Лампа господина. Почему в России так дорого стоит электричество?

На фоне дорожающего бензина никого уже не удивляет, что и тарифы на электроэнергию растут, несмотря на обесценивающиеся энергоносители. Хотя киловатт-час в России и так дороже, чем на Украине, в Казахстане, Белоруссии и даже Италии. И эта разница отражается на стоимости каждой буханки хлеба или танка «Армата» самым печальным для российской экономики образом. О том, что цены на электроэнергию, похоже, берутся с потолка, ясно высказались жители столицы Армении летом 2015 г., вынудив российского поставщика «Интер РАО» уйти с местного рынка. В самой России миллионы потребителей тоже уверены, что их обманывают. Но не понимают, как именно и что им теперь делать.




«Лечение» электричеством


В п. Нижние Осельки (Ленинградская область) в недоумении едва ли не все владельцы частных домов. Подсчитал житель расход электроэнергии по счётчику – вроде 7 тыс. рублей надо заплатить. Вдруг приезжают электрики и огорошивают – у вас 47 тыс. долга. Едешь разбираться в офис сбытовой компании в Сертолово – приговаривают выплатить 17 тысяч. Должникам часто звонит робот с напоминанием об общей сумме долга: сегодня – 50 тыс. рублей, завтра – 18 тыс., послезавтра – 60 тысяч. Люди чувствуют подвох: не могут же так скакать цифры! Тем более долг имеет свойство не только расти, но и снижаться без всяких проплат.

За долг в 30–40 тыс. рублей электричество отключают, несмотря на морозы. Вернуть в дом свет «Петербургская сбытовая компания» соглашается только при условии полного погашения долга – никакие половины их не устраивают, даже если завтра Новый год, а у семьи с маленькими детьми нет другого жилья.

– Ситуация с электричеством стала одной из главных причин, по которой мы продали дом в Нижних Осельках, – рассказала Екатерина. – В доме, где никто не жил, возник долг более 40 тысяч, электричество отключили. Поехали в Сертолово разбираться: а как их переспоришь? Де-юре всё грамотно: кто-то снимал показания с нашего счётчика, бухгалтерия рассчитала по одной им известной формуле. Независимой организации-арбитра не существует, да и фактов для обжалования у нас нет. Что у всех соседей счета вызывают такое же удивление – не аргумент. Последней каплей стало обещание сбытовой компании включить электричество в тот же день в случае оплаты. Но оказалось, что включает другая организация за отдельную плату по их письменному предписанию в течение пяти рабочих дней. И надо ехать кланяться из Сертолово в Гарболово за 30 км. Автобусы не ходят. А завтра Новый год.

В офисе «Петербургской сбытовой компании» в Сертолово твердят о необходимости бороться с неплательщиками. А ошибка в расчётах исключена, потому что исчислениями занимается беспристрастная ЭВМ. К тому же воровать энергию друг у друга могут и сами потребители, причём этим часто грешат довольно состоятельные люди, добрые соседи.

Энергетики обычно производят впечатление уверенных в себе людей, которые не боятся, что их схватят за руку. В СМИ сообщалось, будто в той же Ленинградской области поставщики «Петербургская сбытовая компания» и «РКС-Энерго» однажды предъявили губернатору ультиматум. Если жилищно-коммунальные предприятия региона не вернут им миллиардный долг, они оставят жителей без воды, отключив электричество на местном «Водоканале». Что делать губернатору? Объявлять энергетикам войну? Но собственником той же «Петербургской сбытовой» является энергетический гигант «Интер РАО», где ключевыми фигурами записаны Игорь Сечин и Борис Ковальчук. Не очень-то повоюешь. Возможно, поэтому о серьёз-
ных уголовных делах по торговле электричеством не слышно. Зато на лентах новостей полно сообщений об очередном совместном брифинге прокуратуры и поставщика электричества, на котором они грозятся вывернуть ласты очередному должнику.

При этом силовики совершенно не стремятся разбирать, откуда эти долги взялись. Например, в Интернете жалуются на бездействие властей жители небольшого садоводства. Показания счётчика на подстанции больше суммы показаний счётчиков всех 15 домов, расхода на светильники и потери в воздушной линии. Каждый месяц нагорают лишние 10 тыс. кВт·ч. Возможно, вместо нулевого провода используется отвод на заземление, и счётчик не работает. Или просто провод накинули. Люди пытаются проверять нагрузку токоизмерительными клещами (такие замеры имеют большую погрешность) и делать внеплановые проверки. Все стрелки указывают на подстанцию, но энергонадзор не желает засвидетельствовать находки садоводов. А без соответствующего заключения и полиция не шевельнётся.

Способов химичить с поставками электроэнергии множество. Главный принцип – её общее количество невозможно поставить на учёт. Если вы загрузили в поезд десять тракторов, а довезли пять, то всё просто – пять штук украли по дороге. У энергетиков эта логика не работает, а на потери электроэнергии можно списать миллиарды Недаром на одного рабочего в канаве приходится десять управленцев в офисе.

По данным Ростехнадзора, свыше трети всех энергоресурсов в стране безвозвратно теряется или используется неэффективно. А кандидат технических наук Валентин Красник описал эти хитрости в книге «101 способ хищения электричества», 50 лет проработав на должностях от электрика до инспектора энергонадзора.

– В глубинке, где отсутствует газификация, а отопление домов осуществляется с помощью электронагревателей, счётчики фиксируют лишь 10–15% потребляемой электроэнергии, – говорит Валентин Красник. – Низкая платёжеспособность населения и рост тарифов способствуют росту хищения электроэнергии, способы которого постоянно совершенствуются. Допускаю, что многие контролёры смотрят на это сквозь пальцы – кто ж своих сдаст.

Судя по всему, крупнейшие участники рынка тоже не стремятся к открытости. На сайте «Петербургской сбытовой компании» в графе «Раскрытие информации» последний доступный отчёт об объёмах электроэнергии датируется апрелем 2012 года. А сведения о количестве и стоимости договоров – маем того же года.

Изгнание из РАО

При СССР всё выглядело прозрачнее: промышленные предприятия платили 2 копейки за киловатт-час, а население – 4 копейки. Существовала Единая энергосистема страны, где одни и те же электростанции поочерёдно питали потребителей в разных часовых поясах по мере смены там дня и ночи, что позволяло экономить мощности. Рентабельность системы электроснабжения достигала 15% – что вполне хватало для её воспроизводства и развития. В 1992 г. желание властей сохранить контроль за энергетикой выразилось в создании естественной монополии – РАО «ЕЭС России». К 2004 г. компании РАО владели 72% установленной мощности в стране и транспортировали 96% электроэнергии.

Однако эффективность работы под руководством Анатолия Чубайса падала даже по сравнению с советскими временами. В 2002 г. экономист Андрей Илларионов назвал РАО «ЕЭС» «национальным позором», поскольку всего за два года рыночная капитализация компании упала втрое – на 6 млрд долларов. При росте численности занятых снизилась и производительность труда. Премьер-министр Виктор Зубков признавал, что РАО «ЕЭС» искусственно завышает тарифы за подключение к сетям предприятий малого бизнеса. А глава Федеральной энергетической комиссии Георгий Кутовой был уверен, что тарифы на электроэнергию можно снизить на 30–40% путём улучшения работы компании. Говорилось и о банальном воровстве. Суммарные средства, полученные от продажи энергоактивов РАО «ЕЭС», достигли 30 млрд долларов, из которых бюджет не получил почти ничего. На Дальнем Востоке электричество гнали в Китай на экспорт, а новые российские потребители ждали подключения годами. В общем, реформа назрела.

А точнее, запахло разделом пирога невиданных масштабов. Под контролем государства должна остаться сетевая, распределительная и диспетчерская деятельность, которая подразумевает лишь расходы. А для частников открывалось эльдорадо – генерирование и сбыт. Генерирующие компании, за исключением «РусГидро» и «Росэнергоатома», были приватизированы всего за два года, хотя у обычного домовладельца уходило до пяти лет, чтобы просто подключиться к столбу в ста метрах от дома. В 2007 г. в частные руки перешла почти половина электростанций, а год спустя РАО распалось на 23 независимые компании, лишь две из которых были государственными.

Нельзя сказать, что частникам совсем развязали руки: стабильными тарифы оставались для военных и других стратегических объектов. Но постепенно энергетики получили право отключать на 90% за долги тот же «Водоканал». В 2002 г., когда Чубайс только начинал реформу РАО «ЕЭС», электричество в Москве стоило 90 копеек за кВт·ч. А с июля 2015 г. столица платит 5,03 рубля за киловатт. Разница составила 5,5 раз, хотя до начала реформы Анатолий Чубайс обещал много чудес, в том числе снижение цен на электроэнергию в два раза за три года!Вместо этого получили дикий региональный перекос: в 2015 г. Бурятия платила за киловатт 4 рубля, а соседняя Иркутская область – 84 копейки.

Сегодня и другие итоги реформы как на ладони. В 2012 г. глава наблюдательного совета Сообщества потребителей энергии Александр Старченко отметил, что сами же сетевики заявили о выделении дополнительных 3 трлн рублей на некие «инвестиционные программы по повышению надёжности сетей». В ту пору весь оборонный бюджет составлял 2 трлн руб., а на 3,5 трлн можно капитально отремонтировать все многоэтажные жилые дома в стране. За предыдущие пять лет сетевые компании уже потратили те же 3 трлн на аналогичные цели из собранных с потребителей 5–6 триллионов. Каков результат?

– О результатах инвестиций говорит только один пункт – «сокращение потерь». Потери снизились всего на 0,5–1%, – говорит Александр Старченко. – При этом более половины тарифа складывается из издержек распределительных сетевых компаний, которые доводят электричество до конечного потребителя. На уровне регионов аппетиты сетевиков не ограничены ничем. Затраты на единицу обслуживаемых сетей в большом холдинге могут быть в разы выше, чем в более скромной компании, находящейся в соседнем субъекте.

Получается, энергетики тратят огромные средства на модернизацию сетей, результаты которой незаметны глазу. А тарифы для граждан растут параллельно этим инвестициям. До прошлогоднего обвала рубля россияне уже платили на уровне США или Италии – стран, с куда более состоятельным населением и незаявляющих себя «великой энергетической державой». Правда, по оценкам экспертов РИА «Рейтинг», к ноябрю 2015 г. Россия входила в тройку стран европейских стран с самой дешёвой электроэнергией. Но когда Всемирный банк оценил доступность электроэнергии, Россия оказалась на 184-м месте из 185 возможных. Хуже дело обстояло только на Мадагаскаре.

Причём методика этого рейтинга абсолютно прозрачна. Берётся типовой двухэтажный склад на окраине столицы. Сколько времени и денег нужно потратить, чтобы он обрёл электрическую мощность 140 кВт? Оказалось, что в Москве за это нужно выложить 200 тыс. долларов и потратить 281 день.Разумеется, если не порешать вопрос при помощи взяток.

Но самый главный провал энергетической реформы бросается в глаза не бизнесу, а простым потребителям. Продвигая приватизацию энергетики в начале нулевых, руководство РАО «ЕЭС» уверяло, что мы с вами сможем, словно англичане, сравнивать тарифы у различных сбытовых компаний и переходить к другому поставщику одним кликом мышки, как будто это сотовый оператор. Проблема даже не в том, что к 2016 г. ничего подобного не произошло. Просто мы движемся в противоположном направлении.

Интересный факт


В 2013 г. петербургский бизнесмен Григорий Хибовский произвёл несколько выстрелов в сторону офиса ГУП «Ленсвет», после чего покончил с собой. Следователям доведённый до отчаяния Хибовский оставил подробнейшее описание фактов коррупции в организациях, подведомственных Комитету по энергетике и инженерному обеспечению Санкт-Петербурга. Однако даже такой радикальный способ обратить внимание на проблемы не помог: никто из фигурантов письма Хибовского не стал обвиняемым по уголовным делам.

Виза мастера Фетищева

Житель Нижних Осельков одним кликом мышки может разве что заплатить за электроэнергию. Если, конечно, ему не отключили Интернет вместе со светом. Всё остальное с самого начала умышленно архисложно.

Петербурженка Ирина, покупая дом в Осельках, представить себе не могла, что он может быть не подключён к электросетям, – всё-таки почти Питер, 15 км до КАДа. Оказалось, лампочки горели, потому что дом нелегально запитали от соседей. Хотя вдоль границы участка шла ветка, в местном «Ленэнерго» упрямо твердили, что на подстанции нет мощностей. А у соседей они почему-то есть?

– Так мы прожили пять лет, но в 2009 году «Ленэнерго» объявило «амнистию», – рассказывает Ирина. – То есть мы можем признать, что брали энергию у соседей и нам за это ничего не будет. Поехали в Пушкин, долго искали улицу, которой даже нет на карте. Сотрудница этого загадочного офиса показала нам блок-схему на четырёх листах – это ступени согласований, которые предстояло пройти. И тут же дала визитки людей, которые могли бы помочь за 200 тысяч рублей. Правда, в районном «Ленэнерго» в Сертолово нас успокоили: если делать самим, выйдет 50 тысяч. К нам отнеслись благосклонно, поскольку мы согласились работать с фирмой сыновей одного из сертоловских управленцев – они ставили нам столб. Но всё равно мне пришлось съездить из Питера в Сертолово раз 20–25, а вся шарманка растянулась на полгода. Среди бесчисленных согласований требовалось получить визу мастера Фетищева в филиале «Россетей» в Гарболово. А у него вообще нет приёмных часов. Мне лишь сказали, что он будет на заправке в Васкелово через 15 минут. Я рванула на дикой скорости: вижу, спецмашина уже с АЗС отъезжает. Я наперерез – заблокировала выезд всей заправке, Фетищев подписал, не глядя. Позднее мне снился сон: я улетаю на отдых в Грецию, а пограничник смотрит мой паспорт и вдруг кидает мне его в лицо: «Да как же вы смеете?! А где виза мастера Фетищева?»

Законной альтернативы подобному квесту не существует. Даже если вы захотите поставить у себя на территории какой-нибудь ветряк, зарегистрировать его ещё сложнее. И это не блажь одних только сертоловских энергетиков – по таким правилам почему-то живёт вся Россия. Кое-где они даже гораздо жёстче. Известны случаи, когда простым жильцам, которые вовремя оплачивают счета, отключали свет за долги какого-нибудь посредника. А иногда отключение предприятия от электричества выглядит как компонент рейдерской атаки.

Власти всего этого не замечают? Отнюдь! В декабре 2011 г. Владимир Путин аккурат на День энергетика устроил грандиозный разнос, повлёкший восемь громких отставок уже на следующий день. В частности, нацлидер сказал: «Из всего проверенных 352 человек руководящего состава энергетического комплекса у 169 должностных лиц – практически у каждого второго – выявлена аффилированность с 385 коммерческими организациями, кроме, конечно, тех, где они и так работают. Установлены далеко не единичные случаи, когда энергетические комплексы целых регионов Российской Федерации оказываются подконтрольны просто семейным кланам... Ну совсем оборзели уже! Извините, просто слов нет других...»

По словам Путина, энергетическая система Северо-Кавказского региона контролируется семьёй господина Каитова. Потребители проводят оплату за поставленную энергию на счета аффилированных фирм, которые выступают агентом энергетических сбытовых компаний. Один из руководителей уральского филиала ОАО «ФСК ЕЭС» Никитин также учредил пять фирм, связанных с ремонтом и обслуживанием объектов местной энергетики. А государственная «РусГидро» на протяжении нескольких лет предоставляет многомиллиардные займы и покупает беспроцентные векселя некоей офшорной компании, расположенной на Кипре. В Центральном федеральном округе действует схема по выводу средств энергетики в офшоры – аж 25 млрд рублей перегнали. Владимир Владимирович назвал в тот вечер десятки фамилий и организаций, и никто впоследствии не подал на него в суд за клевету.

С другой стороны, и громких уголовных дел мы не увидели: чистка отрасли ограничилась отставками, которые мало что изменили. По словам директора российского центра Transparency International Елены Панфиловой, системной законодательной работы по предотвращению подобных ситуаций не проводится, потому что власть боится такого чёткого регулирования как огня. В ходе разовой кампании можно уволить кого захочется, но не тронуть своих.

Никто же не тронул бывших топ-менеджеров РАО «ЕЭС», которые сегодня фигурируют в списке «Форбс». Например, зам Чубайса по финансам Михаил Абызов в 2012 г. занял в рейтинге 76-е место с состоянием в 1,2 млрд долларов. Основным его активом стала группа компаний RU-COM, в которую в 2007 г. вошли инжиниринговые, строительные и энергетические подразделения упразднённого РАО «ЕЭС». А три года назад Абызов стал «министром без портфеля» – советником президента РФ по работе с «Открытым правительством».

А последние громкие дела против энергетиков выдают скорее схватку бульдогов под ковром, чем системную борьбу с коррупцией. В августе 2015 г. в Мурманске посадили на 12 лет энергомагната Геннадия Шубина, который был близок к предыдущему губернатору и свои позиции сдавать не собирался. А в Твери второй год сидят в СИЗО владельцы энергосетевых активов Олег Шадрин, Сергей Конченков и Артём Потехин. Показательно, что дело было возбуждено по инициативе местного монополиста, а к его расследованию привлечено ФСБ.

Обычно у реальной борьбы с коррупцией иные результаты. В результате подлинного наведения порядка рухнули бы тарифы, которые признаются экспертами дутыми чуть ли не наполовину. Подключение частного дома к сетям производилось бы, как в соседней Финляндии, по электронной заявке и стоило бы 100 евро. На сайтах участников рынка своевременно публиковались бы бюджет и иные финансовые показатели. А руководители государственного сегмента отрасли обнародовали сведения о бизнесе членов семьи, словно самые обычные депутаты Госдумы.


Не в коня свет

По оценке Статистического обзора мировой энергетики, в 2014 г. по выработке электроэнергии Россия делила 4–5-е места с Японией, уступая США, Китаю и Индии.

Россия произвела 1,064 кВт·ч – это в два раза больше Франции и в четыре раза меньше Соединённых Штатов. По выработке на душу населения мы находимся на одном уровне с Германией и Данией. И хотя мы не достигли собственного уровня 1990 г. (1,082 гВт·ч), Россию можно было бы назвать энергетически благополучной страной, если бы не ситуация с «потерями» электроэнергии и недоступностью многих районов.

При этом в России слабо используются ресурсосберегающие формы производства энергии. В XXI веке введены в эксплуатацию всего две новые ГЭС – Бурейская и Богучанская. Причём последнюю начали строить ещё при СССР. Хотя Россия обладает огромным потенциалом морских и океанических заливов с приливами высотой в 10 метров, не получили развития приливные электростанции. Мощные Мезенская и Пенжинская ПЭС находятся в проектной стадии с брежневских времён, хотя строительство каждой из них привело бы к ежегодной экономии топлива в 12,6 млн т «условного топлива» и предотвратило выброс в атмосферу около 20 млн т углекислого газа.

Из 56 геотермальных месторождений используются только 20. А экономический потенциал ветровой энергии составляет примерно 260 млрд кВт·ч в год – то бишь около 30% производства всех электростанций России.
Автор: Денис ТЕРЕНТЬЕВ
Первоисточник: http://argumenti.ru/toptheme/n524/433398


Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 336

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. vglazunov (Василий) 9 февраля 2016 21:41
    Почему в России так дорого стоит электричество? Ответ: жулье типа Чубайса и прочий олигархат нужно кормить.
    1. Wiruz (Алексей) 9 февраля 2016 21:43
      Почему дорожает бензин

      Когда нефть дорожает - бензин дорожает, потому что его делают из нефти.
      Когда нефть дешевеет - нефтедобывающие компании поднимают цены на бензин, чтобы компенсировать убытки из-за дешевой нейти.
      Когда цена на нефть стабильна - бензин дорожает из-за инфляции.

      laughing wassat bully
      1. kapitan92 (Вячеслав) 9 февраля 2016 21:59
        Когда нефть дешевеет-цены на бензин ПАДАЮТ в Европе, в СЩА,в Китае, а поднимаются только в России, несмотря на затоваривание рынка углеводородным сырьем.
        Когда падает цена на нефть -снижаются зарплаты руководства зарубежных нефтедобывающих компаний, кроме российских.
        1. sovetskyturist 9 февраля 2016 23:35
          Факты как дышло ,куда повернеш туда и вышло.Правду народу говорить не хотят,тем более панове глобализаторы ресурсами с простыми смертными делится не захотят.
          1. Тралл 10 февраля 2016 00:47
            Почему в России так дорого стоит электричество? Ответ: жулье типа Чубайса и прочий олигархат нужно кормить.

            Руки прочь от тов. Чубайса! Предлагаю его бить исключительно ногами! laughing
            1. sam19730 10 февраля 2016 04:56
              Что уж сразу то ногами то,мы же цивилизованные люди !!! Битами,битами надо бить,как в европе и америке на коих власти любят кивать !!!
              1. Архонт (Алексей) 10 февраля 2016 07:48
                проголосую за эту вещь для наказания.
            2. поляр 10 февраля 2016 06:42
              Цитата: Тралл
              Почему в России так дорого стоит электричество? Ответ: жулье типа Чубайса и прочий олигархат нужно кормить.

              Руки прочь от тов. Чубайса! Предлагаю его бить исключительно ногами! laughing

              А почему мы за все и за всех всегда предлагаем бить только одного чубайса?
              А зачем же выбирали президента с его правительством, если всеми делами все равно заправляет чубайс?
              Может вместе с чубайсом пустить в расход и всю верхушку, для оптимальности решения?
              1. atarix (Micle Sokolov) 11 февраля 2016 14:42
                в данном конкретном случае бОльшая часть вины именно на Рыжем
            3. user (User) 10 февраля 2016 17:02
              Почему в России так дорого стоит электричество?


              Потому что у ВП в команде только силовики и "эффективные менеджеры", потому что в правительстве или мультимиллионеры с миллиардерами или афелированные с ними лица, которые могут только отобрать и поделить, причём между собой, а не в пользу государства, но не могут управлять государством и всегда путая государственный карман с собственным.
            4. uragan114 (Дмитрий) 10 февраля 2016 21:47
              Цитата: Тралл
              Почему в России так дорого стоит электричество? Ответ: жулье типа Чубайса и прочий олигархат нужно кормить.

              Руки прочь от тов. Чубайса! Предлагаю его бить исключительно ногами! laughing


              И током, током wassat
            5. KVS (KVS) 11 февраля 2016 08:56
              исключительно демократическими фалосами)))
              KVS
          2. guznorodov (Юрий) 10 февраля 2016 06:42
            А вот теперь смотрите что творится на Украине с атомными станциями их америкосы берут под свой контроль, что бы их убить. о чем этот дядя и говорил.
        2. kugu (Максим) 9 февраля 2016 23:50
          http://autotraveler.ru/spravka/benzine-in-europe.html#.VrpLL_mLRmM

          Данные по ценам на бензин в Европе.
          Внизу есть график изменения цены (средней, цена России и Белоруссии, походу, туда включена).
          Возьмём самый популярный 95-й бензин.
          Февраль 2014 года - 1.35 евро за литр, нефть 108 баксов за баррель.
          Февраль 2016 года - 1.09 евро за литр, нефть 33,5 бакса за баррель.

          И напомню, это средняя цена! Вроде бы даже С учётом России и Белоруссии.
          В Италии, Нидерландах и Норвегии (в которой нефти добывают не сильно меньше, чем в России) по полтора евро, а в Польше и Чехии по 0.9 с хвостиком.
          В России 0.43
          В Белоруссии 0.53

          При этом давайте повнимательнее посмотрим на цену на бензин в России!
          В феврале 2014 года 32.7 за литр 95-го. Неплохо. А сколько стоил Евро? 48.2 рубля.
          Т.е. получается, что в то время литр 95-го стоил 0.68 евро за литр!
          А сейчас в феврале 2016-го, напомню, 0.43 евро за литр! (примерно 36.5 рублей за литр при курсе 85 рублей за евро)

          И что получается? Что больше всего на снижение средней цены на бензин в Европе, как раз таки, повлияло СНИЖЕНИЕ цены на бензин в России! Если считать в Евро.
          Пара-пара-пам! laughing

          Я уж не говорю о том, что за те 2 года что нефть упала с 108 баксов до 33 баксов бензин подешевел лишь на несколько центов (порядка 10-15%) и всё это только "в среднем" (учитывая "падение" цены на бензин в России). И всё равно остался в 2-3 раза дороже чем в России, даже в тех странах где собственной нефти навалом (Норвегия, почитайте про их уровень добычи - обалдеете).
          1. Колесо (Алексей) 10 февраля 2016 00:21
            Цитата: kugu
            При этом давайте повнимательнее посмотрим на цену на бензин в России!

            Ага, давайте!
            И ещё внимательнее рассмотрим в чём в России платят зарплаты и пенсии, в рублях или еврах?
            И в чём смысл для простого жителя России, что в попугаях еврах бензин у нас дешевеет?
            1. Cat Man Null (Роман) 10 февраля 2016 00:37
              Цитата: Колесо
              Ага, давайте!
              И ещё внимательнее рассмотрим в чём в России платят зарплаты и пенсии, в рублях или еврах?
              И в чём смысл для простого жителя России, что в попугаях еврах бензин у нас дешевеет?

              Колесо..

              - "все дорожает, только жижнь дешевеет" - фраза еще из Союза, оспорьте.. при желании..
              - углеводороды, в т.ч. бензин - это товар, который стоит во всем мире одинаково.. и если в Эмиратах бензин (в баксах!!) - дешевый - значит, он дотируется государством.

              ТО ЖЕ САМОЕ происходит и в РФ. И с квартплатой. И с общественным транспортом. И с бензином, млин..

              Только есть такая наука - Дима-Гогия.. которая учит громко орать - МАМА!! Нас ограбили!!

              Да не грабили вас еще.. утихомирьтесь.. говорю как чел, который может зарабатывать 150 штук в месяц (в течении так месяцев 3-х - пяти), а потом жить на 10-12 (включая квартплату, собаку и кошку) в течение года..

              Хватит орать уже.. надоело, верите..
              1. Колесо (Алексей) 10 февраля 2016 01:16
                Цитата: Cat Man Null
                Да не грабили вас еще.. утихомирьтесь.. говорю как чел, который может зарабатывать 150 штук в месяц (в течении так месяцев 3-х - пяти), а потом жить на 10-12 (включая квартплату, собаку и кошку) в течение года..

                Хватит орать уже.. надоело, верите..

                Кот.
                Если б Вы знали, как мне надоели такие ура-оптимисты, как Вы!

                Я прожил не маленькую уже жизнь, имею базу для сравнения.
                И сказать, что нас не ограбили может только самовлюблённый ид'иот (извините за мой хранцузский hi ).
                Я бесконечно рад за Ваши 150 штук, так порадуйтесь и Вы за мои 8,5 пенсии и три инфаркта.
                И за больницу в 60км.
                Поэтому мне плевать на все цены в попугаях, тем более в эмиратах, меня интересует цена в рублях и в России.
                1. Cat Man Null (Роман) 10 февраля 2016 01:46
                  Цитата: Колесо
                  Я прожил не маленькую уже жизнь, имею базу для сравнения

                  Я маленький еще - 54 всего.

                  Цитата: Колесо
                  И сказать, что нас не ограбили может только самовлюблённый ид'иот (извините за мой хранцузский

                  А я согласен, как ни странно.. только мне теперь с этим жить - а куда деваться.. хорошо вот, угол свой есть (урвал на излете.. там, где я ща живу - это ж общага была.. а тут - своя квартира, как-никак.. за 10 лет - заработал, можно сказать).

                  Цитата: Колесо
                  так порадуйтесь и Вы за мои 8,5 пенсии и три инфаркта. И за больницу в 60км.

                  Блин.. тут ничем не помогу, правда.. мои извинения.

                  Цитата: Колесо
                  меня интересует цена в рублях и в России.

                  Меня - тоже, не поверите. Потому как 150 штук - это пиковое значение, месяц назад было 95 в месяц, а сейчас мы снова ищем работу.. и процесс может и на год растянуться (прошлый раз оно так и было).

                  А зверушки есть хотят каждый день, и курить, опять же ж, охота.. хотя, по сравнению с Вашими - понятно, что это не проблемы, а так - ерунда..

                  Ладно.. я Вас понял, жаль, ничего сделать полезного не могу. Постараюсь сильно не надоедать hi
                  1. Колесо (Алексей) 10 февраля 2016 02:34
                    Цитата: Cat Man Null
                    Я маленький еще - 54 всего.

                    Это быстро проходит... sad
                    Цитата: Cat Man Null
                    А я согласен, как ни странно.. только мне теперь с этим жить - а куда деваться.. хорошо вот, угол свой есть (урвал на излете.. там, где я ща живу - это ж общага была.. а тут - своя квартира, как-никак.. за 10 лет - заработал, можно сказать).

                    Жильё - это святое!
                    Только рад за Вас!
                    Цитата: Cat Man Null
                    Блин.. тут ничем не помогу, правда.. мои извинения.

                    А я и не прошу помощи.
                    Пока ещё себя обслуживаю, да и детям в меру сил помогаю...
                    Цитата: Cat Man Null
                    А зверушки есть хотят каждый день

                    Мы в ответе за тех, кого приручили.
                    Цитата: Cat Man Null
                    и курить, опять же ж, охота..

                    laughing good
                    Цитата: Cat Man Null
                    хотя, по сравнению с Вашими - понятно, что это не проблемы, а так - ерунда..

                    Да я в общем-то и не считаю, что у меня какие-то проблемы.
                    Не большие, чем у других в сельской местности.
                    Цитата: Cat Man Null
                    Постараюсь сильно не надоедать

                    В спорах рождается истина...
                    1. Cat Man Null (Роман) 10 февраля 2016 02:51
                      Цитата: Колесо
                      В спорах рождается истина

                      Цитата: Стругацкие
                      В спорах рождается истина, будь она проклята
                      1. Колесо (Алексей) 10 февраля 2016 03:09
                        В данном вопросе я со Стругацкими не согласен.
                        Хотя да, многим истина, как серп по фаберже, остается только проклинать. laughing
                      2. Cat Man Null (Роман) 10 февраля 2016 03:14
                        Цитата: Колесо
                        В данном вопросе я со Стругацкими не согласен.

                        Да ну бы нафик.. это юмор такой там, контекст вспомните (это сценарий к "Сталкеру", по-моему).
                      3. Колесо (Алексей) 10 февраля 2016 03:31
                        Цитата: Cat Man Null
                        Да ну бы нафик.. это юмор такой там, контекст вспомните (это сценарий к "Сталкеру", по-моему).

                        Честно сказать, сценарий не читал...
                2. afdjhbn67 (Николай) 10 февраля 2016 03:32
                  Цитата: Колесо
                  Вы за мои 8,5 пенсии и три инфаркта.

                  Парни влезу в ваш диалог в связи с инфарктами ..

                  30 января от инфаркта скончался Виктор Наумов известный нам как БАБР и позже ФРАЕР, земля ему пухом и царствие небесное..
                  Интересный был собеседник и старожил сайта..
                  1. Колесо (Алексей) 10 февраля 2016 03:52
                    Цитата: afdjhbn67
                    30 января от инфаркта скончался Виктор Наумов известный нам как БАБР и позже ФРАЕР

                    Скорбная весть!
                    1. амурец (николай) 10 февраля 2016 04:15
                      Цитата: afdjhbn67
                      30 января от инфаркта скончался Виктор Наумов известный нам как БАБР и позже ФРАЕР, земля ему пухом и царствие небесное..

                      Цитата: Колесо
                      Скорбная весть!

                      Глубоко соболезную! Сам такой,За спиной два обширных.Ни кому не желаю это пережить.
                  2. Стропорез (Рядовой ВДВ) 10 февраля 2016 03:52
                    30-ого января
                    Ушёл из жизни наш КОЛЛЕГА, ОДНОПОЛЧАНИН,
                    как ОН любил говорить,

                    ВИКТОР ВЛАДИМИРОВИЧ НАУМОВ ( nvv, БАБР,ФРАЕР).

                    ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ И НАСТОЯЩИЙ был МУЖИК из ИРКУТСКА.

                    ВЕЧНАЯ ТЕБЕ ПАМЯТЬ,ВИТЯ.
                    1. afdjhbn67 (Николай) 10 февраля 2016 03:58
                      [quote=Стропорез]30-ого января [/quote
                      27 янв. он написал мне на почту - я собирался в Иркутск ехать так и не свиделись
                      МИР ЕГО ПРАХУ...
                      1. Александр романов (Санёк) 10 февраля 2016 05:32
                        Цитата: afdjhbn67

                        ВИКТОР ВЛАДИМИРОВИЧ НАУМОВ ( nvv, БАБР,ФРАЕР).

                        Земля пухом.
                      2. валера 10 февраля 2016 08:21
                        [quote=afdjhbn67][quote=Стропорез]30-ого января [/quote
                        27 янв. он написал мне на почту - я собирался в Иркутск ехать так и не свиделись
                        МИР ЕГО ПРАХУ...[/quote]
                        [quote=Александр романов][quote=afdjhbn67]
                        ВИКТОР ВЛАДИМИРОВИЧ НАУМОВ ( nvv, БАБР,ФРАЕР).[/quote]
                        Земля пухом.[/quote]
                        [quote=Стропорез]30-ого января
                        Ушёл из жизни наш КОЛЛЕГА, ОДНОПОЛЧАНИН,
                        как ОН любил говорить,

                        ВИКТОР ВЛАДИМИРОВИЧ НАУМОВ ( nvv, БАБР,ФРАЕР).

                        ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ И НАСТОЯЩИЙ был МУЖИК из ИРКУТСКА.

                        ВЕЧНАЯ ТЕБЕ ПАМЯТЬ,ВИТЯ.[/quote]
                        [quote=амурец][quote=afdjhbn67]30 января от инфаркта скончался Виктор Наумов известный нам как БАБР и позже ФРАЕР, земля ему пухом и царствие небесное..[/quote]
                        [quote=Колесо]Скорбная весть![/quote]
                        Глубоко соболезную! Сам такой,За спиной два обширных.Ни кому не желаю это пережить.[/quote]
                        Ё-мая,какая хреновая новость. recourse У него полгода как 7 внук родился,счастлив был.Героический дед и классный мужик ушёл из жизни.Присоединяюсь к искренним соболезнованиям.
                  3. Cat Man Null (Роман) 10 февраля 2016 12:44
                    Цитата: afdjhbn67
                    БАБР

                    Цитата: afdjhbn67
                    30 января от инфаркта скончался Виктор Наумов

                    Мои искренние соболезнования.. блин - все там будем..

                    1. atalef (александр) 10 февраля 2016 13:04
                      Цитата: Cat Man Null
                      Цитата: afdjhbn67
                      БАБР

                      Цитата: afdjhbn67
                      30 января от инфаркта скончался Виктор Наумов

                      Мои искренние соболезнования.. блин - все там будем..


                      Искренние соболезнования всем родственникам и друзьям.
                      Жаль , очень жаль.
              2. tux (Фёдор) 10 февраля 2016 07:46
                Цитата: Cat Man Null
                И с квартплатой

                В РФ с начала 90-х квартплата уже раз 5 выходила на 100 процентную оплачиваемость населением. Раньше, в советское время, дотировали да, но с тех пор всё изменилось.
                tux
                1. bondarencko (Георгий Бондаренко) 12 февраля 2016 19:04
                  Если не чтите, то хотя бы прочтите Гражданский и Жилищный Кодексы РФ. Квартплату устанавливают на собрании жильцов дома, после годового отчёта Управляющей компании!!!! Причём ЕЖЕГОДНО!!!
              3. Cat Man Null (Роман) 10 февраля 2016 12:32
                Эу, дети.. узбагойиесь..

                С Колесом мы знакомы давно уже, если мне склероз не изменяет.

                Взвод уродов, которые тупо ставят минусы, не въезжая - да мне ровно.. хоть еще пара взводОв..

                Читаем.. думаем.. я вот над тем, что пишет Алексей - думаю обычно.. и только потом пишу какую-нить глупость..

                Алексей, мои извинения hi

                PS: Минус всем тридцати нетветившим.. урроды, блин
                1. Ингвар 72 (Игорь) 10 февраля 2016 12:56
                  Цитата: Cat Man Null
                  PS: Минус всем тридцати нетветившим.. урроды, блин

                  Махни рукой, всех не понять и не объять! laughing
            2. Комментарий был удален.
            3. GreyJoJo (Константин) 10 февраля 2016 00:40
              Давайте посмотрим в рублях - рост цены на бензин на уровне инфляции, т.е. равен росту цен на другие товары и услуги.
              аб чем разговор?
              1. Loreal 10 февраля 2016 07:48
                Если так то он ее и провоцирует. Это же самый низ технологической цепочки.
              2. tux (Фёдор) 10 февраля 2016 07:54
                Цитата: GreyJoJo
                Давайте посмотрим в рублях - рост цены на бензин на уровне инфляции, т.е. равен росту цен на другие товары и услуги.
                аб чем разговор?


                А разговор о том что, дорожая, бензин тем самым увеличивает логистические издержки, увеличение которые повышает цены на товары привезенные с помощью этого бензина, что в свою очередь разгоняет инфляцию.
                tux
            4. kugu (Максим) 10 февраля 2016 01:16
              Цитата: Колесо

              Ага, давайте!
              И ещё внимательнее рассмотрим в чём в России платят зарплаты и пенсии, в рублях или еврах?
              И в чём смысл для простого жителя России, что в попугаях еврах бензин у нас дешевеет?


              А причём тут Россия? Я говорю лишь о методике подсчёта "падения цен" на бензин в Европе.
              В России бензин подорожал. А "в среднем" по Европе подешевел.
              Речь только о сказках, что в Европе всё дешевеет и только у нас дорожает.
              Там, если и дешевеет, - то на копейки.
              1. Vanko (Иван) 10 февраля 2016 15:08
                Цитата: kugu
                Цитата: Колесо

                Ага, давайте!
                И ещё внимательнее рассмотрим в чём в России платят зарплаты и пенсии, в рублях или еврах?
                И в чём смысл для простого жителя России, что в попугаях еврах бензин у нас дешевеет?


                А причём тут Россия? Я говорю лишь о методике подсчёта "падения цен" на бензин в Европе.
                В России бензин подорожал. А "в среднем" по Европе подешевел.
                Речь только о сказках, что в Европе всё дешевеет и только у нас дорожает.
                Там, если и дешевеет, - то на копейки.


                У нас не бензин дорожает, у нас рубль дешевеет winked
                1. тарам тарамыч 11 февраля 2016 09:49
                  Цитата: Vanko
                  У нас не бензин дорожает, у нас
                  совесть
                  Цитата: Vanko
                  дешевеет
            5. Феликс (Феликс) 10 февраля 2016 07:41
              Цитата: Колесо
              Цитата: kugu
              При этом давайте повнимательнее посмотрим на цену на бензин в России!

              Ага, давайте!
              И ещё внимательнее рассмотрим в чём в России платят зарплаты и пенсии, в рублях или еврах?
              И в чём смысл для простого жителя России, что в попугаях еврах бензин у нас дешевеет?



              Тогда почему Вы смотрите на биржевую цену на нефть в долларах? Ведь добывают то её в России, и себестоимость считается в рублях и от биржевых цен не зависит?
              1. Колесо (Алексей) 10 февраля 2016 08:43
                Цитата: Феликс
                Тогда почему Вы смотрите на биржевую цену на нефть в долларах? Ведь добывают то её в России, и себестоимость считается в рублях и от биржевых цен не зависит?

                Вы ничего не путаете?
                Может, приведёте моё высказывание о биржевых ценах?
                1. Феликс (Феликс) 10 февраля 2016 13:44
                  Цитата: Колесо
                  Цитата: Феликс
                  Тогда почему Вы смотрите на биржевую цену на нефть в долларах? Ведь добывают то её в России, и себестоимость считается в рублях и от биржевых цен не зависит?

                  Вы ничего не путаете?
                  Может, приведёте моё высказывание о биржевых ценах?


                  Но Вы же привязываете отсутствие снижения цен на бензин к снижению цен на нефть?
                  Или эта фраза
                  Цитата: Колесо
                  И в чём смысл для простого жителя России, что в попугаях еврах бензин у нас дешевеет?
                  намекает о чем то другом?
          2. vkfriendly (Владимир) 12 февраля 2016 03:22
            Вы не учитываете главное .Европеец на свою зарплату может купить почти 3 тонны топлива,а Россиянин в среднем по России 1 тонну,у нас в Приморье и того меньше средняя зарплата 22 тысячи.
            1. Jack-B (Evgeny) 12 февраля 2016 17:58
              Цитата: vkfriendly
              Вы не учитываете главное .Европеец на свою зарплату может купить почти 3 тонны топлива,а Россиянин в среднем по России 1 тонну,у нас в Приморье и того меньше средняя зарплата 22 тысячи.

              Тут вы конечно привираете. На самом деле 3 тонны (а это 4000 литров) "средний европеец" купить не может. Например по средней ЗП в Германии http://www.dezona.ru/germany/socium/professii-i-zarplaty.htm - 1316 евро, учитывая плотность бензина 0,75 и цену в Германии в 1,18 евро (ссылку на сайт с ценами я приводил в другом посте), средний житель германии может купить чуть больше 800 кг 95-го бензина.
              По нашим ценам например в Красноярске http://www.magnat-rd.ru/cen/ceni_na_azs 95-й за литр 36,2 и средней ЗП 28499 (http://www.krsk.kp.ru/online/news/2149931/) - 590 кг.
              ИТОГО: в Германии на среднюю ЗП - 836кг, в Красноярском крае - 590кг.

              Вот как то так.
        3. Jack-B (Evgeny) 12 февраля 2016 17:40
          Цитата: kapitan92
          Когда нефть дешевеет-цены на бензин ПАДАЮТ в Европе, в СЩА,в Китае, а поднимаются только в России, несмотря на затоваривание рынка углеводородным сырьем.

          Вы не поверите, в России цены на бензин тоже падают. Два года назад цена литра бензина в России стоила в районе одного доллара, сейчас около 60 центов. В рублях конечно динамика иная, но ведь вы падение цены на нефть определяете по долларовым ценам. Значит и цену на бензин надо смотреть в долларах.

          ЗЫ. Вот для понимания стоимости бензина в РФ: http://gasoline-germany.com/international.phtml?kontinent=EU&land=&waehrung=USD&
          einheit=Liter
          Сайт конечно не абсолютно корректно даёт цены, но достаточно для отправной точки в размышлениях и поисках.
      2. Байконур (Евгений) 9 февраля 2016 22:00
        Потому что начальнику электричества и директору бензина семью надо кормить и одевать!
        И делиться с вышестоящим командованием! Им же тоже семьи надо кормить и одевать!
        А цены растут, потому что семьи растут!
        Чё Вы докапываетесь! Отстаньте! Всё в порядке!
        У них!
        drinks
        1. samuil60 (Стягайло Виктор Евгеньевич) 9 февраля 2016 23:05
          Спасибо дедушке Ельцину за нашу счастливую старость!
          1. SergeyA (Сергей) 9 февраля 2016 23:10
            Цитата: samuil60
            Спасибо дедушке Ельцину за нашу счастливую старость!

            И приемнику тоже !
          2. Комментарий был удален.
          3. barsik92090 (Виктор) 9 февраля 2016 23:37
            Проходя лесом, обнаружил целую кучу осин, подходящих для качественных кольев так необходимых в нашем хозяйстве.
            1. Loreal 10 февраля 2016 07:51
              Когда народ ходил лесом в 90-е, то видел курганы сваленного сыра и колбасы, для создания в крупных городах дефицита, роста цен и революионной ситуации.
      3. Ежак (Евгений) 9 февраля 2016 22:25
        Цитата: Wiruz
        Когда нефть дешевеет - нефтедобывающие компании поднимают цены на бензин, чтобы компенсировать убытки из-за дешевой нейти.

        говоря всё это все по неизвестной причине забывают, что расходы на зарплаты сотрудникам не изменяются, как и многое другое.
        1. Inok10 (Алексей) 9 февраля 2016 22:40
          Цитата: Ежак
          говоря всё это все по неизвестной причине забывают, что расходы на зарплаты сотрудникам не изменяются, как и многое другое.

          ... Жень Батькович .. и ты туда же ?! ... какие 7 000 тыс. в поселке ? ... даже Ленинградской области ? ... народ выкладываем сканы и фото платежек ! ... задолбало это ... на вентилятор ! ...
          1. GRAY (Сергей) 9 февраля 2016 22:57
            Цитата: Inok10
            какие 7 000 тыс. в поселке ?

            Может котёл электрический? В доме метров, эдак, на триста квадратных...
          2. Dym71 (Андрей) 9 февраля 2016 23:16
            Цитата: Inok10
            народ выкладываем сканы и фото платежек !


            3,79 за кВт/ч - 400 руб. в месяц с квартиры с учетом ОДН.
            1. Inok10 (Алексей) 9 февраля 2016 23:23
              Цитата: Dym71
              3,79 за кВт/ч - 400 руб. в месяц с квартиры с учетом ОДН.

              ... 3,65 за кв/ч - 550 руб. с учетом ОДН .. Обособленная энергосистема Калининград ! .. hi
              1. Dym71 (Андрей) 9 февраля 2016 23:35
                Цитата: Inok10
                ... 3,65 за кв/ч - 550 руб. с учетом ОДН .. Обособленная энергосистема Калининград ! ..


                Вы посмотрите видео ниже по ветке, одного поля со статьёй ягодки! smile
      4. afrikanez (KONGO) 9 февраля 2016 22:42
        А я всё не мог понять, почему же бензин дорожает. Большое спасибо за объяснения! good laughing
        1. Штык (Александр) 10 февраля 2016 06:57
          Цитата: afrikanez
          А я всё не мог понять, почему же бензин дорожает

          - Это чисто маржинальная политика, причем рост тарифов опережает уровень инфляции. Фактически для увеличения тарифов нет никакого объяснения, кроме латания дыр в бюджетах неэффективных менеджеров. И, что характерно, – исключительно за счет народа.
      5. Maxom75 (Михаил) 9 февраля 2016 23:15
        А инфляция в стране появляется из-за необходимости финансирования основными монополиями России своих инвестиционных программ. Я вот только никак не пойму, если им надо что-то построить, отремонтировать или модернизировать, то почему я должен опосредованно это оплачивать через рост тарифов? Почти все производители эл. энергии частные, как и сетевые региональные компании. Если у вас проблемы с нехваткой средств на необходимые инвестиционные программы сокращайте издержки. Ни каких спонсорских спорт клубов, турбаз, поездок за рубеж, корпоративов. Я же не облагаю налогом за право прохода соседей, если мне нужно сделать ремонт. Это моя проблема, я сокращаю расходы и коплю деньги. А то хорошо пристроились, они не умеют жить по средствам, а мы все должны оплачивать их раздолбайство?
      6. Cat Man Null (Роман) 9 февраля 2016 23:54
        Цитата: Wiruz
        Когда нефть дорожает - бензин дорожает, потому что его делают из нефти.
        Когда нефть дешевеет - нефтедобывающие компании поднимают цены на бензин, чтобы компенсировать убытки из-за дешевой нейти.
        Когда цена на нефть стабильна - бензин дорожает из-за инфляции.

        Эту майсю Вы повторили уже раз так двадцать, на моей памяти...

        Сами поверили, наверное.

        Думать-считать Вас не учили, походу.. ни в школе, ни потом..

        Минус Вам, звиняйте..
      7. renics (renics) 10 февраля 2016 02:34
        Спасибо, что так понятно ответили, тогда получается из вашего ответа, что ветер дует потому, что деревья качаются, а деревья качаются потому что ветер дует. Вот так у и вас получается. (Когда цена на нефть стабильна - бензин дорожает из-за инфляции.) А не наоборот, инфляция возникает из-за удорожающих энергоносителей и это путать не надо. Второй фактор-это международный, тот кто использует в своих международных торговых расчётах доллар,тот несёт инфляционную нагрузку из США в свою страну.
        1. Cat Man Null (Роман) 10 февраля 2016 03:08
          Цитата: renics
          получается из вашего ответа, что ветер дует потому, что деревья качаются, а деревья качаются потому что ветер дует

          Во-во..

          Цитата: renics
          тот кто использует в своих международных торговых расчётах доллар,тот несёт инфляционную нагрузку из США в свою страну

          Интересно, а кто НЕ использует в международных расчетах доллар - много таких примеров?

          А Wiruz - он тупо очки зарабатывает с этой майсей.. если не лень - поищите, сколько раз этот парень уже этот пост повторил.

          Я бы банил за спам уже.. но я тут не модератор, по щастью laughing
      8. SSR (Roman) 10 февраля 2016 03:31
        [quote=Wiruz]Почему дорожает бензин

        Когда нефть дорожает - бензин дорожает, потому что его делают из нефти.
        Когда нефть дешевеет - нефтедобывающие компании поднимают цены на бензин, чтобы компенсировать убытки из-за дешевой нейти.
        Когда цена на нефть стабильна - бензин дорожает из-за инфляции.

        laughing wassat bully[/quot
        Робяты, имха. Может стоить освоить нам подачу петиций по фактам нарушений и прочего произвола на пару (сайт сейчас не вспомню) с сайтом? Лично я за месяц подписал две петици и по ним пришел потом положительный отзыв/решение.
        SSR
      9. Loreal 10 февраля 2016 07:27
        Цитата: Wiruz
        Когда нефть дешевеет - нефтедобывающие компании поднимают цены на бензин, чтобы компенсировать убытки из-за дешевой неЙфти .

        Они же бензинопродающие? Тогда им подешевление сырья, как и всем остальным компаниям только на руку (или побоку).
        неЙти, неЙти... да есть она, как раз нефти становится на внутреннем рынке совсем завались - чего бы не продать ее тут побольше?
        Цитата: Wiruz
        Когда нефть дорожает - бензин дорожает, потому что его делают из нефти.

        Они же (кампании) нефтедобывающие? Тогда им цена на нее просто побоку (или даже на руку)... прибыль растет - сырье непокупное, отчего цена на бензин должна рости?
        Россия нефть экпортирует а не ее покупает - прибыль растет, отчего бы даже не уронить цены на бензин, чтобы его продавалось еще больше?

        Это значит нет конкуренции, и антимонопольная служба только так называется.

        Цитата: Wiruz
        Когда цена на нефть стабильна - бензин дорожает из-за инфляции.

        А почему все время инфляция? Потому что Вселенная расширяеццо? Или потому что кое-кто взвинчивает цены на энергоносители в добывающей их стране? Забыли уже когда Сталинские дефляции были последний раз.

        Внешний и внутренний рынок слабо связан, между регионами из-за транспорта (не электроэнергии) разница должна быть больше чем из-за международных спекуляций (за которые вообще то наказывают).
        Из топлива экспортируется газ, нефти гораздо меньше, бензина вообще ничего.

        Об остальном хорошо написал Байконур, но на самом деле задача глобальнее.
        Когда падает себестоимость добычи, переработки и транспортировки - цены просто растут, потому что... они просто должны расти, а народу надо не давать жить.
      10. Ермак (Александр) 10 февраля 2016 09:31
        Цитата: Wiruz
        Почему дорожает бензин

        Когда нефть дорожает - бензин дорожает, потому что его делают из нефти.
        Когда нефть дешевеет - нефтедобывающие компании поднимают цены на бензин, чтобы компенсировать убытки из-за дешевой нейти.
        Когда цена на нефть стабильна - бензин дорожает из-за инфляции.

        laughing wassat bully

        Чем выше политика, чем проще процессы. Все правильно, вся недополученная прибыль + "инфляция"+ "аппетиты" компенсируются за счет рабов, бывших свободных граждан СССР (ныне просто рабов) и родившихся молодых рабов. Кто то у власти говорит "моя хата с краю" - это ложь. Все связано и все просто.

        В 2002 г., когда Чубайс только начинал реформу РАО «ЕЭС», электричество в Москве стоило 90 копеек за кВт·ч. А с июля 2015 г. столица платит 5,03 рубля за киловатт. Разница составила 5,5 раз, хотя до начала реформы Анатолий Чубайс обещал много чудес, в том числе снижение цен на электроэнергию в два раза за три года!


        ельцин до сих пор на рельсах лежит, мучается за нас с Вами товарищи. А это существо "Чубайс" из той же шайки.
        1. Loreal 11 февраля 2016 08:01
          Выше вроде было обьяснено что никакой "недополученной прибыли" нет. Просто шайка дурит и гнобит народ!
        2. renics (renics) 12 февраля 2016 17:20
          (Все правильно, вся недополученная прибыль + "инфляция"+ "аппетиты" компенсируются за счет рабов)
          Что за глупости? Инфляция это понятие в экономике имеет потребительское свойство,и проистекает из повышения цены на энергоносители и сырьё. Энергоносители необходимы для производств энергии, которая в свою очередь необходима для производства товаров и услуг из сырья. И если на всё цена идёт вверх то и инфляция здесь на лицо. А эти теории из прошлого сейчас не актуальны, так как технологии сейчас позволяют производству работать без участия человека, полностью в автоматизированном режиме.
    2. Ахмед (Vaas) 9 февраля 2016 21:56
      Цитата: vglazunov
      Почему в России так дорого стоит электричество?...


      Каста чиновников купила на корню судебную систему и уже не особо маскирует свой бандитизм, а народ молчит, иногда мычит, но ХАВАЕТ.

      В Сочи чиновники, при поддержке продажных судей отжимают у ветеранов и пенсионеров крышу над головой.


      Безнаказанность - лучший мотиватор бандитских аппетитов.
      Дальше будет хуже, обещаю. wink
      1. Dym71 (Андрей) 9 февраля 2016 22:43
        Цитата: Ахмед
        В Сочи чиновники, при поддержке продажных судей отжимают у ветеранов и пенсионеров крышу над головой.


        Вы комментарии к этому видео на ютубе читали?
        Земля выделялась под эллинги для яхт и катеров с лодками, по факту построены гостиницы с соответствующими инженерными сетями (канализация) в природоохранной зоне! Там гораздо интересней узнать, как всё это строительство "проморгали" местные власти!
        Цитата: Ахмед
        Дальше будет хуже, обещаю.

        Жги ещё мистер обещалкин! wink
      2. Havoc (Михаил) 9 февраля 2016 23:10
        Но почему то люди не говорят, что строить им первоначально разрешили эленги (лодочные гаражи), вместо этого они построили трёх этажные дома. Вопрос только почему власти разрешали строить, не контролируя процесс, а теперь заставляют сносить. Но там пока положение не тральное. А вам уважаемый не надо обвинять судей, если вы не знаете ситуацию.
        1. Dym71 (Андрей) 9 февраля 2016 23:32
          Цитата: Havoc
          Но почему то люди не говорят, что строить им первоначально разрешили эленги (лодочные гаражи)


          Да в том то и дело, что говорят, слушайте внимательно с 2:40.
          1. Havoc (Михаил) 10 февраля 2016 01:55
            Вы представляете что такое эленг, это обычный гараж и трёх этажный дом. Просто я знаком с этой ситуацией. Строя эти дома, люди отдавали себе отчёт, что нарушают закон и все надеялись на авось.
      3. TheLine (Сергей) 9 февраля 2016 23:58
        Зря стараешься. Новости где подобное происходит в США тут со смешком одобряются, мол тупые. Когда у них в стране - просто грустяшка либо игнорирование. Ничего более.
      4. Штык (Александр) 10 февраля 2016 07:00
        Цитата: Ахмед
        Почему в России так дорого стоит электричество?...

        - Это чисто маржинальная политика, причем рост тарифов опережает уровень инфляции. Фактически для увеличения тарифов нет никакого объяснения, кроме латания дыр в бюджетах неэффективных менеджеров. И, что характерно, – исключительно за счет народа
    3. 222222 9 февраля 2016 22:27
      vglazunov (1) RU Сегодня, 21:41 Новый
      Почему в России так дорого стоит электричество? Ответ: жулье типа Чубайса и прочий олигархат нужно кормить"
      ..просто НАРОД терпелив..ОЧЕНЬ!!!...
    4. Million (Влад) 9 февраля 2016 22:33
      А Путин то и не знает наверно ничего..
      1. Байконур (Евгений) 9 февраля 2016 23:02
        Берегут Его!
        ___________
        -Не бережёшь ты себя. Отдохнуть тебе надо.
        -Некогда, некогда мне отдыхать, Виктор Харитонович.
        Ценности, они ведь должны быть не только материальные, ещё и духовные.

        (сериал "НАША РАШA")
      2. Al1977 (Al1977) 10 февраля 2016 16:22
        Цитата: Million
        А Путин то и не знает наверно ничего..

        Все верно, ему то нож в спину, то НАТО расширяется, то в Сирии Игил объявился..
        А вы тут со своими копейками за свет... Суета.. Тут мировые проблемы решать надо )))) Вот как НАТО с ИГИЛ победим..так светом в стране займемся)))
    5. Aleksander (Александр) 9 февраля 2016 22:33
      Цитата: vglazunov
      Почему в России так дорого стоит электричество?


      5 рублей-дорого?! Да Вы в раю живете, счастья своего не видите, а по 10 росс руб/кВт как Вам понравится (Молдавия)?
      1. atalef (александр) 9 февраля 2016 23:40
        Цитата: Aleksander
        Цитата: vglazunov
        Почему в России так дорого стоит электричество?


        5 рублей-дорого?! Да Вы в раю живете, счастья своего не видите, а по 10 росс руб/кВт как Вам понравится (Молдавия)?

        10руб -как в Израиле
      2. viktor561 (Виктор) 9 февраля 2016 23:41
        У меня по 3,5 руб с электроплитой (Москва)- одно тарифный счетчик не экономлю и не ворую - плачу - 700 руб в месяц ( семья - 4 человека)- если в регионах воруют - давите чиновников!
        1. Dante (Кирилл) 10 февраля 2016 12:11
          Вы видать с чиновничеством региональным не сталкивались - они живучей тараканов, а вот обычного человека "переехать" можно запросто.
          Виде в тему
          1. viktor561 (Виктор) 11 февраля 2016 02:51
            Вы о чем? Что в регионах есть вторая власть - смотрящие урки - все знают и убрать можно, что тогда будет? - коллапс власти в любом поселке России есть отсидевшие и будущие сидельцы еще не попавшиеся - там своя логика и жизнь - чиновники отстегивают на общак - примерно так!!!!
      3. mihasik 10 февраля 2016 00:10
        Цитата: Aleksander
        Цитата: vglazunov
        Почему в России так дорого стоит электричество?


        5 рублей-дорого?! Да Вы в раю живете, счастья своего не видите, а по 10 росс руб/кВт как Вам понравится (Молдавия)?

        Не в обиду). Так вы же в Европе живете!) И цены естественно европейские). А мы так, в загнивающей "Рашке").
        mihasik
    6. Blondy (Blondy) 9 февраля 2016 23:01
      Так им показалось мало урвать лакомые куски, (спасибо Чубайсу), в виде энергогенирующих мощьностей - На верху еще хотят что бы народ на проводящие энергосети от их мощностей свои кровные отстегивал, хотя народ и так с доставкой на дом оплачивает. Почему бы, наоборот, не потребовать у энергособственников: "платите за доставку, если хотите чтобы ваша энергия дошла до потребителя и он смог бы ее купить".
      1. mihasik 10 февраля 2016 00:04
        Цитата: Blondy
        На верху еще хотят что бы народ на проводящие энергосети от их мощностей свои кровные отстегивал

        Так и отстегивает!!!
        Помните очередную инициативу г-на Медведева о введении нормачасов на человека? Так вот в Ростове-на-Дону тариф по соц.норме-3.50руб/кВт., свыше-4.90 руб/кВт. (Самое прикольное, население Ростовской области из телевизора устами губернатора РО Голубева узнало, что народ РО прямо таки умолял ввести данный эксперимент на территории Области. Дело было якобы добровольное) Есть еще такое понятие ОДН (общедомовой расход).
        Теперь самое интересное. У нас ТСЖ. ТСЖ в связи с хроническими не оплатами за комуналку сделало каждому жильцу отдельный счет в Энергосетях. Сняло так сказать "головняк" и переложило на Энергосети. Теперь дальше: приходит кадр из упомянутой организации когда ему вздумается и снимает показания с общедомового счетчика. Так как всегда жильцы одновременно не подают показания всех потребителей, Энергосети показания того кто не подал делят по ОДН на всех кто подал. Расход естественно увеличивается в разы! Но прикол вот в чем! Когда остальные кто не подал во время, показания подают, тебе перерасчитывают в минус, НО! Насчитывают (естественно как перерасход) по 4.90руб/кВт, а вот возвращают из расчета 3.50 руб/кВт., т.е. зарабатывая на "воздухе", а точнее на киловатте 1.40руб. Вроде мелочь, но умножьте в масштабах области!) А вы Чубайс! Если о Чубайсе, то получается он себя клонировал по всей стране в разных образах!
        mihasik
        1. Blondy (Blondy) 10 февраля 2016 06:42
          А вы Чубайс!
          Можно вместо Чубайса и про Путина. Помните компанию про смену элетросчетчиков, которые по указу премьера Путина должны были приобретать в свою собственность. Хотя на самом деле приобретали за свою деньги терминальный контрольно измерительный прибор сетей энергораспределения, поскольку "собственник" опломбированной собственности (не дай бог - чего нибудь накрутит)обязан предоствлять инфрмацию энергокомпани. Так почему мы в эту игру играем в одни ворота: если мы платим за электроэнергию, то почему мы обязаны бесплатно предоставлять информацию, полученную за счет эксплуатации нашей собственности - пусть платят за показания счетчика, мы же как то должны хотябы самортизировать нашу собственность.
          1. амурец (николай) 10 февраля 2016 11:24
            Цитата: Blondy
            ак почему мы в эту игру играем в одни ворота: если мы платим за электроэнергию, то почему мы обязаны бесплатно предоставлять информацию, полученную за счет эксплуатации нашей собственности - пусть платят за показания счетчика, мы же как то должны хотябы самортизировать нашу собственность.

            Блонди! Вы молодец!Если государство требует от нас платить за информацию,то почему государство требует от нас информацию бесплатно?
    7. mihasik 9 февраля 2016 23:03
      Цитата: vglazunov
      Почему в России так дорого стоит электричество? Ответ: жулье типа Чубайса и прочий олигархат нужно кормить.

      А чей друг господин Чубайс?)
      Своих не сдаем? И "лошадей" на переправе не меняем?
      mihasik
      1. Sura (Александр) 9 февраля 2016 23:19
        В восмидесятые, когда учился на энергетика нам с гордостью преподавали, что вся система энергетики в СССР едина и закольцована и ни где в мире такого нет, стоит любой электростанции в любом регионе выйти из строя тут-же автоматически линии переключаются и не кто и не заметит, что какая-то электростанция встала, потому и цена во всём СССР была одна и та-же.
        Как только рыжий пришёл к власти в первую очередь развалил единую систему энергетики и начали цены скакать...
        1. ФАНТОМ-АС (Виктор) 10 февраля 2016 01:03
          Цитата: Sura
          Как только рыжий пришёл к власти в первую очередь развалил единую систему энергетики и начали цены скакать...

          Напоминаю, что прихватизация-развал Единой системы страны, начался в первое президенство, а закончился во второе.
          При этом гарант гарантирует , что пересмотров приватизации не будет.
          Есть ещё у кого -нибудь сомнения в нынешней вертикали?
          1. Колесо (Алексей) 10 февраля 2016 02:58
            Цитата: ФАНТОМ-АС
            Напоминаю, что прихватизация-развал Единой системы страны, начался в первое президенство, а закончился во второе.

            Ну вооот, и сюда темнейшего приплели!
            Рыжий во всём виноват, рыжий!
            Руки прочь от Великого и Ужасного! laughing
    8. Николай К (Николай) 9 февраля 2016 23:15
      Статья - какая-то мешанина из Нижних Осельков, Чубайса и СССР. Хочется спросить автора, вы, собственно, что хотели сказать? Да, цены на электроэнергию у нас высокие, хотя советские 4 коп. за кВт*ч по нынешнему соотношению зарплат это и есть 4-5 рублей. А вы знаете, что из этих 5 рублей собственно генерирующие компании, те, кто эту электроэнергию производят, получают рубля полтора. Остальное кладут в карман энергосбытовые и сетевые компании, которые чаще всего являются региональным монополистами. А их тарифы, как и тарифы в ЖКХ, формируются по затратному принципу: себестоимость + нормативная прибыль. Именно здесь царит разгул коррупции, приписок и разгильдяйства. И виной тому даже не отдельно взятый Чубайса, а абсолютно некомпетентная позиция нашего государства вообще и коррупция в госорганах в частности. Ни для кого не секрет, что многие чиновники не только не борятся с произволом коммунальных монополистом, но и сами с удовольствием вкладывают ворованные деньги в такие вот локальные монополии, начиная от управляющих компаний и заканчивая крупными водоканалами и энергосбытами. И пока страной будут править жулики и воры, ситуация не изменится.
      1. Cat Man Null (Роман) 10 февраля 2016 00:02
        Цитата: Николай К
        А вы знаете, что из этих 5 рублей собственно генерирующие компании, те, кто эту электроэнергию производят, получают рубля полтора. Остальное кладут в карман энергосбытовые и сетевые компании, которые чаще всего являются региональным монополистами. А их тарифы, как и тарифы в ЖКХ, формируются по затратному принципу: себестоимость + нормативная прибыль.

        Именно.

        Только вот.. ребята.. эти ж местные сбыткомпании - они рядом с Вами живут.. что мешает спросить - "где, *****, ты девал деньги?"

        Лень, в основном, походу.. проще Чубайса проклинать да Путину молитсо.. тьфу..
        1. mihasik 10 февраля 2016 00:29
          Цитата: Cat Man Null
          Лень, в основном, походу.. проще Чубайса проклинать да Путину молитсо.. тьфу..

          За очередные "инициативы" г-на Медведева у кого спрашивать: "где, *****, ты девал деньги?"
          У местных энергосетей?))))
          Или вам повезло и в вашей области его новшества по экономии электроэнергии населением, не ввели?)))
          mihasik
          1. Cat Man Null (Роман) 10 февраля 2016 02:02
            Цитата: mihasik
            За очередные "инициативы" г-на Медведева у кого спрашивать: "где, *****, ты девал деньги?"
            У местных энергосетей?))))
            Или вам повезло и в вашей области его новшества по экономии электроэнергии населением, не ввели?)))

            Я смотрю на счет, который мне приходит. Он порядка 500-700+ рублей за месяц.

            Живу один, квартира - однушка. Все электрическое (газа нет).

            Никаких излишеств - плита - чайник - холодильник - ноут. Все, практически, энергопотребители.

            Пока резких изменений не заметил, хотя про новшества от Димы - слышал.

            Поживем - посмотрим..
            1. Комментарий был удален.
              1. mihasik 10 февраля 2016 02:56
                Дополнить хотел.
                Когда у нас в 160 км выше по Дону строили Волгодонскую АЭС в 1971-м году, чтобы народ не сильно возмущался ( т.к. если рванет весь нижний Дон, Азовское и Черное море будет радиактивным на столетие), власти пообещали жителям Ростовской области бесплатную электроэнергию......
                Вот народ у нас лошары!.....Подумали власти. laughing laughing laughing С тех пор в общем то ничего не изменилось в отношении власти к народу laughing
                mihasik
                1. Комментарий был удален.
      2. Dyagilev (Вадим) 10 февраля 2016 00:28
        То есть, ситуация не изменится вообще? В конце 80х, начале 90х был совершён государственный переворот небольшим количеством заинтересованных людей, приближённых к властным структурам,включая высшее руководство, мошеннически овладев большей частью средств страны СССР, являющимися национальным достоянием. Путём своего бездействия в государственном управлении, спровоцировали народ на массовые волнения, и смену государственного строя с прогрессивного социалистического в котором каждый участвовал в развитии и продвижении государства и пропорциональном распределении благ, на регрессивно-упаднический олигархически-капиталистический, где основная часть населения зарабатывает для меньшей, которая вырученный капитал использует для собственной наживы, пытается устранить государственное влияние, препятствующее их бесконтрольному обогащению...
        1. mihasik 10 февраля 2016 00:57
          Цитата: Dyagilev
          То есть, ситуация не изменится вообще?

          А вы что еще верите в "светлое" будущее? laughing laughing laughing
          Сопрёте миллиард как Васильева и будете жить в светлом будущем, а по другому по ходу никак! laughing
          mihasik
    9. 4ekist (Андрей) 9 февраля 2016 23:30
      Потому что дыры бюджета надо покрывать из кармана народа. Лучше бы восстановили госмонополию на водку.
      1. Boos 10 февраля 2016 05:51
        Монополия на спирт у ротенбергов,уже все заводы скупили,вездесущая семейка.
        Boos
    10. Denis Obukhov (денис обухов) 10 февраля 2016 02:03
      Всю жизнь живу в России и не разу мне не "вешали" несуществующие долги.
      Были изредка ошибки, но без проблем исправляли.
      Про цены - тоже брехня!
      В Италии квт стоит 17,1 руб.
      В Беларуси - 3,2 руб.
      Средняя цена в Европе - 10,4 руб/к
      На Украине была дешевле, но сейчас попер рост по 30-40% в год.
      Впереди России идет Казахстан - 2,2 руб/квт, из-за дешевого угля.

      Не пойму, зачем автор врет?
      Считает, что все вокруг лохи???
    11. Denis Obukhov (денис обухов) 10 февраля 2016 02:08
      Чем южнее страна, тем меньше затраты на производство в том числе и электроэнергии. Россия - одна из самых холодных стран по этой причине и электроэнергия в ней должна быть самой дорогой.
      1. ФАНТОМ-АС (Виктор) 10 февраля 2016 02:24
        Цитата: Denis Obukhov
        Россия - одна из самых холодных стран по этой причине и электроэнергия в ней должна быть самой дорогой.

        Вы считаете , что именно поэтому люди здесь жить не должны?
        Вы что то слышали о себестоимости эл. знергии на атомных,углеводородных и гидро-электро станциях?
      2. mihasik 10 февраля 2016 03:15
        Цитата: Denis Obukhov
        Чем южнее страна, тем меньше затраты на производство в том числе и электроэнергии. Россия - одна из самых холодных стран по этой причине и электроэнергия в ней должна быть самой дорогой.

        Так и платите рублей по 50 за кВт, раз вам дешево. А мне как то 5 руб/кВт, дороговато! Живу в 160 км от АЭС на Юге! Не Якутия! Или у нас атомная энергетика сверх затратная?
        mihasik
        1. GreyJoJo (Константин) 11 февраля 2016 09:55
          Вы не поверите! но самая дорогая энергия как раз на АЭС, дороже чем на тепловых и гидро ЭС.
          а почему вы решили что 5 р/кВт это дороговато? может 50 коп нормально, или вообще что бы доплачивали?
          Энергоресурсы у нас одни из самых дешевых среди развитых стран.
          1. Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) 11 февраля 2016 10:07
            Цитата: GreyJoJo
            может 50 коп нормально, или вообще что бы доплачивали?

            может и нормально
            Цитата: GreyJoJo
            Энергоресурсы у нас одни из самых дешевых среди развитых стран.

            очередная лажа сравнивать цены глупо сравнивать нужно соотношение доходы-расходы

            а реально вас бы в сельскую местность когда ВСЕ на электричестве вам и 50 копеек было дорого
            1. Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) 11 февраля 2016 12:02
              опровергните если не прав, или слабо?
    12. Вован 73 10 февраля 2016 04:25
      И так будет продолжаться еще долго ибо......гарант своих не сдает
    13. Уран 10 февраля 2016 05:26
      Россия страна который обладает огромными запасами электричества и ГЭС и прочие источники. но всё же тарифы убивают население,
    14. bylec (юрий1) 10 февраля 2016 07:38
      нужно не кормить- а сажать и желательно сразу на вилы
    15. go21zd45few (Георгий) 10 февраля 2016 08:31
      Реформирование РАО ЕС по Чубайсу привело к тому что на одного монтера 10 менеджеров с зарплатами в десятки раз превышающими зарплату монтёра Я 30 лет проработал в энергетики и видел к чему привели реформы по Чубайсу. Чубайс и его команда реформаторов это гос. преступники которые должны в полной мере ответить за свои деяния.
    16. CTEPX (СТЕРХ) 10 февраля 2016 09:54
      Цитата: vglazunov
      Почему в России так дорого стоит электричество?

      Вот здесь - одна из версий)).
      https://svinoyrsk.ru/ekonomika/3079-korrumpirovannost-top-menedzherov-mrsk-sibir
      i-oplatit-naselenie.html
    17. Severok (Макс) 10 февраля 2016 10:00
      Наоборот: чтобы электричество стоило в России дёшево - надо ввести расстрельные статьи с конфискацией имущества вплоть до ближайших родственников за саботаж, спекуляцию, мошенничество, необоснованное обогащение и предательство интересов России.
      1. mihasik 10 февраля 2016 10:24
        Цитата: Severok
        Наоборот: чтобы электричество стоило в России дёшево - надо ввести расстрельные статьи с конфискацией имущества вплоть до ближайших родственников за саботаж, спекуляцию, мошенничество, необоснованное обогащение и предательство интересов России.

        По этому власти и бояться возврата к 37-му году).
        mihasik
    18. da Vinci (Сергей) 10 февраля 2016 10:52
      Как сложно бывает сделать выбор "кто станет лучшим премьером" из двух достойнейших: Сердюков или Чубайс? Не знаю как в Европе, но во всем СНГ такая проблема! wink
    19. ДедЛука (ДедЛука) 10 февраля 2016 10:53
      В 90-е годы, в криминальной среде был такой термин- получалово. В процессе реформ получалово стало легальной формой экономических отношений. Те кто раньше получал с отдельных перепуганных коммерсантов , сейчас получают со всей страны.
    20. iouris (iouris) 10 февраля 2016 12:16
      Причина опережающего роста тарифов - выполнение правительством РФ условий вступления РФ в ВТО.
      РФ принята в ВТО 22.08.2012. Главными персонами - проводниками этой политики являются Греф и Чубайс.
    21. хозяин 10 февраля 2016 16:07
      Ещё можно добавить, что после дробления РАО ЕЭС на сбытовые и сетевые компании появилось очень, очень много посредников (неграмотных, но жадных), которые заложили свой "процент" в цену электроэнергии.
      А главное политика дробления РАО ЕЭС - это переложить все затраты, все издержки, все ошибки "эффективных" менеджеров на потребителей (самых не защищенных- обычных жителей).
      Нет контроля нет ответственности - ВСЁ по закону...
    22. Ван (ИВан) 10 февраля 2016 22:52
      Я считаю что, энерго ресурсы на внутреннем рынке страны, а особенно России должны стоить чисто символические сумы.
      Ведь иначе какой смысл в новых энерго технологиях если конечная продукция стоит астрономические цены...
    23. Тень1 (Дмитрий) 11 февраля 2016 08:15
      http://clip2net.com/s/3u9HL9r

      Это оптовые цены на электроэнергию по Московской области, можно найти и по другим областям разница будет небольшой, свои тарифы все и так знают, а вывод сверху.
    24. Skif83 11 февраля 2016 17:24
      Нужно кому?
      Разве что самим чубайсам!?
      Однако эффективность работы под руководством Анатолия Чубайса падала даже по сравнению с советскими временами. В 2002 г. экономист Андрей Илларионов назвал РАО «ЕЭС» «национальным позором», поскольку всего за два года рыночная капитализация компании упала втрое – на 6 млрд долларов.

      Если уж "великий" економсит Ларионов такое ляпну, то почему чубайс до сих пор не на дыбе в подвалах ЧК?
      Всенародноизбранный только на публику журит (именно, что ЖУРИТ"?) твиттер-правительство и чиновников, на самом деле результат его страшилок - 0!
  2. Горменгаст (Станислав) 9 февраля 2016 21:45
    Я помню по 4 копейки. laughing

    Чему удивляться, собственно - где побывал Чубайс - там только грабеж и распад остается после него.

    Это же надо! Этапы большого пути:

    1. Приватизация - ограбил всех и все развалил.
    2. Электроэнергетика - все развалил и продолжает грабить.
    3. Нанотехнологии - грабил и грабит госбюджет, а нанотехнологии вообще испарились.

    Как говаривал Остап Бендер - "Интересный вы человек! Все у вас в порядке. Удивительно, с таким счастьем — и на свободе" laughing
    1. Pirogov 9 февраля 2016 21:52
      Чубайс давно заслужил верёвку и мыло !
      1. Васята 9 февраля 2016 22:41
        Это очень гуманно по отношению к нему
      2. Росомаха (Анатолий) 9 февраля 2016 23:19
        Полная конфискация в пользу государства для него страшнее... wassat
      3. Starover_Z (Юрий) 9 февраля 2016 23:20
        Цитата: Pirogov
        Чубайс давно заслужил верёвку и мыло !

        Верёвку - ДА !!! А вот мыло к ней ещё НАДО заслужить !
    2. Altona (Евгений) 9 февраля 2016 21:54
      Цитата: Горменгаст
      Как говаривал Остап Бендер

      --------------------------------
      С гражданина Корейко писал жизнь свою Анатолий Чубайс. А вообще наглости он неимоверной, всё никак не могу забыть его фундаментальный труд на 17 страницах за 140 тысяч долларов...
      1. Горменгаст (Станислав) 9 февраля 2016 22:15
        С гражданина Корейко писал жизнь свою Анатолий Чубайс


        Так и есть; именно шаловливые ручки Чубайса придумали ваучер, который голодные граждане продавали всяким проходимцам в 92 году за копейки - чем не хищение поезда с продовольствием?

        Именно товарищ Ваучер опекает нанотехнологии, которые полностью идентичны корейковскому заводу из бочки с водой.
        1. банник 9 февраля 2016 23:14
          Господа, я с вас балдею! Читайте классиков: ( не дословно, но всё же) СОЦИАЛИЗМ ЕСТЬ СОВЕТСКАЯ ВЛАСТЬ ПЛЮС ЭЛЕКТРОФИКАЦИЯ ВСЕЙ СТРАНЫ! С Советской властью мы успешно расправились! Ура! Теперь подошла очередь расправиться с электрофикацией. Кому не нравятся цены - велком, свечи и керосиновые лампы в магазинах (пока) есть. Чубайсу же, и иже с ним - мы пофиг, можем сидеть с лучиной. Китайцы, финны, ну и кто-то там ещё эту энергию купят, пусть дёшево, но не за рубли ведь! И не у нас с вами.
          1. Колесо (Алексей) 9 февраля 2016 23:34
            Цитата: банник
            керосиновые лампы в магазинах (пока) есть.

            Лампы-то есть, с керосином проблема... laughing
            1. банник 9 февраля 2016 23:58
              Насчёт керосина - это к Сечину, Чубайс тут, опять, ни при чём!
              1. ФАНТОМ-АС (Виктор) 10 февраля 2016 01:09
                Цитата: банник
                Насчёт керосина - это к Сечину

                А хозяин интер рао хто?!
                1. банник 10 февраля 2016 02:14
                  Ну, нет, и Чубик и Сечин, вроде как, от ИнтерРао вроде как бы сбоку, но хотя - хрен их знает.
              2. afdjhbn67 (Николай) 10 февраля 2016 02:10
                Цитата: банник
                Чубайс тут, опять, ни при чём!

                Иркутяне поставили памятник губернатору Ножикову - он не отдал в рао ничего из электроэнергетики и у них по моему 1 руб электроэнергия у нас в Улан-удэ 5,9 руб почувствуйте разницу как нас РАО обувает в масштабах всей страны...Даздраввствует Путин ,Чубайс и весь Кремль wassat
          2. амурец (николай) 10 февраля 2016 04:33
            Цитата: банник
            Китайцы, финны, ну и кто-то там ещё эту энергию купят,

            А вы по интересуйтесь по какой цене КНР с Зейской и Бурейской ГЭС энергию покупают?
            1. faridg7 (Фарид Габидуллович) 10 февраля 2016 14:34
              Три года назад отдыхал три дня в Суйфеньхе, от нечего делать слонялся по городку( ну интересно- первый раз в Китае), глазел по сторонам, набрел на недавно открытую в цокольном этаже многоэтажки автомастерскую. Работает китаец 27 летний, сам себе директор. Поскольку бизнес схожий, решил поинтересоваться как дела поподробнее.
              На регистрацию дела было потрачено 2 часа времени в городском оффисе. Аренда помещения обходится( парень сразу пересчитывал мне на рубли по курсу юань-рубль 1 к 5, который тогда был) 4000 руб в месяц, аренда подъемника с выкупом 2500руб в месяц на три года, налогов никаких в течении трех лет после регистрации дела, при условии что наймет на работу не более чем 1 человека. И самое главное, что запомнилось- оплата электроэнергии 18 копеек за киловатт!!!.Парень отапливал мастерскую электрообогревателем- топить углем дорого( дом в котором мастерская находилась, отапливался от угольной котельной). На тот момент я оплачивал счета по электроэнергии по 5 р за киловатт и точно знал, что Бурейская ГЭС работает на Китай
    3. ty60 (Евгений) 9 февраля 2016 23:02
      Он член Гильдербергского клуба.Единственный из Россиян.
      1. амурец (николай) 10 февраля 2016 04:39
        Цитата: ty60
        Он член Гильдербергского клуба.Единственный из Россиян.

        А на заседания этого клуба нельзя второго представителя послать? Типа "Калибр" или "Оникс"? Мне кажется что после их выступления не только Российский кризис кончится но и Международный.
    4. mihasik 9 февраля 2016 23:07
      Цитата: Горменгаст

      Как говаривал Остап Бендер - "Интересный вы человек! Все у вас в порядке. Удивительно, с таким счастьем — и на свободе"

      В Советские времена было такое понятие: "Связи". У этого господина связи на самом верху. Табуреткина помните? Сидит? Нет? А что так?) Доказательств не собрали? А куда же они исчезли, эти доказательства?)
      mihasik
      1. Горменгаст (Станислав) 9 февраля 2016 23:25
        То что г. Сердюков не сидит ничуть не умаляет моего желания видеть посаженным г. Чубайса (как и всех прочих воров - расхитителей социалистической собственности)
        1. банник 10 февраля 2016 00:42
          Вы хочите чтоб он сидел? А вот народ, ну большинство народа, почему-то хочет, что б он лежал!
          1. polkovnik manuch (Николай) 11 февраля 2016 09:27
            И желательно прикопанным метра на два !
      2. ФАНТОМ-АС (Виктор) 10 февраля 2016 02:32
        Цитата: mihasik
        А куда же они исчезли, эти доказательства?)

        " Они утонули". wink
    5. браконьер (павел давыдов) 9 февраля 2016 23:26
      это всё понятно,жулик и всё прочее...другое интересно-под чьей крышей работает?столько лет страну разводит,и до сих пор в шоколаде.
      1. afdjhbn67 (Николай) 10 февраля 2016 02:38
        Цитата: браконьер
        .другое интересно-под чьей крышей работает?

        Надо понимать - вопрос риторический?
        1. банник 10 февраля 2016 03:27
          Нет, ответ риторический. Инфу приняли - хрен поймёшь что ответили.
    6. oxana_iv (Оксана) 10 февраля 2016 00:54
      Этапы большого пути:

      1. Приватизация - ограбил всех и все развалил.
      2. Электроэнергетика - все развалил и продолжает грабить.
      3. Нанотехнологии - грабил и грабит госбюджет, а нанотехнологии вообще испарились.


      Еще про лекарство от гриппа Кагоцел можно добавить. На фоне приватизации, конечно, пустячок, но тоже приятно...
      1. амурец (николай) 10 февраля 2016 11:34
        Цитата: oxana_iv
        3. Нанотехнологии - грабил и грабит госбюджет, а нанотехнологии вообще испарились.

        Так это-же НАНОтехнологии!Их даже в электронный микроскоп не видно.Это понимать надо и покупать электроэнегию,произведённую по нанотехнологиям на нанотурбогенераторах.
  3. Flinky (Алексей) 9 февраля 2016 21:50
    Рыжий вор должен висеть.
  4. Altona (Евгений) 9 февраля 2016 21:52
    Дома уже все лампочки светодиодные, а все равно никакой экономии. Тупо ДПУ напишут 20кВт, а откуда оно берется дают тебе формулу, похожую на уравнение Лагранжа 2 рода, может быть с него и нарисованную. Вот такое дело с электричеством.
    1. Горменгаст (Станислав) 9 февраля 2016 21:56
      "китайские головоломки, позволяющие получать бесконечно разнообразные итоги"


      (Мишель Ардан; "Вокруг Луны") laughing
  5. одинокий (омар хайям) 9 февраля 2016 21:53
    )))Чуть что косой)))Чубайс,Чубайс! Рыжий настолько всемогучий,что в одиночку доставляет для России проблем больше,чем весь остальной мир)))смешно ей Богу.

    Электричество говорите дорого стоит? Настолько Энергосистема России модернизировано и какая КПД у электростанций,кто нибудь интересовался?
    1. Altona (Евгений) 9 февраля 2016 22:02
      Цитата: одинокий
      Настолько Энергосистема России модернизировано

      ----------------------
      У нас в районе подстанции в будках модернизировали вощет год назад, старые боксы вынули и новые подключили в течение часа. Такой факт имел место.
  6. hartlend 9 февраля 2016 21:56
    Путин как-то сказал - "у нас, слава богу, сейчас не 37-й год", хотелось бы добавить - а жаль.
    hartlend
  7. KBR109 (ИГОРЬ) 9 февраля 2016 21:56
    Ужасная картина вырисовывается. И вправду - страна непуганого ворья - куда взор не кинь. am Ни примеры ЛИ КУАН Ю, ни расстрелы с конфискацией не применяются. Вороватое чиновничество подмяло всех и вся. Законодателям безразлично. Прокуроры - рады стараться (ничего не делать). Хотя нет, крышевать казино у них неплохо получалось. В этой ситуации тем не менее существует огромный спрос на патриотизм. Для чего ?
    1. Колесо (Алексей) 9 февраля 2016 23:03
      Цитата: KBR109
      Ужасная картина вырисовывается. И вправду - страна непуганого ворья - куда взор не кинь.

      А чему Вы удивляетесь?
      Вся власть оттуда, из лихих 90-х.
      Они ж, по большому счету, ничего, кроме как воровать и не умеют...
      Цитата: KBR109
      В этой ситуации тем не менее существует огромный спрос на патриотизм. Для чего ?

      Ну надо же чем-то электорат занять, чтоб не задумывался о том, что творится.
      1. KBR109 (ИГОРЬ) 9 февраля 2016 23:08
        Воистину так. crying wassat drinks
  8. хабара (хабар) 9 февраля 2016 21:58
    Та вы що!А с кем же ВВП работать то будет?Вот,они хорошие укравленцы.Этот кагал,Кремль разворует с его палатами,Грановитой и прочими и то им ничего не будет.
    1. Cat Man Null (Роман) 9 февраля 2016 22:02
      Цитата: хабара
      Кремль разворует с его палатами,Грановитой и прочими

      И срок назовете, когда разворуют?

      Инет - дивное место... за базар отвечать не обязательно, вякнул - и в кусты..

      -100
      1. Masya Masya (Марина) 9 февраля 2016 22:13
        "Инет - дивное место... за базар отвечать не обязательно, вякнул - и в кусты.."
        Поддерживаю! Больше одного полюса не ставят +++
  9. Masya Masya (Марина) 9 февраля 2016 22:02
    "Подсчитал житель расход электроэнергии по счётчику – вроде 7 тыс. рублей надо заплатить",это где? "В п. Нижние Осельки (Ленинградская область)" и что правда? 7 тыс. Это за сколько? Я плачу у себя в Сибири 280 руб. в месяц, за трех-комнатную... Если быть точным, у меня 45-ка... На кого статья рассчитана?
    1. KBR109 (ИГОРЬ) 9 февраля 2016 22:11
      Даже с вами разница велика у меня. В Краснодаре я за свет (2-к) 54м плачу 550р зимой и под 1000 летом.
      1. Masya Masya (Марина) 9 февраля 2016 22:16
        Интересно, почему летом больше? Световой день вроде длиннее, электричества меньше?
        1. KBR109 (ИГОРЬ) 9 февраля 2016 22:21
          Две сплит-системы. На улице под 45(в тени) и дома сильно разогреваются особенно выше 3 этажа. Постоянно злое солнце. К концу июня уже ад. Стоимость киловатта 4.12 + места общ.пользования ок.5кВт.
      2. Inok10 (Алексей) 9 февраля 2016 22:20
        Цитата: KBR109
        Даже с вами разница велика у меня. В Краснодаре я за свет (2-к) 54м плачу 550р зимой и под 1000 летом.

        ... а, как летом можно платить больше чем зимой ? ... laughing
      3. bubalik (Сергей) 9 февраля 2016 22:23
        ,,, средняя за месяц 300_400, оплачиваю два раза в год, пени нет,двушка 46м2 ,двое детей(стирка,уборка и т.под),,Самара,,,газовая колонка ,за неё где-то 200 в мес,,, hi
      4. Васята 9 февраля 2016 22:57
        Подмосковье 64кв м Круглый год 1200 руб
      5. Росомаха (Анатолий) 9 февраля 2016 23:24
        В Ростовской обл. стоимость киловата 5 рублей, а тратим мы 250 квт в месяц.
    2. Inok10 (Алексей) 9 февраля 2016 22:19
      Цитата: Masya Masya
      "Подсчитал житель расход электроэнергии по счётчику – вроде 7 тыс. рублей надо заплатить",это где? "В п. Нижние Осельки (Ленинградская область)" и что правда? 7 тыс. Это за сколько? Я плачу у себя в Сибири 280 руб. в месяц, за трех-комнатную... Если быть точным, у меня 45-ка... На кого статья рассчитана?

      ... я у себя в ОБОСОБЛЕННОЙ ЭНЕРГОСИСТЕМЕ ! ... Калининградской области ... плачу за 86 м2 .. 500 рублей ... статья из разряда "говно на вентилятор" .. hi
      1. KBR109 (ИГОРЬ) 9 февраля 2016 22:33
        Вашему неведению как летом платят больше чем зимой я просто завидую. crying
        1. Inok10 (Алексей) 9 февраля 2016 22:36
          Цитата: KBR109
          Вашему неведению как летом платят больше чем зимой я просто завидую. crying

          ... Вы сами поставили две сплит системы ? ... или Вас под автоматом заставляли ?! ... с угрозой расстрела ? ... смешно право ... laughing
          1. KBR109 (ИГОРЬ) 9 февраля 2016 22:45
            wassat Да что вы говорите ? Когда в комнатах выше 30 и не захочешь, а ставить придется.
            1. Inok10 (Алексей) 9 февраля 2016 22:50
              Цитата: KBR109
              wassat Да что вы говорите ? Когда в комнатах выше 30 и не захочешь, а ставить придется.

              ... так плати за потребленную электроэнергию и не плачь как "девочка целочка" ... минусатор .. laughing
              1. KBR109 (ИГОРЬ) 9 февраля 2016 23:10
                good love ВОТ ТЕПЕРЬ - ДА. МИНУСАТОР. А вообще хамом быть приятно ? laughing
                1. Inok10 (Алексей) 9 февраля 2016 23:41
                  Цитата: KBR109
                  good love ВОТ ТЕПЕРЬ - ДА. МИНУСАТОР. А вообще хамом быть приятно ? laughing

                  ... хамом ?! .. а, обосновать ? ... Владелец двух сплит систем, которая каждая по старому курсу стоила примерно по 28 000 рублей и который плачет о дорогом электричестве ? ... и обвиняет всех и каждого в воровстве и взятках ? .. laughing .. тариф за кв/ч в Краснодаре ? ... я завтра проверю, у меня там отец живет ! ... laughing
                  1. KBR109 (ИГОРЬ) 9 февраля 2016 23:54
                    Сплиты по 14т. покупал в 2012.Установка еще по 3т. стоила. LG еще реально Ю.Корейские. Жить захочешь - и не так раскорячишься. Оба двенадцатые (по 30 квадратов тянут). Проверяй родной тарифы - может полегчает. 4 руб. 12 коп.
                    1. Inok10 (Алексей) 10 февраля 2016 00:06
                      Цитата: KBR109
                      Проверяй родной тарифы - может полегчает. 4 руб. 12 коп.

                      ... завтра позвоню и проверю ... я не напрягаюсь .. в отличии от некоторых, которые хотят жить красиво "в прохладе" и бесплатно что бы ... и сделаю выводы по поводу Персоналии ... hi
                      1. Inok10 (Алексей) 10 февраля 2016 00:09
                        Цитата: Inok10
                        которые хотят жить красиво "в прохладе" и бесплатно что бы

                        ... и у которых все вокруг жулики и ворье ... а, на минусы мне в высокой колокольни ... laughing ... скрин Красноречив ! ... laughing
      2. Вадим237 (Вадим) 9 февраля 2016 22:53
        "Сколько времени и денег нужно потратить, чтобы он обрёл электрическую мощность 140 кВт? Оказалось, что в Москве за это нужно выложить 200 тыс. долларов и потратить 281 день". Интересно где эти цифры автор брал - в центре города? - Я сервис подключал на 600 кВт всего то потратил, в ожидании, 3 месяца и 60000 баксов - по старому курсу.
        1. Inok10 (Алексей) 9 февраля 2016 23:05
          Цитата: Вадим237
          "Сколько времени и денег нужно потратить, чтобы он обрёл электрическую мощность 140 кВт? Оказалось, что в Москве за это нужно выложить 200 тыс. долларов и потратить 281 день". Интересно где эти цифры автор брал - в центре города? - Я сервис подключал на 600 кВт всего то потратил, в ожидании, 3 месяца и 60000 баксов - по старому курсу.

          ... у автора ... какая то "своя" ставка за тех присоединение ... как и тариф за электроэнергию, у него в сельской местности, где тариф ниже на 30% платят больше в Ленинградской области, чем в моей Обособленной Калининградской в городе, чудеса на виражах, да и только ... laughing
    3. Mister22408 9 февраля 2016 22:25
      За дачу в Ленинградской области сестра платит зимой около 2000 руб./мес. - обогрев печной, бойлер, свет, бытовые приборы.Газа нет.
    4. Комментарий был удален.
    5. fennekRUS (Алексей) 9 февраля 2016 22:42
      поставьте электрокотел в коттедж 200-300 квадратов-примерно столько и выйдет зимой
    6. ty60 (Евгений) 9 февраля 2016 23:05
      На владельцев особнячка площадью метров 300 с полной автономкой.
    7. ягуар (Ростислав) 9 февраля 2016 23:11
      На всех она рассчитана. Не знаю как у вас в Сибири но я за однушку в Екатеринбурге плачу комуналку 6тыс. в месяц (32кв.м.) Так то вот.
    8. Виталий72 (Виталий) 10 февраля 2016 01:43
      Вы платите за квартиру у которой есть отопление ,а в Н ,Осельках я полагаю частный дом который обогревают радиаторами которые жрут по 2 кв/ч,я к примеру в Л,О, плачу 5-6 т,р
  10. AGVЯзычник (Арапов Геннадий Владимирович) 9 февраля 2016 22:05
    Воры во власти! Беда В.В. Путина, он не сдаёт своих! А Зря. Они его подставляют по полной.
    1. Cat Man Null (Роман) 9 февраля 2016 22:08
      Цитата: AGVЯзычник
      Воры во власти! Беда В.В. Путина, он не сдаёт своих! А Зря. Они его подставляют по полной.

      Блин... вот набежало вас..

      Ребятки, хоть тремя человеками в жизни - управляли когда-нить? Если нет - брысь..

      Если да - ну, видимо, только тремя laughing
      1. хабара (хабар) 9 февраля 2016 22:14
        Вполне.Был когда то,заместителем командира роты.И что.Больше трëх.Брысь.Блохи скачут.
        1. Cat Man Null (Роман) 9 февраля 2016 22:22
          Цитата: хабара
          Вполне.Был когда то,заместителем командира роты

          По политчасти? wink

          Я про гражданку.. в армейке управлять сильно проще.. Подо мной вот на проекте на пике поболе сотни народу было, сильно разнообразного.. в том числе и н-дцать индусов (мать их через три одеяла коленом.. и так далее).

          Я к тому, что:

          - не стоит меряться писями.. лишнее оно.
          - че-т там говорить про Путина того же - для этого маловато будет быть "когда-то замкомандира роты".

          Я - об этом, а Вы - об что?
    2. Колесо (Алексей) 9 февраля 2016 23:39
      Цитата: AGVЯзычник
      Беда В.В. Путина, он не сдаёт своих! А Зря.

      Ну как он кого-то может сдать, если сам один из них?
      1. Cat Man Null (Роман) 10 февраля 2016 00:11
        Цитата: Колесо
        Ну как он кого-то может сдать, если сам один из них?

        Здравствуйте. Знаю Вас, как грамотного человека.

        И зачем Вы такие агитки подкидываете тогда? Ведь понятно же - нет там простого решения.. ну, нет..

        Или - есть? wink
        1. Колесо (Алексей) 10 февраля 2016 01:24
          Цитата: Cat Man Null
          И зачем Вы такие агитки подкидываете тогда? Ведь понятно же - нет там простого решения.. ну, нет..

          Или - есть?

          Там нет ни простого, ни сложного решения.

          И это не агитка, это констатация факта.
          1. Cat Man Null (Роман) 10 февраля 2016 01:27
            Цитата: Колесо
            И это не агитка, это констатация факта.

            Констатация - публичная, заметим.. С целью? Просто себя потешить, или что?

            Цитата: Колесо
            Там нет ни простого, ни сложного решения

            Че-т я вообще уже ничего не понимаю..

            Как страшно жить (с)
            1. Колесо (Алексей) 10 февраля 2016 02:06
              Цитата: Cat Man Null
              Констатация - публичная, заметим..

              "Статью 7-8 шьёшь, начальник?" (С) laughing
              Цитата: Cat Man Null
              С целью? Просто себя потешить, или что?

              Не, зачем же себя тешить?
              Есть слабая надежда, что люди типа AGVЯзычник расстанутся наконец с розовыми очками.
            2. Колесо (Алексей) 10 февраля 2016 02:07
              Цитата: Cat Man Null
              Че-т я вообще уже ничего не понимаю..

              Так всё ж просто.
              Нужно только немного подумать.
              Непредвзято.
              1. Cat Man Null (Роман) 10 февраля 2016 02:16
                Цитата: Колесо
                Там нет ни простого, ни сложного решения


                Цитата: Колесо
                Так всё ж просто.
                Нужно только немного подумать.
                Непредвзято.

                Блин... ребят, я крайние 20+ лет работаю программистом.. ЕРП, это которая не игры компьютерные, а тоже игры, но чуть другие.. думать головой, вроде, умею. Ну, то есть, вроде, не совсем дyрак. И не псих. И справка есть.

                Но сложить вот эти две вещи:
                - нет ни простого, ни сложного решения
                и
                - так все же просто..

                - ну - не складывается.. Может, я правда не понимаю чего.. основополагающего?? У--ууууу... мне плёхо.. crying
                1. Колесо (Алексей) 10 февраля 2016 02:45
                  Цитата: Cat Man Null
                  Блин... ребят, я крайние 20+ лет работаю программистом.. ЕРП, это которая не игры компьютерные, а тоже игры, но чуть другие.. думать головой, вроде, умею. Ну, то есть, вроде, не совсем дyрак. И не псих. И справка есть.

                  Но сложить вот эти две вещи:
                  - нет ни простого, ни сложного решения
                  и
                  - так все же просто..

                  - ну - не складывается.. Может, я правда не понимаю чего.. основополагающего?? У--ууууу... мне плёхо..

                  Если Вы работаете программистом, то, наверняка, должны быть прилично знакомы с математикой.
                  Когда у задачи нет ни простого, ни сложного решения, то задача просто не имеет решения (при данных начальных условиях).
                  1. Cat Man Null (Роман) 10 февраля 2016 03:24
                    Цитата: Колесо
                    Когда у задачи нет ни простого, ни сложного решения, то задача просто не имеет решения (при данных начальных условиях)

                    Мдя.. что не может не радовать.. sad

                    Я просто знаю, что такое "смена начальных условий". На доске, где мелом нарисовано - оно проще легкого. В жизни - много сложнее и, как правило, еще и небезболезненно.

                    Вот поэтому я на посыл "да нас всех ограбили" отвечаю: "да. И мне теперь с этим жить".

                    И никак иначе.
                    1. Колесо (Алексей) 10 февраля 2016 03:44
                      Цитата: Cat Man Null
                      Я просто знаю, что такое "смена начальных условий". На доске, где мелом нарисовано - оно проще легкого. В жизни - много сложнее и, как правило, еще и небезболезненно.

                      А кто сказал, что должно быть просто и безболезненно?
                      Цитата: Cat Man Null
                      Вот поэтому я на посыл "да нас всех ограбили" отвечаю: "да. И мне теперь с этим жить".

                      И никак иначе.

                      А что Вы ответите вот этим людям?
                      Завод, кстати, закрыли...
          2. ФАНТОМ-АС (Виктор) 10 февраля 2016 01:45
            Цитата: Колесо
            И это не агитка, это констатация факта.

            Это факт ,Камрад! yes
            Что сделаю я для людей? ! — сильнее грома крикнул Данко.
            И вдруг он разорвал руками себе грудь и вырвал из нее свое сердце и высоко поднял его над головой.
            ...Оно пылало так ярко, как солнце, и ярче солнца, и весь лес замолчал, освещённый этим факелом великой любви к людям, а тьма разлетелась от света его и там, глубоко в лесу, дрожащая, пала ... А Данко всё был впереди, и сердце его всё пылало, пылало!...
            Кинул взор вперед себя на ширь степи гордый смельчак Данко, — кинул он радостный взор на свободную землю и засмеялся гордо. А потом упал и — умер.

            Люди же, радостные и полные надежд, не заметили смерти его и не видали, что еще пылает рядом с трупом Данко его смелое сердце.
            Только один осторожный человек заметил это и, боясь чего-то, наступил на гордое сердце ногой… И вот оно, рассыпавшись в искры, угасло…

            Вот так и живём, Камарад....
      2. poquello (poquello) 10 февраля 2016 01:15
        Цитата: Колесо
        Цитата: AGVЯзычник
        Беда В.В. Путина, он не сдаёт своих! А Зря.

        Ну как он кого-то может сдать, если сам один из них?

        дык Вы ему маузер то не даёте, а со стечкиным революционеры не ходят
  11. ser-pov (Сергей) 9 февраля 2016 22:08
    Очень похоже на проплаченную статью! Все у нас плохо и у власти воры ..... Ну-ну...
    1. ягуар (Ростислав) 9 февраля 2016 23:14
      Что вы? У нас все замечательно просто!!! Вот на таможне к слову не понятно куда увели ...вдумайтесь только 2.5 триллиона руб. за 2015 г. и ни тебе посадок да и тишина до сих.
      1. Колесо (Алексей) 9 февраля 2016 23:26
        Цитата: ягуар
        Вот на таможне к слову не понятно куда увели ...вдумайтесь только 2.5 триллиона руб. за 2015 г. и ни тебе посадок да и тишина до сих.

        Как это не понятно куда?
        Усушка, утруска, испарение из негерметичной тары... laughing
  12. APASUS (Pavo) 9 февраля 2016 22:09
    Система построенная на взятках работает только на себя.Чиновник кормиться от бизнеса.
    Условие распродажи РАО ЕЭС было только одно.Государство отдает мощности частнику,а он на ту сумму которую должен был заплатить в госбюджет формирует инвестиционную программу и вкладывает в развитие мощностей.
    Так вот нет ни единой публикации ,что кто то потребовал выполнить полностью условия инвестиционных программ.Если программа стоит миллиард $ .То пара тройка миллионов $ взятки чиновнику за то чтоб закрыл рот вполне реальная цена.
    А то что происходит в Сертолово ,итог работы современного частного бизнеса,подождите они скоро выселять начнут за 5 тыс
    1. Cat Man Null (Роман) 9 февраля 2016 22:42
      Цитата: APASUS
      Условие распродажи РАО ЕЭС было только одно.Государство отдает мощности частнику,а он на ту сумму которую должен был заплатить в госбюджет формирует инвестиционную программу и вкладывает в развитие мощностей.

      Частник этого не сделал, ессно..

      Цитата: APASUS
      Так вот нет ни единой публикации ,что кто то потребовал выполнить полностью условия инвестиционных программ.Если программа стоит миллиард $ .То пара тройка миллионов $ взятки чиновнику за то чтоб закрыл рот вполне реальная цена

      Есть и такая механика, да..

      Цитата: APASUS
      А то что происходит в Сертолово ,итог работы современного частного бизнеса,подождите они скоро выселять начнут за 5 тыс

      Побоятся..

      ---

      Как пессимистический оптимист - скажу свою ИМХУ:

      - все косяки - фиксируются. И рано или поздно - будут прелъявлены.
      - та же Набиуллина - сколько банков-прачек закрыто за крайние полгода? Статистику гляньте, все открыто..

      А счета мне вот лично энергокмпания присылает - да просто от балды.. "по данным статистики" (так в счете написано!!!). Ладно, я - слепой, плачу.. потом пару месяцев приходят минусовуе счета.. и тут я начинаю тихо смеятсо..
      1. APASUS (Pavo) 10 февраля 2016 19:48
        Цитата: Cat Man Null
        - все косяки - фиксируются. И рано или поздно - будут прелъявлены.

        Мне больше нечего ответить на ваше утверждение кроме как словами Некрасова:
        Жаль только — жить в эту пору прекрасную
        Уж не придется — ни мне, ни тебе.

        Цитата: Cat Man Null
        - та же Набиуллина - сколько банков-прачек закрыто за крайние полгода? Статистику гляньте, все открыто..

        Причем тут Набиулина со своими банками однодневками и цена за киловатт которую мы платим?
        Цитата: Cat Man Null
        А счета мне вот лично энергокмпания присылает - да просто от балды.

        От балды все время как то странно получается,мне меньше от балды не приходит!!
    2. Вадим237 (Вадим) 9 февраля 2016 23:01
      Надо свою, частную, термоядерную энергию развивать. А вообще мы по выработке электроэнергии с атомных станций от США хорошо отстаём - у них 100 реакторов общей мощностью 99,2 ГВт, а у России 34 мощностью 24,7 ГВт.
      1. Cat Man Null (Роман) 9 февраля 2016 23:15
        Цитата: Вадим237
        Надо свою, частную, термоядерную энергию

        Вадим, вот мне от этого словосочетания уже страшно.. а Вам? wink
        1. Вадим237 (Вадим) 9 февраля 2016 23:32
          С чего должно быть страшно - это перспектива далёкого будущего, а пока будем внедрять солнечные батареи, геотермальное отопление, и энергосберегающие технологии и материалы, а так же бытовую технику с меньшим потреблением электроэнергии A+++
          1. Cat Man Null (Роман) 9 февраля 2016 23:43
            Цитата: Вадим237
            солнечные батареи, геотермальное отопление

            Блин.. в России, ага..

            Цитата: Вадим237
            энергосберегающие технологии

            У меня все лампочки щас - светодиодки.. 5 ватт, не греется, не перегорает (месяца 4 уже, что для моих условий - аномально много).. только вот стоят они.. негуманно laughing

            Цитата: Вадим237
            энергосберегающие технологии и материалы, а так же бытовую технику с меньшим потреблением электроэнергии A+++

            Вашими бы устами.. да медку хряпнуть, ага..
            1. Вадим237 (Вадим) 9 февраля 2016 23:57
              В Якутии ребята начали внедрять солнечные электростанции, а на Камчатке геотермальное отопление уже давно работает и вырабатывает электричество - в России всё возможно, было бы желание, недавно Газпром отличился, начал применять на газопроводах детандорные энерготурбины, это что у Вас за мини энергосберегающие лампочки на 5 ватт?
              1. Cat Man Null (Роман) 10 февраля 2016 00:26
                Цитата: Вадим237
                это что у Вас за мини энергосберегающие лампочки на 5 ватт?

                Лень выворачивать-фотографировть-на комп перегонять.. 5 ватт объявленная мощность, светодиодка, "теплая" (не люблю.. голубых laughing), светит примерно как сороковаттка от Сименса.

                Вот пока вся инфа.

                Завтра, если надо, дойду до магазина, поинтересуюсь подробнее - что за зверушек я себе домой приобрел.
              2. Колесо (Алексей) 10 февраля 2016 00:33
                Цитата: Вадим237
                В Якутии ребята начали внедрять солнечные электростанции

                Не, нуачё? Почему бы и нет?
                Такие нюансы, что 90% территории находится севернее 60 градуса и в самое энергоёмкое зимнее время световой день пара часов - кого это смущает?
                На тех же территориях с тем же энтузиазмом и кукурузу сеяли. laughing
                1. Cat Man Null (Роман) 10 февраля 2016 01:08
                  Цитата: Колесо
                  Такие нюансы, что 90% территории находится севернее 60 градуса и в самое энергоёмкое зимнее время световой день пара часов - кого это смущает?

                  Не Вадима - точно. Я ж на то ему и намекал..
                  1. Колесо (Алексей) 10 февраля 2016 01:25
                    Цитата: Cat Man Null
                    Не Вадима - точно.

                    laughing
            2. poquello (poquello) 10 февраля 2016 00:50
              Цитата: Cat Man Null
              Цитата: Вадим237
              солнечные батареи, геотермальное отопление

              Блин.. в России, ага..

              Цитата: Вадим237
              энергосберегающие технологии

              У меня все лампочки щас - светодиодки.. 5 ватт, не греется, не перегорает (месяца 4 уже, что для моих условий - аномально много).. только вот стоят они.. негуманно laughing
              ..

              ХЗ я брал за 300 с хвостом по причине перегорания газовой лампы в сортире, вытяжка дросселирует вероятно, окупились по всем параметрам, за годик их труд перевалил уже.
  13. Сухов (Сергей) 9 февраля 2016 22:11
    Буквально намедни услышал:
    Кто сказал что у нас все дорожает?
    Нет не все.
    Вот зарплаты например дешевеют...
    И ведь не поспорить...
    wassat
    1. Masya Masya (Марина) 9 февраля 2016 22:30
      У вас конкретно,зарплата подешевела? ( у меня нет).А как дорожоло все, так оно и раньше дорожало, независимо кризис, не кризис...
      Просто удобно все на кризис списывать...
      Добавлю, ещё орать на каждом углу, как все плохо... завтра все умрем...
      1. Masya Masya (Марина) 9 февраля 2016 23:13
        Это страшное слово- кризис!!!
      2. poquello (poquello) 10 февраля 2016 01:10
        Цитата: Masya Masya
        У вас конкретно,зарплата подешевела? ( у меня нет)....

        если грубо, зарплатная политика зависит от городской элиты
    2. poquello (poquello) 10 февраля 2016 01:03
      Цитата: Сухов
      Буквально намедни услышал:
      Кто сказал что у нас все дорожает?
      Нет не все.
      Вот зарплаты например дешевеют...
      И ведь не поспорить...
      wassat

      Во, вот это по-чубайсовски - переложим бремя проблем (санкций) на плечи народа.
      1. ФАНТОМ-АС (Виктор) 10 февраля 2016 01:27
        Цитата: poquello
        Во, вот это по-чубайсовски - переложим бремя проблем (санкций) на плечи народа.

        Приватизация доходов, национализация расходов!
        1. afdjhbn67 (Николай) 10 февраля 2016 01:41
          Цитата: ФАНТОМ-АС
          Приватизация доходов, национализация расходов!

          Как говаривал , точнее писал, мой тезка Макиавелли -"брать надо с бедных, их много" )))
          1. ФАНТОМ-АС (Виктор) 10 февраля 2016 01:54
            Цитата: afdjhbn67
            брать надо с бедных, их много" )))

            К сожалению, они читали Вашего тёзку, а слова ,в
            качестве девиза, нанесли на свой щит плебеев- прокураторов sad
  14. Тамбовский Волк (Волк Тамбовский) 9 февраля 2016 22:19
    Вор-рецидивист Чубайс,недавно призвавший ввести Россию в состав так называемой "Украины", до сих пор грабит страну без зазрения совести и с молчания "гаранта".Все его выкормыши работают и одобряются тем же "гарантом".О чём тогда ещё вести разговор?
    1. Вадим237 (Вадим) 9 февраля 2016 23:03
      В 2018 Чубайса скорее всего "сбросят" вместе с Роснано.
      1. SergeyA (Сергей) 9 февраля 2016 23:19
        Цитата: Вадим237
        В 2018 Чубайса скорее всего "сбросят" вместе с Роснано.

        Кто же его сбросить?
        А кто будет новый срок за гарантом присматривать?
      2. Комментарий был удален.
    2. Cat Man Null (Роман) 9 февраля 2016 23:32
      Цитата: Тамбовский Волк
      О чём тогда ещё вести разговор?

      Волк.. спокойнее.. время работает.. против Чубайса.. вот дожить бы только laughing
  15. Геката (Alex) 9 февраля 2016 22:19
    Все в угоду барыгам. Так например пошлины с продажи нефти и газа снизили,а для населения повышают цены и на бензин и на газ и на электроэнергию...Пора бы укоротить золотые парашюты обнаглевшим чинушам и заставить их отвечать личным имуществом за выданные иностранцам кредиты,которые РФ так и не вернули.
    1. Cat Man Null (Роман) 9 февраля 2016 23:35
      Цитата: Геката
      например пошлины с продажи нефти и газа снизили

      Ссылку на документ, будьте любезны..

      Цитата: Геката
      для населения повышают цены и на бензин и на газ и на электроэнергию

      Ага.. ровно с ростом курса бакса, или чуть не так все же ж??

      Цитата: Геката
      Пора бы укоротить золотые парашюты обнаглевшим чинушам

      Нахватались.. слов в интернете... у кого там Золотые Парашюты?

      Цитата: Геката
      заставить их отвечать личным имуществом за выданные иностранцам кредиты,которые РФ так и не вернули.

      Клиника. Клейма негде ставить.
      1. Геката (Alex) 10 февраля 2016 00:34
        Статьи о снижении пошлин на продажу нефти и газа за границу найдете сами,я вам не холоп.Лично я не давал согласия на выдачу кредитов всяким Украинам,Киргизиям и прочим,а тем более на списание долгов этим странам. Не надо быть правительству РФ добренькими за счет коренного населения РФ. Если чиновники хотят кормить Украину,или Киргизию,пусть делают это за свой счет,а не за счет бюджета РФ,или уходят в отставку.России нужно правительство,которое станет думать о России,а не о иностранцах,кстати Россию не любящих и проводящих на своей территории откровенно нацистскую антироссийскую политику.
        1. Cat Man Null (Роман) 10 февраля 2016 00:54
          Цитата: Геката
          Статьи о снижении пошлин на продажу нефти и газа за границу найдете сами,я вам не холоп

          Обычно, если здесь кто-то что-то говорит, он готов ответить за свои слова.

          Заставлять кого-то (меня, в частности) искать подтверждения Вашему.. базару, простите - есть хамство. Неприкрытое. yes

          Цитата: Геката
          Лично я не давал согласия на выдачу кредитов всяким Украинам,Киргизиям и прочим,а тем более на списание долгов этим странам.

          А Вы - никто в этом контектсте. Хотите узнать, почему списываются долги - читайте литературу. Специальную.

          Заметьте, я не заставляю Вас это делать.

          Цитата: Геката
          Если чиновники хотят кормить Украину,или Киргизию,пусть делают это за свой счет,а не за счет бюджета РФ,или уходят в отставку.России нужно правительство,которое станет думать о России,а не о иностранцах,кстати Россию не любящих и проводящих на своей территории откровенно нацистскую антироссийскую политику.

          Еще одна белка.. что-то много их тут нынче распрыгалось..

          Вы смешали в мозгах-фразах своих - "кровь, пот, песок, д-мо и девичьи слезы". И что, Вы считаете, кто-то за Вас в этой смеси разбираться теперь будет?

          Не-а no
  16. Consul-t (Анатолий) 9 февраля 2016 22:21
    Что то ни одного комента не вижу наших защитников и поборников гаранта конституции.Ау? Вы где?
    Патриоты?
    На этой статье пиар не разведешь. Правда, что с ней не делай...
    1. хабара (хабар) 9 февраля 2016 22:27
      Пожалейте ВВП.С кем он работать то будет.Он ясно сказал,работать не с кем!
  17. kepmor (Алексей) 9 февраля 2016 22:22
    Цитата: Flinky
    Рыжий вор должен висеть.

    Да,кто ж его повесит? Неужто Путин со своими друганами-жидами?
    Он же "памятник эпохи" и "отец русской либерастии"- а Вы повесить,да повесить!
    А кто ж тогда будет "смотрящим" при второй волне приХватизации гос.собственности "приближенными к телу нашего солнце подобного"?! А вдруг пойдёт что ни так? У кого совет спросить?
    Столько "трудовых лет на галерах",столько непосильного труда за последние годы:
    -сперва за счёт гос.бюджета создавали и накачивали баблом Госкорпорации,Банки- ликвидность,мать её ети...
    -бабок заработали немеренно...
    -ЦБ рубль послал на ..й,а с ним и всех нас-ликвидность и стоимость активов резко вниз...самое время все с...коммуниздить,при том ЗАБЕСЦЕНОК !
    Ну как тут без "ржавого" обойтись!
    А Вы повесить,да повесить....прям обидно,понимаешь....!
    1. ty60 (Евгений) 9 февраля 2016 23:11
      Ладно .Отрубить рыжий хвост.По самые уши.
    2. ShM (ShM) 10 февраля 2016 10:09
      Все верно сказал
      ShM
  18. Starik72 (Владимир) 9 февраля 2016 22:23
    Прочитал статью,и одни буковки посыпались изо рта ! Я не сторонник кровавых расправ,но прихожу к выводу что нужен 37 год против этих сволочей чинуш и олигархов,наживающихся на бедах и невзгодах простого народа.А как ВЫ думаете уважаемые форумчане ! С уважением.
  19. Yak28 (Алексей ) 9 февраля 2016 22:24
    Как пришёл к власти антинародный режим направленный на разрушение страны,так и цены на всё постоянно поднимаются,и такая фигня уже около 30 лет.В СССР цены годами не менялись,а к новому году и праздникам некоторые товары дешевели.А сейчас как новый год пройдёт и ,на жкх,проезд,бензин сразу цены вверх,да и спекулянты наши сразу под шумок цены к верху задирают,а президенту,правительству походу плевать на это
    1. Комментарий был удален.
    2. SergeyA (Сергей) 9 февраля 2016 23:07
      Цитата: Yak28

      Yak28
      (1)

      Сегодня, 22:24

      ↓ Новый


      Как пришёл к власти антинародный режим направленный на разрушение страны,так и цены на всё постоянно поднимаются,и такая фигня уже около 30 лет

      А страны то нет. Есть корпорация - Россия.Незаконно принятая Ельциным конституция узаконила разграбление страны. А путин осознанно это продолжает.
  20. Redfox3k (Владислав) 9 февраля 2016 22:24
    Цитата: vglazunov
    Почему в России так дорого стоит электричество? Ответ: жулье типа Чубайса и прочий олигархат нужно кормить.

    Ну что ж, поможем "сиротам"? Предлагаю скинуться всем населением по 10 бумажных рублей и запихать в их глотки, мешка на рыло думаю будет достаточно, денег. Чтоб нажрались наконец.

    Цитата: Starik72
    Прочитал статью,и одни буковки посыпались изо рта ! Я не сторонник кровавых расправ,но прихожу к выводу что нужен 37 год против этих сволочей чинуш и олигархов,наживающихся на бедах и невзгодах простого народа.А как ВЫ думаете уважаемые форумчане ! С уважением.


    А вы думаете в 36-38 гг ХХ века за красивые глазки расстреливали? Как раз таких как Чубайс и прочая шушера к стенке ставили дабы чего большего, помимо материальной составляющей, не захотелось.
    1. Геката (Alex) 9 февраля 2016 22:27
      Тут уже нужно на снайперов скидываться,чтобы уменьшить поголовье зажравшегося рыжего ворья и хамла
      1. ty60 (Евгений) 9 февраля 2016 23:12
        Зачем ,Квачкова амнистируйте.
        1. SergeyA (Сергей) 9 февраля 2016 23:44
          Цитата: ty60
          Зачем ,Квачкова амнистируйте.

          И сразу его вместо путина.
        2. Комментарий был удален.
    2. Вадим237 (Вадим) 9 февраля 2016 23:09
      В 36 - 38 даже по левой заяве расстреливали - так несколько десятков тысяч наших лучших военных кадров репрессировали, а признание выбивали.
  21. pavel12345 (павел) 9 февраля 2016 22:31
    Как то Путин говорил о патриотизме, а тут такие новости обида и злость переполняет ..
    1. Комментарий был удален.
    2. Геката (Alex) 9 февраля 2016 23:30
      Если Путин начнет вешать на фонарных столбах : Чубайса,Кириенко,Яровую,Явлинского,Якунина,Ромодановского и им подобных,тогда можно будет говорить о его патриотизме,а пока это лишь сказки путина.Помнится Задорнов предлагал начать выпуск шоколада,под названием Сказки путина...Актуальная штука...Путин конечно не Ельцин,но и до патриота ему далеко...
      1. Cat Man Null (Роман) 10 февраля 2016 01:16
        Цитата: Геката
        Путин конечно не Ельцин,но и до патриота ему далеко...

        А истинный патриот - это, конечно...

        ГЕКАТА!!!

        Гекату в президенты.. ага..

        Dummkopf.. Rotznase
  22. Hauptam (Тяпкин Олег) 9 февраля 2016 22:32
    Все по Конституции,ст.9 может находится в частной собственности, оно(электричество) и находится в их собственности, а в нашей обязанность, винить не кого сами виноваты еще с 1993 года
  23. red joni (евгений) 9 февраля 2016 22:34
    В кремле выключили электричество путин забыл заплатить за электроэнергию Ленин встал и ушел Чубайс скрутил рубиновою звезду со Спасской башни за долги. Когда это произойдет на самом деле тогда мы сразу начнем платить за электричество гораздо меньшие деньги. wassat laughing
  24. Million (Влад) 9 февраля 2016 22:35
    Почему в России так дорого стоит электричество?

    Потому что нефть дешевеет!Надо как то латать бюджет.Сейчас ,когда все поставят счетчики на воду,резко подорожает стоимость водоснабжения
  25. shura7782 (Александр) 9 февраля 2016 22:36
    Наши расходы на коммуналку будут только расти, и расти с каждым годом. Цена на покупку жилья будет падать. Жильё будет доступно, а вот ежемесячное содержание его будет доступно , далеко не каждому. Поэтому выбирать его будут по ежемесячным доходам. Можешь содержать - покупаешь. Не можешь содержать - берёшь дешевле. К этому мы идём широкой поступью. Это уже не прогноз.
    1. Вадим237 (Вадим) 9 февраля 2016 23:12
      К энергосбережению мы идём, а также к частным генерирующим мощностям, таким как солнечные батареи.
  26. Blaster (Алекс) 9 февраля 2016 22:39
    Коммунизм есть Советская власть + электрификация всей страны. Коммунизм и Советскую власть про***ли,теперь избавляются и от электричества
  27. Goldmitro (Дмитрий) 9 февраля 2016 22:39
    ... тарифы на электроэнергию растут, несмотря на обесценивающиеся энергоносители. Хотя киловатт-час в России и так дороже, чем на Украине, в Казахстане, Белоруссии и даже Италии.

    Так это и была истинная цель реформы электроэнергетики, которую провел...., ну конечно же, непотопляемый рыжий младореформатор, обещавший конкуренцию поставщиков электроэнергии и, тем самым снижение, тарифов! Купились на либес..альную демагогию гайдаровской шоблы и теперь пожинаем плоды и еще долго будем пожинать!
    1. shura7782 (Александр) 9 февраля 2016 22:50
      Не надо искать связь с ценой на энергоносители или ещё какие либо факторы влияющие на цену коммуналки. Цена на содержание жилья будет рости не взирая ни на, что. Сейчас для нас актуально - с какой скоростью этот рост будет наблюдаться.
  28. феодор рашпиль (Феодор) 9 февраля 2016 22:41
    Цитата: Masya Masya
    Я плачу у себя в Сибири 280 руб. в месяц, за трех-комнатную... Если быть точным, у меня 45-ка..



    По Калининградским тарифам у Вас нагорело 78 кВт. У Вас на всю квартиру одна лампочка на 40 Вт?
    1. Masya Masya (Марина) 9 февраля 2016 22:43
      Вы смеётесь? Холодильник, телевизор и комп никто не отменял! Про свет не говорю...
  29. Gerurra (Георгий) 9 февраля 2016 22:41
    Почему так дорого?Потому что Питерские воры у власти!!!! А рыжий корешок ВВП.
  30. McArrow (Александр Львович) 9 февраля 2016 22:43
    в Мурманске продвинутый бизнесмен поставил в своей гостинице ветряк для экономии электричества а излишки сливать в общую сеть так его по суду заставили отключить. А на предложение атомной ледокольной базы подавать в общую сеть электро энергию все равно у ледоколов реакторы не глушат на стоянках чтобы сэкономить в Мурманэнерго сказали что мол вы не сможете поддерживать их стандарт вот и весь ответ про цены это их корова и они её доят сами и никого в коровник не пустят
    1. Вадим237 (Вадим) 9 февраля 2016 23:15
      А под каким предлогом предпринимателя затаскали -статья какая?
    2. poquello (poquello) 10 февраля 2016 01:31
      Цитата: McArrow
      в Мурманске продвинутый бизнесмен поставил в своей гостинице ветряк для экономии электричества а излишки сливать в общую сеть так его по суду заставили отключить. А на предложение атомной ледокольной базы подавать в общую сеть электро энергию все равно у ледоколов реакторы не глушат на стоянках чтобы сэкономить в Мурманэнерго сказали что мол вы не сможете поддерживать их стандарт вот и весь ответ про цены это их корова и они её доят сами и никого в коровник не пустят

      Это как раз главная причина - проблема недобитого монополизма.
  31. zulus222 9 февраля 2016 22:44
    ЕДИНСТВЕННЫЙ ВЫХОД КОТОРЫЙ Я ВИЖУ ЭТО ПЕРЕДАТЬ ЭНЕРГЕТИЧЕСКИЙ КОМПЛЕКС И НЕДРА В РУКИ ГОСУДАРСТВА.
    1. KBR109 (ИГОРЬ) 9 февраля 2016 22:52
      Ага - у друзей забрать и черт те кому отдать. Здесь нужна преизрядная политическая воля и ... смена половины правительства с медведуем во главе. angry
    2. shura7782 (Александр) 9 февраля 2016 23:05
      Целиком с Вами солидарен. Но цены всё равно будут расти и тогда мы будем роптать против правительства. А ему это надо? Они это уже давно предусматрели и как бы уже не при делах. Даже можно слышать сочуственные нотки верхов. ХИТРО!
  32. rvn69 (Владимир) 9 февраля 2016 22:51
    Везде ворьё, куда не плюнь,
    И всяк из них летит "на царство"...
    Я Родину свою люблю,
    Но ненавижу государство!

    Евтушенко написал стихотворение лет 15 назад, но ничего не изменилось.
  33. мыслитель (Владимир ) 9 февраля 2016 22:55
    Хотя киловатт-час в России и так дороже, чем на Украине, в Казахстане, Белоруссии и даже Италии.

    Если нет конкретных цифр, возникают сомнения.
    Цены за 2015 год Сколько стоит электроэнергия в разных странах мира
    http://energonews.kz/?p=1696
  34. 71rus (Дмитрий) 9 февраля 2016 22:56
    Да, понятно, зарвались чиновники, зажирели!
    С теми, кто виноват ответ ясен, как белый день - виноваты чиновники, а что делать?
    Писать губернатору области, в прокуратуру, уполномоченному по правам человека в области, а копию в приёмную президента РФ. Молчанием чиновников точно не победить!
  35. Ecilop (Алексей) 9 февраля 2016 22:56
    Гоэрло-2. Статье самое время в ночь с 21 на 22 декабря. А в целом.... увы ... но, тщательно отвлекают внимание... всякими сириями, украинами...етс. Sapienti sat.
    1. Вадим237 (Вадим) 9 февраля 2016 23:20
      У нас в стране есть ещё "ЖКХ 2.0 - полное разводилово" это и с уборкой улиц, вывоз мусора, кап ремонт, водоснабжение, газификация.
  36. sw6513 (Cергей) 9 февраля 2016 22:59
    В правительстве предлагают ещё потуже завязывать пояса..
    1. Ecilop (Алексей) 9 февраля 2016 23:03
      Хотелось бы на их 168 кг диванного веса натянуть. Что бы скинули излишек. Припасенный на случай ядерной войны. :0)
  37. Masya Masya (Марина) 9 февраля 2016 22:59
    Как оказывается просто ввести разлад, во вроде сплоченный коллектив...
  38. Тра-та-та (Александр) 9 февраля 2016 23:00
    Почему у нас в стране ВСЁ дорожает(?)..,но,возможно,скоро начнёт дешеветь...
    http://delyagin.ru/news/92106-ministr-yustitcii-ssha-obyavil-rassledovanie-po-pr

    iznakam-manipulyatcii-kursom-rublya.html
    [i]Михаил Делягин отметил: "Информация о том, что Министр юстиции США объявил расследование по признакам манипуляции курсом рубля (о чем сообщил советник президента России С.Ю.Глазьев в данном интервью), замалчивается либеральными медиа России так же тщательно, что и выступления его самого.
  39. Lumumba (Андрей) 9 февраля 2016 23:01
    За прошлый месяц вышло 470 р. за 143 Квт.ч (Екатеринбург). Все лампы энергосберегающие, газ, два компа один включен круглосуточно, холодильник, стиральная машинка-автомат, работает 3-4 раза в неделю (дети). Зомбоящика нет. Родители в деревне (Татарстан) заплатили 320 р. за 117 Квт.ч

    Статья - грамотный вброс, рассчитаный на диванных аналитиков, за которых платят родители или жёны. Загляните в расчётки, не поленитесь, в кои-то веки-то. А затем посмотрите, сколько платят за электричество бывшие союзные республики или "просвещённая европа" например. Многие сильно удивятся, а некоторые даже Чубайсу в ноги упадут.
    1. Ecilop (Алексей) 9 февраля 2016 23:08
      Возможно Вы не в курсе как некоторые управляющие компании насчитывают за "придомовое освещение" вдвое против счетчика. Лично видел такие квитки.... Конечно вопрос не в стоимости киловатта... но раз уж пошла такая пьянка...
      1. poquello (poquello) 10 февраля 2016 01:40
        Цитата: Ecilop
        Возможно Вы не в курсе как некоторые управляющие компании насчитывают за "придомовое освещение" вдвое против счетчика. Лично видел такие квитки.... Конечно вопрос не в стоимости киловатта... но раз уж пошла такая пьянка...

        если Вы не в курсе ответственность за такие фокусы наращивается и надеюсь курс не изменится
    2. Ecilop (Алексей) 9 февраля 2016 23:12
      А в целом да... стоимость квт у нас вполне приемлимая... вот только еше бы в учет внести полную ясность.
    3. KBR109 (ИГОРЬ) 9 февраля 2016 23:19
      Я за 143 заплатил бы 610р. Одна страна вроде бы.
    4. Вадим237 (Вадим) 9 февраля 2016 23:23
      И отнюдь не мешает старые платёжки сверять с новыми - там может обнаружится масса неожиданностей и подвохов.
    5. afdjhbn67 (Николай) 10 февраля 2016 02:23
      Цитата: Lumumba
      За прошлый месяц вышло 470 р. за 143

      Улан -удэ за прошлый месяц 2010 руб за эл.энергию...
  40. AlexSK (Алексей) 9 февраля 2016 23:01
    ---------------------
  41. Viktor fm (Виктор) 9 февраля 2016 23:08
    Всеми этими подорожаниями тарифов господин Медведев "латает" свою полнейшую некомпетентность в экономических вопросах.
  42. Во.. 9 февраля 2016 23:09
    Мы пассажиры в "своей" страны.. а они господа..
  43. Гюнтер (Генрих) 9 февраля 2016 23:09
    Ну тут всё очевидно - по стопам Рыжего пасюка пришёл "эффективный собственник", он хочет всё и сразу, создана легитимная система ограбления граждан России(ЖКХ, налоги и т.п.), за счёт граждан поддерживаются ростовщики-производители финансовых пузырей(m.vedomosti.ru/finance/articles/2015/01/15/kto-poluchit-trillion), а не реальные производители.
    Печально всё это.
  44. kam4atka (Пётр) 9 февраля 2016 23:10
    Это бояри плохие, а царь хороший.
    1. Ecilop (Алексей) 9 февраля 2016 23:15
      Считай, что поставил тебе 100500 плюсов. :)
  45. Olkass (Олег) 9 февраля 2016 23:13
    Для ликбеза: http://wattrouter.ru/info/tariffs.html
    Для особо одарённых, Рыжий ушёл из энергетики в 2007 году.
    Так что разрешите доложить - как ни странно звучит, именно Рыжий не дал развалить единую систему энергетики (я имею в виду теплогенерацию). Размер откатов был стандартен - не более 10% от стоимости контрактов (с разбиением гешефта пропрционально "табелям" о рангах). Денег не только на ремонты, но и на инвестиции при нём выделялось вполне прилично. Во всяком случае хватало на сносное содержание в работоспособном состоянии оборудования. Кроме того, на зарплату и премиальные от работников жалоб не слышно было. Уровень инженерно-технического персонала был на приемлемом уровне.
    В 2007г. его "ушли". (Рекомендую посмотреть данную ссылочку в начале)
    В первый же год руления "богомданного частного инвестора" ремонтная программа была сокращена в 5 раз, с дальнейшей ежегодной кастрацией. Все рекламируемые "новодельные" инвестпроекты - всё было профинансировано до 2007г. Закуплено оборудование (основное), которое эти товарищи "слили", и на строящиеся новые мощности закупалось оборудование, лет 15 назад снятое с производства и пылившееся на складах буржуйских. Оно и было прикуплено с приличным дисконтом с учётом слитого оборудования получился неплохой гешефтец.
    В довесок были развалено огромное количество энергоремонтных предприятий под разными предлогами. Попробуйте затеять приличный ремонт или модернизацию какую на ТЭЦ - наплачетесь в поисках профессионального подрядчика.
    НЗ на аварийные случаи на складах отсутствует. Руководителей предприятий и главных инженеров за складские остатки бьют как минимум рублем. Больше года-двух персонажи на данных должностях на предприятиях не задерживаются (не держат). Выводы из этого сами делайте.
    С тех пор зарплату простым смертным не повышали в физическом смысле, т.е. оклады повышались, премии срезались. На выходе "прибавака" с минусом получалась.
    Соответственно средний уровень квалификации инженерно-технического персонала на данный момент по уровню знаний вариируется: от Эдиты Пьех до иди ты на ..й (из анекдота про русского и советского офицера)
    Для примера, если защищаются какой-то компанией тарифы исходя из затрат в районе 2-х миллиардов руб. на год, то реальных затрат они несут максимум на 700 миллионов рублей.
    Так что кто рыжий - ещё большой вопрос.
    1. Ecilop (Алексей) 9 февраля 2016 23:16
      Вы в энергетике работаете или факты с инета?
    2. Вадим237 (Вадим) 9 февраля 2016 23:43
      В принципе верно, оборудование для диагностики, зарплаты, обслуга, комплектующие, само энергооборудование - затраты на это всё огромные.
    3. Energetik81 (Дмитрий) 10 февраля 2016 18:26
      Все правильно, только вот в часные руки ТЭЦы отдавали при Чубайсе. Как раз 2007 год. Мавр сделал свое дело и ушел.
  46. кудесник (Сергей) 9 февраля 2016 23:13
    хотя до начала реформы Анатолий Чубайс обещал много чудес, в том числе снижение цен на электроэнергию в два раза за три года!

    у данного господина рыльце уже не в пуху, там уже мхом всё поросло. тот ещё деятель, сколько он нам всего обещал, но мы как дети в сказки верим. Вот показательно поставить к стенке, может призадумаются остальные. Жаль, что данный тип неприкасаемый.
    А уж бодаться с электроэнергетиками самому дороже. Даже если у вас на руках неопровержимые доказательства махинаций сетей. Не реформа нужна, а перевод в полную государственную собственность. Энергетика не может быть убыточной!
  47. Amper (Влад) 9 февраля 2016 23:15
    //////В самой России миллионы потребителей тоже уверены, что их обманывают. Но не понимают, как именно и что им теперь делать.///////////

    Единственный способ спасти страну - скинуть власть воров и жуликов. Вернуть на ключевые места в управление страной и производством специалистов, пока еще они в силах, направить энергию эффективных менеджеров на валку леса. И всем идти на выборы!!!!
  48. Игорь В (Игорь Вячеславович) 9 февраля 2016 23:21
    Автор не совсем в теме. В СССР 2 копейки платили в сельской местности и в районах прилегающих к мощным ГЭС (из-за того, что там трудно выдержать стандарты тока - частоту, напряжение). Установленная мощность, судя по всему, - генерации, а то получается что РАО владело всей страной.
    1. Ecilop (Алексей) 9 февраля 2016 23:41
      4 коп за квт с газовыми плитами, 2 или 3 копейки за квт с электроплитами. Свердловск. (Нынешний Екатеринбург) Дело в стоимости генерации на тот момент.. Возможно где было дороже. А в деревнях да.. там проблемы. Но лишь из за несбалансированности передача/потребление. Впрочем как и сейчас во многих коллективных садах в округе крупных мегаполисов.
  49. V.P. (V.P.) 9 февраля 2016 23:22
    Я вот думаю ... Если на topwar, на милитариресурсе, ни у кого не вызывает удивление размещение материалов ни словом не затрагивающих специализацию ресурса то, может быть, имеет смысл начать постить заметки о новостях кино, о приемах программирования, о городских новостях ? Ну а почему нет, чем их обсуждение хуже ?
    1. Ecilop (Алексей) 9 февраля 2016 23:44
      Ничем. Кроме того, что здесь комменты бывают интереснее статьи. А это не мало говорит о ресурсе, и посетителях.

      :)
      1. V.P. (V.P.) 10 февраля 2016 00:25
        Понимаете, у каждого ресурса есть своя ниша которая и собирает на ресурс целевых посетителей. Этот ресурс декларируется как милитари, он приманивает тех кто интересуется этой темой и здесь много экспертов именно в этой теме.
        А по другим темам, непрофильным, как говорил Ося Бендер, "класс игры невысок". Просто потому что он не вызывает интереса у "профессионалов темы".
        За энергетику или там внутреннюю политику,экономику я без проблем найду тучу специализированных ресурсов и блогов где все это будет на более высоком уровне обсуждения а не как здесь на уровне эмоций без знания тем. Да хоть афтешок, к примеру, хотя и не без больших оговорок. Нельзя делать "портал обо всем".
        Вот например bmpd которого здесь часто перепечатывают. Вы видели хоть один материал не по профилю ?
        Да даже украинский андрейБт, даже он не сваливается в занудное политиканство.
        А здесь, такое ощущение, редакторы слабо держат направленность ресурса. Порой здесь проскакивают и откровенные политагитки, к сентябрю их количество сильно вырастет
        Ну вот зачем тут такая политпопса ?
        1. NordUral (Евгений) 10 февраля 2016 01:10
          V.P. - войны и политика живут в одном мире, как жулики и честные люди. И по теме милитари можем пообщаться, и по теме - как жить дальше. Не стоит сужать свой горизонт.
    2. Вадим237 (Вадим) 9 февраля 2016 23:45
      Лучше уж научные разработки решения и проблемы.
  50. Zema2307 (Александр) 9 февраля 2016 23:25
    Что то подсказывает что пора заняться делами внутри страны, а то у нас внешне все хорошо, а как же мы??
    1. NordUral (Евгений) 10 февраля 2016 01:07
      Сегодня было выступление Зюганова, Болдырева и еще нескольких умных людей. Был дан четкий расклад ситуации и как стране выходить из этого непрерывного скольжения в помойную яму истории.
      Вререди выборы. Буду голосовать за коммунистов, хотя самого Зюганова не признаю, но в партия может и должна влиться молодая волна. А социализм, как ни крути - наш единственный правильный выбор.
      А то единороссы сбиваются в стаю для круговой обороны. Но пора им отдохнуть.
      1. Magadan (Алексей) 10 февраля 2016 03:29
        поддерживаю Вас на 100%.

        Вы на флажок мой не смотрите - я из России. И голосую за КПРФ с начала 90х.
        Задрала и либерастня и ворюги из Едроссни (ЕР то бишь), что под патриотов косят.
        В болоте РОссия. Точно ощущение той лягушки, которую опустили в воду и воду медленно нагревают. Лягушка поэтому ни хрена сразу не чувствует и из воды не выпрыгивает. Сваривается заживо. Так и мы.

        Цитата: NordUral
        А социализм, как ни крути - наш единственный правильный выбор.


        Именно так! Социализм - это по сути та же Соборность, всегда присущая и русским и другим народам РОссии.
      2. vladimirw (Владимир) 11 февраля 2016 12:31
        А то единороссы сбиваются в стаю для круговой обороны. Но пора им отдохнуть.
        А может всё таки в тюрьму ?
Картина дня