Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Возвращение дивизий

В Сухопутных войсках исправят «бригадный перекос»

В Вооруженных Силах подведены окончательные итоги 2015 года. Первым это, как и положено, сделал министр обороны, за ним главкомы, командующие родами войск. Насколько изменился облик армии и флота, как наши военные реагируют на вызовы времени? На вопросы «ВПК» ответил главнокомандующий Сухопутными войсками ВС РФ генерал-полковник Олег Салюков.

–Олег Леонидович, каким был для ваших войск минувший год?


–В целом 2015-й сложился для нас удачно. Все задачи, которые стояли перед Сухопутными войсками, мы выполнили достойно и в полном объеме.

“ У командиров появится хорошее «кадровое окно» для профессионального роста. Раньше после комбрига следовала должность командующего армией или его заместителя, начальника штаба, на которой без промежуточной ступеньки знаний и опыта могло оказаться недостаточно ”
Отмечу, что год был напряженным как по количеству мероприятий боевой подготовки, так и по их размаху. Проведено более 4500 учений различного уровня, 15 тысяч огневых тренировок и стрельб, 7 тысяч упражнений по вождению, что в полтора раза больше, чем в 2014-м.

Увеличилось количество подразделений, оцененных на хорошо и отлично, на пять процентов выросли показатели подготовленности соединений и воинских частей. В ходе внезапных проверок они перебрасывались на большие расстояния, преодолевали водные преграды, вели наступательные и оборонительные действия на незнакомых полигонах.

В минувшем году в СВ было пять внезапных проверок, проведенных по указанию Верховного главнокомандующего.

Итоги стратегического командно-штабного учения «Центр-2015», прошедшего в сентябре, показали возросший уровень слаженности органов военного управления, боевой выучки формирований, их готовность к выполнению разноплановых задач. Отличительной чертой стало то, что мы впервые сформировали из запаса шесть общевойсковых соединений на базе 14 субъектов РФ, которые совершили марши комбинированным способом до пяти тысяч километров. Мы увидели, как позитивно изменилось отношение глав администраций к мероприятиям, связанным с мобилизационной готовностью, особенно в Новосибирской, Челябинской и других областях.

Оценивая результаты внезапных проверок, с уверенностью скажу: уровень обученности личного состава в полной мере обеспечивает решение задач в любой обстановке.

Но как вы сами понимаете, все не может сводиться только к цифрам и баллам. Не менее важно, что в глазах у военнослужащих появился живой интерес к результатам занятий, желание совершенствовать свои навыки.

–12 января на селекторном совещании в Национальном центре управления обороной РФ министр обороны сказал о формировании трех новых дивизий. Какими будут их состав и дислокация?


–Состав группировок войск на стратегических и оперативных направлениях совершенствуется в целях реагирования на возникающие военные угрозы. Основу этих группировок составляют соединения и воинские части СВ. Они способны вести боевые действия в различных физико-географических и климатических условиях.

Возвращение дивизий


Три общевойсковых соединения будут дислоцироваться на западном направлении. Особо подчеркну: эти дивизии формируются не с нуля, а на базе бригад и будут превосходить их по огневой мощи, ударной силе, успешно выполнять задачи на более широком фронте. В настоящее время на вооружение соединений и воинских частей Сухопутных войск поступают самые современные ВВТ, что позволяет значительно увеличить боевые возможности.

–Почему мы от бригад опять качнулись к созданию дивизий?

–Дело в том, что у нас в свое время создался некоторый перекос в сторону бригад. Тогда мы сократили практически все дивизии, оставив только одну – 49-ю пулеметно-артиллерийскую на Курилах, где, кстати, я был комдивом.

Но страна у нас большая, с разными ТВД, чего нельзя не учитывать. Где-то нужны высокомобильные бригады, а где-то дивизии. К тому же все группировки войск создаются под конкретные задачи, а дивизионная структура хорошо сопрягается с полковой и бригадной. Добавлю, что именно внезапные проверки подтолкнули нас к такому решению.

Не менее важно другое. Появляется хорошее «кадровое окно» для профессионального роста, возможность пройти такую ступень, как командир дивизии. Раньше после комбрига следовала сразу должность командующего армией или его заместителя, начальника штаба, на которой знаний и опыта могло оказаться недостаточно.

Возвращение дивизий

Поверьте, мы не страдаем, образно говоря, гигантизмом и о милитаризации страны речи не идет. Не меньшее значение уделяется малым подразделениям, в частности батальонным тактическим группам (БТГ). Проведенный главным командованием Сухопутных войск в 2014–2015 годах кропотливый анализ по формированию, обеспечению и применению тактических групп Вооруженными Силами Советского Союза, Российской Федерации и ведущих стран мира позволил создать оптимальный состав БТГ соединений СВ.

В настоящее время во всех соединениях сформированы и подготовлены к действиям БТГ на базе мотострелковых или танковых батальонов. Это самодостаточные подразделения, способные в любую минуту выполнить поставленную задачу. В будущем они будут состоять только из контрактников. Сейчас основной упор делается на подготовку органов управления БТГ к действиям в сложных условиях, на незнакомой местности.

–Эффективное решение оборонных задач невозможно без тесного взаимодействия с предприятиями ОПК. Вы нащупали золотую середину между модернизацией и созданием новой техники?

–В 2015 году в воинские части постоянной готовности Сухопутных войск поступило более 2500 единиц новой и модернизированной техники, что позволило перевооружить шесть соединений. В 2016-м будут оснащены еще три.

До недавнего времени основной упор делался на модернизацию существующего вооружения. Такой подход позволил планомерно распределить финансовые средства в сложившейся для страны экономической ситуации и выполнить поставленные задачи Верховного главнокомандующего по доведению доли современных образцов до установленного уровня. На сегодня обеспеченность Сухопутных войск вооружением и военной техникой составляет 95 процентов, из которых 35 процентов – современные образцы. К 2020 году их будет 70 процентов.

Соединения перевооружаются на современную технику, которая по своим характеристикам не уступает зарубежным аналогам, а то и превосходит их. Убежден: наши ВВТ лучшие в мире.

За последнее время поступило немало новой техники. В частности:

-комплексы ПВО ЗРС С-300-В4, ПЗРК «Верба», ЗРК «Тор-М2», «Бук-М2» и «Бук-М3»;
-«Коалиция-СВ» – межвидовой артиллерийский комплекс, который обладает инновационным режимом стрельбы и создает шквал огня: несколько снарядов, выпущенных под разными углами, одновременно приходят в точку прицеливания;
-«Торнадо-С» – реактивная РСЗО нового поколения с увеличенной дальностью стрельбы, новыми снарядами повышенного могущества;
-«Торнадо-Г» – система залпового огня, имеющая возможность автоматического наведения на цель;
-«Хризантема-С» – самоходный ПТРК, обладающий уникальной способностью пробивать броню практически всех танков.


Продолжает поступать на смену ракетным комплексам «Точка» и «Точка-У» ОТРК «Искандер». Ракетные войска и артиллерия Сухопутных войск сегодня оснащены шестью бригадами с ракетным комплексом «Искандер-М», в 2016 году планируется осуществить его поставки еще в две бригады.

–Не возникает трений с предприятиями ОПК, как это бывало раньше, по цене изделий или их ТТХ?

Возвращение дивизий–Очень большое значение имеет, конечно, тесное взаимодействие с «оборонкой». Четким срокам поступления техники способствует Единый день приемки, чем повышена роль военных представительств МО РФ и военпредов.

При формирования ГОЗ командование Сухопутных войск высказывает свое мнение напрямую. Бывает, оно расходится с позицией промышленности. Ряд образцов ВВТ, которые планировались к производству, по нашему предложению были отправлены на доработку и усовершенствование.

Если же мы уверены, что то или иное изделие ждут в войсках, принимаем в его выпуске самое активное участие, сопровождаем ОКР. Мы понимаем: за каждым образцом оружия и техники – рабочие места, семьи специалистов. Поэтому стараемся искать во многих ситуациях компромиссы, советуемся с руководством предприятий, выслушиваем ветеранов войск и ОПК. Лишь после этого высказывается коллективное мнение. Но конкуренция в образцах ВВТ должна сохраняться в любом случае.

–Известно крылатое выражение: кадры решают все. Как обстоит дело с их подготовкой?

–В настоящее время сеть военных образовательных организаций Сухопутных войск оптимизирована в соответствии с потребностями в специалистах. Их подготовка ведется в семи военных организациях высшего и в трех – довузовского образования.

В 2015 году проведен очередной набор слушателей и курсантов, для обучения набраны более 1500 человек. Конкурс среди абитуриентов вырос в 2,3 раза и составил 5–9 человек на место. Это, во-первых, позволяет выполнить кадровый заказ Министерства обороны в полном объеме. А во-вторых, говорит о безусловном росте в стране авторитета труда военного, защитника Отечества.

У нас получают образование и слушатели из-за рубежа. Сейчас в вузах Сухопутных войск обучаются более тысячи человек из 32 стран. Это дает очень многое помимо знаний – позволяет в живом общении познавать нашу культуру, общаться с офицерским составом, лучше понимать душу народа. Есть слушатели из стран НАТО. Наши военные вузы дают очень хорошую подготовку. В том же Мулинском учебном центре, например, можно одновременно проводить обучение целой бригады, чего за рубежом нигде не делается.

В целом система подготовки специалистов Сухопутных войск насчитывает более 16 центров, где организовано обучение по 183 военно-учетным специальностям. Основу составляют пять окружных учебных центров. В 2015 году в них, а также в учебных центрах родов войск подготовлены и направлены на комплектование СВ более 40 тысяч младших специалистов.

Произошли структурные изменения в системе военного образования. По решению министра обороны два наших общевойсковых училища (Новосибирское и Дальневосточное) выведены из состава Общевойсковой академии Вооруженных Сил РФ (Военной академии им. М. В. Фрунзе) и стали самостоятельными. В 2016-м планируется вывести также Московское общевойсковое училище и Казанское танковое. Мы вернулись к прежним, более верно отражающим их предназначение наименованиям военных вузов: из институтов они стали училищами. Хорошо помню, например, как мы, курсанты Ульяновского гвардейского высшего танкового командного училища, гордились его названием, орденами на знамени. Возвращение к истокам – наш нравственный долг.

–В войска переданы образцы экипировки «Ратник». Как они себя показывают?

Возвращение дивизий–Государственные испытания комплектов завершены в 2014 году. Хочу напомнить, что больше половины элементов экипировки разработано заново и раньше нашими военнослужащими не применялось – начиная с простых наколенников и налокотников, боевого ножа, многофункционального ножа и заканчивая тепловизионными прицелами и теплотелевизионными приборами разведки. При этом масса носимой части уменьшилась с 35 до 24 килограммов, а защищенность от пуль и осколков повысилась – бронежилет выдерживает попадание из СВД бронебойной пули калибра 7,62 миллиметра с 10 метров.

Все общевойсковые и разведывательные соединения Сухопутных войск, как и предусмотрено, к 2021 году будут укомплектованы современной боевой экипировкой «Ратник» в полном объеме. За прошедший год ею обеспечены около 80 тысяч, а в 2016-м планируется оснастить еще более 50 тысяч военнослужащих.

Про характеристики разработанного комплекта боевой экипировки второго поколения могу сказать, что он не уступает зарубежным аналогам, а по системе защиты превосходит их. Уже сейчас имеются отзывы по результатам войсковой эксплуатации, принципиальных замечаний не выявлено.

В то же время нами создан научно-технический задел, который будем использовать при создании экипировки третьего поколения с учетом новых решений и современных технологий производства.

–Какие учения прошли и пройдут с нашими зарубежными партнерами?

–В 2015 году главным командованием Сухопутных войск проведены три совместных учения с подразделениями армий иностранных государств. Это российско-монгольское учение «Селенга-2015» на территории РФ, учение миротворческих сил ОДКБ «Нерушимое братство-2015» в Армении, российско-индийское учение «Индра-2015» на территории Индии. Были отработаны вопросы переброски подразделений с вооружением, боеприпасами и военной техникой для выполнения миротворческих, антитеррористических и учебно-боевых задач в составе смешанных подразделений, действий в пустынной местности.

В 2016 году пройдут семь таких учений. Среди них «Селенга» (с Индией), «Нерушимое братство» (ОДКБ), «Рубеж» (с Вьетнамом). Окончательный график согласуем. Есть предложения о совместных учениях с военнослужащими Аргентины, Кубы, других стран. Так что говорить о международной изоляции России, о чем кричат на Западе, как видим, не приходится.

–Насколько важно проведение Армейских международных игр? Кое-кто считает, что это, извините, показуха и пустая трата моторесурса.

Возвращение дивизий–Игры проводятся не ради них самих, хотя любая реклама службы в армии, воинского профессионализма нелишняя. И дело даже не только в том, что игры сплачивают команды. Главная задача – подготовить людей до соответствующего уровня. В каждом приеме управления танками, БМП – элементы, которые есть в курсах вождения, боевых стрельб, а значит, реально необходимы. Так что это не показуха. Я уж не говорю о том, что подготовка к играм начинается задолго в каждом взводе, роте, батальоне – с низовых подразделений. Это хорошая школа боевой выучки.

Проведенные в 2015 году пять конкурсов (в рамках Армейских международных игр), в которых приняли участие 28 команд и 16 групп наблюдателей из стран Европы, Азии, Африки и Латинской Америки, посетили более 192 тысяч зрителей. Игры способствовали повышению не только состязательности в соединениях и воинских частях, но и, повторю, престижа военной службы, стали лучшей формой проверки уровня подготовки Сухопутных войск.

Во всех конкурсах российские команды заняли первые места и стали чемпионами, чем мы очень гордимся, а победители получили в качестве призов машины, квадроциклы, денежные вознаграждения, преимущественное право поступления в военные академии и училища. Сейчас думаем над тем, чтобы привлечь к участию в соревнованиях военнослужащих-девушек.

В 2016 году главное командование Сухопутных войск организует проведение шести международных конкурсов: «Танковый биатлон», «Суворовский натиск», «Чистое небо», «Мастера артиллерийского огня», «Отличники войсковой разведки», «Снайперский рубеж». Приглашены команды из 46 государств. Так что Армейские международные игры приобретают все большую популярность.

В этом году существенно расширена география проведения Армейских международных игр-2016. Так, конкурсы «Снайперский рубеж» и «Мастера артиллерийского огня» планируется провести на территории Казахстана.

Сейчас прорабатываются вопросы по внесению ряда изменений в программу соревнований, закрепленных за главным командованием Сухопутных войск. В частности, для повышения зрелищности и привлечения зрителей планируется в три раза увеличить количество стрельб на «Танковом биатлоне» и «Суворовском натиске». С этой целью будут оборудованы дополнительные огневые позиции.

Конкурс «Мастера противовоздушного боя» переименован в «Чистое небо». В программу добавлены состязания расчетов зенитных установок ЗУ-23, закрепленных на армейских грузовиках.

–Как еще обеспечивается привлекательность службы в Сухопутных войсках?


–В 2015 году в городах страны прошло более ста Дней открытых дверей и агитационных акций «Военная служба по контракту в Вооруженных Силах – твой выбор!». Все мероприятия проводились с демонстрацией различных образцов ВВТ и военного обмундирования. Хочу отметить, что и в этом году везде, где имеются воинские части, вузы Сухопутных войск, обязательно организуются такие мероприятия.

Мы вышли на новый уровень проведения профессиональных праздников различных родов войск. С 2014 года День Сухопутных войск начинается с отдания почестей главнокомандующим Сухопутными войсками прошлых лет с возложением цветов к Могиле Неизвестного Солдата и первому главнокомандующему Сухопутными войсками Маршалу Советского Союза Георгию Константиновичу Жукову.

Знаковым событием прошлого года для нас стал указ Патриарха Московского и всея Руси о придании храму Преображения Господня на Преображенской площади в Москве, имя которого непосредственно связано с легендарными Преображенским и Семеновским полками, статуса главного воинского для наших войск.

Согласитесь, одно из самых больших достижений Министерства обороны за последние годы еще и в том, что очень многое стало прозрачно. Войска открыты для средств массовой информации, родителей призывников. Да и служба стала другой – более насыщенной учениями, стрельбами, полетами, вождением боевых машин. Появилась прекрасная форма одежды. В столовых три первых блюда, три вторых, овощи, фрукты. Хочешь овладеть компьютером – пожалуйста, современной специальностью – ради бога, пользоваться сотовым телефоном – нет запрета.

Наша армия кардинально изменилась в лучшую сторону: стала мобильной, технически оснащенной, высоко отмобилизованной, мотивированной.
Автор: Олег Салюков, Олег Фаличев
Первоисточник: http://vpk-news.ru/articles/29096


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 82
  1. killganoff 10 февраля 2016 21:36
    И когда наконец признают ошибки в реформах и прямой развал ВС?!
    Почему не вспоминают о проведенной работе в медицинском обеспечении, системе военного образования, тыла и моб. ресурсов?
    Когда привлекут ответственных?!
    1. Байконур 10 февраля 2016 21:41
      Цитата: killganoff
      И когда наконец признают ошибки в реформах и прямой развал ВС?!
      Когда привлекут ответственных?!

      Никогда, товарищ Дух!
      (Это я не Вам, товарищ killganoff! Просто подходящая к месту цитата из х\ф "ДМБ") hi
      Переход от четырёхзвенной системы управления «военный округ» – «армия» – «дивизия» – «полк» ( созданной в СССР реальными военными стратегами, институтами, профессионалами, проверенной временем и действиями) к трёхзвенной «военный округ» – «оперативное командование» – «бригада» - тоже под "чутким руководством" (КУЛЬТЯПКОБЛуДСТВОМ) деформатора смерда юкова!
      Уух, прыщ! am
      1. BilliBoms09 10 февраля 2016 23:25
        В Сухопутных войсках исправят «бригадный перекос»
        Дивизии - для ВОЙНЫ, бригады для небольших конфликтов. Дивизии - дорого, бригады тоже дорого, но не так как дивизии.Наши заклятые "друзья" за океаном на одну бригадную систему никогда не переходили и не одной дивизии не сократили. Только экономисты из Европы перешли на бригады вместо дивизий, да и то не все.
        1. Sergej1972 10 февраля 2016 23:35
          Во многих странах, в том числе США, существуют дивизии с бригадной организацией.
          1. Realist1989 10 февраля 2016 23:50
            Да, а в некоторых состав полковой, в силу традиций. Смотрел ОШС дивизий бригадного состава, сравнивал с поздне-советской, особо заметного преимущества бригадного состава перед полковым не заметил, по крайней мере по количеству техники. По численности л/с отличия не критичные.
            1. Pyjama 11 февраля 2016 00:28
              Цитата: Realist1989
              Да, а в некоторых состав полковой, в силу традиций. Смотрел ОШС дивизий бригадного состава, сравнивал с поздне-советской, особо заметного преимущества бригадного состава перед полковым не заметил, по крайней мере по количеству техники. По численности л/с отличия не критичные.

              Полностью, разделяю Вашу точку зрения.
              1. Uncle Lee 11 февраля 2016 05:04
                Зато как звучало: Бригадный генерал !
              2. Realist1989 11 февраля 2016 13:18
                Другое дело, что при бригадной огранизации, в силу большей численности л/с бригад, в дивизии можно иметь меньшее количество объектов управления (скажем, 3 боевые бригады вместо 4-х боевых полков при той же численности техники и л/с), и сами объекты иметь более автономные и самостоятельные. Но для этого бригады конечно должны иметь хотя бы на один линейный батальон больше, чем в полку, иметь усиленное по сравнению с полком боевое и тыловое обеспечение (разумно усиленное, а не такое гипертрафированное, как в нынешних омсбр).
                Наверно, на данный момент разумнее всего было бы создание дивизий уже бригадного состава (с новой оптимальной ОШС бригад), раз уж их формируют на базе имеющихся бригад, так наверно проще и быстрее было бы. Теперь снова нормативы, учебные материалы и документацию на полковую менять придется, что тоже ресурсы сжирает. Но судя по всему, решили воссоздавать дивизии полкового состава поздне-советского образца. Посмотрим конечно, что выйдет, дивизию разворачивать года 2-3 надо наверно. Я лично считаю, что ОШС дивизии с советских времен требует многих изменений, но даже старый вариант, полностью развернутый по штату, укомплектованный современным вооружением, представляет серьезную силу, даже в сравнении с современными западными ОШС.
            2. 25ru 11 февраля 2016 05:09
              Цитата: Realist1989
              сравнивал с поздне-советской, особо заметного преимущества бригадного состава перед полковым не заметил, по крайней мере по количеству техники. По численности л/с отличия не критичные

              Очень даже критичные. Ну, например, посмотрите действующий штат 36 Гв.ОМСБР . Все в открытом доступе. Соединение представляет собой помесь антилопы с носорогом. К мобильным действиям способно на уровне БТГ, остальное - тяжелый и громоздкий слабоуправляемый хвост. Бригада перенасыщена вооружением, но маломобильна, а это для мотострелков важно. Сколько времени бригада будет вытягивать маршевые колоны, просто выйти в район сосредоточения? А ведь часть ПГ.
              Попытались изобразить переброску с личным оружием и носимым запасом БТГ 28 МСБ, с получением техники с консервации. Я не участвовал, но операторы постов прямо сказали, что большей порнухи они в жизни не видели. Выход на рубеж с провалом в 48 часов (так решили посредники по факту).
              1. Realist1989 11 февраля 2016 12:55
                Я сравнивал с нормальными бригадами, американского, турецкого, израильского образца, а не с темы уродцами, что в РФ создали=))))))
        2. Red_Hamer 11 февраля 2016 04:23
          Вот! Ключевая фраза,-
          Дивизии - для ВОЙНЫ
          Хочешь мира, готовься к ней( не будим лишний раз поминать)
        3. 25ru 11 февраля 2016 04:48
          Цитата: BilliBoms09
          Дивизии - дорого, бригады тоже дорого, но не так как дивизии.Наши заклятые "друзья" за океаном на одну бригадную систему никогда не переходили и не одной дивизии не сократили.

          Отстали от жизни. Давно перешли. "Модульная " система. Постоянно имеется один центральный "кубик" - штабной элемент. Все остальное, по мере необходимости, туда можно напихать. На примере "ляпших корефанов": от двух до шести бригад (на выбор - легкие ,средние, тяжелые), бронекавалерийский полк, от шести до восьми артдивизионов, бригада армейской авиации, два-четыре дивизиона ЗРК "Пэтриот" и прочее более мелкое, но не менее важное и пакостное. И ,неожиданно, воскресла на Европейском ТВД бронетанковая дивизия США в давно вдоль и поперек изученном и оборудованном позиционном районе. Я не танкист, но соваться в подготовленный район обороны БрТД ... what
          Россия официально заявила о развертывании танковой армии и формировании трех дивизий. Неужели приятно думать, что в КНШ США сидят тупые, которые испугались и памперсы бежать бросились? Разумеется, началась "ответка". Пока тихонько: там перебросили 200 тел, там развернули второе звено на авиабазе, там пошла расконсервация, там передислокация судов заблаговременного складирования, там незаметно прошло усиление корабельных группировок.
          Действие рождает противодействие, а у нас далеко не СССР со странами ОВД.
        4. viktorrymar 11 февраля 2016 10:05
          Наша армия кардинально изменилась в лучшую сторону: стала мобильной, технически оснащенной, высоко отмобилизованной, мотивированной.


          Красим от забора и до заката))))) Отмобилизованной - это как?))))Армейский язык - вещь потрясающая!!!
      2. Enot-poloskun 11 февраля 2016 06:51
        Война не за горами?

        Вопрос: зачем все это было нужно? Сначала заменили дивизии на бригады, теперь - обратно...

        Неужели непонятно, что нет ничего худшего для армии перед войной, чем псевдореформы?
    2. тол100в 10 февраля 2016 21:49
      Цитата: killganoff
      И когда наконец признают ошибки

      Ошибок не бывает! Идет планомерное (эволюционное) реформирование армии. Такими словами можно охарактеризовать все происходящее. И дай Бог!
      1. stabskapitan 10 февраля 2016 22:13
        От тож, это вы военкоматовским расскажите
      2. ФАНТОМ-АС 10 февраля 2016 22:20
        Цитата: тол100в
        Ошибок не бывает! Идет планомерное (эволюционное) реформирование армии.

        мдяяя, сначала дивизии в бригады, ликвидация военных училищ, сокращение армии, милицию в полицию, а теперь обратно дивизии?
        Как всё это назвать? цензурного слова подобрать не могу request
        1. Inok10 10 февраля 2016 22:26
          Цитата: ФАНТОМ-АС
          мдяяя, сначала дивизии в бригады, ликвидация военных училищ, сокращение армии, милицию в полицию, а теперь обратно дивизии?
          Как всё это назвать? цензурного слова подобрать не могу

          ... историю повторить нужно начала 20 века становления СССР ... много общего обнаруживается ... и слова матерные исчезнут ... все тоже самое ... смена социально-политического строя и все вытекающие из сего ... hi
          1. ФАНТОМ-АС 10 февраля 2016 23:31
            Цитата: Inok10
            историю повторить нужно начала 20 века становления СССР

            Не думаю ,что сравнение уместно.
            Тогда армия была народной РККА, стоящей на защите народной страны СССР.
            Сейчас армия "народная" , т.е. из народа, но это армия неофеодального гос-ва РФ.
            Да и по срокам, за 24-е года до войны прошло становленние ВС СССР до армии ,победившей всю европу.
            И сейчас за 25-ть лет -одни реформы, реформ, реформы.. в худшую сторону, бесконечная смена формы, нашивок,шевронов, фуражек, замена боевых знамён на лубочные скатёрки ,
            бесконечное воровство в МО и бесконечный пиар советской техники под крики "сделано у нас".
            Это не мой пессимизм, это реальность
            1. Inok10 10 февраля 2016 23:48
              Цитата: ФАНТОМ-АС
              И сейчас за 25-ть лет -одни реформы, реформ, реформы.. в худшую сторону, бесконечная смена формы,нашивок,шевронов, фуражек, замена боевых знамён на лубочные скатёрки

              ... еще раз и по буквам ... до 1917 года Самодержавие и после Советская власть, знамена не меняли ?!, ордена не меняли ?!, форму не меняли ?, ОШС войск и подразделений не меняли ?! ... кубики убрали в 1943 году, вернули погоны ! ... что происходило в армии ?! ... дискуссии не будет, чтите свою Историю, начиная с прибития к воротам Константинополя щита Русского война, а не хайте и не гадьте ее ! ... Правда Сладкой не бывает! ... hi
              1. ФАНТОМ-АС 11 февраля 2016 00:08
                Цитата: Inok10
                дискуссии не будет, чтите свою Историю, начиная с прибития к воротам Константинополя щита Русского война, а не хайте и не гадьте ее !

                Я НИКОГДА ничего не писАл оскверняющего историю страны-это раз!
                Я НИКОДА ничего плохого не писАл относительно военнослужащих от сотворения мира до наших дней-это два!

                А вот что касается негодяев и псевдореформаторов, воров ,жуликов, казнокрадов и иже с ними , говорю сразу -Я их ненавижу!

                зы. Читайте текст внимательней и не выдавайте за действительность то, что Вам привидилось. soldier
            2. VIT101 11 февраля 2016 08:14
              [quote=ФАНТОМ-АС]
              бесконечная смена формы, нашивок,шевронов, фуражек, замена боевых знамён на лубочные скатёрки ,

              Абсолютно верное замечание. Особенно убивают фуражки с кучей кренделей и завитушек как у племенных вождей банановых монархий.
        2. Svist 10 февраля 2016 23:38
          tongue
          Цитата: ФАНТОМ-АС
          Как всё это назвать?

          Маскировка истинных намерений, как здесь доказывали почитатели Сердюкова. Чтоб супостата запутать! yes
          1. ФАНТОМ-АС 10 февраля 2016 23:42
            Цитата: Svist
            Маскировка истинных намерений

            ага, хпп laughing
          2. Комментарий был удален.
          3. кеп 11 февраля 2016 03:10
            Цитата: Svist
            tongue
            Цитата: ФАНТОМ-АС
            Как всё это назвать?

            Маскировка истинных намерений, как здесь доказывали почитатели Сердюкова. Чтоб супостата запутать! yes

            Цитата: ФАНТОМ-АС
            Цитата: Inok10
            дискуссии не будет, чтите свою Историю, начиная с прибития к воротам Константинополя щита Русского война, а не хайте и не гадьте ее !

            Я НИКОГДА ничего не писАл оскверняющего историю страны-это раз!
            Я НИКОДА ничего плохого не писАл относительно военнослужащих от сотворения мира до наших дней-это два!

            А вот что касается негодяев и псевдореформаторов, воров ,жуликов, казнокрадов и иже с ними , говорю сразу -Я их ненавижу!

            зы. Читайте текст внимательней и не выдавайте за действительность то, что Вам привидилось. soldier


            Споры о реформах в армии,были есть и будут.
            "А вот что касается негодяев и псевдореформаторов, воров ,жуликов, казнокрадов и иже с ними , говорю сразу -Я их ненавижу!" ФАНТОМ-АС (2)
            Согласен.Добавлю. Псевдореформы под диктовку из-за "спины",предательство.
            От себя добавлю.Встраивать в любую новую штатную структуру, кадровый офицерский мобрезерв (в сухопутных войсках),в условиях времени "Ч", может(теоретически),увеличить время встраивания их в новую систему управления, отличную от привычной.(К военным сборам вернулись недавно). Что такое время, и его потеря в развертывании частей,напомнят нам 1941г.Если это не целая собака,то ослиные копыта точно.Собаку уже слава богу нашли.
            Ослов сняли с довольствия.Вот как то так hi
        3. viktor561 11 февраля 2016 00:31
          Сердюков развалил - Шойгу восстанавливает - какие слова - за такой короткий срок и как армия изменилась!!!!!
        4. 25ru 11 февраля 2016 05:41
          Цитата: ФАНТОМ-АС
          мдяяя, сначала дивизии в бригады, ликвидация военных училищ, сокращение армии, милицию в полицию, а теперь обратно дивизии?
          Как всё это назвать? цензурного слова подобрать не могу

          ОНАНИЗМ - это подойдет?
      3. Misha Честный 10 февраля 2016 22:22
        Цитата: тол100в
        Ошибок не бывает! Идет планомерное (эволюционное) реформирование армии. Такими словами можно охарактеризовать все происходящее. И дай Бог!

        Ага, сначала - обратно до обезьян эволюционировали, теперь снова в людей превращаемся. fellow
        Так вот и живем... what
      4. Blondy 10 февраля 2016 22:24
        Мужики, а какие портреты - члены Политбюро от зависти в гробах переворамиваюься.
        1. ФАНТОМ-АС 10 февраля 2016 23:35
          Цитата: Blondy
          Мужики, а какие портреты - члены Политбюро от зависти в гробах переворамиваюься.

          Ага и колодок на груди , как будто до Берлина дошёл.
        2. Комментарий был удален.
    3. Ингвар 72 10 февраля 2016 21:50
      Цитата: killganoff
      И когда наконец признают ошибки в реформах и прямой развал ВС?!
      А когда Горбачева и Ельцина признают вредителями?
      Никогда, товарищ Дух!

      П.С. Чубайс - эффективный менеджер. Тфу.
      1. Банный 10 февраля 2016 22:13
        просто пока жареный петух в очко не клюнул игрались с реформированиями переименованиями скупками мистралей переносом погон в мутной воде проще говоря ловили жирного карася а когда подкрался песец начали меньше пилить больше делать обстановка изменится опять пилить начнут
    4. An64 10 февраля 2016 22:27
      И когда наконец признают ошибки в реформах и прямой развал ВС

      Кто признает?
      Генерал Салюков, будучи замом Макарова полностью поддерживал, ратовал и требовал перейти к боигадам. А теперь говорит - это был перекос!!!
      И таких, как Салюков в центральных органах военного управления - 90%: при Сердюкове и Макарове бились за бригады, ненужнось военных училищ, объединение тылового и технического обеспечения и пр. и пр. А теперь - "критикуют" шепотом, пока команду "фас" не дали...
      Как сказал, не один Салюков в списке "перевертышей"... Там и Булгаков, и Панков, Рудской и Головко, все теперешние командующие войсками округов и много-много других...
      1. Свин 10 февраля 2016 23:27
        ""при Сердюкове и Макарове бились за бригады, ненужнось военных училищ, объединение тылового и технического обеспечения и пр.""
        тогда всё так и задачи перед ВС ставились другие и военная доктрина была иной
    5. viktor561 11 февраля 2016 01:17
      И когда наконец признают ошибки в реформах и прямой развал ВС?
      Когда Сеодюкова и Васильеву реально посадят и лишат всех гражданских прав
      1. ФАНТОМ-АС 11 февраля 2016 01:26
        Цитата: viktor561
        Когда Сеодюкова и Васильеву реально посадят и лишат всех гражданских прав

        при нынешней власти -никогда
    6. Red_Hamer 11 февраля 2016 04:20
      Вы же сами знаете ответы на Ваши вопросы)). Те самые "ответственные" каким образом на своих местах оказались? Материализовались что ли?
  2. Army1 10 февраля 2016 21:42
    Такой стране как Россия, необходимо иметь лучшую армию, ведь для нас это защита Родины, а для всего мира это 1/6 часть суши с огромными ресурсами, и наименьшим населением.
    1. Банный 11 февраля 2016 09:22
      а для нашего правительства защита награбленного у народа слабо представляю идущих в атаку с криками за Тимченко
  3. Inok10 10 февраля 2016 21:43
    У командиров появится хорошее «кадровое окно» для профессионального роста. Раньше после комбрига следовала должность командующего армией или его заместителя, начальника штаба, на которой без промежуточной ступеньки знаний и опыта могло оказаться недостаточно ”
    ... опыта ? ... его просто не было для уровня даже зам. ком армии ... в СССР командир дивизии генерал майор с академией ГШ ... hi
  4. KBR109 10 февраля 2016 21:51
    А туеву хучу бабла стоило это переформирование ТУДА - И ОБРАТНО ! Почто не говорят по чьей вине все это ...лядство ? И - ДА ! Не прыщ, а едва ли не зам Ростехнологии по авиации ! Переживает т.с. очередной взлет.
  5. silberwolf88 10 февраля 2016 21:52
    Радует возросший уровень боевой подготовки ... количество тренировок и учений ... это как раз то, чем и должна заниматься Армия в период Мира.
    Формирование дивизий очень хороший знак ... этого звена очень не хватало ... дело не в подготовке командного состава ... для ведения военных действий ... соединение с его боевыми возможностями просто необходимо ...
    Главное ... что сделаны правильные выводы и работа над ошибками ,...
  6. Const 10 февраля 2016 21:55
    Интересно узнать мнение тех, кто ставил минус к статье. А чтобы рассуждать о структуре соединений, надо быть хотя бы начштабом бригады или дивизии (не диванной).
  7. 13воин 10 февраля 2016 21:56
    Возврат к соединениям дивизионного состава несомненно радует.
    И ещё, по своему опыту скажу, в прошлом, 2015, году, учения были более интенсивны и напряжённы. Заставили взбодриться всех. Что лично меня и утомило, и порадовало.
    Вобщем, побольше учений хороших и разных!))
    1. Байконур 10 февраля 2016 22:57
      Тяжело в учении — легко в походе! Легко в учении — тяжело в походе!
      А.В. Суворов.
      1. 25ru 11 февраля 2016 08:31
        Цитата: Байконур
        яжело в учении — легко в походе! Легко в учении — тяжело в походе!
        А.В. Суворов.

        Тяжело в лечении - легко в гробу. Как много лет отдавший госпитальной койке - дарю фразу.
  8. 31rus 10 февраля 2016 22:02
    Именно так и надо,особое внимания кадрам всех уровней,учить науку побеждать
  9. Pyjama 10 февраля 2016 22:06
    В программу добавлены состязания расчетов зенитных установок ЗУ-23, закрепленных на армейских грузовиках.

    Что то я слабо себе представляю ситуацию, когда регулярным частям РФ для обеспечения задач ПВО, пригодится данный навык.Тобишь у противника БЛА есть, а у нас только ЗУ-23 на грузовиках? По басмачам в горах еще куда не шло и то, не с открытой платформы, но ПВО. Смутил меня данный пассаж.
    1. Inok10 10 февраля 2016 22:14
      Цитата: Pyjama
      Тобишь у противника БЛА есть, а у нас только ЗУ-23 на грузовиках?

      ... уже обсуждали ... с АКМ и ПКМ против Апача или с 4мя ЗУ 23-2 на батальон ?! ... ответ очивиден ... ЗУ 23-2 это в первую очередь средство для обеспечения заградительного зенитного огня, дабы не дать тому же Апачу нанести прицельный удар НАР 70 с 2х километров, эффективной прицельной дальности, и уж если не завалит Апача, то пострижет так, что долго отрастать будет ... узлы подвески, лопасти, РЛС, пушка открытая ... hi
      1. Pyjama 11 февраля 2016 00:23
        Цитата: Inok10
        Цитата: Pyjama
        Тобишь у противника БЛА есть, а у нас только ЗУ-23 на грузовиках?

        ... уже обсуждали ... с АКМ и ПКМ против Апача или с 4мя ЗУ 23-2 на батальон ?! ... ответ очивиден ... ЗУ 23-2 это в первую очередь средство для обеспечения заградительного зенитного огня, дабы не дать тому же Апачу нанести прицельный удар НАР 70 с 2х километров, эффективной прицельной дальности, и уж если не завалит Апача, то пострижет так, что долго отрастать будет ... узлы подвески, лопасти, РЛС, пушка открытая ... hi

        Вы в Апач из ЗУ-23 стоящей на платформе грузового автомобиля хотите попасть,до использования им НАР, я правильно понял? Это с 2-5 км, Вы можете себе представить размер фронтальной проекции вертолёта на таком расстоянии. Дальность стрельбы ЗУ-23 2500м. О каком заградительном огне речь, они что пикировать будут? С минимальных высот и с максимальных дистанций полетят НУР/ПТУР максимум приблизятся 2-3 км, если рельеф не позволит стрелять с 5-6.В общем обоснованные сомнения у меня остаются. Расчет - 5 человек эффективность сомнительна, лучше каждому по ПЗРК Верба, вот мне кажется идеальный вариант, для взводов и рот, на уровне от батальона это уже Панцири и Торы.
        1. Inok10 11 февраля 2016 01:11
          Цитата: Pyjama
          Вы в Апач из ЗУ-23 стоящей на платформе грузового автомобиля хотите попасть,до использования им НАР, я правильно понял? Это с 2-5 км, Вы можете себе представить размер фронтальной проекции вертолёта на таком расстоянии.

          ... а, кто усомнился в целесообразности упражнения ?! с ЗУ 23-2 ? не Ваши слова ? ...
          Pyjama 22.06 Что то я слабо себе представляю ситуацию, когда регулярным частям РФ для обеспечения задач ПВО, пригодится данный навык.
          ... так вот Вам и объяснили зачем нужен навык обращения с ЗУ 23-2 в первой траншее мотострелкового батальона ...
          Цитата: Pyjama
          Вы можете себе представить размер фронтальной проекции вертолёта на таком расстоянии. Дальность стрельбы ЗУ-23 2500м. О каком заградительном огне речь, они что пикировать будут? С минимальных высот и с максимальных дистанций полетят НУР/ПТУР максимум приблизятся 2-3 км,

          ... как раз таки и будет в районе 300-500 м по высоте и удаление не более 2 км. и отличная проекция, учите матчасть, не НУР, а НАР- Неуправляемая авиационная ракета, ПТУР -Противотанковая управляемая ракета, НАР для штурмовки позиций пехоты и легкой бронетехники, прицельная дальность НАР 70 у Апача не более 2 км. ... иначе КВО более 10 м. .. таких Умников нужно сажать в траншею и подвергать обстрелу, дабы ум на место вставал ... это не в игрушке леталке-стрелялке летать и палить .. laughing ...
          Цитата: Pyjama
          если рельеф не позволит стрелять с 5-6.

          ... это только Хелфаером ... а, он ПТУРС ... будем пехоту ПТУРсами штурмовать, с кумулятивной БЧ ? ... гы-гы .. laughing
          Цитата: Pyjama
          Расчет - 5 человек эффективность сомнительна, лучше каждому по ПЗРК Верба, вот мне кажется идеальный вариант, для взводов и рот, на уровне от батальона это уже Панцири и Торы.

          ... ПЗРК взвод и так штатный, разговор был за ЗУ 23-2, которая Вам вдруг не потребовалась, а я вот не откажусь от штатных 4 штук на батальон + взвод с ПЗРК ... просто когда хочется поумничать, надо сначала почитать, подумать, потом писать ... а, что касаемо Тор и Панцирь которых Вам захотелось видеть в расположении мотострелкового батальона, то увы это уже уровень Зенитно ракетного дивизиона мотострелкового полка, а не батальона ... hi ... почти грамотная позиция ЗУ 23-2, не окопали, а так было бы идеально ... hi
          1. Pyjama 11 февраля 2016 02:37
            Цитата: Inok10
            как раз таки и будет в районе 300-500 м по высоте и удаление не более 2 км. и отличная проекция, учите матчасть, не НУР, а НАР- Неуправляемая авиационная ракета, ПТУР -Противотанковая управляемая ракета, НАР для штурмовки позиций пехоты и легкой бронетехники, прицельная дальность НАР 70 у Апача не более 2 км. ... иначе КВО более 10 м. .. таких Умников нужно сажать в траншею и подвергать обстрелу, дабы ум на место вставал ... это не в игрушке леталке-стрелялке летать и палить

            Вы Плохо читаете и цепляетесь к собственным мыслям, У вас какой то сферический конь в вакууме, для начала просто успокойтесь, если Вам интересн диалог.

            Вам приводят данные по дистанций применения ракетного вооружения с Апач а вы начинаете самоутверждаться в заявлении - что ПТУР- противотанковая и что? А если он с ПТУР летит, зенитный расчет может отдыхать ? НАР- M-261: High-Explosive Multipurpose Submunition [MPSM] кассетный боеприпас дистанция приминения от 600 -7000м, эффективен с дистанции гораздо большей чем 2 500м и тем эффективнее чем больше угол. Вы так и не ответили про заградительный огонь на дистанцию 2км, нет ни пикировании ни кабрирования, от чего загораживаемся,а прицельная дальность ЗУ до 2000 м,так написано в наставление.
            Цитата: Inok10
            а, что касаемо Тор и Панцирь которых Вам захотелось видеть в расположении мотострелкового батальона, то увы это уже уровень Зенитно ракетного дивизиона мотострелкового полка, а не батальона ... hi

            Вот вы Видите только то что хотите, я написал от батальона
            Вы полк в кучу соберете? или он у вас все таки будет по батальонно распределен. У Вас как Дивизион прикрывает полк? Географический центр, штаб полка, Кухню ?
            Сейчас фронтами не воюют, в лучшем случае направлениями, опорными точками.

            В любом случае, вы видите необходимость ЗУ-23 в подразделениях, у меня сомнения в их эффективности как средства ПВО. Но право не стоит, имхо, так бурно реагировать.
            1. Inok10 11 февраля 2016 11:21
              Цитата: Pyjama
              Вам приводят данные по дистанций применения ракетного вооружения с Апач а вы начинаете самоутверждаться в заявлении - что ПТУР- противотанковая и что? А если он с ПТУР летит, зенитный расчет может отдыхать ? : High-Explosive Multipurpose Submunition [MPSM] кассетный боеприпас дистанция приминения от 600 -7000м, эффективен с дистанции гораздо большей чем 2 500м и тем эффективнее чем больше угол.

              ... дистанции применения как равно НАР, так и ЗУ 23-2 приводил как раз я ... от Вас я только не связанный набор суждений .. тут не о чем разговаривать чувствую ... начиная с того что НАР- M-261 - не существует ! .. это 7 зарядный пусковой блок, Вы прям блоком стреляете с Апача ? laughing ... НАР это HYDRA-70 запуск которого и осуществляется с пусковой М-261 7 зарядной или М-260 19 зарядной ... далее у Вас нет понимания разности следующих понятий как:
              - максимальная дальность полета
              - максимальная дальность прицеливания
              - максимальная эффективная дальность прицеливания
              ... и так по НАР HYDRA-70:
              - максимальная дальность полета в последней модификации до 10 км.
              - максимальная дальность прицеливания 4 км.
              - максимальная эффективная дальность прицеливания 2 км.
              ... из чего следует: ... применение НАР с максимальной дальности прицеливания 4 км. возможно, но в этом случае КВО - коэффициент вероятного отклонения будет более 10 м.(приемлемым считается 5-6 м.) - то есть цель должна занимать большую площадь измеряемую 2-3 км2 ... это не как не траншея мотострелкового батальона ...
              ... а, вот что бы нанести прицельный эффективный удар НАР HYDRA-70 по позиции мотострелкового батальона Апач должен приблизиться не более чем на 2 км. ... и соответственно попадает под заградительный зенитный огонь ЗУ 23-2:
              - максимальная дальность стрельбы 5 км.
              - максимальная эффективная/прицельная дальность 2,5 км.
              - максимальная дальность по высоте 1,5 км.
              ... и как выше уже сказал, если с Апача и не снимут скальп, то однозначно о нанесении прицельного удара можно забыть а, равно как и про лопасти, точки подвески, РЛС, открытую пушку и ну и еще десяток мест ... покромсают так, что Апач долго будет лечиться ... далее разговаривать на сию тему смысла не вижу ... hi
              1. Pyjama 11 февраля 2016 16:07
                Цитата: Inok10
                дистанции применения как равно НАР, так и ЗУ 23-2 приводил как раз я ... от Вас я только не связанный набор суждений .. тут не о чем разговаривать чувствую ... начиная с того что НАР- M-261 - не существует ! .. это 7 зарядный пусковой блок, laughing ... НАР это HYDRA-70 запуск которого и осуществляется с пусковой М-261 7 зарядной или М-260 19 зарядн

                Вы не правы, и в своем заблуждении пытаетесь обвинить меня
                Вы прям блоком стреляете с Апача ?
                :
                Все БЧ HYDRA-70 могут быть разделены на две группы: унитарные боеголовки с контактным взрывателем и составные с воздушным подрывом.
                Вот вся номенклатура:
                http://fas.org/man/dod-101/sys/missile/hydra70-001.jpg
                Если Вам интересно:
                Конкретно по М-261 - кассетная боеголовка используется против легкой бронетехники, колесных машин, материальной части и живой силы. M261 - снаряжена 9 универсальными суббоеприпасами M-73. Взрыватель M439 обеспечивает программирование времени срабатывания на дальности от 500 метров до приблизительно 7000 метров. На AH-1система RMS программируется только от 700 метров до 6900 метров. Раскрытие происходит в 150м от цели. Субэлемент оптимально дробится на осколки для поражения пехоты и материальной части. 195 осколков по 10гр каждый с начальной скоростью 1500м/с. Вес БЧ M261 - 5,56кг. Каждый M-73 имеет 90гр кумулятивный заряд которыи может пробить 200мм брони. кассетная боеголовка используется против легкой бронетехники, колесных машин, материальной части и живой силы. Радиус осколочного поражения 5м, но убойность по незащищенному персоналу сохраняется в пределах 20 м при угле падения 90 градусов.
                М-261 Приведен мной как достаточно универсальный боеприпас против живой силы и легкобронированной техники. всего в залпе с одной установки 271 заряд 33 345 поражающих элемента, КВО в 5-6 м с дистанции 6000 м, не будет играть ни какой роли 19 окружностей каждая площадью 80 м2 плотно перекроют поражаемую площадь, это только с одной ПУ.

                Если взять другой поеприпас M-151 НЕ : осколочно-фугасная БЧ. Головная часть изготовлена из ковкого чугуна. Взрыватель M423, M427 или MK 352. Длина √ 1382мм. Общий вес БЧ 3,85 кг, из которых 1,04кг ВВ (B-4). При взрыве боеголовка фрагментируется на тысячи небольших, высокоскоростных осколков. Радиус эффективного поражения - 10 метров, но осколки сохраняют высокую убойную силу и в радиусе более 50 метров. НАР с полуактивной лазерной системой наведения с распределенной апертурой DASALS (Distributed Aperture Semi-Active Seeker). Дальность стр. – 1,5-5 км, КВО – 1,5 м.

                Существует M-255A1 Flechette, но это если сами захотите ознакомиться.

                В большенстве случаев, Апач не будет входить в зону поражения ЗУ-23, поэтому мое мнение что борьба с ними задача ПЗРК, Панцирей, Торов.
                1. Inok10 11 февраля 2016 16:57
                  Цитата: Pyjama
                  Вы не правы, и в своем заблуждении пытаетесь обвинить меня

                  ... утомило разжевывать .. вот просто скрином ... первоисточник указан ... идите и учите разницу между НАР HYDRA-70 и Пусковыми блоками М-260, М-261, когда в следующий раз будете копипастить, хоть попытаетесь вникнуть в суть вопроса ... laughing
                  1. Pyjama 11 февраля 2016 17:28
                    Цитата: Inok10
                    ... утомило разжевывать .. вот просто скрином ... первоисточник указан ... идите и учите разницу между НАР HYDRA-70 и Пусковыми блоками М-260, М-261, когда в следующий раз будете копипастить, хоть попытаетесь вникнуть в суть вопроса ... laughing

                    На вашем скрине предпоследняя строчка. У вас когнитивный диссонанс вызывает то что БЧ и ПУ могут иметь одинаковое числовую спецификацию? Речь шла о НАР, вы вдруг решили, видимо по своей бестолковости, что речь идет о ПУ, хотя черным по белому
                    High-Explosive Multipurpose Submunition [MPSM] кассетный боеприпас
                    . Вы теперь от теплого отказываетесь, вас же ни кто стреляться не заставляет. Ну считаете ВЫ что ЗУ-23 с расчетомв 5 человек эффективное использование человеческих и технических ресурсов для задач ПВО, ваше право, но лепить всякую хрень и приписывать ее собеседнику, да еще со спесью и пафосом, это ...... .
    2. Перейра 10 февраля 2016 22:14
      Готовятся к операциям в стиле ИГИЛ? В какой стране, интересно?
  10. Mavrikiy 10 февраля 2016 22:10
    Отчитались, хорошо. Пора и о кадрированых дивизиях подумать.
  11. Дмитрий Украина 10 февраля 2016 22:17
    1-я танковая армия, новые полноценные дивизии, западное направление... это уже не "намеки партнерам", это реальная подготовка к возможным очень серьезным событиям.
    1. An64 10 февраля 2016 22:41
      1-я танковая армия, новые полноценные дивизии, западное направление... это уже не "намеки партнерам", это реальная подготовка к возможным очень серьезным событиям

      Вы действительно не понимаете, что все это - только смена наименований и переформирование органов управления? Ведь численность ВС ни на одного человека не увеличили! Все делается в пределах сердюковской штатной численности...
      1. Дмитрий Украина 11 февраля 2016 22:43
        Да нет. Воюют не наименования, а организационные структуры. Численность может быть сегодня 3 тысячи человек, завтра, после призыва резервистов - 13 000. Но для их приема должны быть уже в зародыше созданы все необходимые подразделения, структуры и службы, во главе с кадровыми офицерами и подготовленным "костяком" контрактников (или старослужащих). А если в обычную бригаду вогнать 10 000 мобилизованных человек, это будет просто неуправляемая толпа, а не воинское соединение.
    2. Inok10 10 февраля 2016 23:32
      Цитата: Дмитрий Украина
      1-я танковая армия, новые полноценные дивизии, западное направление... это уже не "намеки партнерам", это реальная подготовка к возможным очень серьезным событиям.

      ... 2-я гвардейская мотострелковая Таманская ордена Октябрьской Революции Краснознамённая ордена Суворова дивизия имени М. И. Калинина и 4-я гвардейская танковая Кантемировская ордена Ленина Краснознамённая дивизия имени Ю.В. Андропова за основу взяты ... Славное начало ! ... soldier
  12. Дембель77 10 февраля 2016 22:18
    Всё, что нас не убивает - делает нас крепче (С). Поэтому необходимы такие реформы ВС России, которые при минимальных затратах времени и средств, максимально увеличат её практическую боеспособность - то есть способность к эффективным боевых действиям. И не только на бумаге побеждать, но и на поле боя, выступая против любого противника, в любых условиях. А в современных условиях ещё и обладать гибким и в то же время синхронизированным военным управлением. Самое главное - уметь побеждать!
  13. Hauptam 10 февраля 2016 22:23
    Генералы мать вашу!!! Придёт новый министр и что опять будете переходить на бригады или еще что то. Писать что мы такие "крутые перцы". Служить надо Родине а не подстраиваться под кого то. Коньюктура тут не уместна.
  14. Из Самары 10 февраля 2016 22:24
    Так и не понятна дальнейшая судьба бывших бригад спецназа ГРУ...переданных в Сухопутные войска...
  15. Из Самары 10 февраля 2016 22:25
    Да, и как Сухопутные войска обходятся без своих классических ВДВ? Непонятно...
  16. Царь,простоЦарь 10 февраля 2016 22:28
    Граждане дорогие! Софорумчане! Дисбатовцы с минусовым рейтингом и маршалы всея форума! Кто скажет, хотя бы приблизительно, когда ЭТОТ ПОЖАР В БАРДАКЕ (подразумевая ВС России) ВО ВРЕМЯ НАВОДНЕНИЯ кончится? Да такого никогда и нигде в мире!!! ещё не было, чтобы Вооруженные силы страны реформировали и тусовали как колоду карт каждые 5 лет.

    Как там этих несчастных офицеров учат и чему? Всё, БТГ, верх тактического совершенства, бригадами задавим, все орут во всю глотку "УРА", в т.ч. и здесь на форуме. Пару лет прошло, всё, БТГ на.., даёшь полк и дивизию. Опять все орут "УРА". Причём "УРА" орут одни и те-же раскормленные пузатые многозвёздные рожи.
    Пять-шесть выпусков училищ прошло по тактике боя - бригада, да когда-ж это кончится-то?

    Куда, кони педальные, дели академическую науку? Она вообще существует? Где этот долбанный Генштаб?
    1. 25ru 11 февраля 2016 06:36
      Цитата: Царь,простоЦарь
      Граждане дорогие! Софорумчане! Дисбатовцы с минусовым рейтингом и маршалы всея форума! Кто скажет, хотя бы приблизительно, когда ЭТОТ ПОЖАР В БАРДАКЕ (подразумевая ВС России) ВО ВРЕМЯ НАВОДНЕНИЯ кончится? Да такого никогда и нигде в мире!!! ещё не было, чтобы Вооруженные силы страны реформировали и тусовали как колоду карт каждые 5 лет.

      Как там этих несчастных офицеров учат и чему? Всё, БТГ, верх тактического совершенства, бригадами задавим, все орут во всю глотку "УРА", в т.ч. и здесь на форуме. Пару лет прошло, всё, БТГ на.., даёшь полк и дивизию. Опять все орут "УРА". Причём "УРА" орут одни и те-же раскормленные пузатые многозвёздные рожи.
      Пять-шесть выпусков училищ прошло по тактике боя - бригада, да когда-ж это кончится-то?

      Чего Вы так кричите? Никогода не закончиться. Приведу свою т.з., Ваше право прочитать или забить. Во времена оные, смердюковских реформ, произошло интересное событие. Кап-разы и полковники ,в седых волосах, массово были отправлены на отдых. Замену себе - подготовить не успели. С трудом, подобрали на должности офицеров в ранге капитан 3 ранга/ майор (вторые заместители). Но эти офицеры (в т.ч. и я - не могли за столь короткое время насобачиться на управление соединениями), а вот далее, прошла вторая волна сокращений и пришли к рулю, те, что не только не в курсе, но и так: специалист по применению, вдруг, должен заниматься огневой подготовкой.
  17. Realist1989 10 февраля 2016 22:47
    От конкретного вопроса о составе новых дивизий ушел-таки. А ведь это важно - просто воссоздают дивизии полкового состава поздне-советсткого образца, или с новой ОШС? Да и, выставлять дивизии на западном направлении, а на восточном оставлять бригады - смешно же. И сколько дивизий нужно стране для безопасности,и сколько она их может укомплектовать, особенно с ограничением на численность СВ в 300 000 человек(примерно половину из которых составляют формирования боевого и тылового обеспечения)? И где кроме Кавказа бригады могут пригодиться? Столько вопросов, а ответов нет, только обтекаемые выражения "типо ошиблись, провели тщательный анализ и т.п."...
    1. 25ru 11 февраля 2016 06:52
      Цитата: Realist1989
      От конкретного вопроса о составе новых дивизий ушел-таки. А ведь это важно - просто воссоздают дивизии полкового состава поздне-советсткого образца, или с новой ОШС

      Нет понятия - постоянный состав дивизии. Ничего там от полкового состава нет. Конструктор "Лего". Что надо - то и слепили.
      Надо Вам усиленные возможности армейской авиации - будет две бригады (ЕМНИП - около 200 "Апачей"). Надо усиление по тяжелой БТТ - будет Вам не 200, а 350 "Абрамсов". Надо - будет не 18 установок, а 72 и те в модульном варианте ОТР ATACMS/ РСЗО MLRS. Надо - прикроются ЗРК "Пэтриот", не считаю "Авенджеров", "Лайнбекеры", и "Стингеры" в крайних модификациях (mod.92/FIM-92C)
      Конструктор.
      1. Realist1989 11 февраля 2016 13:04
        Во-первых, в дивизиях советского образца постоянный состав есть. Если вы про новые дивизии СВ РФ, то откуда дровишки?
        Во-вторых, в американских дивизиях, при всей их концепции модульности, тоже есть постоянный состав - 3 бригадные боевые группы, бригада огневой поддержки, бригада армейской авиации, бригада обеспечения. Другое дело, что возможности их штабов позволяют добавлять на усиление различные бригады (ЕМНИП до 6 штук), развертывая на базе дивизии группировку уровня корпуса.
        В-третьих, никаких 200 "Апачей" в двух бригадах АА США нет, максимум - 96 (если обе бригады тяжелые).
      2. Realist1989 11 февраля 2016 13:57
        В целом, принцип "модульности" вовсе не является чем-то сверхновым и инновационным. Это всего лишь усиление штабного звена для возможности управления большим количеством объектов, чем имеется по умолчанию. Как будут эти объекты называться - полки или бригады, совершенно не важно. И если смотреть на "модульность" по факту, как на описанную мной выше возможность получать дополнительные формирования на усиление, заменять одну часть на другую исходя из требований обстановки, то любая дивизия, в том числе и советского образца, этой самой "модульностью" обладала и раньше. Где надо, придавались дополнительные полки/батальоны, где надо - заменялся один полк на другой. В самих полках с батальонами то же самое. Ничего инновационного. Просто нынче это раздутое понятие, ассоциируещееся с чем-то прорывным и сверхсовременным, но в реале только писк моды можно сказать.
  18. Царь,простоЦарь 10 февраля 2016 22:54
    Цитата: Realist1989
    Столько вопросов, а ответов нет, только обтекаемые выражения "типо ошиблись, провели тщательный анализ и т.п."...


    За такие "ошибки" в многомиллиардном эквиваленте, в солнечный Магадан, лобзиком сосны пилить. А по поводу ослабления обороноспособности с чехардой организации армии надо стрелять, ибо враг у ворот!

    Да, что там обсуждать. Этот мухомор, который погорел на взятке за квартиру, бывший главком Сухопутных войск, оказывается, подал заявление на снятие судимости и желание восстановиться в кадрах. И Начальник Генштаба вроде его кандидатуру охарактеризовал как "достойную". Этому пузатому пятерик корячился, а дали условно и штраф.
  19. atamankko 10 февраля 2016 22:55
    Признавать ошибки трудно, но исправлять-то их надо и не допускать следующих.
  20. sabakina 10 февраля 2016 23:17
    Прочитал статью. А что? Вовсем так плохо?
    Александр Невский, Александр Суворов, Михаил Кутузов, Василий Чапаев, Георгий Жуков, Дмитрий Устинов, Вячеслав Агарков....
    Живы будем-не помрём, а помрём- так спляшем!
  21. Stoler 10 февраля 2016 23:25
    Кто НЕ ОТВЕТИТ за бездарное, много милиардозатратное, уничтожение дивизий?? Скажите как его зовут??!! request
    1. tomket 11 февраля 2016 00:40
      Цитата: Stoler
      Кто НЕ ОТВЕТИТ за бездарное, много милиардозатратное, уничтожение дивизий?? Скажите как его зовут??!!

      Тухачевского за такое расстреляли. Ну зовут его... Если сердюков всего лишь исполнитель воли, то заказчика сами знаете....
      1. ФАНТОМ-АС 11 февраля 2016 00:57
        Цитата: tomket
        . Если сердюков всего лишь исполнитель воли, то заказчика сами знаете....

        народ ещё думет , что это инопланетяне и госдеп request
        1. Колесо 11 февраля 2016 01:59
          Цитата: ФАНТОМ-АС
          народ ещё думет , что это инопланетяне и госдеп

          По последнему пункту народ не так уж и не прав, во всяком случае, заказчик определен верно.
          Если б не 08.08, то всё ныне было бы очень печально.
          Тут госдеповцы явно переоценили степень развала ВС и поспешили....

          Что же касается конкретных фамилий, то фамилии Верховных можно, к примеру, нарыть в интернете... feel
    2. VIT101 11 февраля 2016 07:48
      Цитата: Stoler
      Кто НЕ ОТВЕТИТ за бездарное, много милиардозатратное, уничтожение дивизий?? Скажите как его зовут??!! request


      Несомненно, добро давали на самом верху. Но инициатором был НГШ Макаров. Его идеи воплощал в жизнь Сердюков, который ничего в этом не понимал, но знал, что нужно "реформировать и оптимизировать". Этих двоих уже нет, а те, что на самом верху...
  22. ohotnik101 11 февраля 2016 02:37
    На Курилах 18-я дивизия, а 49-й - это один из ее полков. Журналист что-то напутал.
    1. 25ru 11 февраля 2016 06:21
      Есть такое дело -18 ПуЛАД. Что там с танками на Итурупе? Крайний раз был в 2005г. Не видел.
  23. magirus401 11 февраля 2016 04:14
    Цитата: ФАНТОМ-АС
    Цитата: тол100в
    Ошибок не бывает! Идет планомерное (эволюционное) реформирование армии.

    мдяяя, сначала дивизии в бригады, ликвидация военных училищ, сокращение армии, милицию в полицию, а теперь обратно дивизии?
    Как всё это назвать? цензурного слова подобрать не могу request


    Онанизмом это называется
  24. Царь,простоЦарь 11 февраля 2016 08:13
    Цитата: 25ru
    Чего Вы так кричите? Никогода не закончиться.


    Кричи не кричи, голосуй не голосуй - всё равно получишь....

    Ага, не закончится!
  25. 25ru 11 февраля 2016 08:37
    Цитата: Царь,простоЦарь

    Кричи не кричи, голосуй не голосуй - всё равно получишь....

    Ага, не закончится!

    Вы о чем? Допускаю, что за время работы мог что-то пропустить? И потом, у меня " скользящий " IP
  26. 25ru 11 февраля 2016 08:58
    раждане дорогие! Софорумчане! Дисбатовцы с минусовым рейтингом и маршалы всея форума! Кто скажет, хотя бы приблизительно, когда ЭТОТ ПОЖАР В БАРДАКЕ (подразумевая ВС России) ВО ВРЕМЯ НАВОДНЕНИЯ кончится? Да такого никогда и нигде в мире!!! ещё не было, чтобы Вооруженные силы страны реформировали и тусовали как колоду карт каждые 5 лет.
    Да, ладно, Уважаемый! Бывает и у нас всекоего
  27. 25ru 11 февраля 2016 09:13
    Цитата: Pyjama
    В программу добавлены состязания расчетов зенитных установок ЗУ-23, закрепленных на армейских грузовиках.

    Что то я слабо себе представляю ситуацию, когда регулярным частям РФ для обеспечения задач ПВО, пригодится данный навык.Тобишь у противника БЛА есть, а у нас только ЗУ-23 на грузовиках? По басмачам в горах еще куда не шло и то, не с открытой платформы, но ПВО. Смутил меня данный пассаж.

    Я Вам отвечу, с т.з мангруппы1-2 ПКТ (боезапс около , 16-20 РПГ
  28. vnord 11 февраля 2016 09:39
    Слушал в бытность Сердюкова в должности министра с ним интервью .В интервью мне понравилась(не будем про коррупцию ,развал и т.д. ) его фраза не дословно, примерно так было : "Я не военный , Я экономист мой вопрос финансы, а состав , тактика , вооружение и т.д. это не в моей компетенции, а в компетенции ГШ и Нач ГШ ". Сразу возникает много вопросов к бывшему Нач ГШ.
  29. Южноуралец 11 февраля 2016 10:18
    Наконец-то! Невозможно при такой территории и оборонной концепции иметь наступательный вид организации армии!
  30. da Vinci 11 февраля 2016 10:36
    [quote=VIT101][quote=ФАНТОМ-АС]
    бесконечная смена формы, нашивок,шевронов, фуражек, замена боевых знамён на лубочные скатёрки ,

    Абсолютно верное замечание. Особенно убивают фуражки с кучей кренделей и завитушек как у племенных вождей банановых монархий.[/quote]
    Чисто эстетически: А вот на фото обратил внимание на футболку - или такая заношенная, или с качеством никак не наладят. Вот в сша, откуда взята мода на футболки под формой) вроде так не растягиваются у шеи. ИМХО wink
  31. rennim 11 февраля 2016 15:49
    В Сухопутных войсках исправят «бригадный перекос»

    Очень бы хотелось узнать кто понес ответственность за такой "перекос" из-за которого тысячи людей были выброшены на улицу?Про финансовые потери даже и смысла говорить нет...

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня