Военное обозрение

О Ленине, моли и президенте

224
Путин обвинил Ленина в том, что это его идеи о создании республик лежали в основе развала СССР. И немедленно кучка политиканов рангом пониже стали поливать великого мыслителя грязью. Многочисленная толпа интернет-моли кинулась туда же – пинать и поливать грязью давно умершего гиганта. Видимо от этого самооценка у этих граждан резко повышается. Сами-то написать что-то сложнее поста и уж тем более создать что-то они не могут. Какие уж тут 54 тома сочинений или создание государства. Немедленно всплыла знаменитая фотография Ленина после ранения в голову и инсульта. Разумеется, с тоннами злорадства и издевательств над смертельно больным человеком. Видимо сами они будут выглядеть лучше в случае ранений в голову отравленными пулями и инсультов.


А теперь факты.

Почему вообще Ленин был против идеи Сталина о автономизации?

Он считал её несвоевременной, т.е. не неверной в принципе, а неверной в данных исторических условиях. Что это за условия?

Россия как государство, к тому моменту, когда большевики окончательно взяли власть, де-факто уже развалилась на национальные образования. И развалили её не Ленин и Ко, а столь милые сердцу наших либералов господа февралисты, костяк которых составляли масоны во главе с Керенским, Гучковым и Ко, в том числе и высший генералитет в лице Алексеева, Рузского и Гурко! Именно при них распад России принял не просто хаотичный, а приобрел «законный» и «легитимный» характер, когда тот же Керенский стал вести переговоры с «украинскими самостийниками» из УНР о признании их ублюдочного государственного образования. Кстати, это обстоятельство спровоцировало очередной правительственный кризис. Большинство большевиков на тот момент еще сидело по тюрьмам.

Итак, национальные окраины забурлили и начали отваливаться. Если бы большевики в тех условиях закусили удила и начали кричать как Деникин «о единой и неделимой», то это отделение стало бы окончательным фактом. А так, у инородных элит появлялся шанс и поиметь экономические и военные преимущества от единства с Россией, и в то же время править на равных с Москвой. Националистам подкидывалась наживка: не понравится – уйдете. А для Ленина было главное сохранить страну. Хоть как-нибудь. На любых условиях. Главное – выиграть время. Собраться с силами. А уж там решим так, как будет надо – никто бы и ни пикнул. Вот такая простая и верная логика. И вовсе не вина Ленина, что решение, принятое им в чрезвычайных условиях, не было отменено его последователями.

Юридический вопрос.

Договор об образовании СССР от 30 декабря 1922 года, действительно, предусматривал возможность выхода республик из состава Союза. Пункт 26 «За каждой из союзных республик сохраняется право свободного выхода из Союза». Однако до 31 января 1924 года, когда II Всесоюзным съездом Советов была принята Конституция СССР, никто этим правом не воспользовался и не делал таких попыток. В Конституции 1924 года право на выход республик не было выписано отдельным пунктом, будучи упомянутым в декларативной первой части.

ВЫВОД 1: при Ленине возможность выхода республик была только продекларирована. Реальной же юридической возможности для этого НЕ БЫЛО, т.к. отсутствовал прописанный в законе механизм выхода. В Конституции СССР варианта 1936 года эта норма осталась приблизительно такой же. Никаких ссылок на подзаконные акты и процедуру выхода основной закон не давал. Кроме этого, закреплялось единое союзное гражданство, а также приоритет союзного законодательства над республиканским.

Конституция СССР варианта 1977 года сохранила за республиками норму выхода из Союза, но и тут детализации этого момента выписано и закреплено не было. То есть, процедуры реализации этого права попросту не было предусмотрено. Сохранилась и норма, что «в случае расхождения закона союзной республики с общесоюзным законом действует закон СССР», что подразумевало невозможность союзных республик самостоятельно инициировать процессы выхода из СССР, назначать референдумы, принимать законы, касающиеся данной темы.

Статья 75 давала однозначную трактовку: «Территория Союза Советских Социалистических Республик едина и включает территории союзных республик. Суверенитет СССР распространяется на всю его территорию». Важно отметить, что Статья 78 давала чёткое определение: «Территория союзной республики не может быть изменена без ее согласия. Границы между союзными республиками могут изменяться по взаимному соглашению соответствующих республик, которое подлежит утверждению Союзом ССР». Но не Беловежскими соглашениями! Конституция СССР обладала высшей юридической силой. Все законы и иные акты государственных органов обязаны были издаваться на основе и в соответствии с Конституцией СССР, а не сговора в белорусском лесу.

Вывод 2.
а) Винить одного Ленина в декларации независимости республик глупо. Все лидеры СССР в равной мере могли это отменить, но не сделали этого;
б) Самое главное: до самого конца в СССР реального механизма выхода республик не существовало.

Кто на самом деле заложил бомбу.

Кто же нажал на пусковой механизм «бомбы», которую, по мнению Путина, заложил Ленин? И где же эта бомба размещалась? Распад СССР де-факто начался с Прибалтики. 23 августа 1989 года националистические движения этих республик, активно поддерживаемые на западе, провели совместную акцию под названием «Балтийский путь» и фактически бросили вызов советской верхушке. Практически в пик прибалтийских событий 3 апреля 1990 года Верховный Совет СССР принял Закон СССР № 1409–1 «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР». И следом, в тот же день — постановление, в котором обозначено: «…любые действия, связанные с постановкой вопроса о выходе союзной республики из СССР и противоречащие Закону СССР „О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР“, предпринятые как до, так и после введения его в действие, не порождают никаких юридических последствий, как для Союза ССР, так и для союзных республик».

Процитируем ключевые статьи вышеупомянутого Закона.

Статья 6: «Решение о выходе союзной республики из СССР считается принятым посредством референдума, если за него проголосовало не менее двух третей граждан СССР, постоянно проживающих на территории республики к моменту постановки вопроса об ее выходе из СССР и имеющих право голоса согласно законодательству Союза ССР. Итоги референдума рассматривает Верховный Совет союзной республики. В союзной республике, имеющей в своем составе автономные республики, автономные области, автономные округа или места компактного проживания национальных групп, упомянутых в части второй статьи 3 настоящего Закона, итоги референдума рассматриваются Верховным Советом союзной республики совместно с Верховным Советом автономной республики и соответствующими Советами народных депутатов».

Статья 7: «Верховный Совет союзной республики представляет Верховному Совету СССР итоги референдума. Верховный Совет союзной республики, имеющей в своем составе автономные республики, автономные образования или места компактного проживания национальных групп, упомянутых в части второй статьи 3 настоящего Закона, представляет в Верховный Совет СССР итоги референдума по каждой автономной республике, по каждому автономному образованию или месту компактного проживания национальных групп с выводами и предложениями соответствующих органов государственной власти. Если будет установлено, что референдум проведен в соответствии с законом, Верховный Совет СССР вносит вопрос на рассмотрение Съезда народных депутатов СССР. В случае нарушения закона при проведении референдума Верховный Совет СССР назначает в трехмесячный срок повторный референдум по республике, либо по ее части, либо по автономному образованию, либо по месту компактного проживания национальных групп, упомянутых в части второй статьи 3 настоящего Закона».

Но! Ничего подобного сделано не было! СССР развалила группа заговорщиков, во-первых, проигнорировав требования Конституции СССР, Союзного законодательства, результаты всесоюзного референдума от 17 марта 1991 года. Тогда на всенародное голосование был вынесен вопрос: «Считаете ли вы необходимым сохранение СССР как обновленной федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?». Из 185,6 млн граждан СССР с правом голоса в референдуме приняли участие 148,5 млн (80,01%). Из них 113,5 млн (76,43%) высказались за сохранение СССР.

И одним из главных заговорщиков и могильщиков СССР стал президент РСФСР Б.Н. Ельцин. В 1990 году он был избран на пост председателя Верховного Совета РСФСР. Оглашая программу деятельности, Ельцин сказал: «Я никогда не выступал за отделение России, я за суверенитет Союза, за равноправие республик, за то, чтобы республики были сильными и этим крепили наш Союз». А уже через два месяца в Уфе Ельцин предложил национальным республикам, входящим в состав России, взять столько суверенитета, «сколько смогут проглотить». Через год, 12 июня 1991 года в России, точнее, в РСФСР (Российской Советской Федеративной Социалистической Республике), впервые прошли выборы президента. Был избран Борис Ельцин, ставший первым и последним Президентом РСФСР. Это гораздо позже свергнутый М.С. Горбачёв скажет, что Б.Н. Ельцин его предал. Но Михаил Сергеевич не проявил никакой воли, чтобы противостоять распаду СССР и пресечь неконституционную деятельность Б.Н. Ельцина вплоть до беловежского сговора. Да собственно, и воли-то никакой не было, оба президента стали фигурами, полностью зависимыми от заокеанских доброжелателей-подсказчиков. Где тут Ленин и его бомба? Тут больше Ельциным, духовным и политическим отцом Путина попахивает.

Юридически СССР никто не разваливал. Всё, что произошло — это политическая технология, но не юридический процесс. Ленин тут вообще не причём.

Спустя несколько лет после распада СССР, Специальная комиссия Госдумы Федерального собрания РФ установила, что при подписании Беловежских соглашений: «Б.Н. Ельцин пошёл на грубое нарушение статей 74–76 Конституции СССР 1977 года, Закона СССР „О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР“, статей 4, 5, 68, 70, 71, 76 Конституции РСФСР 1978 года, статей 4, 6 Закона РСФСР от 24 апреля 1991 года „О Президенте РСФСР“ и совершил указанные действия вопреки воле народов РСФСР о необходимости сохранения СССР, выраженной во время всенародного голосования (референдума), состоявшегося 17 марта 1991 года». Комиссия признала, что «в действиях Президента Российской Федерации Б.Н. Ельцина, направленных на подготовку, заключение и реализацию Беловежских соглашений, имеются достаточные данные, указывающие на признаки тяжкого преступления, предусмотренного статьей 64 УК РСФСР (275 УК РФ)» и «заключающиеся в измене Родине путём подготовки и организации заговора с целью неконституционного захвата союзной власти, упразднения действовавших тогда союзных институтов власти, противоправного изменения конституционного статуса РСФСР». Впрочем, наказания не последовало…

О Ленине, моли и президенте


А последовало волей самого Путина другое. В конце минувшего года в честь Б.Н. Ельцина в Екатеринбурге был возведён дворец — Ельцин-центр, что подвело итог разрушительной деятельности бывшего президента РСФСР и РФ на своём посту и показало лицо нынешней власти. На торжественном открытии дорогостоящего объекта Президент Путин сказал: «Центр — это не только дань памяти первому президенту России, он задумывался как отражение целой эпохи в истории страны, эпохи радикальных перемен, важных, сложных и противоречивых». Путин обратился к жене первого президента РФ Наине Ельциной, подчеркнув, что она заслужила уважение миллионов людей.

Много ли за последние два года приложил усилий глава России В.В. Путин, чтобы вернуть в состав страны вытолкнутые в геополитическую пучину Приднестровье, Абхазию, Южную Осетию, Донецк, Луганск и всю Новороссию? Преданных Горбачёвым, Ельциным и прочими иудами людей, которые на коленях просятся в Россию. Если Ленин заложил мину, то чего же сапёры бездействуют, а смотрят в рот западным партнёрам? Пятки стерли, бегая за политическим урегулированием собственного предательства Донбасса.

Критика Ленина, впрочем, прозвучала не случайно. Уж слишком заметны политические, экономические и социальные провалы российской элиты, обеспокоенной одним — сохранением должностей, доступа к бюджету и ресурсам, бесконтрольности своего властвования. Потому и призрак коммунизма в лице Ленина снова был выпущен из бутылки либерального забвения, чтобы явить собой очередную страшилку для доведенных до состояния психоза политически деморализованных россиян.

Политический режим-банкрот ищет на кого свалить свой провал и безмерную вину перед Россией.
Автор:
224 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Михаил Крапивин
    Михаил Крапивин 9 февраля 2016 09:47 Новый
    +76
    "Специальная комиссия Госдумы Федерального собрания РФ установила, что при подписании Беловежских соглашений: «Б.Н. Ельцин пошёл на грубое нарушение статей 74–76 Конституции СССР"

    По хорошему Ельцману не музеи надо устраивать, а кое что другое, гораздо менее приятное и почетное..
    1. Boos
      Boos 9 февраля 2016 09:54 Новый
      +9
      Путину виднее,что ему устраивать,"хитрый план" видимо. Статье плюс.
      1. Храмов
        Храмов 9 февраля 2016 10:11 Новый
        -17
        А для Ленина было главное сохранить страну.

        Какую страну сохранить????????
        Российскую империю?
        Керенский начал развал, Ленин продолжил.
        Что один, что второй плевать хотели на страну и на людей живущих в этой стране.
        Из руин страна поднималась при Сталине.
        Но какой ценой!!!
        А нахрена в руины было превращать страну???????

        Лежит в мавзолее и пусть лежит.

        Но Бога нужно благодарить за то, что страна осталась.
        И благодарить Бога за то, что дает нам в нужное время сильного правителя дабы не развалилась Русь.
        И мы мобилизуемся при сильном и волевом правителе.
        И вспоминаем кто мы и в какой стране живем.
        И даст Бог, не уйдет нынешний "демократическим" способом на пенсию.
        Мол "по рулил", дай другому по рулить.
        Это не машинка.
        Судьбы миллионов в его руках.
        Стать правителем на Руси это Крест Богом данный который нужно нести.
        1. Mavrikiy
          Mavrikiy 9 февраля 2016 10:22 Новый
          +20
          Цитата: Храмов
          А для Ленина было главное сохранить страну.

          Какую страну сохранить????????
          Российскую империю?
          Керенский начал развал, Ленин продолжил.
          Что один, что второй плевать хотели на страну и на людей живущих в этой стране.

          Совершенно с Вами согласен.
          Именно Ленин дал всем независимость, начиная с финнов и кончая поляками.
          Другое дело у ВВП положение: сказав национальнально-республиканское деление России Лениным ошибочно, нужно сказать административно-губернское деление Сталиным правильно. А вот здесь то язычек и присох. Мемориал Ельцину его тоже никто не заставлял сооружать. Что Ельцин натворил в стране все пережили. Кое кто ему и благодарен.
          Так ВВП сделал вывод чье мнение для него важнее.
          1. bulvas
            bulvas 9 февраля 2016 10:29 Новый
            -18
            Как-то интересно, в Киеве (2014 г.) - незаконный захват власти, хунта (согласен полностью),а захват власти Лениным в 1917 г. - революция (Великая Октябрьская)

            При этом жертв в миллионы раз больше, чем на Украине, развал и уничтожение России не идет ни в какое сравнение с развалом Украины

            В чем же величие Ленина? Разве в его разрушительной мощи?
            Ни в какое сравнение лидеры Майдана не идут

            Сталин - тот создавал, побеждал, а Ленин?

            Только и был всю историю СССР символом.

            А уж его "труды" - отдельная тема. laughing

            Автор - человек из прошлого, которое, надеюсь никогда не вернется

            Статье - минус


            1. Mavrikiy
              Mavrikiy 9 февраля 2016 10:49 Новый
              +16
              Цитата: bulvas
              Как-то интересно, в Киеве (2014 г.) - незаконный захват власти, хунта (согласен полностью),а захват власти Лениным в 1917 г. - революция (Великая Октябрьская)

              При этом жертв в миллионы раз больше, чем на Украине, развал и уничтожение России не идет ни в какое сравнение с развалом Украины

              В чем же величие Ленина? Разве в его разрушительной мощи?
              Ни в какое сравнение лидеры Майдана не идут

              Сталин - тот создавал, побеждал, а Ленин?


              " laughing

              Да Ленин развязал Красный террор и Гражданскую войну.
              У Вас уважаемый все в куче. Великая Окт. соц. рев. тоже была практически бескровна. Это обычно потом требуется героизация событий. Далее была Гражданская войн, вот тут полилось кровушки.
              А на украине разве гражданка? Ошибаетесь. Обычная хунта и террор и геноцид по национальному признаку.
              1. bulvas
                bulvas 9 февраля 2016 11:14 Новый
                -15
                Цитата: Mavrikiy

                А на украине разве гражданка? Ошибаетесь. Обычная хунта и террор и геноцид по национальному признаку.


                В чем ошибаюсь?

                Что в России погибло в миллионы раз больше людей?
                Что если "гражданка" - можно оправдать убитых?

                Или красный террор - это хорошо, а любой другой - плохо?

                Поясните, если есть чем

                Цитата: Mavrikiy
                У Вас уважаемый все в куче.


                Это у вас все в куче.

                Речь идет о последствиях, а не о об отдельных явлениях.

                Это коммунистические идеологи пытались "объяснить суть революционных преобразований" в стране.

                К чему привели эти преобразования - всем ясно


                1. Altona
                  Altona 9 февраля 2016 11:42 Новый
                  +10
                  Цитата: bulvas
                  Это коммунистические идеологи пытались "объяснить суть революционных преобразований" в стране.

                  --------------------
                  Коммунистические идеологи в своей идеологии закоснели и замалчивали всю картину событий. И вообще, какая такая "пролетарская революция" в стране, где подавляющее большинство крестьяне? Бред же полный. И переворота не было, большевики просто взяли власть, которая лежала под ногами и начали выстраивать все заново, в этом уже была революция. В том, что подобрав и сколотив остатки империи без Польши и Финляндии удалось преобразовать государство по индустриально-аграрному типу с преобладанием крупной промышленности. И уже в этом состоялась революция. В переходе к качественно другому экономическому облику государства, минуя этап капитализма в полном цикле. Но вот на рубеже веков нас принудили снова нырнуть в капитализм.
                  1. Храмов
                    Храмов 9 февраля 2016 12:47 Новый
                    +8
                    По комментариям видно как сильно различаются взгляды у нас.
                    Это просто наши взгляды на жизнь.
                    Просто мнения.
                    Нас никто не принуждает в настоящий момент что-то кардинально менять.

                    А представьте что было после отречения Романова!!!

                    Все эти Керенские, Ленины, Троцикие стравили наших дедов и прадедов друг на друга.
                    Развалилили все, чем люди жили многие-многие годы.
                    А восстанавливали жизнь в стране простые люди.
                    Эти "вожди" хреновы мед ели и не жужжали во время своих экспериментов и демократизации Руси.

                    Исключение Иосиф Виссарионович.
                    Спас Господь Русь дав нам его.
                    Тяжело было нашим дедам, но они подняли страну из руин.
                    И две войны за тридцать лет пережили.
                    И победили в последней.

                    Хватит экспериментировать.
                    Ломать не строить. Ума много не нужно.
                    У нас большая страна и миллионы мнений.
                    Всех революционеров на кол сажать нужно.
                    Есть устои в обществе. По этому мы и называем устои, так как это устоявшиеся отношения.
                    Нельзя в угоду уродам из-за бугра ломать наш уклад.
                2. SveTok
                  SveTok 9 февраля 2016 12:12 Новый
                  +4
                  Если-б не Ленин и Сталин была бы вся Россия и Европа под немцем, а что касается духовных личностей то такие как они рождаются раз в тысячу лет и остальные перед ними пигмеи у которых положительных результатов ноль это каксается всех аспектов жизни общества образование,здравоохранение,наука,экономика,космос,культура.
                  1. Коршун
                    Коршун 9 февраля 2016 12:57 Новый
                    -1
                    Цитата: SveTok
                    Если-б не Ленин и Сталин была бы вся Россия и Европа под немцем,

                    - а немцы были бы? Я не про национальность, я про их рейх.
                    Мировая война просто была из двух этапов 1МВ и 2МВ. Был бы 2й этап?
                    1. Комментарий был удален.
                    2. РУСС
                      РУСС 9 февраля 2016 13:27 Новый
                      -5
                      Цитата: Коршун
                      Цитата: SveTok
                      Если-б не Ленин и Сталин была бы вся Россия и Европа под немцем,

                      - а немцы были бы? Я не про национальность, я про их рейх.
                      Мировая война просто была из двух этапов 1МВ и 2МВ. Был бы 2й этап?

                      Почти до 41-го года мы с Германией были чуть ли не союзники, их летчики у нас обучались, то же танкостроение мы им помогали восстанавливать, а 22 сентября 1939 вообще одним парадом с немцами шли в Бресте.
                      1. GRAY
                        GRAY 9 февраля 2016 14:08 Новый
                        +4
                        Цитата: РУСС
                        Почти до 41-го года мы с Германией были чуть ли не союзники,

                        В Испании против них воевали...
                      2. Комментарий был удален.
                      3. РУСС
                        РУСС 9 февраля 2016 14:23 Новый
                        0
                        Цитата: GRAY
                        В Испании против них воевали...

                        В Испании воевали за "республиканцев" в гражданской войне против Франко ну и бывало в небе сталкивались с немецкими летунами.
                      4. GRAY
                        GRAY 9 февраля 2016 14:51 Новый
                        +3
                        Цитата: РУСС
                        В Испании воевали за "республиканцев

                        Ну а немцы с итальянцами воевали за фашистских мятежников Франко и тоже, как ни странно, сталкивались в небе с советскими лётчиками. wink
                        В телеграмме на имя генерального секретаря КПИ X. Диаса, текст которой передали все информационные агентства Европы и Америки, И.В.Сталин писал: «Трудящиеся Советского Союза выполняют лишь свой долг, оказывая посильную помощь революционным массам Испании. Они отдают себе отчет, что освобождение Испании от гнета фашистских реакционеров не есть частное дело испанцев, а — общее дело всего передового и прогрессивного человечества»
                  2. Коршун
                    Коршун 9 февраля 2016 17:09 Новый
                    0
                    Цитата: РУСС
                    Почти до 41-го года мы с Германией были чуть ли не союзники,

                    - у вас много неточностей. Обучались немцы у нас, но мало, не долго.
                    Вопрос был о другом, это если "если". Не было бы Ленина, наверно, как источника не было бы и прочих революционеров, не было бы почвы смуты и среди элиты в том числе, Россия бы не вступила бы в войну или была бы сплочённей. Или немцы были бы быстро разгромлены, или стали бы союзниками, а англию навеки вычеркнули бы из списка возможных союзников. Появился бы Гитлер, кто бы и где его выкормил чтобы опять вести против России?
                    Если "кто" - более представимо, то "где" -? Во Франции опять? Нет, В польше? Может быть. Но мировой войны уже не получилось бы.
                  3. 16112014nk
                    16112014nk 9 февраля 2016 21:55 Новый
                    +1
                    Цитата: Коршун
                    о другом, это если "если".

                    А если бы вместо Николая 2, безвольного и мягкотелого, был бы царём Константин(то ст. брат, то ли дядя)волевой и решительный, всех этих "если" и не было бы. И Ленина не было бы, и Сталина, а уж Горбатого с Ёлкиным и подавно.
                3. Ефрейтор Валера
                  Ефрейтор Валера 9 февраля 2016 19:52 Новый
                  +1
                  Цитата: РУСС
                  22 сентября 1939 вообще одним парадом с немцами шли в Бресте.

                  Ну и по логике вещей, вам нужно закончить "преступным" пактом Молотова-Рибентропа. Уважаемый, то что вы называете парадом, была сдача города. Для ликбеза почитайте передовицу тех лет
                4. РУСС
                  РУСС 9 февраля 2016 21:49 Новый
                  0
                  Цитата: Ефрейтор Валера
                  Уважаемый, то что вы называете парадом, была сдача города.

                  Не сдача ,а передача,но парад то был и это факт.
                5. Ефрейтор Валера
                  Ефрейтор Валера 9 февраля 2016 23:35 Новый
                  +1
                  Цитата: РУСС
                  Не сдача ,а передача

                  Какая точность! Вы бы так точны в своих формулировках были.
                  Цитата: РУСС
                  и это факт.

                  Для кого? Вот комбриг Кривошеин, непосредственный участник тех событий, говорит что парада не было, а был торжественный марш немцев, согласно договоренности.
                  Когда вы говорите
                  одним парадом с немцами

                  то к вам возникает ряд вопросов. Вы таким образом хотите показать какую-то общность между РККА и вермахтом? Какую, если не секрет? В ознаменовании чего был "парад"? Кто командовал "парадом"?
          2. rvRomanoff
            rvRomanoff 9 февраля 2016 16:50 Новый
            0
            Вам такие имена, как Вудро Вильсон и Теодор Рузвельт говорят что-нибудь?
      2. ФАНТОМ-АС
        ФАНТОМ-АС 9 февраля 2016 12:27 Новый
        +13
        Чем хуже будут дела в стране, тем больше власти будут обливать помоями СССР , революцию, Ленина, Сталина.
        Провокация - испытанное средство контрреволюции...
        Но нигде в мире не пользовалась буржуазия этим отравленным средством
        так нагло и безгранично, как у нас в России.
        ("Полоса провокаций" т.3 стр.241.)
        И.В.Сталин.


        Автору + и спасибо за активную жизненную позицию. soldier
      3. Per se.
        Per se. 9 февраля 2016 12:32 Новый
        +5
        Цитата: bulvas
        В чем ошибаюсь?
        В том, что без большевиков было бы лучше. Россия ввязалась в Первую мировую, так-как её затащили в Антанту, а затащили потому, что Россия набрала перед войной кредитов у тех же французов и англичан. Первая мировая была неизбежна, так-как должен был определиться лидер капитализма (на господство Англии здесь бросил вызов молодой и амбициозный немецкий капитализм). Англия, как уже было против амбиций на лидерство у наполеоновской Франции, сколотила и стравила, подставила вместо себя других, и, снова бриты нагрели руки, сохранили и преумножили своё лидерство в капитализме. Итог, скажу ещё раз, рухнули четыре основных европейских империи, Германская, Австро-Венгерская, Османская и Российская. Наш царь отрекается от престола в самый ответственный момент войны, его брат также, нацепив красный бант Февральской революции, в стране брожение и смута. Не будь большевиков, ельцины, гайдары и чубайсы просрали бы Россию уже в 1917 году, легли под Запад (Англию и США), а им сильная Россия была не нужна, ни с царём, ни без царя. Если после 1991 года Запад стал разваливать Россию, которая имела наследие советской космической и ядерной сверхдержавы (заслуга неподконтрольного Западу социализма и коммунистов в частности), то в 1917 это была полуграмотная и измученная войной страна, с кучей долгов и всеобщей смутой. Вот и думайте. Хорошо мечтать про "графьёв" и хруст "Французской булки", но никакой сверхдержавой, останься Керенский, или ему подобные западные жополизы, Россия никогда бы не стала, развалили бы страну, и погибло намного бы больше народа. Что до Владимира Владимировича, наверное, если Ленин не всегда говорил и делал то, что хотелось сейчас и немедленно, возможно, и Путину приходиться пока с чем то мириться, те же волошины и прочие, кто крутил страной при Ельцине никуда пока не делись. По крайней мере, хочется верить, что бывших КГБшников и бывших коммунистов не бывает.
        1. ФАНТОМ-АС
          ФАНТОМ-АС 9 февраля 2016 12:39 Новый
          +2
          Поставил Вам +
          Цитата: Per se.
          возможно, и Путину приходиться пока с чем то мириться, те же волошины и прочие, кто крутил страной при Ельцине никуда пока не делись. По крайней мере, хочется верить, что бывших КГБшников и бывших коммунистов не бывает.

          но как Вы могли ? request
          1. Per se.
            Per se. 9 февраля 2016 14:10 Новый
            +4
            Цитата: ФАНТОМ-АС
            но как Вы могли ?
            Ещё не вечер, геноссе, кто его знает... Не скажу, что я законченный фаталист, но через новых буржуев надо было пройти, а то в Союзе веру в социализм теряли, на жвачку и джинсы велись, в "демократию" США поверили. Теперь есть с чем сравнивать, и что такое США уже ясно. Был нам Горбачёв, Ельцин, теперь Путин. Всему своё время, хватило бы лишь этого самого времени и здоровья у России на все эти вселенские эксперименты. Мы в чужом полюсе силы, в капитализме, и, никакого многополярного мира не получится, пока мы играем по чужим правилам, в чужой системе, под уже определившегося лидера-хозяина мировой системы капитализма, коим стали англосаксы. Наши паханы-олигархи не добьются, чтобы с ними властью англосаксонские братки-упыри поделились, значит, либо придётся ложиться, как весь буржуйский мир, под Лондон и Вашингтон, либо снова возвращаться к независимой системе, к социализму. Была бы России судьба умереть, к власти пришёл бы какой-нибудь Навальный или Касьянов вместо Путина. Не пришёл, поэтому, пока остаётся ждать, и надеяться, что наш президент, всё-таки, настоящий полковник. Ну, или когда придёт тот, кто создаст истинный многополярный мир, возродит обновлённый Союз, и спасёт цивилизацию от англосаксонского Содома и Гоморры.
        2. dauria
          dauria 9 февраля 2016 21:03 Новый
          +3
          По крайней мере, хочется верить, что бывших КГБшников и бывших коммунистов не бывает.


          Вы про Калугина ? Он до сих пор коммунист и КГБшник ? smile КГБ в биографии Путина скорей незначительный штрих, чем профессия. И кадровым военным назвать его какая-то натяжечка... Вообще, ход беспроигрышный- он разведчик , вам знать не положено, но он крутой smile Правда, что ли ? То есть , подождем лет ....надцать и он как станет вождем пролетариата, явив свою коммунистическую сущность ?
          1. Per se.
            Per se. 9 февраля 2016 22:04 Новый
            +1
            Цитата: dauria
            То есть , подождем лет ....надцать и он как станет вождем пролетариата, явив свою коммунистическую сущность ?

            Были реальные альтернативы Борису, когда он под Новый год "отрёкся от престола", типа, я ухожу, и, прости народ православный? Я не фанат Путина, и, может быть, на фоне Ельцина любой покажется уже гением, но ВВП далеко не худший вариант для России, для той ямы, куда провалилась держава к тому времени дружбы с Америкой, и, национального позора от верховного пьяницы. Кого предложите, нашего Геннадия Андреевича? Такое, однако, чувство, что ему реальная власть не очень и нужна, весь этот геморрой, что придётся прочувствовать. Да, буржуи у власти, но и НЭП для своего времени был нужен. Штаты сами нас оттолкнули, и конфронтация с Западом, их мировой транснациональной системой капитализма будет только усиливаться. Построить некий "параллельный капитализм", вне общей капиталистической системы, наши олигархи не смогут, не ввязавшись в конфронтацию со своим народом, пожелай они уподобиться рэкетирам от государства, по выбиванию налогов. Это будет война для олигархов на два фронта, которую им не осилить, и, тем более, не осилить им и выиграть у капиталистов первенство, став лидерами вместо США и Англии. Альтернативы социализму нет, если Россия должна сохраниться, как великое государство. Будет грандиозный шухер с турками и бандеровцами, или что-либо иное, наверное, многое и проясниться. Путин или иной, но найдётся лидер для новой России, обновлённого Союза.
            1. dauria
              dauria 9 февраля 2016 23:01 Новый
              +5
              Я не фанат Путина, и, может быть, на фоне Ельцина любой покажется уже гением,


              Знаете, по-моему Ваша ошибка в том, что не заметили- всё, сделанное в РФ после Ельцина, нужно правящей верхушке. Путин тут просто ширма. Отстрел и бардак 90-х, делёжка закончены- надо устанавливать жёсткий порядок и пользоваться властью-надо? Надо. Надо вышвырнуть обнаглевшие иностранные компании и богатеть самим. Надо? Надо. Вышвырнуть из клана непослушных (фактически проводящих интересы запада) Березовского и Ходорковского тоже надо.
              Так что ж такого сделал ВВП (да и мог ли сделать), что бы было как кость в горле олигархам? Ах, социалка... Скотину в деревне- и ту кормить надо. Он просто все 15 лет способствовал укреплению олигархического капитализма в России , протянул время и фактически угробил возможность возврата к социализму. Всё, старичьё повымерло. А молодёжь уже "воспитана". Аминь. Социализм теперь ждите по Марксу- " плавно вырастет одновременно в самых развитых странах" smile Кстати, он не причислял к ним Россию.
            2. ФАНТОМ-АС
              ФАНТОМ-АС 10 февраля 2016 00:00 Новый
              +1
              Цитата: dauria
              Он просто все 15 лет способствовал укреплению олигархического капитализма в России , протянул время и фактически угробил возможность возврата к социализму.

              Отлично сказано, Товарищ! good
              Но я реально полон оптимизма, относительно возрождения социализма в России.
              Приятно удивила недавняя встреча с молодыми людьми 25-30-летнего возраста и их чёткое понимание ху ис ху.
    2. Altona
      Altona 9 февраля 2016 14:50 Новый
      +1
      Цитата: bulvas
      Что если "гражданка" - можно оправдать убитых?

      ------------------------------------------------------
      Ваши бы слова да украинским нынешним деятелям в уши. Они весьма уверенно льют бензин в костер гражданской войны как военными действиями так и "актами о декоммунизации", и реабилитацией "украинских патриотив" в лице УПА.
    3. БАРХАН
      БАРХАН 9 февраля 2016 16:41 Новый
      +3
      Цитата: bulvas
      К чему привели эти преобразования - всем ясно

      Ну ,если опираться на факты привели ко многому...
      К построению наиболее справедливого общества в истории человечества.
      К экономическому прорыву от неграмотной аграрной страны,до великой мощнейшей державы.
      К Великой Победе над бесноватой Европой.
      К полёту в космос.
      К массовому и доступному образованию для населения.

      Ну и легко сравнить с "достижениями" возврата к феодал-капитализму...
      Уничтожение миллионов человек в мирное время.
      Развал и продолжающая деградация экономики.
      Потеря огромных территорий Державы.
      Потеря уважения у врагов и "друзей".
      Фактическое поражение в космосе ,оставившее за нами роль извозчиков.
      Развал армии и флота.
      Развал предприятий.
      Развал системы образования.
      Развал доступной медицины.
      Воровство природных ресурсов олигархами и вывод денег за границу.
      Систематическое обиралово населения под разными схемами.
      Недоступное жильё.
      Сплошные враги народа в руководстве страны,в последнее время даже не скрывающие свои баснословные доходы.

      Один малюсенький пример!
      Откуда у новой жены Пескова (Навки)эти богатства,которыми она по тупости хвастается в интернете.Не надо прям из людей тупых делать...

      Так ,что гадить на Ленина и Сталина могут только индивидуумы ,боящиеся ,что придётся давать отчёт народу о своей "трудовой деятельности и великому таланту делать деньги из воздуха".
    4. Mavrikiy
      Mavrikiy 10 февраля 2016 17:57 Новый
      0
      "Это коммунистические идеологи пытались "объяснить суть революционных преобразований" в стране. К чему привели эти преобразования - всем ясно"

      Да, да всем ясно, и мне и Вам. Успокойтесь.
  • kit_bellew
    kit_bellew 9 февраля 2016 11:28 Новый
    +17
    Как-то интересно, в Киеве (2014 г.) - незаконный захват власти, хунта (согласен полностью),а захват власти Лениным в 1917 г. - революция (Великая Октябрьская)

    Революция - это прежде всего смена строя, в данном конкретном случае (1917 год) - с "буржуазно-демократического" на социалистический. То, что захват Зимнего произошел, как мы теперь знаем, бескровно - это, по-моему, плюс, а не минус. Сравним хотя бы с Великой(!) Французской революцией, когда реки выходили из берегов от сваленных туда трупов.

    В Киеве же одна кучка олигархов выкинула другую кучку олигархов, а политический строй - олигархическая "демократия" - остался неизменным.
  • Altona
    Altona 9 февраля 2016 11:36 Новый
    +14
    Цитата: bulvas
    При этом жертв в миллионы раз больше, чем на Украине, развал и уничтожение России не идет ни в какое сравнение с развалом Украины

    В чем же величие Ленина? Разве в его разрушительной мощи?
    Ни в какое сравнение лидеры Майдана не идут

    -----------------------
    Вообще, развал страны начался не с Ленина, развал страны начат был с отстранением царя от власти его же приближенными, которые заставили его подписать отречение. Затем начался демонтаж всех властных структур, и это делали не большевики, а конституционные демократы и анархисты, либералы всех мастей. И даже при взятии власти в октябре 1917 года большинство в Советах было опять же не у большевиков, а у социалистов-революционеров(эсеров).Вот ведь закавыка какая. А когда демонтирована центральная власть, то и власть наместников по национальным окраинам испаряется тут же. И если в ходе гражданской войны внутрироссийский бунт подавили относительно быстро, года за три, то за басмачами и абреками гонялись до середины 30-х годов.
  • revnagan
    revnagan 9 февраля 2016 12:01 Новый
    +11
    Цитата: bulvas
    Как-то интересно, в Киеве (2014 г.) - незаконный захват власти, хунта (согласен полностью),а захват власти Лениным в 1917 г. - революция (Великая Октябрьская)

    О,как всё запущено.Революция в 1917 потому,что поменяла общественный строй в государстве на более прогрессивный.Власть от капиталистов перешла к народу."Хунта" в Киеве потому,что посредством вооружённого переворота силами радикалов власть от одного политического клана перешла к другому.Общественный строй на Украине НЕ ПОМЕНЯЛСЯ.Просто вместо одних олигархов пришли другие.Так понятно?И с приходом Ленина к власти Россия не была развалена.Россия была развалена УЖЕ К ПРИХОДУ ЛЕНИНА.А с властью большевиков у России появился уникальный шанс.Для того,чтобы укрепиться,Ленин вынужден был временно(ВРЕМЕННО!) пожертвовать часть территорий.Сталин просто продолжил стратегию Ленина,возвращая своё по мере роста могущества России,блестяще закончив игру,начатую Лениным.
  • alicante11
    alicante11 9 февраля 2016 12:25 Новый
    +7
    Как-то интересно, в Киеве (2014 г.) - незаконный захват власти, хунта (согласен полностью),а захват власти Лениным в 1917 г. - революция (Великая Октябрьская)


    Цитаты из википедИи, чтобы вам было комфортнее.

    Революция (от позднелат. revolutio — поворот, переворот, превращение, обращение) — радикальное, коренное, глубокое, качественное изменение, скачок в развитии общества, природы или познания, сопряжённое с открытым разрывом с предыдущим состоянием.


    Государственный переворот — смена власти в государстве, осуществляемая обязательно с нарушением действующих на данный момент конституционных и правовых норм[1], обычно с применением силы для захвата центров управления государством и осуществлением физической изоляции (иногда ареста или убийства) действующих его руководителей[2].

    Этимологически «переворот» то же, что и революция: лат. revolutio — поворот, переворот[3]. Однако в политической истории понятие «революция» применяется к масштабным и продолжительным процессам («глубокое качественное изменение в развитии каких-либо явлений природы, общества или познания»[3]), в то время как «переворот» применяется собственно к событию смены власти, последствия которой совсем не обязательно являются революционными по своим масштабам


    Т. е. революция изменяет все состояние общества, а переворот только персонализацию верхушки.
    В Киеве был именно переворот, поскольку у власти как были, так и остались олигархи, как был капитализм, так и остался.
    В Октябре 1917-го произошла смена государственного, экономического и социального устройства русского общества.

    При этом жертв в миллионы раз больше, чем на Украине, развал и уничтожение России не идет ни в какое сравнение с развалом Украины


    Ну, по поводу миллионов раз, скажем, загнули. На Украине счет жертв идет на десятки тысяч. По вашему во время ВОСР и ГВ погибли миллиарды? Впрочем, конечно, масштабы погибших не сопоставимы, ну так и масштабы катаклизма на Украдине не совместимы. Меньше населения, меньшая площадь подвержена военным действиям, нет иностранной интервенции.

    А уж его "труды" - отдельная тема. laughing


    Сами где печатались? Выходные данные, если можно. Хотелось бы ознакомиться с мыслителем, который ставит себя выше ВИЛ.

    Статье - минус


    И вам тоже.
  • IrbenWolf
    IrbenWolf 9 февраля 2016 12:38 Новый
    +1
    Если правильно помню, то различие переворота от революции в том, что меняется политический строй. С автократии на коммунизм, с коммунизма на капитализм.
  • Mavrikiy
    Mavrikiy 10 февраля 2016 17:34 Новый
    0
    "Как-то интересно, в Киеве (2014 г.) - незаконный захват власти, хунта (согласен полностью),а захват власти Лениным в 1917 г. - революция (Великая Октябрьская)"

    Ну давай по буквам, я вижу в школе прогульщик был.
    1. Захват власти, как Вы считаете, Лениным в 1917 г. еще в течении 10 лет назывался и революцией, и переворотом у нас в стране. В работах Сталина "Переворот" встречается до конца 40-х. За рубежом считался - переворот.
    2. В Киеве - хунта только у нас, а у них - революция достоинства и тд. Не печальтесь, проЙдет 10 лет и там такое название от бабахают что "нам и не снилось".
    3. Вы хотите что бы мы прыгали от радости: на Украине - революция? Приравняли? Нас не будут спрашивать, они не приравняют, а возвысят свою.
    4. Что тут сложного?
  • Комментарий был удален.
  • Комментарий был удален.
  • revnagan
    revnagan 9 февраля 2016 11:53 Новый
    +5
    Цитата: Mavrikiy
    Именно Ленин дал всем независимость, начиная с финнов и кончая поляками.
    fool
    А ничего,что они её САМИ взяли?При том,что ни финны,ни поляки никогда не считали себя частью русского государства.Финляндия в России была на правах автономии.Финны не служили в армии,у финнов были свои законы и валюта,свой парламент.С поляками вопрос тоже не простой.России ПРИШЛОСЬ присоединить часть Польши,только для того,чтобы эту часть не присоединили немцы.Когда Польша была воссоздана как государство Францией и Англией естественно,к ней присоединилась и "российская" часть Польши.Но самое главное-Россия в то время просто физически не могла воспрепятствовать "параду суверенитетов" своих национальных окраин.Ибо с февраля 1917 года "главноуговаривающий" Керенский к октябрю развалил всё,что мог:не было ни армии,ни финансов.Ну и что оставалось делать правительству большевиков?Кто с ними бы стал считаться в таких условиях?Можно было стопитцот раз вопить о "единой-неделимой",а толку то?Власть в центре просто поставили перед фактом того,что национальные окраины набрали достаточно сил,чтобы отделиться от метрополии,и отделились.Нравится это кому то или нет.Точка.Сможете вернуть-верните.И ведь вернули.То,что посчитали нужным.Потом,когда собрались с силами.А Финляндию и Польшу своими не посчитали.И слава Богу,одних галичан хватило с головой.
  • tomket
    tomket 9 февраля 2016 12:21 Новый
    +5
    Цитата: Mavrikiy
    Именно Ленин дал всем независимость, начиная с финнов и кончая поляками.

    Да как бы финны и поляки мнением Ленина видимо мало интересовались. а Ленин лишь констатировал факт. Кстати поход Тухачевского к Варшаве , что по вашему как не попытка возврата Польши в состав империи? Однако что называется желание было , а вот сил нет. Там где можно было вернуть осколки, вернули. Крым к примеру никто в вольное плаванье не отпустил, хотя по идее и Крым должен был бы стать независимым как и Польша с Финляндией.
  • Коршун
    Коршун 9 февраля 2016 12:50 Новый
    0
    Цитата: Mavrikiy
    нужно сказать административно-губернское деление Сталиным правильно

    - я пропустил, вероятно, урок истории когда говорили об изменении союзного договора при Сталине. what
    А когда же опять появились национальные республики и автономии? wink
  • Boos
    Boos 9 февраля 2016 10:30 Новый
    +9
    Кто-то стал правителем,а кого-то Ельцин сделал! Разница понятна? А вы про бога и крест с минорой...
    1. ivshubarin
      ivshubarin 9 февраля 2016 10:36 Новый
      -12
      кого то правителем сделала английские и немецкие деньги
      1. Стальнов И.П.
        Стальнов И.П. 9 февраля 2016 11:02 Новый
        +12
        Ты это про ельцина?
      2. mihasik
        mihasik 9 февраля 2016 11:29 Новый
        +4
        Цитата: ivshubarin
        кого то правителем сделала английские и немецкие деньги

        А потом эти деньги он (Ленин) пустил против своих же спонсоров, для организации революции в Германии для победы Мирового Интернационала. Заметьте, не где нибудь, а именно в Германии, с которой Советская власть подписала позорный Брестский мир. Так чей, "засланный казачек"?)
        1. ivshubarin
          ivshubarin 9 февраля 2016 13:16 Новый
          -1
          В Германии революцию по этому же сценарию делали англичане. Ленин за руку вели к власти в этом вся его гениальность как хорошего исполнителя. На каторгах один Сталин отдувался, пока остальные ленинцы по заграницам шиковали. Не зря Коба этого не забыл в 39 году на чьи деньги и для чего делалась революция. Развалить армию , утопить флот, разделить на республики всё было сделано Лениным на отлично. Расплатились со спонсорами золотыми паровозами и раздачей приисков.
        2. Ефрейтор Валера
          Ефрейтор Валера 9 февраля 2016 20:09 Новый
          +1
          Цитата: mihasik
          А потом эти деньги он (Ленин) пустил против своих же спонсоров, для организации революции в Германии

          Да что уж там говорить, очень "ценный" был агент! Сразу по приходу ко власти, на немецкие деньги, в 48 часов национализировал немецкие же предприятия! Гансы даже клювом щелкнуть не успели. А англичане "своего агента" не признавали вплоть до его смерти. Чудеса да и только.
      3. Altona
        Altona 9 февраля 2016 11:48 Новый
        +4
        Цитата: ivshubarin
        кого то правителем сделала английские и немецкие деньги

        -----------------------
        Ну Горбачов то канцлера Коля поболе получил-140 млн марок и ничего, тырит портвейн в супермаркетах в Германии.
    2. Байконур
      Байконур 9 февраля 2016 11:57 Новый
      +1
      Цитата: Boos
      Кто-то стал правителем,а кого-то Ельцин сделал! Разница понятна? А вы про бога и крест с минорой...

      Вы чё думаете, что Ельцин Путина поставил?! Смех да и только!
      Скорее Путин пришёл к Ельцину и разъяснил что к чему. И сказал - уходи красиво, я знаю как рулить и буду рулить, а тебе гарантирую неприкосновенность! Вот так он СТАЛ правителем! Тихо, мирно! Очень мудро!
      1. Boos
        Boos 9 февраля 2016 12:09 Новый
        +3
        Медведев тоже к Путину приходил? Тихо,красиво,мудро...А потом опять Путин к Медвеву? Вы прям-таки "Подвиг разведчика" описали...)))
        1. ФАНТОМ-АС
          ФАНТОМ-АС 9 февраля 2016 12:13 Новый
          +2
          Цитата: Boos
          Вы прям-таки "Подвиг разведчика" описали...)))

          кому что снится))) laughing
        2. oborzevatel
          oborzevatel 9 февраля 2016 12:26 Новый
          -1
          Цитата: Boos
          Медведев тоже к Путину приходил? Тихо,красиво,мудро...А потом опять Путин к Медвеву? Вы прям-таки "Подвиг разведчика" описали...)))

          Он рядом, наверное, стоял...
          Так сказать, "Тайный советник вождя"...
          Что поделать, налицо - влияние спайса и денатурата, ИМХО...
        3. Байконур
          Байконур 9 февраля 2016 12:28 Новый
          +2
          Медведев тоже к Путину приходил? Тихо,красиво,мудро...А потом опять Путин к Медвеву? Вы прям-таки "Подвиг разведчика" описали...)))

          Объясняю для тех, кто на бронепоезде с бронешторами : Ельцин к тому времени был политический и физический полутруп! Любой, кто его грохнул бы, был бы в почёте у народа! Путин видел (как и все), что страна превратилась в Ж. И у него были и возможности и представление о том, что делать!

          Медведева он поставил, т.к. на 3-й срок - нельзя!!!

          Чё ещё надо объяснять???
          1. ФАНТОМ-АС
            ФАНТОМ-АС 9 февраля 2016 12:30 Новый
            +4
            Цитата: Байконур
            Ельцин к тому времени был политическии труп!

            А кем к тому времени был Путин? wink
            1. Boos
              Boos 9 февраля 2016 12:35 Новый
              -4
              Другом Франкенштейна.
              1. Байконур
                Байконур 9 февраля 2016 12:38 Новый
                -2
                Ха-Ха-ХА! Смехуны-затейники Собрались! Не обременённые, так сказать...
                Гы-Гы-Гы!
                1. oborzevatel
                  oborzevatel 9 февраля 2016 12:46 Новый
                  +2
                  Цитата: Байконур
                  Не обременённые, так сказать...
                  Гы-Гы-Гы!

                  Куда уж нам, ущербным, до Вас, допущенного, так сказать, к высочайшему телу...
                  Мы - так, на конюшне больше обретаемся, непосильным трудом хлеб свой насущный зарабатывая... crying
              2. oborzevatel
                oborzevatel 9 февраля 2016 12:41 Новый
                +2
                Цитата: Boos
                Другом Франкенштейна.

                А кто такой Франкенштейн?
                Ааа, вспомнил:
                Человек и пароход

                Сарказм, ежели кто не понял.
          2. oborzevatel
            oborzevatel 9 февраля 2016 12:39 Новый
            -2
            Цитата: Байконур
            Ельцин к тому времени был политический и физический полутруп! Любой, кто его грохнул бы, был бы в почёте у народа!

            И что же помешало ВАМ претворить сей замысел в жизнь?
            Были бы в почете у народа...
            Наверное, врожденная скромность... feel
          3. mihasik
            mihasik 9 февраля 2016 13:53 Новый
            +4
            Цитата: Байконур
            Путин видел (как и все), что страна превратилась в Ж. И у него были и возможности и представление о том, что делать!Чё ещё надо объяснять???

            У него ли одного? Вы прямо Путина суперменом сделали. Страной из мировой практики не один человек управляет, а элиты. Они же "назначают" следующего избранника, а народ лишь "подтверждает" выбор, в следствии грамотно проведенной пиар компании. И обычно они не "светятся" для публики в поисках "аплодисментов". В случае с Путиным - удачный выбор элит, который еще и поддержал народ.
            Или вы истинно веруете в "торжество демократии"?)
      2. tomket
        tomket 9 февраля 2016 12:27 Новый
        +2
        Цитата: Байконур
        Вы чё думаете, что Ельцин Путина поставил?! Смех да и только!
        Скорее Путин пришёл к Ельцину и разъяснил что к чему. И сказал - уходи красиво, я знаю как рулить и буду рулить, а тебе гарантирую неприкосновенность! Вот так он СТАЛ правителем! Тихо, мирно! Очень мудро!

        Ходит байка , что когда Ельцина окружение уговорило уйти в отставку , буквально в последний момент Ельцин слегка протрезвел и забасил :- Значит я ухожу, а он что ж , вместо меня будет? Нееее.....Значит я там , а он в кремле будет вместо меня? Тут набежали окруженцы : -Борис Николаевич , ну что вы, вы только отдохнете чуть , сил наберетесь , а потом он место вам сразу и уступит..... Вот примерно надо понимать, что под конец Ельцин был уже совсем "никакой" в плане здравого смысла.
      3. Altona
        Altona 9 февраля 2016 15:32 Новый
        +2
        Цитата: Байконур
        Скорее Путин пришёл к Ельцину и разъяснил что к чему. И сказал - уходи красиво, я знаю как рулить и буду рулить, а тебе гарантирую неприкосновенность! Вот так он СТАЛ правителем! Тихо, мирно! Очень мудро!

        --------------------------
        Не совсем так. К Ельцину пришел приснопамятный Борис Березовский, мож не сам, мож послал кого. Но от лица Березовского было озвучено, что у нас есть "нормальный пацанчег"-Владимир Путин, и консенсус наверху решил его сделать ИО Президента РФ, так как ваш ресурс, дедушка, уже никакой, и вообще, пора честь знать. Ну а потом случилось то, что случилось. А чтобы дедушка не артачился, ему дали гарантии неприкосновенности его и семьи привилегий и "консенсус сверху" потребовал закрепить свой статус-кво на всякий случай. Ну так как ВВП офицер, то он видать "слово офицера", данное "консенсусу равноудаленных олигархов" держит.
    3. ShM
      ShM 9 февраля 2016 14:45 Новый
      0
      Красиво сказано
  • андрей юрьевич
    андрей юрьевич 9 февраля 2016 10:34 Новый
    +11
    то есть и ГОЭЛРО и прочее,не считается? fool
    А нахрена в руины было превращать страну???????
    это к гитлеру вопрос?
  • ivshubarin
    ivshubarin 9 февраля 2016 10:34 Новый
    0
    согласен полностью. Если бы из тени истории не появился Сталин топили бы русскими мировую революцию
    1. mihasik
      mihasik 9 февраля 2016 11:45 Новый
      0
      Цитата: ivshubarin
      Если бы из тени истории не появился Сталин топили бы русскими мировую революцию

      А ими (русскими не топили) при Сталине? Разница лишь в том что КПД "сгоревших русских" никто не крал в свой карман (потому как сразу расстрел), а направлял на пользу и развитие молодого Советского государства. Кстати, кто там уничтожил первых истинных рэволюционеров, соратников Ленина? На счет Ленина. Чья идеология была доминантой в политике партии и того же Сталина? Не Ленина?)
      А для прояснения политкорректности споров о личностях революционных вождей, прочтите дореволюционную биографию Джугашвили(в последствии Сталина).
  • Azzzwer
    Azzzwer 9 февраля 2016 12:03 Новый
    +4
    Цитата: Храмов
    Что один, что второй плевать хотели на страну и на людей живущих в этой стране.

    Ага , по всей видимости "державный страстотерпец" до усеру переживал за страну и народ. Особенно за народ, который царская армия регулярно расстреливала.
  • Geronimo73
    Geronimo73 9 февраля 2016 13:29 Новый
    0
    вам никто не намекал, что бога нет?
    Сталин был продолжателем дела Ленина, одним из вернейших последователей. Не надо тут чепуху молоть.
  • Комментарий был удален.
  • Комментарий был удален.
  • Комментарий был удален.
  • Cat Man Null
    Cat Man Null 9 февраля 2016 10:30 Новый
    -10
    Цитата: Boos
    Путину виднее,что ему устраивать,"хитрый план" видимо. Статье плюс.

    Путин (как и я, грешный) - живет СЕГОДНЯ.

    Вы, видать (как и автор статьи) - живете ВЧЕРА.

    Статье жирный минус. Поскольку статья - об общеизвестном, а следовательно - ни о чем. "Вещий Олег" захотел заработать себе на сигареты. Заработал. Мои аплодисменты negative
    1. Boos
      Boos 9 февраля 2016 10:51 Новый
      +3
      "Ротенберги"-друзья Путина по вашей логике живет уже в "Завтра"? Отдал им Путин Россию на откуп.
      1. Cat Man Null
        Cat Man Null 9 февраля 2016 11:24 Новый
        -2
        Цитата: Boos
        "Ротенберги"-друзья Путина по вашей логике живет уже в "Завтра"? Отдал им Путин Россию на откуп.

        Вас - может, и отдал.. меня - вот точно нет.. почувствуйте разницу..

        "Если у Вас паранойя - это еще не значит, что за Вами не следят" (с)

        ЗЫ: Как же вы утомили.. бдительныые вы наши.. (мат)
        1. Boos
          Boos 9 февраля 2016 11:41 Новый
          -2
          Думаю что вскоре вы почувствуете,инородный предмет в проходе...Когда народ поймет,что его такие ухари и их холопы дурили и дурят...)))Хотя у вас это в порядке вещей,у единых демокрадов...
          1. Cat Man Null
            Cat Man Null 9 февраля 2016 12:29 Новый
            +2
            Цитата: Boos
            Думаю что вскоре вы почувствуете,инородный предмет в проходе

            У Вас богатая фантазия, однако good

            Цитата: Boos
            Когда народ поймет,что его такие ухари и их холопы дурили и дурят

            Про "таких" - подопробнее, если нетрудно. Я себя к "таким" не отношу, если что.

            Цитата: Boos
            у единых демокрадов

            Давно живу здесь, привык ко многому.. но хамства - не терплю.. Считайте, Вы получили в рыло.. а правильно я Вас понял, или нет - то уже не важно.. уже получили, залечивайте request
            1. Boos
              Boos 9 февраля 2016 13:00 Новый
              -4
              Хамство ваш конек,а ваши виртуальные удары мне смешны,утритесь...)))
              1. Cat Man Null
                Cat Man Null 9 февраля 2016 13:06 Новый
                +1
                Цитата: Boos
                Хамство ваш конек

                Примеры в студию

                Цитата: Boos
                ваши виртуальные удары мне смешны,утритесь

                Да мне ровно.. мараться, отмазываться потом.. нафиг нужно..

                Идите с миром..
                1. Boos
                  Boos 9 февраля 2016 14:09 Новый
                  -3
                  Вступая в дискуссию порядочные люди не переходят на личности,но вам "бойцам диванного фронта" сие не ведомо. Вам лишь доступно упоение фразами "мочить в сортире","учи жену щи варить" и прочие перлы мелко-уголовного уровня.Идите сами...
                  1. Cat Man Null
                    Cat Man Null 9 февраля 2016 14:21 Новый
                    0
                    Цитата: Boos
                    Думаю что вскоре вы почувствуете,инородный предмет в проходе

                    Это не я сказал, это Вы сказали..

                    Цитата: Boos
                    Вам лишь доступно упоение фразами "мочить в сортире","учи жену щи варить" и прочие перлы мелко-уголовного уровня

                    Это тоже не я сказал..

                    Цитата: Cat Man Null
                    Идите с миром

                    Цитата: Boos
                    Идите сами...

                    Почувствуйте разницу.. и прекратите уже народ смешить..

                    Жалко Вас.. но помочь не смогу пока - "у самого насморк" (с)
    2. rvRomanoff
      rvRomanoff 9 февраля 2016 12:00 Новый
      +3
      А что автор? Автор лишь очередной раз подтвердил известное выражение: "Кто стреляет в прошлое из пистолета, в того будущее выстрелит из пушки". Как писал Зиновьев А.А., у России был выбор - жить или умереть, а у большевиков в той ситуации выбора не было.
  • SergeyA
    SergeyA 9 февраля 2016 09:55 Новый
    +1
    Сейчас УРЯкалки с бумажными погонами маршала набегут и начнут активно отмывать гаранта.
    1. Венд
      Венд 9 февраля 2016 10:08 Новый
      +6
      И где же эта бомба размещалась?
      Бомба была заложена в единство России. Разделение по национальностям.
      1. alicante11
        alicante11 9 февраля 2016 12:29 Новый
        -1
        Бомба была заложена в единство России. Разделение по национальностям.


        Тогда у меня вопрос, а кто же заложил "бомбу" под РФ? Ведь у нас тоже есть национальные республики. Татарстан, Саха Якутия, Мирий-Эл и т. п. В чем отличие ВИЛ от ЕБНя и самого ВВП, который уже 16 лет как у власти, а все никак не перейдет к губернскому делению федерации.
        Кстати, наличие штатов и отсутствие республик в САСШ не помешало и м устроить у себя гражданскую войну. И если бы победа осталась за Конфедератами...
        1. РУСС
          РУСС 9 февраля 2016 12:42 Новый
          +1
          Цитата: alicante11
          Ведь у нас тоже есть национальные республики. Татарстан, Саха Якутия, Мирий-Эл

          Эти республики не "союзные" , а автономные и прав у них не больше чем у областей ,краев и округов.
          И для справки все эти Татарстаны и Чувашии и проч.- это все наследия большевиков.
          1. alicante11
            alicante11 9 февраля 2016 15:55 Новый
            0
            Эти республики не "союзные" , а автономные и прав у них не больше чем у областей ,краев и округов.
            И для справки все эти Татарстаны и Чувашии и проч.- это все наследия большевиков.


            Да ладно?

            Экономическое районирование России состоит из трех основных звеньев (таксономических единиц): высшего звена – крупных экономических районов; районов среднего звена – краев, областей, республик; низовых районов – административно-хозяйственных районов, городских и сельских районов.

            Высшее звено районирования состоит из крупных экономических районов, которые используются центральными республиканскими органами власти. Цель такого использования – общегосударственное управление экономикой в территориальном разрезе. Крупные экономические районы – относительно готовые территориальные хозяйственные комплексы, которые имеют четко выраженную специализацию (примерно 5—7 отраслей).


            Среднее звено районирования применяется для управления некоторыми отраслями хозяйства в границах области, края, республики. Областные районы имеют свои экономические особенности. Определенная форма комплексного развития областей, расположение сельскохозяйственных районов вокруг промышленных центров предопределяют ведущее место города.


            Республики, в отличие от краев и областей, являются национально-государственными образованиями, то есть формой государственности того или иного народа (народов) в составе России. В отличие от прочих субъектов федерации, республики принимают собственные конституции и имеют право устанавливать свои государственные языки.
            1. Комментарий был удален.
            2. РУСС
              РУСС 9 февраля 2016 16:57 Новый
              0
              Цитата: alicante11
              Да ладно?

              Вот те и ладно, с советских времён появились в РСФСР автономии от Карелии до Дагестана, от Татарии до Тувы.
              1. alicante11
                alicante11 10 февраля 2016 05:35 Новый
                0
                Так кир мешает-то их отменить?
          2. Вольнопёр
            Вольнопёр 10 февраля 2016 01:44 Новый
            0
            Цитата: РУСС
            Цитата: alicante11
            Ведь у нас тоже есть национальные республики. Татарстан, Саха Якутия, Мирий-Эл
            Эти республики не "союзные" , а автономные и прав у них не больше чем у областей ,краев и округов.


            Тут я с Вами соглашусь.

            Цитата: РУСС
            И для справки все эти Татарстаны и Чувашии и проч.- это все наследия большевиков.


            Ой-ли, а как Вам это?
            - Полный титул императора в начале XX века (ст. 37 осн. Зак.):

            Божиею поспешествующею милостию, Мы, ΝΝ, Император и Самодержец Всероссийский, Московский, Киевский, Владимирский, Новгородский; Царь Казанский, Царь Астраханский, Царь Польский, Царь Сибирский, Царь Херсониса Таврического, Царь Грузинский; Государь Псковский и Великий Князь Смоленский, Литовский, Волынский, Подольский и Финляндский; Князь Эстляндский, Лифляндский, Курляндский и Семигальский, Самогитский, Белостокский, Корельский, Тверский, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных; Государь и Великий Князь Новагорода низовския земли, Черниговский, Рязанский, Полотский, Ростовский, Ярославский, Белозерский, Удорский, Обдорский, Кондийский, Витебский, Мстиславский и всея северныя страны Повелитель; и Государь Иверския, Карталинския и Кабардинския земли и области Арменския; Черкасских и Горских Князей и иных Наследный Государь и Обладатель; Государь Туркестанский; Наследник Норвежский, Герцог Шлезвиг-Голстинский, Стормарнский, Дитмарсенский и Ольденбургский и прочая, и прочая, и прочая.


            Не кажется ли Вам, что после "утраты законного государя" любая из этих территорий "теоретически" могла претендовать на "самостийность"?
            Что и сделала Финляндия, а затем Польша и Прибалтика ( после ухода оккупационных германских войск ). Да и попытку Закавказья не забываем.
        2. Комментарий был удален.
        3. Cat Man Null
          Cat Man Null 9 февраля 2016 13:58 Новый
          +1
          Цитата: alicante11
          который уже 16 лет как у власти, а все никак не перейдет к губернскому делению федерации

          Есть такое хорошее правило - "не трогай работающую систему".
          1. atalef
            atalef 9 февраля 2016 14:06 Новый
            0
            Цитата: Cat Man Null
            Есть такое хорошее правило - "не трогай работающую систему".

            Работа
            в формуле работы одна из составляющих - поступательное движение\
            , что в работе системы ( государство , в общем является ВВП )
            при падении ВВП , поступательное движение отрицательно , что нам даёт
            Отрицательную величину в Работе laughing
            1. Cat Man Null
              Cat Man Null 9 февраля 2016 14:12 Новый
              +1
              Цитата: atalef
              ...

              Блин... Александр.. "вы ж на четверть наш" (с) Высоцкий laughing

              Это про анекдот было вааще-то:

              Сын - программисту: "Папа, а почему Солнце восходит на востоке, а заходит - на западе?"
              Папа (спросонья): сынок, и что - всегда так оно?
              Сын: да...
              Папа (зевая): "Сына.. не трогай работающую систему".


              А Вы там про физику-химию какую-то.. wink
              1. Комментарий был удален.
              2. atalef
                atalef 9 февраля 2016 14:15 Новый
                +2
                Цитата: Cat Man Null
                Блин... Александр.. "вы ж на четверть наш" (с) Высоцкий

                Смотря какая часть wink
                Цитата: Cat Man Null
                Это про анекдот было вааще-то:

                Сорри , не догнал request
          2. alicante11
            alicante11 9 февраля 2016 15:56 Новый
            0
            Есть такое хорошее правило - "не трогай работающую систему".


            Так вы же говорите о вреде республиканского деления. Значит будем ждать, пока "работа" накроется? А не поздновато будет, как с СССР?
    2. с-т Petrov
      с-т Petrov 9 февраля 2016 10:12 Новый
      +1


      Сейчас УРЯкалки с бумажными погонами маршала набегут и начнут активно отмывать гаранта.


      Отбеливать этого человека с видео? Бросьте) Ваша пыль на нем даже не видна

      Думаю ему хватит пару движений руки чтоб от нее не осталось и следа.

      А если терпишь Путина - терпишь и терпишь его "многоходовочки" - и на форуме об этом пишешь и пишешь и вроде такой весь не ура патриот а такой весь умный и в пальто белом - но все равно терпишь присутствие тирана - то я даже не знаю как назвать таких людей. Терпеливые наверное)

      Доколе терпеть будете собирая лайки под постами о темнейшем?) А да, точно, вы же российские оппозицинеры! Это ваше стандартное состояние - терпеть и... терпеть)

      Надо нашей оппозиции выпустить книгу под Вашей (и других уважаемых Гозманов и Хакамад) подписью - Моя Борьба


      1. с-т Petrov
        с-т Petrov 9 февраля 2016 10:27 Новый
        0
        ну минус то точно поможет в борьбе с темнейшим и его последователями laughing

        люблю я нашего российского оппозиционера. Забавные персонажи. Главное столько ума и компетенции во всех вопросах что диву даешься. Экономика, пром.производство, геополитика - асы полета мысли

        Ну ничего, ладно, не буду вас отвлекать, еще впереди у вас много борьбы. Терпения вам, терпеливые laughing

        1. с-т Petrov
          с-т Petrov 9 февраля 2016 10:49 Новый
          -3
          забыл слово производное от терпеть. про людей которые терпят

          laughing
        2. CONTROL
          CONTROL 9 февраля 2016 12:48 Новый
          0
          Цитата: с-т Petrov
          Ну ничего, ладно, не буду вас отвлекать, еще впереди у вас много борьбы. Терпения вам, терпеливые laughing

          ...Не хочется бороться? Стрёмно?...
          Совет: линяи(те)! куда подальше!
          Вот твой билет, вот твой вагон,
          Все в лучшем виде одному тебе дано....

          ...Земной перрон. Не унывай
          И не кричи. Для наших воплей он оглох.
          Один из нас уехал в рай,
          Он встретит бога - ведь есть, наверно, бог.
          Ты передай ему привет,
          А позабудешь - ничего, переживем.
          Осталось нам немного лет,
          Мы пошустрим и, как положено, умрем.

          ...Не дай господь, чтобы война,
          А то мы правнуков оставим в дураках.

          (Владимир Семёнович, незабвенной памяти поэт)
    3. V.ic
      V.ic 9 февраля 2016 10:24 Новый
      +4
      Цитата: SergeyA
      Сейчас УРЯкалки с бумажными погонами маршала набегут и начнут активно

      Уважаемый, сей лозунг замусорил уже изрядно am данный ресурс. Как только опубликуется "политический" материал, так сразу нарисуется очередной bully "нострадамус". Если же данное клише настолько запало в вашу подкорку, то даю намёк: запатентуйте ключевые слова вашей фразы и воспользуйтесь приоритетом в полную меру. lol
    4. Ингвар 72
      Ингвар 72 9 февраля 2016 10:36 Новый
      +11
      Цитата: SergeyA
      Сейчас УРЯкалки с бумажными погонами маршала набегут и начнут активно отмывать гаранта.

      Я не урякалка(хоть и с бумажными погонами), но "гарант" в отношении Ленина действительно прав. Именно Ленин создал предпосылки для развала страны в будущем, проведя федерализацию империи. Ведь именно поэтому мы все активно поддерживаем политиков Украины, ратующих за её федерализацию. Именно федерализация (тем более на нац республики) является ахиллесовой пятой ЛЮБОГО государства. ВВП вроде как правильно обвиняет Ленина, но сам ничего не делает для исправления ситуации. Примеров много - хоть бы Якутия, где при количественном перевесе Русских во все властные структуры принимают только Якутов. Про наличие в стране нескольких президентов вообще молчу.
      Раньше у нас была Терская область, с подавляющим числом Русского населения, а сейчас гордая республика Чечня, с 2-мя процентами Русских. Мир там держится только на дотациях из Москвы. В каждой национальной республике негласно поддерживается национальная идея, выпячивается нац.идентичность, НО только у Русских ничего этого не происходит. Напротив внушается эфемерное понятие "многонациональность". За державу обидно.
      Поверьте, если сейчас случится аналог 1917-го - тот же 17-й покажется в сравнении детской шалостью. И по потерям населения, и по потерям территорий. hi
      1. tomket
        tomket 9 февраля 2016 12:32 Новый
        +3
        Цитата: Ингвар 72
        но "гарант" в отношении Ленина действительно прав. Именно Ленин создал предпосылки для развала страны в будущем, проведя федерализацию империи.

        А кто мешал в 91 году переписать конституцию ? Кто мешает избавиться от ленинской бомбы сейчас?
        1. Ингвар 72
          Ингвар 72 9 февраля 2016 12:41 Новый
          +2
          Цитата: tomket
          А кто мешал в 91 году переписать конституцию ?

          Да Вы и сами это знаете. Все те же.
          1. tomket
            tomket 9 февраля 2016 12:47 Новый
            -1
            Цитата: Ингвар 72
            Да Вы и сами это знаете. Все те же.

            Неужто Ленин пришел из мавзолея и вырвал ручку из рук Ельцина?)))))
            1. Ингвар 72
              Ингвар 72 9 февраля 2016 13:04 Новый
              +1
              Цитата: tomket
              Неужто Ленин пришел из мавзолея и вырвал ручку из рук Ельцина?)))))

              Нац.состав пламенных революционеров и пламенных перестройщиков всё тот же. Часть их и сейчас у руля. Может поэтому и озвучено -
              Глава Кремля Владимир Путин заявил, что у России не может быть никакой иной объединяющей идеи, кроме патриотизма. “Это и есть национальная идея. У нас нет никакой и не может быть никакой другой объединяющей идеи, кроме патриотизма”.
              Как то по Американски звучит, не находите?
        2. Cat Man Null
          Cat Man Null 9 февраля 2016 14:02 Новый
          +4
          Цитата: tomket
          А кто мешал в 91 году переписать конституцию ? Кто мешает избавиться от ленинской бомбы сейчас?

          Вопросы, на которые не могут ответить взрослые, называются детскими (с)
  • ротмистр
    ротмистр 9 февраля 2016 10:03 Новый
    +17
    Не надо обелять дедушку Ленина. Товарищи коммунисты раздарили земли заселенные русскими, местным националистам, провели коренизацию в отданных землях. Устроили там гонения на все русское, а сейчас пишут статьи о величии ленинцев и их любви к русским. Отдали весь Юго-Восток современной Украины националистам( эти земли были отвоеваны русской армией у Турции, когда Украины просто не было ). Отдали Крым, отдали 6 областей Казахстану, отдали земли Семиреченского войска казачьего Киргизии, отдали земли Терских казаков Дагестану и Чечне, раздарили земли кубанских казаков северокавказским республикам.
    1. GRAY
      GRAY 9 февраля 2016 10:22 Новый
      +16
      Цитата: ротмистр
      Отдали весь Юго-Восток современной Украины националистам( эти земли были отвоеваны русской армией у Турции, когда Украины просто не было ). Отдали Крым, отдали 6 областей Казахстану, отдали земли Семиреченского войска казачьего Киргизии, отдали земли Терских казаков Дагестану и Чечне, раздарили земли кубанских казаков северокавказским республикам.

      Но в процессе разделения СССР (единого государства, кстати), не Ленин же отдал всё это новообразованным постсоветским государствам, а Ельцин... При разводе надо забирать свои вещи, а не дарить.
      1. barclay
        barclay 9 февраля 2016 10:58 Новый
        +13
        Совершенно верно! А особенно Крым. Там ведь тоже референдум проводился. Если бы вопрос о принадлежности Крыма решили во время распада Союза, то сколько проблем можно было бы избежать. Мне кажется, что Елкина ничего особенно не волновало, кроме собственной власти. А как он войска из Германии выводил!? Позорище!
    2. Stas157
      Stas157 9 февраля 2016 10:23 Новый
      +12
      Цитата: ротмистр
      Не надо обелять дедушку Ленина. Товарищи коммунисты раздарили земли заселенные русскими, местным националистам, провели коренизацию в отданных землях. Устроили там гонения на все русское, а сейчас пишут статьи о величии ленинцев и их любви к русским. Отдали весь Юго-Восток современной Украины националистам( эти земли были отвоеваны русской армией у Турции, когда Украины просто не было ). Отдали Крым, отдали 6 областей Казахстану, отдали земли Семиреченского войска казачьего Киргизии, отдали земли Терских казаков Дагестану и Чечне, раздарили земли кубанских казаков северокавказским республикам.

      Ничего не отдали! Вы когда деньги из одного кармана в другой переложите, тоже считаете, что отдали деньги? СССР с течением времени только разрастался! А, то что границы внутри страны перечертили, это конечно ошибка была, как оказалось. Но, никто ведь не предполагал , что СССР, благодаря предательству распадется! Всего не учтешь. СССР свою политику строил с учетом развития, а не с учетом распада!
      1. bulvas
        bulvas 9 февраля 2016 10:46 Новый
        -7
        Цитата: Stas157
        Ничего не отдали! Вы когда деньги из одного кармана в другой переложите, тоже считаете, что отдали деньги? СССР с течением времени только разрастался! А, то что границы внутри страны перечертили, это конечно ошибка была, как оказалось. Но, никто ведь не предполагал , что СССР, благодаря предательству распадется! Всего не учтешь. СССР свою политику строил с учетом развития, а не с учетом распада!


        Потому что, не сказочники должны управлять страной, возомнившие, что они лучше знают ход истории, чем другие

        "Учение Ленина всесильно потому что оно верно" - не смешно сейчас читать такой бред, который висел на каждой стене?


        1. Stas157
          Stas157 9 февраля 2016 11:09 Новый
          +9
          Цитата: bulvas
          Потому что, не сказочники должны управлять страной, возомнившие, что они лучше знают ход истории, чем другие

          Вы считаете, сказочники построили первое в мире социалистическое государство? Наверное, в какой то мере да! Потому что, умудрились сказку сделать былью!
          Цитата: bulvas
          "Учение Ленина всесильно потому что оно верно" - не смешно сейчас читать такой бред, который висел на каждой стене?

          Перегибов много было! Да, разве сей час их нет? И ни на какой стене не весело это! Много, что весело, а этого не помню, может быть на демонстрации транспарант какой был... Да и то, что весело, никто и не читал! А, вас то что задело?
          1. bulvas
            bulvas 9 февраля 2016 11:24 Новый
            -5
            Цитата: Stas157
            Вы считаете, сказочники построили первое в мире социалистическое государство? Наверное, в какой то мере да! Потому что, умудрились сказку сделать былью!


            Точно, "умудрились". Только не надолго хватило "мудрости". Всю страну кинули.


            Цитата: Stas157
            Перегибов много было! Да, разве сей час их нет? И ни на какой стене не весело это! Много, что весело, а этого не помню, может быть на демонстрации транспарант какой был... Да и то, что весело, никто и не читал! А, вас то что задело?


            Действительно, народ у нас относился вЕсело, с юмором к тому, что на стенах вИсело.

            Тут я с вами соглашусь, а если где-то слово перепутал в лозунге - суть не меняется, все они были об одном и том же - дырки в заборах и обшарапанные фасады прикрывать

            1. Stas157
              Stas157 9 февраля 2016 11:57 Новый
              +3
              Цитата: bulvas
              Действительно, народ у нас относился вЕсело, с юмором к тому, что на стенах вИсело.

              Спасибо, что поправили!

              Цитата: bulvas
              Тут я с вами соглашусь, а если где-то слово перепутал в лозунге - суть не меняется, все они были об одном и том же - дырки в заборах и обшарапанные фасады прикрывать

              Кто ведь, что ищет! Тот , то и находит! Кто, дырки в заборе, а кто восторгается полетами Гагарина в космос! Если бы в СССР одни дырки в заборах были бы, то никто бы и не чувствовал сей час себя обманутым и никто бы и не вспоминал СССР добрым словом! Может лучше по другому вопрос поставить, интересно, а много ли найдется людей, которые вот эти 25 лет, после падения СССР, вспомнят добрым словом!
              1. ротмистр
                ротмистр 9 февраля 2016 13:11 Новый
                0
                Если бы наши предки не завоевали столько земель, не под руководством нашей замечательной партии, то думаю и Гагарина не было бы.
      2. Комментарий был удален.
    3. Ami du peuple
      Ami du peuple 9 февраля 2016 10:28 Новый
      +4
      Цитата: ротмистр
      Устроили там гонения на все русское, а сейчас пишут статьи о величии ленинцев и их любви к русским

      Товарищ Ленин к русскому народу относился, мягко говоря, не очень. Видимо, опасался "великорусского шовинизма", сиречь - подъёма нашего, русского, национального самосознания. Напомню его слова
      Мы полны чувства национальной гордости, и именно поэтому мы особенно ненавидим свое рабское прошлое (когда помещики дворяне вели на войну мужиков, чтобы душить свободу Венгрии, Польши, Персии, Китая) и свое рабское настоящее, когда те же помещики, споспешествуемые капиталистами, ведут нас на войну чтобы душить Польшу и Украину
      "О национальной гордости великороссов"
      “Социал-Демократ” № 35,
      12 декабря 1914 г.

      Представляете? Империя, собака такая, под предлогом Мировой войны, душит свободу Украины!
      Непонятно, зачем хохлы памятнику вождю мирового пролетариата валят, если он был самым убежденным и последовательным украинским националистом smile
      1. ivshubarin
        ivshubarin 9 февраля 2016 10:42 Новый
        -1
        Ещё бы он относился к русским хорошо если его вдохновитель Карла Маркса ненавидел Россию и русских за англицкие деньги
      2. Ami du peuple
        Ami du peuple 9 февраля 2016 12:12 Новый
        +2
        Забавно наблюдать за верными ленинцами - привёл им цитату из наследия Ильича, а они за это минусуют. Ну так подвергните своей беспощадной пролетарской цензуре полное собрание сочинений основоположника - там много еще всякого крамольного есть.
      3. alicante11
        alicante11 9 февраля 2016 12:36 Новый
        +2
        Представляете? Империя, собака такая, под предлогом Мировой войны, душит свободу Украины!


        А если внимательно прочитать без заранее готового обвинительного заключения? Ключевые слова "дворяне и помещики" вели мужиков, душить свободу Польши и Украны. Если заменить на "комииссары", и "вести к интернациональному союзу", все было бы нормально по ВИЛ. Если я правильно помню, то именно так пошли в Польшу в 20-ом, чтобы принести Советскую власть на штыках. Конечно, это был откат в ответ на агрессию, но факт-то остается фактом.
        1. Комментарий был удален.
        2. РУСС
          РУСС 9 февраля 2016 12:43 Новый
          0
          Цитата: alicante11
          . Конечно, это был откат в ответ на агрессию, но факт-то остается фактом.

          На чью агрессию?
          1. alicante11
            alicante11 9 февраля 2016 15:57 Новый
            0
            На чью агрессию?


            На польскую, ясен день.
            1. Комментарий был удален.
            2. РУСС
              РУСС 9 февраля 2016 16:55 Новый
              0
              Цитата: alicante11
              На чью агрессию?


              На польскую, ясен день.

              Польша оккупировала на тот момент независимую Украину , ну а наши под шумок на Варшаву, правда к несчастью огребли на Висле....
              1. alicante11
                alicante11 10 февраля 2016 05:38 Новый
                0
                Польша оккупировала на тот момент независимую Украину , ну а наши под шумок на Варшаву, правда к несчастью огребли на Висле..


                Ага, независимую, свидомую и т.п. Кто ее независимость-то признал?
    4. андрей юрьевич
      андрей юрьевич 9 февраля 2016 10:41 Новый
      +4
      Цитата: ротмистр
      Не надо обелять дедушку Ленина. Товарищи коммунисты раздарили земли заселенные русскими, местным националистам, провели коренизацию в отданных землях. Устроили там гонения н

      не скажете сударь,сколько Россия потеряла,в результате "брестского договора"? или тоже Ленин виноват? может не нужно из истории выдёргивать и предъявлять только выгодные вам моменты? объективность ...
      1. Ami du peuple
        Ami du peuple 9 февраля 2016 12:19 Новый
        0
        Цитата: андрей юрьевич
        не скажете сударь,сколько Россия потеряла,в результате "брестского договора"? или тоже Ленин виноват?

        Ой, а кто "Брестский мир" подписал? Ах, да - Чичерин же! С него и спрос, как с наркома инстранных дел РСФСР. Ильич-то точно не при делах.
        1. alicante11
          alicante11 9 февраля 2016 15:59 Новый
          +1
          Ой, а кто "Брестский мир" подписал?


          А что делать было? Воевать нечем, да еще и белые и бывшие союзники готовы в загривок вцепиться. Надо было хотя бы с немцами замириться. Тем более, что как только немцев завалили, о Бресте сразу же как-то "забыли", или "забили".
          1. Ami du peuple
            Ami du peuple 9 февраля 2016 16:37 Новый
            -1
            Цитата: alicante11
            А что делать было? Воевать нечем, да еще и белые и бывшие союзники готовы в загривок вцепиться.

            Да я ж не спорю. Страшный и позорный Брестский мир был жизненно необходим, как передышка молодому социалистическому государству. Но отрицать участие Ленина в инициировании и заключении этого договора, мягко говоря, не верно.
    5. Starshina wmf
      Starshina wmf 9 февраля 2016 11:11 Новый
      +1
      Еще отдали земли калмыков Астраханской области и не вернули
    6. tomket
      tomket 9 февраля 2016 12:34 Новый
      +2
      Цитата: ротмистр
      Отдали Крым, отдали 6 областей Казахстану,

      Вообще то при товарище Сталине такой бред как отделение Украины и в голову никому прийти не мог. как и при товарище Хрущеве. Скорее народ мог переехать на ПМЖ в другое место , чем что то куда то отделится. Так что не надо тут заламывать руки и стенать о плохих коммунистах.
    7. mihasik
      mihasik 9 февраля 2016 12:43 Новый
      +1
      Цитата: ротмистр
      Товарищи коммунисты раздарили земли заселенные русскими, местным националистам

      Палочку не передергивайте). Один пример.
      При Екатерине Дон заселяли беглые, которые называли себя свободным людом ( не сепаратисты по модному?). Национальность вообще была перемешана, как каша. Ростов-на-Дону из скольких частей начинался, не подскажите? Со стародавних времен, был такой город Нахичевань (нынешняя часть, район, г. Ростова-на-Дону) в котором преимущественно проживали армяне и до сих пор живут, преимущественно как раз в этом районе. Армяне это русские? Это так, пример, не в обиду армянам. Так как бы вы тех же Донских казаков сейчас назвали? Националистами или интернационалистами? Екатерина кстати им вольную дала, ради защиты южных рубежей Империи. То бишь дали вольную (автономию) территории под протекторатом Императрицы? Так зачатки федерализации большевики заложили?)
  • oldseaman1957
    oldseaman1957 9 февраля 2016 10:04 Новый
    +21
    Цитата: Михаил Крапивин
    По хорошему Ельцману не музеи надо устраивать,
    - И Ельцину музеи устраивают, того и гляди, Чубайсу непотопляемому монумент воздвигнут. Просто народ чувствует себя статистом, которого имеют внаглую, так сказать, под фанфары...
    1. tomket
      tomket 9 февраля 2016 12:36 Новый
      0
      Цитата: oldseaman1957
      , Чубайсу непотопляемому монумент воздвигнут.

      Уверен что наномонументы Чубайса уже по все стране))))))
  • РУСС
    РУСС 9 февраля 2016 10:13 Новый
    0
    Многочисленная толпа интернет-моли кинулась туда же – пинать и поливать грязью давно умершего гиганта.
    Автор противоречит себе -назвав одних молью ,сам в своих комментах и статье ведет себя как "моль" не аргументированно популиски критикуя других, например -Много ли за последние два года приложил усилий глава России В.В. Путин, чтобы вернуть в состав страны вытолкнутые в геополитическую пучину Приднестровье, Абхазию, Южную Осетию, Донецк, Луганск и всю Новороссию?
    Автор, а не ваш ли тов. Ленин отдал Украине Новороссию? Абхазию Грузии? Скажу больше если бы не наш президент, то не было бы ни ДНР ни ЛНР ,Абхазии и Южной Осетии!
    1. aleks 62 next
      aleks 62 next 9 февраля 2016 10:28 Новый
      +4
      ..... а не ваш ли тов. Ленин отдал Украине Новороссию? ...

      ...Насколько знаю не тов.Ленин....А произошло намного позже....В 30-х годах....Ну и почти все по списку так же..... hi
      1. РУСС
        РУСС 9 февраля 2016 10:42 Новый
        +3
        Цитата: aleks 62 next
        Насколько знаю не тов.Ленин....А произошло намного позже....В 30-х годах....Ну и почти все по списку так же.....


        Не успел пасть русский царизм - как уже 4 марта 1917 г. три социалистические украинские партии - эсеры, социал-демократы и социал-федералисты - создали Украинскую социалистическую Раду. В июне провозгласили Украинскую Народную Республику. Но, желая полной законности своих действий, согласились ждать, пока соберётся в Петрограде Учредительное Собрание и де-юре утвердит это законное решение.

        Однако 7 ноября 1917 г. Рада объявила автономное Украинское государство в составе России: октябрьский переворот она не признаёт, законным правительством продолжает считать Временное, Учредительного Собрания по-прежнему ждёт, а от каких бы то ни было решений Совнаркома считает себя полностью свободной.

        Всё бы ничего, новая власть может пока погодить, решая более срочные и жизненно необходимые задачи. Но начинаются брестские переговоры большевиков с немцами. А Германия, ясное дело, имеет в виду оккупацию и эксплуатацию всех прилегающих территорий, и Украины - в первую очередь: хлеб, масло, мясо, кожи. Германия истощена, там есть нечего. А большевики не контролируют Украину! А немцы на них давят!

        В конце ноября в Киеве состоится I Съезд Советов Украины, который полностью одобряет все действия Рады. Немногочисленные большевики покидают зал.

        И в начале декабря в Харькове собирается уже большевицкий съезд советов, объявляющий себя Съездом Советов Украины, причём единственно законным. И провозглашается Украинская Советская Республика со столицей в Харькове. И она заключает договор о взаимопомощи и всём хорошем с Советской Россией. А Раду объявляет вне закона.

        Но где территория этого условно-буферно-марионеточного государства? Украинские-то все территории под Украинской Народной Республикой. И вообще Харьков - это русский город и скорее Новороссия.

        Не страшно. На карте рисуют территорию нового государства. Харьков и свободные окрестности переходят в юрисдикцию Советской Украины, будучи допрежде Новороссией. Донбасс в том числе и так далее. Всё это чисто формально. И Советская эта Украинская Республика заявляет, что есть часть подлинной Украины, единой и более или менее неделимой. И что сидящая теперь в Харькове советская украинская власть есть единственная законная власть на территории всего украинского государства. Которое сейчас просто расколото злыми самостийниками на две части, а вообще неразъёмно.

        И Совнарком выкатывает Киеву ультиматум: признать законные полномочия Харькова и подчиниться. Ну, как будто Харьков контролирует ситуацию. И имеет право передавать свои полномочия Совнаркому насчёт Брестского мира, по которому Украина должна будет законно оккупирована, а большевики должны обеспечить возможность этого. А иначе Германия может и перестать платить большевикам! На содержание Красной Гвардии, газет и вообще.

        Разумеется, Рада ультиматум отвергает, а 24 января 1918 г. объявляет полную независимость Украинского государства. А уже 26 января представители Рады были в Брест-Литовске, а 27 января Германия признаёт Раду как законное правительство Украины. И заключает с ним договор, в котором перечисляется всё то хорошее, что Украина будет поставлять Германии. Короче, власть Рады вернётся на немецких штыках. Всё лучше, чем в чекистском подвале.

        Вот так условная территория Харьковской Советской Украинской Республики стала вообще территорией Украины де-юре. Вот так Донбасс стал принадлежать Украине (и до сих пор!), чего отродясь не бывало! И немцы в него вошли! - а имели право по договору!








      2. Комментарий был удален.
    2. с-т Petrov
      с-т Petrov 9 февраля 2016 10:34 Новый
      0
      Да и Чечни в составе РФ бы не было, точно)

      Врятли кто с Кадыровым смог бы договориться. Хотя я бы посмотрел на то как Зюганов ему что-то пытался объяснить и втолковать после смерти его отца, когда он в спортивном костюме в Кремль приехал

      1. Комментарий был удален.
      2. РУСС
        РУСС 9 февраля 2016 10:49 Новый
        +7
        Цитата: с-т Petrov
        Да и Чечни в составе РФ бы не было, точно)

        С Чечнёй ещё и Хрущёв накосячил, мало кто говорит ,но он оторвал Наурский район и Шелковской район от Ставропольского края и включил его в состав Чечни было это в 1957 году, без учёта мнения местного населения, абсолютное большинство которого на тот момент составляли русские,Наурский район был передан, вместе с территорией нынешнего Шелковского района, восстановленной ЧИАССР.
        1. сунженец
          сунженец 9 февраля 2016 11:19 Новый
          +4
          Наурский,Шелковской,Надтеречный районы...
          Посмотрите на карту Чечни-Петропавловская, Серноводская, Нестеровская, Ассиновская...
          Это все казачьи станицы. Были.
          В 2000 году был в командировке в Шелковской. Грустное было зрелище. Одни чечены. Возле Терека и других рек все загажено мазутом (отходами от бензиновых "самоваров".
    3. CONTROL
      CONTROL 9 февраля 2016 13:00 Новый
      +1
      Цитата: РУСС
      [i] Автор, а не ваш ли тов. Ленин отдал Украине Новороссию? Абхазию Грузии?

      Чисто ради исторической справедливости - при Сталине дело было...
      Пусть кинет в него камень тот, кто без греха (завсегда прав!)...или выстрелит в прошлое из пистолета...ну, хоть из рогатки?...Будущее - недалеко, за углом - приготовилось, снаряды окснарвид в стволах...
  • Проксима
    Проксима 9 февраля 2016 10:16 Новый
    +2
    Цитата: Михаил Крапивин
    "Специальная комиссия Госдумы Федерального собрания РФ установила, что при подписании Беловежских соглашений: «Б.Н. Ельцин пошёл на грубое нарушение статей 74–76 Конституции СССР

    Почему Ленин ввёл этот параграф о выходе из СССР - понятно, вопросов нет. Но почему его не убрали в последующих редакциях Конституции - ЭТО ВОПРОС! Кем бы были Ельцин, Кравчук и Шушкевич в Беловежском сговоре, если бы не было этого параграфа? Правильно, обычными УГОЛОВНИКАМИ-СЕПАРАТИСТАМИ!
    1. vandarus
      vandarus 9 февраля 2016 10:36 Новый
      +5
      Центробежные процессы в национальных республиках СССР к началу 90-х достигли своего пика. И никоим образом наличие или отсутствие положения о возможности выхода республики из состава СССР не повлияло бы на тех же прибалтов или грузинов-они вообще игнорировали законодательные акты Союза.
      А что касается: "Кем бы были Ельцин, Кравчук и Шушкевич в Беловежском сговоре, если бы не было этого параграфа? Правильно, обычными УГОЛОВНИКАМИ-СЕПАРАТИСТАМИ!" Думаете, в этом случае Путин не открыл бы Ельцинский музей? laughing
      1. Проксима
        Проксима 9 февраля 2016 11:10 Новый
        +3
        Цитата: vandarus
        Думаете, в этом случае Путин не открыл бы Ельцинский музей?

        Открывать музей было бы некому, потому что не было бы Ельцина в качестве лидера РСФСР, а так же других лидеров 14-ти национальных республик. Были бы губернии по территориальному принципу. Кому в таком случае собираться в Беловежской пуще? Законодательно-правовые документы игнорировать не стоит! Обратите внимание, что Союз развалился аккурат по границам, закреплёнными этими самыми документами.
        1. vandarus
          vandarus 9 февраля 2016 11:29 Новый
          +2
          "Обратите внимание, что Союз развалился аккурат по границам, закреплёнными этими самыми документами" Вот это вы справедливо заметили. А заметили, что при этом этнические автономии (Осетины в Грузии и Русские(Украинцы)в Молдавии) потребовали собственный суверенитет? Это иллюстрация к тому, что развал идет не по административной границе, а по территориально-этническому признаку. Губернии губерниями, но как с нац. большинством в них быть? РИ тому пример.
          1. Проксима
            Проксима 9 февраля 2016 12:34 Новый
            0
            Цитата: vandarus
            А заметили, что при этом этнические автономии (Осетины в Грузии и Русские(Украинцы)в Молдавии) потребовали собственный суверенитет?

            Мало ли кто что-то требует и где эти "государства"? Вот если бы эти территории имели право на отделение, то поверьте было бы не 15 республик, а столько сколько прописано соответствующими документами в рамках ленинских границ. Так что повторюсь, игнорирование такого рода документов ВСЕГДА ЧРЕВАТО.
        2. Комментарий был удален.
        3. alicante11
          alicante11 9 февраля 2016 12:47 Новый
          0
          Были бы губернии по территориальному принципу. Кому в таком случае собираться в Беловежской пуще?


          Губернаторам
    2. Комментарий был удален.
    3. alicante11
      alicante11 9 февраля 2016 12:45 Новый
      +1
      Кем бы были Ельцин, Кравчук и Шушкевич в Беловежском сговоре, если бы не было этого параграфа? Правильно, обычными УГОЛОВНИКАМИ-СЕПАРАТИСТАМИ!


      Так они ими и были. О чем и сказано в статье. Читайте уже полностью статью комментируемую. Процедура выхода была не соблюдена.
      1. Проксима
        Проксима 9 февраля 2016 12:58 Новый
        +1
        [quote=alicante11][quote] Читайте уже полностью статью комментируемую. Процедура выхода была не соблюдена.[/quote]
        Это отговорка для бедных. Самое главное, что ОНА ПРЕДУСМАТРИВАЛАСЬ! А каким способом ты разобьёшь вазу - молотком или бросишь её на пол - НЕ ВАЖНО.
        1. alicante11
          alicante11 9 февраля 2016 16:01 Новый
          +1
          Это отговорка для бедных. Самое главное, что ОНА ПРЕДУСМАТРИВАЛАСЬ! А каким способом ты разобьёшь вазу - молотком или бросишь её на пол - НЕ ВАЖНО.


          Это вы скажите налоговой, если не правильно подадите документы на возмещение НДС. Можно еще в соцстрахе, подавая неправильно документы на возмещение расходов по выплатам по беременности и родам... Ну, другие примеры сами вспомните... для бедных?
    4. mihasik
      mihasik 9 февраля 2016 13:32 Новый
      +2
      Цитата: Проксима
      Кем бы были Ельцин, Кравчук и Шушкевич в Беловежском сговоре, если бы не было этого параграфа? Правильно, обычными УГОЛОВНИКАМИ-СЕПАРАТИСТАМИ!

      Так они ими и были, так как нарушили Конституцию СССР. Но ловить и судить их за это кому? Американцам?)
      Путин отвел "стрелки" от истинного виновника развала страны и переложил на мертвеца, который ответить не может! Не красиво. Хотя Бориска тоже копыта отбросил.
      Но вот у меня вопрос. Вот мне интересно, чтобы Ульянов( Ленин) на Путинские аргументы ответил?) Почему Путин построив Ельцин-центр, не построил Горбачев-центр, еще одному "реформатору"? Потому тот еще жив?)
      1. Проксима
        Проксима 9 февраля 2016 14:23 Новый
        +3
        Цитата: mihasik

        Но вот у меня вопрос. Вот мне интересно, чтобы Ульянов( Ленин) на Путинские аргументы ответил?)

        Поверьте, он так бы ответил (с его-то красноречием), что вести бы с ним диспут охотников бы не нашлось. Разные весовые категории. А так, чего? Пинай, на здоровье МЁРТВОГО ЛЬВА!
  • shooter18
    shooter18 9 февраля 2016 10:17 Новый
    +5
    на втором съезде советов, первым принятым документом было обращение Ленина : советская власть обеспечит всем нациям, населяющим
    Россию, подлинное право на самоопределение....хорошо об этом пишет Вдовин, Барсенков в книге История России 1917 - 2009... "Новую политику в отношении нерусских народов сформулировали
    два документа Советской власти — «Декларация прав народов России»
    и Обращение «Ко всем трудящимся мусульманам России и Востока»,
    увидевшие свет соответственно 2 и 20 декабря 1917 г. Они провозглашали равенство и право всех народов России на самоопределение, вплоть
    до отделения. И хотя большевики никогда не агитировали за него, считаться с этим правом им приходилось.
    Большевики признали независимость уже фактически отделившейся и находившейся под германской оккупацией Польши. Без охоты,
    вынужденно 18 декабря 1917 г. СНК признал и независимость Финляндии. Вскоре, однако, на ее территории началась гражданская война,
    исход которой весной 1918 г. был предрешен немецким вмешательством.
    На неоккупированных частях Эстонии и Латвии, а также в Белоруссии
    Советская власть утвердилась в октябре — ноябре 1917."
  • андрей юрьевич
    андрей юрьевич 9 февраля 2016 10:32 Новый
    +12
    при Ленине,крестьянин эл.лампочку увидел,а теперь,похоже,он её забывать начнёт,с учётом новых"гениальных" идей наших "министров",сделать лимитированое потребление эл.эн. а фото кстати...да...
    1. mihasik
      mihasik 9 февраля 2016 14:20 Новый
      0
      Цитата: андрей юрьевич
      при Ленине,крестьянин эл.лампочку увидел,а теперь,похоже,он её забывать начнёт,с учётом новых"гениальных" идей наших "министров",сделать лимитированое потребление эл.эн. а фото кстати...да...

      Нет. Просто теперь нужно купить другую лампочку,светодиодную, которая стоит 500-600 руб/шт., и сгорит через три-пять месяцев. В общем "экономия" на лице потребителя!) В общем то как обычно!)
      У меня вопрос. Кто нибудь помнит те времена, когда цены не росли, а падали? А то я со своим доисторическим советским атеизмом этого даже не помню!))
  • Azzzwer
    Azzzwer 9 февраля 2016 12:00 Новый
    -1
    Цитата: Михаил Крапивин
    По хорошему Ельцману не музеи надо устраивать, а кое что другое, гораздо менее приятное и почетное..

    Вы фото в статье видели? Делайте выводы о том какую политику продолжает Великий Пу.
  • 70БСН
    70БСН 9 февраля 2016 12:01 Новый
    +5
    Не знаю что так и как видит Путин в этом всем.....но вот то что из-за Ельцина am даже сейчас страна потеряла 7 миллиардов, когда могли мост рядом построить который в аварийном состояние.

    Из-за одного г.... в свое время столько судеб загубилась и даже по сей день все Борю называют нехорошим словом......

    http://sobesednik.ru/politika/20151028-centr-elcina-za-7-milliardov-rubley-ne-zh

    irno-li
    1. Комментарий был удален.
    2. 70БСН
      70БСН 9 февраля 2016 20:33 Новый
      0
      Думаю подчеркнет сущность дяди бори
  • РУСС
    РУСС 9 февраля 2016 09:49 Новый
    +6
    Россия как государство, к тому моменту, когда большевики окончательно взяли власть, де-факто уже развалилась
    Страна развалилась на нацобразования, а большевики их не ликвидировали, а узаконили!
    1. vandarus
      vandarus 9 февраля 2016 10:10 Новый
      +8
      Россия - ФАКТИЧЕСКИ многонациональное государство и что- либо "узаконить" или "ликвидировать" в данном факте невозможно. Не будет нац. образований, будут места компактного проживания конкретных наций и, когда в стране в начинаются трудности, нац. элиты устраивают игры с национальным суверенитетом. Такова природа, посмотрите на басков или ирландцев.
      1. Ингвар 72
        Ингвар 72 9 февраля 2016 10:43 Новый
        +3
        Цитата: vandarus
        Россия - ФАКТИЧЕСКИ многонациональное государство

        С более чем 80-ти процентами РУССКОГО населения? belay Забудьте эту сказку, навязываемую ручными СМИ, о многонациональной России. Именно Русский народ осваивал и строил заводы, ГЭС и школы с детсадами. Именно Русский народ подарил(ценою своей крови) независимость Прибалтам, Грузинам и Молдаванам, уравняв их в правах с собой. Так что еще раз - не нужно о "многонациональности".
        1. vandarus
          vandarus 9 февраля 2016 11:02 Новый
          +2
          Т.е. исключительно этнические русские "осваивали и строил заводы, ГЭС и школы с детсадами. Именно Русский народ подарил(ценою своей крови) независимость Прибалтам, Грузинам и Молдаванам, уравняв их в правах с собой"? А 80% -это по паспорту русские или этнические русские? А как графу "Национальность" в СССР заполняли знаете? "Мама- грузинка, папа-армянин? Пишите-русский!"
          1. Ингвар 72
            Ингвар 72 9 февраля 2016 11:39 Новый
            +1
            Цитата: vandarus
            Т.е. исключительно этнические русские "осваивали и строил заводы,

            Основная масса - именно этнические Русские, коими являются Малороссы и Белорусы. Родителей спросите, они должны помнить о национальном составе комсомольских строек.
            По подаренной независимости - Грузия была бы под Турками, как и Молдавия. Как думаете, турки бы сделали равные права для них?
            Прибалты(как и Финны) свой язык получили только после перехода под юрисдикцию России, и что то я не помню Грузин и Армян в битвах с Речью Посполитой и Швецией. Статья есть интересная, там ОЧЕНЬ подробно о том, кто кого и как спасал. http://www.universalinternetlibrary.ru/book/26855/ogl.shtml
            hi
        2. Комментарий был удален.
    2. Комментарий был удален.
    3. Свин
      Свин 9 февраля 2016 10:17 Новый
      +12
      большевики сохранили Империю - пусть и в ином виде а вот всякие колчаки-деникины в случае победы просто тупо собирались отдать имперские земли "союзникам"..."за содействие" в истреблении своего собственного народа;)
      это кстати и является одной из причин перехода царских офицеров и генералов на сторону большевиков: большевики спасли Империю а всякие "временные правители" не скрываясь торговали Родиной
      1. subbtin.725
        subbtin.725 9 февраля 2016 10:55 Новый
        +7
        в честь Б.Н. Ельцина в Екатеринбурге был возведён дворец — Ельцин-центр

        Ни один детсад наверное получился бы.
      2. РУСС
        РУСС 9 февраля 2016 11:48 Новый
        +2
        Цитата: Свин
        большевики сохранили Империю -

        Большевики сохранили не Империю, а почти все территории в неё ранее входящие, Империю они "переделали" -как там у них было-"Весь мир насилья мы разрушим. До основанья, а затем. Мы наш, мы новый мир построим", так вот страну то новую построили только страна прожила около 70-лет и развалилась, а предки её собирали столетиями ,и вам конкретно ненавистные Романовы 300-а лет расширяли границы.
        1. Свин
          Свин 9 февраля 2016 13:42 Новый
          0
          ""около 70-лет и развалилась""
          не "развалилась" а развалили либералы по указке западных кураторов...под флагом "перестройки","разрадки" и "плюрализма" пропихнули полную сдачу позиций и развал страны
          точно так же либералы развалили и 300 летнюю Российскую империю устроив буржуазно-демократический майдан в феврале 17 го
          1. avva2012
            avva2012 9 февраля 2016 15:51 Новый
            0
            Был бы сильный правитель и естественно сильная страна, никакие либералы не развалить бы. Попробовали бы они при Александре третьем. Вернее попробовали....Хватило.
      3. Комментарий был удален.
    4. kotvov
      kotvov 9 февраля 2016 11:41 Новый
      +3
      Страна развалилась на нацобразования, а большевики их не ликвидировали, а узаконили!,,
      то есть,большевики в 24 ЗНАЛИ,что придет ельцин с шушкевичем,и раздербанят страну?вам самому не смешно?
      1. РУСС
        РУСС 9 февраля 2016 11:52 Новый
        +1
        Цитата: kotvov
        то есть,большевики в 24 ЗНАЛИ,что придет ельцин с шушкевичем,и раздербанят страну?вам самому не смешно?

        Нет ,не смешно.
      2. Комментарий был удален.
    5. Villon
      Villon 9 февраля 2016 12:16 Новый
      +3
      Большевик не только узаконили нацобразования, но и объединили их в единое сильное государство.
      1. Ингвар 72
        Ингвар 72 9 февраля 2016 13:06 Новый
        0
        Цитата: Villon
        но и объединили их в единое сильное государство.

        Которое имело мину в фундаменте. В 91-м мина сработала.
  • xavbek7
    xavbek7 9 февраля 2016 09:56 Новый
    +15
    Ленина матерят,Сталина матерят, И путина материть будут.Есть такая порода людишек-никчемные называются.За счет унижения других самооценку повышают...
    1. Свин
      Свин 9 февраля 2016 10:06 Новый
      -3
      "Есть такая порода людишек-никчемные"
      они сами себя называют : "национал-патриоты")
      это те самые которые считают неомонархиста и националиста Стрелкова-Гиркина эталоном для современной многонациональной России...
    2. Ингвар 72
      Ингвар 72 9 февраля 2016 10:45 Новый
      +2
      Цитата: xavbek7
      Ленина матерят,Сталина матерят, И путина материть будут

      Путина и сейчас матерят, а вот за сталина ошибаетесь. Именно Сталин нивелировал тот вред стране, что нанесли истинные "Ленинцы".
  • Al1977
    Al1977 9 февраля 2016 09:56 Новый
    +9
    СССР развалила группа заговорщиков

    Как, оказывается просто развалить супердержаву...
    Можно ли было реформировать страну без глобальных перемен? Ведь это было унизительно, во второй стране мира выпрашивать жвачки у иностранцев и собирать пустые банки из под кокаколы. Государство должно было повернуться лицом и к своим людям, а не все усилия тратить на противостояние...Это тоже важный фактор распада страны.. на мой взгляд.
    1. Villon
      Villon 9 февраля 2016 12:24 Новый
      0
      Цитата: Al1977
      СССР развалила группа заговорщиков

      Как, оказывается просто развалить супердержаву...
      Можно ли было реформировать страну без глобальных перемен? Ведь это было унизительно, во второй стране мира выпрашивать жвачки у иностранцев и собирать пустые банки из под кокаколы. Государство должно было повернуться лицом и к своим людям, а не все усилия тратить на противостояние...Это тоже важный фактор распада страны.. на мой взгляд.

      Сверхдержаву разваливали с 1953 года, то есть 40 лет. На это были затрачены сотни миллиардов долларов, скорее всего, триллионы долларов.
  • EvgNik
    EvgNik 9 февраля 2016 09:57 Новый
    +4
    Резко, но в принципе, всё абсолютно верно.
    1. andj61
      andj61 9 февраля 2016 10:33 Новый
      +10
      Цитата: EvgNik
      Резко, но в принципе, всё абсолютно верно.

      Это как маятник - сначала в одну сторону, затем - в другую. bully В чём суть статьи - Ленин и Конституции СССР ни при чём, виноваты начавшие распад Союза республики Прибалтики, и Ельцин вместе с Кравчуком и Шушкевичем. Соответствует действительности - безусловно! Нарушили прибалты и эта тройка Конституцию СССР? Да они начхали на Конституцию! То есть, вроде бы всё правильно.
      А теперь посмотрим с другой стороны. Представьте, что не было бы союзных республик с самого начала. От слова вообще. А были бы губернии. Ведь в самом начале, в 1922 в СССР входили РСФСР, УСССР, БСССР и Закавказская СФСР в составе Азербайджана, Армении и Грузии.
      Вот только последние и были мононациональными, да и то Азербайджан к ним не относился - армян и русских там было довольно много. Украина и Белоруссия совершенно спокойно пережили бы деление на губернии, не говоря уже о России! В 1922 уже не было Деникина с его лозунгом "единой и неделимой", и не нужно было ему противопоставлять Союз республик, каждая из которых могла свободно выйти из него!
      При этом губернии - за исключением Закавказья - можно было нарезать так, как это было необходимо, исходя из экономических задач, не забывая про политические.
      Способствовало бы деление на губернии сохранению СССР? - Безусловно, да!
      Но деление на союзные республики - а большинство этих республик были образованы уже ПОСЛЕ смерти Ленина - это только дополнительный, факультативный фактор, способствовавший развалу великой страны. Основной - тут автор прав - это предательство элит. Причём Горбачёв виноват нисколько не меньше Ельцина. Когда Горбачёв пришёл к власти, он обладал такими полномочиями, что Николай 2 просто позавидовал бы. Но очень быстро было всё прос р а но. И это - тоже предательство.
      1. EvgNik
        EvgNik 9 февраля 2016 11:28 Новый
        +4
        Цитата: andj61
        Причём Горбачёв виноват нисколько не меньше Ельцина

        Мереть кто более виноват - неблагодарное дело. Виноваты оба. Горби - первый, ЕБН - второй. По порядку. Но петлю заслужили оба.
  • papont64
    papont64 9 февраля 2016 10:00 Новый
    +5
    Неправ, был тот кто назвал Российские губернии республиками...ММЛЯЯЯ. Тифлисская губерния, Киевская губерния... и т.д.
    1. kotvov
      kotvov 9 февраля 2016 11:45 Новый
      0
      Неправ, был тот кто назвал Российские губернии республиками...ММЛЯЯЯ.,,
      а разве дело в названии?может все таки в людях?
  • стас57
    стас57 9 февраля 2016 10:01 Новый
    +14
    Ох сейчас начнется-красное и белое
    а) Винить одного Ленина в декларации независимости республик глупо. Все лидеры СССР в равной мере могли это отменить, но не сделали этого;
    б) Самое главное: до самого конца в СССР реального механизма выхода республик не существовало

    Ололо
    Я хотел бы посмотреть на того беднягу, кто при Сталине, да хоть и при Брежневе заикнулся об выходе.
    Но тут еще и второй вопрос, о котором автор-->автор-->автор умолчал-передача территорий под юрисдикцию Окраины, то, с чем мы сейчас столкнулись, когда русский донбасс стал украиной.
    Причины понятны, да вот последствия то какие...
    Пс. А с эльциным все ясно, в борьбе за власть, был готов на все ради свержения горби-битва гея с пи×орасом. Буду в Е-бурге, обязательно плюну на Е-центр
    1. Ингвар 72
      Ингвар 72 9 февраля 2016 10:46 Новый
      +3
      Цитата: стас57
      Буду в Е-бурге, обязательно плюну на Е-центр

      Соплей тебе побольше!(шутка) От меня сморканись. laughing
    2. EvgNik
      EvgNik 9 февраля 2016 11:34 Новый
      0
      Цитата: стас57
      Буду в Е-бурге, обязательно плюну на Е-центр

      Я думаю, что плюнул бы каждый, кто на референдуме 91-го года голосовал за сохранение Союза. Интересно, а как голосовал Путин?
      1. с-т Petrov
        с-т Petrov 9 февраля 2016 11:59 Новый
        +1
        25 апреля 2005 года Президент России В. Путин в послании Федеральному Собранию Российской Федерации назвал распад СССР «крупнейшей геополитической катастрофой века»
    3. Поморянин
      Поморянин 9 февраля 2016 11:59 Новый
      +2
      Цитата: стас57
      Буду в Е-бурге, обязательно плюну на Е-центр

      И от меня. Если можно посмачнее. Слыхал я байку от одного москвича по поводу могилы Ельцина. Власти знали, что сморкнуться, плюнуть или ещё чего позаслуженнее народу много найдётся, для этого и изобрели надгробье в виде российского флага. Так плюнул на могилку упырю и вроде ничего, даже не хулиганство, а в данном случае - оскорбление флага и статья. Так что поаккуратней , если что ))
  • papont64
    papont64 9 февраля 2016 10:02 Новый
    -2
    Потерять несколько губерний легче , чем несколько республик.)))!!! drinks
  • Комментарий был удален.
  • Amper
    Amper 9 февраля 2016 10:03 Новый
    +10
    Современная власть подобна двоишнику, старательно замарывающему пару в дневнике, сопя и потея от усердия.
    Но отсутствие желания и способности учиться и работать не скрыть.
    Максимум на что она оказалась способной, это - покурить в сортире, отжать у очкариков бабла на пиво.
    Статья ,как затрещина!+
    Вставай, проклятьем заклейменный весь мир голодных и рабов!...
    Актуально, как никогда..
    1. Boos
      Boos 9 февраля 2016 10:12 Новый
      +11
      Современная власть хитра и лицемерна,дурачками их назвать? Все делается предельно цинично и нагло,промывая народу мозг зомбоящиком.
  • by001261
    by001261 9 февраля 2016 10:04 Новый
    +7
    Цитата: стас57
    Ох сейчас начнется-красное и белое
    а) Винить одного Ленина в декларации независимости республик глупо. Все лидеры СССР в равной мере могли это отменить, но не сделали этого;
    б) Самое главное: до самого конца в СССР реального механизма выхода республик не существовало

    Ололо
    Я хотел бы посмотреть на того беднягу, кто при Сталине, да хоть и при Брежневе заикнулся об выходе.
    Но тут еще и второй вопрос, о котором <!--filter:<!--filter:автор-->автор-->автор-->автор<!--/filter-->-->автор<!--/filter--> умолчал-передача территорий под юрисдикцию Окраины, то, с чем мы сейчас столкнулись, когда русский донбасс стал украиной.
    Причины понятны, да вот последствия то какие...
    Пс. А с эльциным все ясно, в борьбе за власть, был готов на все ради свержения горби-битва гея с пи×орасом. Буду в Е-бурге, обязательно плюну на Е-центр




    Я там вряд ли буду плюньте и за меня.
    1. Тралл
      Тралл 9 февраля 2016 10:14 Новый
      +1
      Насколько всё-таки русские славяне мудрее. Не нравится историческая(ни или почти историческая... ну или совсем неисторическая) - только и всего, что на кухне под рюмку чая ее пропесочат и на памятник втихаря плюнут. А великие украинцы(да и поляки) начинают скоропостижно эти памятники валить.
    2. gunter_laux
      gunter_laux 9 февраля 2016 11:15 Новый
      +2
      Буду мимо проезжать - выполню просьбу! bully
    3. Росич333
      Росич333 9 февраля 2016 12:53 Новый
      -1
      Цитата: by001261
      Цитата: стас57
      Ох сейчас начнется-красное и белое
      а) Винить одного Ленина в декларации независимости республик глупо. Все лидеры СССР в равной мере могли это отменить, но не сделали этого;
      б) Самое главное: до самого конца в СССР реального механизма выхода республик не существовало

      Ололо
      Я хотел бы посмотреть на того беднягу, кто при Сталине, да хоть и при Брежневе заикнулся об выходе.
      Но тут еще и второй вопрос, о котором <!--filter:<!--filter:<!--filter:<!--filter:автор-->автор-->автор-->автор<!--/filter-->-->автор<!--/filter-->-->автор<!--
      /filter-->-->автор<!--/filter--> умолчал-передача территорий под юрисдикцию Окраины, то, с чем мы сейчас столкнулись, когда русский донбасс стал украиной.
      Причины понятны, да вот последствия то какие...
      Пс. А с эльциным все ясно, в борьбе за власть, был готов на все ради свержения горби-битва гея с пи×орасом. Буду в Е-бурге, обязательно плюну на Е-центр




      Я там вряд ли буду плюньте и за меня.




      От меня плюньте на мавзолей!
  • Stas157
    Stas157 9 февраля 2016 10:06 Новый
    +11
    Путин обратился к жене первого президента РФ Наине Ельциной, подчеркнув, что она заслужила уважение миллионов людей.

    ... и миллионы людей, в этот момент, поперхнулись!
    1. avva2012
      avva2012 9 февраля 2016 11:56 Новый
      +3
      ... и миллионы людей, в этот момент, поперхнулись!

      Увы, миллионы в гробах (или, что там заменяет) перевернулись.
    2. ShM
      ShM 9 февраля 2016 15:07 Новый
      0
      Про миллионы он конечно борщанул, он имел ввиду чубайсов, ротенбергов, арабомовичей итд, кем бы они были если не было бы эльцина, вот они и уважают эльцина с женой. Поэтому они скинулись и построили ему дворец в Екатеринбурге в благодарность, что он отдал им Россию чтобы они обворовывали ее вдоль и поперек, до сих пор это продолжается и при этой власти на вряд ли закончится
      1. avva2012
        avva2012 9 февраля 2016 15:55 Новый
        0
        Ви, шутник? Скинулись! Эти? С налогов РФ
        скинули.
        1. ShM
          ShM 9 февраля 2016 16:48 Новый
          +1
          Скорее всего так и есть )
  • 24rus
    24rus 9 февраля 2016 10:06 Новый
    +6
    Может пора признать выход республик не законным ?
  • Abbra
    Abbra 9 февраля 2016 10:07 Новый
    -1
    Почитайте статью Ленина "О праве наций на самоопределение". И все будет ясно. Путин абсолютно прав.
    1. EvgNik
      EvgNik 9 февраля 2016 11:41 Новый
      +2
      Цитата: Abbra
      Почитайте статью Ленина "О праве наций на самоопределение". И все будет ясно. Путин абсолютно прав.

      Статьи обычно пишутся на определённый временной промежуток. Тем более политические. И что актуально сегодня - завтра рассматривается уже под другим углом.
      1. Abbra
        Abbra 9 февраля 2016 17:17 Новый
        +1
        С этой статьи именно все и началось, умник!
  • GRAY
    GRAY 9 февраля 2016 10:08 Новый
    +14
    Возможно, от Ельцин-центра, таки есть польза - если там сортир бесплатный, как в Макдональдсе. laughing
    1. GRAY
      GRAY 9 февраля 2016 10:24 Новый
      +2
      О, вижу минус. Значит пользы нету - сортир платный.
      Печалька. laughing
      1. РУСС
        РУСС 9 февраля 2016 10:29 Новый
        -1
        Цитата: GRAY
        О, вижу минус. Значит пользы нету - сортир платный.
        Печалька. laughing

        "Кто о чем, а вшивый о бане"
        1. GRAY
          GRAY 9 февраля 2016 10:36 Новый
          +8
          Цитата: РУСС
          "Кто о чем, а вшивый о бане"

          Сэкономить 20 рублей - не грех, но места надо знать.
          Макдональдс, Ростикс, кафе, кинотеатры, торговые центры... Ельцин-центр тоже должен использоваться по прямому назначению ящитаю.
          1. Boos
            Boos 9 февраля 2016 12:26 Новый
            0
            Облегчаясь,думать о Ельцине?))) Вы меня рассмешили!!!
      2. Комментарий был удален.
      3. Ингвар 72
        Ингвар 72 9 февраля 2016 10:54 Новый
        +1
        Цитата: GRAY
        Печалька.

        Проблемы с пищеварением, или свиной грипп на гудок давит? laughing Тогда не грех и на ступеньках нагадить!
        1. GRAY
          GRAY 9 февраля 2016 11:04 Новый
          +4
          Цитата: Ингвар 72
          Проблемы с пищеварением, или свиной грипп на гудок давит?

          Просто не люблю платить когда можно не платить, а где попало - остатки воспитания не позволяют.
          1. Ингвар 72
            Ингвар 72 9 февраля 2016 11:15 Новый
            +6
            Цитата: GRAY
            а где попало - остатки воспитания не позволяют.

            Ступеньки Ельцин-центра - это Вам не где попало! Любой нагадивший там станет для меня кумиром! wassat
            1. Комментарий был удален.
  • синоби
    синоби 9 февраля 2016 10:09 Новый
    -3
    Достаточно одной фразы вождя-я им брата Сашу никогда не прощу!А кто был А.И.Ульянов,брат старший?Бомбист.То есть говоря современным языком террорист.А с террористами не разговаривает ни одна вменяемая власть.Это лично вождь подписал приказ на зачистку монаршей семьи,эррадикации высшего и среднего духовенства.По факту добил армию и экономику.О да потом спохватился.Был НЭП,тотальная ликвидация неграмотности,ГОЭЛРО и прочее.Потом.Огромным потом и кровью.Ленин много чего писал и ещё больше говорил.Многое актуально до сих пор.Но он был человек,а человеку свойсвенно ошибаться.
    1. revnagan
      revnagan 9 февраля 2016 12:16 Новый
      +1
      Цитата: синоби
      Это лично вождь подписал приказ на зачистку монаршей семьи,

      Только одного Николая Романова.
      Цитата: синоби
      добил армию и экономику.

      Большевикам Россия досталась УЖЕ без АРМИИ И ЭКОНОМИКИ.
      1. Ингвар 72
        Ингвар 72 9 февраля 2016 12:57 Новый
        -1
        Цитата: revnagan
        Только одного Николая Романова.

        Ошибаетесь. Царская семья уничтожалась сознательно и ПОЛНОСТЬЮ. Убийство одного Николая не имело смысла - династия не прерывалась. И Ленин должен был это понимать - кем кем, а дyраком он не был.
        Цитата: revnagan
        Большевикам Россия досталась УЖЕ без АРМИИ И ЭКОНОМИКИ.

        Когда большевики в числе прочих свергали правительство - экономика и армия были! Их не стало в результате переворота.
        П.С. Троцкий, Свердлов, Урицкий и Розалия Залкинд(землячка) тоже были большевиками.
    2. CONTROL
      CONTROL 9 февраля 2016 13:19 Новый
      0
      Цитата: синоби
      Достаточно одной фразы вождя-я им брата Сашу никогда не прощу!А кто был А.И.Ульянов,брат старший?Бомбист.То есть говоря современным языком террорист.

      ...террорист...бомбист...тайного советника, царского, понимаешь, чиновника-жлоба ножиком в пузо пырнул...коллежского регистратора пришиб дубинкой!...
      Когда ж это было? Ах, больше ста лет тому? Ну, неправ был, неправ!...
      Но - вот так и создавалась стратегия и тактика революции, методом проб и ошибок! Вспомните слова учителя - персонажа Тихонова из "Доживём до понедельника" - о лейтенанте Шмидте: о высокой себестоимости этих ошибок и заблуждений! Люди - и какие люди! - расплачивались за них и кровью и жизнью! А нам, нынешним - "штуки" к зарплате жалко!...
  • chunga-changa
    chunga-changa 9 февраля 2016 10:09 Новый
    +5
    Забавно, как неожиданно - очередной хитрый план обнаружился. Просто хитрый план на хитром плане, прямо с 1917 года. Ну и что сынку, помогли тебе твои (ляхи) планы? Если действия властей (правителей), не получается признать разумными и полезными без помощи различных хитрых планов, может что-то с этими действиями не так? Может они просто неразумные и не полезные (глупые и вредные)?
  • guzik007
    guzik007 9 февраля 2016 10:10 Новый
    +1
    утин обвинил Ленина в том, что это его идеи о создании республик лежали в основе развала СССР. И немедленно кучка политиканов рангом пониже стали поливать великого мыслителя грязью. Многочисленная толпа интернет-моли кинулась туда же – пинать и поливать грязью давно умершего гиганта. Видимо от этого самооценка у этих граждан резко повышается
    ------------------------------------
    К чести нашего сайта,таких было единицы.
    1. Abbra
      Abbra 9 февраля 2016 10:50 Новый
      +1
      У моего президента несколько иная фамилия. Будьте внимательны... Видно клава у вас мериканская...:)))
  • Stinger
    Stinger 9 февраля 2016 10:13 Новый
    +2
    Да, уж. У нас много умников задним умом. Они бы построили государство. Но бодливой корове бог рогов не дал. Вот и блещут на просторах интернета. Особенно обострение мысли наступает перед выборами. То им Ванга что-нибудь предскажет, то сами докуменкают в предвыборных "штабах".
  • silberwolf88
    silberwolf88 9 февраля 2016 10:15 Новый
    +7
    Во первых ... Путин даалеко не банкрот (как и власть которую он представляет)...
    Во вторых ... каждый имеет право на свой взгляд ... даже если он и Президент ...
    Мне например идея сильной России (СССР) очень близка ... я понимаю ... что на пути строительства все руководители совершают ошибки (масштаб иногда не оправдывает полученного эффекта) и у ошибок есть имена ...
    В третьих ... на мой взгляд ... самыми крупными вредителями на пути построения государственности за прошлый век являлись - Троцкий, Хрущёв, Горбачёв и Ельцин ... разрушений было более чем созиданий ... это хороший критерий ...
    1. KBR109
      KBR109 9 февраля 2016 13:06 Новый
      +2
      Так за какие же заслуги мы имеем счастье созерцать е-центр ? В стране явно большой переизбыток денег - Чубайс прав. А вообще - немного чести пинать погибшего льва. Начал кто-то наверху бронзоветь у нас.
  • Mera Joota
    Mera Joota 9 февраля 2016 10:16 Новый
    +10
    Поведение Путина из анекдота про три конверта... по идее уже должен три конверта готовить, а он только первый открыл...
  • kolmachev51
    kolmachev51 9 февраля 2016 10:17 Новый
    +5
    ельцин иуда хуже гитлера алексей
  • Денис ДВ
    Денис ДВ 9 февраля 2016 10:18 Новый
    -8
    ХЗ, а если шум про В.И. Ульянова, что он агент ерманский, правда - то таки да, Путин прав! Картавый, создавая украину в продолжение немецкого проекта, начатого поляками, готовил слить территорию своему хозяину.
    1. guzik007
      guzik007 9 февраля 2016 12:23 Новый
      +7
      ------------------------------------
      Ужасаюсь.сколько недоучек на сайте. Историю в школе,сразу видно,прогуливали. Потом ,лихорадочно,в 90-х нахватались тухлых сенсаций-разоблачений "кровавого режима" из либерастической желтой прессы ,которую еврейская гопота шелкоперов за западные деньги тоннами издавала и-ВСЕ! вакуум в головах заполнен дерьмом окончательно! Ах какие мы умные! усе про то время знаем! Ничем нас не переубедишь! И невдомек убогим,что это и было конечной целью западной пропаганды-растлить-извратить,заставить народ добровольно отказаться от собственной истории. Да еще так умнО,чтобы обыватель искренне считал-я сам до этого дошел! Своим умишком.
      "сдал Украину" "дал право нациям на самоопределение".ит. и т.п. все рассматривается выдернутым из общей картины. Как это похоже на трех слепых мудрецов,описывающих слона!
      А Вам не приходит в голову простая аналогия-плывете вы в лодке набитой дорогим барахлом-и Бац ! пробоина. Барахло будете спасать,или судно? Да дыры вы будете затыкать в днище дорогими шубами песцовыми и всем ,что под руку попадется,лишь бы на дно не пойти. Именно в такой ситуации и оказалась Россия ,когда заключала позорный Брестский мир,когда Ленин ,опережая развал страны на лоскуты,дал окраинам право на самоопределение. Все потом,все исправим,главное сейчас страну сохранить от полного развала. И НЭП в том числе .Да много можно говорить ,проще взять учебник новейшей истории Российского государства издания 70-х и почитать внимательно и скурпулезно. Понимаю-скучновато,гораздо вкуснее жаренные факты нонешних извратителей отечественной истории полистать.
      Р.С. По моему глубокому убеждению ВВП допустил грубую ошибку со своей оценкой нашего недалекого прошлого, а усугубил открытием сатанинского храма во славу сами знаете кого.
      1. Денис ДВ
        Денис ДВ 10 февраля 2016 04:37 Новый
        -2
        Цитата: guzik007
        Ужасаюсь.сколько недоучек на сайте.

        Соглашусь, но вы не отчаивайтесь, если не поняли или просто не читали труды В.И. Ульянолва, прочтите их, это ничего не изменит laughing В вашем случае скудоумие не излечимо laughing

        Цитата: guzik007
        простая аналогия-плывете вы в лодке набитой дорогим барахлом-и Бац ! пробоина. Барахло будете спасать,или судно?


        Плывёте вы в лодке, а тут бац! Картавое ЧМ@ проxiрачило пробоину. Заткнувши в днище дорогими шубами песцовыми и всем ,что под руку попадется,лишь бы на дно не пойти, вы начинаете картавому поклоняться. МОЛОДЕЦ!

        П.С. Учебники 90-х не читал, перерос laughing
      2. Комментарий был удален.
  • potalevl
    potalevl 9 февраля 2016 10:19 Новый
    +4
    Статье плюс. По-хорошему надо было провести референдум о признании мишек-борек предателями Отечества. Вот тогда-бы, по результатам и стало понятно, что с них писать иконы или карикатуры.
    1. EvgNik
      EvgNik 9 февраля 2016 11:47 Новый
      +1
      Цитата: potalevl
      По-хорошему надо было провести референдум о признании мишек-борек предателями Отечества

      Референдум надо было проводить до того, как угробили народные деньги на плевательницу.
  • kapitan92
    kapitan92 9 февраля 2016 10:21 Новый
    +8
    "......Много ли за последние два года приложил усилий глава России В.В. Путин, чтобы вернуть в состав страны вытолкнутые в геополитическую пучину Приднестровье, Абхазию, Южную Осетию, Донецк, Луганск и всю Новороссию?"......
    Возникает вопрос. ФОРУМЧАНЕ, а ВЫ готовы взять в руки оружие и воевать за вышеперечисленные "образования", ввергнуть Россию в новую войну и она будет не "гибридной".Вы готовы пожертвовать жизнью своих близких и родных? То, что делает ГАРАНТ в существующей ситуации от имени России-единственно правильное решение. Намахались шашкой, пора мозги включать и учитывать современную геополитику и состояние российской экономики.
    Статья явно провокационная! Можно оспаривать и не бездоказательно большинство "высказываний" автора, но уже нет желания. Ленин, Сталин,Горбачев и т.д. это уже история страны. Давайте будем жить настоящим и будущим России и наших детей. Сколько можно перетирать прах и кости-Господь уже с ними разобрался.Проблем в стране до попы, коррупция, воровство, либерасты давят, а мы все кости моем.
    Бузусловно, надо учитывать опыт и ошибки, НО жить будущим!!!
    Удачи ВСЕМ!
    1. РУСС
      РУСС 9 февраля 2016 10:27 Новый
      +1
      Цитата: kapitan92
      Возникает вопрос. ФОРУМЧАНЕ, а ВЫ готовы взять в руки оружие и воевать за вышеперечисленные "образования", ввергнуть Россию в новую войну и она будет не "гибридной".Вы готовы пожертвовать жизнью своих близких и родных? То, что делает ГАРАНТ в существующей ситуации от имени России-единственно правильное решение. Намахались шашкой, пора мозги включать и учитывать современную геополитику и состояние российской экономики

      У нас до сих пор многие готовы "шашкой махать"!
      1. Dewa1s
        Dewa1s 9 февраля 2016 12:58 Новый
        +1
        сидя за клавиатурой
    2. Комментарий был удален.
      1. satris
        satris 9 февраля 2016 10:43 Новый
        +2
        Воевать "за" образования не имеет смысла, пока существует истинная "империя зла" - США, которая будет продолжать политику "разделяй и властвуй". Поэтому основные усилия должны быть направлены именно на уничтожение этого источника вселенской опасности - самыми разными способами. А поддержку "образований" осуществлять нужно - при условии, что они все силы направляют именно на объединение с Россией.
    3. Цеппелин-мл.
      Цеппелин-мл. 9 февраля 2016 10:35 Новый
      -2
      Цитата: kapitan92
      ФОРУМЧАНЕ, а ВЫ готовы взять в руки оружие и воевать за вышеперечисленные "образования", ввергнуть Россию в новую войну и он

      не готовы. Но с энтузиазмом мозолят пальцы шлёпаньем по клавам, называя этот дpoч "информационной войной".
    4. CONTROL
      CONTROL 9 февраля 2016 13:28 Новый
      -1
      Цитата: kapitan92
      ФОРУМЧАНЕ, а ВЫ готовы взять в руки оружие и воевать ...

      ...стреляли! Брали - и стреляли...
  • da Vinci
    da Vinci 9 февраля 2016 10:22 Новый
    +8
    Некоторые политики называют Путина чуть ли не коммунистом, причем эти "контуженные" политологи, которых сейчас очень много показывают в странах восточной Европы и бывшего СССР, используют клише "коммунист" и "СССР" поверхностно, в лучших традициях 50-х годов в США. То, что сейчас происходит - возрождением СССР никак не назовешь. Укрепление России - да, некоторые элементы имперского мышления - да (здесь нет ничего страшного, все сильные страны имеют имперские амбиции (США, Великобритания, Франция, Германия, Китай, некоторые африканские страны); весьма смешно выглядят мелкие страны, которые были империями - Польша, Литва), но делать из Путина (Медведева) идейного борца за свободу простых людей - нужно быть полным примитивом. hi
  • СМС
    СМС 9 февраля 2016 10:23 Новый
    -7
    Да, что Ленин, Керенский и Ельцин одного поля ягода и цели одинаковые, не для того их америкоские банкиры деньгами снабжают, что бы они страну укрепляли. А каким путём к власти прийти и сколько при этом народу погибнет им всё равно. Одни разрушают такие как Ельцин с Лениным, другие как Путин со Сталиным восстанавливают.
    1. Мареман Василич
      Мареман Василич 9 февраля 2016 11:31 Новый
      +1
      Путин своим невежеством себя дискредитировал. Также не понятно как он восстанавливает если в стране больше двадцати миллионов человек за чертой бедности. Когда власть начинает искать виноватых в своей немощности, граждане это воспринимают как слабость и панику. Путину до Ленина как до Пекина раком. И не надо Путина к созидательным заслугам Сталина приплетать. За окном капитализм, Путин его обслуживает. При Сталине за окном был социализм, Сталин служил народу. Изучи материал сначала, почитай побольше, глядишь и голова прояснится.
  • bober1982
    bober1982 9 февраля 2016 10:27 Новый
    -5
    .....для доведённых до состояния психоза политически деморолизованных россиян.....,сообщает автор статьи.
    На мой взгляд-сама статья написана в состоянии психоза,поставил минус.
    1. РУСС
      РУСС 9 февраля 2016 10:32 Новый
      0
      Цитата: bober1982
      На мой взгляд-сама статья написана в состоянии психоза,поставил минус.

      В состоянии агрессии и истерии, кстати- как говорят медики это присуще импотентам.
      1. Ингвар 72
        Ингвар 72 9 февраля 2016 10:56 Новый
        0
        Цитата: РУСС
        как говорят медики это присуще импотентам.

        Все по Фрейду! good
    2. Комментарий был удален.
    3. Цеппелин-мл.
      Цеппелин-мл. 9 февраля 2016 11:04 Новый
      -3
      Цитата: bober1982
      На мой взгляд-сама статья написана в состоянии психоза,поставил минус.

      Вы на погоняло автора взгляните)
      Вещун еще тот...
  • Koshel2901
    Koshel2901 9 февраля 2016 10:34 Новый
    +8
    Разочарование в ВВП все больше усиливается, контраст достижений во внешней политике и бездействие во внутренней все больше и больше усиливается, "интересные" высказывания по ящику. Гниет структура управления в самых нижних эшелонах(количество чиновников все больше увеличивается),вместо профессионалов на замену приходят молодые и безграмотные в управлении люди(особенно это касается социальной сферы), цветет полным цветом кумовство в различных органах управления и т.д. и т.п..
    И чего из этого получится???
    1. Цеппелин-мл.
      Цеппелин-мл. 9 февраля 2016 11:20 Новый
      +2
      Цитата: Koshel2901
      Разочарование в ВВП все больше усиливается, контраст достижений во внешней политике и бездействие во внутрен


      да это диалектика. Но усилием суетунов типа Левада-центра рейтинг ВВП будут держать в пределах 80%. Самое печальное, что власть, дабы компенсировать имиджевые издержки, пойдет на какой-нибудь популистский демарш. Ждём.
  • GEV67
    GEV67 9 февраля 2016 10:35 Новый
    -1
    Полностью согласен с автором статьи! Комуняцкие элиты не хотели объединения страны, потому так легче было "княжить" в своих республиках. Единственно у кого реально была возможность упразднить всю эту систему и сделать Россию единым государством был Сталин, почему он этого не сделал, не знаю.
    Современные "слуги народа" хотя бы восстановили армию и вернули Крым и то хлеб.
  • xorgi
    xorgi 9 февраля 2016 10:37 Новый
    0
    Опять предвыборная статья, куча бездоказательных эмоций:
    "А теперь факты. ... Он считал её несвоевременной, т.е. не неверной в принципе, а неверной в данных исторических условиях."
    Вот пример полит. технологии, автор "впарил" нам постулат (причем говорит что это факт, а не его мнение), не удосужившись в доказательствах. Я не говорю о его правильности или не правильности. Я говорю о том, что автор не дает ссылку откуда он взял данное мнение, и в каком контексте. Причем для Ленина необходимо еще указывать период и работу, поскольку отличительной чертой В.И. было развитие его идей. Конечно особоумные начнут: можно погуглить, необходимо читать, все это знают один ты (в смысле я) не знаешь. Простите, я читаю статью и если автор хочет чтобы я был с ним солидарен, пусть излагает свою точку зрения аргументированно, а ссылка и цитата еще не испортили не одну статью.
  • Горменгаст
    Горменгаст 9 февраля 2016 10:37 Новый
    +9
    И это все о нем. О Ельцине, то бишь.

    Все прекрасно знают, что не только законодательство СССР, но и Хельсингский акт был грубо нарушен. Де-юре - нет никакого "государства Украина".

    А если есть - тогда нет международного права и исконно российские территории, как Донбасс и Южная Осетия должны быть в России. Равно как и иные желающие, типа ПМР, а - может - и Абхазии.

    Гиперпреступник Ельцин, на сходняке с подельниками, надругался над мнением 113 млн. человек. Есть ли еще такой прецедент, где потерпевших более 100 млн? Сколько пострадало от деятельности Гитлера? Но - Гитлер - табу, преступник, абсолютное зло; а вот Ельцин - формально (со стороны госинститутов) уважаемый президент России.

    Пора восстановить историческую справедливость. А если есть несогласные - типа заокеанских кукловодов и местечковых гауляйтеров, то их надо жестко ставить на место.

    Прибалты-изуверы до сих пор судят советских граждан за действия, совершенные 70 лет назад. А у нас - не могут даже наказать участников за реальную измену Родине.
  • Сэмэн
    Сэмэн 9 февраля 2016 10:37 Новый
    0
    Провокационная статья, по той простой причине, которую мы все прекрасно знаем: история не имеет сослагательного наклонения... В настоящее время, как ни когда, необходима консолидация. Причём каждый для себя сам определяет "центр кристализации". Для кого-то таким центром выступает ВВП. Для кого-то - мавзолей... или ностальгия по единому Союзу. Важно не это. Важно, что бы мы не поддавались на провокации вбивающие клинья в общество. А клинья бюьтся как раз в зазоры между консолидирующими ценностями!
    Статье - минус.
    1. KBR109
      KBR109 9 февраля 2016 13:17 Новый
      +2
      Е-ЦЕНТР - основной клин.Кто его вогнал ? И гадил кое-кто с высоты кремлевских башен на это самое мнение народное. Дешевой популярности гарант решил поискать но вышло плохо - расколол своих же сторонников.
  • satris
    satris 9 февраля 2016 10:39 Новый
    +5
    А не видит ли уважаемый автор некоторого сходства между ситуацией после октября 17 года и августа 91? Тоже "национальные окраины" забухтели и захотели самостийности. Думали, "сами смогут", а оказалось - перешли из юрисдикции СССР в юрисдикцию США. И это понятно: малым странам никто не позволит иметь свою политику - вон как на бедную КНДР окрысились. А ребята реально молодцы: в таких условиях выйти в космос - это уметь надо!
    Что же касается "возвратов территорий" - то, разумеется, если бы не "пятая колонна" и не "агенты влияния", все произошло бы именно так, как хочет население, народ этих территорий. "За" - давние исторические традиции, совместная история, культура, да просто жизнь, в конце концов! Сколько смешанных браков - недаром еще Брежневу предлагали убрать графу "национальность", да и он сам сколько говорил о "едином советском народе". А ведь так оно и было! Однако же враги народа - реально - проигнорировали мнение народа на референдуме и развалили СССР. Ну а теперь приходится действовать как Сталин: сначала во всей партии (в руководящей верхушке) нашел и поставил своих людей, а затем уже очистил ее от извращенцев и "западников". По-другому нельзя: или нормальная семья - или разного рода извращения. Но Жизнь на Земле основана именно на нормах, а не на извращениях.
  • Mama_Cholli
    Mama_Cholli 9 февраля 2016 10:43 Новый
    +6
    Почему все забывают Троцкого? Или второй человек в государстве ничего не делал?
    Только И.В.Сталин сумел нейтрализовать самого ярого русофоба всех времен и народов.
    Ельцин-алкоголик жил в наше время и ему мы все обязаны и развалом великого СССР (один Горбачев бы не справился)и обнищанием основного населения страны и обогащением богатых предателей России.
    Последователей его до седьмого колена все равно спросят за все, как бы они сейчас не куражились.
  • Aitvaras
    Aitvaras 9 февраля 2016 10:46 Новый
    -3
    Хотел бы встать на защиту теории В. И. Ленина " О праве нации на самоопределение ". Это одна из основ учения марксизма -ленинизма.Появившаяся со времён первых коммунистов -Томаса Мора и Томмазо Кампанелла.А ,как на практике Ленин использовал это своё учение ,это уже др. вопрос.
    Про развал СССР, думаю там всё было проще-социализм построенный в СССР, был нежизнеспособная гос. система, в отличии от напр. китайского или шведского социализма,что и вынуждало идти руководство СССР на реформы.Китай- очень успешно прошёл этот этап.Как побочное явление, неудачной модели СССР -было моральное разложение некоторох граждан Союза, стоило им поносить американские джинсы " Вранглер " и послушать шведскую " АВВА " и рухнул СССР ,сначала в головах ,потом и наяву.
  • Million
    Million 9 февраля 2016 10:51 Новый
    +7
    Ельцин не меньший враг ,чем Горбачев
    1. РУСС
      РУСС 9 февраля 2016 11:04 Новый
      +2
      Цитата: Million
      Ельцин не меньший враг ,чем Горбачев

      "Карфаген должен быть разрушен"
  • Тамбовский Волк
    Тамбовский Волк 9 февраля 2016 10:59 Новый
    +3
    Статья смеху подобна.Опять одних отмывают,других чернят.А если внимательно посмотреть на всю бодягу произошедшую со страной,то везде вылазит предательство,жадность и подлость.Везде видна страсть к власти,как у большевиков,так и у "дерьмократов",которые те же перекрасившиеся большевики.И везде всегда начиналось с внешнего воздействия.Берут продажную часть,извне дают бабло,и затем начинают развал страны.И чем отличаются нынешние "революции" от вчерашних? Да ничем.Только отличием в именах.А вот нация всегда остаётся одна и та же.Что в 17,что в 91 годах.И всегда пришедшие продажные силы начинают делить страну по разного рода,так называемым республикам,краям,автономиям,реализуя принцип "разделяй и властвуй".А Россия не "дерьмократическая",не президентская,не какая-либо "республика",Россия-это Империя,была,есть и будет,несмотря на разные происки Запада и продавшейся части"нашей" власти.
    1. Million
      Million 9 февраля 2016 11:07 Новый
      +2
      Вот Медведев и говорит,что экономику России спасут инвестиции)
      1. Сэмэн
        Сэмэн 9 февраля 2016 11:24 Новый
        +7
        Вот Медведев и говорит,что экономику России спасут инвестиции)

        ... можно добавить: и казнь самого Медведева! ))))
        Россия-это Империя,была,есть и будет,несмотря на разные происки Запада и продавшейся части"нашей" власти.

        Золотые слова!!! good hi
  • Поморянин
    Поморянин 9 февраля 2016 11:03 Новый
    +2
    Но ведь реально, своим "Правом наций на самоопределение" Ленин заложил под фундамент России бомбу замедленного действия. Нельзя было делить страну на национальные квартиры, и сетования автора статьи на советских лидеров, не перекроившим СССР на губернии или области смешны. Идеологию-то куда девать, ленинскими принципами подтереться? Увольте. Да и никому из них (кроме иудушки Горби) и в голову не могло прийти, что это когда-то принесёт проблемы стране и народам, её населяющим.
    По поводу Ельцин-центра и прочего с автором статьи согласен,как минимум бюджетные деньги выброшены на ветер. Ну а Ельцину можно только пожелать в аду чертей с особо больной фантазией, меньшего он не заслуживает.
    Статья без оценки. Я вообще смутно понимаю, что делает данный материал на ВОЕННОМ ОБОЗРЕНИИ?
  • Стальнов И.П.
    Стальнов И.П. 9 февраля 2016 11:15 Новый
    +4
    Гений и гигант с одной стороны и убожество с другой, но больше всего удивляет то, что люди считающиеся грамотными так плохо знают историю, кто развалил Российскую империю, кто заставил николашку-кровавого отречься от престола, кто в буржуазном правительстве раздавал территории, когда возник красный террор в ответ на белый. ЛЕНИН был, есть и будет, а вот некоторых правителей современной России уже забывают или в лучшем случае проклинают. А дело ЛЕНИНА ещё будет жить и развиваться в отличии от дел современной власти в РОССИИ.
  • обамаЧМО
    обамаЧМО 9 февраля 2016 11:16 Новый
    -10
    ленин самый главный предатель! на иностранные деньги развалил империю, с радостью начал гражданскую войну, и самое главное, уравнял титульную в Империи нацию Русских с ч урками и прочим гамном... До сих пор расхлебываем. Вонючий жЫд!!!
    1. da Vinci
      da Vinci 9 февраля 2016 11:37 Новый
      +1
      По-моему гражданская война началась с выступления Корнилова на Петроград... Я не раз говорил, что большевики (коммунисты) "тянули одеяло" революций 1917 только на себя, подчеркивая достижения (в т.ч. развал царской империи) и замалчивая промахи и ошибки, рассчитывая на то, официальной пропаганде нечего представить. Но в развале Российской империи заслуга большевиков (в феврале 1917) ничтожна и всероссийскую бурю подняли не они (вернее их заслуга на 15-20%), даже в Октябрьской революции заслуга большевиков не более чем 50%. разнородность политических движений и их влияние на неопытный и примитивный электорат была огромна до разрушения. ИМХО hi
      1. da Vinci
        da Vinci 9 февраля 2016 11:58 Новый
        +2
        Добавлю - результатом официальной советской пропаганды "о величайшей роли большевиков" стало ответственность большевиков ЗА ВСЕ, вплоть до озоновых дыр и глобального потепления. wink
  • Коршун
    Коршун 9 февраля 2016 11:20 Новый
    +1
    ....это его идеи о создании республик лежали в основе развала СССР. .......
    .........Немедленно всплыла знаменитая фотография Ленина после ранения в голову и инсульта.

    Странный спор! Национальное деление/наделение территорий было "гениальным", что особенно показательно сейчас в Малороссии. Опровергните это.
    Ранение в голову? Странные у вас ассоциации! Говорите о кумире, а вспоминаете Шарикова с его ранением в голову "на колчаковском фронте".
    Мы же взрослые люди, а не октябрята! Знаем больше. Уже знаем подробности о причинах 1МВ, о "друзьях" и врагах, о царской России и царской семье, о событиях с февраля по октябрь, о гражданской войне, о большевиках и всех их оппонентах, о лидерах большевиков и как кто из них шёл к своему концу. Ленин ушёл в 1924, Троцкий позже. Все теоретики из ближнего окружения Ленина не дожили до коллективизации и индустриализации. Их жёстко отодвинули, украв их конспекты по строительству СССР? Одних задвинули других, замолчавших навечно, стали рисовать на "иконах" нового культа (что поделаешь, людям нужны образы). Троцкий был зажигающим оратором, покруче Ленина. А, если бы, его после митинга прострелили, то кому бы тогда достался ледоруб?
    Достался бы! Тем кто начинал восстанавливать страну, лидеры восстаний и бунтов не нужны были. Только вот, успели таки прежние след оставить в договоре о создании СССР.
  • ТВМ - 75
    ТВМ - 75 9 февраля 2016 11:49 Новый
    -4
    Что носятся с этим "Гигантом мысли" Похоронить и забыть, как кошмарный сон!Угробил экономику страны. В 1913 русский рубль был самой устойчивой валютой в мире, а после революции... А 57 томов разглагольствования и демагогии? Там можно было найти цитаты по любому случаю и "за здравие" и "за упокой", оправдать всё что угодно цитатой этого "Гиганта". Достали!!!
    1. GRAY
      GRAY 9 февраля 2016 12:04 Новый
      +3
      Цитата: ТВМ - 75
      !Угробил экономику страны. В 1913 русский рубль был самой устойчивой валютой в мире, а после революции...

      Какой из них - февральской или октябрьской? Большевики даже царя не свергали, если уж на то пошло, они к власти пришли когда в стране уже полный бордель творился.
      Похоронить и забыть, как кошмарный сон!

      А он, в своём мавзолее и так ниже уровня земли лежит - следовательно формально похоронен.
  • Огонёк
    Огонёк 9 февраля 2016 11:56 Новый
    +2
    Методичку чуть-чуть изменили, но смысл остался прежний))) - "В России надо менять власть, она не легитимна"! По словам автора это ясно видно - "(с.) Политический режим-банкрот ищет на кого свалить свой провал и безмерную вину перед Россией."

    Вопрос к автору: "Какой рЭжЫм и в какой стране/по его мнению/ правильный?
  • Николай71
    Николай71 9 февраля 2016 11:58 Новый
    +2
    Цитата: kapitan92
    "......Много ли за последние два года приложил усилий глава России В.В. Путин, чтобы вернуть в состав страны вытолкнутые в геополитическую пучину Приднестровье, Абхазию, Южную Осетию, Донецк, Луганск и всю Новороссию?"......
    Возникает вопрос. ФОРУМЧАНЕ, а ВЫ готовы взять в руки оружие и воевать за вышеперечисленные "образования", ввергнуть Россию в новую войну и она будет не "гибридной".Вы готовы пожертвовать жизнью своих близких и родных? То, что делает ГАРАНТ в существующей ситуации от имени России-единственно правильное решение. Намахались шашкой, пора мозги включать и учитывать современную геополитику и состояние российской экономики.
    Статья явно провокационная! Можно оспаривать и не бездоказательно большинство "высказываний" автора, но уже нет желания. Ленин, Сталин,Горбачев и т.д. это уже история страны. Давайте будем жить настоящим и будущим России и наших детей. Сколько можно перетирать прах и кости-Господь уже с ними разобрался.Проблем в стране до попы, коррупция, воровство, либерасты давят, а мы все кости моем.
    Бузусловно, надо учитывать опыт и ошибки, НО жить будущим!!!
    Удачи ВСЕМ!

    Присоединяюсь. Самый адекватный комментарий по данной статье.
  • Amper
    Amper 9 февраля 2016 11:58 Новый
    +1
    Октябрят не тронь!
    Мы, конечно, не знали всей правды о Революции, но точно знали, что хорошо и что плохо!
    Современная власть лихорадочно избавилась от этих постулатов (и ВВП их тоже знал, и ЕБН) и что стало? У современного общества есть достойная мораль? Цель? Мы все идем к ней, не много осталось..
    Нашей власти сплошные подставы от прошлого достались, обули ,как лохов в колпачки. А так думалось легко бабла срубить, так все хорошо делилось..
    Что к Ленину прицепились! ВВП сигнал дал - лаять всем! После него ни кого не было что ли? Власти у них не было? Ха! laughing
    Копать надо глубже,там еще царей, да вельмож море!
    Чем больше у ответчика аргументов для суда, тем меньше срок могут дать.
    Кто еще хочет кинуть камень в мертвого Вождя? Подходи храбрецы! Серебренник взять не забывай! am
    1. GRAY
      GRAY 9 февраля 2016 12:52 Новый
      +1
      Цитата: Amper
      Нашей власти сплошные подставы от прошлого достались, обули ,как лохов в колпачки.

      Согласен. Все наиболее значимые достижения ассоциируются с советской властью - Победа в Великой Отечественной войне, полёт первого человека в космос, стройки грандиозные и т.д.
      А что нам может предложить нынешняя капиталистическая действительность?
      - Ельцина, в сомнительной роли "основоположника новой российской государственности"?
      - Что наша власть, собственно, сейчас и пытается делать.
      Как по мне, так зря они пытаются эпохи друг другу противопоставлять. Ведь ничего не мешает, по совокупности деяний, допустим, положительно оценивать Петра I-го и Сталина, и отрицательно Николая II-го и Ельцина.
      Но нет, еп, надо же как-то обозначить, пока никак не проявившие себя, преимущества капиталистического строя. И именно сейчас - прям горит у них, и у Путина тоже пригорает, ведь он представитель капиталистического лагеря, как ни крути.
      Я понимаю что, в сравнении с СССР, Россия выглядит довольно бледно, но это не повод для того чтобы настраивать против действующей власти и ссорить между собой граждан собственной страны, только лишь, ради приукрашивания действительности.
      Существует множество других способов выбесить людей, причём без всякой политики.
  • vovan50
    vovan50 9 февраля 2016 12:00 Новый
    +1
    В отношении Ленина, Путин, конечно же не прав, но это его личное мнение, каждый имеет право. А я вот считаю, что в тех условиях, Ленин и его правительство (самое высокообразованное за всю историю), смогли спасти страну и от развала и от экономического краха, а главное, подняли народ на великие дела. Людям было радостно сознавать, что трудятся они не на хозяина аллигарха-мироеда, а на свою страну, за счастье своих детей и внуков. А вот ГорбачёвоЕльцинское предательство привело как раз к обратному. К развалу страны, не смотря на референдум. К краху экономики, культуры, образования, здравоохранения. К разгулу бандитизма, к почти полной потере суверенитета, к огромным людским потерям. И надо не хаять Ленина и Сталина, а поучится у них, взять лучшее и двигаться дальше. И не ждать помощи от разных консультантов с запада. Их цель одна, развалить оставшуюся часть России, ради продления собственной агонии.
  • vladimirw
    vladimirw 9 февраля 2016 12:13 Новый
    +2
    Да собственно, и воли-то никакой не было, оба президента стали фигурами, полностью зависимыми от заокеанских доброжелателей-подсказчиков. Где тут Ленин и его бомба? Тут больше Ельциным, духовным и политическим отцом Путина попахивает.
    а автор то прав
  • Dart2027
    Dart2027 9 февраля 2016 12:21 Новый
    0
    Тот факт, что Керенский, Горбачев, Ельцин и многие другие виновны в очень и очень многом ещё не говорит о том что у коммунистов вообще и Ленина в частности было все в порядке.
    И возвращаясь к статье - если на время ГВ заигрывания с националистами ещё можно понять, то сразу после её окончания нужно было немедленно сворачивать все разговоры о каких-то республиках, а всех несогласных стрелять без долгих разговоров.
  • kos2910
    kos2910 9 февраля 2016 12:45 Новый
    +2
    В развале СССР роль Ленина минимальна, основная роль принадлежит Горбачёву и Ельцину и национальным элитам. Строить Ельцин центр не нужно было, пусть делали бы на пожертвования, но не тратить госсредства - не заслужил. Конечно, из истории его не вычеркнуть, но у нас музей Есенину махонький, а тут возвели....
    1. tomket
      tomket 9 февраля 2016 12:52 Новый
      0
      Цитата: kos2910
      В развале СССР роль Ленина минимальна, основная роль принадлежит Горбачёву и Ельцину и национальным элитам.

      Главные виновники развала Союза по Путину - Ленин , Иван Грозный и Рюрик. Вот эта троица и развалила Союз заложив под него атомную бомбу , стрелецкий бердыш и пращу))).