Конец чуда

Для армии, благополучно пережившей 90-е, наступают трудные времена

Белоруссии объективно повезло в плане военного строительства. В наследство от СССР ей достался один из лучших военных округов, находившийся на главном – западном стратегическом направлении и выступавший в роли второго эшелона групп войск, дислоцированных в странах Варшавского договора (ГДР и Польше), а также ряд предприятий ВПК, производивших, в частности, сложные электронные системы.

В статье «Петля незалежности» было рассмотрено состояние ВС Украины. В других государствах бывшего СССР обстановка в данный момент не столь драматична, как в этой стране, но проблем хватает, в том числе и в военной сфере. Это относится и к Белоруссии, которая в отличие от Украины числится нашим главным союзником.


Тепличная диспозиция


В Белоруссии не оказалось таких дорогостоящих и сложных видов ВС, как РВСН (находившуюся на ее территории 81 МБР «Тополь» Минск вернул России еще в 90-е) и ВМФ. Республика имеет компактную территорию, на которой нет экстремальных природно-климатических зон – гор, пустынь, тундры. Все эти обстоятельства облегчали и удешевляли процесс создания ВС.

Хотя объективных обстоятельств мало. Можно развалить изначально вполне боеспособные и качественные ВС. Именно так произошло на Украине, которая получила от СССР три очень мощных военных округа того же второго, что и в случае с Белорусским ВО, стратегического эшелона, имела относительно компактную территорию, природные условия даже поблагоприятнее, чем у соседей, и еще более развитый ВПК. Это, однако, не помешало глубокой деградации ВС Украины.

А белорусскому руководству удалось создать ВС, которые по ряду параметров долгое время являлись лучшими в СНГ. Несмотря на ограниченные финансовые возможности страны, ее армия отличается высоким уровнем боевой и психологической подготовки личного состава, имеющего к тому же весьма хорошее социальное обеспечение. В ВС были проведены структурные реформы, созданы стратегические командования (Западное и Северо-Западное), а также территориальные войска, обеспечивающие охрану и оборону важнейших объектов от действий десантов противника, диверсионно-террористических формирований. Сухопутные войска переведены на бригадную структуру, более адекватную для армий небольших стран, при этом корпусное звено в связи с созданием командований упразднено. Правда, объективно говоря, при такой территории и смежных с точки зрения источников угроз направлениях создание двух стратегических командований представляется несколько избыточной мерой. Неудивительно, что в ВВС они уже упразднены.

Кто, где и сколько


Сухопутные войска, как сказано выше, делятся на бригады, имеются также отдельные полки.

Механизированные бригады – 6-я (Гродно), 11-я (Слоним), 120-я (Минск). Мобильные (десантно-штурмовые) бригады – 38-я (Брест), 103-я (Полоцк). Бригады спецназа – 5-я (Марьина Горка). Мобильные бригады и бригада спецназа составляют командование ССО.

Ракетные бригады – 465-я (Осиповичи). Артиллерийские бригады – 111-я (Брест), 231-я (Боровка). Бригады РСЗО – 336-я (Осиповичи). Зенитно-ракетные бригады – 62-я (Гродно), 740-я (Борисов). Бригады связи – 86 и 127-я (Колодищи, Минск). Инженерно-саперные бригады – 2-я (Сосны), 188-я (Могилев), 557-я (Гродно).

Артиллерийские полки – 1199-й (Брест). Полки связи – 60-й (Борисов), 74-й (Гродно). Радиотехнические полки – 215, 255-й ОСНАЗ (Новогрудок).

Имеется почти 100 ПУ ОТР – 36 относительно новых «Точка-У», 60 устаревших Р-17.

Танковый парк состоит из 1356 Т-72. Другая бронетехника: около 1600 БМП и БМД (154 БМД-1, 26 БМП-1, 161 БРМ-1, 1150 БМП-2), более 600 БТР (181 БТР-80, 374 БТР-70, 22 БТР-Д, 66 МТЛБ).

В артиллерии насчитывается свыше 600 САУ (54 2С9, 260 2С1, 163 2С3, 120 2С5, 13 2С19, 24 2С7), 252 буксируемых орудия (66 Д-30, 50 2А36, 136 2А65), 77 минометов 2С12, 316 РСЗО (201 БМ-21, 75 «Ураган», 40 «Смерч»).

На вооружении состоят ПТРК «Фагот», «Конкурс» (в том числе 126 самоходных), 110 «Штурм-С», 40 «Метис».

В войсковой ПВО – 12 ЗРК «Тор», не менее 80 «Оса», примерно 200 «Стрела-10», как минимум 64 ПЗРК «Игла» и 250 «Стрела-2», 48 ЗСУ «Шилка».

ВВС состоят из четырех авиабаз: 61-й истребительной (Барановичи), 116-й штурмовой (Лида), 50-й смешанной (Мачулищи), 181-й вертолетной (Пружаны). На вооружении – 27 штурмовиков Су-25 (в том числе 9 Су-25УБ) и 36 истребителей МиГ-29 (12 БМ, 8 УБ). На хранении находится еще около 40 Су-25 (очевидно, в полностью нелетном состоянии), до 23 бомбардировщиков Су-24 (предназначены для продажи за рубеж) и до 23 истребителей Су-27 (в том числе 4 Су-27УБМ1), дальнейшая судьба которых неясна.

Транспортная авиация представляется чисто символической, в ней всего 2 Ил-76 и 3 Ан-26. Еще 5 Ан-26 и 1 Ан-24Б – на хранении.

Учебные самолеты: 4 новейших Як-130 и 10 старых L-39.

Имеется 37 боевых вертолетов Ми-24 (по модификациям: 10 – В, 11 – П, 8 – К, 8 – Р), не менее 22 многоцелевых Ми-8 и 2 транспортных Ми-26 (еще 6–7 на хранении).

Наземная ПВО включает по 4 зенитно-ракетных бригады и полка, две радиотехнические бригады. Зенитно-ракетные бригады: 15-я (Фаниполь, С-300ПТ), 56-я (Слуцк, «Бук»), 120-я (Барановичи, «Бук»), 147-я (Бобруйск, С-300В). Полки: 1-й (Гродно, С-300ПС), 115-й (Брест, С-300ПС), 377-й, 825-й (Полоцк, С-200). Радиотехнические бригады: 8-я (Барановичи), 49-я (Валерьяново). На вооружении состоят шесть дивизионов ЗРС С-300В, девять – С-300ПТ/ПС, по четыре – С-200 и ЗРК «Бук». Именно наземная ПВО – единственная составная часть ВС, которая существенно обновлялась в постсоветский период. В 2006 году Россия поставила Белоруссии 4 дивизиона ЗРС С-300ПС, которая была принята на вооружение 115-й зенитно-ракетной бригады (сейчас полк) вместо устаревших С-125. В 2014-м – еще 4 дивизиона ЗРС С-300ПС. В последние годы Белоруссия получила из России 12 новейших ЗРК малой дальности «Тор-М2Э» для ПВО сухопутных войск, а также 4 упомянутых учебных самолета Як-130. Вся остальная техника советского производства.

На территории Белоруссии находятся российские военные объекты – РЛС СПРН (Барановичи) и пункт управления подводными лодками (43-й узел связи ВМФ, Вилейка). Кроме того, в составе 61-й авиабазы несут боевое дежурство как минимум четыре истребителя ВКС РФ (Су-27 или Су-30).

Зроблена у Беларусі


Белоруссия получила от СССР около 120 предприятий ВПК, но среди них почти не было заводов конечной сборки. Оружия как такового здесь вообще не производилось, выпускалась лишь автомобильная техника, а также разнообразное оборудование. Зато в Белоруссии находился целый ряд ремонтных предприятий.

Конец чудаРуководство страны в отличие от украинских коллег весьма рационально распорядилось наследством, сохранив интеграционные связи с Россией, главным потребителем продукции белорусской «оборонки». Основная часть поставок по сей день – пилотажные системы, навигационные приборы, средства спутниковой и космической связи, радиостанции, антенные устройства, стационарные и бортовые вычислительные комплексы, оптико-механическое, сборочное и контрольное оборудование для выпуска сверхбольших интегральных схем, станки для производства прецизионной оптики, изделия химической промышленности, электроника, большегрузные колесные шасси, прицепы и полуприцепы. МБР «Тополь» и «Тополь-М» размещаются на шасси МАЗ-7310 и МАЗ-7917. А элементы ЗРС С-300П (РЛС, пункты управления, ПУ ЗУР) устанавливаются на шасси МАЗ-543.

С другой стороны, почти вся боевая техника, состоящая на вооружении ВС Белоруссии, сделана в РФ. Правда, есть свои модификации российских образцов, например РСЗО БМ-21 «Град» (получила название «Белград»), ЗСУ «Шилка» (ЗСУ-23-4М5), истребителей Су-27 и МиГ-29 (Су-27БМ и МиГ-29БМ). На 140-м ремонтном заводе сконструирована принципиально новая разведывательно-диверсионная машина 2Т. Создаются АСУ разного уровня, электронные и оптические системы. 558-й авиаремонтный завод успешно освоил несколько типов беспилотников. Белоруссия вышла в передовики постсоветского пространства по производству БЛА, которые сейчас являются мировым военным мэйнстримом.

Нефтяное довольствие


Москва и Минск разрабатывают совместные проекты в области экспорта вооружений, как в страны – члены ОДКБ, так и за пределы бывшего СССР. Например, кооперация российских и белорусских предприятий модернизирует легкие танки ПТ-76, бронетранспортеры БТР-50П, ЗРС С-125. Эта техника уже снята с вооружения в наших странах, но пока еще в большом количестве имеется в других, приобретавших ВВТ у СССР.

Белоруссия не стала пытаться делать все сама. Наоборот, углубляет специализацию, тем более что выпускает продукцию, чрезвычайно важную в новых условиях: без систем связи, навигации, разведки, наблюдения и управления невозможно построить сетецентрическую армию. Белорусам удалось создать уникальные средства радиоэлектронной борьбы. В итоге «выдернутый из контекста» ОПК оказался гораздо успешнее и жизнеспособнее, чем значительно больший по размерам и возможностям и почти самодостаточный оборонный комплекс Украины.

Тем не менее сейчас ситуация в Белоруссии вообще и в ее ВС отнюдь не безоблачная. Как известно, лукашенковское «экономическое чудо», которому у нас даже сейчас многие продолжают удивляться, основывалось на переработке дешевой российской нефти на местных НПЗ (лучших в СССР) и продаже ГСМ в Европу уже по мировым ценам. Когда Москва начала снимать Минск «с довольствия», чудо закончилось. Сейчас от него не осталось и следа. Социально-экономическая ситуация в Белоруссии катастрофическая (чего большинство россиян почему-то не знает). Она сказывается и на ВС. Началось снижение уровня боевой подготовки, денежного довольствия и социального обеспечения военнослужащих. Кроме того, все больше дает о себе знать проблема выработки ресурса боевой техники, особенно остро это стоит перед ВВС. По сути белорусским ВС (как, впрочем, и российским, и украинским) требуется тотальное перевооружение, но денег на него нет и не предвидится.

Александр Лукашенко уверен, что Россия должна переоснастить белорусскую армию за свой счет (как минимум по внутренним ценам). Однако в Москве все меньше готовы это делать, особенно при собственных экономических проблемах.

Куда смотрит Батька


Белорусского лидера по-настоящему интересует одно: сохранение собственной власти. Декларирование союза с Москвой лишь инструмент для решения данной задачи. При этом настоящим союзником Лукашенко никогда не был. Это проявилось, когда он не только не признал независимость Абхазии и Южной Осетии, но начал откровенно заигрывать с Саакашвили. Сейчас все еще нагляднее – позиция Минска в конфликте между Москвой и Киевом даже не нейтральная, а явно проукраинская. Безусловно, Лукашенко имеет на подобное поведение полное право, только тогда не надо вещать о Союзном государстве и требовать от нас разнообразных преференций.

Белорусский президент неоднократно шантажировал Россию сближением с Западом. Сейчас он это делает, как никогда, активно. Запад же начал отвечать взаимностью. Притом что внутренняя политика Лукашенко нисколько не изменилась. С западной точки зрения он должен оставаться диктатором, причем нелегитимным. На самом деле методы Лукашенко внутри страны Запад нисколько не волнуют. Раньше Батьку наказывали за слишком тесный (внешне) союз с Россией, теперь поощряют за отход от нее.

Милошевич и Каддафи тоже объявлялись Западом диктаторами, потом примирялись с ним, и обоим казалось, что они теперь в безопасности. Но политическая конъюнктура менялась с трагическими последствиями для всех. Лидеры Грузии и Украины диктаторами не объявлялись, они всеми силами дружили с Западом против Москвы, за что и получили от России по полной программе при непротивлении Запада. Хотя им тоже казалось, что они защищены. Абхазия, Южная Осетия, Крым, Сирия оказались на самом деле защищены, ибо дружили как раз с Москвой (об этом говорилось в статье «Армия народа»). Почему-то, однако, все эти многочисленные уроки остаются неусвоенными.

Разумеется, сейчас Лукашенко не может разделить судьбу Каддафи и Милошевича, потому что его армия на данный момент сильнее любой европейской. Совершенно невозможно представить себе и военное противостояние Белоруссии с Россией (наш конфликт с Грузией и даже Украиной никогда не казался невероятным). Тем не менее создается впечатление, что Батька совершает большую ошибку.
Автор: Александр Храмчихин
Первоисточник: http://vpk-news.ru/articles/29106


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 188
  1. warriordima 14 февраля 2016 06:42
    Присоединяйтесь к России Белорусской республикой и заживём как в былые времена и ещё лучше))
    1. Свелес 14 февраля 2016 07:19
      Как известно, лукашенковское «экономическое чудо», которому у нас даже сейчас многие продолжают удивляться, основывалось на переработке дешевой российской нефти на местных НПЗ (лучших в СССР) и продаже ГСМ в Европу уже по мировым ценам. Когда Москва начала снимать Минск «с довольствия», чудо закончилось.


      Первое место в топе по платежам в бюджет занимает ОАО "Газпром трансгаз Беларусь". Поступления налогов и сборов от этой организации за первое полугодие составили Br4,466 трлн. Удельный вес поступлений в доходах бюджета, контролируемых МНС, составил 6,2%.
      Второе место - "Лукойл Белоруссия" с суммой поступлений Br2,236 трлн, удельным весом в доходах бюджета - 3,1%.
      Третье и четвертое место заняли Нафтан с Br2,209 трлн, удельный вес 3,1%, и Мозырский нефтеперерабатывающий завод с Br2,167 трлн., удельный вес 3%.
      На пятом месте - ОАО "Гродненская табачная фабрика "Неман" с Br1,655 трлн, 2,3% доля в бюджете), на 6-м месте - ОАО "Беларуськалий" с Br836,234 млрд и 1,2% долей в бюджете.
      На седьмом месте - ООО "Табак-инвест" (Br747,821 млрд 821 млн., 1%), на восьмом - ОАО "Минск Кристалл" (Br688,379 млрд 378,6, удельный вес - 1%), на 9-м - ЗАО "Минский завод виноградных вин" (Br677,305 млрд, удельный вес - 0,9%), на 10- м - РУП "Минскэнерго" (Br593,219 млрд, доля 0,8% в доходах бюджета).


      как видим переработка нефти -это только 6% от республиканского бюджета,так что гонит Храмчихин ,кроме того экономика Беларуси вышла даже с превышение плана префицита по 15г т.е. доходов перед расходами,вывод -пациент скорее жив ,чем мёртв...
      1. tolian 14 февраля 2016 09:51
        Читатель, любое откровение разных авторов-экспертов по Белоруссии должно вызывать у вас вопрос - с какой целью это пишется? Ведь не каждый знает об истинном отношении народа этой страны к Батьке. Ведь в сетях можно найти только хулу на батьку открытую или тщательно замаскированную. Но хулу. Не каждый в России знает об истинном лице оппозиции в этой республике. Просто нет в России информации такой. А вот шипение на Лукашенко есть. Кому-то очень надо клин вбивать старательно между Белоруссией и Россией. Не выйдет! Будьте бдительны!
      2. Victor Jnnjdfy 14 февраля 2016 10:26
        Если переходить на терминологию г-на Свелес, то "гонит порожняк" как раз он сам. Статья написана очень грамотно и со знанием предмета разговора.
        Дело в том, что халява с НПЗ в славных городах Мозырь и Новополоцк закончилась не сегодня, и начались проблемы с белорусским бюджетом тоже не вчера.
        Сейчас самая объемистая статья расходов белорусского бюджета - это обслуживание госдолга. Чтобы как-то выкрутиться из этой сложной ситуации белорусским властям нужно:а)перекредитоваться на внешних рынках заимствований;б)увелить объем экспорт при снижении объема импорта;в)отобрать денежные средства у населения при снижении объема государственных расходов. Лукашенко и Ко работают сейчас по плану "в". С планами "а" и "б" что-то у них всё не очень здорово.
        В Беларуси из-за вышесказанного сейчас резко выросло и будет продолжать расти социальное напряжение. Следует готовиться к тому, что Западом будут активнее направляться ресурсы белорусским националистам и русофобам.
        1. Свелес 14 февраля 2016 10:52
          Цитата: Victor Jnnjdfy
          ;в)отобрать денежные средства у населения при снижении объема государственных расходов

          а в чём это выражается,как вы говорите "отбирают деньги у населения"?
          1. ferro4 14 февраля 2016 18:48
            новые налоги и поборы вводятся чуть ли не ежедневно
            1. Свелес 15 февраля 2016 06:45
              Цитата: ferro4
              новые налоги и поборы вводятся чуть ли не ежедневно
              ну дык в Росии тоже самое ,налог на капитальный ремонт,налог на большегрузные фуры,рост оплаты коммунальных тарифов или вас это не касается?
          2. avia1991 14 февраля 2016 21:43
            Цитата: Свелес
            а в чём это выражается,как вы говорите "отбирают деньги у населения"?

            Да в том же, в чем и у нас: снижение социальных расходов, снижение реальных доходов населения - в т.ч. падение уровня оплаты труда за счет ее "оптимизации", сокращение расходов на строительство жилья, модернизацию оборудования, на образование и медицину - и т.д. hi
      3. kitamo 14 февраля 2016 11:45
        Цитата: Свелес
        как видим переработка нефти -это только 6% от республиканского бюджета,так что гонит Храмчихин


        я так понимаю из вашего поста. что
        ОАО "Газпром трансгаз Беларусь". Поступления налогов и сборов от этой организации за первое полугодие составили Br4,466 трлн. Удельный вес поступлений в доходах бюджета, контролируемых МНС, составил 6,2%.
        Второе место - "Лукойл Белоруссия" с суммой поступлений Br2,236 трлн, удельным весом в доходах бюджета - 3,1%.
        Третье и четвертое место заняли Нафтан с Br2,209 трлн, удельный вес 3,1%,
        и Мозырский нефтеперерабатывающий завод с Br2,167 трлн., удельный вес 3%


        все эти предприятия в сумме дают 6% или кто то из них работает с газом и нефтью добываемыми на территории Белоруссии?
      4. stas132 14 февраля 2016 20:39
        Три нефтегазовых компании составили 9% от налоговых сборов, тогда как все остальные около 6% от оставшейся суммы налогов. И даже суммы отчислений несоизмеримы. Так что вы, мягко говоря, не правы.
      5. Avers375 14 февраля 2016 21:55
        Вот это чудо-в Беларуси цены на топливо привязаны к доллару и последнее время когда нефть дешевеет. топливо дорожает
        1. СМихалыч 15 февраля 2016 23:00
          Цитата: Avers375
          Вот это чудо-в Беларуси цены на топливо привязаны к доллару и последнее время когда нефть дешевеет. топливо дорожает

          Рекомендую взять куркулятор в руки и посчитать ... получится, что цена выросла в национальной валюте, поскольку последняя увязана к "корзине" валют, включая российский рубль. А валютная цена (в последнее время заправки не продают за валюту), как минимум стоит на месте или чуть ниже, но это уже отдельная тема. Так что надо иногда включать моСК.
    2. Сергей С. 14 февраля 2016 08:09
      Цитата: warriordima
      Присоединяйтесь к России Белорусской республикой и заживём как в былые времена и ещё лучше))

      Это не против Белорусской государственности и прочих национальных прибамбасов.
      Была бы моя воля, я бы в России создал музеи всех национальностей мира - из уважения к людям и к самой Природе, создавшей нас разными.
      Но Русские, белорусы и украинцы - отдельньый вопрос.
      По нашим меркам - мы один народ.
      Хотя судьба могла сложиться иначе. и сейчас Новгород Великий, Ростов Великий и Серпухов были бы в разных государствах. Это как Германия совсем недавно состояла из Пруссии и других бывщих государств, а Австрия и Голландия так и не вошли в ее состав.
      А еще норвеги отделились от шведов...

      Белорусам никак нельзя сейчас отделяться от России, иначе будет беда. Беда белорусам и православному миру, а точнее беда идее справедливости на планете Земля.

      Это особенно понятно после произошедшего на украине...
      2 года в отрыве от России - и никакой "помощи" с запада, никакого счастья и печеньки закончились. Но уже без того душевного состояния, что присуще человеку русского мира.

      Со мной можно не соглашаться.
      Понимаю.
      Но и противники неразрывности русских, украинцев и белорусов должны согласиться, что примирить в душе стремление жить как на западе никак не совмещается с понятиями наших предков о справедливости и долге.
      1. tolian 14 февраля 2016 10:19
        С Вами не согласны разве не посвещённые,
        да спекулянты из Белоруссии на её западной границе. Которым Бацька жить не даёт этой спекуляцией. Ну , ещё возможно, часть филологов, которых кормит "мова".
        И которые о ней сказки людям рассказывают. А вообще мы, русские,белорусы, должны быть благодарны хохлам. Те нам показали, что нас всех ждёт , если за печеньки западные все скакать начнут. Отлично показали!!!
      2. ferro4 14 февраля 2016 18:50
        довожу до вашего сведения- что среди беларусов множество католиков
        1. dima mzk 15 февраля 2016 02:43
          довожу до вашего сведения ,что среди россиян множество мусульман, буддистов ,тех же католиков и уйма православных ! дальше ,что ?
          1. ferro4 15 февраля 2016 16:23
            притом что ваше упоминание о православном мире неуместно или провокационно
        2. СМихалыч 15 февраля 2016 23:06
          Цитата: ferro4
          довожу до вашего сведения- что среди беларусов множество католиков

          Когда приводите такие доводы, то постарайтесь быть конкретнее. В данном случае "множество" - это 15% населения РБ. А вот много это или мало? Как в мультике про удава: три ореха это куча? А 5? laughing
      3. Zoldat_A 14 февраля 2016 21:52
        Цитата: Сергей С.
        Белорусам никак нельзя сейчас отделяться от России, иначе будет беда.

        Беда будет, прежде всего, для Белоруссии. Батька шантажирует Москву западным уклоном? Да пусть! Долго качаться влево-вправо не получится, марионеткой Госдепа он быль не захочет. Качнётся к Москве - а вдруг поздно окажется? Тогда Майдан? А Батька готов к нему? Либо танками давить белорусских скакунов, либо прогнуться под Минский Майдан и повторить судьбу Яныка. А кто в Белоруссии готов превратить свою страну в Украину-2?

        Я не говорю о государственной убогости ВСЕХ осколков СССР, кроме России, я не говорю о смешных попытках бывшей "братской семьи" найти пропитание либо опять же в России, либо выпрашивая пайку у Америки, либо честно отрабатывая косточку тявканьем на Россию.... Главное, чего они не могут понять - что стали самостийными - да на здоровье! Только не плюйте в Россию, с голоду сдохнете!

        Как у нас говорил начштаба - "Ты нас.р.... - я перешагну, я нас.р.... - ты утонешь!"
    3. BagnyukSelo 14 февраля 2016 08:29
      давно присоединились бы если бы не черномазые и олигархат!
      1. AlexSK 14 февраля 2016 12:53
        Ну, про олигорхат понятно, а кого вы имеете ввиду под «черномазыми»? Кавказ? Татарстан? Бурятия? Ну да гениально давай сей час мы всю страну просрём, отделим все регионы, и останется, страна в пределах московского княжества и тогда вы к нам присоединитесь? Только на… вы тогда нам нужны будете. Нет уж, увольте.
        1. единокровец 14 февраля 2016 15:16
          Цитата: AlexSK
          Ну, про олигорхат понятно, а кого вы имеете ввиду под «черномазыми»? Кавказ?

          Кавказ , Азия . Всё правильно , зачем белорусам эти проблема нужна.
          1. Lek3338 16 февраля 2016 09:51
            По факту будет грубо но жизненно .Только (как бы мягко сказать) ну обрубок бревна может почувствовать на своей шкуре натиск приезжих людей.Сколько лет живу хотя молодой пока ,но бывал в разных городах .И в моем городе ,любой его части ,я никому черному,белому,желтому не дам повода чтоб ко мне относился не уважительно .И везде где был я гостем относились с уважением ,если не давать повода кто может перед тобой бесприделом выеживаться ?Если человек страдает от окружения , то никакое чистка от черных ,белых,желтых беспределщиков его мужчиной не сделает .Он так и останется обиженным на окружение простым обиженником и терпилой !
            1. единокровец 17 февраля 2016 00:08
              Цитата: Lek3338
              По факту будет грубо но жизненно

              По факту и тоже очень жизненно. С народом которыи признаёт только право сильного жить никто не захочет . Это я про народы Кавказа.
              Зачем эти проблемы нужны .
              Дело не в чистке . Научитесь наконец быть современными людьми где сила нужна для защиты , а не подавление более слабых. Вы же первые бежите в полицию когда вас реально начинают щемить .

              Просто задумаися почему нет проблем например с поляками в Германии, а арабами есть? Тут тоже самое . Ну не может большинство из вас жить в обществе и отсюда никто вас видеть у себя не хочет .
              1. Lek3338 19 февраля 2016 07:17
                Иногда мне кажется некоторые из вас славян живут в параллельном мире стереотипов .Право сильного ?Едрить его за ногу это что вообще ?Это я хожу пристаю всем подряд ?Как это проявляется в быту ?Бред короче .Арабы ну сравнил конечно! Вообще то кавказцы между собой договариваются на много больше чем берутся за кулаки .Кстати те же арабы имеют на много меньше преступности у себя на родине чем если сравним с Европой и США .Может проблема в том что их кличат второсортными в тех местах где живут? Я тоже могу сейчас сказать глупость типо вы славяне режете убиваете друг друга на Украине .И что это будет аргументом характеристики славян .Второе а на западе первое название европеидной расы кавкасионской расой .Опять говорю не может человек придти мне в гости и заниматься беспределом у меня дома ,если занимается защитная профилактика по морде есть хороший метод .Это никакое не право сильного ,это называется если не доходить через голову дойдет через ноги .Право сильного ?))Детский сад ей богу в армии России дедовщина значит все русские уважают только право сильного? все нормальные мужики проходят армию .Вовсе нет это просто связано с возрастом ,юношеский минимализм суждения.Больше всего смешно и ВО тоже когда вспоминают 18 летних товарищей сосунков в армии и делают выводы из тех событий о целых народах .Смешно же посидеть бы поговорить о жизни с норм взрослым человеком и понять кто есть кто .
              2. Lek3338 19 февраля 2016 07:31
                Кстати те же арабы на тему философии мировоздания на много толковей будут среднестатистического европейца,даже русского .Это их конёк как думаете они вербуют кавказцев даже русских парней в свои ряды ?Просто обещая 40 гуриев? это бред ,никто на такое не поведется .А ведь всякие Игилы Даиши или как там их, вербуют очень даже образованных людей "Белых" тоже между прочим .Потому что они дикари ?Они заполняют брешь который не могут заполнить все современные технологии,ум,смекалка,развитые технологии западного человека .Поэтому на их пути зомбированный человек умирает ,а кукловод зомби по факту не может быть тупым дикарём скорее выше .Вывод ?делайте сами,нельзя на жизнь смотреть ярлыками .
        2. kvm 14 февраля 2016 18:01
          под черномазыми понимаем тех кто ездит на чёрных лакированных машинах в черных костюмчиках от "made in не наше" и чёрных очочках, жрёт чёрную икру по-чёрному всех нас считает чернолапотными
          kvm
          1. Сергей С. 14 февраля 2016 19:03
            Цитата: kvm
            под черномазыми понимаем тех кто ездит на чёрных лакированных машинах в черных костюмчиках от "made in не наше" и чёрных очочках, жрёт чёрную икру по-чёрному всех нас считает чернолапотными

            Отлично!
    4. xBoris 14 февраля 2016 10:05
      .. для этого, нужно навести порядок в России. Я разговаривал с простыми людьми.. Их мнение таково - бизнес лучше вести в России, но жить - в Белоруси. Там порядка больше.
      Вот когда искореним коррупцию.. тогда - можно и о воссоединении говорить.
    5. Вадим237 14 февраля 2016 11:23
      Батька этого не допустит, пока он у власти.
      1. макс702 14 февраля 2016 11:54
        Цитата: Вадим237
        Батька этого не допустит, пока он у власти.

        Присоеденится и поставить батьку у нас премьером.. Пусть ВВП рулит на внешнем фронте , а Батька на внутреннем власти всем хватит! У батьки кстаит и команда имеется для этого .. Был бы идеальный сценарий для нашей страны.. НО на это уже не пойдет ВВП слишком велика вероятность что батька проредит и изрядно ближний круг ВВП , да и вообще может власть перехватить .. Так что увы на верху никто о благе СТРАНЫ не думает , а прежде всего о себе любимых.. И на какие либо жертвы не пойдет..Расплачиваться за жажду власти будем мы население..
        1. user 14 февраля 2016 19:10
          Батька на внутреннем власти всем хватит!


          Да нет уж хватит с нас туристов, они украдут и доживают на загнивающем Западе или построят коммунизм в отдельно взятом колхозе в Белоруссии и тоже там доживать будут. А вот у себя в стране почему то никто доживать не хочет.
          Пусть батька у себя рулит как ему народ и конституция позволяет, а с нами на взаимно выгодных экономических (а не как сей час - на особых) условиях сотрудничает и торгует. Хватит уже, как при Ельцине жить, помните "вот приедет барин, барин нас рассудит . . . ." если мы сами задницу не оторвём (сославшись на какие то обстоятельства и проблемы) за нас никто ничего не сделает и не решит.
        2. dima mzk 15 февраля 2016 03:00
          и на кой чёрт нам этот батька ? и с чего вы мил человек взяли ,что он в состоянии тут что-то и кого-то прорядить ? И с чего у нас никто не думает ,о благе страны ? Давай думать ! У нас 17 млн.кв.км. нужно кормить миллионную армию и поддерживать боеготовность. надо модернизировать гражданскую инфраструктуру ,что происходит ,где-то хуже ,где-то лучше. Если ты о собственном благосостоянии не в силах тут позаботится ,ну езжай ты отсюда ,нытьё делу не поможет . давай устроим революцию ещё одну и запинаем страну в клоаку !
    6. Комментарий был удален.
    7. сибиралт 14 февраля 2016 12:06
      На днях Е. Сатановский выразил недоумение по поводу поставок Лукашенко оружия посредникам террористов в Сирию. Вот такая она "многовекторная" политика наших союзничков. Деньги не пахнут.
      1. Patton5 14 февраля 2016 15:55
        На днях Е. Сатановский выразил недоумение по поводу поставок Лукашенко оружия посредникам террористов в Сирию. Вот такая она "многовекторная" политика наших союзничков. Деньги не пахнут
        А разве мы не торгуем с Саудовской Аравией и Катаром...? Делая вид что не в курсе кто поддерживает радикальных исламистов по всему миру. Так что да деньги не пахнут...
    8. sufix 14 февраля 2016 13:37
      Я не понимаю, а почему автор в негативном ключе представляет что Батько на себя одеяло тянет? Он ведь президент Белорусии, а не другого государства. Понятно что жить Белоруссия только с Россией, но это не значит что что-либо будет просто по дружбе - все отношения должны быть деловыми. Ругают его или хвалят - я не могу ни подтвердить ни опровергнуть приписанные ему грехи, но я знаю что в Белоруссии в отличие от Украины, в которой "победил" "демократичный" угодный заокеанским и европейским "друзьям" режим, против которого СМИ не катят бочку даже несмотря на развязанную гражданскую войну, так вот в Украине прет полный полное "пiкращення". И то, что Батько в первую очередь укрепляет позиции своей страны, а не кого-либо еще, заслуживает уважения. Ну хулят его, ну ругают, рассказываю как он плохо поступает с Россией, как не поддерживает по украинскому вопросу (хотя он скорее имеет свое мнение) - фактически это все Г гуляющее по трубам СМИ. Реально последние 15 лет Белоруссия самый близкий по интересам союзник России, ибо не будет России - не будет и Белоруссии.
    9. вакса 14 февраля 2016 14:09
      у Лукашенко менталитет типичного хуторского куркуля и ожидать от него искреннего служения русскому миру не приходится.
      1. Patton5 14 февраля 2016 15:59
        Взгляды на жизнь у всех разные,а как бы вы оценили менталитет нашей правящей верхушки!?
        1. Касым 14 февраля 2016 17:24
          Честно говоря инфармации мало про Беларусь.
          Так как мы (СНГ) находимся в инфармационном поле России, то получается, что все республики знают о делах России, но мало что знаем о др. республиках. Ну разве что, когда происходят такие события, как Майдан или 08.08.08.. И чаще всего СМИ освещают негативные явления или какие-то скандалы. Поэтому в головах откладывается какой-то негатив.
          Взять отношения Минска и Киева. Автор негодует по поводу отношения Батьки и Порошенко. Но ничего не говорит об экономических отношениях, и почему Батька так поступает, в чем причины. На мой взгляд, эти отношения очень тесные. Ну те же трактора и комбайны - Украина яв-ся значительным сельхозпроизводителем. А за президентами целая страна, тут раскорячишься волей-неволей. Поэтому нужна более подробная и разнообразная инфармация. Поэтому часто, когда дело касается Казахстана или ЦА я стараюсь подробнее комментировать. Недавно статья была про киргизские БТР, так я в такую "геополитику" залез, что сам ... laughing . hi
      2. ferro4 14 февраля 2016 18:52
        в первую очередь он должен служить беларускому миру
    10. ferro4 14 февраля 2016 18:47
      олигархов у нас своих хватает
      1. СМихалыч 15 февраля 2016 23:09
        Цитата: ferro4
        олигархов у нас своих хватает

        Перечислить сможете? winked
        Мне даже не кажется, что они уместятся на пальцах одной руки и все придворные bully
    11. Avers375 14 февраля 2016 21:50
      С удовольствием.Только кто нам это даст?Пора проводить референдум-я проголосую за вхождение в состав России.
    12. Flanke 14 февраля 2016 22:25
      Не исключено, что лучше будет присоединиться России к Белоруссии.
    13. Комментарий был удален.
  2. Mavrikiy 14 февраля 2016 06:47
    Ну как не верить Западу? Ведь обещают то что хочется услышать.
  3. Молот 14 февраля 2016 06:48
    Александр Лукашенко уверен, что Россия должна переоснастить белорусскую армию за свой счет (как минимум по внутренним ценам)

    За каким хреном? Чтобы через 10 лет в Белоруссии случился майдан и русских обвинили во всех бедах и объявили агрессорами? Лучше деньги на прорусскую пропаганду в братской потратим, отдача будет больше.
    1. Свелес 14 февраля 2016 07:20
      Цитата: Молот
      За каким хреном? Чтобы через 10 лет в Белоруссии случился майдан и русских обвинили во всех бедах и объявили агрессорами? Лучше деньги на прорусскую пропаганду в братской потратим, отдача будет больше.


      в Беларуси бандеровцев нет ,так что гнать не надо про майдан...
      1. james 14 февраля 2016 08:05
        Там своего г. хватает - почитайте форумы на главном сайте http://www.tut.by/ на темы Украины, Сирии и т.д. Выросло и созревает поколение 90-х, не знавшее СССР, да и просто всяких хватает, особенно среди тех чья карьера лопнула с распадом.
        1. nov_tech.vrn 14 февраля 2016 09:39
          Белсат вовсю вещает с польши, по социальным сетям создаются группы, в том числе и с польских IP, туда подтягиваются свидомые с Украины и бологандонники и начинается травля тех кто за белоруссию и союз с россией, причем модератор сам особо не светится, а подтягивает шавок с других групп, а их как правило у модератора не одна, комменты потом потихоньку подчищаются и это идет постоянно
          1. cyber 14 февраля 2016 09:43
            И не только по соцсетям тусуются. Свободно приезжают из Украины и устраивают митинги в центре Минска в поддержку бандеровцев, как в марте 2015 к примеру было. А власти РБ на это сквозь пальцы смотрят.
          2. cyber 14 февраля 2016 09:43
            И не только по соцсетям тусуются. Свободно приезжают из Украины и устраивают митинги в центре Минска в поддержку бандеровцев, как в марте 2015 к примеру было. А власти РБ на это сквозь пальцы смотрят.
          3. shans2 14 февраля 2016 16:02
            у нас сайт Эхо Москвы один в один так же делает, причем и питерский сайт и московский.
      2. ShadowCat 14 февраля 2016 08:35
        Было бы желание, а всякое всплывет и найдется.
      3. Fotoceva62 14 февраля 2016 10:43
        Нет? Ну ну, называются может по другому, а так ...теже яйца, только в профиль...
        1. Штык 14 февраля 2016 11:49
          Взгляните на верхние фотографии. На правой некие реконструкторы косплеят 30-ю белорусскую дивизию ваффен-СС, а на левой — тренировочная база отряда «Ваяр» — боевого крыла белорусской националистической организации «Малады фронт».По словам лидера "Молодого Фронта" Зьмицера Дашкевича, движение создано для противодействия прокремлевской "пятой колонне", а также для непосредственной подготовки патриотов страны на случай возможной оккупации со стороны России. Левый снимок сделан совсем недавно, уже этой зимой. Обратите внимание на практически идентичные нарукавные эмблемы, а также на автоматчика с запикселенной физиономией. Судя по характерному шарфу и флажку, это украинский инструктор-правосек, обучающий воевать своих «братьев». Думаю, любому понятно, против кого готовятся воевать идейные наследники белорусских эсэсовцев
          1. ferro4 15 февраля 2016 16:28
            нарукавные эмблемы? посмотрите на нарукавные эмблемы власовцев и прочих казачков в составе вермахта
      4. Полочанин 14 февраля 2016 12:49
        Бандеровцев в чистом виде, может и нет. Но националистов и оппозиционеров разных мастей, хватает. Из оппозиции вполне вероятно, что не все идейные. Кто то из-за денег, для него это способ финансового благополучия.
        При всех недостатках Лукашенко, только благодаря ему лично, Беларусь не ушла в зону влияния запада. Автор не упоминает, что страна находиться под санкциями запада, почти что весь период нахождения у власти вышеназванной персоны. И санкции эти не только политические но и экономические. В Беларуси уже давно нет посла от США, печенки раздавать не кому.
        Почему нет реального объединения? С точки зрения простого белоруса, все очень просто. Нет желания, отдавать по бросовым ценам реально действующие предприятия машиностроения (МАЗ,МТЗ, МЗКТ, ГомСельМаш), НПЗ, химпром. Ведь споры по МЗКТ и МАЗу были именно по этой причине, несогласие в оценочной стоимости активов.
  4. Nsk 54 14 февраля 2016 06:50
    Батька,как умная обезьяна из китайской пословицы,думает отсидеться пока тигры дерутся.Вот только если Россия проиграет,то его режим Западу не нужен.
    Кстати,на МО в 2016 и поддержку с/х одинаковое кол-во средств.Вот бы у нас также с/х поддержали what
    1. ShadowCat 14 февраля 2016 08:42
      С вами не поспоришь, но есть в этой мудрости одно мелкое НО.
      Когда заговорит артиллерийская канонада и пойдут в атаку пехота с танками, буфера не будет. А учитывая что Белоруссия и является этим буфером про нейтральность можно забыть, всем сторонам будет на нее положить.
      Так что эта пословица применима к Китаю. Ну кому куда и откуда через него шагать?

      П.С. Про нейтральную с Швейцарию. Во первых она никому не сплющилась, во вторых горный ландшафт решает, в третьих их нейтральность - большой миф (побеседуйте со швейцарцами когда они не в ЕС и посмотрите на действия нейтральных швейцарских банков).
    2. Штык 14 февраля 2016 11:51
      Цитата: Nsk 54
      .Вот бы у нас также с/х поддержали

      Для этого президентом должен быть бывший председатель колхоза ! wink
      1. Кубянка 14 февраля 2016 13:35
        А у нас оба выпускники - санкт-ленинградского университета, хюристы...
  5. Panaebis 14 февраля 2016 06:50
    Тем не менее создается впечатление, что Батька совершает большую ошибку.

    Вот именно что впечатление.Батька же старый лис,который способен на блеф :)
  6. Пеший 14 февраля 2016 06:53
    Сидеть на два стула не кого не получится. Не хочет Лукашенко учится на чужих ошибках.
    1. ferro4 15 февраля 2016 16:29
      двадцать один год это у него прекрасно получается. уверен получится и в дальнейшем
  7. individ 14 февраля 2016 07:15
    Надо оставить все слова о союзничестве.
    Есть только попутчики.
    Для России союзниками были и будут только свои армия и флот.
  8. dchegrinec 14 февраля 2016 07:16
    У Лукашенко присутствует какая то черта смутьянства и самодура.У него личные амбиции и самолюбие выше исторических связей.Какие бы не были трудные личные отношения президентов двух стран,но шантажировать Россию отношениями с Западом не допустимы категорически. Если он или они этого не поймут,то Белоруссию будет ожидать судьба таких стран как Молдавия,Болгария,Украина и прочих славянских государств,которые засмотрелись туда куда не надо.Европа-это как курорт! Приехал с деньгами,погулял,тебя обслужили европейцы ...и уехал!
    1. ferro4 14 февраля 2016 18:57
      молдавия не славянская страна. кроме украины в европе есть множество успешных славянских государств- польша чехия словения и прочеи и прочее...
  9. ewgen 14 февраля 2016 07:18
    Я никоим образом не хочу восхвалить Лукашенко, но его позиция по ряду политических событий вполне оправдана. Если бы не оная позиция ЕС и США задавили бы санкциями и так хилую экономику страны. Это лишь моё мнение.
  10. allim 14 февраля 2016 07:29
    Батька делает все правильно что не отдает на откуп страну российским олигархам у него заводы работают люди делом заняты сначала в России форму экономики нужно менять а потом и обьединяться а в идеале батька глава всего союза такого хозяина страны России не хватает
    1. EvgNik 14 февраля 2016 08:27
      Цитата: allim
      сначала в России форму экономики нужно менять а потом и обьединяться

      С этим согласен, но вообще то Лукашенко не подарок.
      1. Ингвар 72 14 февраля 2016 15:46
        Цитата: EvgNik
        С этим согласен, но вообще то Лукашенко не подарок.

        А кто тут подарок? Я временами еще то гoвно! wassat
    2. Riv 14 февраля 2016 08:46
      Тут все сложнее, чем кажется. Я по работе сталкивался с поставками комплектующих белорусского производства. Их менеджмент - это нечто. Никому ничего не нужно. Продали? Хорошо. Не продали? Тоже отлично. Меньше мороки. Задницу заставить поднять не реально. Ну совок - он и есть совок. Разница с Украиной только в том, что они советское наследие проедают чуть медленнее.

      Отсюда и проблемы с российскими предпринимателями на государственном уровне. Впусти русских - и белорусским предприятиям выдержать конкуренцию будет делом не реальным. В результате Лукашенко просто вынужден контрить российский бизнес и все его метания между востоком и западом - только следствие.
      Riv
      1. Мистер ПИП 14 февраля 2016 10:37
        Цитата: Riv
        Ну совок - он и есть совок.

        Абсолютно верно, до недавнего времени не реже раза в месяц бывал в Беларуси - за 10 лет последних наверное вообще ничего не изменилось, только бухать стали больше request
        1. Тралл 14 февраля 2016 11:48
          В белорусской модели государственного устройства и экономики есть свои плюсы и минусы. Между властью и народом противоречий нет. Электорат гарантирует бессменность руководителя, а тот - достойную бедность населению и стабильность в стране.
          1. Мистер ПИП 14 февраля 2016 11:54
            Цитата: Тралл
            а тот - достойную бедность населению и стабильность в стране.

            Хотел бы согласиться, но достойная бедность у вас была когда можно было из германии пригнать БМВ-помоечку за 500$, а с последними событиями на украине у вас и стабильность пошатнулась request
          2. Avers375 14 февраля 2016 22:05
            Это был пенсионный электорат,который гарантировал себе пенсию равную примерно зарплате рабочих и полную "задницу"простому народу
            1. мордвин 3 14 февраля 2016 22:18
              Цитата: Avers375
              Это был пенсионный электорат,который гарантировал себе пенсию равную примерно зарплате рабочих и полную "задницу"простому народу

              Батька в отличие от наших экономистов предприятия не разваливает. Я вот на филиале ЗиЛа работал. В начале 90-ых получал зарплату в 4 раза больше чем моя мать - кассир. А щас даже зиловскую поковку трудно найти.
              1. Avers375 14 февраля 2016 22:36
                Уверен-Беларусь без России не состоится.Нам надо объединяться-у вас в правительстве и власти намного больше умных голов,которые уже не дадут развалить экономику.Один только Кудрин чего стоит!
                1. мордвин 3 14 февраля 2016 22:41
                  Цитата: Avers375
                  Уверен-Беларусь без России не состоится.Нам надо объединяться-у вас в правительстве и власти намного больше умных голов,которые уже не дадут развалить экономику.Один только Кудрин чего стоит!

                  Вы, что, издеваетесь по поводу Кудрина? Еще Наебулину с Грефом вспомните.
                  1. Avers375 14 февраля 2016 22:49
                    Не издеваюсь-при Кудрине в Российских финансах обозначился цивилизованный порядок.Дефицита бюджета не было.Казна пополнялась.Экономика поднималась.Пускай к нам приезжает поработать,а заодно и поучить некоторых.Он-фигура популярная у нас.
                    1. мордвин 3 14 февраля 2016 23:06
                      Да забирайте всех наших экономистов и юристов за ради бога. Только ведь потом белугой взвоете. laughing Вы то хоть пониммаете почему наши трактора в Канаде выпускают? А экономика живет за счет нефти и газа, которых нет у Беларуси. А, Я понял, примазаться хотите. Так это раньше надо было делать, когда нефть по 100 баксов была. laughing
      2. Ингвар 72 14 февраля 2016 15:52
        Цитата: Riv
        Впусти русских - и белорусским предприятиям выдержать конкуренцию будет делом не реальным.

        Особенно в тяжелой и легкой промышленности ! fellow Чушь говорите! Поинтересуйтесь, сколько тракторов разного класса производит Беларусь, и сколько наши. Ткани, чулки с носками - Беларусь впереди России. Единственно в чем мы можем конкурировать, так это в умении посредничать между производителем и покупателем. Посредники Белоруссии конкуренции действительно не выдержат! laughing
        1. Мистер ПИП 14 февраля 2016 17:00
          Цитата: Ингвар 72
          Поинтересуйтесь, сколько тракторов разного класса производит Беларусь, и сколько наши.

          1. Изначально не совсем корректное сравнение, этот вопрос надо было задать руководству СССР, которое именно БССР превратило в монополиста производства КОЛЕСНЫХ тракторов.
          Соответственно вопрос, сколько ГУСЕНИЧНЫХ тракторов произвели в Беларуси?! fellow
          2. Я кстати поинтересовался, у нас трактора производят пару тысяч в год, в Беларуси десятки тысяч - НО наши трактора (а зарубежные тем более) дороже!
          Поэтому у меня вопрос КАЧЕСТВА производимых тракторов fellow
          3. И да, сколько произвести в современном мире это значит столько и продать - в Беларуси на заводских складах ржавеют десятки тысяч произведенных но НЕ ПРОДАННЫХ никому тракторов - в стране то оказывается бардак и нецелевое расходование средств! laughing
          1. Ингвар 72 14 февраля 2016 19:01
            Цитата: Мистер ПИП
            этот вопрос надо было задать руководству СССР, которое именно БССР превратило в монополиста производства КОЛЕСНЫХ тракторов.

            Сильный ответ! СССР виновато в нелогичном распределении мощностей! laughing Украине мощностей поболее оставили - и что? request
            Цитата: Мистер ПИП
            Поэтому у меня вопрос КАЧЕСТВА производимых тракторов

            Есть примеры более хорошего качества тракторов у нас? Если нет - не нужно голословных заявлений.
            Цитата: Мистер ПИП
            в Беларуси на заводских складах ржавеют десятки тысяч произведенных но НЕ ПРОДАННЫХ никому тракторов

            Откуда дровишки о ржавеющих тракторах? Только не нужно выкладывать фотки забитых тракторами площадок - я могу привести пример забитых площадок ВАЗа, но Калина и Грантасамая продаваемые машины в России. Это факт.
            Так откель дровишки? Можно факты? hi
            1. Мистер ПИП 14 февраля 2016 19:23
              Цитата: Ингвар 72
              Украине мощностей поболее оставили - и что?

              Не ну и что, а вы теплое с круглым не сравнивайте - пусть неэффективное но правление не сравнивайте с эффективным но разграблением - то что Бацька не дал все профукать (точнее все к себе прибрал) не означает, что он эффективно этим всем управляет fellow
              Цитата: Ингвар 72
              Есть примеры более хорошего качества тракторов у нас?

              Да вы ТТХ те же посмотрите - экономичность например - или стоимость средмесячного содержания техники по вашему не важна для бизнеса?
              Цитата: Ингвар 72
              Только не нужно выкладывать фотки забитых тракторами площадок - я могу привести пример забитых площадок ВАЗа, но Калина самая продаваемая машина в России.

              Только не Калина, а Гранта - и вы не сравнивайте машины на площадках АвтоВаза (вы же не думаете, что машины с конвейера сразу на ЖД состав грузят) , которые ждут погрузки и на которые уже заказ с беларускими площадками, где часть тракторов уже годами стоит hi
              1. Ингвар 72 14 февраля 2016 19:36
                Цитата: Мистер ПИП
                то что Бацька не дал все профукать (точнее все к себе прибрал) не означает, что он эффективно этим всем управляет

                Россия себе больше оставила - и что? Профукали, причем красиво. Если бы Ельцин и ВВП управляли госсобственностью по Батькиным методичкам - я двумя руками за.
                Цитата: Мистер ПИП
                Да вы ТТХ те же посмотрите

                Чьи именно? Речь про наши трактора. request А пока народ голосует рублем - на улицах "Беларус" и импортные трактора (JSB, CAT и Китай.)
                Цитата: Мистер ПИП
                с беларускими площадками, где часть тракторов уже годами стоит

                Можно факты? hi
                П.С.
                Цитата: Мистер ПИП
                Только не Калина, а Гранта

                Стоят и та, и другая. Живу в Тольятти. wink
                1. Мистер ПИП 14 февраля 2016 19:57
                  Цитата: Ингвар 72
                  Если бы Ельцин и ВВП управляли госсобственностью по Батькиным методичкам - я двумя руками за.

                  А я против:
                  У нас сейчас уровень жизни выше чем в РБ, хотя в 90-ые у нас был тихий ужас, в Беларусе такого не было - факт - но сейчас им от этого не легче request
                  А ведь у Беларуси все эти 25 лет был платежеспособный рынок сбыта их продукции от бульбы до текстиля - рынок страны с населением в почти 150 миллионов для страны с населением менее 10 млн.чел это МЕГА Круто - Бацька 25 лет менял наши доллары на свои обещания - а результат этих миллиардных вливаний в экономику РБ где?!
                  Цитата: Ингвар 72
                  А пока народ голосует рублем - на улицах "Беларус"

                  В данном случае не "народ" а коммунальщики - да и потом разговор был изначально про качество request
                  Цитата: Ингвар 72
                  Можно факты?

                  А не судьба самому погуглить, чтобы в споре не просить, а самому цифрами оперировать fellow
                  Цитата: Ингвар 72
                  Живу в Тольятти

                  Живу в Москве - у нас тут регулярные скидки на все практически иномарки прошлого модельного года регулярно - про АвтоВаз такого не слышал хотя что АвтоВаз что "Беларус" до недавнего времени одного уровня конторка hi
                  1. Ингвар 72 14 февраля 2016 20:08
                    Цитата: Мистер ПИП
                    У нас сейчас уровень жизни выше чем в РБ, хотя в 90-ые у нас был тихий ужас, в Беларусе такого не было - факт - но сейчас им от этого не легче

                    Это где у нас лучше уровень жизни? В Москве? А как насчет социальной защищенности? И Вы сравниваете короткие периоды развития. А если бы Батьке наши ресурсы?
                    Цитата: Мистер ПИП
                    а результат этих миллиардных вливаний в экономику РБ где?!

                    Извините - сколько миллиардов мы подарили РБ?
                    В данном случае не "народ" а коммунальщики - да и потом разговор был изначально про качество
                    А коммунальщики денег не считают? И на качество не смотрят?
                    А не судьба самому погуглить, чтобы в споре не просить, а самому цифрами оперировать
                    Классный способ аргументации! laughing
                    Живу в Москве
                    Ну вот и ответ на все мои вопросы. hi
                    1. мордвин 3 14 февраля 2016 20:36
                      Мистер ПИП, который Даун, доктор Хаус, наверно считает те Российские трактора, которые в Канаде производят. laughing
                      1. мордвин 3 14 февраля 2016 20:47
                        Ваня, ты мне минус поставил? laughing
                      2. ФАНТОМ-АС 14 февраля 2016 20:48
                        Цитата: мордвин 3
                        Мистер ПИП, который Даун, доктор Хаус, наверно считает те Российские трактора, которые в Канаде производя

                        мистер ПИПка ,видимо, ваше плохо считает laughing
                        Чё то у них там с зарплатой творицца laughing
                        Щазз будет аргумент сделано у нас и длиииииннннющий перечень махоньких предприятий с общей занятостью на всех, человек 300-400, и производящих лубочные высеры wassat
                        а мы бум ему апплодировать belay
          2. НЕЗНАКОМЫЙ 15 февраля 2016 00:21
            Цитата: Мистер ПИП
            1. Изначально не совсем корректное сравнение, этот вопрос надо было задать руководству СССР, которое именно БССР превратило в монополиста производства КОЛЕСНЫХ тракторов.

            Вы не правы, колёсные производились и в РСФСР,УССР,МолССР,УзССР, а сейчас начали производится в Казахстане(КамАЗ belay ),другое дело класс пропашного трактора,модель МТЗ своего рода тракторной "Калашников", нашедший своего потребителя и в Африке и в ФРГ(кстати, думаю у МТЗ такие же проблемы как у Калашникова, т.е. моральное устаревание,сложность с соответствием слову современной с\х техники,и пластиковым капотом и китайской оптикой проблему не решить)На Петербургском Тракторном Заводе (дочка Кировского)в начале середине 2000-х могли выбить до 50% рынка МТЗ выпуская К3000 первый в России трактор равный "Белорусу" по пропашному классу, дороже, кроме рамы всё импортное, но при заинтересованности можно было локализовать, заставить покупать гос. организации,развить дилерскую сеть,дотацию на покупку и т.д., в результате был снят с производства,производится под другой маркой в Тамбовской области, малыми партиями, скромный конкурент "Джона Дира",а ПТЗ, чуть не помер,со своими единственными в СНГ мощными тракторами и только сейчас,еле-еле, начинает дышать
          3. СМихалыч 15 февраля 2016 22:55
            Цитата: Мистер ПИП
            1. Изначально не совсем корректное сравнение, этот вопрос надо было задать руководству СССР, которое именно БССР превратило в монополиста производства КОЛЕСНЫХ тракторов.
            Соответственно вопрос, сколько ГУСЕНИЧНЫХ тракторов произвели в Беларуси?!

            Видимо Вы никогда не слышали про диверсификацию продукции во времена СССР. Если это понятие Вам неведомо, то я поясню. Изначально МТЗ проектировался, как универсально-пропашной трактор (надеюсь хватит сообразительности расшифровать, а если нет - Гугл в руки). Основной тяговый класс был 1,4 т. Основным конкурентом в этом сегменте был трактор Т-40 (Липецк). Но приоритет был оставлен за Минском, потому что ГСКБ по универсально-пропашным машинам располагалось в Минске. Резонно, не правда ли?
            На ХТЗ (Харьков) в то время начали выпуск тракторов тягового класса 3 т, на Кировском в Питере - тягового класса 5 т, а в Ташкенте - 0,9 т.
            Что касается гусеничных машин, то они изначально не планировались к выпуску на МТЗ, но со временем они были освоены и сейчас есть в линейке на резиновом траке. Со временем жизнь заставила расширить номенклатуру продукции, которую можно глянуть на веб-сайте МТЗ, если, конечно, не лень. laughing
            Цитата: Мистер ПИП
            2. Поэтому у меня вопрос КАЧЕСТВА производимых тракторов

            Вопрос качества всегда был, есть и будет. Вне зависимости от производителя. В свое время все гонялись за МТЗ именно красного цвета, потому что он считался, типа, экспортным. В основном да - шел на экспорт. Но я на главном конвейере наблюдал картину, когда выгоняющий водитель заводил машину, а из нее со всех дырок масло свистело ... ну, бывало и такое, кто-то не успел дожать болты между двигателем и коробкой request Но с другой стороны есть и отзывы именно зарубежных фермеров вплоть до Австралии, у которых еще 80-ки бегают, аки рысаки good
            Цитата: Мистер ПИП
            3. И да, сколько произвести в современном мире это значит столько и продать - в Беларуси на заводских складах ржавеют десятки тысяч произведенных но НЕ ПРОДАННЫХ никому тракторов - в стране то оказывается бардак и нецелевое расходование средств!

            А вот это колокольный звон. Периодически проезжаю мимо транспортной проходной завода и вижу очереди из фур, которые стоят как за готовой продукцией, так и за машинокомплектами (это в основном машины из Елабуги, где идет крупноузловая сборка МТЗ). Так что за базаром нужно следить, здесь ведь за язык поймают без проблем и на погоны не посмотрят soldier
            P.S. Осведомленность моя в определенных вопросах, связанных с МТЗ объясняется очень просто - в свое время наша лаборатория имела непосредственное отношение к испытаниям прототипа машины, которая сейчас именуется МТЗ-1221, чем о гордимся. Нам за свою работу не стыдно hi
  11. cyber 14 февраля 2016 07:30
    А в чем проблема для "Батьки" переметнутся от России к западу? Есть же хороший пример: Эрдоган похлеще диктатор чем Лукашенко и вполне устраивает запад, более того запад не замечает его выходки любой степени жестокости и цинизма!
    Поэтому, дело не в том что Лукашенко диктатор или демократ, это, по большому счету, никого не волнует на западе. Главное в том, чем он может быть полезен западу и готов ли стать таким полезным "...." как они любят говорить.
  12. казак волгский 14 февраля 2016 07:46
    Цитата: Nsk 54
    Батька,как умная обезьяна из китайской пословицы,думает отсидеться пока тигры дерутся.Вот только если Россия проиграет,то его режим Западу не нужен.
    Кстати,на МО в 2016 и поддержку с/х одинаковое кол-во средств.Вот бы у нас также с/х поддержали what

    экономика Беларуси - сплошь - Сельское Хозяйство и продукты переработки - иначе не выжить.......... зато все качественное.
    1. niki233 14 февраля 2016 08:01
      на счёт качества спорный вопрос по этому минус
      1. EvgNik 14 февраля 2016 08:23
        Цитата: niki233
        на счёт качества спорный вопрос по этому минус

        Насчёт качества - это ваша ошибка. Был тест на сравнение Белорусских часов "Электроника" и японских новой модели. "Электроника" обошла по всем параметрам. У меня была газовая плита украинская - коптила и развалилась через 2 года. Сейчас уже 4 года белорусская. Жена не нарадуется. А часы у меня "Электроника", у жены тоже.
        1. Мистер ПИП 14 февраля 2016 10:43
          Цитата: EvgNik
          Был тест на сравнение Белорусских часов "Электроника" и японских новой модели. "Электроника" обошла по всем параметрам.

          Эээээ..... а можно сслылочку?! belay
          Цитата: EvgNik
          У меня была газовая плита украинская - коптила и развалилась через 2 года. Сейчас уже 4 года белорусская.

          Ну вы нашли с чем сравнивать, конечно! laughing
        2. Тралл 14 февраля 2016 11:53
          "Электроника" обошла по всем параметрам.

          У меня знакомый в 90х на минском Интегралле занимался послойным копированием японских микросхем. Так вот, если 2% и больше из них оказывались работоспособным - причиталась хорошая премия.
        3. Штык 14 февраля 2016 11:59
          Цитата: EvgNik
          Был тест на сравнение Белорусских часов "Электроника" и японских новой модели. "Электроника" обошла по всем параметрам.

          А какие японские "новоймодели", те что на базаре за 100 рублей купить можно? Ох лукавите !Реклама Fairy не ваших рук дело? Там тоже сравнение с "другим моющим средством" smile
        4. Викторио 14 февраля 2016 18:55
          Цитата: EvgNik
          Цитата: niki233
          на счёт качества спорный вопрос по этому минус

          Насчёт качества - это ваша ошибка. Был тест на сравнение Белорусских часов "Электроника" и японских новой модели. "Электроника" обошла по всем параметрам. У меня была газовая плита украинская - коптила и развалилась через 2 года. Сейчас уже 4 года белорусская. Жена не нарадуется. А часы у меня "Электроника", у жены тоже.

          =====
          издержки производства выше, поэтому вряд-ли они лучше японских. по отзывам часовщиков, те, настоящие,
          часы, в том числе и белорусские, давно уже не делают,
          когда рухнул рынок союза, ушел в прошлое спрос на часы, отстало и удорожало производство. а небольшими партиями, при желании, еще можно сделать неплохие часы.
          =====
      2. Ингвар 72 14 февраля 2016 15:56
        Цитата: niki233
        на счёт качества спорный вопрос по этому минус

        Приведите пример более высокого качества товаров Российского производства?
    2. BagnyukSelo 14 февраля 2016 08:36
      чушь полная.. у нас страна дэбилов и колхохных маразматов... у меня в колхозе бараны закупили племенного скота на 100 тыщ. евро... а телятник с кафелем построили.. типа круто и так надо.. денег вбухали немеряно... а коровы насрали и ноги переломали ибо скользили.. всех под нож.. и всем похрен.. так что наше сх это черная дыра ой и уже умершей луканомики... я всё думал что за хрень.. откуда деньги раньше... а солнцеликое всего лишь перепродавало гсм на запад которое нам просто дарило.. да да именно дарило Российское руководство... а счас так вообще край.. деревня подыхает... моя так точно..
      1. рюрикович 14 февраля 2016 09:53
        Цитата: BagnyukSelo
        чушь полная.. у нас страна дэбилов и колхохных маразматов... у меня в колхозе бараны закупили племенного скота на 100 тыщ. евро... а телятник с кафелем построили.. типа круто и так надо.. денег вбухали немеряно... а коровы насрали и ноги переломали ибо скользили.. всех под нож.. и всем похрен.. так что наше сх это черная дыра ой и уже умершей луканомики... я всё думал что за хрень.. откуда деньги раньше... а солнцеликое всего лишь перепродавало гсм на запад которое нам просто дарило.. да да именно дарило Российское руководство... а счас так вообще край.. деревня подыхает... моя так точно..

        А Вам,уважаемый,не кажется, что вы сами проживатете в этой стране. И не задавались вопросом, что прежде чем кого-то обвинять во всех грехах, надо понять, что он хочет? Лукашенко что, должен по всем колхозам бегать и контролировать, кто что делает???Ему что,другой работы нету? А сами председатели этих колхозов что,ничего не должны??Только почему так получается, что одному дай процветающих колхоз и он его за год превратит в отсталы и развалит, а другому дай почти мёртный и он из его сделает конфетку. Что ,и тут Лукашенко виноват или всё же всё зависит от руководителей на местах??!Что всё от Лукашенка зависит или всё же тот нашего отношения к своей работе?
        Почему у нас тоже строят фермы ,но почему то они дают молоко и коров никто не режет и они ноги не ломают.Может просто потому, что там руководитель нормальный. А?Может просто работать надо научиться?
        Что ж вы не подняли крики, что в телятниках не надо ложить кафель? Вы же это сами всё видели. Или просто молчали в тряпочку,а теперь Лукашенко виноват, что у вас коров порезали.Может просто идеи нам дают нормальные, чтобы выжить и,работать и развиваться, а исполнители на местах фиговые?Над эитм не задумывались?
        А может нам пойти по пути Прибалтики в украиной? Тогда скаем,что нас запад прокормит,вырежем всех коров, закроем колхозы,запустим земли ибудем сидеть и ждать процветающего будущего?
        Только мне кажется что где нибудь в России или на западе Вы будете гнуться , чтобы хоть как-то выжить и всё равно кричать, что Лукашенко виноват,страну развалил и распродал. Вы то сами определитесь, чего вы хотите... hi
        1. Мистер ПИП 14 февраля 2016 10:47
          Цитата: рюрикович
          А сами председатели этих колхозов что,ничего не должны??

          Цитата: рюрикович
          Почему у нас тоже строят фермы ,но почему то они дают молоко и коров никто не режет и они ноги не ломают.

          Потому что у нас частный бизнес и фермы отвечают "головой" и собственными деньгами, а в Беларуси Бацька еще на "картофан" подкинет - выше же писали про дотации в СХ request
          1. Ингвар 72 14 февраля 2016 16:01
            Цитата: Мистер ПИП
            а в Беларуси Бацька еще на "картофан" подкинет - выше же писали про дотации в СХ

            За дотации там спрашивают, и просто так Вам никто ничего не даст и не подкинет.
            1. Мистер ПИП 14 февраля 2016 17:05
              Цитата: Ингвар 72
              просто так Вам никто ничего не даст и не подкинет.

              Доказательства где?
              Давайте сравним статистику по прокуратурам РБ и РФ в вопросах о "борьбы с коррупцией" у нас и в РБ - вы же не думаете, что в Беларуси (на родине Чубайса кстати) рождаются исключительно с рождения люди честные и порядочные? fellow
              1. Ингвар 72 14 февраля 2016 19:03
                Цитата: Мистер ПИП
                Давайте сравним статистику по прокуратурам РБ и РФ в вопросах о "борьбы с коррупцией" у нас и в РБ

                А давайте. Жду статистику(Вы же предложили request ).
                П.С. Желательно с примерами отмазывания Белорусских Сердюковых.
                1. Мистер ПИП 14 февраля 2016 19:28
                  Цитата: Ингвар 72
                  А давайте. Жду статистику(Вы же предложили ).

                  Ну вообще-то вы начали request
                  Ну в РФ за 2014 год было по ст. 290 УК РФ осуждено 1625 человек - а в Беларуси как, есть у вас по ней данные, или руководство РБ "что-то" скрывает? laughing
                  1. Ингвар 72 14 февраля 2016 19:46
                    Цитата: Мистер ПИП
                    Ну вообще-то вы начали

                    Сравнивать статистику? belay
                    Цитата: Мистер ПИП
                    Ну в РФ за 2014 год было по ст. 290 УК РФ осуждено 1625 человек - а в Беларуси как, есть у вас по ней данные, или руководство РБ "что-то" скрывает?

                    Т.е. Вы не в курсе, сколько сидит в Белоруссии народу по аналогичной статье? Тогда зачем сравнивать? И сравнивая, учитываете ли Вы количество осуждённых в процентах к числу населения?
                    Просто приведите мне в пример аналог наших Сердюкова и Чубайса. Я сразу признаю, что у нас с коррупцией гораздо лучше! laughing
        2. Ингвар 72 14 февраля 2016 15:58
          Цитата: рюрикович
          Вы же это сами всё видели

          Наверное он был подрядчиком по укладке кафеля, и уж очень сильно хотелось бабла срубить! fellow
        3. mashine 15 февраля 2016 02:28
          Был я а Минске в августе 2014. Был на автоэкскурсии по Минску. Все нам местный гид рассказывала про литвинство, шляхту. Потом поехали на усадьбу народных промыслов - там то же самое. Белоруссы, и те, кто восхищается Лукашенко - вам говорю как есть: вот это вот литвинство лет через 5-10 превратит Белоруссию во вторую Украину. Батька пожнёт плоды своей политики, а Белоруссов ждёт страшная русофобия и распродажа Ваших мазов шмазов на запад. А то и полное разорение и разграбление. Потом война с Россией и расчленение. Без обид. Таков печальный итог переписывания истории
      2. Леков Л 14 февраля 2016 10:21
        Ну, надеюсь,не все ж так плохо..
        Руководители на местах самостоятельные может все таки есть или у Вас таких не любят?..
        А так, да, "работал" с белорусскими производителями.
        Либо все по барабану, либо с "крестьянской хитринкой" кинуть тебя хотят.
        А вот служил с белорусами - так до сих пор друзья.
        Держитесь, сябры!
      3. Штык 14 февраля 2016 12:12
        Цитата: BagnyukSelo
        у меня в колхозе бараны закупили племенного скота на 100 тыщ. евро... а телятник с кафелем построили.. типа круто и так надо.. денег вбухали немеряно... а коровы насрали и ноги переломали ибо скользили.. всех под нож.. и всем похрен..

        Когда то (еще при советской власти)под Волгодонском, американцы построили комплекс по выращиванию крупного рогатого скота на открытых площадках, даже свой автопарк здоровенных трейлеров- скотовозов был. Через несколько лет всё развалилось, а коровы в говне тонули. Потому что за техникой следить надо и навоз убирать, а куда уж за пьянкой ...Как говориться - дай д у р а к у стеклянный хрен, или разобьет или руки порежет! hi
      4. Приговор 14 февраля 2016 15:30
        Держитесь, ребят! Всё равно ближе вас у нас никого нету! Ведь мы фактически один народ. Верю, что разум возобладает и мы наконец придём к нормальной интеграции на пользу ВСЕХ людей, а не политических лидеров и олигархических кланов. Всё будет хорошо!
        1. ferro4 14 февраля 2016 19:02
          а олигархи то куда денутся? на марс улетят?
    3. kapitan92 14 февраля 2016 11:51
      Цитата: казак волгский
      ... зато все качественное.

      "...Россельхознадзор расширил список белорусских производителей сыров, продукция которых не отвечает требованиям по качеству, сообщило российское ведомство в среду."... Было выявлено существенное превышение массовой доли консерванта натрия азотнокислого Е251 в сырах.В частности, речь идет о партии сыра “Голландский брусковый, 45%”, выработанном ПУП “Каменецкий сыродельный завод”, и партии сыра с аналогичным названием, произведенным Березинским филиалом ОАО "Здравушка-Милк". В список производителей, допустивших выпуск недоброкачественного сыра, вновь попали Брасловский филиал ОАО «Глубокский МКК» и Копыльский филиал ОАО «Слуцкий сыродельный комбинат». Неоднократные претензии к качеству белорусской «молочки» — сухого обезжиренного молока, сухой молочной сыворотки, молока и сыра.
      Если в "легкую" по качеству пройтись!
      1. рюрикович 14 февраля 2016 12:18
        О да. Супер оружие давления - Роспотребнадзор. Вот только я пока наши продукты ем и кишки не свернулись lol
        А надо кого прищущить, так только моргни и Роспотребнадзор тук как тут soldier Вот только ограничения почему-то всегда касаются тех, кого надо задавить. По-моему наши "...надзоры" ещё ничего не запрещали российского. Наберёшь в Интернете - сплошь запреты Роспотребнадзора lol
        Так вопрос ли в качестве? Наколько я знаю, у нас ещё советские ГОСТы действую и нету таково вала контрафакта, как в России! И у нас гораздо больше шансов встретить российскую подделку товаров,нежели нашу.
        Я уже и незамерзайку российскую не покупаю, потому что гарант, что разлита в подвалах, зато отечественную беру с удовольствием, потому что уверен в качестве.
        Про продукты я уж молчу wink hi
        1. kapitan92 14 февраля 2016 12:32
          Цитата: рюрикович
          у нас ещё советские ГОСТы действую и нету таково вала контрафакта, как в России!

          Ну да, я и забыл!А есЧё у вас растут бананы, финики, лосось плескается в "белоруском море" и креветки вместо ила в прудах.
          В качестве белорусских товаров до всех санкционых дел никто не сомневался, а теперь встречается "вал по плану" и бросьте по Госты, деньги не пахнут. hi
        2. BagnyukSelo 14 февраля 2016 12:32
          Рюрикович.. я что-то тебя не пойму никак... зачем ты всем тут говоришь как у нас прекрасно и какой плешивый прекрасный парень.. ведь это не так если мягко сказать... расскажи про наши зп в 100 бакинских, про налоги тотальные, про ограничения, про пьянство, про армию ую с техникой 70-х годов, про коррупцию что и России не снилась, про удельных князьков, про дубовые указивки министерские, прро черную дыру с/х в которое с 203 года вкинули более 50 миллиардов зелени а на выходе убытков на десятки миллиардов, почему наш товар в Смоленске дешевле чем у нас дома, почему треть зп идет на коммуналку теперь, почему нельзя ездить в польшу ту же ую где кстати все дешевле до 50% (почему собственно), почемукаждый год дефолт микро и раз в 2 года макро? много почему... а ты всё сводишь к хвостам.. это как у сталина... перегибы на местах что ли? царь хорош да бояре тупые? пока этот вонючий выводок царит тут безнаказанно мы будем жить в дерьме.. я это гарантирую всем кто тут живёт.... и пока плешивый у власти он еще не раз нагадит России и пососёт у запада.... проститутка проклятая.. колхозны шизофреник и просто дэбил!!!!!!!!!! вангую ему суть чаушеску и если будет можно приму участие в сием благом деле....
          1. рюрикович 14 февраля 2016 12:50
            Цитата: BagnyukSelo
            зачем ты всем тут говоришь как у нас прекрасно и какой плешивый прекрасный парень..

            Я не говорю, что у нас всё прекрасно и рай! Мне тоже много что не нравится. Но это не повод, чтобы на каждом шагу хаять на чём свет стоит. Но иногда я всё познаю в сравнении и иногда живу не сегодняшним днём, а смотрю и на завтра. У всякой системы есть плюсы и минусы. и если вам тут не нравиться то кто держит? езжайте туда, где вам будет хорошо. Думаете я не вижу, что что наши товары у соседей дешевле,чем у нас? Но для того, чтобы что-то продать, нужно создать те условия и качества товара, при каких его купят. Тот же телевизор произведённый в Азии будет по себестоимости дешевле аноглогичного по качесву, произведённого у нас. Потому, чтобы не уволить эти 500 человек,завод вынужден продавать дешевле,иначе его просто не купят. Это рынок. И компенсировать внутренним рынком. Я не говорю, что это хорошо. Но предложите вариант лучше! ПРЕДЛОЖИТЕ ЛУЧШЕ.Давайте зделаем по вашему, испавим ситуацию. Но для этого вам нужно закрыть всё так называемое убыточное, сократить население на пару миллионов, превратиться в аналог Молдавии. За-то не будет Лукашенка и все будут счастливы. Ага, Где-то я уже это слышал и видел...Вот только сейчас расскажите, каким вы видите будущее в вашем понимании, а я вам приведу пример этого будущего в реале.Сядьте, и распишите страну, какой Вы её видите, откуда вы будете брать деньги, как будете финансировать ту или иную отрасль. Распишите ВСЁ, тогда если я найду такой аналог, я вам поверю и буду полностью с Вами солидарен. Даже буду на каждом углу кричать, что у нас всё дерьмово... hi
            ПС Плюсик от меня
            1. BagnyukSelo 14 февраля 2016 13:33
              ОК Рюрикович! не вопрос... я бы быстро всё вывел из кризиса....

              1. Смещение, аресты и предание суду всей вертикали власти вплоть до последнего человека. Все они всё равно выходцы из колхозов (тн колхозное лобби которое счас рулит страной). Все приговоры априори понятны. Это успокоит население которое требует СПРАВЕДЛИВОСТИ.
              2. немедленная ломка конституционного строя и преобразование республики в парламентскую. это хоть немного демократизирует управление
              3. резкое ужесточение законов по всем пунктам... сроки за преступления не менее 20 лет (за мелкие введение системы рецидивов с 3 раза 20 лет).. обязательно пара очень громких судебных процессов над особо одиозными коррупционерами о смертельными приговорами

              Это первоочередное. Данные пункты при их исполнении принесут успокоение для населения и они не будут бояться переходного периода.

              Но это первичные меры. САМОЕ главное чего хотят люди и всегда хотели это финансовое благополучие и просто нормальная жизнь, просто нормальная и спокойная. Но спокойствие я наведу быстро см. выше.

              По экономике. Разгребание всех этих авгиевых конюшен будет проведено быстро у меня.

              1. Самое главное укрепление национальной валюты. Решающую роль отдаю нацбанку (которым будет заведовать мой человек))))) шучу просто спец). В первую очередь наделю его реальным СОБСТВЕННЫМ капиталом за счет госимущества. Для чего я это сделаю. Для того чтобы этот наш банк смог выполнять (а не печатать ) свои обязательства по нацденьгам. Чтоб не брали кредитов за бугром короче, так понятнее, а то счас беларусь просто а жопе из-за кредитов. Для этого передаю в нацбанк права владенияи права собственности нац богатствами. тот же калий. Это обеспечит белкорубль ликвидными залоговыми активами. Не бумага а богатство страны. При уж необходимости буду продавть (нацбанк) акции за рубли а продавая акции буду то же бабло изымать. год время. мб меньше.
              2. дальше переходим с кредитного финансирования на инвестиционное.
              3. оптимизация налогового бремени
              4. просто регулировать и не мешать. главное начать. беларусы ведь ленивы. тупые да и безграмотные лапти есть такое, но не ленивые


              И вот как по мне если у людей все хорошо и нет опасности, хорошая жизнь всё будет хорошо. И славить они меня будут до конца всех времён. а я буду им благодарен!
              1. kagorta 14 февраля 2016 15:14
                Программа украинцев, перед майданом.Один в один. И закончится тем же. А укрепление рубля приведёт к катастрофе. Вам надо наоборот слабый рубль и товары на экспорт. Японскую модель вам надо.
              2. рюрикович 14 февраля 2016 16:57
                Цитата: BagnyukSelo
                ОК Рюрикович! не вопрос... я бы быстро всё вывел из кризиса....

                О как... laughing
                Прям 17-м годом попахивает... wink
                Пройдёмся по пунктам программы.
                П.1 Тут вообще вендеттой попахивает. Прям красный террор какой-то.Людей-то обычно судят по делам,а не на основе своих мировозрений. И так уж ВСЕ председатели колхозов такие,какими вы их считаете.Лично я своём районе я знаю нескольких хороших хозяйственников, которые благодаря своим уму и авторитету вполне нормально существуют, и хозяйства на плаву, и люди им благодарны. А то, что в любом государстве есть противоположные,так это и дураку понятно. Чё сразу всех то под одну гребёнку wink
                п.2 О как. А вот в Сингапуре царит самая настоящая диктатура. И что? Процветают. Да и в приснопамятной Америке вовсе не парламентское правление -тоже процветают. Парламентская форма правления в принципе подходит когда в стране застой,тишина и порядок, нет инфляции, куча разных богатств, которые позволяют спокойно и безбедно,не напрягая мозги, жить. А у нас не такой случай. Тут думать постоянно надо и искать компромиссы. Так что такая форма правления провальна. Была у нас парламенткая пора с Шушкевичем и Кебичем.. Насколько я помню, там виноватых было не найти... Так что тут ещё вопрос...
                п.3 Ага. тут за пьянку за рулём продавили конфискацию,так вой же поднялся! Дыктатура! А Вы предлагаете сроки повышать. Не боитесь прослыть тираном и диктатором wink Да и ваш парламент навряд ли такое пропустит - им же власть тоже дорогА winked
                1. рюрикович 14 февраля 2016 17:16
                  Продолжим. Для того, чтобы руководить экономикой, нужно в корне знать все аспекты экономики. Иль вы полагаетесь на консультантов? А вы уверены, что они не посоветуют вам либерльные реформы ,типа лихих 90-х или внешнего управления, как сегодня на(в) украине. Для начала хотябы библию экономики прочитайте. Лично я прочитал в классе 9-м. Почти ничего не поню, но сейчас соображаю,что к чему, прочитывая разные экономические блоки в новостях. И поверьте экономических моделей на планете не одна и существуют они благодаря своим либо географическим ,либо климатическим реалиям,либо наличию того или иного богатства. А нужно ещё учитывать и внешние экономические факторы, зависимость от разных рынков. Мы ведь все по капитализму практически живём,тут всё взаимосвязано.Так что скорее всего ваши чаяния приведут скорее к коллапсу,нежели оздаровлению
                  П.2 экономики. Ценность нашей страны практически равна нулю для инвестиций. Природных богатств у нас практически ноль, в которые любят вкладываться иноземные олигархи для сиюминутной выгоды. Так что вам ничего не светит Думаете, Запад у нужны ваши заводы? Конкуренты им не нужны, потому через пару лет вы без господдержки лишитесь многих градообразующих предприятий, а это увеличение социальной напряжённости. Начнете деньги печатать - пойдёт большее обнищание из-за гиперифляции.А ещё лучне на украину посмотрите. там демократия и туда уже инвестиции текут рекой
                  п.3 Скостите налоги, уменшите постпление денег в казну,для этого нужно будет где-то увеличивать поборы...Замкнутый круг. Для примераЕсли у нас человек платит примерно 15-20% налогов, то в процветающей Швеции за 60% налогов. Интересно, в какую сторону бы будете опримизировать wink
                  п.4 Прямое оскорбление и пренебрежение сородичами. А ещё и ненависть. Такой правитель быстро получит новую революцию и пулю в лоб. А сидеть и надеятся на то, что рынок всё отрегулирует - найдите хорошего экономиста и спросите, как регулируется рынок, чтобы не обвалить экономику и защитить её от разного рода спекулянтов...
                  1. рюрикович 14 февраля 2016 17:23
                    Знаете, сколько в народе таких реформаторов?? Не одна сотня, если не тысячи. И все ведь мнят себя чуть ли не наполеонами экономики. А когда дело касается серьёзных вещей, то все они оказываются нулём!
                    Советы не принято давать если их не просят,но я Вам подскажу. Если Вы уж действительно верите в справедливость, придите в свой райсовет,попросите дать вам самый загнивающий колхоз и поднимите его с колен. Тогда и люди в вас поверят, тогда все увидят, что Вы действительно тот, кто способен на многое. И вы по карьерной лестнице( а если действительно гениальны - то гораздо быстрее) добьетесь того, чего Вы хотите...
                    А так всё сказанное Вами лишь пустые слова hi
                    Пс. Тогда не только словами ,но и делом принесёте пользу обществу. А так лучше всего - сидеть, все кругом херово, все в дерьме, и мы в заднице...Всё в ваших руках... wink
                    1. BagnyukSelo 14 февраля 2016 18:28
                      нет Рюрикович... мне не пробиться..в нашу кодлу никак... там у всех свои дети есть)))))... тем более на трон уже подрастает увалень командир с замашками расстрельщика... только тотальное уничтожение всей этой нечисти принесёт благо нашей любимой стране... а да еще забыл... уничтожить кгбшников.. всех на подвал... всех кроме спецсвязи (ОПС).... такая гнилая кодла... и почему тебе не понравились мои методы? нам примерно так втирали на кафедре экономики преподы... всё это кейнсианство и смитизм.. и кстати можно смело становится сателлитом России... это наши братья и ничего плохого я в этом не вижу.. мы все равно лимтроф и будем лежать под кем нибудь... но то если с западом то лежать, а если с братьями Россией то плечом к плечу... на одном этом можно жить.. тем более какие связи кооперационные.. да и с ним.. единую валюту введу сразу.. Росрубль а эмисс центр пусть будет в Москве, от нас не убудет.. и баз тут будет столько, сколько надо партнеров по Союзу.. нет даже братьев по союзу.... главное еще змагарков пересажать и проклятых ляцьвинов... всю эту нечисть... и при этом предложить как идеологию возрождение СССР.. я просто уверен, что 90% населения бывшего СССР присрединиться и развивать идеи панславизма.... патриотизм и панславизм и православие.. это будут столпы нашего общества.. как-то так... я уверен меня поддержат 99% белорусов и 100% кто тут на сайте.. ну как Рюрикович? по моему идеальная схема!!!!!!!!!!!!!!
                      1. рюрикович 14 февраля 2016 18:33
                        Цитата: BagnyukSelo
                        патриотизм и панславизм и православие.. это будут столпы нашего общества..

                        Вот за это плюс smile drinks
                        Но не забывайте, что ломать - не строить wink
                      2. Ингвар 72 14 февраля 2016 19:24
                        Цитата: BagnyukSelo
                        и кстати можно смело становится сателлитом России... это наши братья и ничего плохого я в этом не вижу

                        По образцу "Уралкалия", или по Газпромовским методичкам десятилетней давности? Не путайте народ и госудаственный аппарат. Объединение будет в первую очередь аппаратное.
                        Я Белорус по крови, рожденный в России(СССР). Считаю себя Русским, как и Белорусов и Украинцев тоже считаю Русскими. Но объединятся с Россией ПОКА Батьке резону нет - у руля олигархат. Здесь кто то предложил вариант объединения - ВВП занимается внешними проблемами, а Батьку на место ДАМы. Причем вместе с правительством. hi
              3. kvm 14 февраля 2016 18:26
                Если такое сотворить даже не на уровне района, на уровне среднего предприятия - это означает "аллес капут", роги в землю и копыта в стороны. Система революции по образцу комуняк (не путать с коммунистами). Первая половина с разрушением легко исполнима, вторая из области ненаучной фантастики.
                kvm
          2. НЕЗНАКОМЫЙ 16 февраля 2016 00:37
            Цитата: BagnyukSelo
            Рюрикович.. я что-то тебя не пойму никак... зачем ты всем тут говоришь как у нас прекрасно и какой плешивый прекрасный парень..

            Не обижайтесь,но на строительстве объектов, часто сталкиваюсь с гражданами РБ, столкнулся с такой ваших граждан особенностью: отрицательно отзываются о Лукашенко люди с судимостью, "химики",проблемная молодёжь,люди без профессии или низко квалифицированные, страдающие алкоголизмом или наркоманией(от них я узнал, что батька цыган,(да от этой категории граждан),вор, строящий виллу в Сочи,готовящий "престол" для сына, безумец,загоняющий людей в агрогородки на "три копейки"),напротив: машинисты экскаваторов, водители самосвалов,сварщики высокой квалификации, прорабы (да в едином государстве встречал даже начальников строительства) отзываются о президенте более умеренно и о президенте и о его начинаниях. Иногда, не можешь понять, к какой категории отнести белоруса (работать ещё не начал, а одет прилично и без признаков алкоголизма на лице) и в как бы в шутку спросишь о Бацьке... laughing
            1. BagnyukSelo 16 февраля 2016 23:05
              какой он нахрен батька? он реально шкловский подзаборный ок и шизофреник.. это всё реально.. довёл всё до ручки... его реально повесят и я этого жду!
      2. Мистер ПИП 14 февраля 2016 12:24
        Цитата: kapitan92
        Россельхознадзор расширил список белорусских производителей сыров, продукция которых не отвечает требованиям по качеству, сообщило российское ведомство в среду

        Да, товары из беларуси уже действительно "не те, что раньше" sad
        А самое интересное, что последнее время под "брендом" Товары из Беларуси стали чего только не продавать, от турецкого текстиля до "немецких консерв" - теща в магазине "Белорусские продукты" покупает для собак консервы - "сделано в Германии" - на самом деле где-то в России laughing
      3. Ингвар 72 14 февраля 2016 16:04
        Цитата: kapitan92
        Если в "легкую" по качеству пройтись!

        А если не со стандартами Роспотребнадзора, а с нашими сырами сравнить? wink
    4. Ингвар 72 14 февраля 2016 15:54
      Цитата: казак волгский
      сплошь - Сельское Хозяйство и продукты переработки

      БелАЗ, МАЗ, МТЗ - сельское хозяйство? belay
  13. 149RUS 14 февраля 2016 07:49
    Не будет у нас с Лукашенко ничего хорошего.Он предаст быстро. Пусть Путин перестанет кормить его нахаляву,и мы сразу увидим ху из ху!
    1. Starina_Hank 14 февраля 2016 13:11
      С дуру осталось еще и с белорусами поссориться!
    2. Starina_Hank 14 февраля 2016 13:11
      С дуру осталось еще и с белорусами поссориться!
  14. james 14 февраля 2016 07:53
    Автор, при написании статей проверяйте данные, 103-я (Полоцк) бригада - вообще-то пункт дислокации Витебск еще со времен 103 дивизии ВДВ.
  15. igorra 14 февраля 2016 07:57
    В 96-ом расширял Минку, база стояла возле Царёва Займища( стоял возле валуна, кто нибудь помнит ?), топливо бульбаши заправщиками вдоль дороги продавали, мы ещё удивлялись как у них может быть дешевле, за неимением нефти как таковой. Почуйте халяву: хохлы - 200 лярдов, бульбаши - как минимум 40 вечнозелёных, чтоб я так жил, все эти 25 лет. Боже, ну дай русским халяву, имей совесть, мы же твои дети!
  16. 31rus 14 февраля 2016 08:27
    Уважаемые,мы уже "наигрались"в газ,нефть,оружие,это я про Украины,отлично помню звучали точно таки заявления,раз независимы значит и живите сами,что получилось сами знаете,поэтому хотим спокойные и адекватные ближние рубежи,значит с Лукашенко или без него,но Белоруссия помощь просто необходима,только вместе мы можем противостоять Западу
    1. cyber 14 февраля 2016 08:50
      Вопрос только в том, хочет ли Белоруссия противостоять Западу? Помнится "батька" официально заявлял, что он не хочет быть заложником конфликта Россия-Запад. Также его постоянные поползновения идущие в разрез с политикой России не могут не вызывать беспокойства.
      Батька играет свою партию, а Россия для него инструмент достижения именно его целей. как говориться: у государств есть только интересы. Поэтому понятия дружба, честь, верность - оставьте для простых смертных winked

      PS. У России та же "болезнь", что и у СССР: всегда старается дать БОЛЬШЕ партнерам, чем получить от них! Это развращает "партнеров"!
    2. Комментарий был удален.
  17. Stinger 14 февраля 2016 08:40
    Даже самая красивая девушка не может дать больше того, что имеет. Фактом остаётся то, что он не дал разбазарить ни промышленность, ни сельское хозяйство. И второе. Не кидался безоглядно в объятия ни Ельцина, ни Путина, ни Запада. А кто в этом мире не балансирует? Один Лукашенко? Поэтому главное не дёргаться, а спокойно и уважительно работать с Белоруссией. Более того, прижимать хвост нашим жадным олигархам слишком настойчиво старающихся попиратничать в Белоруссии.
    1. рюрикович 14 февраля 2016 09:14
      Один из немногих трезвых взглядов good drinks
    2. cyber 14 февраля 2016 09:38
      Если быть честными, то в ЭТОМ МИРЕ все уже определились на чьей они стороне. Те кто не определился рано или поздно заканчивают как Ливия, Ирак, Югославия... И список будет продолжаться, пока не возникнет второй полюс силы.
    3. Комментарий был удален.
  18. рюрикович 14 февраля 2016 09:40
    Опять двадцать пять... negative
    Один только последний кусок статьи чего стоит - сплошь штампы,обвинения и прочая туфта request
    Суть в том,что никто не хочет ничего рассмотреть с позиции разума,логики,вникнуть в суть... "Батька предатель, Батька дыктатар,Батька хочет усидеть на двух стульях, Батька шантажирует нас Западом"...
    Тьфу, противно даже комментировать эту чушь в купе с комментариями многих патриотов, которые только и умеют как повторять за другими избитые клише ,своими мозгами напрочь отказываются думать...
    Можно много сказать для сравнения и опровержения ряда выводов, но не буду своё время тратить и пытаться кому-то что-то доказывать. Надоело... Нельзя никому ничего доказать,если он сам не хотит это понимать. Это тоже самое, что метать бисер перед свиньями.
    скажу лишь, что когда у нас был выбор, пойти ли по пути разных реформ и национализма или попытаться сохранить то, что было нажито во времена Союза и попытаться сохранить разные связи.
    Как вы думаете, что мы выбрали?И теперь мы виноваты в том, что постарались строить пусть по другому названные отношения,но всё-таки близкие..
    Вам не кажется, что Вы стали разговаривать с нами устами Запада? Кто не снами открыто тот против нас...Самим не противно?Или для того, чтобы Вы поняли, что действительно достали своими страхами,нам нужно запретить русский язык, закрыть границу, поразрывать все связи...И что, всё равно мы станем предателями и дыктатарами. Станет какой-нибудь клоун прозападный,за два года распродаст и закроет все маломальские крупные предприятия, население сразу уменьшится на пару миллионов, в разы разрастётся антироссийская истерия... И что? Опять будет Лукашенко виноват что не удержал власть? И мы пойдём в светлое будущее с нашими западными друзьями. yes Только кому от этого будет легче. Вам? Потому что сами нагнетаете истерию и хотите каких-то признаний.. А мы хотим просто выжить. У нас нефти и газа нету, чтобы сопли пузырями пускать и пальцы крутить. А для того, чтобы хоть как-то адекватно понимать,кто что хочет, надо просто поставить себя на его место. И тогда многое становится понятным... request Если у кого-то могзов не хватает это сделать, то чего же вы хотите???
    1. EvgNik 14 февраля 2016 10:00
      Цитата: рюрикович
      Нельзя никому ничего доказать,если он сам не хотит это понимать.

      Сумбурно, но честно. Немного выше писал в поддержку Белоруссии. Так белорус же мне минус и поставил. Да и у нас таких хватает. Так что не огорчайтесь, не всё так плохо. Русские белорусов уважают, а если есть опасения за судьбу Белоруссии - так мы и свою предсказать пока не можем.
    2. Vita VKO 14 февраля 2016 10:27
      Цитата: рюрикович
      У нас нефти и газа нету, чтобы сопли пузырями пускать и пальцы крутить
      Есть еще один чрезвычайно убедительный аргумент для домохозяек
      главное что бы не было войны
      Этим можно оправдать почти все. Лишь немногие задумываются "А какой ценой?".
      1. рюрикович 14 февраля 2016 11:50
        Цитата: Vita VKO
        Есть еще один чрезвычайно убедительный аргумент для домохозяек

        А чем не аргумент. У нас до кризиса бюджет формировался из того, что продавали. Продавать мы могли только то,что производи, производить мы могли только то, что созранили. Т.е. трактора,Мазы,БеЛАЗы.Ещё часть калийные удобрения и ещё часть дает Металлургия. Всё это может производится только в кооперации с Россией, потому что это то, что осталось от СССР. Мы тупо этим стараемся пользоваться. Грянул кризим,перестали покупать трактора,МАЗы и пр. ( у людей просто тоже не может быть денег и они экономят). Кстати и у России так. НО Россия может продать нефти,газа,чтобы если не перекрыть недостаток,то хотя бы смягчить негативные последствия. Ибо это такой продукт, который купят по любому, потому что это топливо. Вопрос - ЧЕМ МЫ МОЖЕМ ПЕРЕКРЫТЬ недостаток средств? Начинать брать кредиты - начинают кричать лезем в долги, начинаешь экономить и урезать многие статьи - начинают кричать "Довёл страну". Пойти по пути реформ,которые навязываются Западом - выкинуть пару миллионов на улицу на вольные хлеба - начнут кричать "Диктатор, на людей наплевать,только за креслом следит". Пойти на то, что многие советуют - упасть на колени перед Россией - начнут те,кто молчал кричать "Продал суверенитет и пр."
        Опять вопрос - Вы все такие умные, так скажите, что делать, чтобы и людей сохранить, и заводы сохранить, и социалку сохранить, подскажите,откуда взять денег, чтобы тупо хотя бы пенсии выплачивать(люди ж не виноваты, что работали и отдали силы одной стране, а д живут в другой)
        Все такие умные, так поставьте себя на место Лукашенка и попытайтесь решить эту проблему wink
        1. Мистер ПИП 14 февраля 2016 12:33
          Цитата: рюрикович
          Все такие умные, так поставьте себя на место Лукашенка и попытайтесь решить эту проблему

          Какую проблему?
          Техника уровня тех же Белазов и МЗКТ изначально востребована не только в РФ, как и продукция ваших НПЗ - какое отношение ваш кризис имеет к нашему и тем более к отношениями с европой вообще не понятно request
        2. Vita VKO 14 февраля 2016 12:40
          Цитата: рюрикович
          Все такие умные, так поставьте себя на место Лукашенка и попытайтесь решить эту проблему

          Если вы думаете, что в России или в Казахстане (там где есть нефть) народ "как сыр в масле", то глубоко заблуждаетесь. При нынешней экономике, сформированной мафией 90-х жирует только 1%, который владеет 90% средств и имущества. Это официальные данные. Уверен, что даже они завышены, скорее всего на порядок что бы народ не взбунтовался. Насколько мне известно безработица в Белоруссии ниже чем в России. Средняя зарплата, правда, тоже ниже, но скорее всего из-за того что нет очень высоких заплат топ-менежеров гос.компаний. Зайдите на любой сайт поисковика работы и посмотрите сколько предлагают зарплату, потом отнимите стоимость аренды самого дешевого жилья в городе и вы останетесь в минусе.
          Но дело даже не в деньгах и кредитах. А в элементарной порядочности по отношению к своим друзьям. Одно дело переклеивать этикетки на европейских товарах и морепродуктах, совсем другое это позиции Белоруссии и др. членов ОДКБ во время голосовании в ООН по ключевым вопросом. К примеру Китай, хоть и не является членом ОДКБ, почти всегда поддерживает Россию в ООН, зато "друзья" по ОДКБ в лучшем случае воздерживаются. А продаже кому попало военных технологий. Например в 2006 году Белоруссия несмотря на протесты России продала Китаю технологии АСУ ПВО вместе с сов.секретными алгоритмами, а в 2011 за огромные "дружеские" откаты перепродала ее Казахстану, причем только ПО, без раскрытия алгоритмов. В результате России пришлось заменять устаревшую систему Пирамида на Фундаменты. А суды над участниками боевых действий на Донбассе. Причем судят только тех, кто был на стороне ЛНР и ДНР. А теперь возьмите учебники по географии у своего ребенка и посмотрите кому там принадлежит Крым? В Казахстане у детей например Крым принадлежит Украине, а Ю.Осетия и Абхазия грузинские территории. Спрашивается нафига нужны такие союзники по ОДКБ, которые не могут выполнять элементарные требования по согласованной внешней политике? Не говоря уже о какой то там военной помощи России в ее борьбе с терроризмом и фашизмом. При этом тут же требуют, что бы Россия поставляла ВВТ и ГСМ в страны ОДКБ не по рыночным, а по внутренним ценам, обеспечивала заказами предприятия, вкладывала деньги в экономику. Какая то односторонняя дружба. 40 млрд.$ Россия вложила в экономику Украины, кому от этого стало лучше?
          1. рюрикович 14 февраля 2016 13:08
            Существую разного рода Договоры . никто не мешает ,если вы хотите поставить на место наших нарушителей,пригласите положите на стол доказательства и решайте эту проблему. в том числе на высшем уровне. Я лично двумя руками "за" Мы же подняли вой в деле с Уралкалием, предоставили документы и пр. Лично моё мнение - ВСЕГДА МОЖНО ДОГОВОРИТЬСЯ! Думаете, я не понимаю, что в любой стране есть свои личности в разными интересами? Конечно понимаю. Вот люди рассказывали, что есть у нас весьма ушлые предприниматели, которые переклеивают наклейки с польской капусты на нашу и перепродают в Россию. Я не считаю это правильным и даже за то, чтобы таких сажали с конфискацией. За всеми ведь не уследишь. Представьте документы, что данный предприниматель без увеличения производства увеличил свои доходы и вперёд.Тогда будут закрываться такие моменты. Вот только не надо думать, что всё это происходит по указке властей.
            Не нравится внешняя политика? Пригласите того же Лукашенка, положите ему документы на стол, докажите ,что он не прав, в крайнем случае,поговорите по душам за закрытыми дверями, убедите его в свое правоте и делов то.Повторюсь - всё можно решить. Нужно только решать ,а не сидеть и обвинять друг друга!Я лично двумя руками "за"
          2. Vita VKO 14 февраля 2016 13:09
            Цитата: Vita VKO
            40 млрд.$ Россия вложила в экономику Украины, кому от этого стало лучше

            А все потому, что привыкли лицемерить и мерить "дружбу" в финансовом эквиваленте. Так скоро начнется измерение безопасности народа и окажется, что уже внутри страны жизнь одних стоит дороже. чем жизнь других людей.
    3. Приговор 14 февраля 2016 15:50
      Странно, что вы говорите о том, что РФ разговаривает с Беларусью "устами Запада". Кто в мире делает больше для процветания Беларуси? Может нам своих стариков кормить не надо? У нас уже самые высокие пенсии и зарплаты в мире? Но, тем не менее мы делимся тем, что есть и не кричим на весь мир, что оберегаем Беларусь с Востока. Странно, так же, что вы без критики относитесь к себе, а критикуете тех, кто вам помогает. Обычно, умные люди начинают смотреть с себя. И задаются резонным вопросом: может я в чём-то не прав? А правильно ли Я всё делаю? Хотел бы спросить: вам действительно нужны союзники, которые ни в чём не помогают, кроме громких слов в ООН? Когда наших ребят-миротворцев убивали грузины в Южной Осетии даже слов поддержки не было, я уж и не говорю о предложении военной помощи. И когда к власти в Киеве путём свержения законной власти пришли откровенные нацисты, вы тут начали рассказывать о давлении США и Европы и о том, как ссыкотно выступить на стороне России. Хатынь помните кто сжёг? А кто убил каждого четвёртого белоруса?
      После этого хочу спросить: Ребят, а как насчёт совести? Чести? Осталась ещё? В глаза не стыдно нам смотреть потом будет? Союзники...
    4. kvm 14 февраля 2016 18:35
      Полностью поддерживаю!!!!
      kvm
  19. DesToeR 14 февраля 2016 10:19
    Русские вы ОБОРЗЕЛИ в конец. Вывод - успокойтесь, перестаньте ждать признаний в любви и клятв верности - их не будет. Станьте сильными и независимыми и к вам все сами потянутся. А пока одно нытьё о прошлом величии и бесконечные разочарования в своих союзниках. Подотрите сопли и работать, а лучше "пахать", как в 30-е годы 20-го века!
    1. Ramzaj99 14 февраля 2016 11:02
      DesToeR - жёстко.....Но в принципе по делу.....
    2. avt 14 февраля 2016 11:11
      Цитата: DesToeR
      Русские вы ОБОРЗЕЛИ в конец. Вывод - успокойтесь, перестаньте ждать признаний в любви и клятв верности - их не будет.

      wassat Вот те раз ? А как же со всем этими бацкиными от ,,белору это русский но со знаком качэства" до ,, унас такая интеграция в саюзнам гасударстве " laughing Да только и делают что по ушам ездят . Но слава Богу - сейчас малек обос..пугался и запел песню про то что ен меж ,,молотом и наковальней".
      Цитата: DesToeR
      А пока одно нытьё о прошлом величии и бесконечные разочарования в своих союзниках.

      Опять мимо , вот как раз то сейчас даже наблюдается некая опасная , не побоюсь этого слова, эйфория в оценки наших союзников - Армии и Флота России , так и до шапкозакидательства недалече .
      Цитата: DesToeR
      Станьте сильными и независимыми и к вам все сами потянутся.

      Ну тут полностью соглашусь , непременно потянутся , все кому не лень и замучаемся от друзей отбиваться .Теперь по статье , дело даже не в
      Белорусского лидера по-настоящему интересует одно: сохранение собственной власти. Декларирование союза с Москвой лишь инструмент для решения данной задачи. При этом настоящим союзником Лукашенко никогда не был. Это проявилось, когда он не только не признал независимость Абхазии и Южной Осетии, но начал откровенно заигрывать с Саакашвили.
      , а в том , что даже в случае защиты собственно Белоруссии в рамках ОДКБ армия рэспублыки подспорье слабое в силу вполне себе объективных причин - ну нет единого центра принятия обязательных к исполнению решений для национальных подразделений , а без этого нет эффективного управления и слаженности в действии конкретных частей и подразделений и все эти ,,единые ПВО" есть фикция .
      avt
  20. СКАД 14 февраля 2016 10:20
    Служил в ракетной бригаде под Осиповичами. Командование было-фронтовики!
    1. рюрикович 14 февраля 2016 10:59
      Случайно не в Цели?
      1. СКАД 14 февраля 2016 11:04
        Да,в Цели. Командир-поковник Шарохин.
      2. СКАД 14 февраля 2016 11:04
        Да,в Цели. Командир-поковник Шарохин.
        1. рюрикович 14 февраля 2016 11:34
          В Цель была выведена бригада из Западной группы войск. Может,это было до 90-х,потому что уже в середине 90-х я там служил уже при полковнике Валюке. На вооружении ещё оставался ОТРК Р-17 "Эльбрус". А бригада помимо этого комплекса ещё имела "Точки". Потом в начале 2000-х устаревшие и практически изношенные Р-17 списали , остатки бригады соединили с барановичской частью и теперь в Цели единственная в РБ ракетная бригада,вооруженная комплексом "Точка".Кстати, на недавних учениях,неделю назад, были недалеко от меня на полигоне и проводили учебно-боевые пуски hi
          1. СКАД 14 февраля 2016 12:28
            Благодарствую Рюрикович.
            1. рюрикович 14 февраля 2016 12:32
              Всегда пожалуйста,коллега hi
          2. Глас Разума 14 февраля 2016 16:04
            как я понимаю ракетная бригада в Цели должна быть вооружена 9к714 Ока а не точками.
            199 РБР там передавали Белоруссии.
            1. рюрикович 14 февраля 2016 16:40
              Цитата: Глас Разума
              как я понимаю ракетная бригада в Цели должна быть вооружена 9к714 Ока а не точками.

              Ракетная бригада в Цели вооружена именно ракетным комплексом "Точка" hi
  21. 72jora72 14 февраля 2016 10:20
    Ох чувствую доиграется в итоге Батька......
    1. avt 14 февраля 2016 11:33
      Цитата: 72jora72
      Ох чувствую доиграется в итоге Батька.....

      Ну вообще то после гуляний в поисках где перекредитоваться ен с устатку у Сочи прысел отдохнуть сперва с ДАМом , а после - бери выше и с самим ВВП ! После отдыха провозгласил миру и граду что ,, Россия поможет финансово и экономически" . Как это будет - поглядим , но походу в краткосрочной перспективе по крайней мере Россия реструктуризирует бацкины долги .Что будет дальше ? Поглядим .Я уже писал ранее - главная проблема , причем не Бацки , а суверенной Белоруссии, это передача власти легитимная . Вот как ен это решит в рамках выстроенной им системы , где даже намека нет не то что на легитимного приемника , а даже варианта ,,тандема" как в России не наблюдается. При таких раскладах уход Бацки - точка бифуркации для Рэспублыки Беларус .Реальная ломка и как она пройдет ..... хег его знает , я не в кугсе ребята .
      avt
      1. Ингвар 72 14 февраля 2016 16:25
        Цитата: avt
        При таких раскладах уход Бацки - точка бифуркации для Рэспублыки Беларус

        У нас она была в 1953-м. crying
        1. avt 14 февраля 2016 17:28
          Цитата: Ингвар 72
          У нас она была в 1953-м.

          what Ну как то пожалуй что да . Именно хрущевой возврат к ленинизьму и дальнейшее стремление коммунистической элиты к новому идеалу - ,,чтобы у нас все было и нам за это ничего не было "и привело к финалу в 1991-м.Они наконец отоварили и обналичили административный ресурс , не все конечно , но самые ушлые .Да собственно китайский эволюционный путь и был закрыт именно в 1953. Как бы кто не относился к исторической личности -Сталину, но он оказался на редкость прозорливым в высказываниях о том что -
          , с построением социализма классовая борьба усиливается и принимает более острые формы, так как обречённые остатки эксплуататорских классов предпримут последнюю отчаянную попытку свергнуть советский режим. Сталин предполагал, что классовые враги даже могут проникнуть в партию большевиков, которая является ведущей силой социалистического государства. Сталин также считал «гнилым либерализмом» внутрипартийную демократию и наличие особого мнения, не совпадающего с официальной линией партии, и верил, что такая толерантность может ослабить партию и привести её к разрушению. Следовательно, необходимо усилить политические репрессии, чтобы предотвратить эти попытки, и также периодически «чистить» партию от несогласных.
          avt
  22. Мистер ПИП 14 февраля 2016 10:31
    Лукашенко не может разделить судьбу Каддафи и Милошевича, потому что его армия на данный момент сильнее любой европейской.

    Спасибо, посмеялся laughing
    Хотя даже не смешно, на какую целевую аудиторию рассчитывал автор, чтобы такие глупости выдумывать на Российском Сайте - ну хотя бы того постеснялся, что тут есть и граждане Беларуси и родственники там живущих, да и просто "любители" Гуглить! stop
  23. Aqela 14 февраля 2016 11:11
    В артиллерии насчитывается свыше 600 САУ (54 2С9, 260 2С1, 163 2С3, 120 2С5, 13 2С19, 24 2С7), 252 буксируемых орудия (66 Д-30, 50 2А36, 136 2А65), 77 минометов 2С12

    Не буду оценивать политическую подоплёку статьи, но вот статистический материал по составу ВС Белоруссии явно откуда-то бездумно скопирован: одни системы названы по-полной, другие - только индексами ГРАУ (выходит, что артиллерия у автора статьи в каком-то странном игноре!).
    Имеем место указания на бездумное копирование фактов. В таком аспекте встаёт вопрос об обоснованности и аналитического наполнения статьи. Т.е. "товарисч не в теме, но врёт складно".
    Упорное же провозглашение курса на немедленное единение России и Белоруссии вызывает желание поинтересоваться: "А нахрена? Поменять "Батьку" на российских олигархов?" Мне, к примеру, в своей родной стране очень многое не нравится. Помоев и грязи хватает. Поэтому проведение Белоруссией (sorry, Республикой Беларусь, но вот я не называю ФРГ Дойчландом отчего-то) собственной политики и экономической стратегии меня не раздражает; мне важно лишь, чтобы политика была дружественной. Думаю, если будет резон, то к России присоединятся, ведь не так давно присоединились же к СГА Калифорния, Техас, Новая Мексика...
  24. sancho16 14 февраля 2016 11:50
    Откуда автору знать что Белорусская армия за последние пять лет полностью переоснастилась новыми си стемами связи,разведки,рэб и асу,во многом не имеющими аналогов в мире? Откуда ему знать,что финансируются закупки из бюджета министерства обороны,отдельными проплатами правительства и за счет прибыли впк? Откуда ему знать что Белорусская армия,не взирая на кризисы оснащается новыми самолётами,вертолётами,зрк и другими видами техники? А на счет Батьки,всем главное понять,у батьки нет дырки в земле,из которой можно достать нефть,газ,золото,алмазы и затыкать ими бюджетные дыры. Потому каждое его действие просчитано и наиболее целесообразно в конкретной ситуации. А если бы Батька был предателем или двурушником,то не стал бы терпеть аж 20 лет санкции из за верности России. А вы братцы Россияне не верьте вашим и нашим прозападным шавкам,это всё политика.
    1. Мистер ПИП 14 февраля 2016 12:45
      Цитата: sancho16
      Белорусская армия за последние пять лет полностью переоснастилась новыми си стемами связи,разведки,рэб и асу,во многом не имеющими аналогов в мире?

      Цитата: sancho16
      Откуда ему знать что Белорусская армия,не взирая на кризисы оснащается новыми самолётами,вертолётами

      Докажите! fellow
      Цитата: sancho16
      у батьки нет дырки в земле,из которой можно достать нефть,газ,золото,алмазы и затыкать ими бюджетные дыры.

      Ну начнем с того, что в Беларуси есть нефть!
      Не густо конечно, но есть, как и другие ресурсы и НПЗ работающие на Российской нефти - так что не надо, у огромного количества гораздо более благополучных стран и этого нет.
      Цитата: sancho16
      то не стал бы терпеть аж 20 лет санкции из за верности России.

      Связь санкций и "верности" где?! fellow
      Против нас не вводили эти 20 лет, а против Бацьки за что ввели?! fellow
  25. Андрей ВОВ 14 февраля 2016 12:20
    Цитата: Свелес
    Как известно, лукашенковское «экономическое чудо», которому у нас даже сейчас многие продолжают удивляться, основывалось на переработке дешевой российской нефти на местных НПЗ (лучших в СССР) и продаже ГСМ в Европу уже по мировым ценам. Когда Москва начала снимать Минск «с довольствия», чудо закончилось.


    Первое место в топе по платежам в бюджет занимает ОАО "Газпром трансгаз Беларусь". Поступления налогов и сборов от этой организации за первое полугодие составили Br4,466 трлн. Удельный вес поступлений в доходах бюджета, контролируемых МНС, составил 6,2%.
    Второе место - "Лукойл Белоруссия" с суммой поступлений Br2,236 трлн, удельным весом в доходах бюджета - 3,1%.
    Третье и четвертое место заняли Нафтан с Br2,209 трлн, удельный вес 3,1%, и Мозырский нефтеперерабатывающий завод с Br2,167 трлн., удельный вес 3%.
    На пятом месте - ОАО "Гродненская табачная фабрика "Неман" с Br1,655 трлн, 2,3% доля в бюджете), на 6-м месте - ОАО "Беларуськалий" с Br836,234 млрд и 1,2% долей в бюджете.
    На седьмом месте - ООО "Табак-инвест" (Br747,821 млрд 821 млн., 1%), на восьмом - ОАО "Минск Кристалл" (Br688,379 млрд 378,6, удельный вес - 1%), на 9-м - ЗАО "Минский завод виноградных вин" (Br677,305 млрд, удельный вес - 0,9%), на 10- м - РУП "Минскэнерго" (Br593,219 млрд, доля 0,8% в доходах бюджета).


    как видим переработка нефти -это только 6% от республиканского бюджета,так что гонит Храмчихин ,кроме того экономика Беларуси вышла даже с превышение плана префицита по 15г т.е. доходов перед расходами,вывод -пациент скорее жив ,чем мёртв...

    Хочу спросить,а Вы судя по флагу живете в России да?
    1. ватник 14 февраля 2016 12:43
      Нынешнее заигрывание ЕС с Лукашенко не более чем попытка противопоставить его России и В.В.путину в это тяжелое для нашей страны время и санкции на Белоруссию будут затем так же быстро наложены с ново как быстро они сейчас были сняты так что особо ему обольщаться не стоит. Да я думаю он это прекрасно и понимает.
      1. cyber 14 февраля 2016 13:24
        Санкции не самоцель, а инструмент. Зачем их снова вводить, когда сняв их можно попытаться вывести РБ из орбиты влияния России. Скорее всего Запад так и поступит. Санкции возвращать не будут т.к. Лукашенко показал свою готовность к пониманию "западных ценностей". Думаю из последнего диктатора он такими темпами скоро превратится в передовой рубеж по сдерживанию России. Вместо Польши laughing
      2. Комментарий был удален.
  26. Одиссей 14 февраля 2016 13:08
    Храмчихин как известно начинал как прямой агент влияния США-автор бесчисленных статей о том ,как Китай вот-вот захватит Россию и о том,что России нужно сближаться с НАТО(которое нам ничем не угрожает) и Европой.
    Сейчас когда такая прямая "работа в лоб" уже не прокатит,он в соответствии с временем немного перестроился-о "добром НАТО" помалкивает,стал "патриотом",но вот смысл его работы ,разумеется,не изменился.
    В частности,данная статья,написана только для того,чтобы вызвать недоверие к Белоруссии и в конечном счете поссорить с ней Россию.Сейчас после победы США на большей части бывшей УССР именно на белорусское направление перекинуты основные силы прозападных пропагандистов.
    Причем они как обычно работают "на две стороны",в Белоруссии они рассказывают о "агрессивной" России которая хочет захватить и поработить Беларусь,ну а России рассказывают о "предательстве" Лукашенко и о белорусах как нахлебниках.
    1. cyber 14 февраля 2016 13:27
      Батька сам дает повод. Его праздношатания как раз и позволяют "агентам влияния США" вбивать клин между РБ и Россией. Слишком много поводов дает...
      1. Ингвар 72 14 февраля 2016 16:28
        Цитата: cyber
        Батька сам дает повод.

        Наше правительство даёт гораздо больше поводов.
    2. Комментарий был удален.
  27. Бывший комбат 14 февраля 2016 13:30
    Впечатление, что автор почти ничего не знает о объекте, который взялся описывать. По количеству войск можно согласится, а в остальном - лабуда, особенно пассажи про "дешевую российскую нефть". Минус.
  28. костя андреев 14 февраля 2016 13:53
    Независимость РБ после получения закончится в свинарнике пана Бздышека!

    Цитата: DesToeR
    Русские вы ОБОРЗЕЛИ в конец. Вывод - успокойтесь, перестаньте ждать признаний в любви и клятв верности - их не будет. Станьте сильными и независимыми и к вам все сами потянутся. А пока одно нытьё о прошлом величии и бесконечные разочарования в своих союзниках. Подотрите сопли и работать, а лучше "пахать", как в 30-е годы 20-го века!

    Русские не борзеют, а отстаивает свои интересы, не нравится закрываите бизнес в России, люди у которых пошив одежды и мясные производства, и сельское хозяйство будут только за.У России друзья только Армия и Флот, все остальное только интересы. Нам не нужна любовь, это вы задом вертеть начинаете, чтобы запад полюбил.
    А мы и так сильные и независимые.
    В России не ноют, а работают, чему подтверждение толпа Ваших соотечественников.Некогда здесь ныть.
    Как некоторые белорусы достали, по большому счёту живут за счёт русских налогоплательщиков, а ещё и дерьмом бросают.
    Стесьняюсь спросить сколько республика должна, кто за долги платить будет.
    Людям которые восхищаются батькой, много ума деньги зарабатывать, когда тебе кредиты дают, энергию дешего редостваляют и рынки сбыта предостаавили не надо, но у нынешней власти даже в этом случае не хватило мозгов.
    Я не против белорусов, я даже за удивляет одно как можно быть такими наивными,(не все, но многие) не кому вы не нужны кроме России, не вы не ваш товар. и не ваши люди. это иоё мнение могу ошибаться.
    1. kvm 14 февраля 2016 19:01
      Цитата: костя андреев
      Русские не борзеют

      РУССКИЕ действительно не борзеют, они адекватны. Борзеют те существа непонятной породы, которые сами ничего не производят, но, примазавшись, гордо именуют себя русскими.
      kvm
  29. Heapoiss 14 февраля 2016 13:54
    Почитал комментарии...
    Ломаем копья.
    А автора погуглить и по диагонали его материалы посмотреть?
    Не Фильгенгауэр, конечно, похитрее, но "из одной бочки наливали..."
  30. ДМ51 14 февраля 2016 15:38
    Дороги в Белоруссии - красота,а главное чистота - едешь по трассе и ни одной пластиковой бутылки,у нас же срач вдоль дорог,неужели нельзя мусор в машине довезти до помойки,обязательно в окно выкинуть?!Продукты на внутренем рынке тоже лучше наших,а здесь почему-то белорусские продукты - г...Ещё люди там приветливые,нет такой злобы,как в России.Зарплаты в колхозах вообще копейки и много пьют,как и у нас в деревнях.
    Часто там бываю,т.к.родственики живут в Белоруссии
    1. svp67 14 февраля 2016 15:44
      Цитата: ДМ51
      .Ещё люди там приветливые,нет такой злобы,как в России.

      Ну не край, а красота... Прямо рай на земле.
    2. Мистер ПИП 14 февраля 2016 17:13
      Цитата: ДМ51
      и много пьют,как и у нас в деревнях.

      Да, только у них там и в городах так пьют и особенно молодежь.
      Цитата: ДМ51
      Ещё люди там приветливые,нет такой злобы

      До наступления темноты, особенно в средних и маленьких городках - там не только пьют, там еще и массово дерутся.
      Цитата: ДМ51
      Дороги в Белоруссии - красота,а главное чистота

      А еще их мало - но в целом верно, там действительно чисто -но на этом преимущества заканчиваются - бацьке надо было руководить уборщиками, а не целой страной - возможно было бы в стране лучше request
  31. Reklastik 14 февраля 2016 15:53
    Что-то мне кажется , что и Белоруссия - союзник так себе, да и скоро станет она для нас тем же, чем стала Украина. Не ведут себя так союзники, ни в случае переворота на Украине, ни в случае войны Грузии и России. Просто хочется нам верить в то, что Белоруссия - друг России. Хана придёт Союзному государству.
  32. bed111 14 февраля 2016 17:08
    Цитата: warriordima
    Присоединяйтесь к России Белорусской республикой и заживём как в былые времена и ещё лучше))

    К сожалению, при существующей ситуации это невозможно. Здесь, в Минске это отлично видно по риторике Лукашенко и его команды. Вступление в РФ регионом (а иначе и не получится, кто ж белорускому правителю часть власти в России отдаст?) будет означать для "Бацьки" и его клана полную потерю власти и доходов, которые он имеет потому, что его нельзя контролировать. Он станет никем. Кроме того, его отставка может означать и кое-что похуже - ведь он окажется беззащитен для своих противников внутри страны, а они давно этого ждут и ничего ему не простят. За ним грешки накопились и в России - белоруского президента могут заставить отвечать, в том числе и за недружественные шаги по отношению к своему главному союзнику. Поэтому он никогда не пойдет на вступление в РФ. По-крайней мере, я бы не советовал этого ожидать, пока он у власти.
  33. vladmort 14 февраля 2016 17:22
    О Белоруссии и Беларуси...

    1. Восхищаться "бацькой" могут люди абсолютно незнакомые с ситуацией. Нищета в которую ввергнуты Русские люди имевшие несчастье оказаться гражданами РБ, просто удручающа. И одна из основных причин, это независимость. Сравните бюджеты РБ и РФ, в РФ на общегосударственные расходы (содержание бюрократии) уходит порядка 12% бюджета, в РБ порядка 38%...

    2. Сказки о Российских олигархах, это дешёвая пропаганда. Никакие олигархи не обходяться народу так дорого как независимая РБ. Вернее РБ это и есть классический случай олигархической группировки захватившей политическую власть, то чего Россиии к счастью удалось избежать.

    3. РБ это такая же "анти-Россия" как и Украина, конечно они с колхозной хитростью маскируют этот факт, с единственной целью выманивания кредитов и других преференций от России. И эти кредиты проедаются, причём в основном не народом, а правящей группировкой прикорытников.

    4. Не стройте иллюзий, республика Беларусь, это 6 оккупированных областей России и без внешней (Российской) помощи, это иго не скинуть. Карательный аппарат, и численно (в 4 раза) и пропорционально по бюджету, превоcxодит армию.
  34. gazebo 14 февраля 2016 17:32
    Аффтару не мешало бы получить некоторое военное образование, прежде чем рассуждать о Вооруженных силах.
    "В ВС были проведены структурные реформы, созданы стратегические командования (Западное и Северо-Западное)," командования имеют наименования ОПЕРАТИВНЫЕ (см. Википедию) в составе ВВС и войск ПВО были ОПЕРАТИВНО-ТАКТИЧЕСКИЕ командования. "Мобильные бригады и бригада спецназа составляют командование ССО" - вообще в голове не укладывается, как бригады могут составлять КОМАНДОВАНИЕ?????? В остальном - неточные сведения и сбор сплетней и газетных уток желтой прессы
  35. Kenneth 14 февраля 2016 18:22
    Интересно насколько лояльна будет Белоруссия и ее армия при действительно серьезных неприятностях у России. Пока что Лукашеноко не поддержал нас ни в вопросе с Грузией ни в вопросе с Украиной. Подозреваю что такие союзники как Белоруссия моментально бросят нас как только только ручеек вливаний от нас исчезнет.
  36. gendir.grifon 14 февраля 2016 18:35
    Цитата: warriordima
    Присоединяйтесь к России Белорусской республикой и заживём как в былые времена и ещё лучше))

    Присоединяйтесь к России Западным федеральным округом, безо всяких там политических автономий и прочей дурацкой самостийности!
  37. 3vs 14 февраля 2016 18:37
    Белорусам для сохранения своей экономики и независимости один путь, вернуться домой, в Россию.
    Не будет Лукашенко - судьба Украины на сто процентов...
    И не надо мечтать о европейском выборе, всё производство будет разрушено как в Прибалтике,
    Молдавии, Украине.
    Пора уже башкой думать, ваша продукция в Европе не нужна, им бы свою сбыть!
    3vs
  38. Rubber duck 14 февраля 2016 18:58
    Был месяц назад в Минске, цены на продукты как в Москве, бензин тоже.
    Если раньше, мы на наши рубли могли нормально гульнуть, то теперь такой "халявы" нет. Люди говорят, что особо не почувствовали кризис, как мы.
  39. voyaka uh 14 февраля 2016 19:06
    Вроде, с Беларуси на следующей неделе Европа снимает все санкции.
    Положение Беларуси не так уж плохо.
    1. cyber 14 февраля 2016 19:51
      Ну вот, как я выше и писал - санкции снимут, т.к. "батька" показал понимание "европейских ценностей". Следующий этап - под личиной "демократических ценностей" продвижение антироссийских взглядов. При этом любые возможные запреты на пропаганду русофобии будут восприниматься Западом как нарушение свобод граждан РБ. Ждем белорусский майдан?
    2. Комментарий был удален.
    3. Лекс. 14 февраля 2016 19:59
      Вроде, с Беларуси на следующей неделе Европа снимает все санкции.
      Положение Беларуси не так уж плохо
      И что заживут теперь здорово )))
      Санкции 140 чинушь разрешат поездки на запад
    4. Лекс. 14 февраля 2016 19:59
      Вроде, с Беларуси на следующей неделе Европа снимает все санкции.
      Положение Беларуси не так уж плохо
      И что заживут теперь здорово )))
      Санкции 140 чинушь разрешат поездки на запад
    5. Приговор 14 февраля 2016 22:26
      Зато, оцени, как вовремя господа европейцы это сделали..;))))) Вот после отмены санкций против Беларуси мы и увидим настоящее лицо Николая Григорьевича.
  40. alexleony 14 февраля 2016 19:31
    А суды над участниками боевых действий на Донбассе. Причем судят только тех, кто был на стороне ЛНР и ДНР.
    Не надо писать о том,о чем не имеете никакого понятия.
    По данным МВД, в Украине воевали 140 белорусов, 8 погибли
    Читать полностью: http://news.tut.by/society/484337.html
    По данным издания, восемь бойцов из Беларуси погибли. Сейчас в Следственный комитет и Генпрокуратуру направлены 16 материалов официальных проверок в отношении 24 человек. Готовится еще 9 материалов в отношении 11 граждан, в том числе одного погибшего.
    По материалам, собранным в МВД, белорусов, воюющих на стороне ДНР и ЛНР, в несколько раз больше, чем соотечественников, воюющих на стороне украинской армии. Правоохранители говорят, что белорусские сторонники сепаратистов «и возрастом постарше, и военная подготовка, боевой опыт на порядок выше».
    Напомним, по белорусским законам, воюющие в чужой стране могут быть привлечены к уголовной ответственности.
    — Даже один человек, который решил стать боевиком, — это уже много для нашей страны, для нашего менталитета, для того, чтобы чувствовать себя спокойно. Понимаю, что он в любой момент может вернуться оттуда с боевым опытом, с гранатами или с оружием, — говорил в интервью TUT.BY министр внутренних дел Игорь Шуневич.
    Читать полностью: http://news.tut.by/society/484337.html
    1. Лекс. 14 февраля 2016 19:58
      А суды над участниками боевых действий на Донбассе. Причем судят только тех, кто был на стороне ЛНР и ДНР.
      Что вы врете недавно задержали наемника в Беларуси при оружии воевал на стороне хунты
  41. Лекс. 14 февраля 2016 19:56
    Храмчихин даже в армии не служил тоже мне эксперд
  42. bed111 14 февраля 2016 20:16
    Цитата: cyber
    А в чем проблема для "Батьки" переметнутся от России к западу?


    Вначале его правления пропадали люди, преимущественно, его политические соперники. Пропадали бесследно - их уничтожали его карательные батальоны. На западе давно инициировано расследование по этому поводу. Лукашенко придется отвечать. Сначала они сделают вид, что все нормально, но потом он быстро окажется в Гааге. Уж не говоря о том, что, лишившись поддержки России, он сразу окажется в "лапах" собственной "демократической" прозападной оппозиции. А у них к нему - давние счеты. НЕТ ЛУКАШЕНКО ДОРОГИ НА ЗАПАД. Его беготня - просто дешевая игра, которая затеяна для того, чтобы получить от России деньги.

    Цитата: макс702
    Присоеденится и поставить батьку у нас премьером.. Пусть ВВП рулит на внешнем фронте , а Батька на внутреннем власти всем хватит! У батьки кстати и команда имеется для этого .. Был бы идеальный сценарий для нашей страны..


    Скорее Луна упадет на землю, чем Путин и российское правительство допустят Лукашенко к власти в России. Вы подумайте, Макс, вот вы пустите чужого человека, да ещё с придурью, к себе в квартиру и сделаете его совладельцем, просто так, без оплаты, вроде как - на бери полхаты, у меня - много лишних метров!
    Они тоже сразу же начнут воровать, тем более, что его, так называемая, "команда" - такие же воры, как и все остальные. Только масштаб у них - поменьше.
    1. cyber 14 февраля 2016 20:26
      Да бросьте вы, bed111! Вы сами верите в это? Да Западу наплевать кто там пропадал и когда. Вспомните Пиночета, много ли там пропадало инакомыслящих при нем? Слышались ли какие-то возгласы запада? Запад же всегда действовал по принципу "пусть он и сукин сын, но он наш сукин сын"
      Оппозиция им будет нужна до того момента, когда Лукашенко полностью переметнется. после этого знаменательного события надобность в оппозиции отпадет. Она или станет на сторону нового "батьки" либо лишившись финансирования Запада самоликвидируется. Это если конечно батька переметнется - в это я не хочу верить.
    2. Комментарий был удален.
  43. костя андреев 14 февраля 2016 20:47
    Цитата: Лекс.
    Вроде, с Беларуси на следующей неделе Европа снимает все санкции.
    Положение Беларуси не так уж плохо
    И что заживут теперь здорово )))
    Санкции 140 чинушь разрешат поездки на запад


    И у них будет зарплата и пенсия по 3000 евро, у каждого по мерседесу. и блондинки с 5 размером, и без визовый режим с ЕС. и все кинутся вкладывать в белорусскую промышленность. и заживут белорусы!!!
    Это мечты, а реальность: работать в коровнике пана Бздышека, но для того чтобы работать в этом коровнике нужно выиграть конкуренцию с ньюгабонцами.
  44. bed111 14 февраля 2016 20:53
    Цитата: cyber
    Да бросьте вы, bed111! Вы сами верите в это? Да Западу наплевать кто там пропадал и когда. Вспомните Пиночета, много ли там пропадало инакомыслящих при нем? Слышались ли какие-то возгласы запада? Запад же всегда действовал по принципу "пусть он и сукин сын, но он наш сукин сын"
    Оппозиция им будет нужна до того момента, когда Лукашенко полностью переметнется. после этого знаменательного события надобность в оппозиции отпадет. Она или станет на сторону нового "батьки" либо лишившись финансирования Запада самоликвидируется. Это если конечно батька переметнется - в это я не хочу верить.


    Нет, это вы запад плохо знаете, дружище. Пиночет был авангардом борьбы с коммунистами. Сейчас ситуация другая и стратегия у запада - иная. Не хочу вас огорчать, конечно, но вспомните Тунис, вспомните Египет. Всех президентов, которые пошли на поводу у Запада, хотя бы ненадолго - быстро выпилили. Сценарий один и тот же. Как только требования запада начинают выполняться, в стране появляются западные фонды, "печеньки", доллары для митингующих. Всегда найдется куча бомжей, которым нечего делать. Начинаются акции, митинги, демонстрации и через некоторое время - волнения. Запад требует от руководителя страны освободить кресло. Далее революция. А в ООН, например, или в ОБСЕ наши, белорусские оппозиционеры имеют вес, не меньший, чем министр иностранных дел Беларуси. И здесь они уже будут диктовать ему условия через своих западных хозяев, так как они в эту систему встроены давно. Пройдет время и Бацькой обязательно займутся. Всерьез. Именно так будет у нас, если Лукашенко повернет на Запад. Сейчас его защищает российский ядерный зонтик. И он это знает и понимает.

    Я вижу, чего вы боитесь, но уверяю, вы точно боитесь НЕ ТОГО. Вы просто не понимаете... Лукашенко никуда не повернет. Он пугает правительство России, чтоб ему выделяли деньги. А уходить ему некуда. Только в Гаагу. Нет ему "заднего хода".

    А вот если Лукашенко сойдет с пути, новый руководитель, исходя даже из логики вещей, сразу повернет на запад - ему же туда дорога не заказана ещё? И, скорее всего, это будет оппозиционер, которому надо противопоставить что-то существенное политике ушедшего Лукашенко.
    Так что тут две вещи можно утверждать точно.
    1. Лукашенко по своей воле от России не уйдет.
    2. Если его пост займет человек не из команды, пришедший случайно, страна уйдет на запад СРАЗУ.
  45. Комментарий был удален.
  46. Комментарий был удален.
    1. мордвин 3 14 февраля 2016 21:52
      А Вы думаете у нас лучше? Может нам вам войну обьявить, а потом сдаться? laughing
  47. Комментарий был удален.
  48. bed111 14 февраля 2016 22:01
    Цитата: костя андреев
    И у них будет зарплата и пенсия по 3000 евро, у каждого по мерседесу. и блондинки с 5 размером, и без визовый режим с ЕС. и все кинутся вкладывать в белорусскую промышленность. и заживут белорусы!!!
    Это мечты, а реальность: работать в коровнике пана Бздышека, но для того чтобы работать в этом коровнике нужно выиграть конкуренцию с ньюгабонцами.


    Как-то так и будет... Поэтому, никто тут этого не хочет и белорусская оппозиция влияния на собственных граждан не имеет никакого.
  49. AGVЯзычник 14 февраля 2016 23:22
    Батьке пора на покой.- Старый конь... глубоко не вспашет!
  50. Комментарий был удален.
  51. НаследиеПредков 15 февраля 2016 01:41
    Цитата: Свелес
    Цитата: Молот
    За каким хреном? Чтобы через 10 лет в Белоруссии случился майдан и русских обвинили во всех бедах и объявили агрессорами? Лучше деньги на прорусскую пропаганду в братской потратим, отдача будет больше.


    в Беларуси бандеровцев нет ,так что гнать не надо про майдан...


    В Беларуси только процентов 80% народа на грани выживания и крайне недовольно.
  52. vladmort 15 февраля 2016 03:55
    Цитата: НаследиеПредков


    в Беларуси бандеровцев нет ,так что гнать не надо про майдан...


    Неужели? Более чем достаточно, и они пользуются поддержкой государства (конечно негласной, через агентуру КГБ). Ибо если нет белонациков, то на хрена кому (кроме бацьки и прикорытников) нужна независимая Белоруссия?

    Не нужно иллюзий, бацька это лидер ОПГ, приватизировавшей 6 областей России и выжимающий из них все соки. Причём из за тотальной пропаганды, многие белоруссы искренне верят, что независимость это благо.

    В реальности, независимость, это всего лишь независимость "бацьки" от ответственности за многочисленные преступления и злоупотребления... Не говоря уже о растрате $80млд. Русских денег...
    1. yia2012 15 февраля 2016 04:12
      АБСОЛЮТНАЯ ЧУШЬ, ПРОСТО МЕРЗКАЯ ЛОЖЬ,!! Скорее всего НИКОГДА ЭТО "ДРУГ" - vladmort не был в Белоруссии, либо поет американского госдепа арии!
  53. yia2012 15 февраля 2016 04:07
    Храмчихин, возможно, в военном деле разбирается, но политике и стратегии Лукашенко ПОЛНЫЙ НОЛЬ!!! Для того что бы понять батьку надо пожитб в Белоруссии и бывать там частенько! Так вот!!! ЭТОТ ТАК НАЗЫВАЕМЫЙ ОТХОД ОТ РОССИИ ОДНА ВИДИМОСТЬ, видимо и сознательная, а может и по согласованию с Кремлем!
  54. bed111 15 февраля 2016 13:13
    Цитата: yia2012
    АБСОЛЮТНАЯ ЧУШЬ, ПРОСТО МЕРЗКАЯ ЛОЖЬ,!! Скорее всего НИКОГДА ЭТО "ДРУГ" - vladmort не был в Белоруссии, либо поет американского госдепа арии!


    Ну, кое-что - почти правда, не так кардинально, конечно, но определенная доля истины в этих словах есть.

    Цитата: yia2012
    Храмчихин, возможно, в военном деле разбирается, но политике и стратегии Лукашенко ПОЛНЫЙ НОЛЬ!!! Для того что бы понять батьку надо пожить в Белоруссии и бывать там частенько! Так вот!!! ЭТОТ ТАК НАЗЫВАЕМЫЙ ОТХОД ОТ РОССИИ ОДНА ВИДИМОСТЬ, видимо и сознательная, а может и по согласованию с Кремлем!


    Да, никакого отхода от России нет, я согласен. Это видимость. Он бы ушел куда-то, да некуда. На Западе - посадят и у себя посадят, если оппозиция придет к власти. Надо около России держаться. Но согласования никакого нет. С Россией Лукашенко блефует, угрожая уходом на запад, на свой страх и риск.

    Цитата: vladmort
    Причём из за тотальной пропаганды, многие белорусы искренне верят, что независимость это благо.


    Здесь всех устраивает независимость.
  55. vladmort 15 февраля 2016 15:01
    Цитата: yia2012
    yia2012 RU Сегодня, 04:12 ↑

    АБСОЛЮТНАЯ ЧУШЬ, ПРОСТО МЕРЗКАЯ ЛОЖЬ,!! Скорее всего НИКОГДА ЭТО "ДРУГ" - vladmort не был в Белоруссии, либо поет американского госдепа арии!


    Спасибо, я бывал в Белоруссии и я ничуть не приувеличиваю. И конечно, по вашей логике, госдеп заинтересован в воссоединении исторической России?
    А насчёт лжи поконкретней пожалуйста, в чём именнно вы её усмотрели?

    Цитата: bed111

    Здесь всех устраивает независимость.


    Во первых, это явно не устраивает миллион белоруссов работающих в России.

    Во вторых, пропаганда.

    В третьих, вопиющая финансовая неграмотность. Белоруссы просто не представляют во сколько им обходится эта липовая независимость.
  56. bed111 15 февраля 2016 16:36
    Цитата: vladmort
    Во первых, это явно не устраивает миллион белорусов работающих в России.

    Во вторых, пропаганда.

    В третьих, вопиющая финансовая неграмотность. Белорусы просто не представляют во сколько им обходится эта липовая независимость.


    Часть этого миллиона, как только в РФ начались проблемы, уже съехала в Европу. Гастарбайтерам же все равно, где работать.

    Пропаганды против России у нас не сильно много. Скорее, наоборот, здесь все смотрят российское "ТВ" и видят разницу. У нас спокойнее, чище, меньше расслоение на богатых и бедных, не так воруют чиновники и куда меньше преступность. Можно ночью спокойно ходить в любом городе, в любом его месте.
    Есть медобслуживание. Слабенькое - но совершенно бесплатное. Гарантированная минимальная зарплата на госслужбе, в колхозах и совхозах. Собственность не распродана, заводы работают, платят хоть небольшую но зарплату, а значит, люди могут худо-бедно кормить свои семьи.
    Можно даже прийти в приемную к премьеру или самому президенту, подать прошение. Надо констатировать, что пока самый маленький и бедный человек здесь больше защищен и белорусы это ценят.

    Ну да, может они и не настолько грамоты финансово но перемены им пока не нужны, поскольку отлично известно, что они всегда несут с собой долговременные трудности. Говорить можно всякое, а как там будет - неведомо. Живут себе тихонько. Лучше синица в руке...

    Ну и Лукашенко, конечно. Он, его семья и близкие друзья - самые большие выгодоприобретатели от независимости и конечно он давно миллиардер. Он то и будет стоять за независимость от РФ до последнего белоруса:-)
  57. vladmort 15 февраля 2016 19:51
    Цитата: bed111
    Часть этого миллиона, как только в РФ начались проблемы, уже съехала в Европу. Гастарбайтерам же все равно, где работать.


    А вам не кажется, что если 1 миллион!, 10% населения! стали гастрабайтерами, то в стране мягко говоря не всё в порядке?
    Цитата: bed111
    Пропаганды против России у нас не сильно много. Скорее, наоборот, здесь все смотрят российское "ТВ" и видят разницу. У нас спокойнее, чище, меньше расслоение на богатых и бедных, не так воруют чиновники и куда меньше преступность. Можно ночью спокойно ходить в любом городе, в любом его месте.
    Есть медобслуживание. Слабенькое - но совершенно бесплатное. Гарантированная минимальная зарплата на госслужбе, в колхозах и совхозах.

    А вы считаете, что в Россиии нет медобслуживания и минимальных зарплат? А насчёт расслоения на богатых и бедных согласен. В Белоруссии разделение на бедных и очень бедных.
    Цитата: bed111
    Ну да, может они и не настолько грамоты финансово но перемены им пока не нужны, поскольку отлично известно, что они всегда несут с собой долговременные трудности. Говорить можно всякое, а как там будет - неведомо. Живут себе тихонько. Лучше синица в руке...

    Поверьте я ни в коем случае, не считаю Белоруссов ущербными или неполноценными, напротив они трудолибивы и талантливы, как впрочем и остальные Русские. Но финансовая грамотность, это очень редкий набор достаточно специфических знаний которыми мало кто обладает. Я основываю свои суждения на профессиональном анализе бюджета РБ. Диагноз, финансовый рак, это образование нежизнеспособно...

    Цитата: bed111
    Ну и Лукашенко, конечно. Он, его семья и близкие друзья - самые большие выгодоприобретатели от независимости и конечно он давно миллиардер. Он то и будет стоять за независимость от РФ до последнего белоруса:-)


    Вот видите, вы сами подтверждаете мои слова об ОПГ, оккупировавшей 6 областей России...

    И насчёт страшилок про Российских олигархов, РБ это и есть самый страшный олигарх. Фактически РБ, это то что случилось бы с Россией, если бы власть захватили Березовские и Ходорковские...
  58. bed111 15 февраля 2016 20:26
    Цитата: vladmort
    Я основываю свои суждения на профессиональном анализе бюджета РБ. Диагноз, финансовый рак, это образование нежизнеспособно...


    Не спорю. Но уже более 20 лет оно успешно существует. И совершенно наивно полагать, что если Беларусь обанкротится, она вступит в состав России, русские здесь или нет... Это невозможно ни при нынешнем руководстве, ни в том случае, если к власти придет оппозиция. Обе эти силы одинаково не стремятся в РФ. Лукашенко будет лавировать до последнего, а если в стране станет худо и люди выйдут на улицы, появится оппозиция, которая, придя к власти, начнет немедленный дрейф в сторону Запада. Насчет перспектив объединения при Лукашенко,повторюсь, лучше всего посмотреть, что он сейчас делает, будучи у власти - вы сами видите...
    Время для объединения сегодня упущено. Если оно и состоится теперь, то через очень много лет.

    Цитата: vladmort
    Вот видите, вы сами подтверждаете мои слова об ОПГ, оккупировавшей 6 областей России...


    Ну это соответствует истине. Но что это дает России? Ничего... Позволю себе цитату политолога МГУ Суздальцева на эту самую тему:

    Коррупция является составной и неотъемлемой частью белорусской экономической модели: каждый банк часть операций проводит в «тени»; абсолютно все псевдо государственные предприятия (давно фактически приватизированные правящей династией) обросли фирмами-посредниками, через которые проходит сырье и комплектация, а также сбыт продукции; вся система управления экономикой республики, за последнее десятилетие постепенно трансформировавшись в своеобразный и неповторимый слав госкапитализма и социалистической плановости, на самом деле ориентирована исключительно на извлечение дохода буквально из всего, символизируя государство-вампира.

    В современной Беларуси – стране, не имеющей изначально или уже потерявшей в последние десятилетия собственные ресурсы, включая квалифицированную рабочую силу и весьма умеренный интеллектуальный потенциал, правящий класс, демонстрирует, по польскому образцу, почти имперские амбиции и колоссальный ресурсный аппетит.
  59. vladmort 15 февраля 2016 21:39
    Цитата: bed111
    Не спорю. Но уже более 20 лет оно успешно существует. И совершенно наивно полагать, что если Беларусь обанкротится, она вступит в состав России, русские здесь или нет... Это невозможно ни при нынешнем руководстве, ни в том случае, если к власти придет оппозиция


    А кто про Крым мог подумать? Режим уже дергается. Пошёл новый виток беларусизации, или вы не видели плакатов с рекламой мовы на улицах Минска? Вкупе с экономическим крахом, это даст необходимый эффект.

    Цитата: bed111
    Ну это соответствует истине. Но что это дает России? Ничего... Позволю себе цитату политолога МГУ Суздальцева на эту самую тему:


    Благодарю Вас, очень интересно. Я рад что мы пришли к общему знаменателю. Пусть наши ожидания и расходятся по срокам.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня