«Чёрная смерть»

«Чёрная смерть»


Кажется, что уже не осталось "белых пятен" в истории Второй мировой. Но некоторые страницы до сих пор остаются в тени. Как редко вспоминают о таком союзнике Советского Союза, как Тувинская народная республика! Стоит напомнить, что с 1921 до 1944 гг. Тува имела статус независимого государства, а затем добровольно вошла в состав нашей страны.

Как много говорят о помощи СССР со стороны «западных» союзников, при этом забывая помощь двух «восточных»: Тувы и Монголии! А ведь, по оценкам специалистов, совокупные поставки этих двух государств нашей стране в военные годы по объему всего лишь на треть уступали общему объему помощи — из США, Канады, Англии, Австралии и Южноафриканского союза, Австралии и Новой Зеландии, вместе взятых.


В годы войны тувинский народ отправил Советской Армии 40 тыс. боевых коней, 50 тыс. пар лыж, 10 тыс. полушубков, десятки тысяч пар валенок, 67 тонн шерсти, огромное количество продовольствия, древесины. Воины-фронтовики получили от тувинцев 389 вагонов с подарками. Кроме того, 25 июня 1941 года Тува передала в распоряжение Советского Союза весь свой золотой запас в 30 млн. руб. и добычу тувинского золота (порядка 11 млн. рублей в год). Причем тех рублей, чья покупательская способность в десятки раз превышала нынешнюю. В 1944 году араты республики, взяв шефство над освобожденными районами Киевской области, передали украинским колхозам более 26 тыс. голов скота. Именно это поголовье стало основой послевоенного возрождения животноводства на Украине. Всего за время войны Тува отправила в нашу страну около 750 тысяч голов скота. Не было ни одной тувинской семьи, не подарившей на нужды фронта своего скота, от 10 до 100 голов. Общая же сумма оказанной тувинцами материальной помощи достигла 70 млн. рублей.

«Чёрная смерть»


Но этим не исчерпывается участие Тувы в борьбе с фашистами. Запоминающимся событием для тувинцев явились проводы в январе 1942 года на фронт большой группы советских граждан, ранее рука об руку работавшими и жившими вместе с тувинскими рабочими и аратами. В 1943 году в составе 25-го танкового полка начали боевой путь экипажи тувинских добровольцев. Они участвовали в освобождении Украины и Молдавии, продолжали бить фашистов в Румынии, Венгрии, Чехословакии. Младшему лейтенанту X. Чургуй-оолу, проявившему храбрость и воинское мастерство в ходе боев за Умань, было присвоено звание Героя Советского Союза. Были высоко оценены также боевые заслуги тувинских танкистов Т. Нюрсата, X, Уйнук-оола, К. Идама Б. Биече-оола, С. Портуй-оола, Т. Кызыл-Таса, О. Дыртыка. Их наградили орденами и медалями.

Иначе как героическим не назовешь и боевой путь тувинских добровольцев-кавалеристов, которые вступили в бой в те дни, когда Советская Армия начала широкие наступательные операции на Украине. На участии кавалерийского эскадрона тувинских добровольцев в освобождении Ровенской области Украины в январе-марте 1944 года мы остановимся подробнее.

В ходе Ровно-Луцкой наступательной операции, которая проходила с 27 января по 11 февраля 1944 года, 8-я гвардейская кавалерийская дивизия 6-го гвардейского кавалерийского корпуса 13-й армии, выполняя поставленную задачу, 1 февраля вышла в тыл ровенской группировки врага и начала наступление на Ровно. В первом эшелоне шли гвардейские кавалерийские полки; 33-й и 31-й Кубано-Черноморский, в состав которого вошли 200 тувинских добровольцев, Второй эшелон составил — 29-й гвардейский кавалерийский полк (ГКП).

«Чёрная смерть»


На подступах к Ровно немцы упорно сопротивлялись. Кубано-черноморцы получили задачу совместно с 33-м ГКП овладеть вражеским опорным пунктом в северо-западной части города рядом с кирпичным заводом, в последующем вести наступление в направлении Клевань-Ровно. Уточнив в ходе личной рекогносцировки данные о вражеской обороне, командир полка Е.А. Попов принял решение атаковать опорный пункт 1, 3 и 4-м (тувинским) эскадронами в первом эшелоне. 2-й эскадрон составил второй эшелон. Их атаку поддерживали несколько батарей артиллерийского полка дивизии. Эскадроны первого эшелона обязаны были овладеть территорией кирпичного завода и выйти на северо-восточный край города. Перед тувинским эскадроном стояла задача наступать на левом фланге полка севернее шоссе Обарув — Ровно на фронте 300 м.

Командир эскадрона тувинцев капитан Т. Кечил-оол установил двухэшелонный боевой порядок подразделения. Первый составили 2, 3 и 4-й сабельные взводы (командиры старший лейтенант К. Тонгут, лейтенанты М. Доржу и М. Сат), во втором эшелоне — 1-й сабельный взвод старшего лейтенанта О. Оолака. Взвод пулеметчиков старшего лейтенанта С. Бурзекея следовал в промежутках между сабельными взводами, поддерживая их атаку огнем с коротких дистанций.

Выйдя в район на удалении 500 метров от опорного пункта, всадники спешились. Коноводы укрыли лошадей в безопасном месте. Когда стемнело, кавалеристы скрытно подобрались на расстояние около 100 м к вражеской позиции. Затем по сигналу командира эскадрона они устремились в атаку. Противник открыл по нашим воинам сильный ружейно-пулеметный огонь. Но тувинцы стремительно ворвались на вражеские позиции и выбили немцев с территории завода.

«Чёрная смерть»


На рассвете 2 февраля бой возобновился. 33-й гвардейский кавалерийский полк вытеснял немцев к шоссе Обарув-Ровно, а 31-й двинулся на северную окраину города. Однако в районе опытной станции подразделения Кубано-Черноморского полка были остановлены упорным сопротивлением гитлеровцев.

Укрепившись на достигнутом рубеже, подразделения 1, 3 и 4-го эскадронов открыли сильный ружейно-пулеметный огонь, отвлекая врага на себя. В это же время капитан Кечил-оол дал задание 3-му сабельному взводу лейтенанта М. Доржу, незаметно обойти врага справа и ударить по нему с тыла. Оставив на позиции пулеметчиков и 2-й сабельный взвод, Кечил-оол отвел 1-й и 4-й взводы кавалеристов на территорию кирпичного завода и приказал коноводам подать лошадей.

Используя складки местности, взвод лейтенанта Доржу обошел противника с правого фланга и атаковал его в пешем строю. Появление кавалеристов в тылу обороны ошеломило гитлеровцев и вызвало в их рядах замешательство. Этим воспользовался командир 4-го эскадрона. Он повел эскадрон в конном строю, подобного фашисты не ожидали. Не успели они прийти в себя, как тувинцы, преодолев их оборону, ворвались на железнодорожный узел. Вперед вырвался взвод старшего лейтенанта О. Оолака. Впереди был командир. Он рубил фашистов саблей и вел огонь из ППШ. 12 фашистов уничтожил лично командир, а его взвод истребил до 60 вражеских пехотинцев. Немцы не выдержали стремительного натиска кавалеристов и стали отходить.

Широко известны воспоминания немецкого офицера, в которых он рассказывал, что вид скачущих на маленьких лохматых конях тувинских кавалеристов оказал деморализующее действие на его солдат. По мнению офицера, это было вызвано тем, что на подсознательном уровне немцы воспринимали "этих варваров" как полчища Аттилы. После этого боя фашисты дали тувинским кавалеристам название der Schwarze Tod — «Черная смерть». Кроме того, ужас немцев вызывал и тот факт, что тувинцы имели собственные многовековые представления о воинских правилах, и, основываясь на них, принципиально не брали вражеских солдат и офицеров в плен.

«Чёрная смерть»


По мере продвижения в глубь города сопротивление противника росло. Оправившись от удара и подтянув резервы, фашисты начали контратаковать, пытаясь обойти с флангов и окружить подразделения 31-го гвардейского кавалерийского полка. Неоднократно отражали контратаки 1-й и 3-й эскадроны. Дважды оказывался в окружении эскадрон тувинцев, но оба раза он разрывал вражеское кольцо и пробивался вперед. Нелегко было и у соседа, 33-го гвардейского кавалерийского полка. К часу дня более роты вражеских пехотинцев вклинилось в разрыв между 33-м и 31-м кавалерийскими полками. Как только воины отбили эту контратаку, противник нанес силами до батальона удар во фланг 31-му кавполку. Командир полка ввел в бой резерв — 2-й эскадрон. Одновременно два взвода атаковали скованного боем врага в конном строю. Потеряв более 100 человек убитыми и ранеными, фашисты отступили. Кавалеристы вновь двинулись к центру города.

К исходу дня Ровно был освобожден. На следующий день дивизия двинулась к Дубно. Бои за этот город стали самой яркой страницей в истории тувинского эскадрона. Здесь добровольцы проявили не только стремительность и дерзость в наступлении, но и железную стойкость в обороне.

Пытаясь не допустить развития наступления советских частей на юг и дать возможность своим, потрепанным в боях войскам, занять оборону по реке Иква, германское командование спешно перебросило в этот район пехотные и танковые подразделения. Противник начал непрерывно контратаковать. Части 8-й гвардейской кавалерийской дивизии получили приказ занять оборону западнее селения Погорельцы. 31-й гвардейский кавалерийский полк действовал на левом фланге дивизии, занимая около двух километров. Тувинский эскадрон оборонял район у селения Сур-мичи, протяженностью около 800 м и глубиной 600 м, имея задачу воздействовать на противника огнем стрелкового оружия и не допустить выхода его подразделений к нашему переднему краю.

«Чёрная смерть»


Организуя оборону, командир эскадрона построил боевой порядок подразделения в два эшелона. Первый составили 1, 3 и 4-й сабельные взводы, второй — 2-й взвод. Особое внимание капитан Кечил-оол уделил организации огня у переднего края. Станковые и ручные пулеметы были расположены так, что могли поражать противника с дальних дистанций, вести фланкирующий и косоприцельный огонь на подступах к району обороны, а также поддерживать контратаки взвода второго эшелона. Позиции для расчетов противотанковых ружей командир выбирал особенно тщательно и лично определял каждому задачу.

Оборонительные бои с самого начала приняли исключительно упорный характер. Создавая на отдельных участках значительное превосходство сил, враг стремился прорвать оборону наших подразделений и отбросить от Дубно. В этих боях командир пулеметного взвода старший лейтенант С. Бурзекей и с ним 10 пулеметчиков, а также расчет противотанкового ружья старшины М. Серена погибли, ведя огонь по противнику до последнего патрона. Пулеметчик сержант Мон-гуш Чот прикрывал действия своего эскадрона. Надо было задержать гитлеровцев и дать возможность конникам занять выгодную позицию. Пулеметчик вел огонь до тех пор, пока осколок не повредил пулемет. Тогда он взялся за автомат. Когда закончились патроны, к сержанту бросились три немецких солдата. Они хотели взять бойца в плен, поняв, что он безоружен. Да и сам тувинец не пытался бежать, даже пошел к ним навстречу. И вдруг произошло то, чего гитлеровцы никак не ожидали. Стремительный бросок — и на голову не успевшего взяться за оружие врага обрушился приклад автомата. Последней пулей сержант убил второго фашиста. Третий вырвал у кавалериста автомат, но в то же мгновение пальцы тувинца намертво сжали горло вражеского солдата. Схватив его оружие, Чот спрыгнул в ход сообщения и ушел на глазах опешивших гитлеровцев.

Оборонительные бои продолжались на рубежах рек Иква и Стырь до весны 1944 г. Тувинский эскадрон вместе с другими подразделениями полка выполнил поставленные перед ним задачи. Командир дивизии и начальник политического отдела отмечали, что бойцы-тувинцы предпочитают смерть на поле боя сдаче в плен, а гвардии капитана Кечил-оола знает весь личный состав дивизии как отважного и храброго командира, который в боевой обстановке всегда появляется там, где наибольшая опасность.

«Чёрная смерть»


26 мая 1944 г. Президиум Верховного Совета СССР наградил орденами и медалями наиболее отличившихся тувинцев. Ордена Красного Знамени были удостоены капитан Т. Кечил-оол, старший лейтенант М. Байскылан, рядовой О. Сенчий. Орденом Отечественной войны I степени был награжден 21 воин, Красной Звезды — 3, Славы — 17, медалью. Всего за годы войны в Советской Армии служили до 8 тысяч жителей Тувы из них, почти 5 тысяч были удостоены различных наград.

«Чёрная смерть»


Источники:
Кузнецов. И. Добровольцы из Тувы // Год 1944-й. Зарницы победного салюта. Львов: Каменяр. 1979. С. 181-194.
Чичкин А. Тува: неизвестная война. Забытый союзник СССР во Второй мировой // Российская газета. 6 мая 2009.
Доманк А. Тувинский добровольческий // Военно-исторический журнал. 1974. №4. С. 51-54.
Балиев А. Мал союзник, да дорог. Почему замалчивался вклад Тувы в разгром фашизма // Столетие. 12 мая 2010.
Пивоваров В. Добровольцы. Кызыл: Тувин. кн. изд-во, 1990. С. 142-149.
Автор: Инженер-технарь


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 110
  1. кв13 16 февраля 2016 06:38
    Боевые Мужики,я конечно читал много и книги тоже об тувинцах но чтобы так еще не было,жаль что связались они с алкоголем и наркотой,не везде конечно все так плохо,да и нельзя по паре человек говорить за весь народ,плохие люди есть в каждой нации,
    1. ShturmKGB 16 февраля 2016 10:04
      Шойгу тоже тувинец...дельные ребята...
      1. Талгат 16 февраля 2016 19:11
        Тува и Монголия неотделимы от России по простой причине , что Россия (как и любая Евразийская империя прошлого) это союз славян и степи - а Тува с монголией это одни из ключевых частей Великой Степи (Тува пусть и не совсем степь в геометрическим смысле - но с Алтаем является прародиной всех тюркских кочевников - и татар и казахов и киргизов - мы все по сути один народ почти)

        Интересно. что название столицы Тувы переводится с казахского как "Красный" - забавное совпадение - красноармейцы - Красный
        1. afdjhbn67 17 февраля 2016 05:02
          Цитата: Талгат
          Тува и Монголия неотделимы от России

          Да узбогойзя... от России в Монголии только остовы ДОСов остались и все - везде Китай рулит
          Был в Эрденете в прошлом году, печалька полная.. не надо азиатских песен под бубны)))) Любимая песня про Великую Степь wassat
        2. Marat76 17 февраля 2016 10:39
          Много не говори.
          Восточные люди говорят мало и точно.
          А ты уже давно не казах.
          Казахи по определению с Украиной.
          И украинцы и казахи действительно степняки,а русские - никогда.
          1. туполев-95 17 февраля 2016 13:34
            Ага - всем хутором по степи кочуют и сало из своих кочевых свиней солят)))Одним словом - братья-кочевники.
          2. Комментарий был удален.
          3. Талгат 17 февраля 2016 17:17
            К сожалению есть у нас и такие вот как Марат76. Это жертвы доминирования западной пропаганды - одно радует - их не много
            1. туполев-95 17 февраля 2016 20:04
              Сейчас полно людей, живущих в параллельной реальности. В России некоторые тоже любят истории про самых-пресамых древних и могучих своих предков - пришельцев с далеких планет и т.д. и т.п. Задорнов самый безобидный из этих клоунов.
            2. Комментарий был удален.
      2. afdjhbn67 17 февраля 2016 05:03
        Цитата: ShturmKGB
        .дельные ребята...

        Когда спят , зубами к стенке (((
        1. ФАНТОМ-АС 17 февраля 2016 05:12
          Цитата: afdjhbn67
          Когда спят , зубами к стенке (((

          Где тут агрессор? каменюками забить срочно)))
          1. afdjhbn67 17 февраля 2016 05:17
            Цитата: ФАНТОМ-АС
            Где тут агрессор? каменюками забить срочно

            Да ты узбогойся , тут плавно про идею пан-тюркизма братья- азиаты втирают Монголам должны типа, как земля колхозу.... Забыли про Халкин Гол и проч. иначе бы японцы монголов проредили бы так что сейчас тыщ 300 по степи шибалось все , Достали Витек) идьеты некоторые вообще готовы в засос целоваться , у них видимо на одну хромосому больше))))
            1. ФАНТОМ-АС 17 февраля 2016 05:53
              Цитата: afdjhbn67
              идьеты некоторые вообще готовы в засос целоваться , у них видимо на одну хромосому больше))))

              у -ёёёё)))
              На ум только Пересвет приходит.монгол-шуудан исчо lol
              Я понимаю ,что меня окружают.. и монголы ,евгеи,матрасы,пшики,хохлы,япы,шайтаны,горн
            2. Чисайна 17 февраля 2016 06:26
              Да ты узбогойся.Недавно разговаривал с тувинцами.И в шутку сказал им.Вот вы присоединились добровольно,значит можете выйти тоже добровольно.Они недоумевают,как?Объяснил.Вас тувинцев в Туве больше,проголосуйте,ради прикола о выходе.А в мире мире много сил и вас поддержут.И всë на законных основаниях,как в Крыму.Голоса вы наберëте,вас же большинство.А про географическое и геополитическое расположение Тувы,вообще промолчу.Сиди на мягком месте ровно и не гадь,где живëшь.
              1. Чисайна 17 февраля 2016 06:30
                Это для ныт-ка из Улан-Уде.Не надо гадить там где живëшь.
    2. Megatron 17 февраля 2016 03:43
      Вот откуда у бандеро-фашистов сказки про Алтайскую Бронетанковую Милицию!

      До сих пор боятся на подсознательном уровне!
  2. vyinemeynen 16 февраля 2016 06:51
    Отличная статья. Спасибо.
    В школьных учебниках должно быть.
  3. Добрый кот 16 февраля 2016 06:53
    Инженер-технарь молодец,интересные статьи,факты незамыленные.
    1. Комментарий был удален.
    2. Aleksander 16 февраля 2016 12:32
      Цитата: Добрый кот
      Инженер-технарь молодец,интересные статьи,факты незамыленные.

      В целом, конечно, да, но эта статья местами-ну очень странная. Посудите сами, вдумайтесь в это утверждение автора:
      совокупные поставки этих двух государств нашей стране в военные годы по объему всего лишь на треть уступали общему объему помощи — из США, Канады, Англии, Австралии и Южноафриканского союза, Австралии и Новой Зеландии, вместе взятых.

      Это же просто ерунда.
      1. Касым 16 февраля 2016 15:21
        Войска под Москвой в 41 все носили монгольские полушубки, а одних лошадей под 1 млн. голов было отправленно на фронт. Теперь сами судите. Я не говорю о продовольствии и т.д.. hi
        И много нам Нов. Зеландия и Австралия поставила? hi
        1. Seal 16 февраля 2016 19:11
          Цитата: Касым
          Войска под Москвой в 41 все носили монгольские полушубки

          Ну, наверное так уж не надо рубить сплеча про "все войска". В СССР тоже большое число фабрик и артелей шили полушубки.
          Цитата: Касым
          И много нам Нов. Зеландия и Австралия поставила


          Ну эти две страны поставили наверняка не так много. Но автор-то заявляет о том, что
          А ведь, по оценкам специалистов, совокупные поставки этих двух государств (Монголия и Тува - сноска моя) нашей стране в военные годы по объему всего лишь на треть уступали общему объему помощи — из США, Канады, Англии, Австралии и Южноафриканского союза, Австралии и Новой Зеландии, вместе взятых.

          А вот это явная глупость. Хотелось бы посмотреть на специалистов, на которых ссылается автор статьи.
          1. Касым 16 февраля 2016 19:49
            Сеал. Инфармация от президента Монголии Брилеву в программе "Вести в субботу". Монгольские курсанты, которые учились в 41 у нас в воен. ВУЗах пошли на наш фронт. И надо помнить 39г. на Халкин-Голе. И если СССР пал, то Монголия была бы оккупираванна в течении нескольких дней. Поэтому Монголия делилась последним - это не только дружба, но и понимание того, что им без нас не выжить. Кожа, шерсть, мясо шло в основном из Монголии (а также др. продовольствие), т.к. после коллективизации и голода 30-х в степи этого не осталось. hi
            Сибирские дивизии под Москвой были все в монгольских тулупах.
            1. Seal 16 февраля 2016 19:57
              Сибирские дивизии под Москвой были все в монгольских тулупах.

              Будьте так добры, номера так называемых "сибирских дивизий" и хоть косвенное, но либо свидетельское либо документальное подтверждение, что "тулупы" были именно монгольские. Пожалуйста.
              1. Касым 16 февраля 2016 22:24
                Сеал, это дословные слова монгольского президента - будет он врать в интервью Брилеву!? hi
                Поискать можете наверное на сайте РТР. hi
                1. Seal 13 ноября 2016 19:38
                  Да говорил Президент, говорил. Ну и что ? Мало ли что говорили президенты. Вон, Дж. Буш - тот вообще златоуст был. Ельцин опять же. А Горбачев ? Он же тоже был Президентом. А Парашенко ? А армянские президенты - те вообще говорят, что в годы войны на фронт ушло 600 тысяч армян. Правда, признают, что это со всего СССР - но тем не менее именно 600 тысяч. Причем 200 тысяч - не вернулись.

                  А на самом деле ? Давайте считать. Всего армян по всему СССР согласно переписи 1939 года насчитывалось 2.152.860 человек. Данных по состоянию на 22.06.1941 года нет, но полагаю, число армян в СССР на эту дату вряд ли превысило 2 200 000 тысяч. Считается, что население приблизительно делится пополам: мужчины и женщины. Следовательно, мужчин армянской национальности в возрасте от 1 дня до 110 лет по всему СССР было 1 миллион 100 тысяч человек. По соотношению возрастов в СССР перед войной считается, что где-то треть населения - это несовершеннолетние, а 20 процентов - люди в возрасте свыше 60 лет. Правда, у горских и закавказских народов процент пожилых людей выше. Ну да ладно, обойдемся без этого поправочного коэффициента. Итого из 1 миллиона 100 тысяч мужчин армянской национальности в возрасте от 1 дня до 110 лет детей было 330 тысяч и стариков - 220 тысяч. Итого 550 тысяч. Число призванных в армию женщин армянской национальности было столь незначительно, что им можно пренебречь. Однако, если к 550 тысячам детей и стариков мужского пола прибавить 600 тысяч призванных армянских мужчин - то мы выходим на цифру в 1 150 000 человек. Что простите, даже БОЛЬШЕ, чем общее число мужчин армянской национальности в СССР :))
                  Значит, старший научный сотрудник Института истории НАН РА, доктор исторических наук Г. С. Аврамян, подсчитавший, что число призванных на фронт армян из СССР не могло превысить 370 тысяч, которого в Армении считают «врагом народа» не только ПРАВ, но он ПРЕУВЕЛИЧИЛ цифру призыва. Если призвали даже половину армян-мужчин призывного возраста СССР - то эта цифра не превысит 270 тысяч человек. Причем призвали – это не всегда значит «на фронт». Именно армянами в значительной степени пополняли наши армии в Иране. А эти армии были невоюющими.
        2. veteran66 16 февраля 2016 19:21
          Цитата: Касым
          И много нам Нов. Зеландия и Австралия поставила?

          Эти то может и немного, но тысячи танков, самолётов и автомобилей (которые, кстати, составляли 2/3 от всего парка РККА), прокат, рельсы, НПЗ, средства радиосвязи, тепловозы.... при всём уважении и благодарности к тувинскому народу, ну, никак....
          1. Seal 16 февраля 2016 20:22
            Американцы поставили в СССР 9,1 тыс. тонн молибденового концентрата на "жалкую" сумму в 10 млн. долларов (одна тысячная от совокупной стоимости ленд-лизовских товаров). В масштабах советской металлургии, где счет шел на миллионы тонн, 9,1 тыс. тонн - это ничтожная мелочь, но без этой "мелочи" нельзя выплавить высокопрочную конструкционную сталь. А в бесконечных перечнях ленд-лизовских поставок не только молибденовый концентрат - там еще и 34,5 тыс. тонн металлического цинка, 7,3 тыс. тонн ферро-кремния, 3,3 тыс. тонн ферро-хрома, 460 тонн ферро-ванадия, 370 тонн металлического кобальта. И еще никель, вольфрам, цирконий, кадмий, бериллий, 12 тонн драгоценного цезия... 9570 тонн графитовых электродов и 673 тонны (т.е. тысячи километров!) нихромовой проволоки, без которых остановится производство электронагревательных приборов и печей. И еще 48,5 тыс. тонн электродов для гальванических ванн.
          2. kush62 12 ноября 2016 15:48
            veteran66 16 февраля 2016 19:21 ↑
            Эти то может и немного, но тысячи танков, самолётов и автомобилей (которые, кстати, составляли 2/3 от всего парка РККА), прокат, рельсы, НПЗ, средства радиосвязи, тепловозы.... при всём уважении и благодарности к тувинскому народу, ну, никак....


            И много заплатили тувинскому народу денег? Безвозмездно и добровольно.
            А матрасники золото получали.
            1. Seal 13 ноября 2016 18:34
              Цитата: kush62
              А матрасники золото получали.
              Неужели ? Вы хоть чуть-чуть знакомы с принципами ленд-лиза ? Ленд-лиз - это не продажа, а аренда имущества. США давали нам в аренду военные и гражданские товары (готовую продукцию и сырье) и в аренду до окончания войны. А после окончания войны то, что не было потреблено (тушенка, например, вся была съедена солдатами, её понятно, возвращать не требовалось) или уничтожено (врагом или ещё по каким причинам) - то просто надлежало вернуть. Причем без оплаты. Причем США даже отказались от возврата всего поставленного нам и уцелевшего к сентябрю 1945 года вооружения. А вот уцелевшие паровозы, вагоны, автомобили и тому подобное США попросили вернуть. Или оплатить. Мы не сделали ни того, ни другого. Лишь через много лет что-там частично оплатили с большим дисконтом.
              1. kush62 14 ноября 2016 08:54
                Общий принцип лендлиза таков: Возьми Seal напрокат мой полушубок, повоюешь и вернёшь. Погибнешь за меня, селяви. Но я же тоже участник, шубу давал.
        3. Vadim_2 16 февраля 2016 20:45
          Европейские народы, прежде всего, думают о себе, а азиатские о деле - война это или промышленная революция. Отсюда и действия, и жертвы.
        4. Aleksander 16 февраля 2016 22:13
          Цитата: Касым
          Войска под Москвой в 41 все носили монгольские полушубки, а одних лошадей под 1 млн. голов было отправленно на фронт. Теперь сами судите. Я не говорю о продовольствии и т.д


          Во как, оказывается очевидное-не очевидно. Т.е. 400 000 тыс Студебеккеров, десятки тысяч самолетов и танков, паровозов и сотни тысяч тонн ценнейших других грузов=миллиону лошадок. Грубо говоря 1 грузовик = 1 лошадка. lol Теперь понятно-к СССР присоединился (осчастливил yes ) самый богатый народ на Земле-тувинский. Браво! hi
          1. Касым 16 февраля 2016 23:54
            Внимательнее читайте, пожалуйста. Монголия. Голым и голодным не повоюешь. Я не отрицал помощь "союзников", но нельзя принижать роль других стран. Я понимаю, что Запад свою помощь приравнивают чуть ли не как фундаментальную для победы и пропагандирует это. Еще победу в Африке на уровне армейского корпуса (со стороны фашистов) чуть ли не главной битвой в ВОВ. Но значение Монголии и Тувы ни чуть не меньше, чем помощь Запада. А когда была операция против Квантунской Армии монголы объявили поголовную мобилизацию - все мужики пошли на войну !!! И они помогли в ней существенно. hi
            И для справки. Западная Монголия - Алтайские горы с западной стороны - населена казахами и представителями народов Алтая(тюрки). Монголов там всегда было очень и очень мало. Даже сейчас. hi
            1. Касым 17 февраля 2016 00:18
              Извиняюсь, правильно будет: "-Алтайские горы с восточной стороны-"
            2. Aleksander 17 февраля 2016 03:42
              Цитата: Касым
              Внимательнее читайте, пожалуйста. Монголия. Голым и голодным не повоюешь. Я не отрицал помощь "союзников", но нельзя принижать роль других стран. Я понимаю, что Запад свою помощь приравнивают чуть ли не как фундаментальную для победы и пропагандирует это.

              Я Вам про Фому, Вы мне-про Ерему... ГДЕ у меня "принижение" других стран?! Я говорил о некорректных ЦИФРАХ, а Вы мне-агитки. Еще раз, утверждение автора о том, что"совокупные поставки этих двух государств нашей стране в военные годы по объему всего лишь на треть уступали общему объему помощи — из США, Канады, Англии, Австралии и Южноафриканского союза, Австралии и Новой Зеландии, вместе взятых"-это ПОЛНАЯ ЧУШЬ и ГЛУПОСТЬ.
              1. Касым 17 февраля 2016 04:37
                Вы так пишите - ЕРУНДА, АГИТКИ - как будто есть статистика цифр. Вы думаете монголы считали сколько шерсти, мясо и шкур отсылали на фронт? Как можно оценить помощь в продовольствии, гужевом транспорте и т.д.? Вот простые факты.
                В составе советских войск, кочевники-монголы организовали успех квантунской операции. Удар из Монголии, через пустыню Гоби и Внутренюю Монголию , принес успех этой операции, т.к. наши войска вышли в тыл Квантунской Армии. И заставили оборонятся японцев в укрепрайонах. Для такого броска кочевники, проводя глубокую разведку, проводили маршруты так, что японцам оставалось только оборонятся. Для снабжения операции СССР привлек возд. армию, но этого не хватало, т.к. кроме ГСМ нужна была и вода, в т.ч. для монгольских кавалеристов. И они обеспечили эту логистику. Иначе бы за две недели эту операцию не удалось провести. Кстати, все военные аналитики называют эту операцию самой успешной спланиров. и проведенной военной компанией за всю 2 мир. войну. Как оценить помощь Монголии в этом вопросе? Это на Западе принято в менталитете считать все подряд, у кочевников такого нет. Где Чушь и Глупость? Где агитка и ерунда? Не разбрасывайтесь словами пожалуйста.
                И уверяю Вас, что дезертиров среди монголов не было. Так же из менталитета. Если мужчину не берут односельчане (родичи, соплеменники) в поход, значит он не полноценный. Это позор. Поэтому монгольские кочевники встали все как один. Только дети и старики остались дома. Это не агитка, а менталитет кочевников. И полегло их не мало в освобождении Китая. hi
                1. Касым 17 февраля 2016 05:54
                  Александр, а если с моральной точки зрения подойти. Вся эта западная помощь могла оказаться у фашистов, если бы мы с 41 начали бить фашистов, поэтому с моральной точки зрения эта помощь, лично для меня, обнуляется. Согласны? А тувинцы и монголы последним делились, еще и фронт против японцев держали. Тем бесценнее их помощь, а когда черед пришел, то не оплошали. А янки, при всем их могуществе, подключились в последнюю очередь - когда победа стала очевидной. А потом еще по полной озолотились и диктуют порядки до сих пор. Поэтому их помощь просто выгода, которая сделала их сверхдержавой. То, что Вы перечислили уже дала 100000% прибыли - вот такое мое мнение. hi
                  1. Seal 13 ноября 2016 18:49
                    Ну давайте с моральной точки зрения и смотреть. Монголы и тувинцы были нашими союзниками. До войны мы им (вам) помогали. Как на нас напали - вы стали помогать. Всё честно и справедливо. Я не понимаю ваших претензий к Западу. Ведь ни Англия ни США нашими созниками не были. Они вообще имели полное моральное право не помогать нам. Ведь ещё в конце мая 1941 года мы выражали Германии соболезнования по случаю гибели экипажа немецкого линкора - "Бисмарк", утопленного англичанами. А по поводу гибели экипажа английского линкора "Худ", утопленного самим "Бисмарком" 24 мая 1941 года мы и не подумали выразить соболезнования англичанам. Ну хоть немцам поздравительную телеграмму по этому случаю не послали.Хотя.... всё может быть.
                    Янки распространили на СССР действие Закон о ленд-лизе с 1 октября 1941 года, основанного на принципах:
                    - все расчеты за поставленные материалы производятся после окончания войны
                    - материалы, которые будут уничтожены, не подлежат никакой оплате
                    - материалы, которые останутся пригодными для гражданских потребностей, оплачиваются не ранее, чем через 5 лет после окончания войны, в порядке предоставления долгосрочных кредитов

                    Поставки из США в СССР можно разделить на следующие этапы:
                    пре-ленд-лиз - с 22 июня 1941 по 30 сентября 1941 (оплачен золотом)
                    первый протокол - с 1 октября 1941 по 30 июня 1942 (подписан 1 октября 1941)
                    второй протокол - с 1 июля 1942 по 30 июня 1943 (подписан 6 октября 1942)
                    третий протокол - с 1 июля 1943 по 30 июня 1944 (подписан 19 октября 1943)
                    четвёртый протокол - с 1 июля 1944, (подписан 17 апреля 1944), формально завершился 12 мая 1945, но поставки были продлены вплоть до окончания войны с Японией, в которую СССР обязался вступить через 90 дней после окончания войны в Европе (то есть 8 августа 1945). С советской стороны он получил наименование "Программа 17 октября" (1944 г.) или пятый протокол. С американской - "Программа "Майлпост". Япония капитулировала 2 сентября 1945 года, а 20 сентября 1945 все поставки по ленд-лизу в СССР были прекращены.
                    Доля США в ленд-лизе - 96,4%
                    Кроме этого в годы Второй мировой войны в США был создан "Комитет помощи русским в войне" (Russia War Relief), который на собранные пожертвования поставил лекарства, медицинские препараты и аппаратуру, продукты питания и одежду на сумму более 1,5 млрд. долларов. В Англии действовал такой же комитет, но собранная им сумма была значительно скромнее.
                    Так, что никакой прибыли от поставок по ленд-лизу на самом деле не было.
          2. kush62 12 ноября 2016 15:52
            Цитата:
            Aleksander 16 февраля 2016 22:13 ↑
            Во как, оказывается очевидное-не очевидно. Т.е. 400 000 тыс Студебеккеров, десятки тысяч самолетов и танков, паровозов и сотни тысяч тонн ценнейших других грузов=миллиону лошадок. Грубо говоря 1 грузовик = 1 лошадка. Теперь понятно-к СССР присоединился (осчастливил ) самый богатый народ на Земле-тувинский. Браво!



            Народ поддерживающий других от души является богатым духовно.
            Вам западникам этого не понять. Вы в кирхе своей за 1 пенс пукните.
        5. ФАНТОМ-АС 17 февраля 2016 07:53
          Цитата: Касым
          , а одних лошадей под 1 млн. голов было отправленно на фронт.

          Конину тоже поставляли и это факт
        6. Marat76 17 февраля 2016 10:41
          Ты не казах.
          Объясни как можно иметь имя Касым-Даурен?
          Скорее всего ты русский, судя по той активности которую ты тут развел.
          И не говори от имени всех казахов и Казахстана.
      2. SkiF_RnD 16 февраля 2016 16:48
        Это же просто ерунда.


        Это не ерунда. Они не слали патроны и взрывчатку, танки и самолеты, но объем поставок скота и сырья для одежды был огромным, совершенно беспрецедентным для таких скромных, небольших союзников. Не возьмусь подтвердить точное соотношение, кто сколько помог, но помощь Монголии и Тувы в части продовольствия и крупного скота (включая лошадей для гужевого транспорта, в особенности) была решающей. Если бы этого не было, большой вопрос, как бы мы выкручивались.
        1. Seal 16 февраля 2016 19:34
          По ленд-лизу мы получили одних автомобилей, включая знаменитые студебекеры - 400 с лишним тысяч автомобилей. А также 22150 самолетов, 12700 танков, 35170 мотоциклов, более 8000 тракторов, почти 2000 железнодорожных локомотивов, 105 противолодочных кораблей, 3 786 000 шин, 123 150 т тротила, 4 478 000 т продовольствия и сотни тысяч тонн металла. Известно даже количество поставленных пуговиц. Их ввезли 257 723 498 шт.

          Маршал Жуков говорил:
          «Нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну…»


          «Или возьмем поставки автомобилей. Ведь мы получили, насколько помню, с учетом потерь в пути около 400 тысяч первоклассных по тому времени машин типа «Студебеккер», «Форд», легковые «Виллисы» и «амфибии». Вся наша армия фактически оказалась на колесах, и каких колесах! В результате повысилась ее маневренность, и заметно возросли темпы наступления. Да-а… Без ленд-лиза мы бы наверняка еще год-полтора лишних провоевали»,
          – это уже слова легендарного сталинского наркома Анастаса Микояна.

          Ну и напомню, что в каждом автомобиле, а тем более танке или самолете, находился комплект кожаной одежды. В автомобилях - кожаные пальто. Понятно, что на до фронтовых шоферов ни одно такое кожаное пальто не дошло. В разгар войны в СССР прибыла представительная делегация из госдепа, ее встречали на аэродроме по высшему разряду. Однако союзники от объятий старательно уклонялись и через переводчика, задавали один вопрос: почему нас встречают одни шоферы?

          Встречавшие их советские генералы и другие официальные лица практически поголовно были упакованы в кожаные пальто, которые поставлялись в комплекте со "студебеккерами" как спецодежда для водителей. Эти кожаные пальто, изъятые из "студебеккеров" расторопными тыловиками, пошли военной и гражданской элите. На военных снимках видно - в этих шоферских пальто щеголяли даже командующие фронтами, в том числе и Жуков с Рокоссовским.

          В части
          лошадей для гужевого транспорта
          , да, тут первенство Монголии и Тувы неоспоримо. Но по продовольствию ... нет.
          1. Pancho 16 февраля 2016 21:14
            Цитата: Seal
            По ленд-лизу мы получили одних автомобилей, включая знаменитые студебекеры - 400 с лишним тысяч автомобилей. А также 22150 самолетов, 12700 танков, 35170 мотоциклов, более 8000 тракторов, почти 2000 железнодорожных локомотивов, 105 противолодочных кораблей, 3 786 000 шин, 123 150 т тротила, 4 478 000 т продовольствия и сотни тысяч тонн металла. Известно даже количество поставленных пуговиц. Их ввезли 257 723 498 шт.

            А то,что наши солдаты разгромили Квантунскую армию и тем самым сохранили сотни тысяч американских жизней, ничего?Ленд-лиз составлял 4% нашего военно-промышленного производства.И мы оплачивали все это золотом,да и кровью.А как известно "помощь"за деньги уже помощью не считается.Так,что посыпать голову пеплом перед американцами на мой взгляд не кошерно.
            1. Seal 13 ноября 2016 19:02
              Не кошерно не знать историю.
              Янки распространили на СССР действие Закон о ленд-лизе с 1 октября 1941 года, основанного на принципах:
              - все расчеты за поставленные материалы производятся после окончания войны
              - материалы, которые будут уничтожены, не подлежат никакой оплате
              - материалы, которые останутся пригодными для гражданских потребностей, оплачиваются не ранее, чем через 5 лет после окончания войны, в порядке предоставления долгосрочных кредитов.
              Более того, после войны США решило не претендовать на оплату военных поставок по ленд-лизу, но гражданские поставки СССР было предложено оплатить. Однако Сталин отказался даже сообщить результаты инвентаризации полученных товаров. Связано это было с тем, что иначе, как писал Сталину министр иностранных дел СССР А.А. Громыко: "...американцы могут потребовать от нас затем расшифровки остатков по отдельным группам, в частности по оборудованию. Получив от нас такого рода сведения об остатках предметов гражданского характера, американцы могут, ссылаясь на статью V Соглашения от 11 июня 1942 года, предъявить к нам требование о возврате наиболее ценных для нас предметов". Советское руководство попросту присвоило всю оставшуюся технику и оборудование, полученные во время войны от союзников и в частности от американцев, которые СССР обязан был вернуть!

              В 1948г. СССР согласился выплатить лишь незначительную сумму. В 1951г. США дважды снижала сумму выплаты до 800 млн. долларов, а СССР согласился выплатить лишь 300 млн. Частично долг был погашен во времена Н.Хрущева, остатки его составили около 750 млн. долларов в эпоху Л.Брежнева. По соглашению 1972г. СССР согласился выплатить 722 млн. долларов вместе с процентами и к 1973г. было выплачено 48 млн., после чего платежи прекратились. В 1990г. был установлен новый срок погашения - 2030г. на сумму 674 млн. долларов.
              Таким образом, из общего объёма американских поставок по ленд-лизу в $11 млрд. долларов СССР, а затем Россией, было признано, а затем частично оплачено, $722 млн., или около 7 %. Однако, стоит учесть, что сегодняшний доллар "легче" доллара 1945 года примерно в 15 раз.

              Про Квантунскую армию. Вся Квантунская армия (и личный состав и техника) была брошена против США в период с 1942 по май 1945 года. И сгорела в боях с янки.
              На 01 августа 1945 года Квантунская армия была лишь бледной тенью той армии, что была по состоянию на 22.06.1941 года. Но по состоянию на начало 1945 года даже и тени не было. Лишь когда в начале 1945 года, после Ялтинской Конференции, джапы поняли, что СССР скорее всего выступит против Японии, они принялись хоть как-то восстанавливать Квантунскую армию. Направили необученных призывников из Японии, включили в состав Квантунской армии полицейские части Манчжоу-Го, резервистов второй очереди из манчжурских и корейских японцев, да и самих корейцев и манчжур тоже пригребли. Так наскребли тысяч 400 "вояк". Танков почти не было. Были остатки тех танков, кто сражался ещё против нас ещё на Халхин-Голе. То есть те, которые простреливались из всего, что мощнее пистолета.
          2. velikoros-88 16 февраля 2016 23:08
            Цитата: Seal
            По ленд-лизу мы получили одних автомобилей, включая знаменитые студебекеры - 400 с лишним тысяч автомобилей. А также 22150 самолетов, 12700 танков, 35170 мотоциклов, более 8000 тракторов, почти 2000 железнодорожных локомотивов, 105 противолодочных кораблей, 3 786 000 шин, 123 150 т тротила, 4 478 000 т продовольствия и сотни тысяч тонн металла. Известно даже количество поставленных пуговиц. Их ввезли 257 723 498 шт.

            Да, да итого 7% от собственного валового производства военной продукции СССР. Конечно по отдельным видам продукции эти цифры достигали 80% (легковые автомобили), но в целом это 7%. ПОМНИТЕ ЭТО. Помните, что за всю эту помощь СССР сполна заплатил. США не поставили СССР то, о чем он очень просил и в чем очень нуждался - В-29 для бобмбардировочной авиации. Истребители, произведенные в СССР не сильно уступали американским, а местами были даже лучше. Про подобие танка под названием Шерман лучше скромно промолчать.
            7%!!!!
            1. Seal 13 ноября 2016 19:07
              Маршал Жуков в послевоенных беседах говорил:
              "Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали... Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну... У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали! Разве мы могли бы быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью? А сейчас представляют дело так, что у нас всё это было своё в изобилии.
              ...Без американских грузовиков нам нечем было бы тягать нашу артиллерию".

              Кораблей и судов было поставлено 667. Из них: военно-морских 585 - 28 фрегатов, 3 ледокола, 205 торпедных катеров, 105 десантных судов различных типов, 140 охотников за подводными лодками и другие мелкие. Кроме этого на советские большие морские охотники проекта 122 ставились американские двигатели фирмы "Дженерал Моторс". И торговых - 82 (включая 36 постройки военного времени, 46 довоенной постройки).
              Взрывчатых веществ - 389 766 тонн: динамита - 70 400 000 фунтов (31 933 тонн), пороха - 127 000 тонн, тротила - 271 500 000 фунтов (123 150 тонн), толуола - 237 400 000 фунтов (107 683 тонн). Детонаторов - 903 000.

              Примечание: Та самая взрывчатка и порох, о которых говорил Жуков, с помощью которых пули и снаряды могли поражать врага, а не лежать на складах никчемными кусками металла, потому что немцы захватили заводы по их производству, а новые заводы еще не построили и они еще долго не покрывали все необходимые потребности армии. Что стоят десятки тысяч танков и орудий, если из них нельзя выстрелить? Ровным счетом ничего. Именно эту возможность,- стрелять по врагу, дали союзники - американцы и англичане советским солдатам, оказав тем самым неоценимую помощь в самый сложный период войны, в 1941 г., а также во все последующие годы этой войны.

              Железнодорожный подвижной состав. Локомотивов - 1 981. Советские почти не выпускались в годы войны. Так тепловозов или паровозов, к примеру, в 1942 г. в СССР было выпущено:
              - тепловозов - ни одного,
              - паровозов - 9.
              Товарных вагонов - 11 155.
              В самом же СССР за 1941-1945г. было произведено аж 1087 вагонов
              Вроде мелочь, какие-то вагоны, это же не пушки или самолеты, но на чем доставлять тысячи тонн грузов на сотни километров от завода к линии фронта? На солдатских спинах или на лошадях? А это время, то самое время, которое во время войны более ценно, чем все золото мира, потому что от него зависит исход сражения.

              Сырье и ресурсы. Цветные металлы - 802 000 тонн (из них 387600 тонн меди (СССР произвел 27816 тонн меди за 1941-45гг.)), нефтепродуктов - 2 670 000 тонн, химикалий - 842 000 тонн, хлопка - 106 893 000 тонн, кожи - 49 860 тонн, спирта - 331 066 л.

              Более того, после войСША решило вообще не претендовать на оплату военных поставок по ленд-лизу, но гражданские поставки СССР было предложено оплатить
              . Однако И.В. Сталин отказался сообщить результаты инвентаризации полученных товаров. Связано это было с тем, что иначе, как писал Сталину министр иностранных дел СССР А.А. Громыко: "...американцы могут потребовать от нас затем расшифровки остатков по отдельным группам, в частности по оборудованию. Получив от нас такого рода сведения об остатках предметов гражданского характера, американцы могут, ссылаясь на статью V Соглашения от 11 июня 1942 года, предъявить к нам требование о возврате наиболее ценных для нас предметов". Советское руководство попросту присвоило всю оставшуюся технику и оборудование, полученные во время войны от союзников и в частности от американцев, которые СССР обязан был вернуть!

              В 1948г. СССР согласился выплатить лишь незначительную сумму. В 1951г. США дважды снижала сумму выплаты до 800 млн. долларов, а СССР согласился выплатить лишь 300 млн. Частично долг был погашен во времена Н.Хрущева, остатки его составили около 750 млн. долларов в эпоху Л.Брежнева. По соглашению 1972г. СССР согласился выплатить 722 млн. долларов вместе с процентами и к 1973г. было выплачено 48 млн., после чего платежи прекратились. В 1990г. был установлен новый срок погашения - 2030г. на сумму 674 млн. долларов.
              Таким образом, из общего объёма американских поставок по ленд-лизу в $11 млрд. долларов СССР, а затем Россией, было признано, а затем частично оплачено, $722 млн., или около 7 %. Однако, стоит учесть, что сегодняшний доллар "легче" доллара 1945 года примерно в 15 раз.
              1. stalkerwalker 13 ноября 2016 19:53
                Цитата: Seal
                Примечание: Та самая взрывчатка и порох, о которых говорил Жуков, с помощью которых пули и снаряды могли поражать врага, а не лежать на складах никчемными кусками металла, потому что немцы захватили заводы по их производству, а новые заводы еще не построили и они еще долго не покрывали все необходимые потребности армии.

                Что за бред?
                Очередной резунист?
          3. kush62 12 ноября 2016 15:54
            Ключевое слово " по лендлизу "
      3. robbihood 16 февраля 2016 18:04
        Статья интересная и познавательная. Но уважаемый автор, поддавшись общероссийскому тренду, походя успел лягнуть наших союзников во 2МВ. ""совокупные поставки этих двух государств нашей стране в военные годы по объему всего лишь на треть уступали общему объему помощи — из США, Канады, Англии, Австралии и Южноафриканского союза, Австралии и Новой Зеландии, вместе взятых"". А зря. Глупо. Только пара цифр.
        Из отправленных в Советский Союз почти 18 млн. тонн грузов более четверти – свыше 4,5 млн. тонн – составили продукты питания.
        СССР получил по ленд-лизу 622,1 тыс. тонн железнодорожных рельсов (56,5 % от собственного производства), 1900 локомотивов (в 2,4 раза больше, чем выпущено за годы войны в СССР) и 11075 вагонов (больше в 10,2 раза), 3 млн 606 тыс. автопокрышек (43,1 %), 610 тыс. тонн сахара (41,8 %), 664,6 тыс. тонн мясных консервов (108 %). СССР получил 427 тысяч автомобилей и 32 тыс. армейских мотоциклов, при этом в СССР с начала войны до конца 1945 года было выпущено лишь 265, 6 тыс. автомобилей и 27816 мотоциклов (здесь необходимо учитывать довоенное количество техники). США поставили 2 млн 13 тыс. тонн авиабензина (вместе с союзниками — 2 млн 586 тыс. тонн) — почти две трети горючего, использованного за годы войны советской авиацией. Цифры просто несоизмеримые.
        Маршал Жуков в послевоенных беседах говорил:
        Цитата:
        Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали… Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну… У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали! Разве мы могли бы быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью? А сейчас представляют дело так, что у нас все это было свое в изобилии.
        — Из донесения председателя КГБ В. Семичастного — Н. С. Хрущеву; гриф «совершенно секретно» // Зенькович Н. Я. Маршалы и генсеки. М., 1997. С.
        По долгу.Из общего объёма американских поставок по ленд лизу в $11 млрд долларов СССР, а затем Россией, было оплачено $722 млн, или около 7 %.
        1. Disant 16 февраля 2016 21:21
          да. получали по ленд-лизу рельсы, автомобили, мотоциклы, топливо и прочее. никто не спорит. но зачем тогда вы умаляете заслуги тувинцев и монгол?
          .
          1)это был ленд-лиз, а не КРЕДИТ !
          если кредит, тогда верни всё сполна. если ленд-лиз - по тогдашней договорённости оплати то, что уцелело. это ДОГОВОРЁННОСТЬ ТОГО ВРЕМЕНИ. это было обоюдовыгодно и естесственно. основные подавляющие поставки пришлись на 43-45 год, КОГДА ИСХОД ВОЙНЫ СТАЛ ЯСЕН. союзники в первую очередь блюли свои интересы. во время англо-американской конференции в Касабланке в 43-м году Рузвельт отметил: поставки в Россию - это выгодное вложение капитала. Черчиль говорил, что поток ленд-лиза в СССР - это лучшие военные дивиденды.
          .

          2) монголы и тувинцы, вопреки лендлизовцам, поставляли добро без всяких условий, БЕЗВОЗМЕЗДНО. на благо родины отдавали всё добро, а так же и самих себя!
          .
          3)и ещё про 11 млрд долларов "долга".
          существовал и обратный ленд-лиз. лес, пушнина, рыба, золото
          .
          4) и ещё. как это бы не звучало сегодня, Сталин в 45-м сказал: " СССР сполна расплатился за поставки по ленд-лизу кровью".
          .
          хотелось бы вам ещё напомнить, что шла мировая игра за мировое господство, и верховные лендлизовцы играли во вторую мировую войну, перенацеливая потоки ресурсов то в одну, то в другую сторону, а мы пытались выжить.
          только американцы могли назвать вторую мировую войну "хорошей войной"
          .
          вам понятен мой посыл про треть и две трети, про которые вы заговорили?
          .
        2. Комментарий был удален.
      4. 97110 16 февраля 2016 19:49
        Цитата: Aleksander
        Это же просто ерунда.

        А цифирочки привести? Автор дал - 67% от помощи Запада. Ну и опровергайте.
        1. Seal 16 февраля 2016 20:21
          Общий объём американских поставок по ленд-лизу составил $11 млрд долларов.
          За четыре года войны Советскому Союзу было поставлено 485 тысяч лошадей-«монголок». По другим источникам – чуть более 500 тысяч. Но это не безвозмездно. Из Монголии лошади поставлялись планово, по условной цене, в основном взаимозачетом за монгольские долги СССР. Таким образом, окупились все политические, военные и экономические вложения СССР в Монголию.
          А безвозмездно, в качестве подарков от монгольских крестьян-аратов, было передано ещё 32 тысячи монгольских лошадей – т.е. на 6 кавдивизий военного времени. Правда, в кавалерию монгольские лошади не попадали. Низкорослые и тихоходные. Плюс бегать по сути не умеют. Какое-то расстояние могут проскакать - но таким аллюром, что всаднику лишь бы на лошади удержаться. Монгольские лошади очень выносливые, но по сути они не бегают, а быстро ходят. Но быстро - это все равно 7-8 километров в час. Как очень быстрый шаг человека. Зато на своем ходу монгольские лошадки щиплют травку. Этот факт лишний раз доказывает всю бредовость повествований о "непобедимой и быстрой как ветер, коннице Чингис-хана".
          Это кстати, и в рассказе косвенно отражено. Тувинские кавалеристы в использует лошадей, чтобы приблизиться к передовой - затем спешиться идти в бой. Приведен лишь один случай, когда тувинцы въехали на станцию в конном строю. Ну, въехать на станцию - это не окопы атаковать.

          Монголия за те же годы поставила в СССР почти 500 тысяч тонн мяса.
          Из монгольских степей всю войну в нашу страну шел еще один стратегический товар войны – шерсть. Шерсть это, прежде всего, солдатские шинели, без которых невозможно выжить в окопах Восточной Европы даже летом. Из США к нам тогда поступило 54 тысячи тон шерсти, из Монголии - 64 тысячи тонн. Каждая пятая советская шинель в 1942-45 годах была «монгольской».

          В монгольские полушубки было одето как пишут "несколько дивизий Красной армии". Ну в годы войны численность дивизии - это где-то 10 тысяч человек. Даже если взять, что было одето 10 дивизий - то значит это 100 тысяч полушубков.
          На 67 % процентов помощи от Запада эти цифры явно не тянут. Даже на 6,7 % не тянут.
          Но есть ещё один немаловажный момент.
          В Монголии был единственный доступный СССР в годы войны промышленный источник вольфрама, без которого было невозможно делать снаряды, способные пробить броню немецких «пантер» и «тигров». Вот что было главным в монгольской помощи.
          Вольфрам, а не монгольские лошади или полушубки.
          Но вольфрам поставляли и по ленд-лизу. Цифры, сколько вольфрама нам поставили монголы и сколько поставили американцы по найти не смог.
          1. Игорь В 16 февраля 2016 21:58
            Написана куча статей с выкладками по ленд лизу. Например в Корсунь-Шевченковской и Ясско - Кишинёвской операциях было захвачено автомобилей сравнимо с ленд лизом. Сравнивают количество выпущенных советских автомобилей с ленд лизовским, но если есть поставки, то зачем рачительный хозяин будет выпускать свои. Авиационный бензин использовался на американских же самолётах и т.д.
            А Монголия и Тува помогали бескорыстно, что автор и хотел показать. Монгольские офицеры настойчиво добивались участия в войне и дошли до Сталина. Он им разрешил, но на общих основаниях. Потом они громили Квантунскую армию.
            Кстати, где-то читал, что не только меховые, но и кожаные изделия изготавливались в Монголии по планам наших наркоматов.
        2. Aleksander 16 февраля 2016 22:00
          Цитата: 97110
          А цифирочки привести? Автор дал - 67% от помощи Запада. Ну и опровергайте.


          Сначала докажите этот очевидный БРЕД-и именно с цифрами: как у автора получилось, что один трехосный вездеход Студебеккер стоил как две тувинских овцы, а десятки тысяч самолетов и танков вообще не стоили НИЧЕГО. Потом и поговорим.... .
      5. Aleksander 16 февраля 2016 22:39
        Да, и еще: 55 лет я был уверен, что "черная смерть"-это десятки тысяч выпущенных ИЛ-2, сегодня автор просветил, что "черная смерть" для немцев-это, все-таки, тысяча тувинцев. hi
        1. Комментарий был удален.
        2. Disant 16 февраля 2016 23:22
          Aleksander
          ил-2 это сплав человека и самолёта
        3. Seal 13 ноября 2016 19:26
          55 лет я был уверен, что "черная смерть"-это десятки тысяч выпущенных ИЛ-2

          А ещё традиционно "der Schwarze Tod" - это наши моряки.
          Создается впечатление, что немцы были каким-то нервными институтками которые все, что ни попадя, называли "черной смертью". Причем именно черной смертью, а не зеленой, воздушной, узкоглазой или ещё какой.
          На самом деле немцы "черной смертью" не называли НИКОГО и НИЧЕГО.
          Ну может негров в армии США, да и то в шутку.
          Про моряков - это пошло сперва с легкой руки Всеволода Вишневского, а затем других корреспондентов. Причем сам Всеволод Вишневский назвал моряков, которые при обороне Одессы пошли в атаку на румын - черной тучей. Потом другие корерспонденты заменили румын на немцев, а черную тучу - на черную смерть.

          ИЛ-2. Как его немцы только не называли. И "Цементбомбер" и "Железный Густав" и просто (в основном летчики) - Иль Цвай. Но нигде не зафиксирован термин "черная смерть" в отношении ИЛ-2.

          Соответственно про то, что немцы ещё и тувинских конников называли "черная смерть", сами немцы узнали из этой статьи hi
      6. Комментарий был удален.
  4. Мэнгел Олыс 16 февраля 2016 06:54
    Спасибо, познавательная статья.Именно в этом общем испытании войной единение Тувы и России, заложенное в начале прошлого века, дало росток настоящего единства, как кровного родства разных народов России.
  5. казак волгский 16 февраля 2016 07:20
    Спасибо за статью!!! Хорошо писано! Горжусь Тувинцами !!!низкой поклон Добровольцам!
    1. afdjhbn67 16 февраля 2016 09:10
      Цитата: казак волгский
      Горжусь Тувинцами

      Все русские почему то убежали из Тывы в 90-е .. гордись дальше... wassat
      1. Чисайна 16 февраля 2016 11:07
        Езжу в Туву каждое лето.На озëра подлечиться. Русских в Туве много.На Тодже много русских.Сизим,Эржей-полностью русские староверские сëла.
        1. afdjhbn67 16 февраля 2016 13:09
          Цитата: Чисайна
          .Сизим,Эржей-полностью русские староверские сëла

          Староверы и остались тыщ 10 не более..Даже наши буряты и то не ужились в Тыве, без обид но это есть..
          1. Чисайна 16 февраля 2016 13:20
            Никогда староверов в Туве,не было 10тыс.Я жил в Сизиме в 80(восьмидесятые).Тогда их было около1(одной)тыс.Русских в Туве 40-50тыс.На 100(тысячный)Кызыл русских 31-33тыс.Летом на Дус-Холь и вообще в Туву едут десятки тысяч людей со всей России и едет много иностранцев.
            1. afdjhbn67 16 февраля 2016 15:48
              Цитата: Чисайна
              Никогда староверов в Туве,не было 10тыс.

              Милиция нас никак не защищает» (1993 г.).
              На тот момент в Туве проживало почти 50 % русского населения, но, поняв, что в Москве фактически закрыли глаза на происходящее и морально готовы сдать Туву местным националистам, первыми прочь из Тувы бросились спасаться русские начальники, среди которых был и руководитель Управления КГБ СССР.[2]

              263 934 чел. по данным Всероссийской переписи населения 2010

              Сколько русских в Тыве?? Чисайна на сегодня???
              1. Чисайна 16 февраля 2016 16:00
                Население Тувы сейчас,чуть больше 300(трëхсот)тыс.Тувинцев 70-73%.Русских и других национальностей 30-27%.
                1. Нагайбак 16 февраля 2016 17:36
                  Чисайна "Население Тувы сейчас,чуть больше 300(трëхсот)тыс.Тувинцев 70-73%.Русских и других национальностей 30-27%."
                  Вот данные по населению Тувы.))) Какие 30% русских?)))
                  Из вики"Республика Тыва — многонациональная республика. На её территории проживает множество национальностей, каждая из которых обладает уникальными особенностями материальной и духовной культуры. По данным Всероссийской переписи населения 2010 года[46] среди лиц, указавших свою национальную принадлежность преобладающей нацией в составе населения Тувы являются тувинцы (более 80 %). Второе место по численности занимают русские (более 16 %). В оставшиеся 4 % входят хакасы, татары, украинцы, армяне, киргизы, буряты и другие национальности."
                  1. Чисайна 16 февраля 2016 17:45
                    Говорю то что вижу.Повторю ещë,каждое лето езжу туда отдыхать.Незабываемое впечатления от сплава по Енисею.Ну и здоровье на озерах хорошо поправил.
  6. санёк 16 февраля 2016 07:27
    Отличная статья. Нужная. Жаль, что нынешнее поколение ничего не знает не только о токих малоизвестных страницах истории, но и о более известных.....
  7. Комментарий был удален.
  8. parusnik 16 февраля 2016 07:44
    Спасибо, хорошая статья..действительно "Чёрная смерть"..Помогала Тува, чем могла, последнее отдавала..
  9. ЕДП 16 февраля 2016 07:44
    Побольше таких статей. В каждом участнике тех боев был дух непобедимой конницы Чингисхана!
  10. Чисайна 16 февраля 2016 07:53
    Не получается вставить фото:Путин в Туве с щукой 21кг,в руках,на Тодже.Да,а знает ли уважаемый Мэнгел Олыс что Тоджинские тувинцы не пустили Чингисхана или его войско на Тоджу.
    1. Мэнгел Олыс 16 февраля 2016 07:57
      Нет, не знал. Расскажите, очень интересно.
  11. ShadowCat 16 февраля 2016 07:55
    Да здравствуют Победители! Да здравствуют дружные Советские Народы!
  12. кобальт 16 февраля 2016 08:05
    В отличие от США и Англии, получавших оплату золотом за поставки ленд лиза Тува и Монголия помогали бескорыстно, надо это помнить, друзей у России всегда было мало.
    1. Николай К 16 февраля 2016 08:46
      Наши войска защищали Монголию и Туву от японских захватчиков. Так что помощь была взаимной.
    2. veteran66 16 февраля 2016 19:28
      Цитата: кобальт
      В отличие от США и Англии, получавших оплату золотом за поставки ленд лиза

      Вот уже сколько талдычили на ВО, что за ленд-лиз никто не платил (только за оставленное имущество после войны) так нет же, отдельные особо упёртые уряклы опять твердят то же самое.
  13. Чисайна 16 февраля 2016 08:16
    В Туве находится центр Азии.В Туве,единственное место в мире,где водятся вместе двугорбый верблюд,овцебык и северный олень.Есть вырубленные в горах ванны на лечебных источниках,возраст ванн больше тысячи лет.Есть ниша в горах,там находится статуя Будды,Золото скифов,огромное количество курганов.Так же водятся снежные барсы(ирбисы)ак барсы.Вообще там рай для туристов.
  14. Николай71 16 февраля 2016 08:32
    Цитата: Добрый кот
    Инженер-технарь молодец,интересные статьи,факты незамыленные.

    Присоединяюсь, автор действительно умеет находить интересные темы и интересно об этом рассказывать.
  15. Вольный ветер 16 февраля 2016 08:43
    Из Тувы на фронтах Великой Отечественной воевало 12000 русских и 206 тувинских добровольцев. Интересно как фашисты отличали тувинцев от якутов, от казахов и тд, ну что бы не путаться кого какой смертью называть. Воевали, победили, горжусь за наш народ.
    1. Zymran 16 февраля 2016 10:19
      Никак не отличали. Немцы всех называли монголами, хотя монголы в войне с немцами то и не участвовали.
      1. Мэнгел Олыс 16 февраля 2016 12:13
        Цитата: Zymran
        Никак не отличали. Немцы всех называли монголами, хотя монголы в войне с немцами то и не участвовали.

        на подсознательном уровне немцы воспринимали "этих варваров" как полчища Аттилы.

        Ну если я сейчас скажу, что у них страх перед татарами издавна сидит в подкорке ("зело бояхуся татар"), то меня сейчас тут некоторые минусами закидают fellow
        1. Cat Man Null 16 февраля 2016 12:28
          Цитата: Мэнгел Олыс
          зело бояхуся татар

          Это какой язык?

          +1000
          1. кошак 16 февраля 2016 17:28
            Цитата: Cat Man Null
            Это какой язык?

            Старорусский, времен летописей. В сербском тоже есть подобные конструкции.
          2. кошак 16 февраля 2016 17:32
            Ай да бронетанковые тувинские кавалеристы! Шутка, оказывается, всерьёз! soldier
    2. Комментарий был удален.
  16. Red_Hamer 16 февраля 2016 09:00
    Вот и недругам России надо знать, от куда родом, наш министр обороны! Серге́й Кужуге́тович Шойгу́ (тув. Сергей Күжүгет оглу Шойгу; 21 мая 1955, Чадан, Тувинская АО, СССР
    1. Вольный ветер 16 февраля 2016 13:50
      а РУССКИМ нужно не забывать что при его папаше уничтожали Русских в туве, был геноцид Русского народа. Не забывайте этого!
      1. Чисайна 16 февраля 2016 14:01
        Расскажите об этом геноциде.
      2. SkiF_RnD 16 февраля 2016 17:04
        при его папаше уничтожали


        Даже так, не притесняли, а уничтожали? Такое серьезное заявление без доказательств - это. сами понимаете, как выглядит. Какие будут ваши аргументы?
    2. Seal 16 февраля 2016 19:55
      Ну да. Перепутали ему имя и фамилию. При выдаче паспорта.
  17. Инжeнeр 16 февраля 2016 09:02
    Люди, увлекающие историей своей страны конечно же знаю про это. Тем более тут не раз уже были статьи про это. Но, как говорили в школе раньше: повторение - мать учения.
  18. Starshina wmf 16 февраля 2016 09:06
    тувинцы боевые пацаны.Встречался с ними в армейке.Почему то все они были танкистами.жаль что сейчас бухают сильно.Даже больше чем мы.
    1. Чисайна 16 февраля 2016 09:09
      Бухают все,тувинцы не исключение.Я вот видел пьяных хантов,вот это нечто.
      1. Мэнгел Олыс 16 февраля 2016 09:23
        Хантов и манси осталось немного, и чтобы их увидеть пьяными, надо постараться. Где это было?
        1. Чисайна 16 февраля 2016 09:27
          Под Сургутом,на Быстринке.Неподалëку есть деревня Русскинская.
          1. Мэнгел Олыс 16 февраля 2016 09:34
            Если там будете, передавайте "привет". Может получится заехать к ним, тогда вместе бухнем.
            1. Нагайбак 16 февраля 2016 14:51
              Мэнгел Олыс"Если там будете, передавайте "привет". Может получится заехать к ним, тогда вместе бухнем."
              Надо знать с кем.))) У меня товарищ недавно с одними хантами бухал.)))) Задолбался говорит ружья прятать.)))
        2. 020205 16 февраля 2016 10:16
          Еще меньше осталось Тофов,как раз из-за бухла!Представители монголоидной рассы,более восприимчивы к алкоголю и на них он оказывает более пагубное влияние нежели на европиоидов!
          1. ando_bor 16 февраля 2016 23:08
            Тут дело не в расе, а был ли алкоголь в традиционном ландшафте обитания народа, и даже не века, а тысячелетия, если не было, то генетическая устойчивость к алкоголю низкая - спиваются быстро, например финоугорские народы тоже низкую устойчивость к алкоголю имеют, - из клюквы вина не сделаешь.
        3. Нагайбак 16 февраля 2016 14:49
          =Мэнгел Олыс"Хантов и манси осталось немного, и чтобы их увидеть пьяными, надо постараться. Где это было?"
          Стараться не надо. Просто поживите у нас и непременно увидите. Хотя есть среди них и не пьющие.)))
          С другой стороны представлять малочисленные народы севера сплошь недалекими пьянчужками как многие люди у нас думают большое заблуждение. Это я не в Ваш адрес.)))
      2. lex locis 16 февраля 2016 15:34
        "Я вот видел пьяных хантов,вот это нечто."
        А я видел пьющих чукчей, так это вообще фантастика. Выпил и неделю свободен!!! Экономия сумашедшая....
        1. Чисайна 16 февраля 2016 15:44
          Армейская мудрость гласит:не пьют только кошки и собаки,они лакают.
  19. Чисайна 16 февраля 2016 09:55
    Еще,для Мэнгел Олыса.В Туве есть озеро Чагытай-Чагатай.
    1. кв13 17 февраля 2016 07:18
      Уважаемый Леший ник через "Ы" напишите)
  20. Red_Hamer 16 февраля 2016 10:04
    Кому то не нравится ,что наш министр обороны родом из Тувы? Боевой народ! Статья хорошая!
    на подсознательном уровне немцы воспринимали "этих варваров" как полчища Аттилы.
    По ходу, кому то еще, сей факт на подсознание давит? И многовековые представления о воинских правилах неплохие!
    ужас немцев вызывал и тот факт, что тувинцы имели собственные многовековые представления о воинских правилах, и, основываясь на них, принципиально не брали вражеских солдат и офицеров в плен.
  21. Башибузук 16 февраля 2016 10:44
    Бли-и-и-и-н, красотища.
    Такой подробный материал, просто загляденье.
    ..."Кроме того, ужас немцев вызывал и тот факт, что тувинцы имели собственные многовековые представления о воинских правилах, и, основываясь на них, принципиально не брали вражеских солдат и офицеров в плен.".
    Вот, молодцы, вот правильно, со всех точек зрения.
    Не можешь воевать - нефиг небо коптить, и всем вокруг создавать проблемы - охраняй тебя, военнопленного, корми, лечи, транспортируй. А так - закопал, и все дела.
    А если можешь воевать - значит, в плен не попадешь.
    Все очень реально.
    Молодцы тувинцы.
    ...
    Вот это действительно "непобедимые монгольские войска". Вот в это я верю. И приветствую.
    Ах, молодцы.
    ...
    Полагаю так, что -оолы....соответствует тюркскому -оглы? Как признак богатырскости и удальства, так, нет?
  22. andrew42 16 февраля 2016 10:45
    Вот, получили фашисты на деле "Три завета Чингиза". :)) А вообще, тувинцы действительно беспощадные воины. Помнится, ходили в походы по Саянам. Проводники-буряты тувинцев побаивались и ругали "бандитами". Встали как то на стоянку на спуске с перевала, 2 бурята-проводника с лошадей разобранные катамараны снимают, и тут из леса четверо конных с карабинами поперек седла. "Кто такие ,сколько лет, почему не в армии?" Оказалось, бурятский патруль. Мол, тувинцы из долин скот угоняют. Там же как, длинная узкая долина, поперечник километра полтора-два, если не меньше. - загородку поставил, и загнал туда коров (скрещенных с яками) и лошадей пастись, - никуда не денутся. На вопрос, а че с винторезами? - ответ был короткий и суровый, - с тувинцами шутки плохи.
  23. 1рл141 16 февраля 2016 13:14
    В начале 90х на службу в СА стали призывать тувинцев, бурятов и другие малочисленные народы. Раньше я их в рядах СА не видел. Приехало их к нам человек 40. Даже фамилию одного своего бойца помню, Манай-оол.
    Так вот, курс молодого бойца и все такое, перед принятием присяги все должны пройти стрельбы.Как обычно, 3 пробных, 3 зачетных.
    Эти ребята, все как один, из АКМ выбили не менее 25 очков. Лучший из них выбил 29.
    И служили все хорошо.
  24. TARAS BULBA 16 февраля 2016 13:29
    В Кызыле формируют 55 горную бригаду как раз видимо для них чтоб делом были заняты )
    1. ando_bor 16 февраля 2016 23:16
      В 34 горной в КЧР регулярно призыв из тувинцев был, так что многие подготовку имеют, возможно на контракт пойдут.
  25. Чисайна 16 февраля 2016 13:56
    Раньше был в Чадане мсп,в Кызыле мсп,артполк,отдельный бат.связи.база гсм.В 90(девяностые)все в/ч вывели в Абакан,на базу хранения военной техники.Служил когда-то в одной из в/ч.
  26. Вольный ветер 16 февраля 2016 14:04
    черной смертью называли не негров с косами и тем более не тувинцев про которых вообще никто не знал, а советских моряков!!!!!!!! Честь вам и Слава!!!!!!!!
  27. Фауст 16 февраля 2016 14:14
    Цитата: 1рл141
    В начале 90х на службу в СА стали призывать тувинцев, бурятов и другие малочисленные народы. Раньше я их в рядах СА не видел.

    В 1988 поотменяли все отсрочки, ограничения и так далее. У нас в Ссевероморске даже случай был: после помывке в бане, двух эвенков пришлось списывать вчистую, из-за острого отравления кислородом.
    1. ТОПОР 16 февраля 2016 15:10
      Ерунду не говорите...
    2. martin-159 16 февраля 2016 18:19
      В 1984-86 служил с тувинцем.
      1. 1рл141 16 февраля 2016 22:03
        Я в 1984 году видел солдата чукчу. Самый настоящий чукча.И видел я его на гауптвахте, где я был в карауле, а он "срок мотал". Абсолютно безобидный пацанчик, только по-русски мог сказать "Да", "Нет", "Так точно".Но все понимал.И за что его на кичу посадили?
        И после этого случая я ни разу не встречал, до начала 90х представителей малочисленных народов севера и Сибири.
        Вроде как их не призывали в армию, может этот чукча случайно попал, когда в город за солью приехал.
        1. ando_bor 16 февраля 2016 23:21
          В то же время в 1984 году, у нас был чукча старший лейтенант, говорил - я единственный чукча офицер.
  28. andrereu74 16 февраля 2016 19:21
    вместе-мы сила!!!!!
  29. Seal 16 февраля 2016 19:52
    Цитата: кобальт
    В отличие от США и Англии, получавших оплату золотом за поставки ленд лиза

    В порядке ликвидации пробелов в знаниях в части оплаты чего-то золотом.

    Закон о ленд-лизе (англ. Lend Lease Act; полное название — «Закон по обеспечению защиты Соединенных Штатов», англ. An Act to Promote the Defense of the United States), принятый Конгрессом США 11 марта 1941 года, предусматривал следующие условия:
    1) поставленные материалы (машины, различная военная техника, оружие, сырьё, другие предметы), уничтоженные, утраченные и использованные во время войны, не подлежат оплате (статья 5);
    2) переданное в рамках ленд-лиза имущество, оставшееся после окончания войны и пригодное для гражданских целей, будет оплачено полностью или частично на основе предоставленных Соединёнными Штатами долгосрочных кредитов (в основном беспроцентных займов);
    3) в случае заинтересованности американской стороны, неразрушенные и неутраченные техника и оборудование должны быть возвращены после войны в США.
    Сразу после войны США направили странам, получавшим помощь по ленд-лизу, предложение вернуть уцелевшую военную технику и погасить долг для получения новых кредитов. Поскольку закон о ленд-лизе предусматривал списание использованного военного оборудования и материалов, американцы настаивали на оплате только гражданских поставок: железнодорожного транспорта, электростанций, пароходов, грузовиков и прочего оборудования, находившегося у стран-получателей по состоянию на 2 сентября 1945 года. За уничтоженную в ходе боёв военную технику США возмещения не потребовали.
    Объём американских поставок по ленд-лизу составил около 10,8 млрд $. Согласно закону о ленд-лизе оплате подлежала только уцелевшая в ходе войны техника; для согласования итоговой суммы сразу по окончании войны начались советско-американские переговоры. США изначально было рассчитано, что сумма подлежащая оплате за уцелевшую технику составляет 1,3 млрд. $.
    На переговорах 1948 года советские представители согласились выплатить лишь 170 млн. $ и встретили прогнозируемый отказ американской стороны. Переговоры 1949 года тоже ни к чему не привели. В 1951 году американцы дважды снижали сумму платежа, которая стала равняться 800 млн $, однако советская сторона соглашалась уплатить только 300 млн $. По мнению советского правительства, расчёт должен был вестись не в соответствии с реальной задолженностью, а на основе прецедента. Этим прецедентом должны были стать пропорции при определении долга между США и Великобританией, которые были закреплены ещё в марте 1946 г.
    Соглашение с СССР о порядке погашения долгов по ленд-лизу было заключено лишь в 1972 году. По этому соглашению СССР обязался до 2001 года заплатить 722 млн $, включая проценты. К июлю 1973 года были осуществлены три платежа на общую сумму 48 млн $, после чего выплаты были прекращены в связи со вводом американской стороной дискриминационных мер в торговле с СССР (Поправка Джексона — Вэника). В июне 1990 года в ходе переговоров президентов США и СССР стороны вернулись к обсуждению долга. Был установлен новый срок окончательного погашения задолженности — 2030 г., и сумма — 674 млн $.
    2 апреля 1993 года Правительство России заявило о принятии на себя ответственности по всем долгам СССР.
    Технически долги СССР были разделены на долги правительствам (Парижский клуб), и долги частным банкам (Лондонский клуб); долг за ленд лиз был долгом правительству США, то есть частью долга Парижскому клубу. Россия полностью погасила свою задолженность перед Парижским клубом в августе 2006 года

    Про золото.
    Кроме поставок по ленд-лизу мы вели с США и Англией и обычную коммерческую торговлю. И в этом случае да, мы рассчитывались в том числе, и золотом.
  30. Seal 16 февраля 2016 20:31
    Цитата: Вольный ветер
    Из Тувы на фронтах Великой Отечественной воевало 12000 русских и 206 тувинских добровольцев. Интересно как фашисты отличали тувинцев от якутов, от казахов и тд, ну что бы не путаться кого какой смертью называть. Воевали, победили, горжусь за наш народ.


    До момента присоединение Тувы к СССР в 1944 году у них форма несколько отличалась от нашей. Из-за этого тувинцы даже проблемы имели. С нашими бдительными органами и отдельными гражданами и военнослужащими. Но на фронте до 1943 года тувинцев, ну за исключением может быть единиц - не было.
  31. некромонгер 16 февраля 2016 20:52
    от них немцы караул кричали ,а щас их лизоблюды бандерлоги проклинают тувино-бурятскую бронеконнецу.
  32. Ramzes33 17 февраля 2016 14:53
    Статье плюс. В трудные времена России поддержку кидали с Востока (иногда с Юга).

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня