Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Китайские зрители на сирийской премьере

Эксперты оценили российское оружие, задействованное на Ближневосточном ТВД

Действия ВКС РФ в Сирии позволили остановить распад государственности на Ближнем Востоке, ознаменовав конец «арабской весны» и возвращение России на международную арену в качестве активного игрока. Рассмотрим, как оценивают текущую ситуацию и военный потенциал РФ китайские аналитики, опираясь на работы эксперта ИБВ М. В. Казанина.

Важным фактором регионального противостояния является положение на границе Сирии и Турции. После уничтожения турецким истребителем F-16 российского Су-24 в районе города Азаз и серии бомбардировок российской авиацией позиций туркоманов официальная Анкара приняла решение об усилении своего военного присутствия в районе границы. Туда были переброшены 20 танков М60Т, которые по замыслу руководства Турции должны будут сдержать продвижение бронетанковых частей ВС САР в их наступлении против боевиков запрещенного в России «Исламского государства» и других группировок.


Танкометрия

Подразделения ВС САР, ведущие наступление на северном направлении, укомплектованы российским Т-90С. В этой связи специалисты ведущей китайской корпорации по производству вооружений и военной техники «НОРИНКО» провели сравнение тактико-технических характеристик основных боевых танков (ОБТ) ВС РФ и Турции. В статье, подготовленной в научно-техническом исследовательском институте вооружений и военной техники КНР, отмечается, что в настоящее время основу бронетанковых подразделений СВ ВС Турции составляют 170 модернизированных М60Т, созданных израильской компанией IMI на основе устаревших М60А1/А3.

Контракт стоимостью 688 миллионов долларов был подписан в сентябре 2002-го. После его реализации ВС Турции планировали модернизировать еще 792 танка М60А1/А3. Израильские специалисты заменили американский двигатель AVDS-1790-5A на германский MTU KA-501, однако опытная эксплуатация выявила серьезную проблему: в условиях высоких температур окружающего воздуха он склонен к перегреву и серьезным поломкам. Вторым пунктом модернизации стало танковое орудие М68 (производство США), замененное на MG251 от ОБТ «Меркава-3», которое позволяет применять стандартные боеприпасы НАТО.

В отношении брони М60Т израильские конструкторы частично дополнили ее навесной от «Меркавы-3», что не гарантирует защиты от ПТУР «Корнет»/«Корнет-ЭМ» и тем более от бронебойных снарядов калибра 125 миллиметров российского производства. По мнению китайских военных и оружейников, турецкий М60Т – танк второго поколения с некоторыми элементами третьего.

Эксперты подробно описали характеристики российского Т-90. К его сильным сторонам отнесены возможности орудия 2А46М-1 (калибр 125 мм), а также системы управления огнем и автомата заряжания, которые позволяют производить девять выстрелов в минуту и более. В случае необходимости Т-90 может производить до четырех выстрелов за 15 секунд.

Отмечается превосходство российских приборов ночного видения, панорамных и инфракрасных прицелов, позволяющих устойчиво вести огонь на дальности две тысячи метров. Также обращено внимание на то, что боекомплект российского танка на пять выстрелов больше, чем турецкого, а бронебойные снаряды 3ВМ42 позволяют поражать объекты с толщиной брони свыше 550 миллиметров на дальности две тысячи метров. Единственный недостаток – неустойчивая работа баллистического вычислителя при стрельбе с ходу.

Двигатель и трансмиссия российского танка отличают высокая надежность и способность уверенно работать даже в самых суровых условиях. Очевидно превосходство Т-90 над турецким М60Т в области бронирования и систем активной защиты от бронебойных снарядов и ПТУР различных модификаций. Единственная возможность турецких подразделений повлиять на действия российской бронетехники – действия из засады или укрытия, поскольку встречный бой на открытой местности однозначно закончится уничтожением М60Т.

Что может флот?


Наступательные действия подразделений ВС САР обеспечиваются не только Т-90, БТР-82 и бронеавтомобилями «Тигр». Пристальное внимание аналитиков и оружейников КНР (а также военной разведки Турции) обращено к российским надводным кораблям и подлодкам, участвующим в борьбе с ИГ.

По мнению китайских специалистов, ВМФ РФ находится на пути восстановления боевых возможностей, о чем свидетельствует серийное строительство ДЭПЛ проекта 636.3 и малых ракетных кораблей (МРК) проекта 21631 «Буян-М», оснащенных комплексами «Калибр». В зависимости от носителя (корабль или подводная лодка) изменяется модификация крылатых ракет.

Российские ДЭПЛ проекта 636.3 в количестве шесть единиц составят основу Черноморского флота в сфере противодействия ПЛ и надводным кораблям ВМС Турции. Для успешного противостояния современным ДЭПЛ HDW209 и HDW214 (производства Германии) ВМС Турции российские подлодки не должны сокращать торпедный арсенал в угоду ракетам, которые, как видно из опыта сирийской кампании, успешно поражают наземные цели на большом удалении.

Китайские зрители на сирийской премьереВ условиях компактных размеров ДЭПЛ проекта 636.3 нужно разумное распределение боезапаса, однако, по мнению китайских военных аналитиков, вполне адекватным (с учетом стоимости) является дополнение отсека с вертикальными пусковыми установками (ПУ) для крылатых ракет, которые позволят малошумным ДЭПЛ успешно бороться как с надводными кораблями, так и с береговыми целями. Вероятно, российские ДЭПЛ будут оснащаться четырьмя ракетами «Калибр-ПЛ» и 14 торпедами. Китайские военные специалисты считают, что дополнительный отсек в подводной лодке с вертикальными ПУ не повлияет на ее мореходные качества.

Следует отметить, что длина ракеты «Калибр-НК» и ее вес (большое количество ракетного топлива для обеспечения дальности от 1500 до 2500 км) не лучшим образом повлияли на мореходность МРК «Буян-М», поскольку его полное водоизмещение составляет всего 949 тонн. Однако китайские специалисты признают, что восемь ракет 3М14Т или 3М14S – серьезная ударная мощь для такого корабля.

ВМС НОАК располагают подводными лодками, атомными и дизель-электрическими, которые сопоставимы с российскими ДЭПЛ проекта 636.3. В их числе ДЭПЛ «тип 32», которая создана как лаборатория для проведения испытаний баллистических (2 вертикальные ПУ), противокорабельных и крылатых ракет различной дальности «Чанцзянь-10» («Дунфэн-10») и «Инцзи-18» (4 вертикальные ПУ).

По мнению китайских корабелов, российские «Буяны-М» являются образцом современного военного судостроения. Они могут составить конкуренцию легким фрегатам «тип 056», единственным отличием которых от МРК является гидроакустическая станция и торпедное вооружение, позволяющее бороться с ПЛ противника.

Грозный «Туполев»


Китайские военные специалисты пристально наблюдают за применением ВКС РФ стратегических Ту-22М3, которые в январе выполнили третью серию бомбометаний по позициям группировки ИГ в Сирии (первая была осуществлена в ноябре, вторая – в декабре 2015-го). Как известно, этот самолет носит наименование «убийца авианосцев».

Тактико-технические характеристики Ту-22М3 дают ему возможность совершать перелеты на дальность около 5500 километров и осуществлять как ракетные, так и бомбовые удары по наземным и надводным целям. Ближайший конкурент в составе ВВС НОАК – стратегический бомбардировщик «Хун-6К», обладающий дальностью полета 3500 километров. Отличием российского аналога является показатель боевой нагрузки, который варьируется от 12 до 24 тонн в зависимости от задач и типа применяемого вооружения.

