Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Почему мне становится страшно от нашего патриотизма

Недавно на "Военном обозрении" была опубликована моя статья (Нужно ли нам говорить с НАТО?). Вопрос, который рассматривался в этой статье, совершенно простой. Руководство альянса выражает готовность возобновить работу Совета Россия — НАТО. Контакты на уровне командования НАТО и Министерства обороны России до событий 2014 года на Украине всегда помогали решать возникающие в ходе боевой и тренировочной работы вопросы.

Прямая связь военных ведомств не только помогала быстро решать проблемы, но и координировать действия ВС. Люди военные — особая каста. При слове "политик" напрягаются. Ну, несвойственно военным юлить. Да и техника и вооружение в руках этих людей мало пригодны к шуткам.

Но сегодня я не буду писать о своем мнении по этому вопросу. Сегодня совершенно о другом. О патриотизме наших читателей, который не просто пугает, а наводит ужас. Страшно становится от безудержного шапкозакидательства.


(Цитаты даны без правки! — Ред.)

sir.jonn

Цитата: вредитель
Диалог то может и нужен, но свою линию менять нельзя. Нет доверия этому альянсу, состоящему из шакалов, готовых всегда вцепиться со спины тебе в ногу.

Никакого диалога до изменения риторики членов альянса в отношении РФ. Понимаю что они гордые и ошибок не признают, но по крайней мере некоторых шавок внутри альянса отшлёпать обязаны.

Misha Честный

Цитата: вредитель
Диалог то может и нужен

Какой диалог может быть с тем, кто уже встал на рельсы войны? Вспоминайте давайте уроки Второй Мировой, как мы с Гитлером договаривались и чем это все кончилось! Вопрос лишь в том, когда это все бабахнет и успеем ли мы подготовиться?
Смысл договариваться — если так и так нож в спину обеспечен?


Тамбовский Волк

Какой диалог? Добивать в Сирии всех надо.Кто сильнее тот и прав.Тот и новое правительство делать будет.А вообще то победитель пишет историю.

Ребята, я понимаю, что вам не пришлось самим слышать, как шуршит снаряд или рвет уши близкий разрыв мины. Я понимаю, что благодаря СМИ, в том числе и мне, наверное, у вас сложилось мнение, что у нас сейчас Армия. Не та, что была при Ельцине, а новая. Современная и способная наказать любого агрессора.

Ещё и года не прошло с тех пор, когда мы дружно аплодировали новым танкам, БМП, БТР, самолетам. Грандиозный парад, который заставил мир увидеть нашу новую армию. Действительно великие достижения наших ученых, конструкторов, инженеров, рабочих.

Только где вся это чудо-техника сегодня? Чем воюют наши ВКС? Увы, тем, что создано достаточно давно. "Армата" прекрасный танк. Но служить ваш сын пойдет не на "Армату", а на старенький, проверенный временем и вражескими снарядами Т-72 с какими-нибудь дополнительными буквами или на Т-90, опять же с буквами.

И по полигону бегать он будет не с "Абаканом", а со старым "калашом" или СВД. При этом стрелять советскими, в лучшем случае выпуска конца прошлого века, боеприпасами.

Для примера советую посмотреть, на что способен сегодня наш Черноморский флот. Тот, который так красиво показал себя при стрельбе ракетами с акватории Средиземного моря. При возникновении нештатной ситуации наш ЧФ справится только с турецким флотом. Причём с большими потерями. До 30% кораблей и личного состава. При потерях турецкого флота до 50%.

Но стоит войти в Черное море, к примеру, американцам, соответственно, ввести несколько ударных групп кораблей, как наш флот через неделю исчезнет.

Понимаю, что сейчас кто-то активно усмехается и вспоминает о ядерной кнопке. Не посмеют! А кто вам сказал, что не посмеют? Почему себе не задаете такой вопрос? Посмеете или не посмеете?

Более того, у меня создалось такое впечатление, что некоторые читатели уже согласны воевать.

rotmistr60

Мы не стремимся к конфронтации с Россией и к новой "холодной войне", мы хотим избежать новой "холодной войны".

Когда дело катится к возможному вооруженному конфликту между одной из стран НАТО и Россией, говорить о нежелании "холодной войны" уже как-то даже неприлично. А если послушать то, что говорил этот генсек ранее, то создается впечатление, что они просто пытаются усыпить нашу бдительность. Но это рассчитано на дураков и никак не может зашорить глаза России.

Михаил Крапивин

А вариантов нет. Или так, или в коленно-локтевую и добрый чёрный господин даже разрешит воспользоваться вазелином, чтобы было не очень больно.

Вы действительно готовы поставить под бомбы и ракеты своих детей? Именно детей и мам. Солдат, как ни парадоксально, даже на передовой защищен лучше гражданского населения. Солдат выживет. А остальные?

Два года мы пишем о Донбассе. Два года там ежедневные смерти. При всем том, что война там чаще всего "для командира". Обе стороны дежурно гоняют РДГ в тыл друг другу, дежурно постреливают из автоматов и пулеметов в сторону противника. И это неоднократно проверенные в боях бойцы. Для такого бойца это не война. Это совершенно обычная жизнь. И выходы на позиции он воспринимает как выход "на смену". Только раньше в забой спускался, а теперь в окоп. А в остальном все совершенно одинаково. И оружие там не современное, а времен царя Гороха. Даже Т-34 и КВ-3 до сих пор, насколько я знаю, в строю.

А теперь посмотрите на потери. На одного погибшего солдата несколько гражданских. Неужели всё это так сложно увидеть?

Но было бы неправильно говорить только о... тех, кто не хочет думать. Тем и хорош наш ресурс, что здесь собрались умные и думающие люди. Люди хорошо понимающие проблемы ОПК, долгое время служившие в войсках, принимавшие участие в боевых действиях.

Cap.Morgan

Наши войска неоднократно вступали в европейские столицы. Мы не были только в Лондоне и Риме. Хотя и в италийских морях русский солдат мыл свои ботфорты.
При этом всегда мы были в союзе с какими либо крупными европейскими державами.
Европа никогда не была единой. Союз с одной частью против другой — вот залог успеха.


partizan86

Горячая линия связи обязательно должна быть, дабы одна из сторон не заподозрила другую в полной потере рассудка и подготовке к войне. Готовиться конечно нужно к любым ситуациям и оружие современное запасать, но в самом крайнем случае для столкновения на нейтральной территории и чужими руками. Такие страны как США, Россия и Китай никогда не должны воевать друг с другом лоб в лоб, т.к. итог всем очевиден. И у нас и на Западе это хорошо понимают и все эти военные и политические игры, запугивания народа угрозами вторжения, всё это больше на публику, ради повышения политического рейтинга, для выбивания себе средств из бюджета, для создания почвы установления более подходящего руководителям законодательства, в конечном итоге ради денег и власти. Все спектакли для народа, дабы отвлечь от других проблем. Но тут, как бы не переиграть, а то и не только народ может поверить. Переигрывают в основном американцы и наши, Европу в расчёт не беру, не доросли они. Но всё это пока на уровне мелких политиков, не достойных особого внимания, там пусть и остаётся. Вот китайцы в подобном плане ведут себя более мудро и сдержанно, никуда не лезут.

Специально для тех, кто спешит настрочить: "Автор трус и паникер". Иногда вот такие патриоты страшнее, чем враги. Именно такие посылали на смерть сотни, тысячи людей. Солдат, которые могли бы побеждать. Но погибли глупо. По воле великого патриота-командира. А автор действительно трус. И понял он это в первом же бою. Потому и бой был не один.

Ещё никто не жил вечно. Все люди когда-то умирают. И потому время смерти не особо важно. Точнее так, важно не когда ты умрешь, а как.

Сегодня, в эту самую минуту, когда вы читаете эти строки, кто-то думает о том, как заставить нас встать на колени. Как подорвать нашу экономику. Как уничтожить людские ресурсы. Как уничтожить гордость победителей. Ту гордость, что передается у нас от отца к сыну.

В 20 веке Европа пережила две мировые войны. Два раза города, заводы, фабрики, институты уничтожались. Сколько Эйнштейнов и Королевых полегло в землю. Сколько детей не родилось.

Да, наши деды прошли торжественным маршем по улицам европейских городов. Да, наше знамя развевалось над рейхстагом. Но тех, кто сгинул в огне войны, не вернешь. И строить все пришлось сначала. От фундамента. А ведь могли просто достраивать новые цеха, продолжать уже начатые научные разработки. Дети могли бы гулять с бабушками и дедушками.

А теперь подумайте: патриотичны ли ваши комментарии? Являетесь ли вы патриотами России? Пока что в истории человечества есть только одна страна, которая из обеих войн выходила богаче. И с минимальными потерями. А самые крупные сражения на её территории — это бои у какого-нибудь ранчо между индейцами с луками и ковбоями с револьверами. Страшные сражения, которые жители этой страны ежегодно отмечают как великие битвы.

Не знаю, сказал ли Соловьев в одной из своих передач собственную фразу, или процитировал кого-то, но повторю с удовольствием. "Россия не любит воевать. Но делает это лучше всех в мире". Потому, если вы действительно патриот России, сегодня время первого предложения. Все должны знать, что воевать мы не любим. И сделаем всё, чтобы войны не случилось. Но и вторую часть надо постоянно показывать. Не только умеем, но и есть чем. И, самое главное, кому.

И воевать не криками в Интернете.

P. S. Я специально оставил без редактуры комментарии наших читателей. Как пишем, так и читаем.
Автор: Александр Ставер


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 217
  1. 24rus 12 февраля 2016 12:02
    Помнится Ельцин обратился к НАТО с просьбой вступления. Ему ответили, что Россию не примут потому что тогда концепция и смысл НАТО пропадёт
    1. Комментарий был удален.
      1. oldseaman1957 12 февраля 2016 12:23
        Цитата: валера
        Сталин хотел в эту организацию,а его прокинули.
        - При чём здесь НАТО? Статья о том, насколько адекватно мы, - читатели, оцениваем состояние нашей страны, и как на это реагируем. И, чувствуется, не всегда совмещаем свои желания и реальность.
        1. Scoun 12 февраля 2016 12:37
          Цитата: oldseaman1957
          И, чувствуется, не всегда совмещаем свои желания и реальность.

          Отсюда и родились "диванные войска" и "диванные генералы". )))
          ПС
          СМИ тоже виноваты, если открыть новостные сайты, то они в абсолютном большинстве пестрят негативными новостными заголовками и у некоторых (смотря кто какую тематику предпочитает а ВО предполагает военную тематику) рвёт башню и появляется желание махнуть рукой со словами а гори всё синим пламенем.
          На экономических, технических и прочих форумах имеется свой уклон и фон настроений.
          В общем надо учитывать что сайт всё таки Военно Партиотический с соответсвующим контингентом читателей )))
          1. Ramzaj99 12 февраля 2016 12:59
            Цитата: Scoun
            Руководство альянса выражает готовность возобновить работу Совета Россия — НАТО. Контакты на уровне командования НАТО и Министерства обороны России до событий 2014 года на Украине всегда помогали решать возникающие в ходе боевой и тренировочной работы вопросы.

            Автор вообще не в теме. Как можно писать такие статьи , абсолютно не понимая того , что пишешь.
            НАТО категорически отказывается от ЛЮБЫХ контактов. Они готовы начать переговоры только о том что необходимо им. ЛЮБЫЕ запросы России даже не рассматриваться. Прекращены даже контакты далекие от военных тем , по наркотрафику из Афганистана , и категорически отказываться возобновлять сотрудничество. Ни о каком возобновлении СОТРУДНИЧЕСТВА и речи нет. Они настаивают чтобы Россия выполняла указания НАТО , вот и все сотрудничество. Автору ЖИРНЫЙ минус.
            1. Scoun 12 февраля 2016 13:30
              Цитата: Ramzaj99
              Цитата: Scoun
              Руководство альянса выражает готовность возобновить работу Совета Россия — НАТО. Контакты на уровне командования НАТО и Министерства обороны России до событий 2014 года на Украине всегда помогали решать возникающие в ходе боевой и тренировочной работы вопросы.

              Автор вообще не в теме. Как можно писать такие статьи , абсолютно не понимая того , что пишешь.
              НАТО категорически отказывается от ЛЮБЫХ контактов. Они готовы начать переговоры только о том что необходимо им. ЛЮБЫЕ запросы России даже не рассматриваться. Прекращены даже контакты далекие от военных тем , по наркотрафику из Афганистана , и категорически отказываться возобновлять сотрудничество. Ни о каком возобновлении СОТРУДНИЧЕСТВА и речи нет. Они настаивают чтобы Россия выполняла указания НАТО , вот и все сотрудничество. Автору ЖИРНЫЙ минус.

              Комрад, вы как-то странно меня приписали? ))) это не моя "цитата". )))
              1. Ramzaj99 12 февраля 2016 13:51
                Цитата: Scoun
                это не моя "цитата". )))

                Сорри камрад , и в мыслях не было))) Как то случайно вышло))
              2. Комментарий был удален.
            2. Inok10 12 февраля 2016 13:32
              Цитата: Ramzaj99
              Автор вообще не в теме. Как можно писать такие статьи , абсолютно не понимая того , что пишешь.
              НАТО категорически отказывается от ЛЮБЫХ контактов.

              ... абсолютно верно ... контакты начинаются только в том случае когда у НАТО "что то пошло не так" яркий пример Сирия ... я три раза внимательно перечитал статью ... здравое зерно в ней есть .. не кричать "В атаку", "всех порвем" ... но и некоторые пассажи автора просто убивают ... цитата:
              Для примера советую посмотреть, на что способен сегодня наш Черноморский флот. Тот, который так красиво показал себя при стрельбе ракетами с акватории Средиземного моря. При возникновении нештатной ситуации наш ЧФ справится только с турецким флотом. Причём с большими потерями. До 30% кораблей и личного состава. При потерях турецкого флота до 50%.
              Но стоит войти в Черное море, к примеру, американцам, соответственно, ввести несколько ударных групп кораблей, как наш флот через неделю исчезнет.

              ... ???????? ... во первых не Черноморский, Каспийская флотилия ! ... тут как говориться комментировать нечего ... а, в Балтику они не войдут ? ... или на Черном море НАТО с нами воюет, а на Балтике у нас ними мир и жвачка ? .. и вообще ТВД Балтийский, равно как и Черноморский это не только корабли, но и морская авиация, береговые ракетные комплексы ... это совокупность средств и сил теснейшим образом взаимодействующих в ведении БД ... далее может автор меня и отнесет к тем кто готов ринуться в атаку и это даже будет правильно и я не против ... вот только, написать такую статью живя в Комсомольске на Амуре это одно, а мне Калининградцу читать это живя в окружении стран НАТО и постоянного визга той же Литвы и Польши, создания пунктов быстрого развертывания НАТО в Польше и Литве это другое ... у меня не будет времени рассуждать и ждать повестку ... просто физически ... расстояния от Калининграда до границ НАТО не превышает 100 км. и Калининградцы готовы действительно в любой момент, во всяком случае большинство ... от сего мне становиться страшно от патриотизма автора ... Честь имею ... soldier
              1. Ramzaj99 12 февраля 2016 14:09
                Inok10 согласен.
                И даже добавлю , что бы у НЕКОТОРЫХ и мысли не оставалось , что с нами хотят договариваться. Кто ни будь когда-ни будь слышал что бы наш Президент или даже кто ни будь из "топовых" политиков назвал американцев или НАТО военными противниками или хотя бы недругами????
                Американский президент в своей речи назвал Россию врагом номер два , после террористов. ВРАГОМ , не недругом , не противником - ВРАГОМ!!!
                Глава пентагона в своей речи назвал Россию , самым опасным ВРАГОМ.
                Глава НАТО назвал Россию , внешним ВРАГОМ!!
                Мы с 90-х годов ДРУЖИМ с НАТО , и ничего кроме усиления , причем усиления в конкретную , нашу сторону там не происходит.
                Очнитесь!!! С врагами недоговариваются , их уничтожают!! И чем раньше до нас это дойдет , тем проще будет в будущем.
                1. ДедЛука 13 февраля 2016 15:18
                  А как же военная хитрость? Не горячитесь. Придушим мы их всех, с чувством, с толком, с расстановкой, без потерь в 30млн. человек. Все будет хорошо!
              2. Комментарий был удален.
              3. демос1111 12 февраля 2016 14:21
                Совершенно с вами согласен. Так же чувствую себя в Минске.Автор говорит о потерях мирных граждан, а сколько мы их уже потеряли ( русских людей в Прибалтике на той же Украине ). Нас и так Убивают и уже убили едва ли меньше чем в прошлые великие войны.
                А эти за лужей, уоторым ни одна бомба в огород ни падала необходимо дать урок.
                1. Inok10 12 февраля 2016 15:19
                  Цитата: демос1111
                  Совершенно с вами согласен. Так же чувствую себя в Минске.

                  ... hi ... а, скоро к Минску, которому тревожно, добавиться Карелия и Ленинградская область ... с учетом какими темпами тащат в НАТО Швецию и Финляндию ... откровенно практически уже заявляют о членстве Грузии ... обеспечивают себе плацдарм на скачущей и вопящей Украине ... то впору просто называть все своими именами глядя на карту Европейского ТВД:
                  Карельский фронт
                  Прибалтийский фронт
                  Западный фронт
                  Украинский фронт
                  Кавказкий фронт
                  ... просто смотрим на карту ... сплошная красная существующие границы НАТО, пунктирная то что они хотят увидеть в ближайшие 3-5 лет ... у кого еще остались иллюзии о разговорах с НАТО ? ... hi
                2. TheLine 12 февраля 2016 15:30
                  Положи боеголовку в рюкзак и езжай за океан, преподаватель. Есть такой замечательный закон: на любое действие, есть противодействие.
                  Согласен с автором статьи: правительство предоставляет врага через сми, народ готов мириться с хреновой ситуацией в стране т.к. это все из-за врага.
                  Но лбами сталкиваться друг с другом государства друг с другом не станут(думаю не надо объяснять почему)
                  Рассудить всех может только время.
            3. gergi 12 февраля 2016 14:13
              Многие из нас слышали и снаряды и другие забавные звуки. Чего там не слышал ставер, я не знаю. Хватит любить гнилой запад, любите свою святую русь. Запад своё мурло показал без стеснения. Враги! А враг хорош, когда он дохлый. автор каззел.
              1. TheLine 12 февраля 2016 15:34
                Сначала определитесь кто враг. Обамка наверное? Ну да, он же у стариков пенсии отбирает и цены на бензин в России повышает. И дороги ломает. И коррупцию среди силовиков устанавливает. И олигархов плодит. И заставляет чинушей деньги воровать. И судейские произволы устраивает. Не дает всем российским ветеранам ВОВ нормальное жилье. И российские глубинки остаются глубинками, так как он ворует деньги у России и не дает им развиваться( в некоторых случаях даже дрова зимой в некоторые села не поступают, о газификации подобных мест можно просто молчать.) :D
                1. Dart2027 12 февраля 2016 19:29
                  Цитата: TheLine
                  Сначала определитесь кто враг. Обамка наверное? Ну да, он же у стариков пенсии отбирает и

                  В 90-е годы всё это уже кричали, но вот что интересно - придя к власти все эти защитники пенсионеров, врачей, детей и ветеранов выполнили только половину обещанного. То есть развалили армию и сдали все что могли, а на тех о ком проливали горючие слёзы на митингах - плевали.
                  Да в стране есть внутренние проблемы. И это серьезные проблемы. И их нужно решать и это постепенно делается.
                  Но попытки отвлечь от внешнеполитических проблем криками о внутренних уже не срабатывают.
                  А враг не Обама, он просто говорящая голова, а те кто стоит за ним. Враг - это элиты США. Это геополитика - ничего личного.
                  1. TheLine 13 февраля 2016 06:40
                    А для кого враг? Я уже писал раньше что такое государство. Если эти "элиты США" и противники, то только российскому государству, а не России.

                    И мне огорчает ваше виденье событий. Внутренние проблемы - это первостепенные проблемы которые необходимо решать. А СМИ занимаются только тем, что преподносят внешнеполитические как основные. Потому что внутренние решать сложновато, да и зачем если народ потерпит, верно?
                    1. Dart2027 13 февраля 2016 08:21
                      Цитата: TheLine
                      А для кого враг? Я уже писал раньше что такое государство. Если эти "элиты США" и противники, то только российскому государству, а не России.

                      Да-да-да. Эту песенку ещё Гитлер пел, он мол воюет не с русскими, а с коммунизмом. И Горбачев то же боролся с государством. И многие другие кричали о том что мол они за народ. Уже проходили.
                      США - геополитический враг для России. Остальное демагогия.
                      Цитата: TheLine
                      И мне огорчает ваше виденье событий.

                      Бывает. Смею надеяться не только моё.
                      Цитата: TheLine
                      А СМИ занимаются только тем, что преподносят внешнеполитические как основные. Потому что
                      для того чтобы было кому решать внутренние нужно чтобы страна существовала и была независима.
                      Особенно если учесть, что большая часть нынешних проблем следствие "реформ" проведенных предателями под руководством американских советников.
                      1. TheLine 13 февраля 2016 09:18
                        Ваша страна существует и не зависима. Проблемы решены?
                        Большая часть нынешних проблем следствие действий нынешних чинушей и прочих людей занимающих ответственные должности. Если какая-нибудь Лидия Ивановна, будучи главврачем, не додает зарплату персоналу больницы, и помимо этого получает ставку 2 медрегистраторов(на бумаге их в больнице работает 5, а на самом деле 3), то да, это Обама виноват.
                      2. Dart2027 13 февраля 2016 10:05
                        Цитата: TheLine
                        Ваша страна существует и не зависима. Проблемы решены?

                        Решаются. Есть с чем сравнивать тогда и сейчас.
                        Цитата: TheLine
                        Большая часть нынешних проблем следствие действий нынешних чинушей и прочих людей занимающих ответственные должности.

                        Вот только систему которая порождает все эти проблемы создали именно тогда. И рубить с плеча уже не получится, потому что минимум на десяток лет страна будет в полном хаосе. Так что постепенно, наводится порядок. И что характерно без ущерба для ресурсов выделенных на борьбу с террористами созданными ЦРУ.
                      3. TheLine 15 февраля 2016 07:03
                        Ну если вы мне опишите какие конкретно предпринимаются действия, я буду рад. Просто насколько я знаю, если возникают какие-то проблемы вызванные наглостью людей, то решается только меньшая их часть, но не все проблемы постепенно, как написали вы. Это не норма.
                      4. Dart2027 15 февраля 2016 11:56
                        Цитата: TheLine
                        Ну если вы мне опишите какие конкретно предпринимаются действия, я буду рад.

                        Сравнивая то что было в 90-е и то что сейчас - разница налицо. Конкретику почитайте здесь:
                        http://sdelanounas.ru/
                        Цитата: TheLine
                        Просто насколько я знаю, если возникают какие-то проблемы вызванные наглостью людей

                        Какие проблемы имеются в виду?
              2. UralЧел 12 февраля 2016 16:07
                Цитата: gergi
                Хватит любить гнилой запад, любите свою святую русь.

                Правильно...хватит нам псевдо-европейских ценностей, коим ежечасно пичкают нас. Дескать - это же ЕВРОПА. А вы кто- так задворки.
                Вдумайтесь в слова хитрого ПЕРВОГО КАНЦЛЕРА ГЕРМАНСКОЙ ИМПЕРИИ, ПРОЗВАННЫЙ ВПОСЛЕДСТВИИ «ЖЕЛЕЗНЫМ КАНЦЛЕРОМ» и ОЧЕНЬ ХОРОШО ЗНАВШЕГО РОССИЮ И РУССКИЙ НАРОД - это Отто фон Бисмарк
                «Русских невозможно победить, мы убедились в этом за сотни лет. Но русским можно привить лживые ценности и тогда они победят сами себя».
                -------
                1. Толстый 12 февраля 2016 20:55
                  Цитата: UralЧел
                  Цитата: gergi
                  Хватит любить гнилой запад, любите свою святую русь.

                  Правильно...хватит нам псевдо-европейских ценностей, коим ежечасно пичкают нас. Дескать - это же ЕВРОПА. А вы кто- так задворки.
                  Вдумайтесь в слова хитрого ПЕРВОГО КАНЦЛЕРА ГЕРМАНСКОЙ ИМПЕРИИ, ПРОЗВАННЫЙ ВПОСЛЕДСТВИИ «ЖЕЛЕЗНЫМ КАНЦЛЕРОМ» и ОЧЕНЬ ХОРОШО ЗНАВШЕГО РОССИЮ И РУССКИЙ НАРОД - это Отто фон Бисмарк
                  «Русских невозможно победить, мы убедились в этом за сотни лет. Но русским можно привить лживые ценности и тогда они победят сами себя».
                  -------

                  Вам "+". Но Британия - это не Европа (1). К чему бы Петру было "прорубать окно"..., следовательно, Россия - не Европа (2). Фон Бисмарк - (что здесь цитируется?) - аполог Евроцентризма.
            4. BIGLESHIY 12 февраля 2016 14:31
              Цитата: Ramzaj99
              Автор вообще не в теме. Как можно писать такие статьи , абсолютно не понимая того , что пишешь.

              Вчера слышал по Радио"Россия" новость что Совет Россия-НАТО прекратил существование по инициативе НАТО. Незнаю насколько достоверна информация но этот совет уже давно неработает.
              Да и с "АБАКАН"ами не мне , не сыну,не внуку,не правнуку моим не бегать.Советую автору внимательно следить за развитием вооружения.
            5. nrex 12 февраля 2016 14:40
              Но это не значит. что надо прекратить диалог, закрыться или начать махать ядерной дубиной.
            6. gladcu2 12 февраля 2016 16:29
              Ramzaj

              Никто о вступлении в НАТО или диалога с ними не обсуждает, в статье. Разговор ведётся об адекватности читателей ВО. Которые часто глупы, чем разумны. И проявляется это в ихних комментариях.

              Вы то сами читали статью автора?
            7. кеп 12 февраля 2016 17:52
              Цитата: Ramzaj99

              Автор вообще не в теме. Как можно писать такие статьи , абсолютно не понимая того , что пишешь.
              НАТО категорически отказывается от ЛЮБЫХ контактов. Они готовы начать переговоры только о том что необходимо им. ЛЮБЫЕ запросы России даже не рассматриваться. Прекращены даже контакты далекие от военных тем , по наркотрафику из Афганистана , и категорически отказываться возобновлять сотрудничество. Ни о каком возобновлении СОТРУДНИЧЕСТВА и речи нет. Они настаивают чтобы Россия выполняла указания НАТО , вот и все сотрудничество. Автору ЖИРНЫЙ минус.


              Автору два ЖИРНЫХ минуса,и пожелание праздновать в индейской резервации праздники ковбоев,соединенных штатов ему там будет хорошо,судя по тексту статьи."Являетесь ли вы патриотами России? Пока что в истории человечества есть только одна страна, которая из обеих войн выходила богаче. И с минимальными потерями. А самые крупные сражения на её территории — это бои у какого-нибудь ранчо между индейцами с луками и ковбоями с револьверами. Страшные сражения, которые жители этой страны ежегодно отмечают как великие битвы."
              На сайте как раз патриоты, а вот каким ветром занесло автора,непонятно.В заголовке слово "нашего" надо заменить на "вашего".Так как автор "не наш" человек.
              1. Cat Man Null 12 февраля 2016 18:08
                Являетесь ли вы патриотами России? Пока что в истории человечества есть только одна страна, которая из обеих войн выходила богаче. И с минимальными потерями. А самые крупные сражения на её территории — это бои у какого-нибудь ранчо между индейцами с луками и ковбоями с револьверами. Страшные сражения, которые жители этой страны ежегодно отмечают как великие битвы

                Переведу, можно? Патриот своей страны обязан думать головой, прежде чем тупо ломиться (или призывать других тупо ломиться) головой в стенку.

                Поэтому крики типа "уничтожим США", "закидаем турок ядреными бонбами" и т.д. - к патриотизму, на самом деле, отношения.. не имеют.. а вот к легкому помешательству - да, возможно..

                Во Вы удивитесь, наверное laughing
                1. Army1 12 февраля 2016 19:25
                  Цитата: Cat Man Null
                  Являетесь ли вы патриотами России? Пока что в истории человечества есть только одна страна, которая из обеих войн выходила богаче. И с минимальными потерями. А самые крупные сражения на её территории — это бои у какого-нибудь ранчо между индейцами с луками и ковбоями с револьверами. Страшные сражения, которые жители этой страны ежегодно отмечают как великие битвы

                  Переведу, можно? Патриот своей страны обязан думать головой, прежде чем тупо ломиться (или призывать других тупо ломиться) головой в стенку.

                  Поэтому крики типа "уничтожим США", "закидаем турок ядреными бонбами" и т.д. - к патриотизму, на самом деле, отношения.. не имеют.. а вот к легкому помешательству - да, возможно..

                  Во Вы удивитесь, наверное laughing

                  Лично я Патриот России и я желаю ей процветания, но ненавижу тех кто будучи с Айфономи и компьютерами на винде говорят что америка гов"но. Никто не просит любить США они нам не давали такого повода. Я за то чтобы делать лучше в России по всем критериям. Это и есть Патриотизм. Все великие люди говорят учитесь у врагов и делайте лучше.
            8. Толстый 12 февраля 2016 20:17
              Цитата: Ramzaj99
              Ни о каком возобновлении СОТРУДНИЧЕСТВА и речи нет. Они настаивают чтобы Россия выполняла указания НАТО , вот и все сотрудничество. Автору ЖИРНЫЙ минус.

              В отличие от Вашего мнения. Могут быть и другие. Вся политико-военная риторика САСШ направлена на увеличение усилий штатов и РФ в области "обороны". Так где - же угрозы? пресловутая "нефть"? Так у САСШ и РФ запасы углеводородов "выше средних". Что делим? Так-и делить-то нечего. Все "противостояние" настолько "ленивое", что невольно наталкиваешься на мысль, что оно "искусственное". Рейган в свое время заметил, что СССР и США могут иметь "общего врага" только в случае нашествия инопланетян. Бред, конечно, но, простите, по-другому мне просто не понять дебилизма F-35 и других программ штатов. Все это ИМХО. НО... ЛОГИКА ПРИСУТСТВУЕТ. Впрочем сегодня пятница, течение недели подогревает параноидальное настроение. drinks what
            9. ДедЛука 13 февраля 2016 14:44
              Автор возможно хотел напомнить, чему А.В.Суворов учил своих бойцов: " Держи ноги в тепле,а голову в холоде."
          2. СанСеич 12 февраля 2016 13:05
            "Импорозамещение трактуют как защиту эксклюзивных прав стричь местных баранов.
            Хотя первоначально предлагалось как работа над улучшением вкусовых качеств местной травы."
          3. Patton5 12 февраля 2016 13:34
            и у некоторых (смотря кто какую тематику предпочитает а ВО предполагает военную тематику) рвёт башню и появляется желание махнуть рукой со словами а гори всё синим пламенем.
            надо бы таким подумать о последствиях, вот видео на тему ... что,если...
          4. CrippleCross 12 февраля 2016 13:36
            Цитата: Scoun
            Отсюда и родились "диванные войска" и "диванные генералы"

            А что это Вы товарищ маршал, в генералов тычите?
            А маршалы в сторонке??? А??? laughing
            1. Scoun 12 февраля 2016 14:08
              Цитата: CrippleCross
              Цитата: Scoun
              Отсюда и родились "диванные войска" и "диванные генералы"

              А что это Вы товарищ маршал, в генералов тычите?
              А маршалы в сторонке??? А??? laughing

              А я просто попытался представить себе "диванного маршала" и "завис" ))) "диванный маршал" уже кроит континенты, переселяет народы и Англии уже точно нету )))
              laughing
              1. BIGLESHIY 12 февраля 2016 14:37
                Цитата: Scoun
                Цитата: CrippleCross
                Цитата: Scoun
                Отсюда и родились "диванные войска" и "диванные генералы"

                А что это Вы товарищ маршал, в генералов тычите?
                А маршалы в сторонке??? А??? laughing

                А я просто попытался представить себе "диванного маршала" и "завис" ))) "диванный маршал" уже кроит континенты, переселяет народы и Англии уже точно нету )))
                laughing

                Боюсь представить что будет с вами если представите диванных генералиссимусов laughing
          5. ДМБ3000 12 февраля 2016 13:36
            люди, которые не служили, покупая по липовым болезням военники, не имеют права работать в госструктурах, потому что они уже один раз предали родину. а когда получать власть - они начнуть продавать его по кусочкам. вот что на самом деле происходит.
            1. кеп 12 февраля 2016 18:00
              Цитата: ДМБ3000
              люди, которые не служили, покупая по липовым болезням военники, не имеют права работать в госструктурах, потому что они уже один раз предали родину. а когда получать власть - они начнуть продавать его по кусочкам. вот что на самом деле происходит.

              Ставлю плюс. Клик на плюс не прошел.Решил написать good
            2. свой1970 12 февраля 2016 20:27
              Вы свято уверены что те кто служил в армии - потом получивши власть ее не начинают продавать по кусочкам?
            3. Корветенкапитан 13 февраля 2016 17:14
              Проблема на самом деле глубже.Вы посмотрите на тех,кто ходит по улицам Москвы с украинскими флагами. Вы не задумались о том,на стороне кого эти люди пойдут воевать,случись война?! Да все они станут в спины стрелять русским солдатам и тем кто служил срочную службу и тем кого в мирное время признали ограниченно годным и на срочную не призвали,но призовут по мобилизации,в случае войны.Эти же люди и сейчас ,наверняка,занимаются диверсионной и вредительской деятельностью в России,поджигают леса летом,занимаются саботажем на производстве,а потом то склады горят,то леса,то ракеты падают,по неизвестным причинам...Это же бандеровцы,ненавидящие все,что связано с РФ,а если прибавить к ним других нацистов и исламских террористов,понаехавших в РФ,из бывшего СССР. Я вот недавно еду в общественном транспорте и вижу одного такого,с татуировкой на руке,а татуировка не простая,такие тату делали себе исламские боевики,воевавшие против РФ на стороне Дудаева. ФМС РФ работает исключительно плохо,превратив РФ в проходной двор,для иностранцев всех мастей.
          6. Misha Честный 12 февраля 2016 13:37
            Misha Честный

            Цитата: вредитель
            Диалог то может и нужен

            Какой диалог может быть с тем, кто уже встал на рельсы войны? Вспоминайте давайте уроки Второй Мировой, как мы с Гитлером договаривались и чем это все кончилось! Вопрос лишь в том, когда это все бабахнет и успеем ли мы подготовиться?
            Смысл договариваться — если так и так нож в спину обеспечен?

            Уважаемый Александр Ставер, я прекрасно понимаю вашу позицию и отчасти с ней согласен. Однако, не Россия навязывает войну, а нам ее навязывают! Как можно вообще договориться с тем, кто уверен в своей победе и кто хочет войны, кто хочет нас истребить и занять наши Сибирские земли и территории - предлагаете сдаться сразу?! И рано или позно(лучше, конечно поздно) нас так или или иначе в нее затянут, несмотря на то, хотим мы этого или нет. Вопрос только в том - где для каждого из нас та самая красная черта, за которую мы не сможем отступить. Лично для меня эта черта уже была пройдена в связи с действиями США на Окраине. И в случае войны, мы все так или иначе станем солдатами. Хотя, вы и правы - пороху я достаточно не нюхал. Но я не готов отступить и прощать всех, кто дает мне пощечину за пощечиной, а-то и удар под дых.
            Также я согласен, что наша армия сейчас еще не готова к полноценной войне против НАТО. Однако, когда же она вообще готова будет? Скорее всего никогда - вспомните пожалуйста нашу историю - мы хоть раз были готовы к войне?! Неужели вы реально считаете, что в один прекрасный день верховный скажет: "мы готовы - начинаем?"
            1. nrex 12 февраля 2016 14:48
              Вот насколько можем оттягивать момент "Ч" настолько и нужно работать в этом направлении и прикладывать все усилия дабы не допустить непоправимого. Посмотрите на своих детей и внуков. Подумайте !!! Они в чем виноваты?
              1. Misha Честный 12 февраля 2016 15:02
                Цитата: nrex
                Посмотрите на своих детей и внуков. Подумайте !!! Они в чем виноваты?

                Для запада во первых важнее свои дети, а на наших им плевать. Наши дети для них УЖЕ виноваты в том, что они русские! А значит жить им наврятли дадут - разве что как рабам.
            2. свой1970 12 февраля 2016 20:47
              Ситуация мягко говоря другая- неготовность к НЫНЕШНЕЙ войне делает войну бесперспективной в плане победы.
              Живой пример-Донбасс.Отсутствие современных сил/средств не позволяет одержать победу ни ЛДНР(к сожалению), ни ВСУ(к счастью).Тянутся может и пять, и десять лет- гибнут дети/старики/женщины..
              Гибель гражданских лиц на примере Афганистана:
              7 июня 1988 года, в своём выступлении на заседании Генеральной Ассамблеи ООН, президент Афганистана М. Наджибулла сообщил, что «с начала боевых действий в 1978 году до настоящего времени» (то есть до 7.06.1988) в стране погибли 243,9 тыс. военнослужащих правительственных войск, органов безопасности, государственных служащих и мирных жителей, в том числе 208,2 тыс. мужчин, 35,7 тыс. женщин и 20,7 тыс. детей в возрасте до 10 лет; ранены были ещё 77 тыс. человек, в том числе 17,1 тыс. женщин и 900 детей в возрасте до 10 лет
              Разные источники оценивают потери до 1,5 млн гражданских лиц,спорно конечно-я больше верю Наджибулле, но порядок цифр говорит сам за себя.
              И это при полном отсутствии у духов танков,авиации и тяжелой артиллерии..
              В случае войны с НАТО-пусть даже не ядерной, погибнет намного больше мирных жителей (в десятки раз!).
              Имеет ли смысл воевать-если за нашей спиной никого(вообще!) не останется?

              И автор прав в части касающейся недостаточности современных вооружений у нашей армии.Сколько лет МИ-24?А он до сих пор основной боевой вертолет?Танки?да, есть -но явно не настолько современные,что позволили бы порвать любого бронированного врага.Калашников?Вообще отдельная песня...
              1. Misha Честный 12 февраля 2016 22:43
                Цитата: свой1970
                Ситуация мягко говоря другая- неготовность к НЫНЕШНЕЙ войне делает войну бесперспективной в плане победы.
                Живой пример-Донбасс.Отсутствие современных сил/средств не позволяет одержать победу ни ЛДНР(к сожалению), ни ВСУ(к счастью).Тянутся может и пять, и десять лет- гибнут дети/старики/женщины..

                Извините - это бред. Там не "отсутствие современных сил/средств не позволяет одержать победу", а то, что Россия зачем-то раз за разом тупит из-за геополитики и останавливает Донецких и Луганских ребят всякими там "Минсками". Иначе ополченцы уже давным давно были бы в Куеве.
                Цитата: свой1970
                7 июня 1988 года, в своём выступлении на заседании Генеральной Ассамблеи ООН, президент Афганистана М. Наджибулла сообщил, что «с начала боевых действий в 1978 году до настоящего времени» (то есть до 7.06.1988) в стране погибли 243,9 тыс. военнослужащих правительственных войск, органов безопасности, государственных служащих и мирных жителей, в том числе 208,2 тыс. мужчин, 35,7 тыс. женщин и 20,7 тыс. детей в возрасте до 10 лет; ранены были ещё 77 тыс. человек, в том числе 17,1 тыс. женщин и 900 детей в возрасте до 10 лет
                Разные источники оценивают потери до 1,5 млн гражданских лиц,спорно конечно-я больше верю Наджибулле, но порядок цифр говорит сам за себя.
                И это при полном отсутствии у духов танков,авиации и тяжелой артиллерии..

                А какие там еще могли быть еще цифры, если наши солдаты с половиной населения Афганистана воевали? Вы бы хоть раз поговорили с теми людьми, кто там воевал - послушали бы правду.
                Цитата: свой1970
                В случае войны с НАТО-пусть даже не ядерной, погибнет намного больше мирных жителей (в десятки раз!).
                Имеет ли смысл воевать-если за нашей спиной никого(вообще!) не останется?

                Это я понимаю, а вы предлагаете просто взять и сдаться? Янки от нас нужна только территория, а лишнее население они просто сократят(уничтожат). Зато вы лично будете жить, если побежите им пятки лизать.
                Цитата: свой1970
                И автор прав в части касающейся недостаточности современных вооружений у нашей армии.Сколько лет МИ-24?А он до сих пор основной боевой вертолет?Танки?да, есть -но явно не настолько современные,что позволили бы порвать любого бронированного врага.Калашников?Вообще отдельная песня...

                Сразу видно, что в военно технике вы полный профан - чтобы меня не отвлекать лишней писаниной по этому поводу, поговорите пожалуйста хоть с одним знакомым военным или тем, кто служил. Он вам объяснит, что к чему и как все есть на самом деле.
                1. свой1970 12 февраля 2016 23:56
                  Misha Честный
                  За что не люблю отдельных "таварисчей" на "ВО"- за моментальное наклеивание ярлыков -"в военно технике вы полный профан"- и все, уже мне счастье...И псу под хвост мои 9 лет военной выслуги...
                  Теперь по пунктам
                  1) "останавливает Донецких и Луганских ребят всякими там "Минсками". Иначе ополченцы уже давным давно были бы в Куеве.".Ладно. А теперь прочтите внимательно что я написал и ответе - кто останавливает ВСУ от уничтожения ЛДНР?. Щас будет визг-ааа,он за щеневмерликов-но на секундочку:ВСУ пытается как-то типа воевать без поддержки авиации ВООБЩЕ-что ставить регулярную армию(пусть и сбродную) на уровень иррегулярной.По факту воюют две фактически партизанских армии
                  2) "А какие там еще могли быть еще цифры, если наши солдаты с половиной населения Афганистана воевали? Вы бы хоть раз поговорили с теми людьми, кто там воевал - послушали бы правду." Ладно.Отмечу только что я опоздал ТУДА на два дня из-за прививок-наш призыв уже не отправляли.Так что за поговорить и правду послушать-это не ко мне, я уже в курсе feel . 14 000 погибших солдат СА против миллиона мирных(пусть даже против Наджибовских 56 тысяч женщин и детей)-это ровно то о чем я говорил "И это при полном отсутствии у духов танков,авиации и тяжелой артиллерии"-у НАТО все это есть.Вопрос сколько погибнет при таких пропорциях наших мирных детей и женщин при боевых действиях с участием стран НАТО?
                  3)"Это я понимаю, а вы предлагаете просто взять и сдаться? Янки от нас нужна только территория, а лишнее население они просто сократят(уничтожат). Зато вы лично будете жить, если побежите им пятки лизать."- еще ярлык-чтоб помнил с кем разговаривает- с сурьезным парнем Мишей.
                  МИША-поскольку я сужу по делам людей,а не по их болтологии - ВВП в отличии от вас понимает всю опасность втягивания РФ в полномасштабную войну(причем неважно где!!лишь бы воевали-главная задача для ВПК США/НАТО).
                  Я надеюсь что с Божьей помощью ВВП Росиию проведет мимо войны..

                  З.Ы.по первому ВУСу - артиллерист(2С3),по второму -звукометрист артиллерийской разведки(АЗК-5),по третьему-вынужден был знать всю начинку feel МИ-8/МИ-24(вертолетный полк)-это к вопросу о профанах
                  1. Misha Честный 13 февраля 2016 01:06
                    Цитата: свой1970
                    За что не люблю отдельных "таварисчей" на "ВО"- за моментальное наклеивание ярлыков -"в военно технике вы полный профан"- и все, уже мне счастье...И псу под хвост мои 9 лет военной выслуги...

                    Я не наклеивал ярлыки, а предположил.
                    Цитата: свой1970
                    1) "останавливает Донецких и Луганских ребят всякими там "Минсками". Иначе ополченцы уже давным давно были бы в Куеве.".Ладно. А теперь прочтите внимательно что я написал и ответе - кто останавливает ВСУ от уничтожения ЛДНР?. Щас будет визг-ааа,он за щеневмерликов-но на секундочку:ВСУ пытается как-то типа воевать без поддержки авиации ВООБЩЕ-что ставить регулярную армию(пусть и сбродную) на уровень иррегулярной.По факту воюют две фактически партизанских армии

                    Согласен. Только у Киевских "партизан" заметны явные проблемы с мотивацией и боевым духом, а это довольно многое решает, как мне кажется.
                    Цитата: свой1970
                    2) "А какие там еще могли быть еще цифры, если наши солдаты с половиной населения Афганистана воевали? Вы бы хоть раз поговорили с теми людьми, кто там воевал - послушали бы правду." Ладно.Отмечу только что я опоздал ТУДА на два дня из-за прививок-наш призыв уже не отправляли.Так что за поговорить и правду послушать-это не ко мне, я уже в курсе . 14 000 погибших солдат СА против миллиона мирных(пусть даже против Наджибовских 56 тысяч женщин и детей)-это ровно то о чем я говорил "И это при полном отсутствии у духов танков,авиации и тяжелой артиллерии"-у НАТО все это есть.Вопрос сколько погибнет при таких пропорциях наших мирных детей и женщин при боевых действиях с участием стран НАТО?

                    Много, очень много, а если сдадимся и поднимем лапки к верху, то - еще больше, если не все. Кроме того русских и так уже много погибает - на Окраине.
                    Цитата: свой1970
                    3)"Это я понимаю, а вы предлагаете просто взять и сдаться? Янки от нас нужна только территория, а лишнее население они просто сократят(уничтожат). Зато вы лично будете жить, если побежите им пятки лизать."- еще ярлык-чтоб помнил с кем разговаривает- с сурьезным парнем Мишей.
                    МИША-поскольку я сужу по делам людей,а не по их болтологии - ВВП в отличии от вас понимает всю опасность втягивания РФ в полномасштабную войну(причем неважно где!!лишь бы воевали-главная задача для ВПК США/НАТО).
                    Я надеюсь что с Божьей помощью ВВП Росиию проведет мимо войны..

                    Я и не призываю начать войну с НАТО, однако это не значит, что к ней не надо готовиться. И я против войны как таковой, вот только навряд ли США есть какое-то дело до наших с вами желаний - у них судя по всему уже готов план действий насчет России. К сожалению, ситуация в мире складывается таким образом, что я не разделяю ваших надежд на ВВП.
                    1. свой1970 14 февраля 2016 13:09
                      "Сразу видно, что в военно технике вы полный профан - чтобы меня не отвлекать лишней писаниной по этому поводу"

                      не наклеивал ярлыки, а предположил"

                      Раздвоение личности -это печалька....
        2. Blondy 12 февраля 2016 12:51
          Мужики, что вы все про НАТУ да про НАТУ, баб что ли никогда не видели? Здесь главное, чтоб мозги не отшибало в угаре. В общем, в патриотическом порыве мозги по технике безопасности отключать не рекомендуется. И для психичкского здоровья руководства полезнее, когда его иногда мордой об стол (дурь вышибать), хотя бы за экономику и темпы развития,не говоря уже про кадровую политику
        3. Irbis77 12 февраля 2016 13:11
          Ребята, я понимаю, что вам не пришлось самим слышать, как шуршит снаряд или рвет уши близкий разрыв мины. Это из текста. вот в чем то мы разбираемся не плохо это именно в том о чем автор написал. и мнение других уже сразу им обозначено , вот этот прием разных авторов под названием *** мы все прошли а вы тут тупите*** не интересно! а прошли они славную битву оф тэнкс.
          1. fif21 12 февраля 2016 13:59
            Цитата: Irbis77
            я понимаю, что вам не пришлось самим слышать, как шуршит снаряд или рвет уши близкий разрыв мины.
            Скажи еще ,что нам не пришлось хоронить товарищей ,видеть слезы их жен и матерей, не скрипеть зубами и не сжимать в бессилии кулаки am Распался "варшавский договор", РФ передало ОРУЖЕЙНЫЙ плутоний США!, уничтожило железнодорожные ракетные комплексы, сократила армию, и что в ответ? НАТО - живет и расширяется на восток, РЛС строятся, ПРО совершенствуется, американские танки в Прибалтике, а корабли в Черном море!...Это объективная реальность! При этом США предлагает возобновить переговоры о сокращении ядерных боеприпасов-нас хотят лишить последней возможности дать достойный отпор. Свои цели в отношении РФ уже и не скрывают.И Вы предлагаете продолжить игру, кто кого "базаром разведет"? Любой нормальный человек войны не хочет, но и жить по навязанным извне правилам и ценностям не будет. Готова или нет Россия к большой войне, это один вопрос, но то ,что она будет защищать свои интересы, это и обсуждать не стоит - будет. hi
            1. fsps 12 февраля 2016 17:58
              По поводу БЖРК: их разработка, производство и т. д. - концентрировались исключительно на Украине, Южмаш, Южбюро и т. д. К тому же устарели и давно подлежали списанию. Новый проект много лучше по многим параметрам и к тому же полностью локализован в России, не на нынешней Украине к счастью. Остальное требует слишком долгих дискуссий.
              1. Толстый 12 февраля 2016 22:00
                Цитата: fsps
                По поводу БЖРК: их разработка, производство и т. д. - концентрировались исключительно на Украине, Южмаш, Южбюро и т. д. К тому же устарели и давно подлежали списанию. Новый проект много лучше по многим параметрам и к тому же полностью локализован в России, не на нынешней Украине к счастью. Остальное требует слишком долгих дискуссий.

                Вам плюс. Все верно. И где.. остатние балоЪсы7
          2. Комментарий был удален.
          3. gladcu2 12 февраля 2016 16:33
            Irbis

            Автор не пришёл мерятся письками. Автор наоборот сгладил этот момент.

            Вы же проявили максимум невнимательности при прочтении статьи. И обидно, что вам поставили такое количество плюсов.

            Трудно будет с вами найти общий язык.

            Фурсенко смог подорвать обороноспособность страны.
        4. nrex 12 февраля 2016 14:37
          По лайкам первому посту понятно, что статью либо не дочитали до конца, либо читали с конца. либо читали и не поняли о чем. Хотя статья о нас с Вами Господа хорошие. Все сегодняшние посты многих из Вас это игра в получение званий, подстраиваясь под конъюнктуру аудитории.
          Потому как продуманные и мудрые посты практически не читаются, а предпочтение отдается "хи-хи"твитам или "гопным" выкрикам. Понятно,что не все с историей на ты, но тогда читайте, проникайтесь и поднимайте свой уровень знаний. Спасибо, если меня дочитали до конца.
        5. Толстый 12 февраля 2016 21:45
          Прочиnав статью признаюсь, растерялся... - При чём здесь НАТО? Статья о том, насколько адекватно мы, - читатели, оцениваем состояние нашей страны, и как на это реагируем. чувствуется, не всегда совмещаем свои желания и реальность...
    2. cniza 12 февраля 2016 12:07
      Конечно , иногда заносит на патриотическом угаре , но большинство понимают, что всё не так легко и просто , тем более воевать.
      1. Храмов 12 февраля 2016 12:15
        Я понимаю, что благодаря СМИ, в том числе и мне, наверное, у вас сложилось мнение, что у нас сейчас Армия. Не та, что была при Ельцине, а новая.

        О как!
        Как бы мы жили бы без тебя?
        Кормилец ты наш.
        Уповаем лишь на тебя сердешный.
        Но стоит войти в Черное море, к примеру, американцам, соответственно, ввести несколько ударных групп кораблей, как наш флот через неделю исчезнет.

        Так ты оглянись.
        Его уже нет флота нашего.
        Как только прочли твое пророчество так и не стало его родимого.

        Почему мне становится страшно от нашего патриотизма

        Вот и я думаю, что хлюздишь-то?
        Али были времена ранее на Руси когда всего в избытке?
        Или шапками кого закидали в прошлом?
        Или с Божьей помощью громили врага и не хлюздили, и не плакали, что флот староват, да патронов мало.
        Как думаешь?
        Или некогда думать? дрожь мешает?
        1. Байконур 12 февраля 2016 12:25
          Согласен! А с высказываниями
          sir.jonn
          Цитата: вредитель
          Диалог то может и нужен, но свою линию менять нельзя. Нет доверия этому альянсу, состоящему из шакалов, готовых всегда вцепиться со спины тебе в ногу.

          Misha Честный

          Какой диалог может быть с тем, кто уже встал на рельсы войны? Вспоминайте давайте уроки Второй Мировой, как мы с Гитлером договаривались и чем это все кончилось! Вопрос лишь в том, когда это все бабахнет и успеем ли мы подготовиться?
          так и так нож в спину обеспечен?
          Полностью!
          История ВСЕГДА доказывает (ни разу не было иначе), что ничего не меняется и не изменится в отношениях к России! ВСЕХ!
          Только - Армия и Флот!!!
          И с этими союзниками у нас всё нормально!
          Не надо гнать ЭХО ("типа москвы")! Волну, либероидную!
        2. Sura 12 февраля 2016 12:53
          Ещё один всёпросральщик, здесь про таких хорошо сказано http://mpsh.ru/242-ssha-vydelili-dengi-na-sverzhenie-putina.html
          1. Байконур 12 февраля 2016 17:51
            Согласен, но Вас не поняли! Надо было пару абзацев дать! :
            Братья Россияне!!!

            Сейчас на сайты пришло "новое поколение" троллей, отрабатывающие 70 млрд. дол., выделенных госдепом США,для свержения В.В. Путина. В соцсетях, они играют всякие профессии и различные слои населения: медработниками,дедушками, бабушками, лицами любой национальности, многодетными мамами и папами, учителями, пенсионерами и т.д.

            Работают в группах и различных темах по 5 человек. В каждой такой группе, есть психолог и аналитик.Используют, специально заготовленную и искаженную, но с виду правдивую информацию. Переспорить их попросту невозможно, они при споре скопом набрасываются на Вас и создают иллюзию, что недовольных в России большинство.
            Смысл их постов заключается в том, что в них будет осуждаться и искажаться всё, что происходит в России. Например,олимпиада представляется, как показушное мероприятие, направленное на растранжиривание финансовых госсредств.Вас постоянно будут настраивать на то, что олимпиада проведена для"поднятия авторитета Путина" в мире.

            Вам будут приводиться финзатраты на олимпиаду и полную их неокупаемость, разрушаемость олимпийских объектов и т.д.Аналогично будет осуждаться все, что делается в стране: дороги, новые предприятия, добыча и реализация полезных ископаемых, нефти, газа, золотой фондстраны, финансовой помощи Новороссии и т.д. и т.п. Все посты обычно,будут заканчиваться призывами о консолидации общества, против нищеты народа и Путина с его личной и богатой жизнью.Обязательно, частично в их постах используется и правдивая информация, но на том и держится любая дезинформация!

            Всё, что пишут представители ГОСДЕПа, профессионально сфабрикованно и специально подтасованые факты, для соцсетей России. Они используют всякие термины, как "Честное государство, Нищета народа,Разворовали Россию, Зажрались Госправители. Затрагивается тема ЖКХ, Пенсий,Пособий, Медицина, Образование, Полиция, финансирование наших регионов и других стран, межнациональные вопросы, рост цен, судебная система, экология ит.д.".
            1. Байконур 12 февраля 2016 17:53
              продолжение
              В эту дискуссию, будут подключаться и проживающие в России -представители пятой колонны. Их цель, переубедить Вас в правоте их доводов и спровоцировать неприязнь к власти. Госдепартамент через санкции, пытается создать в России социальные проблемы,чтобы обвинить в этом В.В. Путина.

              Не покупайтесь на Американскую наживку, чего стоит гопп - со смыком,можете убедиться по событиям, в европейско - демократической Украине.Неосведомленному человеку, в этом вранье очень трудно разобраться!
              США начали информационную войну против нашей Родины и нашего президента. Друзья, единомышленники,пожалуйста помогайте распространять этот пост в других темах и в других соцсетях. Если каждый, кто согласен с вышеизложенным,поможет распространять этот пост, а не будет впустую тратить свое время на перепалку с этими подонками.

              Будьте бдительны!
      2. Урал 12 февраля 2016 12:17
        Э нет автор...Клоните вы и вам подобные знамо куды!
        Потери говорите..? А вот посчитайте потери от тех нытиков и "все пропало", "Россия отсталая страна и ничего создавать не умеет"...Помните 90-е такие буквально червями кишели в наших СМИ(да и сейчас их много мелькает"...Сколько погибло людей, сколько разрушено всего..ВОВ это цветочки по сравнению , что произошло! И сейчас новая волна начинается..
        Я против конечно когда "Броня крепка и танки наши быстры..! , как в 41-ом...
        Патриотизм и воинский ДУХ в России вам не подорвать все же!Это основа русской души и этого именно боятся на западе и в этом наша сила!
        Удачи вам в войне вашей...
        1. dmi.pris 12 февраля 2016 12:36
          Полностью поддерживаю..Да,на сайте есть непродуманные и нелепые высказывания.Но причем тут НАТО и состояние нашей армии?Ну договоримся мы с ними,что от этого быстрее перевооружение пойдет?Да никогда молодой воин не будет с "Абаканом"или с чем другим посерьезнее бегать на полигоне,ему еще "Калаш"предстоит освоить..А Вы,автор статьи готовы пойти на договор с противником из-за мелочных подачек..
          1. dauria 12 февраля 2016 13:05
            .А Вы,автор статьи готовы пойти на договор с противником из-за мелочных подачек..


            Ерунда, не заметил этого. То , что разговаривать надо- только глупец или заведомо во сто крат сильный не будет использовать дипломатию. Переговоры велись даже с немцами в Берлине. Если б не велись, многих из нас сейчас бы не было. Автор во многом прав. И насчет трусости прав. Смелый- это когда ты быстрей из охрeнительно трусливого оцепенения выходишь и соображать начинаешь, причем грамотно. А это только подготовкой и опытом достигается.
            Кстати, отступление такой же вид манёвра, как и остальные. Забыть об этом- зря сдохнуть и людей погубить.
            1. dmi.pris 12 февраля 2016 13:45
              Это не ерунда.Моё мнение-сейчас нельзя идти ни на какие контакты(переговоры,разговоры и уговоры)с НАТО,пока не определятся политики..Ведь заметьте-последние десятилетия нас НАТО не спрашивало,что им делать,а твердо гнуло свою линию..Теперь наша очередь..Да, дипломатия должна присутствовать..Но посмотрите что происходит в мире-с нами дипломатично будут разговаривать только тогда,когда мы показываем свою силу.Слабых и пытающихся в чем то договорится никто не уважает..
              Цитата: dauria
              .А Вы,автор статьи готовы пойти на договор с противником из-за мелочных подачек..


              Ерунда, не заметил этого. То , что разговаривать надо- только глупец или заведомо во сто крат сильный не будет использовать дипломатию. Переговоры велись даже с немцами в Берлине. Если б не велись, многих из нас сейчас бы не было. Автор во многом прав. И насчет трусости прав. Смелый- это когда ты быстрей из охрeнительно трусливого оцепенения выходишь и соображать начинаешь, причем грамотно. А это только подготовкой и опытом достигается.
              Кстати, отступление такой же вид манёвра, как и остальные. Забыть об этом- зря сдохнуть и людей погубить.
          2. fif21 12 февраля 2016 14:08
            Цитата: dmi.pris
            А Вы,автор статьи готовы пойти на договор с противником из-за мелочных подачек..

            Ему уже страшно от комментариев wassat Такие жить будут хоть при Гитлере ,хоть при ИГИЛ, хоть при наглосаксах. Станут православными католиками ,мусульманами , буддистами...хоть кем ,лишь бы не было войны. fool
            1. dauria 12 февраля 2016 18:23
              Такие жить будут хоть при Гитлере ,хоть при ИГИЛ, хоть при наглосаксах.



              Такие как раз и потащат первую самую паршивую часть, когда "герои " ( те , что уцелеют) будут очухиваться от люлей. Может , и "патриотов" с этого сайта уберегут толковым примером от бестолковой глупой гибели. ...Зараза, да тут многие берёзку у окопчика срубить не догадаются, а мужика уже в "изменники" записали.
              И сайт ( служивые, простите) превратился в болтовню на школьной переменке после НВП.
          3. Ныробский 12 февраля 2016 14:47
            Цитата: dmi.pris
            А Вы,автор статьи готовы пойти на договор с противником из-за мелочных подачек..

            Из-за каких подачек от противника, на ваш взгляд, мог бы пойти на договор- лично автор?)))
            По сути автор, если не во всём, то во многом прав.
            Если сравнивать аргументы "за войну" или "против" то есть всего лишь один, который удерживает "партнёров" от войны - это наличие у России ядерной триады (с суши, с воздуха и моря) применив которую,Россия гарантированно их уничтожит. Поэтому предпочитают действовать чужими руками и втянуть Россию в войну на истощение. Россия это видит и на мой взгляд очень грамотно обходит их "заманухи". По крайней мере в войну с уркаиной мы могли бы втянуться ещё 2 года назад, но надо понимать что это сегодня уже была бы не война России с Украиной - мы бы уже воевали с НАТО, так как нас в это втянули бы через то же Приднестровье поставив под ургозу жизнь наших миротворцев. А с юга, разделавшись с Асадом и оставшись не у дел,к нам бы пошли бородатые из Сирии поощряемые Вашингтоном и Турцией. На два-три фронта отмахиваться было бы куда сложнее. Так что проявив не малую выдержку-мы значительно изменили планы "партнёров". По сути мы получили 2 года на модернизацию и перевооружение армии и одновременно ввели "партнёров" в непредвиденные дополнительные затраты на содержание "ущербной хунты". За это время и в самоё Европе раскол наметился поставив под вопрос её единство и дав хоть смутное, но понимание того, что действуя против России, она сама может исчезнуть.
            Автор проводит мысль, что Имея гранату её можно использовать, но по разному. Можно подорваться самому, а можно подорвать врагов - что имеет большую разницу. Главное применить правильно и вовремя. Гасить,рвать,долбить и т.д. можно и нужно если нарушили наши границы - а тут, однако, думать надо.
        2. evge-malyshev 12 февраля 2016 13:36
          Цитата: Урал
          Удачи вам в войне вашей...


          Я бы пожелал "неудачи".
          1. Урал 12 февраля 2016 14:20
            Цитата: evge-malyshev
            Цитата: Урал
            Удачи вам в войне вашей...


            Я бы пожелал "неудачи".

            Неудачи, желают слабые(не к вам..)! А Россия сильна духом и противник очень сильный всегда у нас !Пусть будет честный бой..(наши предки за нами наблюдают..)Храни Бог Россию и наших детей!
      3. Aleksander 12 февраля 2016 12:48
        Цитата: cniza
        , но большинство понимают, что всё не так легко и просто , тем более воевать.


        Конечно! Даже в приведенных комментариях-НИКТО не собирался нападать и воевать. Думается, что акцент комментариев совсем в другом-в необходимости быть готовыми (в случае чего) и достойно именно ОТВЕТИТЬ. И выбирать тогда уже будет нечего.
        А это замечание автора просто непонятно:
        Да, наши деды прошли торжественным маршем по улицам европейских городов. Да, наше знамя развевалось над рейхстагом. Но тех, кто сгинул в огне войны, не вернешь. И строить все пришлось сначала. От фундамента. А ведь могли просто достраивать новые цеха, продолжать уже начатые научные разработки. Дети могли бы гулять с бабушками и дедушками.

        В том то и дело, что -НЕ могли, выбора просто напросто-не было, его народу и стране- не оставили. Вернее, он был-победить (чтобы могли строить, гулять и т.д.) или исчезнуть.
      4. gladcu2 12 февраля 2016 16:37
        cniza

        Плюсы к вашему комментарию говорят только о количестве людей одинаково с вами мыслящих.

        С моей точки зрения, Фурсенко удалось разрушить будущее страны.

        Возможно, что я ошибаюсь.
    3. Комментарий был удален.
    4. Зяблицев 12 февраля 2016 12:11
      Вроде и пишет все правильно, но почему то от статьи запах не хороший........!
      1. Тра-та-та 12 февраля 2016 12:21
        А какой может быть ещё запашок, если.. мне становится страшно от нашего патриотизма
        1. аксакал 12 февраля 2016 12:30
          Цитата: Тра-та-та
          А какой может быть ещё запашок, если.. мне становится страшно от нашего патриотизма
          - даже не дочитал до конца. Такое ощущение, что автор САБЖа обвиняет патриотов России в том, что именно они подбираются к границам ЕС и США, что именно они устраивают кровавые цветные революции, что именно они устанавливают ПРО у границ ЕС и США... Ведь это делает запад, а миролюбие должны проявлять патриоты. Смешно... Автор, статье минус, я не согласен. Кто хочет избежать войны ценой позора, получит и позор, и все равно войну - прав автор, малоприятный политик, все-таки прав. Посему....
    5. Ami du peuple 12 февраля 2016 12:14
      Цитата: 24rus
      Ему ответили, что Россию не примут потому что тогда концепция и смысл НАТО пропадёт

      Мужики, мне бы очень хотелось, чтоб во всем мире был "мир, дружба и жвачка". Но, не получается же! Если нас, в последние несколько лет, коллективный Запад постоянно провоцирует "на слабо". При этом, своими глобальными СМИ, всячески демонизируя Россию. Нам объявили войну (хотели мы этого или нет) и эта, пусть пока холодная, война уже идёт. К слову, сами "западные партнеры" признают, что такой уровень эскалации был только во время Карибского кризиса."Горячие линии" с НАТО - это хорошо, но здесь уже не помогут, только оттянут неизбежное. Лишь прямая линия между Кремлём и Белым домом действительно необходима.. И то не факт, что разум возобладает.
      К сожалению, моё видение сегодняшней ситуации, именно такое.
      1. Sid.74 12 февраля 2016 12:22
        Читателей ВО много больше,соответственно и мнений.Разговор с НАТО может и нужен.Только пользы от него ноль.И откровенно не вижу связи между патриотизмом и этими комментариями.
        Диалог с внешнеполитическим руководством НАТО прекращён именно по инициативе НАТО,а не нами.
        За два последних года,НАТО стало оружием пропаганды,оголтелой пропаганды и русофобии.

        На ТВ канале НАТО,есть и такой,некий журналист очень эмоционально защищал Бандеру,дескать борец против клятых комуняк...а этот прям незалежный герой,и вообще интеллигентный и чуткий человечек.
        И каких приличных слов в адрес НАТО вы хотите?Наоборот,читатели очень мягко высказались в адрес этой организации военных-наркоманов имбецилов.

        Все обличительные и обвинительные заявления НАТО,были приведены бездоказательно.Это и вопрос по боингу МН17,и т.н агрессии РФ на Донбассе.За всё это время не одного доказательства.

        И неужели после этого есть смысл с ним вообще договариваться?Да и о чём?Напомню,они эти товарищи с большими носами...которые всё растут от невероятного кол-ва лжи,сбили наш самолёт в Сирии.Они спровоцировали конфликт 08.08.08 в Грузии.Они уничтожили Югославию,Ливию,Ирак.
        И о чём с ними разговаривать? Диалога нет...и нужно сказать не было никогда...и притворятся,что мы им друзья...совершенно лицемерно...в гробу я таких "партнёров" видел.Собственно как и ПАСЕ и Европарламент,и другие подобные русофобские организации.
        1. Sid.74 12 февраля 2016 12:30
          В дополнение к вышесказанному...

          Летний лагерь в Эстонии,где добрые нацистские...ой,прошу простить...демократичные натовские инструкторы учат незалежную молодёжь...убивать ватников...и прочих нецэевропейцев.

          Демократичные мины...для непатриотов.




          НАТО взращивает фашистов на Украине и в Прибалтике. Как 80 лет назад США и Англия взращивали Гитлера.
          Какие они преследуют цели? Нетрудно догадаться.

          Вот ссылка на эту статью. http://dbelyaev.ru/p/15716/
        2. grey smeet 12 февраля 2016 12:33
          А, я поставлю автору +

          Слишком много уряколок на сайте, ведь так просто написал бездумно уря и сто лайков в кармане, а приложил дурацкую картинку - вообще ГЕРОЙ, и справедливости ради скажу, что и сам тоже иногда скатываюсь до такого состояния, но потом стараюсь остановить себя... Вот по этому поставил автору +

          А опубликованная автором статья "Нужно ли нам говорить с НАТО?" приведена как частный случай, но многие опять уцепились в статью и с упорством продолжают обсуждать вопрос - Нужно ли говорить с НАТО? А Ведь речь не об этом.... hi
          1. Антон Гаврилов 12 февраля 2016 12:57
            Патриотизм нужен,посыл автора лишь в том,чтобы он был в умеренных количествах,и чтобы из-за него люди не теряли здравы смысл и рассудок.

            Просто конкретно на этом ресурсе,процент тех,кому от патриотизма просто люто и дико рвет башню,и пишет комментарии с соответствующим содержанием весьма и весьма высок....

            Вот например по моей части-по флоту,я могу буквально по пальцам рук сосчитать людей с которыми можно адекватно побеседовать и вести интересный,трезвый диалог,который потом интересно и познавательно будет читать другим.А остальные.....Ну уж извините,но комментарии в духе "любо,дорого смотреть на "величие" русского флота",или вопли со слюнями про К-222,которая была списана еще в СССР,а с середины 80-х вообще не на ходу,а именно "как вы могли списать самую быструю лодку,сволочи,твари!!!",в общем подобная хрень уже откровенно говоря тянет до блевоты....

            Этому ресурсу не мешало бы заняться так сказать образованием нормальным своих участников,ибо многие тут оч много времени проводят.Было бы не лишним
          2. CONTROL 12 февраля 2016 14:11
            Цитата: grey smeet
            приложил дурацкую картинку - вообще ГЕРОЙ,

            Что Вы называете "дурацкой картинкой"?
            Вот это, например:
            http://img.sadistic.pl/pics/a46abb481bfc.jpg
            1. grey smeet 12 февраля 2016 15:07
              Дурацкой, называю картинку типа "Обама с бананом" (специально её не привожу здесь)или подобное. Считаете ли Вы картинку "Обама с бананом" (как пример) - проявлением патриотизма? и достойной для выставления на ВО(это ведь не Шарли эбдо)?

              Надеюсь я пояснил, что называю дурацкой картинкой (именно картинкой, а не плакатом!). С уважением! hi
      2. devis 12 февраля 2016 14:45
        Цитата: Ami du peuple
        Нам объявили войну (хотели мы этого или нет) и эта, пусть пока холодная, война уже идёт.

        Войну тайно объявили очень давно,"Дроп шоп" это явная тайна?И так по нарастающей,и без перерыва,и дальше больше.
        А автору с "врагом" потрындеть охота!Сходи ,автор потрынди,только задницу не забудь прикрыть, хотя бы ладошкой,там послушные "толеранты" в почете.
    6. Свелес 12 февраля 2016 12:41
      а что делать то Александр Ставер,когда ната расширяется,когда уничтожаются целые страны,когда нарушаются договора,когда сужается руское пространство? Что делать то? Давайте будем ужасаться на естественную реакцию наших людей на реалии этого мира,который уже больше похож на войну.Путин и так уже отвернувшись от запада и развернувшись на китай сдал руские земли на дальнем востоке,и так уже проводит политику уничтожения собственной экономики следуя в русле западных ценностей. Росия страна самодостаточная и могла свободно жить и развиваться сама без либероидной модели жизни,но этого не происходит,а тут ещё вы со своими страхами...
    7. Комментарий был удален.
    8. РУСС 12 февраля 2016 13:01
      Сейчас часто по нашему тв нам транслируют о деградации армий НАТО,особенно в Европе ,что то вроде -"у Германии всего пара самолетов летает, британцы флот сокращают ,армии Прибалтики вообще смех", НО я всегда вспоминаю наших ветеранов которые критикуют некоторые фильмы о войне ,где немцы показаны чуть ли ни дурачками и трусами, ветераны говорят, что враг был опасен и силён, коварен и хитёр, -будем честны мы ведь немного недооценили силы Германии накануне 41-го года, не будем недооценивать врага сейчас и переоценивать свои силы.
    9. андрей юрьевич 12 февраля 2016 13:05
      Грандиозный парад, который заставил мир увидеть нашу новую армию. Действительно великие достижения наших ученых, конструкторов, инженеров, рабочих.

      Только где вся это чудо-техника сегодня?
      Ставер,прикидываетесь,или в самом деле такой наивный на грани слабоумия? fool за год должны были "армат" армаду наклепать? да вы похлеще будете,некоторых "урякалок"...
      1. Sid.74 12 февраля 2016 13:15
        Цитата: андрей юрьевич
        за год должны были "армат" армаду наклепать?

        Я тут на днях статью читал,жаль ссылку потерял,там один англосакский персонаж говорит,что русские уже освоили 3D-печать некоторых элементов танка Армата.И что они скоро будут выпускать их сотнями,как горячие пирожки.laughing
        Так что будем немного подождать...когда каждый ВОшник у себя дома на персональном принтере распечатает Армату,а потом нескончаемыми бронетанковыми ордами ринемся рвать беззащитную НАТО на британский флаг. laughing
    10. Max_Bauder 12 февраля 2016 14:05
      Автор идеалист. То что Мир может жить мирно - иллюзия. Войны всегда были, есть и будут... к сожалению. Никто из форумчан не хочет войны, да и в Мире никто не хочет войны. Как сказал Ахиллес из фильма "Троя" - цари начинают войны, а гибнут простые солдаты. Или как сказал герой Эрика Баны из фильма "Падение Черного Ястреба" - когда вылетает первая пуля, вся политика летит к черту. Так что призовут - все пойдут, хочешь не хочешь. Дай Бог правители будут умны.
    11. Army1 12 февраля 2016 19:20
      Автор в принципе уделяет больше вопрос вооружению, но я хочу больше акцентировать на другом: Человек в большинстве своём думает не головой а эмоциями, последнее время есть куча рассуждения про ядерный удары, никто даже не понимает что это такое. Но больше всего конечно как легко можно манипулировать человеческим сознанием. Люди не хотят думать, если сейчас не скажешь, что ракета калибр это крутая ракета то ты изгой. Лично я считаю что это отличная ракета и еще до применения в Сирии я знал что ее можно применить из Каспийского региона. А многие кое что недослушуют и начинают шапкозакидание am Они просто живут порывами и эмоциями, и их не волнует что у потенциального противника, на одном только "Орли берке" есть 90 ячеек 533 мм, и таких кораблей тоже не один. Я не хочу сказать что мы слабее, просто зачем хвалиться человеку перед дельфином что ты умеешь плвать
  2. denni 12 февраля 2016 12:03
    Я не соглашусь с автором.Мы не начинали мировых войн нас туда втягивали или нападали на нас.Но ежели судьба опять заставит воевать и сгинуть в пламени 3й Мировой то что поделать лучше уйти достойно чем на коленях.
  3. Неофит 12 февраля 2016 12:04
    Не дрейфь,паря!Россия не начинает войны,она их заканчивает -победоносно!
    1. Комментарий был удален.
  4. Bacha 12 февраля 2016 12:05
    Беда в том, что переговоры уже не помогут, команда фас дана, а готовы мы или нет, у нас не спрашивают. А на форуме, просто настрой боевой сами себе создаем, упадок духа тоже не есть гуд.
    1. domokl 12 февраля 2016 12:22
      lol Салом бача...Вопрос не в команде. Вопрос в том,что под маркой недоразумения может упасть ещё один,потом ещё один самолет...И ответ по типу ракету запущу не прокатит..Выслушаем со скорбным лицом извинения. Посмертно орден семье и всё...
      А учитывая ваш ник,вы должны знать,что шапкозакидательство до добра не доводит..Врага нужно не просто изучать,а знать досконально...
      1. Bacha 12 февраля 2016 14:22
        Да это понятно, десантным прлком мы уже Чечню брали. Но и допускать упадок духа нельзя.
  5. rotmistr60 12 февраля 2016 12:05
    rotmistr60

    Мы не стремимся к конфронтации с Россией и к новой "холодной войне", мы хотим избежать новой "холодной войны".

    Когда дело катится к возможному вооруженному конфликту между одной из стран НАТО и Россией, говорить о нежелании "холодной войны" уже как-то даже неприлично. А если послушать то, что говорил этот генсек ранее, то создается впечатление, что они просто пытаются усыпить нашу бдительность. Но это рассчитано на дураков и не как не может зашорить глаза России.

    Автор где же вы увидели в моем комментарии желание воевать? Комментарий был написан на заявление генсека НАТО. Давайте уж как-нибудь разделять отношение к заявлению НАТОвцев и желание воевать. Извините, что не поаплодировал генсеку НАТО.
  6. kapitan92 12 февраля 2016 12:07
    Статью комментировать не буду! Ставлю +
    1. iConst 12 февраля 2016 12:52
      Цитата: kapitan92
      Статью комментировать не буду! Ставлю +
      - Я тоже. И ... ничего не ставлю: я нифига не понял.

      Вспомнился анекдот (абстрактно - не применительно к статье), концовка:
      - А соль-то в чем?
      - Никакой соли, только жара, пески и навоз ...
  7. Mama_Cholli 12 февраля 2016 12:08
    Можете свеженькое добавлять от таких ура-патриотов:


    А чего вы хотите,спустить флаг,как спустил СССР,развалить РФ и без всякой войны допустить гибель десятков миллионов граждан России,как это уже было в 90-х?! Меня тошнит от трусов и либеральных холуев США,которых пора судить за измену Родине! Если России суждено погибнуть,то пусть она погибнет в бою,нанеся максимальный урон врагу,а не утонув в дерьме очередных реформ ,очередного гнилого холуя США,типа Гайдара

    писи:
    Основной посыл -погибнуть в бою.
    Почему - же обязательно погибать, можно попробовать например развивать науку, технику, индустрию и жить и растить детей, воспитывая их русскими по духу(касается всех национальностей России).
  8. SAM 5 12 февраля 2016 12:08
    Правильно ты сказал, Ставер. +стопицот. И еще я бы добавил фразу из песни "Хотят ли русские войны"
    "Да мы умеем воевать,
    Но не хотим чтобы опять,
    Солдаты падали в бою
    За землю русскую свою..."
  9. валера 12 февраля 2016 12:10
    Чёто сомнительно ,что наш ЧФ смогет справиться с турецким.Какой-то прогон.
    1. nizrum 12 февраля 2016 12:13
      Если Крым считать авианосцом, то смогет))
      1. валера 12 февраля 2016 12:20
        Вот образца года 91,когда в Крыму десятки тыщ вояк было и инфраструктура не была уничтожена тогда другое дело.А сегодня всё-только возрождается.
    2. Комментарий был удален.
    3. domokl 12 февраля 2016 12:17
      laughing Книжки надо читать....Научные...Аналитики ВМФ уже давно опубликовали в открытом доступе расклады по Черному морю..
      1. валера 12 февраля 2016 12:21
        Цитата: domokl
        Книжки надо читать....Научные...Аналитики ВМФ уже давно опубликовали в открытом доступе расклады по Черному морю..

        Некогда книжки читать yes. Накидайте ссылочек,буду признателен.
      2. квадрат 12 февраля 2016 12:32
        Интересно, а чтобы они сказали перед Чекменским сражением? Там у турок пушек куда как поболее чем у нас было. Но статья все равно интересная, заставляет думать.
        1. квадрат 12 февраля 2016 13:28
          После согласования плана действий российский флот под всеми парусами подошёл к южному краю турецкой линии, а затем, развернувшись, начал занимать позиции против турецких судов. Турецкий флот открыл огонь в 11:30[3]-11:45[2], российский — в 12:00. Манёвр не удался трём российским кораблям: «Европа» проскочил свое место и был вынужден развернуться и встать позади «Ростислава», «Три Святителя» обогнул второй турецкий корабль с тыльной стороны, прежде чем смог стать в строй и был по ошибке атакован кораблём «Три Иерарха», а «Св. Януарий» был вынужден развернуться прежде, чем стал в строй.
          «Св. Евстафий» под командованием Спиридова начал дуэль с флагманским кораблем турецкой эскадры «Бурдж-у-Зафер» под командованием Гассан-паши, а затем попытался взять его на абордаж. После того, как горящая грот-мачта «Бурдж-у-Зафера» упала на «Св. Евстафий», тот взорвался. Через 10—15 минут взорвался и «Бурдж-у-Зафер». Адмирал Спиридов и брат командующего Фёдор Орлов покинули судно ещё до взрыва. Также спасся и капитан «Св. Евстафия» Круз (англ. Kruse). Спиридов продолжил командование с корабля «Три Святителя».
          К 14:00 турки обрубили якорные канаты и отступили в Чесменскую бухту под прикрытие береговых батарей.
          25—26 июня (6—7 июля), бой в Чесменской бухте
          В Чесменской бухте турецкие корабли образовали две линии из 8 и 7 линейных кораблей соответственно, остальные суда заняли позицию между этими линиями и берегом.
          В течение дня 6 июля российские суда обстреливали турецкий флот и береговые укрепления с большого расстояния. Из четырёх вспомогательных судов были сделаны брандеры.
          В 17:00 6 июля бомбардирский корабль Гром стал на якорь перед входом в Чесменскую бухту и начал обстрел турецких судов. В 0:30 к нему присоединился линейный корабль Европа, а к 1:00 — Ростислав, в кильватере которого пришли брандеры.
          Европа, Ростислав и подошедший Не тронь меня образовали линию с севера на юг, вступив в бой c турецкими кораблями, Саратов стоял в резерве, а Гром и фрегат Африка атаковали батареи на западном берегу бухты. В 1:30 или немного раньше (в полночь, согласно Эльфинстону[4]), в результате огня Грома и/или Не тронь меня один из турецких линейных кораблей взорвался из-за перехода пламени с горящих парусов на корпус. Горящие обломки от этого взрыва забросали другие корабли в бухте.
          После взрыва в 2:00 второго турецкого корабля российские корабли прекратили огонь, а в бухту вошли брандеры. Два из них под командованием капитанов Гагарина и Дагдейла (англ. Dugdale) туркам удалось расстрелять (согласно Эльфинстону[4], расстрелян был только брандер капитана Дагдейла, а брандер капитана Гагарина отказался идти в бой), один под командованием Маккензи (англ. Mackenzie) сцепился с уже горевшим кораблем, а один под командованием лейтенанта Д. Ильина сцепился с 84-пушечным линейным кораблём. Ильин поджёг брандер, а сам вместе с командой покинул его на шлюпке. Корабль взорвался и поджёг большинство оставшихся турецких кораблей. К 2:30 взорвались ещё 3 линейных корабля.
          Около 4:00 российские корабли послали шлюпки с тем, чтобы спасти два ещё не горевших крупных судна, однако вывезти удалось только одно из них — 60-пушечный Родос. С 4:00 до 5:30 взорвалось ещё 6 линейных кораблей, а в 7-м часу — одновременно 4. К 8:00 бой в Чесменской бухте был завершён.
          После Чесменского сражения русскому флоту удалось серьёзно нарушить коммуникации турок в Эгейском море и установить блокаду Дарданелл.
          Всё это сыграло важную роль при заключении Кючук-Кайнарджийского мирного договора.
          Граф Алексей Орлов получил право присоединить к фамилии наименование Чесменского.
          В июле 2012 года Президент РФ Владимир Путин подписал поправки в закон «О днях воинской славы и памятных датах России», которые дополняют перечень дней воинской славы датой 7 июля — Днём победы русского флота над турецким флотом в Чесменском сражении.
        2. sharp-lad 12 февраля 2016 14:54
          Думать - это очень хорошо, особенно если есть над чем.
    4. Fonmeg 12 февраля 2016 12:39
      валера Сегодня, 12:10 Новый
      Чёто сомнительно ,что наш ЧФ смогет справиться с турецким.Какой-то прогон.

      Ваш ЧП точно не "смогёт"!
      1. валера 12 февраля 2016 12:53
        Цитата: Fonmeg
        Ваш ЧП точно не "смогёт"!


        Юра,заканчивайте колдырить на плавсредстве и начните кошек дрессировать. laughing laughing laughing laughing
    5. Dart2027 12 февраля 2016 13:05
      Один ЧФ или ЧФ плюс ВВС плюс РВиА? Это две большие разницы. ЧФ не в лучшем состоянии - это факт, но Крым сейчас стараются максимально насытить ракетами, да и про КФ еще несколько лет назад писали, что она может неслабо отстреляться по Турции.
    6. Weyland 12 февраля 2016 19:59
      Цитата: валера
      Чёто сомнительно ,что наш ЧФ смогет справиться с турецким.


      Ну, если сравнивать формальное соотношение сил.... А каким оно было при Чесме, Калиакрии, Тендре - напомнить или сами погуглите?
  10. Чисайна 12 февраля 2016 12:11
    Не понятно,автор сдаваться что ли предлагает?
    1. vyinemeynen 12 февраля 2016 15:12
      И сделаем всё, чтобы войны не случилось.

      Всё- это сдаться. am
      Автор почему то думает, что флот будет воевать с флотом, "фигурист" с "фигуристом" нет уважаемый воевать будет ВСЁ что есть. "Обсыпьте его мелом - я его дубиной отфигачу" angry
      А войны мы да не хотим.
  11. Nsk 54 12 февраля 2016 12:11
    Просто на topware распространено шапкозакидательство.
    1. ImperialKolorad 12 февраля 2016 12:26
      И такое есть, но в статье содержится завуалированные пораженческие настроения.
    2. ImperialKolorad 12 февраля 2016 12:53
      Во дела. Недавно только читал, что пойдёт волна в соцсетях и на ресурсах типа нашего направленная в конечном итоге против России. Похоже началось. Заметьте посты с только налётом ура-патриотизма уже начинают минусовать.
    3. fif21 12 февраля 2016 14:45
      Цитата: Nsk 54
      Просто на topware распространено шапкозакидательство
      Коментов типа "Паши(Грачева) мерседеса"-возьму Грозный ротой ВДВ давненько не было wassat Да и осознание того, что 4 мировая война будет на дубинках тоже есть. Но есть и гордость за свою армию и понимание того, что противник серьезный. А вот шапкозакидательское мнение у партнеров зашкаливает. Они считают Россию побежденной страной с умирающей экономикой.
    4. Комментарий был удален.
  12. Altona 12 февраля 2016 12:13
    Не понял я статью, если честно. На этом ресурсе часть народа просто выпускает пар в свисток. Никто не собирается создавать армию боевых троллей и атаковать "вражеские ресурсы" подобно неумным соседям, которых мы уже третий год наблюдаем. Насчет "кибернетической нелюбви" к НАТО, зайдите в Facebook. Там есть фан-группы Путина, группы against NATO and imperialism, fans of Russia, Kurganets-Armata fans. Я примерно называю названия групп, там по тысяче и больше человек. Многие иностранцы переходят на наши соцсети Одноклассники и ВК. То есть противодействие НАТО в мире осуществляется не только на нашем ресурсе, где Михан и "михановцы" ходят голодные до империалистического врага и машут виртуальной саблей. А если не давать человеку виртуально выговориться, то он жеж может свою энергию неправильно направить.
    1. Светлана 12 февраля 2016 12:59
      Цитата: Altona
      Не понял я статью, если честно. На этом ресурсе часть народа просто выпускает пар в свисток.

      Согласна с Вами. Желание народа высказаться, узнать, что думают другие, поделиться своими мыслями не стоит воспринимать как намерение вот прям сейчас бежать хватать рогатину и переть воевать с Турцией или Польшей. Для этого существует специальное министерство, возглавляемое министром, и верховный главнокомандующий, которые будут принимать решения. И для того, чтобы использовать все дипломатические методы избежать открытых военных столкновений, еще существует МИД. А патриотически настроенный народ всегда поддержит в случае большого шухера. Поэтому, как-то не очень понятен посыл в статье. На эту тему уже было сказано Е.Евтушенко. И лучше никто не сказал:
      Хотят ли русские войны?
      Спросите вы у тишины
      Над ширью пашен и полей,
      И у берёз, и тополей.
      Спросите вы у тех солдат,
      Что под берёзами лежат,
      И вам ответят их сыны,
      Хотят ли русские войны.
      Не только за свою страну
      Солдаты гибли в ту войну,
      А чтобы люди всей земли
      Спокойно ночью спать могли.
      Спросите тех, кто воевал,
      Кто вас на Эльбе обнимал
      (Мы этой памяти верны),
      Хотят ли русские войны.
      Да, мы умеем воевать,
      Но не хотим, чтобы опять
      Солдаты падали в бою
      На землю горькую свою.
      Спросите вы у матерей,
      Спросите у жены моей,
      И вы тогда понять должны,
      Хотят ли русские войны.
      Поймёт и докер, и рыбак,
      Поймёт рабочий и батрак,
      Поймёт народ любой страны,
      Хотят ли русские войны.
  13. Bacha 12 февраля 2016 12:14
    Цитата: Чисайна
    Не понятно,автор сдаваться что ли предлагает?

    Всё правильно понял, Кац предлагает сдаться!)))
  14. AlexTires 12 февраля 2016 12:15
    Явление как шапкозакидательство было в России в период практически любого более-менее выраженного геополитического противоречия или конфликта, но в той же мере, я считаю, что местами эта реакция общества- здоровая по своей сути ибо есть противопоставление упадничеству и пораженчеству...
  15. Bacha 12 февраля 2016 12:15
    Цитата: Nsk 54
    Просто на topware распространено шапкозакидательство.

    Это называется информационная война! Правда партизанская))) но война)))
  16. Александр романов 12 февраля 2016 12:18
    Саня,ну ты меня удивил
    И по полигону бегать он будет с "Абаканом", а со старым "калашом" или СВД.
    Абакан в период 1 чеченскои проходил проверку в подразделениях спецназа.Автомат не прошел проверку!
    При этом стрелять советскими, в лучшем случае выпуска конца прошлого века, боеприпасами.
    Заводы работают на полную катушку,а СССР вские боеприпасы,если и есть,то скоро в утиль уидут.Что касается боеприпасов конца века,в чем тут проблема.
    Но стоит войти в Черное море, к примеру, американцам, соответственно, ввести несколько ударных групп кораблей, как наш флот через неделю исчезнет.
    Ну это уже 3я мировая,и исчезнет не только наш флот,но и город Вашингтон.

    Понимаю, что сейчас кто-то активно усмехается и вспоминает о ядерной кнопке. Не посмеют! А кто вам сказал, что не посмеют?

    Почему не посмеют,могут посметь,но это 3я мировая,к которой мы собственно все и катимся.
    "Россия не любит воевать. Но делает это лучше всех в мире"
    Саня,вот честное слово,ну не вижу я проблемы в том,что там два-три десятка человек пишет,что надо разбомбить Турцию или америку.Они к счастью не у руля государства,да и не поидут они воевать.Тут за компом да,будут наносить удары коментами во всех направлениях.
    А что до самои воины,мы ее не избежим,просто потому,что кто то очень хочет повоевать с Россией.
    1. cniza 12 февраля 2016 12:27
      Цитата: Александр романов
      А что до самои воины,мы ее не избежим,просто потому,что кто то очень хочет повоевать с Россией.



      И двигается мир в этом направлении с огромной скоростью , скоро приедем...
      1. Александр романов 12 февраля 2016 12:30
        Цитата: cniza
        скоро приедем...

        Да,все там будем recourse
        1. domokl 12 февраля 2016 12:39
          Цитата: Александр романов
          Да,все там будем

          tongue Ну вот дудки...Я в тайгу..как всегда...
          1. iConst 12 февраля 2016 12:59
            Цитата: domokl
            Ну вот дудки...Я в тайгу..как всегда.
            - Координаты тихого места в личку мона? belay
            1. domokl 12 февраля 2016 13:13
              Цитата: iConst
              - Координаты тихого места в личку мона?

              Ага..И розу ветров,чтоб отклонение было минимальным у ракеты laughing Западная Сибирь.
    2. domokl 12 февраля 2016 12:38
      Привет морпех...Ну ты и накрутил...Сам то читал,что намалевал? laughing Про Абакан фиг с ним..Но у тебя в регионе много нового вооружения? И про боеприпасы...Заводы работают,но и расход огромный сегодня...И не на полигонах,а в реальных БД.
      А про войну. Как я понял,разговор не об избежании (во слово нарисовалось) войны. Разговор о восстановлении работы прямого телефона и прямых контактов военных.
      Не хочется опять принимать извинения за очередной труп и рвать тельник ,на кноп жиману...И..забыть,как забыли уже командира бомбардировщика и сотни других...
      1. Altona 12 февраля 2016 12:44
        Цитата: domokl
        А про войну. Как я понял,разговор не об избежании (во слово нарисовалось) войны. Разговор о восстановлении работы прямого телефона и прямых контактов военных.

        ------------------------
        Эрдоган-член НАТО кстати, третий месяц до Путина дозвонится не может, а виноваты "ура-шапкозакидатели" с ВО. soldier
        1. domokl 12 февраля 2016 12:52
          Цитата: Altona
          Эрдоган-член

          Столтенберг сказал,что в сирийские разборки НАТо в полезет..Перевожу-сам пусть с Россией разбирается
          1. Altona 12 февраля 2016 14:11
            Цитата: domokl
            Перевожу-сам пусть с Россией разбирается

            ------------------
            Это само собой. А "ура-патриоты" тут причем? Мы что ли нагнетаем напряженность?
      2. Александр романов 12 февраля 2016 12:44
        Цитата: domokl
        Но у тебя в регионе много нового вооружения? И про боеприпасы

        Вообще никакого,вывезли всё ,вместе со складами.
        Цитата: domokl
        И про боеприпасы...Заводы работают,но и расход огромный сегодня..

        Саня,вагонами патроны идут с завода.У меня недалеко патронные завод.
        Цитата: domokl
        Разговор о восстановлении работы прямого телефона и прямых контактов военных.

        Сейчас от этого толку мало,когда они сами бомбят,а обвиняют в этом нас.Это делается сознательно.
        Цитата: domokl
        .И..забыть,как забыли уже командира бомбардировщика и сотни других...

        Саня,всё только начинается.
        1. domokl 12 февраля 2016 12:55
          Цитата: Александр романов
          Саня,всё только начинается.

          Да ничего не начинается..И не начнется.Все балаболы,что сейчас кричат о желании воевать на 100% войны в глаза не видели. И наши и не наши. А те,кто понимает и близко воевать не хотят. Одно дело где то в другой сьране месяцок популять,другое в твоих стариков и детей арта долбит.У немчуры от слова Сталинград коленки даже сегодня прогибаются..помнят
          1. Александр романов 12 февраля 2016 13:06
            Цитата: domokl
            Да ничего не начинается.

            Мир будет да?
            Цитата: domokl
            .И не начнется.Все балаболы,что сейчас кричат о желании воевать на 100% войны в глаза не видели. И наши и не наши.

            От них не зависит,будет воина или нет.
            Цитата: domokl
            А те,кто понимает и близко воевать не хотят.

            И от них тоже не зависит.
            Цитата: domokl
            .У немчуры от слова Сталинград коленки даже сегодня прогибаются..помнят

            Что то слушая Меркель ,я этого не заметил. А простые немцы,а кто они -никто!
            1. domokl 12 февраля 2016 13:15
              Цитата: Александр романов
              Что то слушая Меркель ,я этого не заметил.

              А ты загляни к нашему общему знакомому в скайп..Он тебе записи покрутит разговоров с немчурой
        2. iConst 12 февраля 2016 13:01
          Цитата: Александр романов
          Саня,всё только начинается.
          -Э-э-э, мужики, харэ пугать - а то вместо отдыха ломанусь убежище копать... belay

          Кста, с пятницей всех форумчан! drinks
          1. Александр романов 12 февраля 2016 13:07
            Цитата: iConst
            Кста, с пятницей всех форумчан!

            Хватит пить!
            1. iConst 12 февраля 2016 13:20
              Цитата: Александр романов
              Хватит пить!
              - А я еще и не начинал. laughing

              И, потом - почему обязательно сразу "пить"? Я собираюсь, например побаловать жену - отвести в суши-ресторанчик.

              Пиво там фуфло. Да и с суши сочетается как-то не очень...
              1. Александр романов 12 февраля 2016 16:19
                Цитата: iConst
                Пиво там фуфло

                Ну я и говорю 0.5 wink
            2. Тра-та-та 12 февраля 2016 15:06
              Саня,у вас там рабочий день закончился,а у нас ещё пашут..
  17. demo 12 февраля 2016 12:20
    Да, наши деды прошли торжественным маршем по улицам европейских городов. Да, наше знамя развевалось над рейхстагом. Но тех, кто сгинул в огне войны, не вернешь. И строить все пришлось сначала. От фундамента. А ведь могли просто достраивать новые цеха, продолжать уже начатые научные разработки. Дети могли бы гулять с бабушками и дедушками.

    Не понятно.
    Что этим хотел сказать автор?
    Наверное он считал что не стоило бы воевать с агрессором-Германией?
    Из его слов можно понять именно это.
    Подозреваю что автор имел в виду другое.
    Но если он так небрежно относится к словам, тем более в таком контексте, то и к остальным словам стоит присмотреться внимательней.

    А в принципе автор, олицетворяющий определенную часть нашего общества, четко все разложил.
    Он молодец.
    Но, однако, он сам никуда не пойдет, и своей жизнью, так ему дорогой рисковать не станет.
    Ни дай Бог убьют.
    Его, так горячо себя любимого.

    Перед битвой негоже думать о смерти.
    Перед битвой просят Бога укрепить Дух.
  18. Комментарий был удален.
  19. Wedmak 12 февраля 2016 12:24
    Что-то я не припомню положительных примеров стран, которые договариваясь с США и НАТО резко пришли к процветанию и безопасности. Как только у американцев заканчивается розыгрыш очередной геостратегической партии, все "друзья" Америки тут же либо сливаются как отработанный материал, либо объявляются уже врагами.
    Совет может создать и надо, с оружием действительно не шутят. Но договариваться о чем-то... Простите, с кем? С тем генералом или политиком который час назад с трибуны НАТО вещал о злых русских и требовал увеличить и без того раздутый сверх меры военный бюджет?
    Пока нас прикрывает наша Армия, Флот и РВСН. Как только США добьется тотального превосходства и оценит ответный ущерб незначительным - нас будут ровнять в землей в прямом смысле. И те подписанные бумажки не будут стоить ничего.
    Это даже не мое мнение. Это факты их новейшей истории.
    1. iConst 12 февраля 2016 13:03
      Цитата: Wedmak
      Что-то я не припомню положительных примеров стран, которые договариваясь с США и НАТО резко пришли к процветанию и безопасности. Как только у американцев заканчивается розыгрыш очередной геостратегической партии, все "друзья" Америки тут же либо сливаются как отработанный материал, либо объявляются уже врагами.
      - Да, чё - нормальное, такое, кидалово... request
  20. буривой 12 февраля 2016 12:25
    Воевать, конечно, не хотелось бы. Только что от нас зависит? Мы уже враги для всех, причем, как правильно кто-то сказал, что-то вроде "ненависть к России- это признак западной идентичности". И так было всегда. ВСЕГДА. Почитайте историю. НАТО не самораспустилось, когда исчез "Варшавский договор". Так что готовиться надо.
    «Если поднимается свист и гам по поводу властолюбия и завоевательной похоти России, знайте, что какая-либо западноевропейская держава готовит безсовестнейший захват чьей-либо чужой земли». (И. Аксаков 1870 год кажется)
  21. смит7 12 февраля 2016 12:27
    Создавать или не создавать совет Россия-НАТО это вопрос не публичный по большей части. Электорат, обыватели не имеют информации для принятия решения. Стало быть обсуждать это на до в МИДе, в Правительстве, но ни как не на уровне интернет-издания. Люди, которые не удержались от высказываний на эту тему, просто не могут видеть всю глубину проблемы. А предмет обсуждения очень объемный. Но согласен, что уровень ура-патриотизма на форуме, мягко говоря, зашкаливает.
    1. Altona 12 февраля 2016 15:22
      Цитата: смит7
      Но согласен, что уровень ура-патриотизма на форуме, мягко говоря, зашкаливает.

      -------------------------
      Это не уровень "ура-патриотизма" зашкаливает, это уровень информационной войны зашкаливает. Мнения поляризуются. И не мы призываем к войне. Запад уже три года рисует красными и черными красками "российскую агрессию", уже целая виртуальная реальность создана, где русский солдат кованым ботинком проходит по "мирной Украине". Где в норвежских фъордах таятся русские подлодки, изредка сверкая перископами. Где шведская армия за три недели отходит к финской границе и умоляет финнов помочь, а те уже месяц сами прячутся в лесной чаще и непроходимых болотах от наших танков. Где прибалтийские воины лихо усевшись на три эстонских танка Т-55 идут в атаку вместе с американскими Абрамсами и Бредли. Великобритания получила ядерный удар десятью ракетами "Сатана" и теперь Кэмерон с Елизаветой чешут репу, нажать ли кнопку ответного удара в ответ. А вы говорите. И сравните это с примерной михановской репликой "Я Обамке то жопку надеру".
  22. EvaFerrari 12 февраля 2016 12:27
    Отчасти автор прав, но есть большое "НО". Дело в том, что Россию постоянно провоцируют: сначала в Осетии, потом на Украине, сейчас Турция. Никто не знает, в какую сторону будет сделан следующий шаг и на какую точку опять надавят. Пока наши руководители сидят отмалчиваются и ведут разговоры в "дипломатическом тоне", наши противники ищут новые болевые участки и продолжают свою игру. Когда-нибудь это плохо кончится, и самый вероятный сценарий - это бунты в отдельных городах, провокаторов на это хватит (они уже и сейчас действуют, в том числе и на ВО).
  23. Сэмэн 12 февраля 2016 12:30
    Страшно становится от безудержного шапкозакидательства.

    Автор шапок испугался? Это - ежели в шутку...
    А если серьёзно... Страшно было когда 20 лет, к ряду, уничтожались ВС РОССИИ!
  24. Bakht 12 февраля 2016 12:30
    Смысл дискуссии непонятен. Об чём речь? О неизбежности войны? Так ведь дипломаты и стараются не допустить именно этого развития событий. А здесь половина сообщений "как бабхнем - половины шарика не будет".

    ЧФ справится не только с турецким, но и с американским флотом. Это четко надо понимать. Ни один, даже полоумный, адмирал не введет в акваторию Черного моря ни одной боевой группы, если ее можно расстрелять с береговых Бастионов. Радиус поражения все знают? Сомневаюсь, что заявленный соответствует действительности. Думаю, что вся акватория Черного моря под прицелом. Вплоть до Босфора. Даже воевать не нужно. При чрезвычайной ситуации Черное море станет пустым. Не то что военный корабль, ни одно гражданское судно не рискнет здесь плавать.

    Какие системы вооружения на слуху у всего мира? Вы что серьезно думаете, что кого-то испугали Арматы и прочие Бумеранги? На слуху у всех системы ПВО. С-300, С-400 и на подходе С-500. Примера Сирии никто не видит? Почему турецкая авиация на приколе? Да потому что можно просто и незатейливо получить в торец. Возможно эти системы и не очень хороши. Но проверять на практике самоубийц пока не видно.

    Почему РФ проводит внеплановые учения и тренировки? Может в России залейся топлива и моторесурс боевых машин безграничен? Или самолеты не требуют ремонта? Да просто потому, что показать мышцы дешевле, чем применять свою мускулатуру в драке.

    Война приходит с Запада и потому надо остановить ее до реального объявления. В 1941-м РККА никто в мире не воспринимал серьезно. Надо, чтобы это не повторилось. Поэтому Москва и играет мускулами (учения, маневры, парады). Но это не значит, что ура-патриоты должны вопить во все горло "всех зарежем и перережем". Боевые действия начнутся тогда (и только тогда) если Запад почувствует свою силу и возможность победить. Пока этой уверенности у Запада нет - можете спать спокойно.
  25. Million 12 февраля 2016 12:31
    Нато учитывает только свои интересы,Росссия для Нато-враг номер 1.
  26. ljvjdbr 12 февраля 2016 12:31
    Все правильно написано.Только "патриота" Соловьева не надо упоминать.
    1. ImperialKolorad 12 февраля 2016 12:59
      Цитата: ljvjdbr
      Все правильно написано.Только "патриота" Соловьева не надо упоминать.

      Предлагаете "патриота" Венедиктова вспомнить?
  27. dchegrinec 12 февраля 2016 12:31
    Вопрос: а нужно ли под микроскопом рассматривать комментарии читателей?Они просто выражают своё ощущение через слова и не более! И политики рассуждают точно так же,но с одним отличием- там нельзя идти на поводу эмоций! И читатели не пошли бы в реальных событиях.Вот и всё. Политики должны вести себя корректно,но желающие увидеть реальную обстановку могут послушать наши комментарии и это будет реальное положение вещей! Так что спокойней, авторы! Не напрягайтесь зазря..
  28. magirus401 12 февраля 2016 12:32
    Цитата: kapitan92
    Статью комментировать не буду! Ставлю +


    Тоже комментировать не буду, ставлю - -
  29. Velizariy 12 февраля 2016 12:32
    Если даже всем населением будем против войны, все равно придется воевать! Не от народа нашего зависит быть войне или не быть! Если во круг нас сгущаются тучи и все евро и амерополитики забыли что такое полит корректность и дипломатичность и заявляют, что мы угроза всему миру! Как тут быть? Сказать, что мы не будем воевать? Нет! Воевать мы будем и надеюсь хватит духа уничтожить противника не только на поле боя, а и как государствообразующий элемент.
    Война неизбежна, но не мировая, а именно русско - турецкая с участием европейских государств и арабов всяких. Война масштабная, но не глобальная.
  30. Михаил_59 12 февраля 2016 12:32
    А мне страшно не от патриотизма, а от его отсутствия (ну или недостатка).
  31. fsps 12 февраля 2016 12:33
    Я думаю, патриотизм - это безопасность меня, моей семьи, моей страны. Патриотично то, что усиливает и укрепляет нашу безопасность, всех типов. Если для безопасности моих детей я должен стрелять - надо стрелять. Если работать сутками - надо работать. А словеса, которые накручены вокруг, только мешают сути дела, для чего, возможно, и предназначены. Если в Сирии удастся не дать ИГИЛу пойти на север, да еще согласованно с провокацией нацистов Украины - обеспечив России войну на два фронта и отрезав ресурсы Сибири и Урала, да еще и раскочегарив какой-нибудь майдан в Сибири и Урале... Не таков ли был план "демократизации" изначально? А теперь хотят еще и турков пристроить?
  32. Glaaki 12 февраля 2016 12:33
    Автор, ты ведь понимаешь, что теперь тебя и твоих потомков навеки запишут в пятую колонну?
    1. fsps 12 февраля 2016 18:16
      А я их не боюсь. Я считаю, что безопасность меня и моих детей и безопасность России - просто части единого целого. Не хочу, чтоб мои дети подмывали богатенького маразматика, потому что, если что, это для них будет лучший вариант из возможных, больше никуда не пустят. Вот Крым: это контроль над всем Черным морем, то есть безопасность России, потому и игры вокруг него. Также и Сирия. Мне этого достаточно. Помним Югославию и прочие Ливии, с нами-то обойдутся много хуже, если что.
  33. vadostar 12 февраля 2016 12:35
    Толерантнее господа,ещё толерантнее и народ(гейропейский) потянется laughing
    1. AlexTires 12 февраля 2016 12:38
      Цитата: vadostar
      арод(гейропейский) потянется

      В Сибирь? lol
      1. ImperialKolorad 12 февраля 2016 13:02
        Цитата: AlexTires
        В Сибирь?

        У сибиряков спросили? Будут ли они рады такому соседству? Хотя тогда отпадёт проблема п...ру какому-нибудь морду набить.
  34. arlekin 12 февраля 2016 12:37
    Полностью поддерживаю автора. Для меня тоже дико читать комментарии от людей, призывающих к войне, не хотящих ни с кем договариваться. Если это пишут молодые люди - это одно. Молодые могут рваться в атаку, не боясь ни ядерной войны, ни вообще ничего. Для молодости это нормально, сам таким был (в свое время дважды писал заявления в Афганистан), не думая о своих родных. С возрастом, со своими детьми, пришло понимание, что самое важное - семья, что война - это самое худшее, что может быть. Но если комменты от поживших людей - я не понимаю. Вы что, никогда не хоронили своих родных, не переживали за своих близких? Не знаете как это больно? Как страшно взять телефон и сказать отцу, что его младшего сына больше нет. Я надеюсь, что такие они только в Интернете, а в жизни они обычные люди, и в своей семье, на работе, на улице они не ищут ссор, а предпочитают решать все проблемы мирно.
    1. ImperialKolorad 12 февраля 2016 13:03
      Так именно к войне мало кто призывает народ говорит о том что веры НАТУ нет и понимают эти демократизаторы только язык силы. Хватит уже вместе с автором статьи подменять понятия.
    2. mikh-korsakov 12 февраля 2016 13:46
      Вы правы в том. что война дело подлое, но вспомните (Ирак, Югославию, Ливию), как страшно было женщинам и детям - от НАТО!), автор и вы неправы в том, что предотвратить войну могут какие-то там контакты Россия - НАТО. Кадаффи даже спонсироал выборную компанию Саркози, и где Кадаффи? Предотвращают войну с нами только РВСН, вот друзья и партнеры брызгают слюнями, то есть близок локоть, а не укусишь). Слава РВСН, защищающим наших детей! Все остальное виньетки.
  35. Zomanus 12 февраля 2016 12:39
    А то Сталин был дураком, что пошел на пакт Молотова-Ребентропа и призывал не поддаваться на провокации.
    Нужно четко понимать, что каждый день без войны-это выпуск дополнительной единицы оружия.
    Пушка, танк, самолет, крылатая ракета, не важно.
    И пока можно разговаривать, пока нет крови, нужно этим пользоваться.
    Потому как сейчас это все дается очень малой ценой, по сравнению с военным временем.
    Так что все наши договеренности и уступки выливаются в дополнительные единицы оружия, рост нашей мощи.
  36. tuten 12 февраля 2016 12:39
    Типичный представитель 5ой колонны.
  37. Урал 12 февраля 2016 12:41
    С таких "статеек" начинался развал СССР и последующие кровопролитие (которое длится до сих пор)...Автора расстрелять, как провокатора(тортами и яйцеми)))) !
    1. Александр романов 12 февраля 2016 12:50
      Цитата: Урал
      провокатора(тортами и яйцеми)))) !

      Это что за картинка? Реклама передачи "Кулинарный поединок" что ли.
      1. Урал 12 февраля 2016 13:01
        Цитата: Александр романов
        Цитата: Урал
        провокатора(тортами и яйцеми)))) !

        Это что за картинка? Реклама передачи "Кулинарный поединок" что ли.

        Передача "Смак" макаревича... laughing
    2. mikh-korsakov 12 февраля 2016 14:08
      И не лень на продукты тратиться, этого персонажа можно было и подешевле укантропупить. Конкретные примеры можно найти в трудах Правого сектора на Украине. Там хорошо пошла "зеленка".
  38. hartlend 12 февраля 2016 12:42
    Эйнштейн-то выжил, а жаль.
    Автор перегнул палку. Да, ура-патриотов на сайте хватает, но решения принимаются не здесь. Выбор сделан, приоритеты расставлены. Россия и сша воюют непрерывно, сейчас вот точка приложения силы в Сирии и на Украине. Воевать можно и нужно на других приоритетах, война в общепринятом смысле - это низкий класс в работе. В общем, выбора воевать или нет у нас нет, есть выбор средств и способов ведения войны. А ура-патриоты "подрастут" со временем и станут настоящими патриотами.
    hartlend
  39. mikh-korsakov 12 февраля 2016 12:42
    Все правильно, автор ломится в открытые двери когда убеждает нас в том. что договариваться лучше чем воевать. Автор оставил без ответа реплику комментатора о том, что, мол, с Гитлером договаривались, даже, наступая на собственные идеалы, ему уступали и поддакивали, Сталин игнорировал предупреждения разведки - И К ЧЕМУ ЭТО ПРИВЕЛО. Но автор умалчивает о том, можно ли договариваться с противником, являясь безусловно более слабой стороной в переговорах. Автор противоречит собственной логике убеждая нас. что наши вооружения в своей массе устарели. Если это так то наши оппоненты по переговорам об этом безусловно знают, а значит на переговорах они будут вести себя нагло и будут уступать нам только зная, что мы обладаем ядерным оружием. Но они об этом знают и так, поэтому ведут себя бесцеремонно до некоторой красной черты. Так какой смысл в переговорах? Пусть автор приведет хоть один пример из истории когда мы побеждали на переговорах. являясь слабой стороной - уменьшить ущерб можно (гр. Витте и Портсмутский договор), но отстоять свою точку зрения - никогда (вспомните перемирие в Сан-Стефано и Берлинский трактат). Европа дала нам укорот, хотя мы и победили в войне с турками.
    1. domokl 12 февраля 2016 13:04
      bully Заступлюсь..Вы статьи читали? И ту,на которую ссылка и эту? Вопрос то не в договорах,в в восстановлении контактов,которые были прерваны после начала событий на Украине..о каких то устпках,договорах и прочем вопрос даже не поднимался fellow
      1. mikh-korsakov 12 февраля 2016 13:21
        Статьи читал. А зачем контакты без переговоров? Напустить дипломатической вуали а-ля Грушко, вежливо указав противнику, в чем и где он неправ, что его поступки чему-то там не поспособствуют. как-будто он сам об этом не знает. Этому грош цена. Вы можете возразить, что можно предотвратить несанкционированный инцидент. Но таковые предотвращаются путем прямых экстренных звонков, которые как я знаю никто не отменял, контакты по линии совета Россия - НАТО слишком неповоротливы, в случае инцидентов звонят напрямую.
        1. Урал 12 февраля 2016 16:39
          Цитата: mikh-korsakov
          Статьи читал. А зачем контакты без переговоров? Напустить дипломатической вуали а-ля Грушко, вежливо указав противнику, в чем и где он неправ, что его поступки чему-то там не поспособствуют. как-будто он сам об этом не знает. Этому грош цена. Вы можете возразить, что можно предотвратить несанкционированный инцидент. Но таковые предотвращаются путем прямых экстренных звонков, которые как я знаю никто не отменял, контакты по линии совета Россия - НАТО слишком неповоротливы, в случае инцидентов звонят напрямую.

          Не понял...Ну вы блин даете! )))
  40. veksha50 12 февраля 2016 12:43
    Гм... Статья воспринимается не однозначно... В большинстве согласен с автором, однако не нужно говорить о том, что ура-патриоты призывают бомбы и снаряды на головы гражданского населения...

    Ребята, по моему, исходили из обратного, но не смогли завершить логично свои мысли...

    А суть заключается в том, что НАС никто спрашивать не будет, захотят - и САМИ принесут на головы нашего населения эти снаряды и бомбы... И вот здесь как раз и просматривается основная мысль: верить НАТО - нельзя !!! Нужно готовиться к войне, которую они хотят принести на нашу территорию и на наши головы...

    А НАТО... посмотрите, как они по хамски вели и ведут себя даже тогда, когда, казалось бы, существовала связка между НАТО и ВС РФ... Как ведут себя их боевые корабли в акваториях Черного и Балтийского морей... Они ведь себя там чувствуют, как дома !!!

    Посмотрите, как ведут себя сейчас, когда РФ предлагает прекращение огня в Сирии... Да и многое что другое...

    Поэтому основной вывод заключается в том, что компромисс то нужен, война России не нужна, но НАТО верить нельзя и порох должен быть сухим...

    P.S. Особенно согласен с автором в том, что если придется воевать не сегодня-завтра, то - СТАРЫМ оружием, с использованием в основном старого фундамента... Нового пока, как и специалистов, виртуозно владеющим им - пока кот наплакал...
  41. Alexey RA 12 февраля 2016 12:43
    И по полигону бегать он будет не с "Абаканом", а со старым "калашом" или СВД.

    Его счастье. smile
    Ибо отзывы по "Абакану" были довольно негативными - "автомат для стрельбища, а не для поля".
  42. rJIiOK 12 февраля 2016 12:44
    Автор прав. Хотят ли русские войны? раньше нет. А теперь многие хотят, и чем мы тогда будем отличаться от "них"? Да и работа на западный миф об агрессивных русских.
  43. vadostar 12 февраля 2016 12:47
    Не зря говорят: Хочешь МИРА , готовься к ВОЙНЕ
  44. Oznob 12 февраля 2016 12:48
    Ядерную войну геополитические соперники не начнут, это не выгодно. Классическая война "оружейным баронам" рисует баснословные барыши. Чем больше стреляют, тем больше доход. А вот ядерная сводит на нет всякий смысл денег и власти, это оружие отмороженных на всю башню. (Та да, забрало у нас падает от одних только косых взглядов на Родину.)
    Другое дело, жар загребать чужими руками. В таких вопросах кое-кто бааальшие мастера.
    И да, НАТО такая НАТО, договариваются и обсуждают только когда им "нато", а уж если им не "нато", то сразу как бэ и не в масть с какими то унтерменшами из России об чём то договариваться.
  45. LVMI1980 12 февраля 2016 12:48
    Что вы набросились на автора?
    Он высказал свое мнение, привел свои аргументы
    Если вы с ним не согласны приводите свои контрдоводы, а не набрасывайтесь на автора это не Майдан
    Я с автором во многом не согласен, но с интересом рассматриваю его доводы
    1. ImperialKolorad 12 февраля 2016 13:05
      Так, вроде, никто его линчевать не предлагает. В постах достаточно много развёрнутых и вполне обоснованных мнений.
  46. leshiy076 12 февраля 2016 12:49
    У меня к автору только один вопрос. Вас что история ничему не учит? Никогда у России с Западом не будет ни понимания ни диалога. Пока миром правят сионисты, ТНК, банкиры и прочая нечисть, Россия всегда будет им мешать. Их многовековая мечта - расчленить Россию на множество мелких княжеств. Вспомните феодальную раздробленность, чем тогда была Русь. Да практически ничем, приходи кто хочешь и бери что хочешь. Что вобщем-то и делали соседи. Но как только возникла Российская империя сразу появилось много желающих ее развалить. А все потому, что, как говорил Император Александр III "Нашей огромности боятся". Кроме того, для англосаксов, чья государственность возникла на обломках Западной Римской Империи мы как были варварами в их понимании, так и останемся. Это их менталитет, такими они нас видят и будут видеть всегда. Таких примеров можно привести очень и очень много, достаточно всего лишь заглянуть в историю. А по сему как ни крути а фразу "Si vis pacem - para bellum" никто никогда не опровергнет. Кроме того, Россия всегда поддерживала и поддерживает традиционные человеческие ценности. Запад же (мировой Сионизм) наоборот, поставил себе целью эти ценности разрушить. Вот и ответ на все вопросы.
  47. МАТРОСКИН-53 12 февраля 2016 12:50
    Слава Богу, что в русской душе всегда жив патриотизм! Любовь к Родине! Это впитывается в нас с молоком матери. Так скроила матушка и не перешить. Поэтому, как бы трудно не бывало, наша страна громила врагов и будет громить. "Умом Россию не понять. Аршином долгим не измерить. У ней особенная стать. В Россию можно только верить!" И ещё:"Нас пули с тобою пока ещё милуют. Но трижды поверив, что жизнь уже вся, я всё-таки горд был за самую милую, за русскую землю где я родился. За то, что на ней умереть мне завещано. Что русская мать нас на свет родила. И в бой провожала нас русская женщина. По русски три раза меня обняла."
  48. Толстоевский 12 февраля 2016 12:55
    давненько не читывал я такого унылага го///на
  49. Flinky 12 февраля 2016 12:58
    стоит войти в Черное море, к примеру, американцам, соответственно, ввести несколько ударных групп кораблей

    Автор не догоняет, похоже... Береговая оборона на что? Чёрное море нами простреливается вдоль и поперёк. При чём здесь флот вообще?
    1. domokl 12 февраля 2016 13:19
      А я читал доклад о возможностях флотов в случае столкновения в ЧМ. Там примерно такие цифры и приводятся. А к флоту относятся не только корабли,но и все,что как то привязано к флоту и инфрастуктуре флота. Даже РЭБы и ПВО..
      1. Макаров 12 февраля 2016 13:43
        можно ссылку и чей это доклад?
        1. Макаров 12 февраля 2016 15:02
          сам справился Константин Сивков это написал...
    2. kuz363 12 февраля 2016 16:50
      Ну, одно дело стрелять по грузинским катерам в 2008 г, а другое дело - по кораблям США. К тому же нет гарантии, что до них долетят противокорабельные ракеты. Ведь у их кораблей имеется ПРО от баллистических ракет в виде ракет Стандарт. А у баллистических скорость выше чем у противокорабельных раза в два. Значит, противокорабельные ракеты для ПРО - просто семечки.
      1. Bakht 12 февраля 2016 17:24
        Это смешно. Меня как невоенного человека всегда интересовало, почему все так уверены в неуязвимости АУГ? Какое соединение обладает большими шансами на победу: целая АУГ или НЕПОТОПЛЯЕМЫЙ авианосец Крым. Мне кажется что даже у всех вместе взятых АУГ США нет ни единого шанса.

        Нижеприведенный диалог - это конечно же анекдот. Но многозначительный

        Испанцы (помехи на заднем фоне): «…говорит А-853, пожалуйста, поверните на 15 градусов на юг во избежание столкновения с нами. Вы движетесь прямо на нас, расстояние 25 морских миль».

        Американцы (помехи на заднем фоне): «Это мы советуем вам повернуть на 15 градусов на север, чтобы избежать столкновения с нами».

        Испанцы: «Ответ отрицательный. Повторяем, поверните на 15 градусов на юг во избежание столкновения».

        Американцы (другой голос): «С вами говорит капитан корабля Соединенных Штатов Америки. Поверните на 15 градусов на север во избежание столкновения!».

        Испанцы: «Мы не считаем ваше предложение ни возможным, ни адекватным, советуем вам повернуть на 15 градусов на юг, чтобы не врезаться в нас».

        Американцы (на повышенных тонах): «С ВАМИ ГОВОРИТ КАПИТАН РИЧАРД ДЕЙМС ХОВАРД, КОМАНДУЮЩИЙ АВИАНОСЦА USS LINCOLN, ВОЕННО-МОРСКОГО ФЛОТА СОЕДИНЕННЫХ ШТАТОВ АМЕРИКИ, ВТОРОГО ПО ВЕЛИЧИНЕ ВОЕННОГО КОРАБЛЯ АМЕРИКАНСКОГО ФЛОТА. НАС СОПРОВОЖДАЮТ 2 КРЕЙСЕРА, 6 ИСТРЕБИТЕЛЕЙ, 4 ПОДВОДНЫЕ ЛОДКИ И МНОГОЧИСЛЕННЫЕ КОРАБЛИ ПОДДЕРЖКИ. Я ВАМ НЕ «СОВЕТУЮ», Я «ПРИКАЗЫВАЮ» ИЗМЕНИТЬ ВАШ КУРС НА 15 ГРАДУСОВ НА СЕВЕР. В ПРОТИВНОМ СЛУЧАЕ МЫ БУДЕМ ВЫНУЖДЕНЫ ПРИНЯТЬ НЕОБХОДИМЫЕ МЕРЫ ДЛЯ ОБЕСПЕЧЕНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ НАШЕГО КОРАБЛЯ. ПОЖАЛУЙСТА, НЕМЕДЛЕННО УБЕРИТЕСЬ С НАШЕГО КУРСА!!!».

        Испанцы (совершенно спокойно): «С вами говорит Хуан Мануэль Салас Алкантара. Нас два человека. Нас сопровождают наш пес, ужин, две бутылки пива и канарейка, которая сейчас спит. Нас поддерживают радиостанция «Cadena Dial de la Coruna» и канал 106 «Экстремальные ситуации на море». Мы не собираемся никуда сворачивать, учитывая, что мы находимся на суше и являемся пока что только маяком А-853 пролива Финистерра Галицийского побережья Испании. И еще: мы не имеем ни малейшего понятия, какое место по величине мы занимаем среди испанских маяков. Можете принять все свои… меры, какие вы считаете необходимыми, и сделать все что угодно для обеспечения безопасности вашего… корабля, который скоро разобьется вдребезги о скалы. Поэтому еще раз настоятельно рекомендуем вам сделать наиболее осмысленную вещь: изменить ваш курс на 15 градусов на юг!».

        Американцы: «Ok, принято, спасибо».
        1. Cat Man Null 12 февраля 2016 17:55
          Цитата: Bakht
          Нижеприведенный диалог - это конечно же анекдот

          По некоторым данным - не анекдот laughing

          Реально зарегистрированный разговор между испанцами и американцами на частоте "Экстремальные ситуации в море" навигационного канала 106 в проливе http://www.argolis-yacht.ru/Articles/Mayak_USA.htm(Галиция). 16 Октября 1997 г


          http://www.argolis-yacht.ru/Articles/Mayak_USA.htm


          Классная мулька, спасибо, что напомнили yes
          1. Bakht 12 февраля 2016 18:04
            Анекдот. Проверено. Данный авианосец в указанное время находился у берегов Канады. Мы специально проверяли. Но все равно. Смеялись все.

            А если без смеха, то каковы шансы двух, трех или даже пяти ударных группировок кораблей против ЧФ?. Учитывая, что Флот это не только корабли, но и береговые службы и радиоэлетронные части и ПВО и авиация и береговая оборона? Стая подводных лодок и ракетных катеров. Причем стрелять можно даже из акватории Каспия, как стало недавно известно.

            Какой американский адмирал полезет в Черное море? Вся фишка присоединения Крыма состояла именно в том, что один этот полуостров держит весь Южный фланг НАТО.
          2. Weyland 12 февраля 2016 20:04
            Цитата: Cat Man Null
            Галиция).


            только по-русски произносится, конечно, Галисия (испанская провинция к северу от Португалии) - а не та, которая бандеровское гнездо!
  50. Безразличный 12 февраля 2016 12:59
    Автор видимо забыл, как мы с Объединенной Гитлером Европой подписали "Пакт о Ненападении" и уже меньше через два года Европа этим пактом подтерла свою задницу. Так же будет и с НАТО. Они нам обещали, что не будут расширяться на Восток. Сейчас стоят в 700 км от Москвы и продолжают концентрировать силы.
    Ни в НАТО ни в одной другой военной организации военные ничего не значат. Все делается политиками. А это подлые и гнусные твари. Они давно показали и нам и всему миру, что понимают только язык силы. С ними не договариваться нужно, а создавать оружие и такое, которое они будут боятся. Вот тогда и можно с ними будет говорить хоть о чем-то.
    А так нужно официально заявить на весь мир. На любой акт их агрессии хоть ОДНОЙ крылатой ракетой или ОДНИМ бомбардировщиком, в ответ последует массированный ядерный удар всеми имеющимися силами.
    Это быстро их отрезвит и заставит отказаться от массированно неядерного удара по нашей территории. Ведь одновременно все крылатые ракеты до наших целей долететь не смогут. Значит ответка будет серьезной.
    А жевать сопли в Брюсселе нашим высоким офицерам вместе с командованием НАТО стОит слишком дорого для нашего бюджета и бесполезно совершенно.
    1. domokl 12 февраля 2016 13:22
      laughing Автор просто расчитывал,что народ статью будет читать...А там сказано,что необходимо восстанавливать контакты в форме совета Россия-НАТо,как это было до 14 года. Чтобы самолеты и корабли друг друга с дуру не перестреляли в нейтральных водах или небе по непоняткам.. bully
  51. Dart2027 12 февраля 2016 12:59
    Автор пишет очень красивые слова. Есть только одно маленькое но...
    Вся история человечества - это одна сплошная драка и тот кто не грызет зубами врага сам становится обедом. Это реальная, а не философски-утопическая жизнь.
    Рассуждения о том что мол:
    Вы действительно готовы поставить под бомбы и ракеты своих детей? Именно детей и мам. Солдат, как ни парадоксально, даже на передовой защищен лучше гражданского населения. Солдат выживет. А остальные?
    не будут стоить и ломаного гроша если сдаться без боя, потому что в этом случае они все равно будут уничтожены. Единственная разница в том, что их будут уничтожать так же как уничтожали наш народ в 90-е, то есть без прямых военных действий, и без потерь со своей стороны.
    Или автор предлагает только и делать, что сидеть и ныть в духе "шеф всё пропало"? Это мы уже проходили называется психологическая война.
    Или цель сего труда в том что нам нужно полностью сдать все свои интересы за рубежом дожидаясь пока внутри все станет хорошо:
    Не только умеем, но и есть чем. И, самое главное, кому.
    и тогда... И тогда обнаружить, что какие-нибудь ДАИШ уже стоят у наших границ. После чего снова воевать на своей территории?
    А это как:
    Да, наше знамя развевалось над рейхстагом. Но тех, кто сгинул в огне войны, не вернешь. И строить все пришлось сначала. От фундамента. А ведь могли просто достраивать новые цеха, продолжать уже начатые научные разработки. Дети могли бы гулять с бабушками и дедушками.
    Интересно что имеется в виду. Пытаться договориться с Гитлером, мол не лезь у тебя и так вся Европа? Пытались. Противостоять ему в союзе с другими и на чужой территории? Пытались. Протянуть время готовясь к войне? Пытались. Что ещё?
    А этот пассаж вообще шедевр:
    Пока что в истории человечества есть только одна страна, которая из обеих войн выходила богаче. И с минимальными потерями.
    Автор в курсе, что США были отделены от европейского театра военных действий океаном? А мы? Со сколькими странами граничит Россия.
  52. Урал 12 февраля 2016 13:00
    Профессор , Арон и К...Плюс статье поставили явно! bully
  53. Vad65 12 февраля 2016 13:02
    Статья во многом по делу.
    Особенно касаемо боеспособности наших войск. пропаганда великое дело, Но!
    Когда наши лётчики в Воронеже летают на МиГах отданных нам обратно Алжиром, когда бронекабина Ми-24 в заплатай на саморезах, если кто не верит могу фото выложить при случае.
    И флот у нас только подводный флот, а остальное так себе и х.з. что, ну тут в самом деле шапкозакидательство ни к чему.
    А особенно то что деньги и дети "Приватизаторов" в Европе и США, за кого воевать то?
    За пенсию по старости в 7.000 рублей которую назначили моей Маме с трудовым стажем с 1956 по 2000 год.
    Забить бы эту пенсию нашим "рулевым", куда сами знаете...
    Не хочу я чтобы простые парни воевали за Ротенбергов, Миллеров и остальных" уважаемых".
    Ответил ли Шойгу и его "умники" за смерть лётчика в Сирии, НЕТ!Кругом раздолбайство и головотяпство.
    А ПОЧЕМУ!
    ТАКОНИЖЕДРУЗЬЯТУРКИБЫЛИ.
    И снова пиар, торжественная встреча тела пилота, просто ПРОТИВНО!!!
  54. инженер74 12 февраля 2016 13:06
    Что-то не пойму к чему клонит автор - "Кац предлагает сдаться!"(с)?
    Просто многие сознательно или под сознательно уже прошли "точку невозврата" и считают войну с НАТО неизбежной! Кто насколько прав покажет время!
    ИМХО
  55. блэк 12 февраля 2016 13:09
    Статье, однозначно минус. Я военный и когда мне заявляют, что у меня будет 30% потерь, мне надо знать почему. Видеть расклад сил и средств, резервы возможности.А так это выглядит как родословные заявления диванного воина.
    1. domokl 12 февраля 2016 13:27
      Цитата: блэк
      . Я военный и когда мне заявляют, что у меня будет 30% потерь, мне надо знать почему.

      Для этого существует военная наука. И вам,как военному надо знать,что любой бой можно просчитать с большой вероятностью.То,что автор не указал источники получения таких сведений не говорит об их отсутствии. В частности по флоту есть прекрасная статья КАПраза Синцова. Погуглите. Я читал несколько дней назад. Очень аргументированно.
      А то,с первой мировой все военные говорят только об одной цифре-соотношение потерь в наступательном бою 3 к 1...А это полнейшая ерунда. Кстати,уже в советское время в ВВУЗах эту цифру брали в скобки
      1. Макаров 12 февраля 2016 15:06
        все что можно рассчитать так это процент вероятных потерь...как показывается практика в 90% случаев этот показатель оказывается ложным, так как не учитывает 90% косвенных факторов влияющих на результат... тв общем ка-то так об этих цифрах)
        1. domokl 12 февраля 2016 16:54
          Спорить не буду,но из личного опыта скажу-у нас аналитики были прекрасные и почти всегда били в точку. Другое дело разведка не срабатывала как надо иногда...Но это скорее исключения
  56. Nix1986 12 февраля 2016 13:09
    Просто тут много любителей WoT, они себя представляют вьезжающими в вашингтон с бабами на танках, а за спиной куча абрамсов с оторванными башнями. Немного напоминает всякие собрания амвеев и райнов, где каждый ротшильд с рокфеллером, в то время как у настоящих бизнесменов просто нет времени на это.
    1. Bakht 12 февраля 2016 13:30
      Мне всегда нравилась статья О.Тониной "Экспроприация экспроприаторов". Старенькая статейка, Но какой язык!!!! И как интересно и весело читается!!!!

      http://samlib.ru/t/tonina_o_i/ekspa.shtml

      "-Ох и полетаю между небоскребами, - рассмеялся Чкалов, разглядывая макет Нью-Йорка.."
  57. лом123 12 февраля 2016 13:17
    статье - я считаю хватит смотреть на всех пусть лучше на нас смотрят, а чтоб не терять лицо это лицо должно быть защищено всеми имеющимся средствами, и хватит думать о том что о нас подумают
  58. Игорь В 12 февраля 2016 13:19
    Согласно Правилам сайта мы здесь высказываем своё мнение. Это мнение сугубо личное и никак не влияет ни на чью политику, ни на чью практику. В то же время мы постоянно слышим и более радикальные высказывания от действующих политиков. Создаётся впечатление что Автор хочет загнать форум в загончик "правильных" мыслей. Ну-ну.
    Вспомнилось. В 1942 камандир БАП Полбин получил телеграмму из штаба ВВС Московского ВО прислать лучшего лётчика Пе-2. Он послал Л.В.Жолудева. Прилетев куда надо, Жолудев узнал, что его хотят сделать инспектором ВВС по проверке средств связи. Он, нарушая приказ, этим же вечером вернулся в полк, а через день вылетел с полком на фронт. Полбин при встрече сказал:"Видимо из тебя получится командир, а не инспектор". Так и получилось. Закончил службу Л.В.Жолудев в звании генерал-лейтенант авиации.
  59. cuzmin.mihail2013 12 февраля 2016 13:24
    …Пока что в истории человечества есть только одна страна, которая из обеих войн выходила богаче. И с минимальными потерями. А самые крупные сражения на её территории — это бои у какого-нибудь ранчо между индейцами с луками и ковбоями с револьверами. Страшные сражения, которые жители этой страны ежегодно отмечают как великие битвы.
    И эта страна, уверовав в свою толи непогрешимость, но скорее в полнейшую безнаказанность – творит по всей планете, что считает нужным. Не считаясь, последнее время с мнениями и даже интересами своих союзников. После распада СССР полностью овладела ролью гегемона планеты. Все международные организации под руководством СГА. Я не ничего не напутал?
    Так да, о чём мы с СГА, сможем серьёзно поговорить? Да ни о чём сейчас. В будущем -
    по мере восстановления промышленности, оборонного потенциала, нахождения союзников и т.п.. А сейчас, как и в СССР, делать ставку на ЯО. Ведь выжили и сейчас выживем!
  60. Зимняя вишня 12 февраля 2016 13:33
    Надо не договариваться, а просто бла-бла и наращивать силу. Договоры с ними - это игра в одни ворота, но говорить что-то надо, вот и говорим.
  61. Чисайна 12 февраля 2016 13:37
    Утром была статья,Скоморохова.Патриотический вопрос президенту.Про 5(пятую)колонну.С многозначащими фамилиями:Ганапольский,Макаревич,Собчак.Через некоторое время автор,с фамилией.Выкладывает статью уже антипатриотического содержания.Это похоже на мониторинг общественного мнения.У одного накипело от...у др тошнит от патриотов.
    1. domokl 12 февраля 2016 16:56
      laughing А вы действительно считаете,что Скоморохов и Ставер один человек? Так по манере письма посмотрте..Это же элементарно bully
    2. Урал 12 февраля 2016 17:58
      Цитата: Чисайна
      Утром была статья,Скоморохова.Патриотический вопрос президенту.Про 5(пятую)колонну.С многозначащими фамилиями:Ганапольский,Макаревич,Собчак.Через некоторое время автор,с фамилией.Выкладывает статью уже антипатриотического содержания.Это похоже на мониторинг общественного мнения.У одного накипело от...у др тошнит от патриотов.

      Мониторят... hi Потом зачистка начнется.. bully
  62. Макаров 12 февраля 2016 13:42
    С самого начала этой статьи бросаются две фразы, которые хотелось бы уточнить у автора, что он под ними подразумевал на трех конкретных примерах по каждому тезису...

    Тезис первый: "всегда помогали решать возникающие в ходе боевой и тренировочной работы вопросы" - какие вопросы НАТО помогло решить РФ с 1993 года?

    Тезис второй: "Прямая связь военных ведомств не только помогала быстро решать проблемы, но и координировать действия ВС" - когда прямая связь позволяла БЫСТРО?! решать проблемы?

    Заранее благодарен за ответ, который как показывает практика скорее всего я не дождусь, но на который всегда очень надеюсь...
  63. Ал_орисо 12 февраля 2016 13:42
    Думаю, все хотят, чтобы наши дети жили в мире. Поэтому, любую войну надо гасить в зародыше, быстро, резко и безжалостно, как было например с Грузией.
  64. vladimirvn 12 февраля 2016 13:54
    Делать нужно что должно и честно. А там будь, что будет.

    В домах скрывались, свет гасили,
    Был город тёмен и колюч.
    У нас врагу не подносили
    На золочёном блюде ключ.

    Для устрашенья населенья
    Был собран на Сенной парад.
    Держа свирепое равненье,
    Солдаты шли за рядом ряд.

    Безмолвны и длинны, как рыбы,
    Поставленные на хвосты;
    Сам Леопольд Баварский прибыл
    Раздать Железные кресты.

    Германцы были в прочных касках,
    Пронумерованных внутри
    И сверху выкрашенных краской
    Концерна «Фарбен Индустри».

    А население молчало,
    Смотрел в молчанье каждый дом.
    Так на врагов глядят сначала,
    Чтоб взять за глотку их потом...
    Константин Симонов, поэма «Ледовое побоище»
  65. ruskih 12 февраля 2016 14:00
    Что такое патриотизм. Мы в основном его понимаем одинаково это-« Преданность и любовь к своему отечеству, к своему народу и готовность к любым жертвам и подвигам во имя интересов своей Родины», но есть «маленький нюанс» - наш с вами возраст ,а с ним и приобретённый опыт. К сожалению, только с годами становишься мудрее и относишься к одним и тем же вещам соответственно возрасту и приобретённому опыту. Поэтому и комментарии такие разные и отношение к статье, отчасти зависит от этого. Вот вам ещё одна статья, кто хочет прочитайте http://www.maximonline.ru/longreads/get-smart/_article/pariotism/Что такое патриотизм и почему мы должны любить нашу Родину .
    PS Почему-то таких статей появляется всё больше и больше.
  66. bern 12 февраля 2016 14:23
    Как разговаривать с тем, кто не хочет тебя слышать?!
  67. Урал 12 февраля 2016 14:44
    Зря вы на сайте "гнобите" "Ура-патриотов" Ведь именно такие пойдут в атаку первыми (в 41-ом эта волна первая держала немцев на подступах к Москве в окружении и т.д.....) Вечная им память (мальчишки желторотые..) Это потом уже пошли мужики (без криков ура , и за Родину) Просто уничтожали немчуру , ножами ,штыками(потом уже и современным оружием) и т.д. За тех, кто с криками "За Родину.." первыми пали безымянно.. hi И на военных заводах женщины и подростки вытачивали снаряды и создавали Оружие Победы! Именно за тех , кто кричал Ура и шел с винтовкой на танки...(комок в горле..) Вечная им память! Эх Россия матушка ..
  68. V.P. 12 февраля 2016 14:53
    Очень хорошая статья, очень созвучна моим ощущениям.
    Если бы ещё было что-нибудь про местных самоглавных патриотов безустанно, яростно и с наслаждением разоблачающих "предателей народных интересов" которые "все сдают и все разворовывают вместо того чтобы там захватить, там расстрелять, там гражданства лишить и ваще думайте" в руководстве то распечатал бы и повесил на стенку.
  69. evge-malyshev 12 февраля 2016 15:05
    sir.jonn

    Цитата: вредитель
    Диалог то может и нужен, но свою линию менять нельзя. Нет доверия этому альянсу, состоящему из шакалов, готовых всегда вцепиться со спины тебе в ногу.

    Никакого диалога до изменения риторики членов альянса в отношении РФ. Понимаю что они гордые и ошибок не признают, но по крайней мере некоторых шавок внутри альянса отшлёпать обязаны.

    Misha Честный

    Цитата: вредитель
    Диалог то может и нужен

    Какой диалог может быть с тем, кто уже встал на рельсы войны? Вспоминайте давайте уроки Второй Мировой, как мы с Гитлером договаривались и чем это все кончилось! Вопрос лишь в том, когда это все бабахнет и успеем ли мы подготовиться?
    Смысл договариваться — если так и так нож в спину обеспечен?

    Где Вы увидели суперпатриотизм? Шапкозакидательство? Человек высказал свое отношение к какому-то вопросу. Вы высказали свое мнение. Они свое. Но они, в отличие от Вас, его не навязывают. Вашу позицию не поддерживаю.
  70. chelovektapok 12 февраля 2016 15:21
    Автор, как подросток "страшится шапкозакидательского патриотизма" (с). Да не боись, "бывалый" (по его словам). Не путай инетфорум с совещанием в Генштабе. Если нервы расшатаны вращением в МО РФ, то отвыкай. Ну эмоции в обсуждениях...Это не значит, что самому надо в эмоции впадать. Не бери в голову...Не рви себе сердце...Выпей валерьяночки и баиньки....И это- не провоцируй. За панику и попытки деморализации личного состава в боевой обстановке бывает....Ну ты в курсе!
  71. ТВМ - 75 12 февраля 2016 15:30
    Автор забыл, что обещая не расширяться НАТО чуть ли не в дверь России лезет. Как можно договариваться с лжецом и жуликом, если ни одному его слову и обещанию верить нельзя. Статья совершенно не по делу.
  72. Горменгаст 12 февраля 2016 15:32
    Можно ли теперь, когда мы знаем, что такое фашизм, вести переговоры с Гитлером? Нет.

    А теперь пояснение к утверждению.

    1. Концепция "истинного арийца" = концепция "исключительности" - это чисто фашистская концепция.
    Более того, помнится, некто черноватый даже заявил о "богоизбранной" нации, что является махровым богохульством согласно любому христианскому вероучению. Это сатанизм.
    2. Агрессивная война - это признак внешней политики наших "партнеров"; равно как и Гитлера. Разницы нет никакой.
    3. Милитаризм - составная часть фашизма. Вспомним, у кого самый большой военный бюджет?
    4. Социальный популизм весьма поднял, если так можно выразится, "рейтинг" Гитлера; это отличительная черта фашизма. Кто-кто нынче ест то, что не зарабатывает; живет в незаработанном теремочке?
    5. Антикоммунизм это флаг фашизма; нынешний антикоммунизм некоторых достиг такой степени, что ни разу не коммунистическую Россию все равно продолжают ненавидеть за коммунизм прошлого.
    6. Расизм, прикрытый фиговым листком толерастии. Увы, увы, его не скрыть. Даже ООН обнаружила в Матрасии расизм.

    Этими признаками характеризовался Третий рейх. Некое иностранное заокеанское государство имеет все те же самые признаки. Разница - только в отношении к гомосексуализму laughing ; все остальное - один в один. Исходя из этого анализа, я вынужден поставить знак равенства между Третьим рейхом и рейхом Четвертым, которым является Американия.

    А теперь возвращаюсь к началу - как мы знаем, с фашистским Третьим рейхом договариваться невозможно, нельзя, это кощунство. Нельзя и с Четвертым. ИМХО.
    1. Weyland 12 февраля 2016 20:09
      Цитата: Горменгаст
      Разница - только в отношении к гомосексуализму


      Да какая там разница... Просто Гитлеру удалось первым Рёма прикончить. А одолей Рём Гитлера - увидел бы мир во всей красе истинно арийских боевых педерастов!
  73. Кум 12 февраля 2016 15:33
    Автор откровенно глуп. В НАТО не желают учитывать интересы России и лишение права голоса РФ в ПАСЕ красноречиво об этом говорит,а раз НАТО наплевать на интересы России,тогда какие могут быть переговоры и о чем вообще разговаривать?!
  74. Arandir 12 февраля 2016 15:41
    Уважаемый автор! Si vis pacem, para bellum. Если Вы не собираетесь воевать, это не значит, что Ваши враги не строят разнообразных планов в отношении Вас лично, Ваших родственников, близких и дальних, Ваших соотечественников, Вашей страны. Нашей страны.
    Видимо Вы плохо знакомы с историей и не знаете про планы "немыслимое", "дропшот", высказывание Тэтчер, о том что СССР слишком жирно владеть богатствами Сибири, о том что в России достаточно 20-25 миллионов, для обслуживания труб и карьеров. Вы не знаете про существование "протоколов сионских мудрецов", "план Даллеса" где чёрным по белому в деталях описывается УНИЧТОЖЕНИЕ РОССИИ И РУССКОГО НАРОДА?
    Живя сейчас, Вы не видите совпадения пунктов этих катехизисов с реалиями нашей жизни? Вы не знаете о том, что тысячи лет коллективный Запад мечтал не только ослабить, но полностью уничтожить Русь и русский народ?
    В конце концов, если мы покажем решимость отстаивать наши интересы вплоть до того, что не испугаемся войны, потерь и лишений, это может охладить пыл наиболее рьяных поджигателей мира на Западе.
    Впрочем, если Вы такой миролюбивый, знайте, никто не отменял блеф или взятие лоха на понт.
    А дальше так: "Если ты такой пугливый, сиди дома не гуляй" - это песенка красной шапочки. "мне становится страшно от нашего патриотизма". Вы бы уважаемый написали бы, что Вам становится тошно от нашего патриотизма.
    Запад утверждает, что нами движет жажда реванша, за проигрыш в холодной войне. Да это так. Почему, для того чтобы Германия и Европа объединилась мы должны были разъединиться. Почему наша великая страна Российская Империя и потом СССР должны были распасться в угоду Западу, чтобы они могли спать спокойно? Почему мы должны были пройти через горнило гражданских братоубийственных войн под аплодисменты запада? Почему Европа соединяется и принимает новых членов в Евросоюз и НАТО, а мы не можем даже Таможенный Союз создать. Крым и Новороссия - это исторические территории России. Да и остальная территория украины и Белорусь, где половина населения - это этнические русские люди, а из остальной половины бОльшая часть говорит на русском языке, должны жить отдельно и быть враждебны своей исторической Родине. Так должно быть?
    Стремление России вернуть своё истолковывается как экспансия. Чё за бред. Она что, присоединяет Корею или Уругвай, или Йемен? Своих русских людей обратно в семью принимает. Которых сама же выперла по дурости своей. В этом мире можно исправить любую ошибку кроме смерти. Вот Россия и исправляет. Русские люди исправляют.
    В заключение хочу привести цитату Бисмарка: «Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно. Русские всегда приходят за своими деньгами. И когда они придут — не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас опрадывающие. Они не стоят той бумаги, на которой написаны. Поэтому с русскими стоит или играть честно, или вообще не играть».
    Так что пусть лучше они там на Западе чешут свои затылки и морщат лоб, а мы будем действовать.
  75. akula 12 февраля 2016 15:48
    Статье-.С 2014 года война идёт полным ходом,гибридная,холодная,какая угодно,суть от этого не меняется,потери в Донбассе,наши потери.Война идёт за ресурсы и глупо думать,что в случае проигрыша,ваши дети и внуки будут ими пользоваться.Перейдёт война в горячую фазу или нет,всё равно население России подлежит уничтожению,вы что не видите,что происходит в Ираке,Ливии,Сирии?Думаете,если с Западом договариваться,мы избежим этой участи?Возможно,стоит договариваться только ради того,что бы потянуть время и лучше подготовиться.Так что патриотизм абсолютно не лишний и зачем подвергать его критике?Умирать страшно,но умирать придётся всё равно....Даже Ротшильдам и Рокфеллерам...Статья похожа на призыв к новому мировому порядку:лучше будем рабами,но живыми...
    1. Кум 12 февраля 2016 16:34
      Такие гнилые статейки пишут Иуды и Мальчиши Плохиши,в надежде на то,что после уничтожения России их американский хозяин похлопает их по плечу,или потреплет за ухо,как пса и даст плюшку,или кость.
  76. Николай71 12 февраля 2016 16:04
    На одном сайте (возможно по всему рунету) патриоты ( пусть даже с приставкой "ура" по автору) оказались в большинстве и автору сразу стало страшно. Приведенные в качестве примеров комментарии, по моему скромному мнению, отнюдь не призывают к войне и к полному разрыву отношений с НАТО. Возможно просто автор привел неудачные примеры. Я не отрицаю, что на ВО присутствуют шапкозадители и шашкомахатели, но по моим наблюдениям таких меньшинство. Большинство же читателей (не люблю слова "пользователи" и "посетители") адекватные люди. Насчет диалога с НАТО - так кто же против, если диалог равноправный? Только есть сомнение в том, что диалог будет равным и что со стороны НАТО его будут вести профессиональные военные, а не политики.
  77. kuz363 12 февраля 2016 16:42
    Получается примерно пополам минусов и плюсов. Интересно узнать по возрасту, кто какие знаки ставил. Почему-то думается, что молодежь в основном ставит минусы, а среднего и пожилого возраста - плюсы. Похожее шапкозакидательство было перед ВОВ при Сталине. Такие же снимали фильмы и пели песни. Чем закончилось - известно. Правда, сейчас и мобилизационный потенциал в 2 раза меньше, чем при СССР.
  78. 33797 12 февраля 2016 16:43
    Сегодня совершенно о другом. О патриотизме наших читателей, который не просто пугает, а наводит ужас. Страшно становится от безудержного шапкозакидательства.[quote=аксакал][quote=Тра-та-та]

    Такой патриотизм должен радовать. Хуже, если будут патриоты как на Украине или в Сирии. Посмотрите на беженцев из этих стран: молодые, здоровые, но защищать свой дом, семью, страну не желают. Вот, что должно пугать и наводить ужас.
    1. Урал 12 февраля 2016 17:04
      Цитата: 33797
      Такой патриотизм должен радовать. Хуже, если будут патриоты как на Украине или в Сирии. Посмотрите на беженцев из этих стран: молодые, здоровые, но защищать свой дом, семью, страну не желают. Вот, что должно пугать и наводить ужас.

      Молодец! а ИЗ НАС ИМЕННО ТАКИХ И ХОТЯТ СДЕЛАТЬ!
      Ну мы в России знаем формулу поведения!
  79. таргитай 12 февраля 2016 17:05
    Цитата: Антон Гаврилов
    Патриотизм нужен,посыл автора лишь в том,чтобы он был в умеренных количествах,и чтобы из-за него люди не теряли здравы смысл и рассудок.

    Просто конкретно на этом ресурсе,процент тех,кому от патриотизма просто люто и дико рвет башню,и пишет комментарии с соответствующим содержанием весьма и весьма высок....

    Вот например по моей части-по флоту,я могу буквально по пальцам рук сосчитать людей с которыми можно адекватно побеседовать и вести интересный,трезвый диалог,который потом интересно и познавательно будет читать другим.А остальные.....Ну уж извините,но комментарии в духе "любо,дорого смотреть на "величие" русского флота",или вопли со слюнями про К-222,которая была списана еще в СССР,а с середины 80-х вообще не на ходу,а именно "как вы могли списать самую быструю лодку,сволочи,твари!!!",в общем подобная хрень уже откровенно говоря тянет до блевоты....

    Этому ресурсу не мешало бы заняться так сказать образованием нормальным своих участников,ибо многие тут оч много времени проводят.Было бы не лишним

    Плюс вам огромный.
  80. Cat Man Null 12 февраля 2016 17:08
    Цитата: Кум
    Автор откровенно глуп. В НАТО не желают учитывать интересы России и лишение права голоса РФ в ПАСЕ красноречиво об этом говорит,а раз НАТО наплевать на интересы России,тогда какие могут быть переговоры и о чем вообще разговаривать?!

    Как показывают идущие сейчас переговоры по Сирии - можно и нужно вести переговоры..

    Цитата: Кум
    Такие гнилые статейки пишут Иуды и Мальчиши Плохиши,в надежде на то,что после уничтожения России их американский хозяин похлопает их по плечу,или потреплет за ухо,как пса и даст плюшку,или кость.

    А вот зто называется - "двумя ногами, да в тазик с маргарином".. fellow

    А статья-то всего-навсего призывает думать, прежде, чем что-то писать. А не орать громко "ща замочим турок ТЯО", например.

    Статье плюс. Вам - минус, соответственно yes
    1. Dart2027 12 февраля 2016 21:13
      Цитата: Cat Man Null
      Как показывают идущие сейчас переговоры по Сирии

      которые начались после того как стало ясно, что ВКС РФ обеспечивают САР полное превосходство над противником. Кстати вопрос о том что думают об этих переговорах там остается открытым.
      Цитата: Cat Man Null
      А статья-то всего-навсего призывает думать, прежде, чем что-то писать.

      Правда?
      Контакты на уровне командования НАТО и Министерства обороны России до событий 2014 года на Украине всегда помогали решать возникающие в ходе боевой и тренировочной работы вопросы.
      Статья написана очень наивным ("наивным"?) человеком.
      1. Cat Man Null 12 февраля 2016 21:37
        Цитата: Dart2027
        Как показывают идущие сейчас переговоры по Сирии
        которые начались после того как стало ясно, что ВКС РФ обеспечивают САР полное превосходство над противником. Кстати вопрос о том что думают об этих переговорах там остается открытым

        В яблочко! И - вангую - идти эти переговоры будут именно столько, сколько будет нужно для всеобъемлющей реализации этого превосходства. То есть, в идеале - до момента, когда "вторжение" уже и смысла иметь не будет.

        Таким образом, и волки.. не при деле (переговоры ж идут, об урегулировании.. кто там будет куда-то вторгаться), и овцы.. под присмотром (бабаев бьют, медленно, но верно).

        Лепота, а не переговоры laughing

        Цитата: Dart2027
        Контакты на уровне командования НАТО и Министерства обороны России до событий 2014 года на Украине всегда помогали решать возникающие в ходе боевой и тренировочной работы вопросы

        Не знаю, не спец. Но краем уха приходилось слышать, что и ракетные пуски отменялись, и прочие.. нежелательные контакты "противоборствующих сил". Наших, то есть, и "партнеров".

        И именно благодаря наличию "прямого провода". Который сейчас - увы - не работает.

        Вот как-то так request
        1. Dart2027 12 февраля 2016 22:21
          Цитата: Cat Man Null
          Лепота, а не переговоры

          Я имею в виду, что переговоры в принципе начались после наших бомбардировок. Не покажи мы силу и готовность её применить никто бы и разговаривать не стал. Остальное зависит от текущей обстановки.
          Цитата: Cat Man Null
          И именно благодаря наличию "прямого провода". Который сейчас - увы - не работает.

          Прямой провод в смысле чтобы наши и натовцы не перестреляли друг друга в небе Сирии и так работает. Пуски ракет, видимо имеется в виду испытания БР о которых мы предупреждаем друг друга, то же работает. А что ещё?
          1. Cat Man Null 12 февраля 2016 23:03
            Цитата: Dart2027
            Я имею в виду, что переговоры в принципе начались после наших бомбардировок. Не покажи мы силу и готовность её применить никто бы и разговаривать не стал

            А я с этим и не спорю.. только не все так просто - вот захотели, прилетели, и начали бонбами швыряться, так, нет? wink

            Цитата: Dart2027
            А что ещё?

            БМП. Без Малейшего Понятия. Сказал же ж -

            Цитата: Cat Man Null
            Не знаю, не спец
    2. Корветенкапитан 12 февраля 2016 22:27
      В чем вы видите успех переговорам по Сирии?! Я вот считаю,что эти переговоры окончились полным провалом и вот почему. 1) Турция уничтожает Су-24М ВКС РФ. В ответ ВКС РФ наносят удары по турецким бензовозам и частям занимающимся вывозом нефти из Сирии в Турцию. 2) Сейчас стоит вопрос о наземной операции Турции и Саудитов против Ассада и поддерживающей его РФ....Идет эскалация напряженности ,а вы повторяете сказки,которые вещают с экранов ТВ и не более...Я не вижу никаких успехов в переговорах по Сирии.Переговоры провалились и это факт. 3) США,после распада СССР,привыкли всех ломать через колено и их огромная армия придает им уверенности.Они не станут вести никаких переговоров.Все переговоры США с РФ больше всего напоминают ультиматумы,которые США выставляют РФ,совершенно не учитывая интересы РФ,США на них просто наплевать.О каких переговорах вы вообще пишите,я не понимаю,в чем конкретно вы увидели успех этих переговоров,объясните?!
      1. Cat Man Null 12 февраля 2016 23:27
        Цитата: Корветенкапитан
        Бла-бла-бла...

        Вы вообще - вопросом интересовались хоть как-нибудь, или просто только с неба спрыгнули?

        Цитата: Корветенкапитан
        О каких переговорах вы вообще пишите,я не понимаю

        Вот об этих:

        http://www.ntv.ru/novosti/1605058/

        Они, не поверите, инициированы как раз США. В них, не поверите, участвуют и турки, и сауды, и вообще - каждой твари - по паре..

        И это очень неспешный такой процесс.. во время которого, повторюсь:

        - никто никакие войска в Сирию не введет, ибо это означает срыв переговоров, которые инициировали США, турки и прочие..
        - ВКС вместе с Асадом и примкнувшими к нему.. зверушками, тем временем методично шерстят ДАИШ-ИГИЛ.. и время работает как раз на Асада и РФ..

        Цитата: Корветенкапитан
        в чем конкретно вы увидели успех этих переговоров,объясните?!

        Выше написал. Я понятен, надеюсь? wink

        И вообще - перед как вопросы задавать, постарайтесь поинтересоваться предметом, о котором этот вопрос задаете. А то как-то глуповато получается request
        1. Корветенкапитан 13 февраля 2016 02:08
          Ну что тут спорить,господин Кот,тут спорить можно хоть до хрипоты,толку то с этого ноль. Просто я вижу,что все эти переговоры результатов не дают.США приглашают на переговоры только для того,чтобы изложить другим свою точку зрения и всячески добиваться своего,ломая всех через колено,интересы других США не волнуют. Чего добилась России этими переговорами?! Да ничего ! Вопрос Крыма не снят и по ныне ,на Донбассе Киев не выполняет очередных соглашений и выполнять не собирается. Смешно ей богу. Вы считаете что войска в Сирию не введут...Ну поживем,увидим,ждать то думаю не долго...
          1. Cat Man Null 13 февраля 2016 09:42
            Цитата: Корветенкапитан
            Ну что тут спорить,господин Кот,тут спорить можно хоть до хрипоты,толку то с этого ноль. Просто я вижу,что все эти переговоры результатов не дают.США приглашают на переговоры только для того,чтобы изложить другим свою точку зрения и всячески добиваться своего,ломая всех через колено,интересы других США не волнуют. Чего добилась России этими переговорами?! Да ничего !

            Кровь, пот, песок и девичьи слезы...

            Объясняю (не спорю, заметьте: с Вами не о чем спорить.. Вы педали путаете):

            - на переговорах в Мюнхене сейчас обсуждается только один вопрос. Урегулирование в Сирии. Не Крым, не Украина.. только Сирия yes
            - переговоры идут уже довольно давно, и без особых успехов
            - успех и не предполагался изначально, как ни странно

            Цитата: Корветенкапитан
            Вы считаете что войска в Сирию не введут...Ну поживем,увидим,ждать то думаю не долго

            - по крайней мере, до окончания переговоров. А их, повторяю, РФ будет затягивать, о чем Лавров вчера явно.. намекнул..

            Sapienti sat wink
  81. Урал 12 февраля 2016 17:23
    Ну ладно либерасты продолжайте нас обсуждать...И какие вы умные аналитики и т.д. (соревнуйтесь между собой ..) Ветка нытьем будет загружена по полной... laughing Удачи вам всем , только не перегрызитесь...! hi А у нас вот так...
  82. ДМБ3000 12 февраля 2016 19:39
    Цитата: ДМБ3000
    люди, которые не служили, покупая по липовым болезням военники, не имеют права работать в госструктурах, потому что они уже один раз предали родину. а когда получать власть - они начнуть продавать его по кусочкам. вот что на самом деле происходит.

    дожили. комментирую самого себя.). законопроект запрещающий занимать не служившим административные должности хотели недавно принять.где то год назад. но потом ничего не сделали.
  83. Weyland 12 февраля 2016 20:19
    Не поставил статье ни плюса, ни минуса. С одной стороны, автор во многом прав: похожее шапкозакидательство было накануне обеих МВ (к слову, не только у нас в стране!) - а потом кровью умывались... А с другой стороны - в отличие от периода перед обеими МВ - у нас сейчас демократия, и такие настроения в обществе полезны тем, что позволят провести соответствующие законопроекты и своевременно прищучить "пятую колонну".
    А насчет ЯО... Если у нас нет шансов в конвенционной войне - значит, ЯО и только ЯО! Ибо поражение в обычной войне будет для нас гораздо хуже! Те, кто говорят о 26,6 млн жертв ВОВ, пусть подумают: а сколько бы мы потеряли, если бы сдались Гитлеру? Думаете, НАТО гуманнее? Так Тэтчер давно всё озвучила: им нужно оставить в живых всего 15 млн русских. Так что я - за ЯО, и это осознанный выбор человека, изрядно пожившего и не склонного к бессмысленному самопожертвованию.
  84. ТОР2 12 февраля 2016 21:42
    В статье рассматривается ведение боевых действий классическим способом.В этом случае численность войск имеет значение, на что и уповает НАТО и окрестные холуи. Вторая мировая закончилась атомными бомбардировками. Вот именно тогда и была опробована тактика новых войн, где основными целями являлись гражданские объекты противника. В подтверждение этому недавно рассекреченный послевоенный план удара по СССР, где практически все цели были гражданскими. Какой бы большой не была армия, она станет бесполезной если остановится экономика - вот основная логика войны нового типа. А такую войну НАТО не выиграет. Шведы боятся российского вторжения, а им бы стоило боятся "грибочка" который погребёт под себя все окрестные нефтяные платформы, а господа саудиты будут вторыми. При таком раскладе ни какого апокалипсиса не будет, просто экономики стран агрессоров входящих в НАТО очень хорошо тряхнёт. Поражение гражданских объектов на их территориях ввергнет в хаос их экотомики окончательно.
    Уважаемый автор, страшно становится не от патриотизма, а от того что мы психологически не готовы навязать противнику такую войну.
    старенький, проверенный временем и вражескими снарядами Т-72 с какими-нибудь дополнительными буквами или на Т-90, опять же с буквами
    Ну а танки думаю следует оставить для региональных конфликтов. Наши инженеры уже придумали как сделать из них "теле-танки".
    И ещё для справки. Все помнят сообщение об атаке НАТОвскими самолётами госпиталя врачей без границ. Заокеанские генералы назвали это случайностью. Путь не смешат они НАТОвские тапочки. Этот гражданский объект был атакован целенаправлено, и думаю понимаете почему.
  85. Корветенкапитан 13 февраля 2016 02:29
    Прочитал статью.Ее нужно было назвать ,,Плачь Ярославны'' ,причем именно в скобках. Начнем с того ,что армия США воюет на танках Абрамс, ,,с какими то буквами'' ,говоря словами автора. Сам танк разрабатывался с 1973 года,а его производство началось в 1980 году. Кроме того,завода который выпускал в США эти танки больше нет,он загнулся как советский автозавод АЗЛК и сейчас США могут только ремонтировать танки,но не могут строить новые. На Абрамсах усиливали броню и вооружение,но танк этот неуязвимостью не отличается и опытные боец может уничтожить его и старым РПГ-7 и просто крупнокалиберным пулеметом.Лобовая броня ,во время войны в Ираке,пробивалась даже старыми советскими ПТУР Фаланга. Стрелковое оружие никогда не было сильной стороной США и на эту тему можно писать бесконечно долго,а потому не стану. На вооружении РФ стоят Ак-74М,выпущенные уже после распада СССР,либо Ак-100,разных модификаций,но не Абакан,который провалил войсковые испытания на Кавказе. Если автор пишет,то должен бы был это знать. Самая последняя версия танка Абрамс создана в 1988 году и до недавнего времени не имела в боекомплекте осколочно-фугасных снарядов,чем и пользовались в Ираке арабы,сжигая эти Абрамсы,как только они совались в город. Вообще машина далеко не лучшая,не смотря на все песни США о ее неуязвимости. Т-90МС машинка очень хорошая и по своим возможностям близка к Армате. Т-90 образца 2008 года тоже серьезная техника....Вы тут пишите о гуманизме и все такое,но почему все спорные вопросы должны непременно решаться за счет России и ее интересов?! США значит не боятся бомбить иностранные государства ,а Россия вот так поступать типа не имеет права?! США могут нанести ядерные удары по Хиросиме и Нагасаки,применять снаряды с обедненным ураном в Ираке,Ливии,Афганистане,а Россия не имеет типа права нанести ядерный удар по Турции,типа нельзя?! А почему США можно ,а России нельзя?! Россия и так сдала США все бывшие соцстраны,что еще вы хотите отдать США,господа либералы?!
  86. Князь Гвидон 13 февраля 2016 17:18
    Хорошая статья. Здравый смысл и адекватное восприятие реальности.Спасибо автору.
  87. asp373 14 февраля 2016 00:08
    Надо же, не думал, что комментарии кто-то читает. А мне понравилось, что настроение у людей боевое и в тылу не будет массовой диареи при ударе по территории Турции, например. А понадобиться может, причем даже завтра, причем независимо от мнения читателей. Лучше бы рассказали людям что делать .если завтра война - что дома припасти, как себя вести, куда прятаться при бомбежке. Толку было бы несравнимо больше. wink

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня