«Молот Вепрь-12» IPSC Special Edition

48
В немецком журнале Caliber Nr.1-2016 опубликована статья о самозарядном ружье «Молот Вепрь-12» (IPSC Special Edition).

* * *


Hat was im Kasten

(У него есть кое-что в коробке. Заголовок — непереводимая игра слов. — Прим. переводчика.)

Новый вариант «IPSC special Edition» самозарядного ружья Молот Вепрь-12 на базе системы М.Т. Калашникова значительно отличается от большинства современных самозарядных ружей с трубчатым магазином, таких, как Бенелли, Беретта или Ремингтон.



То, что самозарядное ружье Молот Вепрь-12 в руках тренированного стрелка является очень эффективным инструментом, доказал ещё талантливый немецкий стрелок Дирк Фрей на чемпионате Европы 2006 года по практической стрельбе, проходившем в Греции. Тогда он с собственноручно тюнингованным Вепрем стал серебряным призёром в открытом классе, продемонстрировав результаты, достойные древнегреческих мифов. Например, в последнем упражнении он за 3,34 секунды поразил 8 стальных мишеней на дистанции 12 метров, стоя на качающейся платформе.

Привет от Калашникова

Данное ружьё общей компоновкой и конструкцией в целом соответствует АК-47, знаменитому своей надёжностью в тяжелых условиях. Ружье использует газоотводную автоматику с длинным ходом газового поршня и запирание ствола поворотным затвором.



Частичная разборка ружья



Фиксатор предохраняет крышку ствольной задержки от непредвиденного открывания в процессе стрельбы


«Молот Вепрь-12» IPSC Special Edition

Затвор


Для обеспечения долговечной работы при высоких нагрузках, обычных в практической стрельбе, ствольная коробка выполнена на базе ручного пулемёта РПК. С разборкой оружия справится и ребёнок. После нажатия кнопки-фиксатора крышка ствольной коробки откидывается на шарнире вверх, после чего открывается доступ к возвратной пружине и затворной группе. Ружье весит без патронов и навесного оборудования 3,6 кг. Хромированный внутри ствол длиной 430 мм оканчивается монументальным дульным тормозом-компенсатором с тремя огромными расширительными камерами.



Так как давление газов на выходе из ствола у гладкоствольного оружия значительно ниже, чем у нарезного, необходимость такого тормоза как минимум спорна. Тем не менее, его нельзя считать лишним хотя бы потому, что благодаря своей массе он уменьшает подброс оружия при стрельбе быстрыми сериями.

Модифицированный газоотводный узел обеспечивает невероятную надёжность при стрельбе самыми разнообразными ружейными патронами.


Газоотводный узел в собранном и разобранном состоянии


Узел крепления приклада изменён таким образом, что теперь возможна установка прикладов AR-15, выбор которых огромен. Пробный образец был оснащён простейшим прикладом от М4 с шестью фиксированными позициями по длине, но возможна установка любого другого. Например, ФАБ Дефенз М4/AR-15 ГЛ Шок с регулируемой по высоте щекой и дополнительным демпфирующим элементом, ещё более снижающим отдачу 12-го калибра. Но, как сказано, пределов в данном отношении нет.

Специальные возможности



Усилие спуска хоть и составляет 3,05 кг, тем не менее, выгодно отличается от других опробованных нами ружей и карабинов в стиле АК.

Все органы управления расположены вблизи спускового крючка, что обеспечивает быстрый и удобный доступ к ним, хотя это и требует привыкания. Привычный рычаг-предохранитель заменён кнопкой с правой стороны ствольной коробки над спусковой скобой, легко доступной указательному пальцу.


Кнопка предохранителя вместо привычного рычага во включенном и выключенном состоянии


Непривычен также фиксатор магазина, представляющий собой довольно сложный механизм с толкателем, установленный на ствольной коробке слева. Толкатель приводится действие большим пальцем и не требует изменения положения стреляющей руки.


Необычный механизм сброса магазина с толкателем.


Кнопка затворной задержки расположена над спусковым крючком и приводится в действие указательным пальцем.


Кнопка затворной задержки расположена над спусковым крючком. Здесь включена и выключена


Рукоять затвора — двусторонняя, она легко доступна стрелку в состоянии стресса в ходе соревнований. Питание осуществляется из стандартных молотовских пластиковых магазинов емкостью 2, 8 и 10 патронов.


Пластиковый магазин максимально допустимой ёмкости 10 патронов


Приемник магазина оснащён горловиной, ускоряющей процесс перезарядки. Тем не менее, при этом нужно в «калашниковском» стиле сначала зацепить магазин, а затем ввести его до конца, что требует некоторой тренировки.

Без мушки и целика

Молот Вепрь-12 «IPSC Special Edition» поставляется без механических прицельных приспособлений. Вместо этого на посадочном месте целика установлена монтажная планка.



Для данного оружия можно порекомендовать коллиматорные прицелы типоразмеров «мини» или «стандарт». Причём устанавливать их следует не на крышке ствольной коробки, а как можно дальше от глаза стрелка — на вышеупомянутой монтажной планке. Это повышает вероятность поражения цели первым выстрелом при стрельбе навскидку. Также снижается вероятность задержки выбрасываемой гильзы, которая может столкнуться с крупным прицелом, неудачно установленным над окном выброса.

Для теста мы установили коллиматорный прицел Falke S. Своим дизайном он сильно напоминает популярный шведский Aimport Micro H-1/T-1. Falke S оснащён дополнительной солнечной батареей и стоит вдвое меньше «шведа». В процессе теста нам ни разу не пришлось активировать аккумуляторную батарею, так как освещения крытого тира хватало для снабжения прицела энергией. Низкое расположение прицела оказалось идеальным для быстрого захвата цели.

Стреляем





Результаты испытания

(Стрельба проводилась на дистанции 25 метров с упора и мешка с песком сериями по 5 выстрелов)


Ещё во время срочной службы в Бундесвере при изучении иностранного оружия мы привыкли к тому, что автоматы АК и его «родственники» зачастую имеют острые кромки элементов управления, что может привести к порезам пальцев. Поэтому рекомендуется надевать перчатки или зачищать острые кромки. Представленный Молот Вепрь-12 в данном отношении исключением не является.

Расположение кнопки затворной задержки над спусковым крючком показалось не очень удачным — есть вероятность задеть её пальцем при стрельбе.

В процессе теста не возникло ни единой претензии к надежности ружья. Оно без проблем «кушало» как патроны с малой навеской, так и «магнумы» с длиной гильзы 67,5 мм, 70 мм и 76 мм. К сожалению, нам удалось испытать Молот на точность лишь на дистанции 25 м вместо обычных 50-и. Наилучший результат был достигнут с патронами GEKO 26 Gramm Competition Slug с длиной гильзы 67,5 мм. Размер группы из пяти выстрелов составил 16 мм. Что может быть лучше?


Российский стрелок Всеволод Ильин с руководителем проекта Сергеем Уржумцевым, участвовавшим в разработке ружей Молот Вепрь-12 для практической стрельбы

Вывод

Качественное, абсолютно надёжное оружие, обеспечивающее высокую точность и комфорт при стрельбе. Молот Вепрь-12 IPSC special Edition — это чисто спортивное оружие, стрельба из которого доставляет удовольствие. Далеко вынесенный вперёд и низкий прицел обеспечивает быстрый захват цели. На этом фоне такие мелочи, как пара острых кромок, например, на механизме сброса магазина, не могут испортить общего впечатления. Тем более что они легко устранимы.

Розничная цена Молота Вепря-12 IPSC special Edition составляет 2199 евро.

Технические характеристики Молот Вепрь «IPSC Special Edition»

48 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +8
    13 февраля 2016 07:41
    Модификации оружия, разработанного М.Т. Калашниковвым, еще очень долго будут применяться в мире. Умный конструктор, ничего не скажешь.
  2. +4
    13 февраля 2016 07:53
    Михаил Тимофеевич - это Гений с большой буквы.

    Сомневаюсь,что кто либо из современных конструкторов оружия переплюнет уважаемого оружейника в ближайшие 20-30 лет.
    1. +5
      14 февраля 2016 13:57
      Я, лично, не особенно люблю, когда выпячивается "гениальная" роль Тимофеевича. Если, к примеру, Фёдоров, Дегтярёв, Токарев, Симонов, Шпагин свои системы разрабатывали своей головой, то Калашникова активно продвигали (типа, работник полигона) и в его автомате применялись многие находки его формальных соперников. Достаточно прочитать более-менее внятную историю по созданию АК. Те же автоматы Булкина и Коробова обещали быть много лучше, да только задвинуты были чисто политическим образом. Кроме того, ясно видно, что после АК Калашников ничего больше сваять не сумел. Даже пулемёты отличались преимущественно газоотводной трубой снизу или сверху. Можете ли Вы так же сказать про Токарева, Симонова, Дегтярёва? Думаю, что скромнее надо быть. АК - плод работы большого коллектива людей, в котором Калашников был лицом. Тот же Курчатов не говорил, что он - автор атомной бомбы. Тот же Мосин, зная, что применил в винтовке кое-какие наработки Нагана, не стал излишне свой авторитет выпячивать...
      1. +1
        14 февраля 2016 23:12
        Цитата: Aqela
        Те же автоматы Булкина и Коробова обещали быть много лучше, да только задвинуты были чисто политическим образом.

        Этоть вы дедушку Ширяева начитались? smile скажем так в общем описании событий он прав, но относительно Булкина краски сильно сгущает, АБ в силу конструкции затворного узла с поворотом за счет пальца и винтового паза затвора и как следствия такого решения с низким соотношением массы рамы к массе затвора, принципиально, без полного изменения принципа поворота, не мог по безотказности догнать АК. Ну а Коробов... а что Коробов на том конкурсе он даже во второй тур не прошел и бодался уже с АКМом. Хотя в общем и целом история понятна и объяснима как и полная переделка АК-46, вопреки правилам конкурса прямо запрещавшее это, "не замеченная" комиссией как и укорочение ствола 5см, причем АК-46 полностью соответствует по уровню конструирования ранним работам МТК а вот АК-47 уже явно создавался не крестьянином-самоучкой, вообщем роль Зайцева Лютого и Дейкина в создании АК-47 несколько больше чем это признавал МТК. laughing Ну а дальше над АКМом к примеру работало с десяток организаций и несколько сотен человек, появление ПК вообще заслуживает отдельной истории - Е-2, будущий ПК появился в эскизе когда пулемет Никитина уже проходил даже не полигонные а войсковые испытания с выпуском опытной партии в 50 шт, МТК поставил рекорд сумев буквально за считанные дни сконструировать, изготовить и провести заводские испытания своего Е-2 - даже гениальному Джону Мозесовичу такое было не под силу laughing . Вообщем как бы то ни было но АК действительно крайне удачный образец, хотя гораздо правильнее было назвать его, как предложил один наш современник, АСС - Автомат Советский Союз.
  3. +11
    13 февраля 2016 08:04
    ДТК Ильина в комплект не входит, продаётся отдельно и его можно установить на любой Вепрь с резьбой на дульном срезе ствола. А вообще это обычный Вепрь-12 с 430 стволом немного доработанный, но вот цена его чуть ли не в 2 раза больше стандартной модели.
    1. +6
      13 февраля 2016 08:30
      Цитата: La-5
      А вообще это обычный Вепрь-12 с 430 стволом немного доработанный,

      Согласитесь, что доработка очень даже не маленькая.Я владею вепрем уже 4 года. Основные недостатки:1)неудобная "кнопка", а скорее планка задержки 2)конечно же не нужный открытый прицел 3) из-за намертво поставленного пламегасителя невозможно навернуть насадку-удлинитель ствола 4)спусковой крючок ощутимо бьет по пальцу, особенно при стрельбе магнум-полумагнум 5)желательно использовать патроны с увеличенной насыпкой дроби.
      Ну и первое время доставал эффект паровозной трубы))), при выбросе гильзы она не успевала вылететь полностью и оставалась зажатой затворной рамой, пришлось внимательно поработать напильником. Сейчас машинка работает как и положено РПК, умудряюсь и с мужиками на охоту ходить, правда тяжеловат маленько для ходовой, и перчатки тактические желательно иметь. Установлены коллиматорный закрытый прицел и тактическая рукоятка под цевьем.
      1. +1
        13 февраля 2016 08:50
        Цитата: почти дембель
        Цитата: La-5
        А вообще это обычный Вепрь-12 с 430 стволом немного доработанный,

        Согласитесь, что доработка очень даже не маленькая.Я владею вепрем уже 4 года. Основные недостатки:1)неудобная "кнопка", а скорее планка задержки 2)конечно же не нужный открытый прицел 3) из-за намертво поставленного пламегасителя невозможно навернуть насадку-удлинитель ствола 4)спусковой крючок ощутимо бьет по пальцу, особенно при стрельбе магнум-полумагнум 5)желательно использовать патроны с увеличенной насыпкой дроби.
        Ну и первое время доставал эффект паровозной трубы))), при выбросе гильзы она не успевала вылететь полностью и оставалась зажатой затворной рамой, пришлось внимательно поработать напильником. Сейчас машинка работает как и положено РПК, умудряюсь и с мужиками на охоту ходить, правда тяжеловат маленько для ходовой, и перчатки тактические желательно иметь. Установлены коллиматорный закрытый прицел и тактическая рукоятка под цевьем.

        Перечисленные вами недостатки сугубо личные. Зачем вы тогда Вепря купили если вам всё неудобно. Пламегаситель нормально скручивается, не понимаю с чем там могут возникнуть проблемы. 32 г патроны нормально отстреливаются и гильзы нормально извлекаются, вообще невыброс гильзы и непезараряд это не недостаток, а неправильная эксплуатация т.к. полуавтомат (ещё и с коротким стволом) не будет кушать любые патроны как двухстволка, тут на работу автоматики энергия тратится - просто это надо учитывать.
        1. +8
          13 февраля 2016 11:13
          Цитата: La-5
          вообще невыброс гильзы и непезараряд это не недостаток, а неправильная эксплуатация т.к. полуавтомат (ещё и с коротким стволом)

          Так, на будущее - печные трубы на вепре не только и не столько малые навески, в первую очередь это не правильный, заваленный "пряморуким" слесарем-сборщиком угол отражателя - в результате гильза отражается практически вертикально и бьется в крышку после чего уже зажимается затвором, косяк встречается на вепрях 12 калибра довольно часто, лечиться аккуратной подточкой зуба отражателя так что-бы точка контакта с донцем гильзы была верхней частью отражателя - и от оно чудо - оно начинает работать как надо даже с малыми навесками laughing
          "Сушка" пальца то-же распространенная беда на АК-образных - лечиться доводкой УСМ со снятием заусенцев и заполировкой (необходимо добиться того что-бы при постановке на боевой взвод курка шептало при движении не "дергало" спусковой крючок - делать нужно крайне аккуратно если нет четкого понимания как оно работает и что на что влияет лучше не лезть) - либо ожиданием когда оно в процессе настрела приработается само smile
          1. +1
            14 февраля 2016 14:00
            Цитата: gross kaput
            Цитата: La-5
            вообще невыброс гильзы и непезараряд это не недостаток, а неправильная эксплуатация т.к. полуавтомат (ещё и с коротким стволом)

            Так, на будущее - печные трубы на вепре не только и не столько малые навески, в первую очередь это не правильный, заваленный "пряморуким" слесарем-сборщиком угол отражателя - в результате гильза отражается практически вертикально и бьется в крышку после чего уже зажимается затвором, косяк встречается на вепрях 12 калибра довольно часто, лечиться аккуратной подточкой зуба отражателя так что-бы точка контакта с донцем гильзы была верхней частью отражателя - и от оно чудо - оно начинает работать как надо даже с малыми навесками laughing
            "Сушка" пальца то-же распространенная беда на АК-образных - лечиться доводкой УСМ со снятием заусенцев и заполировкой (необходимо добиться того что-бы при постановке на боевой взвод курка шептало при движении не "дергало" спусковой крючок - делать нужно крайне аккуратно если нет четкого понимания как оно работает и что на что влияет лучше не лезть) - либо ожиданием когда оно в процессе настрела приработается само smile

            Может быть, однако с 32г патронами Вепрь работает штатно, остреливал из коробки и не было ни каких косяков, но если совать патроны 28г, то могут быть печные трубы.
        2. 0
          14 февраля 2016 07:28
          Цитата: La-5
          Пламегаситель нормально скручивается, не понимаю с чем там могут возникнуть проблемы.

          Вепрь выпускается с 3-мя видами стволов, короткий, средний и длинный.У меня средний и тормоз посажен наглухо, он несъемный, фома вы неверующий.
          1. -1
            14 февраля 2016 12:51
            Цитата: почти дембель
            Цитата: La-5
            Пламегаситель нормально скручивается, не понимаю с чем там могут возникнуть проблемы.

            Вепрь выпускается с 3-мя видами стволов, короткий, средний и длинный.У меня средний и тормоз посажен наглухо, он несъемный, фома вы неверующий.

            Цитата: почти дембель
            Цитата: La-5
            Пламегаситель нормально скручивается, не понимаю с чем там могут возникнуть проблемы.

            Вепрь выпускается с 3-мя видами стволов, короткий, средний и длинный.У меня средний и тормоз посажен наглухо, он несъемный, фома вы неверующий.

            Не надо меня учить с какими стволами Вепря делают, без вас прекрасно знаю и на Вепре с 570 мм стволом пламегас нормально откручивается, в ормаге от руки откручивал.
  4. +3
    13 февраля 2016 08:05
    На счет механизма сброса магазина , спорный вопрос в его необходимости, а вот цеплятся за за все что угодно он может прекрасно , судя по фото его легко можно демонтировать. А так аппарат конечно класс !!
    1. 0
      13 февраля 2016 08:15
      Цитата: axay032
      На счет механизма сброса магазина , спорный вопрос в его необходимости, а вот цеплятся за за все что угодно он может прекрасно , судя по фото его легко можно демонтировать. А так аппарат конечно класс !!

      Для стрелков на полигоне не критично, зато позволяет быстро вставить левой рукой очередной магазин.
    2. +1
      14 февраля 2016 17:13
      С учетом того что это спортивная модификация для IPSC (практическая стрельба) ничего спорного: Рука достает магазин,в это же самое время палец руки удерживающей оружие нажимает на кнопку сброса,пустой магазин падает и почти сразу же вставляется новый. У проф.стрелков получается это очень и очень быстро,а время в IPSC один из главных показателей. То что где-то,что-то может цепляться стрелков особо не волнует,не те условия.
  5. +2
    13 февраля 2016 08:15
    Мощная вещь. Судя по восторгам пользователей, лучше "Сайги". Что то тоже захотелось, хотя явно не охотничья игрушка ( а почему нет?), для самообороны в загородном доме - слишком дорого. Но иметь самозарядку под патроны Магнум, знакомую до последнего винтика, как "Калаш" - что может быть приятнее?
  6. +1
    13 февраля 2016 08:36
    Ну так купите.А для охоты нет ничего лучше,Тулки-12к.ТОЗ-63.
  7. +2
    13 февраля 2016 08:36
    острые кромки элементов управления, что может привести к порезам пальцев

    Откровение, а ведь общался с "АК и его "родственниками" больше 30 лет.
    1. 0
      13 февраля 2016 11:22
      Цитата: colonel
      Откровение, а ведь общался с "АК и его "родственниками" больше 30 лет.

      Речь идет о "Вепре" и в первую очередь о затворной задержке которой в АК нет.
      1. 0
        14 февраля 2016 06:57
        Цитата: gross kaput
        Речь идет о "Вепре" и в первую очередь о затворной задержке которой в АК нет

        Не только, переводчик предохранителя двухрычажный, не как у АК, и нижний рычаг довольно острый. Поэтому я и писал выше о тактических перчатках.
        1. +1
          14 февраля 2016 09:45
          Цитата: почти дембель
          и нижний рычаг довольно острый

          У меня правый большой палец увечный поэтому я правым флажком никогда не пользовался - так что оценить не мог smile
    2. 0
      13 февраля 2016 11:23
      Это спортсмены, они нервные, суют пальцы везде быстро, могут и кожу стесать.
  8. 0
    13 февраля 2016 08:43
    Цитата: La-5
    но вот цена его чуть ли не в 2 раза больше стандартной модели.

    Вот в этом и проблема. Специалисты может и приобретут, а обычному "пользователю" это вряд ли по карману(((( Да и цена не вдвое, а поболее будет вот ссылочка:
    http://dominator-arms.ru/goods/product/vepr-molot-vpo-205-01-l-570.html.
    Так сказать "навскидку" нашел)))
  9. +1
    13 февраля 2016 09:11
    соглашусь с мнением автора. Ружье спортивное и, даже где то боевое (по крайней мере полицейское - это точно). Для ходовой охоты аппарат тяжеловат, да и огневая мощь несколько избыточна
    1. +2
      13 февраля 2016 09:33
      Цитата: tchoni
      «Молот Вепрь-12» IPSC Special Edition

      Название «Молот Вепрь-12» IPSC Special Edition как бы говорит, что образец сугубо спортивный.
    2. +1
      14 февраля 2016 07:02
      Цитата: tchoni
      Для ходовой охоты аппарат тяжеловат, да и огневая мощь несколько избыточна

      Боевая мощь не может быть избыточной laughing Если вы про скорострельность, то похвастаюсь, как то бродили по полям с мужиками, метрах в 20 поднялась стая куропаток, успел бабахнуть 4 раза, в итоге взял 11 курочек.
      1. 0
        14 февраля 2016 08:06
        А я не раз наблюдал новичков с автоматами, которые первый раз промазав по утке, отправляли следом все, что было заряжено, не считаясь с тем фактом, что палить уже и далеко:-)
        1. +2
          14 февраля 2016 15:46
          Цитата: tchoni
          А я не раз наблюдал новичков с автоматами, которые первый раз промазав по утке, отправляли следом все, что было заряжено, не считаясь с тем фактом, что палить уже и далеко:-)

          Зато понтов сколько, удовольствия!!
          1. 0
            16 февраля 2016 08:35
            Точно. Понты дороже дене:-)))))
  10. +2
    13 февраля 2016 10:19
    У меня ВПО-205-04. Хожу с ним на охоту, езжу на стенд. Надёжен! При ходовых на большие расстояния масса чувствительна.
  11. +1
    13 февраля 2016 10:57
    Тоже владею Молотом. Использую при стрельбе пули Полева 3 и 6. Применение пуль с меньшой навеской пороха у меня вызывало невыбрасывание гильз. При установленном колимматоре Ракурс попасть , стоя, в донышко банки из под килек в томате с 80 шагов проблем не возникает. Показанный в фото к статье дульный тормоз я тоже приобрел, но потом от него отказался в пользу штатного, потому как не заметил разницы между ними в использовании, да и вид с ним мне не нравился.
    1. 0
      14 февраля 2016 07:21
      Цитата: fzr1000
      Показанный в фото к статье дульный тормоз я тоже приобрел, но потом от него отказался в пользу штатного

      Да и весу прибавляет? Какая длина ствола, у меня средний ствол и тормоз посажен наглухо, несъемный, а хотелось бы на охоту ствол удлинить.
      1. 0
        15 февраля 2016 20:59
        ВПО 205—00 ,430 мм
    2. 0
      14 февраля 2016 14:51
      Не подскажете, как владелец, газоотводной узел регулируется вручную или нет? Из описания в статье- не понял.
      О прицеле "ракурс"- подсветка включается вручную, или автоматически, в зависимости от освещения?
      1. 0
        14 февраля 2016 15:47
        Цитата: kalibr_12x76
        , газоотводной узел регулируется вручную или нет?

        На обычном серийном вепре газоотвод не регулируется.
  12. 0
    13 февраля 2016 11:01
    Мне приходилось пользоваться Сайгой-410,думаю и Молот имеет тот же недостаток,потому что и в нем применяются охотничьи патроны. Если вы хотите иметь полуавтоматическое оружие,покупайте СКС,или что то в этом духе,а не Сайгу с Молотом и им подобные образцы. Я понимаю,что для покупки нарезного СКС придется ждать 5 лет и охота с ним ,во многих районах РФ ,ограничена,зато вы получите реально надежное полуавтоматическое оружие. СКС имеет остроконечный патрон 7.62 на 39,такой же,как АК-47,или АКМ. Такой патрон,имеющий острую пулю,не имеет проблем при автоматической перезарядке. Тупоносые охотничьи патроны,которые используются в Сайге и Молоте,часто дают задержки при стрельбе,они плохо приспособлены для автоматической перезарядки.Их просто заминает,они утыкаются в край патронника,не входя в него. Я охотник,со стажем более 10 лет и никому не советую полуавтоматическое оружие,созданное под тупоносые охотничьи патроны,вроде Сайги,Молота и им подобных образцов. Если вы хотите иметь скорострельное и надежное оружие,под охотничьи патроны 12,или 16 калибра,советую вам обратить свое внимание на помповые ружья.Они надежнее полуавтоматов и лишь незначительно уступают им в максимальной скорострельности,намного превосходя их в надежности.
    1. 0
      13 февраля 2016 11:28
      Жалко у Бинелли или Браунинга, да даже МЦ корябать стволы пулями. Да и при использовании патронов с навеской пороха около 2,3 г никаких проблем с утыканием не будет. Мой стаж с 2001 года.
    2. 0
      14 февраля 2016 07:14
      Цитата: Корветенкапитан
      Тупоносые охотничьи патроны,которые используются в Сайге и Молоте,часто дают задержки при стрельбе,они плохо приспособлены для автоматической перезарядки.Их просто заминает,они утыкаются в край патронника,не входя в него

      За 4 года ни одного случая утыкания патрона не было. Не выдумывайте пожалуйста, не пользовались, а утверждаете надуманное. Это обычные речи охотника-ортодокса, использующего двустволку и слаще морковки ничего не евшего. Деды с интересом ощупывали моего вепря у костра, но, говорят, охотиться с ним нельзя. Спрашиваю:-Почему? Отвечает:-Потому, что двустволка лучше!! Ну, говорю, аргумент убийственный. Даже спорить не стал.
      Кстати помповик сильно уступает по скорострельности вепрю.
    3. 0
      14 февраля 2016 09:52
      Цитата: Корветенкапитан
      Я охотник,со стажем более 10 лет и никому не советую полуавтоматическое оружие,созданное под тупоносые охотничьи патроны,вроде Сайги,Молота и им подобных образцов.

      А я вот не охотник, я просто стрелок, но почему-то дробовое оружие с нарезным пулевым не путаю - почему-бы вам, к примеру, не сходить на форум байкеров и не высказать там мысль что камаз лучше потому как он может три тонны везти а байк и под тонной рассыпется? laughing
      1. +4
        14 февраля 2016 14:34
        Дорогой мой,мой стрелковый стаж 22 года и с чего я только не стрелял. Надо было внимательнее читать то,что я написал. Я писал,что желающим иметь дробовое оружие,советую купить помповое ружье,а не полуавтомат.В свое время,в городе Вятские Поляны выпускали очень интересные попмовики Бекас-12 и Бекас-16,они отличались высоким качеством и хорошими стволами и при этом были вполне доступными по цене,абсолютному большинству стрелков и охотников.Проблема полуавтоматических дробовиков в том,что они очень требовательны к качеству патронов.Покупая патроны разных марок нередко можно столкнуться с тем,что часть патронов в пачке будет иметь определенную кривизну гильз,которые сейчас делают из пластика. На всех этих Сайга и Молот такие патроны часто дают клина,а помповики Бекас кушают любые патроны и вообще никогда не клинят. В хороших руках помпа ,лишь незначительно,уступит в скорострельности полуавтоматам,если вообще уступит,а по надежности помповый Бекас засунет за пояс любой полуавтомат.
        1. 0
          14 февраля 2016 15:58
          Цитата: Корветенкапитан
          Вятские Поляны выпускали очень интересные попмовики Бекас-12 и Бекас-16,они отличались высоким качеством

          Первое мое ружье РП-16 "Бекас". При воспоминании одни маты. Купил в 1998 году. Невыброс, рвал гильзу(капковые). Хорошо что нашел чудака который купил.Так в принципе все в норме, хромированный ствол, 3 насадки в комплекте, традиционное высокое качество оружия Вятские поляны, завод специализировался на ЗПУ. Но факт остается фактом, может не повезло с экземпляром. Да и на охоте очень неудобно, при перезарядке прицельная линия сбивается.
          1. +4
            14 февраля 2016 16:08
            Уже 13 лет имею Бекас-12М и ни разу не заклинил и не рвал гильзу, даже на кривых патронах,не редко встречающихся в пачках.Вам не повезло с экземпляром.
        2. 0
          14 февраля 2016 18:54
          Дорогой мой любитель кригсмарине и Деница smile не поверите - но мне абсолютно плевать на охотничий стаж собеседника, причем не только в интернете но и в жизни - я сужу не по стажу а по знаниям собеседника и когда человек начинает в один ряд ставить СКС и Сайгу 410 мнение о собеседнике складывается соответствующее laughing
          Что касаемо "кривых" гильз - я вас немного расстрою шанс поймать утыкание на деформированной гильзе у помпы не меньше чем у П/А. Единственный плюс у помпы это ее "всеядность" в плане навесок и типов снаряда (те-же самые резиновые пули и картечь), по надежности у помпы хватает своих болячек - та-же самая так называемая неконтролируемая подача - когда патрон попав на лоток какое-то время, до подхвата его зацепами выбрасывателей, не контролируется в результате при неэнергичной перезарядке или при повернутом на бок оружии возникают утыки и прихваты. Ну а в отечественном оружии это усугубляется "пряморуким" исполнением и спорными техническими решениями - типа одной тяги в ИЖ-81.
          1. +4
            15 февраля 2016 01:44
            У меня 4 года был Иж-81 и я слышал о том,что одна тяга у него,иногда ломается,но она не сломалось ни у меня,ни у моих знакомых,имевших помповые ИЖи.На Бекас-12М стоят две тяги и разговоров о том,что они ломаются я вообще не слышал.У меня,с моим Бекас-12М проблем нет,зато у меня было 4 Сайга-410 и никто не переубедит меня в том,что это полный геморрой,что по надежности,что по возможностям. Я сравнивал надежность оружия,а если вы этого не поняли,то мое мнение о вас,тоже не высоко.Качество оружия,это отдельный разговор,но брак есть даже у Бенелли,а цена Бенелли не каждому по карману.Тут как повезет,можно купить отличный ИЖ,который прослужит вам всю вашу жизнь,без единой поломки,а можно купить бракованный Бенелли...
            1. 0
              15 февраля 2016 19:59
              Цитата: Корветенкапитан
              У меня 4 года был Иж-81 и я слышал о том,что одна тяга у него,иногда ломается,но она не сломалось ни у меня,ни у моих знакомых

              А я разве говорил что одна тяга плохо потому что она ломается? Не фантазируйте, ни один пользователь реально владеющий 81-м вам никогда такой глупости не скажет - проблема в другом но раз вы о ней не знаете то похоже ижика не то что не имели, но и в руках не держали laughing
              Цитата: Корветенкапитан
              у меня было 4 Сайга-410

              А почему не пять, или 6 - чего мелочится-то? laughing
              Цитата: Корветенкапитан
              Я сравнивал надежность оружия,а если вы этого не поняли,то мое мнение о вас,тоже не высоко

              Уважаемый мой охотник-капитан хватит заниматся художественным свистом - вы такой-же охотник как я капитан U-47 laughing Вы реально думаете что 410 сайга охотничье оружие? И вам не хватило первого опыта что-бы понять что это не так? и вы последовательно покупали еще три, а затем ИЖ-81 а потом бекаса? Вообщем хорош фантазировать господин охотник со стажем больше 10 лет но ни как не меньше 22 laughing
              P.S. Любой мало-мальски разбирающийся в охоте и в отечественных стрелялках человек вам скажет что .410 патрон для основных видов охот в РФ не подходит в любом снаряжении, Сайга .410 это оружие для самообороны, плинкинга и первоначального обучения и не более того.
      2. Комментарий был удален.
  13. +1
    13 февраля 2016 11:06
    У нас такая "хрюша" в Новосибирске стоит 44тыш магазин конечно маловат ( патрон большой ) а у амеров есть " бубны " на разное количество патронов а так крутая штуковина ей можно зачищать здания.
    1. 0
      14 февраля 2016 07:15
      Я брал у Центрального рынка ещё за 36.
    2. 0
      14 февраля 2016 12:24
      магазин конечно маловат


      По закону максимальный размер магазина для охотничьего оружия 10 патронов. Как только присоединяете что-то больше,то тут статья. Магазины и бубны конечно же достать можно,даже снаряжать и носить с собой по закону можно,но присоединять ни-ни.
  14. +2
    13 февраля 2016 11:24
    Ну и цены у буржуев.
    Цена 2 200 евро..

    Сколько это в рублях?
    198 000?
    Ого...
  15. 0
    14 февраля 2016 11:53
    Пожалуй что передняя рукоять для удержания этого оружия должна идти в базовом наборе. ИМХО wink