На основе анализа фото- и видеоматериалов специалисты органов военной разведки КНР сделали вывод, что ВКС РФ используют далеко не все возможности Ту-22М3. Вероятно, бомбовая нагрузка «стратегов» варьируется от трех до пяти тонн, то есть используются исключительно ФАБ-250/270 в количестве от 12 до 24 штук. Однако Ту-22М3 могут серьезно повысить точность ударов в случае применения корректируемых или управляемых планирующих авиабомб, которые имеются в арсенале ВКС РФ. Кроме того, данные самолеты способны совершать пуски противокорабельных ракет Х-22 и Х-32.

Интерес специалистов НОАК к данному образцу объясняется тем, что Пекину необходим бомбардировщик подобного класса для нанесения поражения авианосным ударным группировкам ВМС иностранных государств в случае вооруженного конфликта. Особый интерес китайских военных инженеров вызывает двигатель НК-32 (советская разработка), который обеспечивает самолету взлетной массой свыше 100 тонн скорость более 2 Маха (скорость звука) и дальность полета свыше 5000 километров.

В аналогичном двигателе, обеспечивающем полет на сверхзвуковых скоростях, нуждается перспективная разработка китайского ОПК – стратегический бомбардировщик «Хун-10», который находится в стадии проектирования. Для создания собственной силовой установки подобного типа специалистам ОПК КНР потребуется 30 лет и несколько десятков миллиардов юаней. Воспроизвести Ту-22М3 пока не удалось, хотя часть технической документации была передана партнерами с Украины, поскольку до распада СССР эти самолеты базировались и на ее территории. Примечательно, что кроме КНР в приобретении Ту-22М3 заинтересованы в Индии и Иране: наличие подобных самолетов позволит решать как военные, так и политические задачи.

Китайские аналитики полагают, что к 2020 году в составе ВКС РФ будет находиться около 30 машин, модернизированных по программе Ту-22М3М. В результате на них появятся новое бортовое радиоэлектронное оборудование и программное обеспечение российского производства, улучшатся условия работы экипажа. В Китае считают, что тактика применения Ту-22М3 в Сирии (бомбометание с больших высот) полностью соответствует требованиям по обеспечению безопасности полетов.

Массированные авиаудары актуальны для уничтожения колонн нефтевозов, крупных объектов инфраструктуры ИГ. Кроме того, «град свинца и огня» в ходе действий Ту-22М3 обладает мощным психологическим эффектом: террористы стараются избегать сосредоточения и действовать группами, поскольку осознают, что большое скопление живой силы и техники однозначно «достойно внимания» российских стратегических бомбардировщиков.

Неразгрызаемые Сушки


Вторым самолетом, приковавшим к себе внимание офицеров ВВС НОАК и аналитиков, является истребитель-бомбардировщик Су-34, который по своим боевым возможностям не уступает американским F-15E, F-35, китайским JF-17 и JH-7, а также ранним версиям Су-30 (модификации МКК/МК2, МКИ, МК2В, МКМ), поставлявшимся в авиационные части ВМС Китая, Индии, Вьетнама и Малайзии. Следует отметить, что в сравнении с вышеперечисленными самолетами Су-34 является самым мощным, а значит, обеспечивает выполнение более широкого спектра задач.

Специалисты 201-го НИИ Северной группы компаний (оружейный концерн «НОРИНКО») провели детальный анализ возможностей, оснащения и вооружения Су-34, разработка которого началась еще в 1986 году. Основой для его создания послужил истребитель третьего поколения Су-27, первый опытный экземпляр под обозначением Т-10В-1 прошел испытания в 1990-м, а второй тестировался уже в интересах ВМФ РФ с расчетом создания палубной версии, однако это направление было закрыто.

Китайские специалисты отмечают, что первые экземпляры этой машины начали поступать в ВВС РФ в 2006 году, однако темпы ввода в строй оставались незначительными (по два самолета в год). Премьерным показом Су-34 в реальной боевой обстановке является пятидневная операция ВС РФ по принуждению Грузии к миру, в ходе которой данные самолеты сначала поставили помехи РЛС ПВО Грузии, а затем уничтожили их противорадиолокационными ракетами.

С 2010 года на самолетах Су-34 устанавливаются современные двигатели АЛ-31Ф-М1/М2 и вспомогательная силовая установка ТА14-130-35, обеспечивающая электропитание систем в отсутствие аэродромного обслуживания.

По мнению конструкторов ОПК КНР, истребитель-бомбардировщик Су-34 дополняет возможности стратегического Ту-22М3, поскольку при полной боевой нагрузке восемь тонн способен использовать все существующие авиационные боеприпасы типа «воздух-земля», «воздух-корабль». Бортовой комплекс наведения обеспечивает применение высокоточных корректируемых и управляемых планирующих авиабомб разных калибров, вероятное отклонение которых составляет от трех до пяти метров. Подобная точность необходима при уничтожении замаскированных и укрепленных опорных пунктов, штабов и складов боевиков ИГ в Сирии.

По мнению специалистов из Поднебесной, Су-34 можно отнести к самолетам поколения «4++», поскольку он способен уничтожать наземные и надводные цели, противостоять истребителям и системам ПВО противника, а также обеспечивать прикрытие действий группировок сухопутных войск в течение продолжительного времени благодаря дозаправке в воздухе.

Эксперты Авиационного университета ВВС НОАК отмечают, что увеличение количества Су-34 на авиабазе «Хмеймим» с 4 до 12 машин, а также передислокация четырех истребителей Су-35 с авиабазы в Астраханской области обусловлены сложностью обстановки на северном направлении наступления ВС САР.

На настоящем этапе борьбы с ИГ пилоты ВКС РФ, оказывающие поддержку сирийским правительственным войскам, действуют в непосредственной близости от зоны деятельности ПВО и ВВС Турции. В этих условиях военно-политическое руководство России приняло решение об усилении воздушной компоненты современными самолетами (Су-34 и Су-35), которые способны как обеспечить выполнение боевой задачи, так и предотвратить любые попытки «выстрелов из-за угла».

Битва высоких частот

Что до применения ВС РФ в Сирии систем радиоэлектронной борьбы, примером качественного противодействия американским разведывательным самолетам и спутникам является работа мобильных станций РЭБ 1Л269 «Красуха-2» и 1РЛ257 «Красуха-4», которые успешно «ослепляют» системы радиотехнической разведки следующих самолетов, БЛА и спутников ВВС США: дальнего радиолокационного обнаружения и управления (ДРЛОиУ) «Е-8», разведывательных самолетов RC-135W Rivet Joint и RC-135S Cobra Ball, разведывательно-ударного БЛА MQ-1 «Предейтор» (бортовые РЛС J-диапазона), стратегического разведывательного БЛА «Глобал Хоук» (бортовые РЛС J-диапазона), спутников-разведчиков серий «Лакросс» и «КН» (станции S-диапазона).

Китайские зрители на сирийской премьереКроме того, комплексы РЭБ РФ блокируют работу аппаратуры самолета-разведчика «Е3 Сентри» (РЛС S-диапазона) и БЛА MQ-9A Reaper ВВС Великобритании (Х-диапазон), самолета ДРЛОиУ Е-7Т ВВС Турции. Комплексы российских РЭБ ставят помехи системам связи данных аппаратов с командными центрами в радиусе 150–300 километров от места дислокации на авиабазе «Хмеймим» и ПМТО в Тартусе.

Китайские специалисты из 56, 57, 58-го НИИ 3-го Управления и 29, 36 и 38-го НИИ 4-го Управления ГШ НОАК, проанализировав алгоритм работы комплексов серии «Красуха», пришли к выводу, что в условиях их активной работы невозможно применение БЛА СН-3,4 китайского производства. Аппаратура связи и управления БЛА данной модели не в состоянии функционировать в условиях «адресного» радиоэлектронного подавления.

Помимо РЭБ неотъемлемым элементом современных вооруженных конфликтов является радио- и радиотехническая разведка. ВКС РФ в Сирии используют самолет-разведчик Ил-20, который обеспечивает радиолокационную съемку местности, выполняет ее фотосъемку и осуществляет перехват открытых радиопереговоров. Китайские специалисты полагают, что его аппаратура позволяет осуществлять перехват и обработку сигналов сотовой связи и спутниковой телефонии.

Эксперт по ВВС Сун Сяоцзюнь отмечает, что Ил-20 по своим техническим возможностям несколько уступает современным американским самолетам, однако принятие на вооружение Ил-214Р (в настоящее время эксплуатируются две единицы) позволит осуществлять более длительные разведывательные полеты над территорией Сирии, а его аппаратура даст информацию и о деятельности ВС Турции.

Аналитики Авиапромышленной корпорации КНР № 1 (AVIC-1), главного производителя техники для ВВС НОАК, напоминают, что специалистами РФ спроектирован перспективный самолет огневой поддержки Ил-114ТОП.

Контр-адмиралы в отставке Чжан Чжаочжун и И Чжо отмечают деятельность средних разведывательных кораблей ВМФ РФ (Черноморского флота ССВ-201 «Приазовье», Тихоокеанского флота ССВ-208 «Курилы» и Балтийского флота ССВ-231), электронные системы которых обеспечивают перехват переговоров боевиков ИГ по каналам радио- и спутниковой связи, а также отслеживают радиообмен авиации и флота стран – членов НАТО, дислоцированных в восточной части Средиземного моря.

Китайские эксперты не зависят от отечественной внутриполитической конъюнктуры и в отношении к России нейтральны и объективны. Тем важнее их оценки – и положительные, и критические.
Автор: Евгений Сатановский
Первоисточник: http://vpk-news.ru/articles/29101


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 111
  1. Уран 10 февраля 2016 18:24
    и это отличный полигон для демонстрации наших вооружений!для всего мира, и Индии в том числе. за одно и бьем бармалеев! и решаем внешнюю политику. пусть наблюдают и заключают контракты. это плюс!
    1. oleg-gr 10 февраля 2016 18:28
      Китайцы наблюдают и на ус мотают. Дальше будут переговоры, контракты, копирование и промышленный шпионаж. Все как всегда.
      1. cniza 10 февраля 2016 18:36
        Такая интересная статья , как взгляд со стороны и это только часть техники с российской стороны... вроде анализ делают китайцы , а пишет Сатановский , спасибо.
        1. Байконур 10 февраля 2016 18:43
          Евгений Янович всегда интересные расклады выдаёт, но вот по этому поводу меня терзают смутные сомненья:
          Действия ВКС РФ в Сирии позволили остановить распад государственности на Ближнем Востоке, ознаменовав конец «арабской весны»
          Мне кажется точку в "Арабской весне" ещё рано ставить.
          Ливия, Курды, да и Турция может ещё взорваться!
          1. silver_roman 11 февраля 2016 13:23
            Цитата: Байконур
            Мне кажется точку в "Арабской весне" ещё рано ставить.

            все зависит от позиции РФ и возможности вести дальнейшие БД против ИГ(ЧВК сышыа).
            все же "партнеры" активно противодействуют этому: здесь используется весь комплекс средств: грязная ложь о том, что наши ВКС бомбят госпитали, нападки со стороын СМИ на высших чинов нашего государства, те же "акции" со стороны ВВС Турции. Не исключая повтора. Заметьте кстати как грамотно ведут себя евреи: сразу виден интеллект и чувство выгоды. турки - тупое мясо, которое в итоге за это и поплатится. впрочем так было всегда и имели их в темную все, кто хотел.
            немного в статье удивило это:
            истребитель третьего поколения Су-27

            Су-27 чисто четвертое поколение. 3- Миг-21,23.

            и отдельно хотел бы заметить по су-34:

            не сможет он уверенно себя чувствовать в маневренном бою. Если не ошибаюсь, у него бронированная капсула для двух членов экипажа, мини.кухня даже есть. Все это утяжеляет и смещает центр масс. Он конечно может пульнуть "воздух-воздух", но это другое. Кстати видел где-то ролик на youtube о имитации маневренного боя су-27 и су-34. 27-ой поддавался!
            И еще на счет турок: главная их сила это 200+ Ф-16 Блок 53 вроде. В общем усовершенствованные. Плюс многочисленный флот. так что с ними тягаться будет не просто. нам это точно не нужно,а штаты их бросят точно первыми, т.к. не жалко!
            1. ЗКБ 12 февраля 2016 23:44
              я думаю, помимо боевой и рекламной составляющей в применении нашей техники в Сирии, есть очень тонкий политический ход, с намеком на толстые обстоятельства,- мы не пугаем, мы предупреждаем. а они пусть делают выводы. Кстати, при оценки возможностей, либо я упустил, либо автор составляющую комплексов С-300 и С-400, а так же ТОС.
            2. Altona 12 февраля 2016 23:48
              Цитата: silver_roman
              Су-27 чисто четвертое поколение. 3- Миг-21,23.

              ----------------------
              Китайцы оценили по своей классификации, у них на одну ступень меньше чем у нас. Сатановский перевел буквально, не редактируя. И в общем это хорошо, что в технические детали не вмешиваются со своим видением, а оставляют авторский текст.
        2. Комментарий был удален.
      2. Red_Hamer 10 февраля 2016 18:53
        Согласен, китайцы ничего никогда просто так не делают, и уж тем более не комментируют.
      3. тол100в 10 февраля 2016 19:23
        Цитата: oleg-gr
        . Все как всегда.

        Все как всегда, вряд ли получится. Китай давно занимается ксерокопированием, внешне - похоже, но не более! Уж если "самая-самая" не может повторить РД-180, то о Китае на ближайшие десятилетие можно,но не нужно забывать. Очень упорные и настырные ребятки! (Особенно насчет стырить) Все, что они скопировали за последнее время однозначно уступает по качеству и ТТХ - ОРИГИНАЛАМ! Спасибо нашим инженерам за умение скрывать ноу-хау! Ведь КНР так и не смогла, даже близко, приблизиться ни к точности, ни к мощности наших РСЗО и систем ПВО! Это касается и всей остальной номенклатуры! Так что, еще раз спасибо нашим ученым и инженерам!
        1. Karlovar 10 февраля 2016 22:05
          Их РСЗО на 400 км. пуляют...Вроде даже на 450 уже...Есть к ним снаряды без навигации(200 м.КВО) и с навигацией(50 м.КВО),это на такой-то дальности...Да и РСЗО применяются для ковровых обстрелов,где КВО не критично...Есть снаряды в противолодочном исполнении...Есть снаряды барражирующие в поисках цели,есть снаряды наведения(наводят остальных в стае)....С РСЗО у них всё очень серьёзно...
          1. poquello 11 февраля 2016 00:19
            Цитата: Karlovar
            ...Есть снаряды барражирующие в поисках цели,есть снаряды наведения(наводят остальных в стае)....

            в музей сходите
          2. V.P. 11 февраля 2016 08:56
            Есть сомнение что для стрельбы на 200-400 км нужен именно залповый огонь.
            Каждая из таких ракет которые летают на несколько сот км стоит немало. Какая тогда должна быть ценность цели чтобы засеивать ее залпами этих игрушек ? Палить ими по какому-нибудь взводу или по трем танкам - глупость.
            Если же есть важная цель то проще шмякнуть ее каким-нибудь а-ля Искандером с полутонной боеголовкой с точностью поражения цели в несколько метров - будет более гарантированное поражение и выйдет дешевле чем запуливать пакет дальнобойных ракет.
            1. Suhow 13 февраля 2016 13:29
              возможно ВС НОАК пользуются тем что есть? а учитывая недорогую рабочую силу для них это и не дорого.
          3. aleks 62 next 11 февраля 2016 10:29
            ....Их РСЗО на 400 км. пуляют...

            .... belay .....А какого размера и сколько стволов????....Для сравнения - СКАД , дальность 500км и размеры.....У них , что????....На ПУ РСЗО по одной ракете стоит????....Очень сомнительно по РСЗО с дальностью на 400км.....Они до сих пор не могут сделать ракету для своего "С-300" с хорошей дальностью, по причине отсутствия топлива с нужной энергетикой...... hi
      4. Michael67 10 февраля 2016 20:04
        Китайские аналитики... Китайские копировальщики! Открыли мне, понимаешь, континент новый.
      5. gergi 10 февраля 2016 20:28
        Чтобы не было копирования, надо не поштучно продавать технику, как при борухе долбаном делали, а большими партиями, как умные люди делают. Тогда и копировать смысла нет, и наш ВПК в шшоколаде.
      6. RUSIVAN 10 февраля 2016 20:44
        Шпионаж он у Китайцев давно уже,но дело в том смогут ли они повторить наши разработки ,скопировать визуально да смогут,а начинку тут я лично сомневаюсь...есть у нас поговорка "Одна мучка,да разные ручки"-Не смогут Китайцы повторить наши аналоги,если конечно мы сами в этом им не поможем...
      7. Ююка 10 февраля 2016 21:30
        Китайцы наблюдают и на ус мотают. Дальше будут переговоры, контракты, копирование и промышленный шпионаж. Все как всегда.

        несколько лет назад довелось по работе посетить выставку машоборудования в Москве. Из нескольких десятков выставочных мест больше половины - китайских. НО! Если остальные участники привезли оборудование и изделия, которые на них изготавливаются, то у китайских "товарищей" у 90% было выставлено: столик, на котором несколько брошюрок и 5-6 китайцев лет по 20, а то и меньше. Причем все "не говорят" по-русски, а переводчик на несколько мест один и не всегда найдешь. Остальные 10% более "солидные" представители - у тех даже мелкоскобяная продукция и представители постарше со знанием языка. Молодежь в основном перемещалась по залу, снимала, смотрела. Было такое ощущение, что это тренинг для начинающих шпионов за экономическими секретами. Китайцы активно используют завет Ленина - "Учиться, учиться и учиться", дополнив национальным "Тырить, тырить и тырить"
      8. HARDDEN_KMV 11 февраля 2016 02:53
        Союз никогда не продавал новое вооружение всегда предыдущее ну и Россия как приемник ссср делает аналогично, ну а шпионаж он во всех странах был есть и будет просто китайцы с большем фанатизмом относятся ну чтобы копий напилить побольше
      9. V.P. 11 февраля 2016 08:45
        Копирование не гарантирует ничего.
        Сколько десятилетий они не могут толком скопировать ещё советские авиадвигатели ? Уже по молекулам их разбирали и все равно "не выходит каменный цветок".
      10. su163 11 февраля 2016 12:43
        В конце концов и от них можно свинью ждать
      11. Джамал1974 11 февраля 2016 23:12
        Пока они будут на ус мотать и копировать у нас придумают что-то новое.
    2. flSergius 10 февраля 2016 18:30
      китайцы везде

      Уран, прочитал первый вариант ( wink ) Вашего коммента, и теперь сижу в УЖАСЕ: и заглянуть под компьютерный стол страшно, и в неведении сидеть ещё страшнее wassat
    3. Denis Obukhov 10 февраля 2016 18:51
      Автор провел некачественный анализ.B забыл упомянуть, что у турков кроме модернизированных М60 есть и Леопарды-2А4.Далее,совсем не очевидно,что М60Т настолько уступает Т-90.Так как турецкий оснащен 120-мм израильским орудием и может использовать всю линейку современных БОПС, которые превосходят состоящие на вооружении Т-90 в данный момент.К примеру американский М829А2 (уже снятый с вооружения) позволяет поражать Т-90 с динамической защитой "Контакт-5" (ДЗ обр.аж 86 г.) с 6 (!) километров, а не самый последний снаряд М829А3 пробивает не менее 770 мм брони на дистанции 2 км. ТУР на Т-90 также полезная штука, но это не основной боекомплект танка, оружие вспомогательного действия и на дистанциях до 2-х км альтернативы БОПС нет, тем более для того, чтобы реализовать дальность стрельбы танковыми управляемыми ракетами на 5 км. нужен соответствующий рельеф местности и прямая видимость цели, а также из за отсутствия вспомогательной силовой установки для работы СУО на Т-90 надо гонять основной двигатель тем самым выдавая расположение позиции по тепловой сигнатуре. КОЭП "Штора-1/Штора-2" неплохая вещь, но габаритные прожекторы системы устанавливаются на башне вместо (!) элементов ДЗ тем самым резко ослабляя важные зоны.Системы КАЗ "Арена" или другие на строевых танках не устанавливаются.Хлипкие бортовые экраны с ДЗ очень быстро повреждаются в боевых условиях и слетают. По СУО, то в Т-90 используются не самые передовые тепловизионные матрицы от Thales в прицеле наводчика, панорамного прибора наблюдения командира с круговым обзором нет, отдельного тепловизора у командира также нет.Т-90 также имеет ряд особенностей как устаревшая механическая трансмиссия негативно сказывающаяся на характеристиках подвижности и маневренности. Что касается перегрева М60Т, то индусы тоже отмечали склонность к перегреву в жарких условиях состоящих у них на вооружении Т-90. М60T кроме хорошей израильской 120-мм пушки имеет более совершенную СУО израильского же производства и более современную трансмиссию и удобство работы механика водителя, ДЗ также присутствует так что потенциальная встреча этих танков на поле боя отнюдь не означает 100%-го поражения турецко-израильского визави
      1. tehnoluks 11 февраля 2016 02:10
        .К примеру американский М829А2 (уже снятый с вооружения) позволяет поражать Т-90 с динамической защитой "Контакт-5" (ДЗ обр.аж 86 г.) с 6 (!) километров

        На пенсию пора, "гЕНЕРАЛ"
        1. midivan 11 февраля 2016 05:08
          Цитата: tehnoluks
          На пенсию пора, "гЕНЕРАЛ"

          вообще-то к стенке laughing за подрыв морального духа Армии
        2. Шейх 11 февраля 2016 10:14
          Цитата: tehnoluks
          .К примеру американский М829А2 (уже снятый с вооружения) позволяет поражать Т-90 с динамической защитой "Контакт-5" (ДЗ обр.аж 86 г.) с 6 (!) километров

          На пенсию пора, "гЕНЕРАЛ"


          Недооценка силы и потенциальных возможностей противника приводящая к большим потерям граничит с преступной небрежностью.
          Трезвые ( на трезвую голову ) обоснованные мнения и видение образованных людей намного важнее и интереснее любых закидательношапковых лозунгов под пивко.
          Все исключительно ИМХО.
      2. серафимамурский 11 февраля 2016 04:50
        Судя по вашему комментарию Т-90 полное г- но и шансов у нас против турок нет? Шеф всё пропало, клиент уезжает, гипс снимаю!!!! Ха ха ха.
      3. oblako 11 февраля 2016 05:55
        Сатановский Е.Я. как всегда "жжот" и работает на журналистский рейтинг, он интересный собеседник наверное за столом. Не зря директор института приглашен на радиостанцию и в передачи Соловьева на телевидении. Склонен немного к "урапатриотизму"с родным ему израильским уклоном ровно в той мере, которая не позволит нормальному человеку заподозрить его в идиотизме. Ничего против не имею, слушается и там и там здорово, но как военному аналитику ему доверять нельзя. Если только с позиций укрепления морального духа))).
      4. Corsair 11 февраля 2016 18:26
        Цитата: Denis Obukhov
        потенциальная встреча этих танков на поле боя отнюдь не означает 100%-го поражения турецко-израильского визави

        what Предполагаете что будут как в ВОВ большие танковые бои? Вот так прямо в поле группа на группу? сомнительно очень.
        Скорее всего дело решат авиация и пехота с РПГ или мобильные ПТУРСы, танки на открытой местности по словам некоторых экспертов живут минут по 20, и в городе также ежели без соответствующего прикрытия.
        1. Altona 12 февраля 2016 23:57
          Цитата: Corsair
          Предполагаете что будут как в ВОВ большие танковые бои? Вот так прямо в поле группа на группу?

          ----------------------
          Там горы, сопки и равнины. Современными средствами все эти чудо-танки в каком то критическом количестве уничтожит штурмовая авиация. Танк там обычно мобильная артиллерия, поплевал снарядами на вражеские траншеи и быстрее уходить, пока ПТУРом не засадили.
      5. morituri 12 февраля 2016 21:35
        Странное однобокое. А основания только собственные домысли. Факты опровергающие статью где ? Если опровергаете, то по пунктам плиз, с ссылками на первоисточники.Непрофессионально, как на политсобрании.И потом оцените моральную мотивацию Турецкой армии , Которую Эрдоган пересажал всю. За что им битца-то ? С голозадыми Курдами не могут справится!!!
    4. Denis Obukhov 10 февраля 2016 18:54
      По флоту. ЧФ на данный момент сильно уступает турецкому. По факту последний является самым сильным в бассейне Черного и Средиземного морей 9не считая Французского конечно) На ЧФ у РФ только одна (!) подводная лодка, а у Турции их аж 14-ть немецких проектов и в постройке современные пр. 214 с воздухонезависимой энергетической установкой, а также 24 фрегатов и корветов американского, французского производства, два национальной разработки, а также построенных по немецким проектам.Причем американские бывшие в эксплуатации прошли серьезную программу модернизации с заменой РЛС, установкой БИУС,гидроакустического сонара, установкой носовой пусковой вертикального старта на 32 ЗУР ESSM вдобавок к установке Мк13 для запуска ПКР Гарпун и дальнобойных ЗУР "Стандарт". Для паритета с ВМС Турции Черноморский флот надо радикально усилить. Однако надо иметь ввиду, что Черноморские проливы и Гибралтар контролирую страны НАТО. По Су-34. Это ударная машина, для поражения наземных целей и с истребителями его сравнивать нельзя. машина грозная, но не оптимизированная для воздушного боя.Несет вдобавок полторы тонны брони.Его зарубежный визави скорее только ударный Ф-15Е Страйк Игл (американец появился раньше и Су-34 задумывался еще 25 лет назад как ответ этой машине) С истребителями Су-34 сравнивать нельзя. если говорить о ВВС, то стоит иметь ввиду что в составе ВВС Турции помимо устаревших Ф-5 и Ф-4 Фантом находятся около 240-ка современных истребителей Ф-16. Это серьезная сила. Кроме того на вооружении состоят крылатые ракеты воздушного базирования национальной разработки SOM,также стоит учитывать наличие оперативно-тактических баллистических ракет (с дальностью 150 и 300 км) и дальнобойных 300-мм РЗСО с дальностью 100-180 км (по китайской лицензии)
      1. fox21h 10 февраля 2016 19:51
        Цитата: Denis Obukhov
        По флоту. ЧФ на данный момент сильно уступает турецкому. По факту последний является самым сильным в бассейне Черного и Средиземного морей 9не считая Французского конечно) На ЧФ у РФ только одна (!) подводная лодка, а у Турции их аж 14-ть немецких проектов и в постройке современные пр. 214 с воздухонезависимой энергетической установкой, а также 24 фрегатов и корветов американского, французского производства, два национальной разработки, а также построенных по немецким проектам.Причем американские бывшие в эксплуатации прошли серьезную программу модернизации с заменой РЛС, установкой БИУС,гидроакустического сонара, установкой носовой пусковой вертикального старта на 32 ЗУР ESSM вдобавок к установке Мк13 для запуска ПКР Гарпун и дальнобойных ЗУР "Стандарт". Для паритета с ВМС Турции Черноморский флот надо радикально усилить. Однако надо иметь ввиду, что Черноморские проливы и Гибралтар контролирую страны НАТО. По Су-34. Это ударная машина, для поражения наземных целей и с истребителями его сравнивать нельзя. машина грозная, но не оптимизированная для воздушного боя.Несет вдобавок полторы тонны брони.Его зарубежный визави скорее только ударный Ф-15Е Страйк Игл (американец появился раньше и Су-34 задумывался еще 25 лет назад как ответ этой машине) С истребителями Су-34 сравнивать нельзя. если говорить о ВВС, то стоит иметь ввиду что в составе ВВС Турции помимо устаревших Ф-5 и Ф-4 Фантом находятся около 240-ка современных истребителей Ф-16. Это серьезная сила. Кроме того на вооружении состоят крылатые ракеты воздушного базирования национальной разработки SOM,также стоит учитывать наличие оперативно-тактических баллистических ракет (с дальностью 150 и 300 км) и дальнобойных 300-мм РЗСО с дальностью 100-180 км (по китайской лицензии)

        Развернутые в Крыму противокорабельные комплексы множат на ноль весь турецкий флот, как в своей статье писал В.Шурыгин, что даже если погрузить их все на платформы и увезти на 100 км в глубь территории, то и там это их не спасет, так что мне смешны причитания о устаревшем флоте и т.п.
        1. jjj 10 февраля 2016 23:28
          По Китаю. Однажды мы устраивали в Поднебесной выставку. Символом-талисманом был персонаж писателя Носова - Незнайка. Так только ленивый китаец не попенял, что Россия опростоволосилась, сделав символом глупого персонажа. Скажите, а кто из носителей русской культуры считает Незнайку бездарем? Вот в этом и есть коренное различие культур
          jjj
          1. Ююка 11 февраля 2016 11:07
            наверное, вам минус китаец поставил wink Незнайка чисто русский персонаж как и Иванушка, который только со стороны . Вот это и есть загадка русской души для иноземцев - непрактичность, бескорыстная помощь и "непоминание" зла, в отличие от тех же поляков, прибалтийцев. Странное дело, но мы к немцам относимся лучше, чем ко всем этим "политическим проституткам" - бывшим "друзьям" request
  2. flSergius 10 февраля 2016 18:28
    Пусть смотрят. Доигрались мы уже в "братушек", которые после СССР ринулись по углам, как тараканы, когда свет включишь. Только силу уважают. А Китай вообще такой союзник, к которому спиной лучше не поворачиваться.
    1. devis 10 февраля 2016 18:40
      Цитата: flSergius
      А Китай вообще такой союзник, к которому спиной лучше не поворачиваться.

      А стоя лицом к лицу,ширинку не расстёгивать.
      Копируют "усё".
    2. 34 регион 10 февраля 2016 18:50
      18.28. Ликвидировав Варшавский блок, соцлагерь мы сами кинули своих друзей. Не стали оказывать им никакой помощи. Зато наши партнёры активно прибрали наших бывших к своим рукам. Да и у себя в стране мы отреклись от своего прошлого признав его мрачным. И чего мы хотим от других? Мы сами назвали себя козлами и обижаемся когда нам это говорят другие. Медведев недавно сказал: Мы помогать никому не будем. И кто тут тогда таракан? Хотим чтобы нас поддерживали, а сами посылаем.
      1. flSergius 10 февраля 2016 19:19
        34 регион, частично с Вами согласен, предателей мы сами развели и долго шли у них на поводу, но всё же что было первее: "парады суверенитетов" дотационных республик, или предательская политика "демократов" и самобичевание на основе либеральных политсказок? И выход из состава СССР с экономическими проблемами одно, а насаждение русофобии другое.
        1. Александр1959 10 февраля 2016 19:55
          предателей мы сами развели и долго шли у них на поводу

          Предатели нами руководили. Говорили одно, делали другое, думали третье. Фактически эти руководители бросив попытки создать суперпривелегированный класс в условиях социализма, решили создать его в условиях дикого капитализма.
          По поводу вооружения. Если на Ту-22М3 вернуть систему дозаправки в воздухе, снятую по договору с американцами, эта машина могла бы показать значительно лучшие результаты.
  3. APASUS 10 февраля 2016 18:39
    Интересно,что подобный доклад делают китайцы,по сути что то подобное этого доклада должно по логике появиться наших "друзей"из НАТО.
  4. skrabplus.ru 10 февраля 2016 18:39
    Реклама и пиар не помешают, главное рисоедов в кабину и в секретные места не пускать.
  5. Mavrikiy 10 февраля 2016 18:40
    Что третья сторона, где то объективная дает высокую оценку нашей технике это хорошо. Больше этой техники и быстрее!
  6. Damm 10 февраля 2016 18:41
    Будешь сильным- будут союзники, будешь слабым- первыми постараются кусок отгрызть. Такой вот социал-дарвинизм
    1. Pirogov 10 февраля 2016 18:56
      Будешь сильным- будут союзники.............................. А они нужны союзники ? Как по мне для России любой союзник только помеха !
    2. samoletil18 11 февраля 2016 09:32
      Цитата: Pirogov
      Будешь сильным- будут союзники.............................. А они нужны союзники ? Как по мне для России любой союзник только помеха !

      Если посмотреть в историю России, то единственный союзник, которому нужно быть благодарным через десятки лет, то это Монголия. Остальные все отметились отложением личинок в нашем огороде.
      1. Kvazar 12 февраля 2016 18:47
        Вообще то это республика Тува (Тыва).
        Туви́нская Наро́дная Респу́блика добровольно вошла в состав СССР в 44 году. До этого имея очень мало реальных ресурсов во время войны передала СССР все что могла и не могла. Вот такие пироги.
  7. Mavrikiy 10 февраля 2016 18:43
    То что третья сторона дает высокую оценку нашей технике, это хорошо. Больше техники и быстрее!
    1. Mavrikiy 10 февраля 2016 18:44
      Удалить, сбой.
  8. Tusv 10 февраля 2016 18:46
    Не ну. Новая АПЛ Америки четвертого поколения должна иметь на борту 40 трайдент-4. Легко озвучить количество вооружений для грозной субмарины. Дело за малым, построить такую вундервафлю
  9. Игорь В 10 февраля 2016 18:47
    ССВ-231 - Василий Татищев. Как будто китайцы не знают.
  10. potalevl 10 февраля 2016 18:47
    Стоит ли прислушиваться к мнению китайских специалистов, которые способны только копировать лучшие образцы мировой технической мысли, выдавая за свои разработки, да и то не лучшего качества?
    1. 34 регион 10 февраля 2016 18:58
      18.47. Китайцы способны только копировать! Но мы даже и копировать не способны. Например скопировать хорошие дороги. Можем? Пытались Волгу-Сайбер выпускать. Смогли? А наш автопром способен выпускать Ладу качественнее корейцев? Мы гордимся клеймом- Сделано в России? Нам китайцев ещё во многом догонять и догонять.
      1. Александр1959 10 февраля 2016 19:58
        Китайцы до сих пор не могут толком скопировать наши авиационные двигатели.
        На самолеты, идущие на экспорт они ставят свои двигатели, но для внутреннего употребления идут наши двигатели.
      2. poquello 11 февраля 2016 00:01
        Цитата: 34 регион
        ... А наш автопром способен выпускать Ладу качественнее корейцев? Мы гордимся клеймом- Сделано в России? Нам китайцев ещё во многом догонять и догонять.

        дык кто ж Вас гордиться то заставит, если сами не хотите
      3. серафимамурский 11 февраля 2016 04:55
        Читая подобные комментарии и общаясь с подобными людьми
        я всегда хочу задать вопрос: "Каково себя чувствовать ущербным и второсортным и как это влияет на мировосприятие?"
    2. мордвин 3 10 февраля 2016 20:03
      Цитата: potalevl
      Стоит ли прислушиваться к мнению китайских специалистов, которые способны только копировать лучшие образцы мировой технической мысли, выдавая за свои разработки, да и то не лучшего качества?

      В 90-е я смеялся над китайскими товарами. Сейчас не смеюсь. Китаезы молодцы, обогнали нас.
  11. viktor561 10 февраля 2016 18:47
    "Тем важнее их оценки – и положительные, и критические." Да все не плохо - только опаздываем везде - там всего 2 самолета - там только будут - там только начали строить и тд. - НАТО и США ждать не будет 2020 года - они за свою гегемонию удавятся - сейчас любой мелкий повод и война! А мы готовы?
    1. sharp-lad 11 февраля 2016 02:16
      Так у вас есть прекрасная и нерушимая фора, ядерная триада, которая гарантирует, что вы успеете перевооружить свои армию и флота! (военно-морской и воздушный) А если ещё и работать без паники и раздолбайства, так и экономику поднимите на достойный России уровень!
  12. triglav 10 февраля 2016 18:48
    Знай наших!
  13. Million 10 февраля 2016 18:49
    Китай находится в выгодной позиции:никуда не лезет и имеет профит от всех кризисов на планете
  14. одинокий 10 февраля 2016 18:51
    как оценивают текущую ситуацию и военный потенциал РФ китайские аналитики, опираясь на работы эксперта ИБВ М. В. Казанина.


    китайцы анализируют опираясь на работы эксперта Казанина.А статью написал Е.Сатановский.Вопрос:Где чисто китайский анализ?

    И еще.Сирийцы допустим пользуются т-90С.Только из за того ,что Турки перебросили на границу М60Т Израильской модернизации,усиленно обсуждают недостатки М60Т.А что эксперты не в курсе того,что у Турков помимо м60Т имеется достаточное количество Леопардов-2 разных модификаций вплоть 2А6?

    П.С. Я не верю что дело дойдет до военного конфликта.
    1. Колесо 11 февраля 2016 03:22
      Цитата: одинокий
      П.С. Я не верю что дело дойдет до военного конфликта.

      К сожалению, вероятность конфликта очень высока.
  15. РПК 10 февраля 2016 18:54
    Наши научились работать с Китайцами.Китайцы недавно возмущались разными допусками проданных им Су.В Сирии должны были работать китайцы,Россия их опередила.И вот после такой статьи интересно стало,что бы Китай делал в Сирии и как воевал,придя он первым?
    1. одинокий 10 февраля 2016 19:27
      Цитата: РПК
      И вот после такой статьи интересно стало,что бы Китай делал в Сирии и как воевал,придя он первым?

      Концепция Китая заключается в том,Китай лезет тогда,когда это ему надо.Китайцы никогда первыми никуда не лезут.Китай потихому действует.
      1. серафимамурский 11 февраля 2016 05:01
        Да они вообще никуда не лезут. Китайцы это нация торгашей. Сейчас они оснастили армию, но она ни разу не воевала. Последний раз с японцами и то в виде партизанской войны. Их самое страшное оружие их численность все завоеватели которые к ним приходили ассимилировались.
    2. Колесо 11 февраля 2016 03:25
      Цитата: РПК
      В Сирии должны были работать китайцы,

      Что они там потеряли?
      В чём их интерес в Сирии?
  16. vadostar 10 февраля 2016 18:56
    Тем неменее,заручиться их поддержкой,на данном этапе развития ситуации,нам,ох как,непомешало бы what
  17. voyaka uh 10 февраля 2016 18:57
    Про сравнения танков...
    Есть маленькая, но важная фишка.
    Т-90 - низкого профиля, что важное достоинство в равнинной местности,
    но недостаток - в холмистой. Чтобы выстрелить с холма, Т-90 нужно
    полностью выкатиться на его вершину.
    М-60 - довольно высокий. Его легче подбить на равнине, но, при
    наличии у него значительного угла опускания орудия, в холмистой
    местности - он "король". Вести огонь с обратного склона холма, выставив
    наружу только верх башни и орудие - давний успешный прием израильских танкистов.
    Не может быть, чтобы турки его не знали.
    1. просто экспл 10 февраля 2016 19:10
      вообще то турки собирались вроде как атаковать , а про оборону это они для общества звездят.
    2. Михаил Крапивин 10 февраля 2016 19:51
      Цитата: voyaka uh

      Не может быть, чтобы турки его не знали.


      Уж если ваши хлопчики туркам танки подшаманили, то и пользоваться этими танками они их научили. А уж к добру, или себе на беду, время и Эрдоган покажут.
    3. Сергей-8848 10 февраля 2016 20:54
      Согнув соответствующим образом ствол?
    4. Станислав 10 февраля 2016 21:00
      Цитата: voyaka uh
      Вести огонь с обратного склона холма, выставив наружу только верх башни и орудие
      Старая шутка про еврейский пистолет с загнутым стволом для стрельбы из-за угла имеет ряд последствий.
    5. APASUS 10 февраля 2016 21:29
      Цитата: voyaka uh
      Вести огонь с обратного склона холма, выставивнаружу только верх башни и орудие - давний успешный прием израильских танкистов.Не может быть, чтобы турки его не знали.

      Какая у них разница в высоте 5 -10 метров? winked
      Возьмите просто линейку начертите на бумаге холм и добавьте разнице высоты профиля,выставить наружу ничего не получиться laughing
      1. sharp-lad 11 февраля 2016 02:23
        У израильтян в прошлом получалось и это факт!
    6. Алексей_К 10 февраля 2016 22:55
      Цитата: voyaka uh
      Про сравнения танков...Есть маленькая, но важная фишка.
      Т-90 - низкого профиля, что важное достоинство в равнинной местности, но недостаток - в холмистой. Чтобы выстрелить с холма, Т-90 нужно полностью выкатиться на его вершину.
      М-60 - довольно высокий. Его легче подбить на равнине, но, при наличии у него значительного угла опускания орудия, в холмистой местности - он "король". Вести огонь с обратного склона холма, выставив наружу только верх башни и орудие - давний успешный прием израильских танкистов. Не может быть, чтобы турки его не знали.

      У танка М-60 угол возвышения +20 градусов, угол склонения -10 градусов.
      У танка Т-90 угол возвышения +20 градусов, угол склонения -16 градусов.
      Отчего-то мне сдаётся, что танк Т-90 гораздо эффективнее может использовать обратный склон холма.
      1. sharp-lad 11 февраля 2016 02:51
        У пушки Т 90 угол возвышения и склонения +13.47/-6.13, а указанные Вами величины для прицелов при стрельбе управляемым боеприпасом. hi
    7. sharp-lad 11 февраля 2016 02:22
      Тут такая фишка, что Т 90 никто без прикрытия с воздуха и обеспечения разведданными в бой не пошлёт. hi
  18. квадрат 10 февраля 2016 19:08
    Так сравнили бы ещё и с Люксембургом. Мы бы вообще крутыми были. По моему надо сравнивать с НАТО, вдруг чего?
  19. Наемник 10 февраля 2016 19:11
    Обидно, что всю нашу технику передрали, а теперь с умным видом анализируют! am
  20. Из Самары 10 февраля 2016 19:26
    Давно пора понять что у Турков полно откровенного хлама.По своим экономическим возможностям она не сможет содержать оснащённую армию.Плюс их национальный менталитет мало отличается от арабского, а следовательно хреновые из них воины!
    1. -Traveller- 10 февраля 2016 23:02
      их национальный менталитет имеет мало общего с арабским или персидским, потому что они тюрки.
      и как же они, будучи хреновыми воинами, империю свою оттоманскую соорудили?
      1. серафимамурский 11 февраля 2016 05:07
        Потому и отгрохали что воевали с арабами а от России терпели поражения.
  21. Балаган 10 февраля 2016 19:37
    Ну не зря китайские товарищи хлебушек кушают. Примем к сведению.
  22. Михаил Крапивин 10 февраля 2016 19:47
    Китайцы красавчики. Мы рассчитывали на их помощь, а они сидят дома, фигвамы рисуют, анализ вооружений делают. Вот подойдёт вторая американская авианосная группировка, начнут они по взрослому китайцам соски выкручивать, а тут и мы, с нашим анализом китайских вооружений!:)
  23. UZBEK TASHKENT 10 февраля 2016 20:20
    Какие танки господа? Бить надо точечно и далеко. Калибровать надо. В условиях современности танковые сражения вообще пережиток, да такой, что пахнет плохо лет 50 как. Бессмысленная трата денег и боеприпасов все эти бомбардировки. 100500 один калибр с доставкой в Катар или Саудовскую Аравию в сотни раз дешевле керосина и бомб, а результат много много больше. ИМХО вся эта операция затянулась, хотя можно было решить все в тот каспийский день. Вони в прессе все равно много, и чем больше мы там тем ее больше, а так разом повоняли бы и баиньки.
  24. Цеппелин-мл. 10 февраля 2016 20:39
    Забавляет, когда Сатановский пишет об оружии. Ему, по ходу, вообще карт-бланш дали - "всегда и обо всём". Без преувеличения - умнейший чел, но, знаете ли, перебор со всезнайством, как и в случае с Вассерманом) Я и сам почитатель "Поп.механики" (вкл. курёхинскую laughing ), но не до такой же степени нео-популистов чествовать, а? Имхо, разумеется, но его старческая театральность на Вестях.ФМ несколько коробит.
    1. samoletil18 11 февраля 2016 09:40
      К его рассуждениям по военно-техической тематике прислушиваться не стоит. А по политическим раскладам угадывает. И историю знает.
  25. Mixweb 10 февраля 2016 20:56
    Зачем китайцы сравнивают М60Т и Т-90? 2 и 3 поколения, причем Т-90 скорее третье переходное поколение. Это тоже самое, как советский Т-54/55 против Абрамса.
    1. Колесо 11 февраля 2016 03:47
      Цитата: Mixweb
      Это тоже самое, как советский Т-54/55 против Абрамса.

      Недооцениваете Вы 55-ку... laughing
      http://topwar.ru/index.php?newsid=58214
      1. Mixweb 11 февраля 2016 15:00
        Цитата: Колесо
        Недооцениваете Вы 55-ку...
        http://topwar.ru/index.php?newsid=58214

        Здесь речь идет о глубокой модернизации Т-55. Фактически новый танк на базе Т-55. Советскими конструкторами закладывались огромные возможности для модернизации. А М60 настолько сильно не усовершенствуешь. На выходе будет тот же танк, только с небольшими изменениями. И румынской версии Т-55 М60Т не противник. Поэтому я сравниваю немодернизированную версию Т-54/55 с абрамсом. Хотя в любом случае Советская/Российская танковая школа лучшая в мире. smile
  26. mik6403 10 февраля 2016 21:06
    Слишком много дифирамбов у китайцев для даже глубоко модернизированной техники, разработанной в конце 70-х начало 80-х годов прошлого столетия в СССР. Что касаемо Ту-22М3 то там установлены двигатели аналогичные Ту-160 в остальном самолёт морально устарел и дорогостоящий в эксплуатации. Единственный плюс за новые разработки РЭБ, тут к счастью мы на высоте.
  27. Кастор_ка 10 февраля 2016 21:54
    А что, позитивная такая китайская оценка good а то "фсепрапало" да "просралиполимеры"... тьфу laughing
  28. Товарищ Артем 10 февраля 2016 22:26
    Конракты, копирование да шпионаж это все конечно хорошо (для китайцев) наверное. Но с каких пор мнение китайских экспертов стало хоть что-то значащее??? У меня похоже амнезия ... а когда это НОАК последний раз РЕАЛЬНО применялись???
    Блин, а как поменять флаг?
  29. DiViZ 10 февраля 2016 22:34
    А почему сначала на warfiles появляется новости а потом здесь копируется. Эту статью я читал утром на warfiles
  30. AdekvatNICK 10 февраля 2016 22:51
    самолёты у нас самые самые как всегда получились в статье,а как это повлияло на то что турки сбили его? никак.
    В том что вооружение у нас хорошее не нужно постоянно писать,об этом каждый день по всем каналам и сайтам трубят.Научится правильно пользоваться ими надо.Где было прикрытие сбитой сушки? нигде и смысл непобедимости как то сразу на второй план отошёл.Какой толк в преимуществе если извините некому попу прикрыть? об этом надо писать больше а не о том какие мы сильные быстрые ловкие и умелые.
  31. Николай71 11 февраля 2016 04:24
    Цитата: Байконур
    Евгений Янович всегда интересные расклады выдаёт, но вот по этому поводу меня терзают смутные сомненья:
    Действия ВКС РФ в Сирии позволили остановить распад государственности на Ближнем Востоке, ознаменовав конец «арабской весны»
    Мне кажется точку в "Арабской весне" ещё рано ставить.
    Ливия, Курды, да и Турция может ещё взорваться!

    Ливия - то уже развалилась, а вот "курдская весна" похоже еще впереди.
  32. Zomanus 11 февраля 2016 05:42
    Ну против турецких танков не обязательно танки отправлять.
    Можно и "Хризантему-С"показать. А можно и ТПРК на базе того же "Тигра".
    Я уже молчу про те штуки, которые могут нести самолеты и вертолеты.
    А танк это больше высокомобильная, хорошо защищенная снайперская пушка
  33. Волька 11 февраля 2016 05:59
    в столь пристальном внимании к действиям ВКС РФ в Сирии китайцам не откажешь, что ж они готовятся к войне, и не исключено, что им придется противостоять именно нам на дальнем Востоке в рамках ООН по принуждению к миру в случае конфликта из-за спорных островов...
  34. ydjin 11 февраля 2016 09:02
    идите вы все в жопу
    1. AdekvatNICK 11 февраля 2016 11:26
      что, вообще все ? ))
      1. ydjin 11 февраля 2016 11:35
        Цитата: AdekvatNICK
        что, вообще все ? ))

        Искренне прошу прощения всех форумчан, с моего компа написал "Идите вы все в ж....у" не я! Один переросток недоумок воспользовался тем что я отлучился из кабинета, намарал сие послание! Мне стыдно за сего придурка! recourse Хоть он и муж моего директора! Прошу не винить меня строго! request Прошу модераторов, удалите предыдущий комент яко бы от моего лица!
  35. polkovnik manuch 11 февраля 2016 10:33
    Зря Вы так о китайских аналитиках , они многому уже научились , как у нас так и на Западе , по ряду вопросов к ним пора и прислушаться .
  36. kig 11 февраля 2016 12:02
    Китайские эксперты, конечно, самые экспертные. Все эти бумажные сравнения ничего не значат.
    kig
  37. OlfRed 11 февраля 2016 12:31
    статье + однозначно! интересно и доходчиво, еще же и сам Сатановский писал, что не может не радовать! побольше бы подобных статей. hi
  38. spravochnik 11 февраля 2016 14:31
    Эксперт по ВВС Сун Сяоцзюнь отмечает, что Ил-20 по своим техническим возможностям несколько уступает современным американским самолетам, однако принятие на вооружение Ил-214Р (в настоящее время эксплуатируются две единицы) позволит осуществлять более длительные разведывательные полеты над территорией Сирии, а его аппаратура даст информацию и о деятельностию

    ВС Вообще то самолёт называется Ту-214Р.
  39. Ded176 11 февраля 2016 18:23
    Цитата: cniza
    Такая интересная статья , как взгляд со стороны и это только часть техники с российской стороны... вроде анализ делают китайцы , а пишет Сатановский , спасибо.


    Сатановский грамотный и разбирающийся в ситуации специалист. На его анализ можно полагаться.
  40. Pvi1206 11 февраля 2016 18:47
    ТТД вооружения играют важную роль в боевых действиях. Но пока не будут используоваться полностью роботизированные комплексы, определяющим фактором победы будет сила духа военнослужащих, использующих эту технику.
    1. sevovv 12 февраля 2016 15:24
      без силы духа при любом раскладе ни куда
  41. behemot 11 февраля 2016 19:09
    свиноеды продали документацию на ту-22м3, не знаю насколько правда, но не удивлюсь.
    Эти убогие мать родную в бордель продадут за зеленые бумажки.
  42. Olegi1 11 февраля 2016 19:14
    Цитата: тол100в
    Цитата: oleg-gr
    . Все как всегда.

    Все как всегда, вряд ли получится. Китай давно занимается ксерокопированием, внешне - похоже, но не более! Уж если "самая-самая" не может повторить РД-180, то о Китае на ближайшие десятилетие можно,но не нужно забывать. Очень упорные и настырные ребятки! (Особенно насчет стырить) Все, что они скопировали за последнее время однозначно уступает по качеству и ТТХ - ОРИГИНАЛАМ! Спасибо нашим инженерам за умение скрывать ноу-хау! Ведь КНР так и не смогла, даже близко, приблизиться ни к точности, ни к мощности наших РСЗО и систем ПВО! Это касается и всей остальной номенклатуры! Так что, еще раз спасибо нашим ученым и инженерам!


    Бояться китайцев в ближайшее время точно не надо... Был там у них в лабах. Красиво все, конечно, в смысле общей чистоты, все новенькое, впечатление производит. Пока глубже не копнешь по процессам. Там еще все очень и очень далеко... Не могу сказать, что у нас все айс, но то, что видел, к примеру, на Сухом, дает ощущение нашего светлого будущего. Без деталей, извините...
    1. Зимняя вишня 12 февраля 2016 10:00
      Я читала, что у китайцев есть пока одна маленькая, но пока неразрешимая проблема, а именно у них нет технологий по изготовлению особых видов сталей и композитов. Эти технологии есть в в США, некоторых фирмах Европы и в России, но они держаться в строгом секрете. Поэтому у них качество вооружений и двигателей не очень.
  43. doework 12 февраля 2016 10:24
    Цитата: Ююка
    Китайцы активно используют завет Ленина - "Учиться, учиться и учиться", дополнив национальным "Тырить, тырить и тырить"

    Ничего зазорного в этом нет! Учиться, тырить, пробовать, ошибаться, начинать снова и добиваться... Это - и наш метод! И это - нормально, и правильно!
    А что касается успехов в пром/шпионаже, то они объясняются 2 факторами:
    - пронырливостью шпионов (китайских, амеровских, русских, немецких, и т.д.);
    - степенью продажности носителей информации, и, для нас, корумпированностью и некомпетентностью чиновников.
    В любом случае - многие страны (нации), демонстрирующие желание получить чужой опыт и сделать своим, демонстрируют завидную динамику, независимо от наличия/отсутствия природных ресурсов.
  44. rubidiy 12 февраля 2016 17:42
    ну все. Шапками закидали, можно расходиться по домам. good
  45. V.B. 13 февраля 2016 10:26
    Сатановский, как всегда, на высоте, браво!

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня