
      Цитата: Amper
      Нашей власти сплошные подставы от прошлого достались, обули ,как лохов в колпачки.

      Согласен. Все наиболее значимые достижения ассоциируются с советской властью - Победа в Великой Отечественной войне, полёт первого человека в космос, стройки грандиозные и т.д.
      А что нам может предложить нынешняя капиталистическая действительность?
      - Ельцина, в сомнительной роли "основоположника новой российской государственности"?
      - Что наша власть, собственно, сейчас и пытается делать.
      Как по мне, так зря они пытаются эпохи друг другу противопоставлять. Ведь ничего не мешает, по совокупности деяний, допустим, положительно оценивать Петра I-го и Сталина, и отрицательно Николая II-го и Ельцина.
      Но нет, еп, надо же как-то обозначить, пока никак не проявившие себя, преимущества капиталистического строя. И именно сейчас - прям горит у них, и у Путина тоже пригорает, ведь он представитель капиталистического лагеря, как ни крути.
      Я понимаю что, в сравнении с СССР, Россия выглядит довольно бледно, но это не повод для того чтобы настраивать против действующей власти и ссорить между собой граждан собственной страны, только лишь, ради приукрашивания действительности.
      Существует множество других способов выбесить людей, причём без всякой политики.
  47. vovan50 9 февраля 2016 12:00
    В отношении Ленина, Путин, конечно же не прав, но это его личное мнение, каждый имеет право. А я вот считаю, что в тех условиях, Ленин и его правительство (самое высокообразованное за всю историю), смогли спасти страну и от развала и от экономического краха, а главное, подняли народ на великие дела. Людям было радостно сознавать, что трудятся они не на хозяина аллигарха-мироеда, а на свою страну, за счастье своих детей и внуков. А вот ГорбачёвоЕльцинское предательство привело как раз к обратному. К развалу страны, не смотря на референдум. К краху экономики, культуры, образования, здравоохранения. К разгулу бандитизма, к почти полной потере суверенитета, к огромным людским потерям. И надо не хаять Ленина и Сталина, а поучится у них, взять лучшее и двигаться дальше. И не ждать помощи от разных консультантов с запада. Их цель одна, развалить оставшуюся часть России, ради продления собственной агонии.
  48. vladimirw 9 февраля 2016 12:13
    Да собственно, и воли-то никакой не было, оба президента стали фигурами, полностью зависимыми от заокеанских доброжелателей-подсказчиков. Где тут Ленин и его бомба? Тут больше Ельциным, духовным и политическим отцом Путина попахивает.
    а автор то прав
  49. Dart2027 9 февраля 2016 12:21
    Тот факт, что Керенский, Горбачев, Ельцин и многие другие виновны в очень и очень многом ещё не говорит о том что у коммунистов вообще и Ленина в частности было все в порядке.
    И возвращаясь к статье - если на время ГВ заигрывания с националистами ещё можно понять, то сразу после её окончания нужно было немедленно сворачивать все разговоры о каких-то республиках, а всех несогласных стрелять без долгих разговоров.
  50. kos2910 9 февраля 2016 12:45
    В развале СССР роль Ленина минимальна, основная роль принадлежит Горбачёву и Ельцину и национальным элитам. Строить Ельцин центр не нужно было, пусть делали бы на пожертвования, но не тратить госсредства - не заслужил. Конечно, из истории его не вычеркнуть, но у нас музей Есенину махонький, а тут возвели....
    1. tomket 9 февраля 2016 12:52
      Цитата: kos2910
      В развале СССР роль Ленина минимальна, основная роль принадлежит Горбачёву и Ельцину и национальным элитам.

      Главные виновники развала Союза по Путину - Ленин , Иван Грозный и Рюрик. Вот эта троица и развалила Союз заложив под него атомную бомбу , стрелецкий бердыш и пращу))).
  51. Dewa1s 9 февраля 2016 12:50
    а) Винить одного Ленина в декларации независимости республик глупо. Все лидеры СССР в равной мере могли это отменить, но не сделали этого;

    Согласен. В произошедшем с Россией виноваты все коммуняки поголовно, а не один только Ленин.
  52. iouris 9 февраля 2016 13:17
    Юридические детали в данном случае не имеют никакого значения.
    Уничтожение СССР - результат единственной в истории уникальной контрреволюции, которая закончилась передачей общенародной собственности в частные руки. Таким образом, развитие СССР - это не построение коммунизма, а этап первоначального капиталистического накопления.
    СССР был передан в руки "семибанкирщины".
    Именно это обстоятельство и хотят скрыть.
  53. обамаЧМО 9 февраля 2016 14:13
    Цитата: da Vinci
    По-моему гражданская война началась с выступления Корнилова на Петроград... Я не раз говорил, что большевики (коммунисты) "тянули одеяло" революций 1917 только на себя, подчеркивая достижения (в т.ч. развал царской империи) и замалчивая промахи и ошибки, рассчитывая на то, официальной пропаганде нечего представить. Но в развале Российской империи заслуга большевиков (в феврале 1917) ничтожна и всероссийскую бурю подняли не они (вернее их заслуга на 15-20%), даже в Октябрьской революции заслуга большевиков не более чем 50%. разнородность политических движений и их влияние на неопытный и примитивный электорат была огромна до разрушения. ИМХО hi

    Да,да,да... большевики в развале Империи ни при чем) они такие хорошие, а всякие либероиды на них гонят) достаточно вспомнить "рекомендации" ленина в войска, не подчиняться приказам, саботировать их) что еще напишите?
    Империя рухнула не в феврале 17, рухнула абсолютная монархия, а вольную полякам да финнам кто подписал? неужто царь?
  54. Mark68 9 февраля 2016 14:38
    Виноват ни Ленин, а Сталин и потом верхушка КПСС, которая стремилась и в итоге довела общий интеллект доверчивости советского народа до состояния быдла, когда народ даже правильно выбор сделать уже не мог, так как его отучили думать, отличать белое от черного. А Горбачев с Ельциным были такими же слепыми доверчивыми глупцами, дорвавшимися до власти, которые не понимали и не осознавали, что делали по совету "демократичных" супостатов, куда всё в итоге прикатиться и к чему всё это в итоге приведет.
    1. avva2012 9 февраля 2016 16:02
      Оччень, демократично, вы! Смело, так, себя быдлом назвать! Талантли-во.
  55. обамаЧМО 9 февраля 2016 17:36
    Цитата: Azzzwer
    Цитата: Храмов
    Что один, что второй плевать хотели на страну и на людей живущих в этой стране.

    Ага , по всей видимости "державный страстотерпец" до усеру переживал за страну и народ. Особенно за народ, который царская армия регулярно расстреливала.

    Вот это ваще жесть)) Сталин будто-бы никого не расстреливал?) не как у соЛЖЕницына, но все же расстреливал)
    А царизму припоминают один расстрел рабочих на стачке..
  56. Одинокий Волк 9 февраля 2016 20:19
    Если Ленин заложил мину, то чего же сапёры бездействуют, а смотрят в рот западным партнёрам? Пятки стерли, бегая за политическим урегулированием собственного предательства Донбасса.
    Сильно сказано.... не в бровь а прям помежду глаз .... hi
  57. mamont5 10 февраля 2016 13:23
    "Политический режим-банкрот ищет на кого свалить свой провал и безмерную вину перед Россией."

    Собрана вся прокоммунистическая чушь в ее самом худшем виде. Именно компартия довела страну до развала, а теперь постоянно завывает "дайте нам еще порулить, уж теперь то мы знаем как".

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня