Военное обозрение

Нужно ли нам говорить с НАТО?

60
Когда в 2014 году НАТО заявила о прекращении всяких контактов с Россией, мир напрягся. Шутка ли, Россия становится реально противником Европы. Да и мы пытались объяснить разгорячившимся военным, что шутки могут закончиться очень плохо. Пугать Россию не стоит. При всех положительных моментах европейцы совершенно не поняли, что разговаривают с другой страной. Со страной, которая сама "делает политику". Страной, которая не хочет быть в кильватере чьей-то политики.




Понятно, что Украина была всего лишь поводом. Главным было желание вернуть конец 90-х. Вернуть мир в то состояние, когда США и ЕС жили спокойно и богато за счет разграбления бывшего советского блока.

Прекрасно отлаженный механизм отношений в виде Совета Россия — НАТО по вине альянса был вначале заморожен, а потом вообще превратился в фикцию. Именно с этого момента все чаще и чаще в прессе стали проскальзывать сообщения о "перехватах" самолетов России или НАТО вблизи границ государств. Стали возникать критические ситуации на море. И в конечном итоге, одно из государств-членов блока пошло на прямую агрессию по отношению к российским ВКС.

Мир все ближе и ближе подходит к тому моменту, когда одно неосторожное движение может стать катализатором большой войны. И это лучше всех понимают именно военные.

Генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг заявил 8 февраля в Брюсселе буквально следующее.

"Сейчас мы изучаем возможность проведения заседания Совета Россия-НАТО... Мы не стремимся к конфронтации с Россией и к новой "холодной войне", мы хотим избежать новой "холодной войны".

Поддержали идею возобновления деятельности Совета и Вашингтон. США прекрасно понимают, что европейцы воевать не хотят. Все заявления НАТО — не более чем попытка "призвать старшего брата заступиться". Да и мощь вооруженных сил стран-участниц не так велика, как нас пытаются уверить зарубежные СМИ.

Но главным вдохновителем желания опять разговаривать с российскими военными на равных послужила Сирия. И конечно, совершенно непродуманная политика Эрдогана.

Успехи ВКС в Сирии практически показали, что бить бандитов можно. Даже обескровленная и уставшая за 4 года войны сирийская армия с этим может справиться. Если немного помочь.

Сейчас многие политики, в том числе и такого уровня, как Джон Керри или Пан Ги Мун, говорят о срыве переговоров в Женеве по вине России. Парадоксально, но кое в чем они правы. Россия действительно своими действиями лишает переговоры смысла. Сирийская армия наступает. И наступает постоянно. Не быстро, но постоянно. А в предварительных договоренностях по переговорам есть пункт о формировании коалиционного правительства в составе, пропорциональном занимаемой территории и населению.

Если поддержка России будет продолжаться, то месяца через два-три в новом правительстве могут оказаться те же люди, что и сейчас. Освобождение территорий означает потерю для противников Асада министерских портфелей или вообще права голоса на переговорах.

Президент Турции, как я писал выше, тоже вовсю старается подставить НАТО. Понимая, что Европа сегодня совершенно не способна справиться с потоком беженцев, Эрдоган прямо шантажирует ЕС. Совсем недавно европейцы договорились о 3-х миллиардной компенсации за беженцев. Мы вам деньги, а вы оставляете беженцев у себя. И что?

Аппетиты растут. Турция требует увеличить компенсацию в два раза. И требования эти, если не будут выполнены, уже грозят сломать политическую карьеру некоторым европейским политикам. В частности, Меркель.

Согласно договору, страны-члены НАТО обязаны помогать другим членам в случае явной конфронтации с каким-либо государством. Знаменитый натовский принцип коллективной самообороны. И теперь, если посмотреть на воинственные заявления Эрдогана и передвижения его войск вдоль границы, становится ясно, что столкновение российских ВКС с ВВС Турции или ВКС и наземных войск очень даже вероятно.

В этой связи очень показательно вчерашнее заявление генерального секретаря альянса о невмешательстве НАТО в боевые действия в Сирии. НАТО, по словам Столтенберга, ни при каких условиях не вмешается в конфликт. И направлены эти слова не столько Асаду или Путину, сколько Эрдогану.

Но в то же время мы слышим постоянные заявления на разных площадках того же Столтенберга о военных преступлениях России. О бомбардировках госпиталей, школ, больниц. Причем генеральный секретарь, как и Джон Керри, не особо заботится о доказательствах. Они не нужны. Достаточно сказать.

Как же нам относиться к озвученным заявлениям? Стоит ли верить словам тех, кто уже не раз нагло врал?

Как бы то ни было, но ситуация на сегодня такова, что верить надо. По принципу доверяй, но проверяй. То же заявление о невмешательстве войск НАТО в конфликт дает шанс на отказ Турции на прямую агрессию в Сирии. Сомнительно, чтобы турецкие политики и военные не просчитали последствий. Как может ответить Россия, турки уже ощущают в полной мере на своих карманах. А что может статься с армией, показали удары ракет по позициям ИГИЛ.

Да и ситуация в Европе такова, что диалог нам необходим. Даже то, что США резко увеличили военный бюджет для своих воинских подразделений в Европе, диктует эту необходимость. Не говоря уже о появлении новых подразделений около наших границ. Да и американскую ПРО никто не отменял.

Возобновление работы Совета Россия — НАТО нужно всем. И это наконец-то поняли и американцы, и европейцы. Остается надеяться, что Совет начнет работать в ближайшие дни или недели. Миру нужен мир.
Автор:
60 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. вредитель
    вредитель 10 февраля 2016 06:43 Новый
    +51
    Диалог то может и нужен, но свою линию менять нельзя. Нет доверия этому альянсу, состоящему из шакалов, готовых всегда вцепиться со спины тебе в ногу.
    1. sir.jonn
      sir.jonn 10 февраля 2016 06:52 Новый
      +22
      Цитата: вредитель
      Диалог то может и нужен, но свою линию менять нельзя. Нет доверия этому альянсу, состоящему из шакалов, готовых всегда вцепиться со спины тебе в ногу.

      Никакого диалога до изменения риторики членов альянса в отношении РФ. Понимаю что они гордые и ошибок не признают, но по крайней мере некоторых шавок внутри альянса отшлёпать обязаны.
      1. sgazeev
        sgazeev 10 февраля 2016 07:15 Новый
        +2
        Цитата: sir.jonn
        Цитата: вредитель
        Диалог то может и нужен, но свою линию менять нельзя. Нет доверия этому альянсу, состоящему из шакалов, готовых всегда вцепиться со спины тебе в ногу.

        Никакого диалога до изменения риторики членов альянса в отношении РФ. Понимаю что они гордые и ошибок не признают, но по крайней мере некоторых шавок внутри альянса отшлёпать обязаны.

        У марионеток никогда гордости не было fool
        1. sir.jonn
          sir.jonn 10 февраля 2016 07:20 Новый
          +3
          Цитата: sgazeev
          У марионеток никогда гордости не было

          Дак я гордыми записал (матрас) тех кто рулит, а марионетки они к шавкам относятся.
          1. domokl
            domokl 10 февраля 2016 08:27 Новый
            0
            Глупость. Вы действительно хотите большой войны?Или надеетесь,что среди всех тех,кого вы хотите отшлепать не найдется хоть один,способный отдать приказ о начале боевых действий?
            Сомнений в нашей победе нет. А вот нужны ли нам сегодня потери?Да и перестроились ли наши предприятия ОПК полностью на российские комплектующие?
            1. edeligor
              edeligor 10 февраля 2016 08:51 Новый
              +11
              Цитата: domokl
              Вы действительно хотите большой войны?

              Войны хочет лишь тот, кто никогда с ней не сталкивался. Вся политика НАТО по отношению к России, полный спектр давления, так называемой "гибридной" войны сводится лишь, к тому, чтобы издёргать Россию, заставить население ненавидеть политиков стоящих у власти и сместить их. Кстати у них неплохо получается и сентябрьские выборы это подтвердят.(не хочется быть пророком)
              Цитата: domokl
              Сомнений в нашей победе нет.

              "Бахнем, ещё как бахнем! Весь мир в труху... Но это потом." НЕ ДАЙ БОГ! Вы сами то верите, что в радиоактивной пустыне возможна жизнь?!
              1. 72jora72
                72jora72 10 февраля 2016 12:00 Новый
                +3
                "Бахнем, ещё как бахнем! Весь мир в труху...
                ........если иного выхода не будет....таки да
            2. sir.jonn
              sir.jonn 10 февраля 2016 10:09 Новый
              0
              Цитата: domokl
              среди всех тех,кого вы хотите отшлепать не найдется хоть один,способный

              Я говорю чтобы "они сами своих шавок отшлепали" т.е. поставили на место или проще говоря если вам не понятно успокоили. А если эти способные на что то способны то пусть разбираются внутри организации, а когда разберутся то можно и диалог начинать.
            3. Misha Честный
              Misha Честный 10 февраля 2016 10:39 Новый
              +1
              Цитата: вредитель
              Диалог то может и нужен

              Какой диалог может быть с тем, кто уже встал на рельсы войны? Вспоминайте давайте уроки Второй Мировой, как мы с Гитлером договаривались и чем это все кончилось! Вопрос лишь в том, когда это все бабахнет и успеем ли мы подготовиться?
              Смысл договариваться - если так и так нож в спину обеспечен?
              1. Aitvaras
                Aitvaras 10 февраля 2016 14:32 Новый
                +1
                Полностью с Вами согласен. Никакой диалог ненужен. Идёт ещё одна "холодная война". В прошлой "холодной ",никаких-" Советов СССР - НАТО "небыло. В своих военных доктринах -НАТО и России , противники чётко обозначены.Этот " Совет " безсмысленная трата времени.
              2. Комментарий был удален.
    2. 3news
      3news 10 февраля 2016 08:59 Новый
      +4
      Цитата: вредитель
      Диалог то может и нужен

      Никакой диалог не нужен и его вообще не может быть. Признание Россией НАТО и общение с его структурами, это официальное признание крышевания США на государственном уровне. Пока был Варшавский Договор, это имело смысл. Сегодня от этого надо срочно отказываться.
    3. Никола Бари
      Никола Бари 10 февраля 2016 09:09 Новый
      +6
      С европейцами в принципе нет смысла договариваться - всегда и всех они "кидают", либо пытаются "кинуть". Недоговороспособны.

      В моём учебнике истории было описано то, как в своё время расправились с Яном Гусом, с тех пор - с детства я им не особо доверяю.

      В 1414 г. Гус был вызван на Констанцский собор, имевший целью объединить Римскую католическую церковь и прекратить Великий западный раскол, который к этому времени уже привёл к троепапству. Причем император Сигизмунд обещал Гусу личную безопасность. Однако, когда Гус прибыл в Констанц и получил охранную грамоту, оказалось, что Сигизмунд дал ему обычную подорожную грамоту. В присутствии папы (впоследствии признанного антипапой) Иоанна XXIII и членов Собора против Гуса выдвинули обвинение в ереси и организации изгнания немцев из Пражского университета. Ян Гус прибыл в Констанц в ноябре 1414 года, а в декабре он был арестован и заключён в одной из комнат дворца. Когда некоторые друзья Гуса обвинили Собор в нарушении закона и императорской клятвы о безопасности Гуса, папа ответил, что он лично ничего никому не обещал и не связан обещанием, которое дал император. Когда же императору Сигизмунду напомнили о данном им обещании, он отказался вмешиваться и защищать Гуса.
      6 июля 1415 г. Ян Гус, отказавшийся отречься от своих «заблуждений», по приговору собора был сожжён на костре.


      Собственно именно Гус является автором "о, святая простота!", адресованного старушке, подкинувшей вязанку хвороста в его костёр.
    4. Комментарий был удален.
    5. Никола Бари
      Никола Бари 10 февраля 2016 09:17 Новый
      +1
      Европейцам нельзя доверять, от слова вообще. Всез они "кидают", либо пытаются. Понял это впервые, прочитав в учебнике истории о том, как разобрались с Яном Гусом.

      В 1414 г. Гус был вызван на Констанцский собор, имевший целью объединить Римскую католическую церковь и прекратить Великий западный раскол, который к этому времени уже привёл к троепапству. Причем император Сигизмунд обещал Гусу личную безопасность. Однако, когда Гус прибыл в Констанц и получил охранную грамоту, оказалось, что Сигизмунд дал ему обычную подорожную грамоту. В присутствии папы (впоследствии признанного антипапой) Иоанна XXIII и членов Собора против Гуса выдвинули обвинение в ереси и организации изгнания немцев из Пражского университета. Ян Гус прибыл в Констанц в ноябре 1414 года, а в декабре он был арестован и заключён в одной из комнат дворца. Когда некоторые друзья Гуса обвинили Собор в нарушении закона и императорской клятвы о безопасности Гуса, папа ответил, что он лично ничего никому не обещал и не связан обещанием, которое дал император. Когда же императору Сигизмунду напомнили о данном им обещании, он отказался вмешиваться и защищать Гуса.
      6 июля 1415 г. Ян Гус, отказавшийся отречься от своих «заблуждений», по приговору собора был сожжён на костре.


      Собственно, в тот день и сказал Ян Гус "О, святая простота!". адресованное старушкеЭ, подкинувшей хвороста к его ногам.

      Сейчас такого в современных учебниках истории нет, а зря: слишком многое начинается из такой книги.
      1. Толстый
        Толстый 10 февраля 2016 13:44 Новый
        +2
        Цитата: Никола Бари
        Собственно, в тот день и сказал Ян Гус "О, святая простота!". адресованное старушкеЭ, подкинувшей хвороста к его ногам.

        «(Шуйский) Святая простота! Дает понять: «тебя насквозь я вижу. Ты заодно с другими!» А меж тем, что ни скажу, за правду все примает» (А. К. Толстой).

        Никто не говорил пока "верить", "договариваться", речь идет о диалоге т.е. "культурной беседе".
        А что скакать по разные стороны ручья, скалить зубы, строить гримассы, бросаться "какашками" и плеваться, размахивая палками, как делают все нормальные приматы, лучше?
        Верить, не верить... ИМХО Верить на слово вообще никому нельзя, тем более политикам. Но можно поговорить о "мерах по укреплению доверия". Хотя бы взаимно согласиться, что подпрыгивать не надо - это бесполезно и сильно утомляет... Возможно согласиться, что палками махать тоже не надо, она может вырваться из рук и стукнуть противника по лбу, тогда и противник сможет впендюрить орудие в обрат и даже не промахнуться, да и действо сильно утомляет...
      2. 933454818
        933454818 10 февраля 2016 18:58 Новый
        0
        А. Бушков дает следующую характеристику гуситского движения и фигуры их вожака. Отмечая, что совершенно неважно, чего искренне желали Ян Гус или Мартин Лютер, поскольку важны не намерения, а результат, он пишет:
        "Мы учились по учебникам истории, где безоговорочно клеймилось „реакционное и кровожадное папство", выступавшее против „прогрессивных" гуситов. Меж тем гуситы, захватившие власть в Чехии, были компанией довольно жутковатой. Прежде всего оттого, что задолго до Ленина приняли один из основных принципов большевизма: истинный большевик может сам определять, что хорошо, а что плохо, кто хорош, а кто плох. Это вовсе не преувеличение - один из английских историков в сердцах назвал первых протестантов как раз „тогдашними большевиками". Вот что написано в „Хронике Лаврентия из Бржезовой" о некоторых идеях гуситов по переустройству жизни:
        „...чтобы не допускалось под страхом установленных наказаний распитие в корчмах каких бы то ни было напитков...
        ...чтобы не носили роскошных одежд и не допускали бы ношение другими слишком против Господа Бога драгоценных, как-то: серебряных поясов, застежек и всяких украшений и драгоценностей, располагающих к гордости...
        ...чтобы не терпеть и не оставлять без наказания ни одного явного грешника...
        ...чтобы ни в ремеслах, ни на рынке не было... изготовления всяких бесполезных и суетных вещей..."
        ...Кто должен был определять, какая вещь является „суетной и бесполезной", а кто считается „явным грешником" Кто угодно - при условии, что он принадлежит к „истинным праведникам"...
        Наиболее радикальное крыло гуситов - табориты и чашники - как раз и требовали установления такого порядка вещей, при котором любой горожанин (если он, разумеется, числится среди праведных обывателей) был бы вправе без всяких церемоний убить любого своего соседа, по мнению „добропорядочного", не вписывавшегося в общую гармонию. Нелишне упомянуть, что были еще и адамиты, жаждавшие общности женщин и права ходить голыми... В конце концов радикалы зарапортовались настолько, что самим гуситам пришлось их немножко перерезать...
        Правда, вслед за тем гуситы начали совершать вооруженные вылазки за пределы Чехии - чтобы облагодетельствовать своим учением соседей. Но те, вовсе не желавшие подобных нововведений, стали сопротивляться,- и отражение гуситской агрессии как раз и стало именоваться впоследствии „карательными экспедициями католиков" [2, c. 78-79].
        А.Бушков "Россия,которой не было"
    6. Тамбовский Волк
      Тамбовский Волк 10 февраля 2016 13:40 Новый
      0
      Какой диалог? Добивать в Сирии всех надо.Кто сильнее тот и прав.Тот и новое правительство делать будет.А вообще то победитель пишет историю.
  2. Дмитрий Потапов
    Дмитрий Потапов 10 февраля 2016 06:46 Новый
    +6
    Да потому что глядя на замес который делают наши ВКС в Сирии,никто не хочет попасть в него ,даже США
    1. Ныробский
      Ныробский 10 февраля 2016 10:32 Новый
      +2
      Цитата: Дмитрий Потапов
      Да потому что глядя на замес который делают наши ВКС в Сирии,никто не хочет попасть в него ,даже США

      Попасть не хотят, а судя по всему придётся.
      Слишком много участников, сил и интересов сосредоточилось в этой точке планеты. Если сегодня для США и России принципиальным считается вопрос "ухода Асада сразу, или его ухода в течение некоторого времени" - и консенсус был бы возможен, пришли бы к какому то соглашению, то Сауды и Катар, которые вкачали в проект развала Сирии огромные деньги и не захотят убраться просто так не получив то чего хотели. Они уже сделали заявление о том, что отправят в Сирию свои войска для участия в сух.операции, на что Иран пообещал вернуть им их войска в гробах.Но они не члены НАТО.
      А вот если Турция влезет-то получит по ушам несомненно. Если НАТО при этом останется в стороне, то для других членов НАТО это будет сигналом того, что эта организация бутафория и принцип взаимной защиты работает не для всех, что серьёзно подорвёт авторитет блока и возможно спровоцирует начало его распада.
      Так что влезать им придётся.
      В то, что там завтра все договорятся и мирно разбегутся по своим хатам - я не верю.
      1. Любитель Акул
        Любитель Акул 10 февраля 2016 11:44 Новый
        0
        Цитата: Ныробский
        Если НАТО при этом останется в стороне, то для других членов НАТО это будет сигналом того, что эта организация бутафория и принцип взаимной защиты работает не для всех, что серьёзно подорвёт авторитет блока и возможно спровоцирует начало его распада.

        Они уже фактически дали дали такой сигнал,только от другой структуры, МВФ. Внести поправки в закон ,разрешить кредитовать страну банкрота,даже если до банкротства не дойдет,даже если кредитовать передумают,слово выперднули. Толковый политик поймет,раз изменили правила,почему не изменят в другом случае? Что НАТО,что МВФ голова одна-США(Соединенная Шайка Агрессовров)
  3. a.s.zzz888
    a.s.zzz888 10 февраля 2016 06:46 Новый
    +6
    И требования эти, если не будут выполнены, уже грозят сломать политическую карьеру некоторым европейским политикам. В частности, Меркель.


    Фюрерша уже на протухший кисель похожа! От нее одна вонь и противная липкость! Готова подстелиться под кем угодно! laughing
    1. sgazeev
      sgazeev 10 февраля 2016 07:20 Новый
      +2
      Цитата: a.s.zzz888
      И требования эти, если не будут выполнены, уже грозят сломать политическую карьеру некоторым европейским политикам. В частности, Меркель.


      Фюрерша уже на протухший кисель похожа! От нее одна вонь и противная липкость! Готова подстелиться под кем угодно! laughing
  4. Hooks
    Hooks 10 февраля 2016 07:00 Новый
    +5
    Поговорить это всегда полезно, так, кажется, высказался С.Лавров (к стати, с Днем дипломатического работника!). А уж дать последнее слово - свято!
  5. Ст.пропорщик
    Ст.пропорщик 10 февраля 2016 07:11 Новый
    +2
    Говорить всегда полезно, и тем более подписать обязывающие документы. Но помнить всегда, что партнеры высокоАМОРАЛЬНЫЕ субъекты с Тройными стандартами. Только паритетные договоры-разговоры. Кто помнит- "Североморец будь бдительным".
  6. parusnik
    parusnik 10 февраля 2016 07:12 Новый
    +4
    Возобновление работы Совета Россия - НАТО нужно всем. ..Но не в виде монолога НАТО,и выкручивания рук России..как это было в последнее время..
    1. domokl
      domokl 10 февраля 2016 08:29 Новый
      -6
      А кто говорит про монолог? генсек уже почти умоляет Россию начать переговоры.
      1. Михаил Крапивин
        Михаил Крапивин 10 февраля 2016 09:57 Новый
        +2
        Как только ситуация выровняется, умоляющий тон сменится угрожающим в момент. Проходили не раз.
      2. Виктор Демченко
        Виктор Демченко 10 февраля 2016 18:20 Новый
        0
        ты знаешь Роман, но по моему я лично нигде не видел сообщений о том, что НАТО умоляет нас о чём то. вот обещания разместить войска на Украине - это было, и обещание испортить нам жизнь в Чёрном море тоже. так что не стоит выдавать желаемое за действительность... и ещё: ты всегда писал сообщения весьма взвешенные и строго говоря на очень высоком уровне аналитики, а сегодня... negative
        1. domokl
          domokl 10 февраля 2016 19:20 Новый
          0
          bully судя по тексту обращение ко мне...А почему я стал Романом? laughing
  7. rotmistr60
    rotmistr60 10 февраля 2016 07:12 Новый
    +4
    Мы не стремимся к конфронтации с Россией и к новой "холодной войне", мы хотим избежать новой "холодной войны".

    Когда дело катится к возможному вооруженному конфликту между одной из стран НАТО и Россией, говорить о не желании "холодной войны" уже как-то даже не прилично. А если послушать то, что говорил этот генсек ранее, то создается впечатление, что они просто пытаются усыпить нашу бдительность. Но это рассчитано на дураков и не как не может зашторить глаза России.
  8. EvgNik
    EvgNik 10 февраля 2016 07:14 Новый
    +11
    Совсем недавно европейцы договорились о 3-х миллиардной компенсации за беженцев

    Аппетиты растут. Турция требует увеличить компенсацию в два раза.

    Сегодня озвучили - Турция требует (заметьте, требует) 30 лярдов. Иначе отправит беженцев в Европу автобусами. Европа может сказать Меркель "спасибо".
    1. rotmistr60
      rotmistr60 10 февраля 2016 07:55 Новый
      +3
      Европа может сказать Меркель "спасибо".

      Особенно за ее прогибы при последнем посещении Турции. И Россию похулить не забыла и по улыбалась Эрдогану. Турция в денежном вопросе идет ноздря в ноздрю с Украиной.
      1. Толстый
        Толстый 10 февраля 2016 14:09 Новый
        +1
        Цитата: rotmistr60
        Турция в денежном вопросе идет ноздря в ноздрю с Украиной.

        Ну, Украинское правительство не переплюнуть... А Эрдоган требует денег за "честную работу" в проблеме беженцев + накладные расходы - "нормальный" такой бизнес, ИМХО надо Украинцам посоветовать, пусть "беженцев" у себя размещают, тогда Европа им денег подкинет... может быть, если захочет...
  9. avva2012
    avva2012 10 февраля 2016 07:30 Новый
    +9
    Разговаривать, конечно, надо. Удушить "партнеров" в своих объятьях.
    1. Grabber2000
      Grabber2000 10 февраля 2016 15:29 Новый
      +1
      Лучше старенький ТТ..soldier
      А то есть некоторые, на перестрелку с ножами приходят! wink
      1. sharp-lad
        sharp-lad 11 февраля 2016 03:15 Новый
        0
        А есть и такие что на шашку с голой пяткой прыгают! lol
  10. dfg
    dfg 10 февраля 2016 07:37 Новый
    +7
    С нато говорить в старом формате смысла нет: все договоренности были обязательны только для РФ , в итоге танки сша уже в прибалтике . Говорить надо по-новому всем все обещать а делать только то ,что выгодно РФ и никак иначе.
  11. Alexandr2637
    Alexandr2637 10 февраля 2016 08:02 Новый
    +2
    Как же нам относится к озвученным заявлениям? Стоит ли верить словам тех, кто уже не раз нагло врал?

    Надеюсь про 1941-й все помнят.
  12. Волжанин
    Волжанин 10 февраля 2016 08:09 Новый
    +4
    Если америпедию и анлгичашек обложить по периметру ядерными зарядами, любые переговоры пройдут для нас более, чем успешно. В противном случае, вряд ли приходится ожидать конструктивного диалога.
    1. domokl
      domokl 10 февраля 2016 08:33 Новый
      -1
      soldier Опять гонка вооружений? А выдержим? Санкции здорово подорвали наше производство. в том числе и в области обороны. Надо говорить пока можно...
      Как русский солдат я хорошо помню старинную поговорку-Или грудь в крестах,или голова в кустах. Но как офицер так же помню и о том,что кроме выполнения боевых задач я буду обязан сохранить личный состав и технику. Мертвых героев много,а выполняют задачи живые...
      1. Михаил Крапивин
        Михаил Крапивин 10 февраля 2016 09:55 Новый
        +3
        А вариантов нет. Или так, или в коленно-локтевую и добрый чёрный господин даже разрешит воспользоваться вазелином, чтобы было не очень больно.
      2. Толстый
        Толстый 10 февраля 2016 14:15 Новый
        +3
        Цитата: domokl
        ак русский солдат я хорошо помню старинную поговорку-Или грудь в крестах,или голова в кустах. Но как офицер так же помню и о том,что кроме выполнения боевых задач я буду обязан сохранить личный состав и технику. Мертвых героев много,а выполняют задачи живые...

        Те кто ставил Вам минусы либо моральные у_оды , либо самоуверенные тугодумы, либо то и другое. Я с Вами
  13. серафимамурский
    серафимамурский 10 февраля 2016 08:43 Новый
    +3
    А почему не поговорить? Разговаривать, гнуть свою линию и делать своё дело и разводить ля ля ля . Где то так.
  14. Наблюдатель 33
    Наблюдатель 33 10 февраля 2016 08:48 Новый
    +3
    Говорить- то можно, так, поболтать... Посылать иногда... Главное ни чего, не подписывать laughing
  15. Million
    Million 10 февраля 2016 08:53 Новый
    +2
    Диалог возможен только на равных и должен учитывать интересы обеих сторон
  16. YURMIX
    YURMIX 10 февраля 2016 09:34 Новый
    +1
    Возобновление работы Совета Россия — НАТО нужно всем. И это наконец-то поняли и американцы, и европейцы. Остается надеяться, что Совет начнет работать в ближайшие дни или недели. Миру нужен мир.


    Собсно о чём может идти речь , о каком понимании ? они что прозрели в одночасье и уберут все ПРО в гейропе ? или убрали с военной доктрины "врага №1" Россию . Всё что уже сделано не вернётся на круги своя , а вот добавить Швецию и Финляндию в состав нато , сейчас у этих тварей на повестке дня . Что они могут взамен предложить для того чтоб о чём то базарить , нет такого , есть у них только беспредел и мы великая страна , а это значит то что было ваше станет нашим . Извиняйте господа заокеанские , помочь в этом вопросе не можем , ибо у нас есть понятие о Родине и чести .
  17. А-Сим
    А-Сим 10 февраля 2016 09:51 Новый
    +1
    Мы не стремимся к конфронтации с Россией и к новой "холодной войне", мы хотим избежать новой "холодной войны".

    Как оказалось, им нужно еще время, чтобы подготовиться к "горячей войне".
  18. Михаил Крапивин
    Михаил Крапивин 10 февраля 2016 09:53 Новый
    +5
    Диалог может быть только один - мы живём, как мы хотим, не мешая вам, вы живете, как вы хотите, не мешая нам. Хотите ходить в женских юбках - пожалуйста. Хотите, чтобы ваших женщин уестествляли арабы - на здоровье. Хотите лизать Эрдогана в зад - слова плохого не услышите. Но и вы тогда пасть захлопните и не комментируйте каждое действие России, как предвестник Апокалипсиса.
  19. инженер
    инженер 10 февраля 2016 10:25 Новый
    +3
    единственная политика. которая приносила пользу России в отношениях с западом это 'вооружённый нейтралитет ещё со времён царей и императоров. любые союзы и договора о взаимодействии всегда приносили вред России. это надо чётко помнить.
    1. Cap.Morgan
      Cap.Morgan 10 февраля 2016 18:20 Новый
      0
      Наши войска неоднократно вступали в европейские столицы. Мы не были только в Лондоне и Риме. Хотя и в италийских морях русский солдат мыл свои ботфорты.
      При этом всегда мы были в союзе с какими либо крупными европейскими державами.
      Европа никогда не была единой. Союз с одной частью против другой - вот залог успеха.
  20. Krona
    Krona 10 февраля 2016 10:48 Новый
    +1
    Смысл подписывать договоры,мы уже это проходили
  21. Совесть
    Совесть 10 февраля 2016 11:21 Новый
    0
    о чем речь ? - доверять на их условиях ?
    только дети не знают, что их правда всегда перевернута в низ головой - доверять им - себе дороже... а лучше по другому сказать - им доверять, себя не уважать.
  22. vladimirvn
    vladimirvn 10 февраля 2016 11:43 Новый
    +1
    Они еще ого-го чего могут. laughing
    "Меркель в бешенстве от слов Папы Римского про «бесплодную бабушку»
    Напомним, что инцидент произошел еще в 2014 году. На ежегодном выступлении в Европарламенте, Папа Римский Франциск сравнил нынешнюю Европу с бесплодной женщиной, которая никак не может родить ребенка, она истощена, исчерпала себя и все больше напоминает «бабушку» лишенную чувствительности. Так же понтифик подверг резкой критики все европейское сообщество."http://oko-planet.su/politik/newsday/309615-merkel-v-beshenstve
    -ot-slov-papy-rimskogo-pro-besplodnuyu-babushku.html
  23. partizan86
    partizan86 10 февраля 2016 11:43 Новый
    +2
    Горячая линия связи обязательно должна быть, дабы одна из сторон не заподозрила другую в полной потере рассудка и подготовке к войне. Готовиться конечно нужно к любым ситуациям и оружие современное запасать, но в самом крайнем случае для столкновения на нейтральной территории и чужими руками. Такие страны как США, Россия и Китай никогда не должны воевать друг с другом лоб в лоб, т.к. итог всем очевиден. И у нас и на Западе это хорошо понимают и все эти военные и политические игры, запугивания народа угрозами вторжения, всё это больше на публику, ради повышения политического рейтинга, для выбивания себе средств из бюджета, для создания почвы установления более подходящего руководителям законодательства, в конечном итоге ради денег и власти. Все спектакли для народа, дабы отвлечь от других проблем. Но тут, как бы не переиграть, а то и не только народ может поверить. Переигрывают в основном американцы и наши, Европу в расчёт не беру, не доросли они. Но всё это пока на уровне мелких политиков, не достойных особого внимания, там пусть и остаётся. Вот китайцы в подобном плане ведут себя более мудро и сдержанно, никуда не лезут.
  24. triglav
    triglav 10 февраля 2016 12:30 Новый
    0
    Мы прекрасно и без этого Совета обойдёмся. А если и возвращать диалог, то на наших условиях: права равные, а наше слово - последнее.
  25. Валерий 1966
    Валерий 1966 10 февраля 2016 12:37 Новый
    0
    Пора перестать обращать внимание на нато, и гнуть своё. Сами придут договариваться, куда они без 1/8 части суши?
  26. uskrabut
    uskrabut 10 февраля 2016 14:24 Новый
    +2
    Наконец за океаном поняли, что без учета интересов России в военном вопросе не обойтись. Оружия с обеих сторон столько, что от планеты в случае глобального конфликта ничего не останется. Поэтому разговаривать будут, пусть с присущей англосаксам наглостью и нахрапом, но будут, и будут договариваться, если Россия будет твердо стоять на своих позициях. Нам у них надо учиться прагматизму: хотите от нас этого, то отдайте нам это, и никак по-другому.
  27. mikh-korsakov
    mikh-korsakov 10 февраля 2016 15:13 Новый
    0
    Цитирую: Да и ситуация в Европе такова, что диалог нам необходим. Даже то, что США резко увеличили военный бюджет для своих воинских подразделений в Европе, диктует эту необходимость. Не говоря уже о появлении новых подразделений около наших границ. Да и американскую ПРО никто не отменял. request Не понял. Исходя из того, что США усилили свои позиции в Европе следует, что если переговоры начнутся, то наши позиции на переговорах ослабнут. Поэтому стоит писать о том, что мы вынуждены идти на переговоры сейчас и в дальнейшем нам будет еще сложнее отстаивать свои позиции, но это отдично понимают и наши оппоненты, поэтому они и усиливают свои позиции. Поэтому непонятно ПОЧЕМУ НЕОБХОДИМО, так и так переговоры мы вынуждены проводить с позиции СЛАБОСТИ, а не силы.
  28. KIBL
    KIBL 10 февраля 2016 17:37 Новый
    +1
    Продуктивный разговор возможен только с нормальным,вменяемым человеком.Но если собеседник явно не дружит с головой,не ведёт нормальный диалог а только шипит и брызжит слюной в твой адрес,то к беседе нужно пригласить психиатра!Не поможет доктор,пристрелить как бешенную собаку!
  29. Cap.Morgan
    Cap.Morgan 10 февраля 2016 18:09 Новый
    +1
    Если Европа не может справиться с такой вобщем то мелочью как беженцы ( всего лишь кордоны на границе, активная работа полиции и концлагеря ) то как они будут воевать? Я себе представить не могу что люди перетрусившие разогнать шабаш в Кёльне будут отправлять в боевые рейды бомберы, танковые колонны, эскадры эсминцев....
  30. Cap.Morgan
    Cap.Morgan 10 февраля 2016 18:14 Новый
    +2
    Громыко, вспоминает посол Гриневский, вывел три золотых правила дипломатии сверхдержав.

    Первое. Требуйте по максимуму и не стесняйтесь в запросах. Требуйте то, что вам никогда не принадлежало.

    Второе. Предъявляйте ультиматумы. Не жалейте угроз, а как выход из создавшегося положения предлагайте переговоры. На Западе всегда найдутся люди, которые клюнут на это.

    Третье. Начав переговоры, не уступайте ни на шаг. Они сами предложат вам часть того, что вы просили. Но и тогда не соглашайтесь, а выжимайте большее. Они пойдут на это. Вот когда получите половину или две трети того, чего у вас не было, тогда можете считать себя дипломатом.
  31. potalevl
    potalevl 10 февраля 2016 19:03 Новый
    0
    Не возможно вести диалог с оппонентом, который не желает с тобой общаться, заявляя о том, что все твои предложения неприемлемы.
  32. japs
    japs 10 февраля 2016 19:15 Новый
    +3
    Для начала разговора с альянсом, прежде всего следует завершить с подобающими результатами операцию в Сирии. Естественно, выгнав ИГИЛ из Сирии. Закрытие границы Турция - Сирия, по сути есть решение вопроса с мигрантами. Если проверить нац. состав мигрантов в ЕС, то будет ясно, что они не сирийцы. Под сирийцев косят албанцы, косовары, пакистанцы, даже марокканцы. Все мы помним информацию о разгромленных и разграбленных сирийских гос. контор по паспортизации. Паспорта оттуда.
    Французы удивляются, что датой рождения сирийцев указано 31 февраля.
    И т. д.
  33. ТОР2
    ТОР2 10 февраля 2016 19:24 Новый
    +1
    О каком диалоге может идти речь, когда запад с удовольствием подхватывает любую химеру, лишь бы она была антироссийской. А диалог будет возможен только когда НАТО нарвётся где нибудь по полной, как например матрасники во Вьетнаме.
  34. 31rus
    31rus 10 февраля 2016 21:05 Новый
    +1
    Уважаемые,ну а почему нет,разговаривать,все лучше чем воевать,но одно большое НО,сейчас вся эта возня преследует одну цель,выставить России заранее не преемлимые условия,по одной или группе проблем,затем обвинить Россию в чем угодно,в плоть до пособничеству терроризму,вот этого НАТО и пытается добиться.Есть конечно много общих серьезных тем,это и терроризм,борьба с отмыванием денег,нарко трафик,торговля оружием,людьми и т.д,но это больше по линии МВД и спец служб
  35. sharp-lad
    sharp-lad 11 февраля 2016 03:17 Новый
    -1
    Если совет, то только с Пентагоном, с Европой разговаривать бессмысленно.