Возможные сценарии войны с Турцией

Эскалация конфликта

Вторжение Турции и Саудовской Аравии в Сирию, как и война с Россией, ещё не предопределены, ситуацию определяют множество факторов: от личности Эрдогана до позиции Вашингтона. Однако такая вероятность существует. Тем более, что Турция и Саудовская Аравия в последнее время чувствуют себя «отверженными». США всё более отдаляются от своих прежних стратегических союзников. Они уже выполнили свою роль — приняли самое активное участие в переформатировании Ближнего Востока. Но в Анкаре и Эр-Рияде забыли, что палка — о двух концах. Хозяева Запада планируют полную «перезагрузку матрицы», то есть территории Турции и Саудовской Аравии также запланировано расчленить на небольшие и более управляемые государственные образования или племенные территории.

Не удивительно, что тот же Эр-Рияд в последнее время развил бурную деятельность, сколачивая союз исламских государств, накачивая деньгами Египет и активно его вооружая, организовал вторжение в Йемен, пытается более дешёвой нефтью, чем у других стран, свалить конкурентов (в первую очередь Венесуэлу, Мексику, Нигерию и Россию) и занять их долю рынка и т. д. При этом расчленение Сирии для Саудовской Аравии и Турции в последние годы было приоритетной деятельностью. За счёт развала Сирии и ликвидации режима Асада Турция и Саудовская Аравия хотят решить ряд задач. В частности, нанести удар позициям Ирана в регионе, сокрушить враждебный режим, получить экономические выгоды в виде контроля над путями транспортировки нефти и т. д.


А вмешательство России в самый последний момент, когда падение Дамаска было уже не за горами, спутало карты Анкаре и Эр-Рияду. При поддержке русских ВС истощенная сирийская армия смогла перейти в контрнаступление. Понятно, что пока ещё далеко до победы, но успехи есть. Поэтому Турции и Саудовской Аравии необходимо принимать экстренные меры — прямое вторжение, или признать поражение. А также забыть об огромных потраченных на войну в Сирии средствах и ресурсах. Дамаск, при поддержке России и Ирана, рано или поздно восстановит порядок и выбьет бандформирования.

Поэтому Анкара сделала ряд резких движений. 24 ноября 2015 года в приграничном районе над территорией Сирии был сбит наш бомбардировщик Су-24М, по версии Анкары нарушивший воздушные границы Турции. Катапультировавшийся пилот самолета подполковник Олег Пешков был убит бандой боевиков, возглавляемой гражданином Турции. Затем террористы уничтожили вертолет Ми-8, на борту которого погиб морской пехотинец Александр Позынич. Анкара отказалась от публичных извинений. Теперь дело дошло до подготовки к интервенции в Сирию и обвинению Москвы в «военных преступлениях».

7 февраля турецкий президент Реджеп Тайип Эрдоган заявил, что Анкара не должна повторять в Сирии той же ошибки, как когда она отказалась по предложению США вступить в коалицию для свержения режима Саддама Хусейна. «Мы не хотим сделать ту же ошибку в Сирии, что и в Ираке. Необходимо видеть горизонт. То, что происходит в Сирии, может происходить лишь до определенного момента. В какой-то из них это должно измениться», — сказал Эрдоган. По словам лидера Турции, военные силы Турции «готовы к любым возможным ситуациям» в Сирии. При этом Эрдоган обвинил Путина в оккупации Сирии: «Что вы делаете в Сирии? Вы по сути являетесь оккупантом».

8 февраля вице-премьер Турции Нуман Куртулмуш утверждает, что часть авиаударов военных сил РФ в Сирии приходится на гражданские регионы. На заседании кабинета министров он заявил: «Мы видим, что авианалеты России в Сирии затрагивают гражданские регионы. Из предпринятых Россией около 6200 операций примерно 85 процентов имели своей целью умеренную оппозицию и гражданских». При этом он отметил, что боевые действия провоцируют новую волну беженцев.

9 февраля премьер-министр Турции Ахмет Давутоглу заявил о том, что его страна намерена защитить сирийский Алеппо, назвав это возвращением исторического долга: «Мы вернем наш исторический долг. Когда-то наши братья из Алеппо защищали наши города — Шанлыурфа, Газиантеп, Кахраманмараш (во время Первой мировой войны), теперь мы защитим героический Алеппо. За спиной его защитников вся Турция».

10 февраля премьер-министр Турции Давутоглу сравнил действия России в Сирии с войной в Афганистане и заявил, что только 10% авиаударов России в Сирии приходится на позиции боевиков «Исламского государства» (запрещенная в РФ организация). По его словам, РФ завязнет в Сирии, как СССР в Афганистане: «Никто не должен забывать, как силы Советского Союза, значительные, существенные силы в период холодной войны вошли в Афганистан, оставив затем Афганистан в ситуации зависимости. Те, кто вошли в Сирию сегодня также оставят Сирию в зависимом положении».

11 февраля президент Турции Эрдоган предупредил, что терпение Анкары может быть исчерпано и тогда она приступит к активным действиям в Сирии. «Мы будем проявлять терпение до определенного момента, а потом мы примем необходимые меры. Численность новой волны беженцев может достигнуть 600 тысяч человек, если авиаудары не прекратятся», — заявил турецкий лидер на встрече с предпринимателями. В этот же день советник министра обороны Ахмед Асири, заявил, что Саудовская Аравия не намерена пересматривать решение о проведении сухопутной операции в Сирии.

Одновременно появились новости о переброске войск Саудовской Аравии в Иорданию и военных приготовлениях Турции. «Мы имеем серьезные основания подозревать интенсивную подготовку Турции к военному вторжению на территорию суверенного государства — Сирийской Арабской Республики. Признаков скрытой подготовки турецких вооруженных сил к активным действиям на территории Сирии мы фиксируем все больше и больше», — сообщил официальный представитель Минобороны России генерал-майор Игорь Конашенков.

Возможные сценарии войны с Турцией


Возможные сценарии

Сирия. В целом понятно, что в настоящее время турецкая армия обладает подавляющим превосходством над сирийской. Особенно при участии военных контингентов арабских монархий, которые отвлекут часть ВС Сирии. Если в начале войны в Сирии сирийская армия была «крепким орешком» и могла нанести турецким войскам неприемлемый ущерб, то теперь ситуация кардинально изменилась. Сирийские войска истощены многолетней кровопролитной войной, понесены большие потери, солдаты морально устали, серьёзно ослаблен боевой потенциал — число «стволов», боеприпасы и т. д. Кроме того, сирийским войскам одновременно надо вести боевые действия с самыми различными бандформированиями — от «умеренных» до джихадистов. И часть войск будет отвлечено саудитами и их союзниками. Также стоит учесть, что под давлением «мирового сообщества» Дамаск был вынужден отказаться от крайнего средства защиты своего суверенитета — химического оружия.

Таким образом, если Турции с арабскими союзниками придётся иметь дело только с ослабленной сирийской армией, то Сирии будет подписан смертный приговор. Её окончательно и бесповоротно разделят на сферы влияния.

При таком сценарии Москва будет вынуждена или уйти из Сирии или ответить. Уход из Сирии вполне возможен, особенно если учесть ситуацию с Украиной и Донбассом. Ведь Москва имела все возможности воссоединить с Россией не только Крым, но и Донецкую и Луганскую области, а при желании и всю юго-восточную Украину. Киев тогда ничем не мог помешать. Вопрос стоял только, как далеко зайдут «зеленые человечки». Однако проект «Новороссия» свернули. Видимо, под негласным политическим давлением Запада. При этом все разговоры о ядерной войне с США и НАТО из-за Украины — это бред и обман. Никогда Запад не стал бы воевать из-за Малороссии-Украины по-настоящему. Дипломатическое давление, вопли о «русской угрозе», экономические санкции и постепенное наращивание сил НАТО на восточных границах — это предел. Всё это произошло и без возвращения Киева и Харькова. Повод — Крым. И давление будет продолжено, пока Москва будет вести переговоры с «партнерами» (нашими тысячелетними геополитическими врагами). Уход из Сирии возможен при активизации «политического процесса», «перемирии» основных сил. Де-факто при таком сценарии Дамаск может сохранить только Латакию-Тартусу, центр расселения алавитов.

Если будет принято решение поддержать Сирию, то возникает вопрос — как? Радикально усилить сирийские ВС Россия не может. Во-первых, сирийские войска истощены многолетней войной и вливания нового оружия и поддержка боеприпасами не могут серьёзно изменить ситуацию. Во-вторых, Турция и Запад могут радикально сузить каналы поставки оружия, боеприпасов и военных материалов. В частности, перекрыв проливы из Черного в Средиземное море. Турция будет воюющей страной и закроет проливы.

Возможно, что Россия поддержит сирийские войска с воздуха. При этом возможен сценарий, что удары будут наносить самолёты с сирийскими опознавательными знаками (или без них). Россия может создать большие проблемы Турции, несмотря на её численное превосходство в воздухе на сирийском направлении. Наличие у Сирии современных ВВС, ПВО, и флотской группировки гарантирует Анкаре большие проблемы.

Такой вариант, когда Турция проигнорирует российское присутствие, и не будет сама наносить удары по нашим позициям, а мы будем скрытно усиливать ВС Сирии, может устроить многих. Однако он чреват сползанием к расширению конфликта. И вряд ли устроит Турцию, Саудовскую Аравию и Запад в целом, которые уже нацелились на расчленение Сирии.

Анкара сейчас также стоит перед выбором: проигнорировать русское присутствие или нанести поражение нашей сирийской группировке. При таком варианте Турции придётся начать атаку против Хмеймима и других аэродромов, которые используются нашими ВВС, а также наших кораблей в Сирии. Тут Анкара может надеяться на то, что Москва не рискнет наносить ответный удар по базам на территории Турции, так как это ведёт к конфликту со всем блоком НАТО. В частности, возможен обстрел расположенного в пятидесяти километрах от турецкой границы Хмеймима с помощью дальнобойных РСЗО. Авиабаза, созданная на площадях гражданского аэропорта Латакии, лишена защитных сооружений для самолетов, и обстрел не позволит перебросить туда подкрепления. Также турецкая армия может бросить в этом направлении механизированную группировку. Также возможен удар турецких ВВС и ВМС по русской эскадре в Средиземном море.

В целом, с учётом изолированности сирийского театра от России, Турция имеет шансы на блицкриг в отношении нашей группировки. Однако Россия показала, что не всё так просто. Внезапное приведение в боевую готовность утром 8 февраля 2016 года русских ВДВ и военно-транспортной авиации намекает на возможность появления в Сирии дополнительного контингента наших войск. А это усиливает риски, ведёт к расширению конфликта.

Сложность в том, что Анкара не знает, как себя поведёт Москва. Россия может ответить ударами уже по территории Турции — базам флота и ВВС. Кроме того, не очевидно, что блок НАТО сразу бросится на помощь туркам. США и НАТО могут выждать некоторое время, ограничившись дипломатией и информационной войной.

С одной стороны, министры обороны стран НАТО дали добро на усиление военного присутствия альянса в Восточной Европе. Также в НАТО одобрили расширение военного присутствия в Средиземноморье и Черном море. Генсек НАТО Йенс Столтенберг сообщил, что НАТО уже развернуло шесть штабов в Восточной Европе и два новых штаба будут развернуты там до конца года. НАТО также усилит воздушную и морскую группировку в Турции. По словам Столтенберга, дополнительные гарантии для Турции были одобрены в конце 2015 г. К ним отнесено развертывание в регионе самолетов радиолокационного дозора (AWACS), усиление воздушного патрулирования, увеличение присутствия ВМС стран НАТО в Средиземном и Черном морях. Также принято решение продлить пребывание в Турции части батарей ЗРК Patriot.

С другой стороны, США отказались выбрать между Турцией и курдами. Генсек НАТО заявил, что США и НАТО не поддерживают инициативу Турции по созданию на севере Сирии зоны безопасности полетов.

При этом выкладки некоторых «ура-патриотов» об ударах тактического ядерного оружия по Турции можно сразу забыть. Россия не может первой применить ЯО в такой ситуации. Только при вторжении вражеской армии на территорию России и катастрофическом положении русских ВС. Если Москва применит ТЯО по Турции, то автоматически Россию запишут в «обитель зла» («империю зла»). Российская Федерация станет изгоем хуже КНДР. США и НАТО получат благословение всего мира на «крестовый поход» на Восток. В итоге Москву заставят отказаться от ЯО, а после этого расчленение России неизбежно.

Ещё один возможный театр боевых действий — это Чёрное море. Ещё несколько лет турецкие ВМС имели серьёзное преимущество над нашим стареющим и серьёзно ослабленным после развала СССР Черноморским флотом. ЧФ потерял побережье Закавказья и Украины, остался только Новороссийск. Сам флот после раздела и списания многих кораблей на разделку уже больше напоминал флотилию. Полное преимущество у Турции было в подводном флоте (Турецкий подводный флот — безраздельный властелин глубин Черного моря) и в числе фрегатов и корветов. Однако в последнее время ситуация серьёзно изменилась. Во-первых, началось обновление и модернизация ЧФ. Во-вторых, мы получили «непотопляемый авианосец» — Крым с Севастополем, то есть имеем возможность коренным образом усилить наши позиции на Черноморском театре. В-третьих, была создана крымская группировка, переброшена авиация.

В результате Черноморский флот, при поддержке Дальней авиации, морской авиации и сил ПВО (истребительная авиация, зенитно-ракетные полки), вполне может нанести поражение турецким ВМС. Так, военный эксперт и специалист по морским вооружениям Константин Сивков считает, что в «результате военных действий ВМС Турции могут потерять до 40−45% своих надводных кораблей и катеров, а также до 4-х подводных лодок (что составит до 27% от их общего числа). При этом потери Черноморского флота могут составить: по кораблям основных классов и катерам — до 25−30%, по авиации — до 35%, по береговым войскам — до 30% и 1−2 подводные лодки».

Таким образом, Черноморский флот при поддержке авиации способен в течение недели нанести поражение турецким ВМС и в основном решить задачу завоевания превосходства в прибрежной зоне Черного моря. При этом наши потери тоже будут серьёзными, но флот сохранит боеспособность.

Вступление в игру США и НАТО. Проблема в том, что за Турцию может выступить блок НАТО. Тогда в Черное море войдет корабельная группировка НАТО в составе более 2−3 корабельных ударных групп из кораблей класса крейсер, эсминец и фрегат, которые будут поддержаны силами палубной авиации ВМС США с авианосных ударных групп (до 3-х авианосных ударных групп) из Восточного Средиземноморья. Кроме того, Штаты и страны НАТО могут наносить удары силами тактической авиации с аэродромов Турции. Тогда поражение Черноморского флота неизбежно, хотя противник и понесет определённые потери.

Далее возможна высадка вражеских десантов на черноморское побережье России и удары авиации НАТО с морского направления по объектам ВС, инфраструктуре РФ. НАТО может организовать Крымскую операцию. По сути, это сценарий Восточной (Крымской) войны 1853-1856 гг. То есть РФ в состоянии нанести поражение Турции, как в локальном конфликте так и в полномасштабном (но уже с серьёзными потерями), но затем США и НАТО могут вмешаться и рядом ударов вынудить Москву пойти на уступки, особенно в условиях социально-экономического кризиса, который неизбежно перерастет в политический.

Ядерное оружие в такой ситуации никто первым использовать не будет. Для Москвы использование ЯО первыми — это полная дискредитация перед всем человечеством и соответствующие последствия. Для США и НАТО использовать ЯО нет необходимости, достаточно ввести полномасштабные экономические, технологические санкции, перекрыть поставки продовольствия и «кусать» РФ с разных направлений с помощью Турции, Грузии, Украины, Польши и т. д. Ждать, когда в РФ произойдёт дворцовый переворот или революция, или Москва сама пойдёт на «Парижский мир» с уступкой Крыма, демилитаризацией Черноморского бассейна и т. д.

Другие направления. Возможна эскалация и на других направлениях. Так, почти неизбежно, что при начале русско-турецкой войны на стороне Анкары выступит Украина. Есть возможность, что Украину поддержит и Польша. Киев попытается раздавить Донбасс и отбить Крым. Очевидно, что на крымском направлении украинская армия будет разгромлена. На Донбассе возможны варианты: поражение ополченцев, разгром украинской армии (если Россия поможет) или новая затяжная мясорубка. При этом Запад в любом случае выигрывает — русские убивают русских, сокращая общий потенциал. Одновременно Турция может попытаться организовать восстание крымских татар. Анкара может попытаться вызвать новую войну между Азербайджаном и Арменией за Карабах, что отвлечь внимание России на Кавказ.

Со своей стороны, Россия может сделать ставку на курдов в Сирии и самой Турции. Официально признать необходимость создания независимого Курдистана на территории Турции. Поддержать курдское движение опытными советниками, оружием и снаряжением.

Надо отметить, что, судя по всему, в Москве понимают всю опасность ситуации и особенно крымского направления. Так, серьёзные учения идут в Крыму. На полуострове в рамках внезапной проверки в воздух подняли истребительную авиацию, привели в готовность подразделения зенитных ракетных войск, сообщили в Минобороны России. Начальник Генштаба генерал армии Валерий Герасимов проверил организацию работы пунктов управления 31-й дивизии ПВО в ходе отражения массированного ракетно-авиационного удара условного противника. По словам министра обороны России Сергея Шойгу: «Усилена группировка войск в Крыму, силы авиации и противовоздушной обороны к отражению массированного авиационного удара условного противника готовы».

Таким образом, Турция может вывести уже начавшуюся третью мировую войну на более высокий уровень.
Автор: Самсонов Александр


Статьи из этой серии:

О перспективах Турции в Четвёртой мировой войне

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 282
  1. Як-3П 12 февраля 2016 06:43
    паранойя..если замес начнется то по турецким базам будет нанесен удар обычными кр а там пи-пи-досы живут--у них потери и вот тогда будем посмотреть ..начнут они палить из пушек или нет..
    1. domokl 12 февраля 2016 07:20
      Если один на один
      1. Турецкий флот потеряет до 50% своего состава (корабли,прибрежные базы,личный состав,авигруппы и прочее) через неделю. При наших потерях в 25-30 %
      2.Авиация Турции будет нейтрализована ударами КР и авиацией РФ.Аэродромы в Сирии сейчас для ВВС Турции недоступны
      3.Автор недооценил возможности сирийской армии в сухопутной войне.После нейтрализации ВВС турок сирийцы спокойно могут противостоять мощной турецкой армии.Причина в том,что турки не могут наступать по всему фронту. наступ может пойти лишь на небольшом участке границы.
      А вообще,можно рассматривать выигрышный вариант для Турции только в союзе с НАТО,США и монархиями арабов. Но это мировая война.
      1. Александр романов 12 февраля 2016 08:02
        Цитата: domokl
        2.Авиация Турции будет нейтрализована ударами КР и авиацией РФ

        Саня привет! Ты как то отделил мух от котлет не совсем корректно.Да и автор криво ходит.Турция одна не поидет,вместе с саудитами и еще хрен знает кем.Арабы как воины,конечно еще те.Но тем не менее на вооружении Саудитов порядка 200 Ф 15 различных модификаций ,да и вроде у англов закупили порядка 100 Таифунов или Торнадо.Ну и Ф 16 сколько то там. + Арабские Эмираты -это еще 250-300 самолетов.
        Короче черт знает,во что это всё выльется.
        1. просто экспл 12 февраля 2016 09:54
          Саудитов порядка 200 Ф 15 различных модификаций ,да и вроде у англов закупили порядка 100 Таифунов или Торнадо.Ну и Ф 16 сколько то там. + Арабские Эмираты -это еще 250-300 самолетов.

          ну тут еще вопрос сколько из этих сотен самолетов смогут взлететь после того как откалибруют их аэродромы .
          1. silver_roman 12 февраля 2016 15:12
            а чего они не смогут взлететь?
            они же будут совершать агрессию. силы , участвующие в атаке будут подняты заранее, вопрос уже стоит в том, где ни будут садиться,а не откуда и как взлетать.
            а по-поводу состояния этих Ф-16, так они вроде как прошли апгрейд серьезный. так что там не вариант надеяться на то, что они банально не взлетят!
        2. NIKNN 12 февраля 2016 12:19
          В итоге Москву заставят отказаться от ЯО


          Это с какого перепуга?
          Цитата: Александр романов
          Цитата: domokl
          2.Авиация Турции будет нейтрализована ударами КР и авиацией РФ

          Саня привет! Ты как то отделил мух от котлет не совсем корректно.Да и автор криво ходит.Турция одна не поидет,вместе с саудитами и еще хрен знает кем.Арабы как воины,конечно еще те.Но тем не менее на вооружении Саудитов порядка 200 Ф 15 различных модификаций ,да и вроде у англов закупили порядка 100 Таифунов или Торнадо.Ну и Ф 16 сколько то там. + Арабские Эмираты -это еще 250-300 самолетов.
          Короче черт знает,во что это всё выльется.

          Да, но учитывать надо, что на территории Сирии наших самолетов минимум, а по остальной части наших ВКС придется наносить удар на территории России..., тут как то 5й пункт устава НАТО буксует..., да и НАТО не сильно горит желанием непосредственно с Россией в конфликте поучаствовать..., очко то не из брони... request
          автору минус(но не в обиду, надеюсь с пользой и доведется прочитать шедевр аналитики и погордиться). Слабоват анализ, как то по верхам, а самого анализа то и нет... request Все как то на уровне "может быть".
        3. alecsis69 14 февраля 2016 15:04
          Как то все забыли про Иран. Он может быть нам и не друг, но вот для Турции и особенно для КСА точно враг. И при этом персы прекрасно понимают, что война против Асада - это война против них. Да у них плохо с современным оружием, но если начнется замес, то на санкции ООН смотреть уже ни кто не будет. А Иран способен если не контролировать, то во всяком случае парализовать весь Персидский залив. Да ещё активизировать шиитов не только в Йемене, но и в самом КСА.
      2. Lyapis 12 февраля 2016 10:23
        Автор недооценил возможности сирийской армии в сухопутной войне.После нейтрализации ВВС турок сирийцы спокойно могут противостоять мощной турецкой армии.

        Автор верно указал на то что без вмешательства России, войска Асада продержались бы считаные месяцы. Сами по себе они с трудом могли сдерживать ИГ и прочих бабахов. Даже то наступление сирийцев которое мы имеем сейчас, по факту обеспечено 4 месяцами работы нашей авиации и помощью иранцев и Хезболлы.
        А теперь посмотрите на армию Турции-по мощи она в десятки самых сильных. Прибавьте к этому саудитов. Плюс, случись что, следует ждать активизации тех же исламистов в самой Сирии.
        Решить такую проблему полусотней российских самолётов нет никаких шансов.
        Думать, что произойдет начни мы открытую войну с Турцией даже не хочется-уж слишком мрачные перспективы...
        1. Foxmara 12 февраля 2016 19:36
          Цитата: Lyapis
          А теперь посмотрите на армию Турции-по мощи она в десятки самых сильных.

          и не может справится с курдами на СВОЕЙ территории?
          то есть конечно сильная, самая сильная на БВ. без б. Но, вызывает сомнения. Сауды не могут справится с Йеменом. Тоже вроде сильная армия, советники из США, оружия хоть ж ешь, а толку нет.
          1. Lyapis 13 февраля 2016 03:08
            Вспомните Чечню в России, Ирландию в Великобритании, африканские колонии Франции... В силе этих гос-в трудно усомнится, но гемороились они в этих конфликтах десятилетиями. Турция из того же ряда и то что проблема курдов не решена, вероятнее всего-только временное явление.
            А про саудитов согласен. Но и сирийская армия, как бы тоже не эталон стойкости...
            1. Foxmara 13 февраля 2016 05:47
              Чечня .. то была война предательств. руководство сдавало все военные победы, в тех случаях, когда сильно теснили чехов - они через высшее руководство договаривались и шел приказ - уходить, прекратить. Страна успешно разваливалась и назвать нашу армию сильной язык не поворачивался. Все кто мог - косили. Написать рапорт о переводе в горячую точку можно было .. чтобы избежать жуткой дедовщины. Служил, помню эти годы.
        2. чегеваражив 19 февраля 2016 14:02
          Вы думаете что в военное верхушке Турции даже после чистки Эрдогана сидят только отпетые националисты? Сильно сомневаюсь. Думаю что если Турецкие ВС сильно получат по сусалам то военная хунта не за горами да и опыт у них имеется. Саудиты в свое время Садама боялись как огня так как несколько столкновений с АРМИЕЙ а не бандформированиями показали несостоятельность их ВС. Потеря боеспособности их ВВС или сильное ослабление автоматически приведет к поражению на Йеменском направлении со всеми вытекающими и тут уже США есть повод задуматься а надо ли им что то типа ИГ у их бензоколонки (СА, ОАЭ, Катар)?
      3. mishaia_23 12 февраля 2016 11:14
        И самое главное у Турецкой армии и армии Саудовской Аравии нет того боевого опыта, даже при наличии достаточного количества вооружений и личного состава, как у Сирийской ...
        Нет стимула как у Сирии...Мы защищаем Родину
        Да и стул под Эрдоганом уже качается...
        1. Lyapis 12 февраля 2016 12:22
          И самое главное у Турецкой армии и армии Саудовской Аравии нет того боевого опыта

          Вы шутите?
          Саудиты уже сколько месяцев грызутся с хуситами в Йемене. Не особо успешно, но тем не менее...
          Турки же несколько последних десятилетий живут в состоянии перманентного конфликта с курдами. Да и в самой Сирии они уже давно воюют.
          Так что опыта у них достаточно.
          Нет стимула как у Сирии...Мы защищаем Родину

          Ну тут тоже можно поспорить...
          Достаточно понять хотя бы то, что основную часть боевиков ИГ и оппозиции в Сирии составляют... сами сирийцы. При том, не просто сирийцы, а бывшие военные САА (пресловутая "Береговая бригада" к примеру).
          Так что патриотизм и мотивация сирийцев напрямую зависит от их боевых успехов.
          Не стоит так же забывать, что значительная часть войск Асада-это ополчение и недавно мобилизованные граждане.
        2. ВМФ7981 12 февраля 2016 13:39
          Цитата: mishaia_23
          И самое главное у Турецкой армии и армии Саудовской Аравии нет того боевого опыта, даже при наличии достаточного количества вооружений и личного состава, как у Сирийской ...
          Нет стимула как у Сирии...Мы защищаем Родину
          Да и стул под Эрдоганом уже качается...

          Эмоционально.
          Но здесь вопрос в другом, в общем и принципиальном методе подготовки вооруженных сил. К работе штабов и оригинальности (уж простите за столь не военный термин, я подразумеваю способность командиров быстро найти и применить на практике не стандартные решения) идей. Арабы при серьёзном ущербе воевать не смогут. Это не моё личное ура!!! они слабые и непременно проиграют. Нет, просто они очень быстро переходят от состояния эйфории при удачи, к состоянию паники при серьёзных потерях. Турки, в принципе не плохие солдаты, что они не раз демонстрировали, но в оригинальности увы, дальше, чем нагадить из исподтишка не выйдет, а работать по шаблонам в современной войне не получится. Думаю их подведёт самоуверенность. И тех и других.
      4. Rus2012 12 февраля 2016 12:29
        Проблема в том, что за Турцию может выступить блок НАТО. Тогда в Черное море войдет корабельная группировка НАТО в составе более 2−3 корабельных ударных групп

        ...кто писал сей бред?!

        При малейшей угрозе проход с проливов минируется! (вспомним 08.08.08, когда стала реальная необходимость закрытия проливов от 6-го флота, тогда ЧФ - готов был это сделать. "Москва" стояла на рейде Новороссийска, взяв на прицел всё пространство ЧМ) И никакие АУГ-УГ пройти не смогут, тем более под огнем "Гранитов" и "Бастионов"!
        1. котэ119 12 февраля 2016 12:33
          Откуда на ЧФ граниты появятся?
          1. Rus2012 12 февраля 2016 12:43
            Цитата: котэ119
            Откуда на ЧФ граниты появятся?

            с обратной стороны. Ударные АПЛ никто ещё не отменял...
        2. Lyapis 12 февраля 2016 12:36
          При малейшей угрозе проход с проливов минируется!

          Ну да... разминировать же натовцы не умеют...
          Или ещё такой вариант: на мине подрывается какая-нибудь утлая натовская шлюпка. И под предлогом такой неприкрытой агрессии со стороны русских, нам, весело и задорно бьёт морду весь североатлантический блок разом. wassat
          1. Rus2012 12 февраля 2016 12:44
            Цитата: Lyapis
            такой неприкрытой агрессии со стороны русских, нам, весело и задорно бьёт морду весь североатлантическийц блок разом

            ...тык заранее лапки к верху и идите сдавайтесь!
            1. Lyapis 12 февраля 2016 12:57
              ... тык давайте прям щас подорвём все наши ядерные боеприпасы. Хоть и сами сдохнем, но и проклятых амириканцев на тот свет отправим! Хорошая же идея, ну...
              1. Удав КАА 12 февраля 2016 23:08
                Цитата: Lyapis
                проклятых амириканцев на тот свет отправим!
                Вот такое предложение мне больше нравится!
                А про суицид -- забудьте напрочь!!!
          2. ТОР2 12 февраля 2016 19:04
            Цитата: Lyapis
            Ну да... разминировать же натовцы не умеют..

            А Вы думаете это просто?
            Октябрь 1950 года. Армада американских кораблей, в составе которой были линкоры и авианосцы, двинулась к северокорейскому порту Воньсань для высадки десанта в составе корпуса с целью окружить северокорейскую армию. К тому времени Северная Корея не имела ни боевых кораблей, ни самолетов, а СССР и КНР еще не вмешивались в конфликт. Десантная операция шла без сучка и задоринки, как на учениях. Но потом всё пошло не так, янки наткнулись на мины, которые корейцы выставили с рыбацких джонок. Американцы начали интенсивное траление. Пять тральщиков погибли на минах, несколько тральщиков и два эсминца получили тяжелые повреждения.
            1. Lyapis 13 февраля 2016 02:54
              А Вы думаете это просто?

              А вы думаете американцы клинические иди*ты и криворучки, не способные учится на своих ошибках?
          3. Удав КАА 12 февраля 2016 23:06
            Цитата: Lyapis
            И под предлогом такой неприкрытой агрессии со стороны русских, нам, весело и задорно бьёт морду весь североатлантический блок разом.

            Возможно...
            Но вот только я ни грамма не уверен, что они готовы подписаться под большой войной на уничтожение!
            Да и единства в "НАТЕ" давно уже нет. Если бы не Дядя Сэм -- давно бы разбежались, либо, на худой конец,в ЕвроНАТО трансформировались.
            1. andj61 12 февраля 2016 23:20
              Цитата: Удав КАА
              Но вот только я ни грамма не уверен, что они готовы подписаться под большой войной на уничтожение!

              А вот я не уверен, что и Россия готова подписаться под большой войной на уничтожение.. Тем более, из-за Турции. Так что тут мы все не заинтересованы в этом. А война на уничтожение будет только в случае угрозы существованию России.
              1. abrakadabre 12 февраля 2016 23:24
                Вот только России не так много возможностей для маневра. А, как говорит наш гарант: Если драка неизбежна...
              2. alecsis69 14 февраля 2016 15:06
                Поражение с Сирии, само по себе является угрозой существования России.
            2. Lyapis 13 февраля 2016 02:57
              Но вот только я ни грамма не уверен, что они готовы подписаться под большой войной на уничтожение!
              Да и единства в "НАТЕ" давно уже нет.

              Так ни кто и не говорит про войну на уничтожение. Избиение можно учинить и без использования ЯО.
              Ну а на счёт сплочённости-ни что так не объединяет как общий враг. А счёты к нам есть у многих...
          4. Weyland 12 февраля 2016 23:46
            Цитата: Lyapis
            И под предлогом такой неприкрытой агрессии со стороны русских, нам, весело и задорно бьёт морду весь североатлантический блок разом


            Так же весело и задорно, как Гитлеру в 1939м. laughing
            1. Lyapis 13 февраля 2016 02:59
              Может как в 1939, а может и как в 1945г., проверять если честно не хочется... sad
              1. Weyland 13 февраля 2016 15:02
                Цитата: Lyapis
                а может и как в 1945г.,


                В Арденнах? laughing
              2. Комментарий был удален.
          5. Комментарий был удален.
          6. чегеваражив 19 февраля 2016 14:05
            Про ответную дубину не забывайте... А то больно смело оплеухи раздаете
          7. чегеваражив 19 февраля 2016 14:09
            Цитата: Lyapis
            Ну да... разминировать же натовцы не умеют...

            А что же морпеховский корпус США так и простоял в Ираке .. ведь там и мин то всего ничего было да и модификации древней. Очко играло так как 100% гарантии ни один адмирал не давал. А затонувший кораблик типа Таравы вызовет очень большие вопросы в Сенате тана
      5. boec 12 февраля 2016 15:08
        Согласен, мне кажется надо разделять 2 варианта, Турция одна или с своими союзниками, т.е. Локальныи конфликт он же на границе или на территории Сирии или наверно только нападение на базы ВС РФ на суше и в море.
        При первом варианте строгие ответы на провокации, а во втором ,извините, это реально мировая воина. Вопрос какие ракеты может применить Турция? Они сами не знают. Наземныи вариант, это мне кажется только чтобы напугать как политическии вариант, кто нападает и перед этим предупреждает.(случаи только с провокациями)
      6. alex_V15 13 февраля 2016 10:50
        А Вы уверены, что у нас будут потери? Будут бить с нашей территории. И потерь не будет.
        А потом - десанты в нужные точки.
        Да там - сразу восстания против Эрдогана будут!
        Потери будут, но не наши. Сочувствующих. Хотелось бы, что и таких не было.
        Нашу базу в Сирии ещё взять надо. А она - очень укреплена.
        американцы возможно вмешаются, постреляют (не факт, что в нас), но сразу после одного-двух выстрелов - смоются. Денег ни на что у них уже нет.
        Если не будут биться за внутренние районы Турции - проблем у нас не будет.
        Если вообще война будет - то и курдам и прочим оружие будут поставлять открыто и, практически, любое. И на Донбасс - тоже.
        Плюс - однозначно будут участвовать греки и армяне. Пусть и не прямо.
        Не исключено скрытое участие "латинского ветра" - добровольцев оттуда.
        Обстрелять своих - не откажутся ни кубинцы, ни венесуэльцы. Возможно участие бразильцев и аргентинцев. Китай и Индия - большой знак вопроса. Иран - уже полностью там, в Сирии. А будет - уже открыто и полномасштабно. Ему тоже есть, что брать.
        Потому что будет уже пофиг. Если победим - судить будем уродов мы. А не нас.
      7. алексеев 13 февраля 2016 18:31
        Цитата: domokl
        .Автор недооценил

        Не понятны утверждения автора о тактическом ЯО.
        Он, непонятно почему, утверждает, что если, скажем по турецким войскам наносящими удары по нашим силам на сирийской территории, будет нанесён удар тактическим ядерным оружием, то, дескать, весь мир возмутится и заставит РФ отказаться от оного вооружения. Почему же не возмутился после ударов американцев не по войскам даже, а по городам?
        Да просто потому, что по-хрену это возмущение, бесполезно.
        Так и тут никакое НАТО не кинется за турок и саудитов, уничтожаемых и ядреным, и простым вооружением. Ибо встать за них - себя подвергнуть страшной опасности.
        Если бы могли, то давно бы заставили Россию от всего отказаться.
        Нам тоже применение ЯО крайне не выгодно, но и отдать на растерзание группировку в Сирии нельзя...
        Но не всё так мрачно. И гребнутый Эрдоган, и саудиты понимают, что не только в случае применения ЯО, но и при ударах по портам, Стамбулу ракета в обычном снаряжении(насчёт проливов) они рискуют потерять государственность с современном виде. И собственные жизни.
        Нас боятся именно из-за ядерного оружия, а не из-зи сушек, СВП, КАБ и пр.
        По сему, верно, договорятся.
    2. Mera Joota 12 февраля 2016 08:10
      Цитата: Як-3П
      паранойя..если замес начнется то по турецким базам будет нанесен удар обычными кр а там пи-пи-досы живут--у них потери и вот тогда будем посмотреть ..начнут они палить из пушек или нет..

      Не начнется
      Стороны переговоров в Мюнхене договорились о прекращении огня в Сирии в течение недели

      Под угрозой начала вторжения турков и саудитов Россия согласилась о прекращении огня.
      Это если выражаться цензурно.
      1. ботан.su 12 февраля 2016 11:15
        Цитата: Mera Joota
        "Стороны переговоров в Мюнхене договорились о прекращении огня в Сирии в течение недели"
        Под угрозой начала вторжения турков и саудитов Россия согласилась о прекращении огня.
        Это если выражаться цензурно.

        Это только заголовок. Речь о плане мероприятий по прекращению огня. Это совсем не прекращение огня. Россия всегда настаивала на политическом решении. Так что это главное. А угрозы вторжения, военные учения в Южном военном округе - то все ходы для создания выгодной переговорной позиции. И не надо быть наивным, что России и Башару Асаду дадут начать переговоры в выигрышной позиции. США стремятся к ничейной, раз не получается более выгодную занять.
      2. Rus2012 12 февраля 2016 12:46
        Цитата: Mera Joota
        Россия согласилась о прекращении огня.

        "При этом Российские ВКС - не прекратять БШУ"(с)Лавров
    3. Shick 12 февраля 2016 09:28
      дааааа....дожились, теперь мы спорим о том победим мы Турцию или нет...
      Кому в СССР такое расскажи пальцем у виска покрутили бы...
      1. Road Runer 12 февраля 2016 10:32
        спор не о том победим мы Турцию или нет, в этом сомнений практически нет. Спор о том как побеждать всю эту волчью стаю во главе с США. Здесь однозначного ответа нет. И мое мнение что если попрут они все со всех сторон, то придется расчехлять "Воеводы", "Ярсы" и "Булаву"
      2. Azzzwer 12 февраля 2016 14:06
        Цитата: Shick
        Кому в СССР такое расскажи пальцем у виска покрутили бы...
    4. макс702 12 февраля 2016 15:41
      При этом выкладки некоторых «ура-патриотов» об ударах тактического ядерного оружия по Турции можно сразу забыть. Россия не может первой применить ЯО в такой ситуации. Только при вторжении вражеской армии на территорию России и катастрофическом положении русских ВС. Если Москва применит ТЯО по Турции, то автоматически Россию запишут в «обитель зла» («империю зла»). Российская Федерация станет изгоем хуже КНДР. США и НАТО получат благословение всего мира на «крестовый поход» на Восток. В итоге Москву заставят отказаться от ЯО, а после этого расчленение России неизбежно.
      Вот это эпический бред! Все в корне противоположно! Как раз коли Россия не постесняется и даст по зубам ядерной дубиной то заткнутся ВСЕ! Без исключений, ни каких санкций, обителей зла, мордора и прочее.. Вся эта риторика хороша пока тебе ничего не угрожает, а вот когда одним таким "смелым" прилетело да так что и восстанавливать нечего ,то остальные сделают все чтоб избежать этого.. ТАМ прекрасно понимают что именно ИХ действия вынудили Россию на крайние меры, и коли не будут наглеть то и Россия к данным средствам прибегать не будет.. Если у вас есть пистолет и противник он имеется все друг с другом разговаривают вежливо и аккуратно.. А сейчас партнеры забыли о наличии пистолета , а особенно сомневаются в способности его применения.. Так что коль наши решаться и сделают это быстро качественно и четко , то все будет хорошо, и мир во всем мире будет гораздо ближе чем до применения ТЯО..
      1. Foxmara 12 февраля 2016 19:41
        тем более, что практика с японцами показала, что применение ЯО делает противника союзником на ближайшие лет 50-100.
      2. Удав КАА 12 февраля 2016 23:26
        Цитата: макс702
        Вся эта риторика хороша пока тебе ничего не угрожает,
        Что самое интересное -- и тому есть исторические примеры...Объединенная агрессия Англии, Франции, Израиля против АРЕ в октябре 1956г была мгновенно прекращена, стоило Союзу заявить о готовности применить ЯО, если они не остановятся...
        Думаю сообщение о подаче ЯБП на носители и заявление МИД РФ смогут остудить самые горячие головы...Европа точно сдристнит, а Штаты без нее не полезут в мясорубку...Это не в стиле англо-саксов.
    5. mig29mks 12 февраля 2016 17:54
      терпение Анкары может быть исчерпано и тогда она приступит к активным действиям в Сирии. «Мы будем проявлять терпение до определенного момента, а потом мы примем необходимые меры. Численность новой волны беженцев может достигнуть 600 тысяч человек, "а ЕСЛИ ХОРОШО ПО ТУРКАМ УДРИТЬ ТО БЕЖЕНЦЕВ БУДЕТ НУ ОЧЕНЬ МНОГО" А ПО ПОВОДУ ЯДЕРНОГО ОРУЖИЯ ОНО И НЕ ЗАЧЕМ,У НАС ЕСТЬ РАКЕТА КОТОРАЯ ИЗ КОСМОСА ПАДАЕТ СО СКОРОСТЬЮ 15ТЫС.КМ/Ч ТАМ ОДНА КИНЕТИКА БЕЗ БОЕГОЛОВКИ В РАДИУСЕ 1,5КМ ВСЕ В ПЫЛЬ ПРЕВРАТИТ ,ТАКИХ 4ШТ ПО ТУРКАМ И БОЕВОЙ ДУХ У НИХ БУДЕТ СЛОМЛЕН!
      1. abrakadabre 12 февраля 2016 23:18
        Вы преувеличиваете возможности кинетической боеголовки из космоса. Чтобы таким ударом превратить в пыль все в радиусе 1.5 км, надо иметь на орбите неслабый астероид. Метров так 60-80 в поперечнике. А это масса в сотни тысяч тонн. Уменьшить необходимую массу можно увеличив скорость. Но все равно, это из области фантастики пока что.
      2. Удав КАА 12 февраля 2016 23:37
        Цитата: mig29mks
        У НАС ЕСТЬ РАКЕТА КОТОРАЯ ИЗ КОСМОСА ПАДАЕТ СО СКОРОСТЬЮ 15ТЫС.КМ/Ч
        Нууууу...Всяко может быть...
        Не знаю, как РАКЕТЫ(?), а вот ББ падают со скоростью 5-6 Махов. Большей термокинетической нагрузки просто керамика блоков не выдерживает...Все-таки 12,6М yes
    6. Суворов 13 февраля 2016 01:41
      Цитата: Як-3П
      вот тогда будем посмотреть ..начнут они палить из пушек или нет..

      Заявления турок и саудитов о начале интервенции в Сирии, не более чем попытка Запада с союзниками «поднять ставки» в ближневосточной «игре». Просто необходимо «пугнуть» Россию и заставить быть более сговорчивыми на переговорах по сирийскому урегулированию. Пока это не удается в полной мере. Наши вместе с сирийцами и их союзниками, наоборот, интенсифицировали боевые действия, стараясь максимально больше освободить территорий от террористических групп. Видимо, понимают, что этот «тренд» не навсегда и рано или поздно придется начинать «мирный процесс». Западной коалиции это не нравится и они хотят максимально «затормозить» движение армии Асада, чтобы обеспечить себе более выгодные позиции на переговорах. Войска вводить пока никто не будет, по крайней мере, пока Россия не "разрешит". Все готовятся, но ждут «уступок» от Путина. А ВВП пока «добро не дает». Но рано или поздно он вынужден будет это сделать. Придется согласиться и дать остальным «участникам войны против ИГИЛ» немного «сохранить лицо», чтобы и они в глазах своего электората и «мирового сообщества» выглядели «победителями». Это очень характерно для ВВП, он всегда идет на компромисс, когда нужно «красиво закончить» какую-нибудь «суперважную операцию» Почему это будет нужно сделать? Без этого Запад не признает итогов этой «операции». А нам нужен результат в виде «урегулирования в Сирии», где мы будем в числе тех, кто определит «будущее» этой страны. Что касается возможного международного конфликта: то он возможен, если у кого-то из сторон «сдадут нервы». Он может начаться помимо воли сторон. Тем более с такими «союзничками» стран НАТО как Эрдоган и Порошенко. Но в любом случае применения ядерного оружия не будет, пока конфликт не затронет основные территории «больших игроков», таких как США, Россия, старая Европа. Локальный конфликт может протекать где угодно: на море, в воздухе, в Сирии, Турции, Приднестровье, Прибалтике, странах Ближнего востока, даже в Крыму, Донбассе и на Украине (как территориях потенциальных конфликтов), может «затронуть» Польшу , Румынию и Калининградскую область, но не должен «выйти за пределы обсуждаемых зон», тогда ядерное оружие применено не будет ни одной из сторон. Наверняка Лавров и Керри об этом «договорились», тем самым обозначив «зоны влияния» за которые конфликт не должен «выходить». Не зря же они часами что-то обсуждают… Таким образом окончательного «разгрома» ни одной из сторон не будет, а значит «уничтожать весь мир» нет необходимости…
    7. 11черный 14 февраля 2016 19:41
      Цитата: domokl
      Уход из Сирии вполне возможен, особенно если учесть ситуацию с Украиной и Донбассом. Ведь Москва имела все возможности воссоединить с Россией не только Крым, но и Донецкую и Луганскую области, а при желании и всю юго-восточную Украину.

      Просвещаемся на эту тему...

      Цитата: Як-3П
      В целом, с учётом изолированности сирийского театра от России, Турция имеет шансы на блицкриг в отношении нашей группировки. Однако Россия показала, что не всё так просто

      Еще сложнее чем вы себе представляете - во первых, удар из РСЗО по Хмеймиму дело бесполезное, поскольку базу наверняка защищает "Ртуть", о том что это такое смотрим здесь

      Во вторых - места там открытые, и Турки при вторжении сами моментально попадут под огонь РСЗО, а ничего подобного нашей системе у них не имеется...
      Цитата: Як-3П
      Если будет принято решение поддержать Сирию, то возникает вопрос — как?

      Как вариант - одновременный удар Каспийской флотилии, Черноморского флота и 10-12 Ту-160 или 20-30 Ту-95 ракетами Х101 с безопасного расстояния по основным турецким аэродромам, а это залп минимум (без учета Ту-95) в 180-200 ракет, при расходе 10 ракет на аэродром получается за залп 18-20 баз накроем, а это очень больно
      По поводу вступления в войну США - они на это не пойдут, потому как будь у них уверенность в своей победе давно бы уже напали. Любая надводная группировка в Черном море обречена на уничтожение береговыми противокорабельными комплексами и дальней авиацией - Ту-22
      Саудовскую Аравию можно "Осадить" одним ударом КР по их нефтедобывающим скважинам - тот же залп по той же схеме в 200 ракет при расходе 2-3 ракеты на скважину это 100-70 выжженных скважин, а потушить горящую скважину невозможно...
      Да и думается мне что комплекс "Калибр-К" (К - контейнерный) давно уже хранит молчание до срока - по факту нет ни одной причины чтобы РФ не поставила на вооружение пару-тройку дивизионов таких систем например в Тартус

      А вообще статья сплошная трусость и паникерство - никто не предлагает шапкозакидательство - но осадить Аравию и Хердогана это максимум 800КР
  2. фа2998 12 февраля 2016 07:04
    Автор наверно забыл,что Турция-член НАТО,и занимает стратегическую позицию-проливы,мост в Азию.Партнеры по НАТО ее не оставят.Хотите повоевать с НАТО! hi
    1. domokl 12 февраля 2016 07:14
      Автор может и забыл. Но и вы не правы. Генсек АТО четко в Брюсселе сказал недавно-в Сирии НАТО при ЛЮБЫХ условиях не участвует...
      А в целом анализ мне тоже не очень понравился...
      1. фа2998 12 февраля 2016 07:22
        Я веду речь о войне России с Турцией!И неважно на каком стратегическом направлении она ведется-Сирия,Черное и Средиземное море,Закавказье.НАТО вмешается! hi
        1. domokl 12 февраля 2016 07:40
          Цитата: фа2998
          Я веду речь о войне России с Турцией!

          Цитата: фа2998
          .Хотите повоевать с НАТО!

          Значит я не правильно прочитал ваши слова. Повторюсь-Столтенберг заявил в Брюсселе о том,что Эрдоган не получит поддержки от НАТО в борьбе с Россией.В частности в Сирии.
          1. Ингвар 72 12 февраля 2016 09:17
            Цитата: domokl
            Столтенберг заявил в Брюсселе о том,что Эрдоган не получит поддержки от НАТО в борьбе с Россией.В частности в Сирии.

            А если в Сирии мы им наваляем, и пойдем дальше на территорию Турции?
            1. Удав КАА 12 февраля 2016 23:43
              Цитата: Ингвар 72
              А если в Сирии мы им наваляем, и пойдем дальше на территорию Турции?

              В Сирии можно навалять -- и это будет законно (Мы там по приглашению законно избранного правительства, а вот турков некто не звал -- поэтому они интервенты).
              А вот, если мы полезем в Турцию -- ситуация повернется на 180*.
              1. Hitrovan07 13 февраля 2016 09:55
                в 1945 не надо было брать Берлин ???
        2. Maks-80 12 февраля 2016 09:04
          Обама четко сказал, что ни в какую новую войну на Ближнем Востоке он влезать не собирается. И не надо говорить за все НАТО. Во-первых, там решения принимаются очень долго и не поворотливо. Требуется консенсус всех членов. А во-вторых ЕС (в большей своей части) не собирается умирать за вышедшего из ума Эрдогана.
          1. jetfors_84 12 февраля 2016 09:23
            То же самое хотел сказать. Кому надо за турков впрягаться? Их в ес не берут а тут гибнуть. Тем более война с территории сирии может и в европу придти....а это чистой европе на ..й не нужно
          2. sa-ag 12 февраля 2016 12:00
            Цитата: Maks-80
            А во-вторых ЕС (в большей своей части) не собирается умирать за вышедшего из ума Эрдогана.

            А тут небольшой выбор или масса беженцев от Эрдогана, или помощь ЕС, я думаю ЕС выберет второе
            1. Foxmara 12 февраля 2016 19:52
              беженцы будут потом, а люлей выхватывать будут сразу. Как вы думаете, что выберет ЕС? Как обычно - трусливую тактику, сделать вид, что проблемы нет. Громко кричать - мы с тобой Миша, ой, Эрдоган и сидеть ровно.
          3. Ингвар 72 12 февраля 2016 13:31
            Цитата: Maks-80
            Обама четко сказал, что ни в какую новую войну на Ближнем Востоке он влезать не собирается.

            Политики много что говорят, но делают по своему. Уступка победы России существенно снизит влияние запада на Востоке, а этого они не допустят. История всех Русско-Турецких войн доказывает это. Помогать будут не в прямую, а вооружением и идеологически.
        3. Foxmara 12 февраля 2016 19:48
          Цитата: фа2998
          НАТО вмешается!

          Правда? Это на первый взгляд НАТО - большой и сильный жлоб, а в реальности несколько десятков дохляков при одном пахане. И в случае "агрессии" вполне могут начать прятаться друг за друга, прибалты рассчитывают, что за них США воевать будет, немцы на прибалтов, скорость мобилизации там серьезно упала, но США не хотят воевать сами, это пожалуй надо иметь ввиду сразу. А без них - это пшик. ВСЕ страны НАТО урезали военные расходы и технику - ведь СССР больше нет. Вспомним, когда к берегам Англии внезапно приплыл наш крейсер - его обнаружили рыбаки. И пришлось срочно срывать с другой стороны корабль для того, чтобы "выдворить" "супостата". Пару дней он терпеливо дожидался перемоги ))
      2. smel 12 февраля 2016 07:42
        А мне понравился. Автор молодец, хотя под конец статьи его "понесло". Оценки его во многом спорны, особенно про состояние сил и средств, - да это и понятно, - ВО не место для разглашения всего и вся. Но сценарии вполне реальны... Подумать есть над чем. Спасибо
        1. Комментарий был удален.
        2. Николай К 12 февраля 2016 09:11
          Как не странно, мне тоже понравился анализ Самсонова. Сценарий ухода России из Сирии без боя возможен, но маловероятен. Чуть больше вероятность сценария полноценной войны Нато и России с атакой противником нашей территории. Вот здесь применение нами ядерного оружия мне видится вполне реальным. Наиболее вероятен вариант российско-турекого/арабского противостояния, при котором может рассматриваться сценарий блицкрига, причем с обеих сторон: Турции совсем не хочется попадать под удары наших ВКС, показавших свою эффективность, да еще прикрытых ПВО, Россия может надеяться на победе в противостоянии с Турцией ТОЛЬКО при условии быстрого уничтожения системы ПВО, авиации и возможно ВМФ противника в кратчайшие сроки до внятной реакции союзников из блока НАТО. Этот сценарий не возможен без блицкрига, но у нас на него сейчас явно не хватает силенок, учитывая ограниченность сирийского контингента и проблемы с логистикой.
          Еще очень вероятны сценарии затяжной гибридной войны, но их прогнозировать крайне сложно.
          1. sa-ag 12 февраля 2016 12:01
            Цитата: Николай К
            Сценарий ухода России из Сирии без боя возможен, но маловероятен.

            А чем закончился карибский кризис?
            1. Боцман_Палыч 12 февраля 2016 13:53
              Карибский кризис закончился ПОБЕДОЙ СССР - вопреки распространяемому мнению пин.досов. За вывод своих ракет с Кубы мы получили: 1) Вывод ракет "Юпитер" из Турции, подлётное время которых гарантировало обезоруживающий удар по тем временам; 2) гарантию ненападения на нашего стратегического союзника КУбу; 3) американцы, ВПЕРВЫЕ прочувствовавшие реальную угрозу войны на СВОЕЙ территории и УЖАС от мысли об этом, стали намного менее наглее и более сговорчивы - что и привело к отказу от мыслей решить проблему с СССР силой.
            2. Николай К 13 февраля 2016 06:28
              Тем, что мы убрали свои ракеты с Кубы, а США из Европы. Достойная ничья, в которой мы защищались.
          2. Любитель Акул 12 февраля 2016 12:45
            Проблемы с логистикой очевидны,но до начала действий ВКС вообще никто не думал,что они(ВКС)так быстро там окажутся,по крайней мере в СМИ и обсуждениях никто не говорил об этом,все о Украине думали. В СМИ дается то,что можно и нужно давать,никто не знает,что и как сейчас планируется (я про МО РФ говорю). Кто из нас знал о концентрации "зеленых человечиков?". Очень хотелось бы думать,что высшее руководство не мыслит шаблонами,а в СМИ выставляет самые очевидные шаги.Самый бредовый пример:почему не может по халатности,рвануть склад с ЯО на территории,ведь как сказал ВВП о Крыме,спецназ ГРУ знает как и что надо делать. Непредсказуемость и стратегическое мышление ВВП,конечно впечатляет,надеюсь это скажется,скажется во внешней и ,особенно,во внутренней политике,ведь под угрозой вторжения на территорию РФ можно зачистить все и всех.
          3. Удав КАА 13 февраля 2016 00:28
            Цитата: Николай К
            Наиболее вероятен вариант

            Одновременного открытия "нескольких фронтов": саудиты на западе, турки на севере, украинцы в Малороссии, маланцы в Приднестровье, плюс что-нибудь замутить в Средней Азии, да в Абхазии и на С.Кавказе. А еще Азеров и Армян стравить друг с другом. И чтобы все просили помощи у русских...Вот -- мечта Дяди Сэма!
            А самим с GB подливать масло в огонь в виде ЧВК и помощи оружием, деньгами...А еще белоленточную "гвардию" бросить на штурм ненавистного ГБ-шного режима, да все каналы торгово-экономические перекрыть...и нефть до 8 дол опустить...
            Главное лишить противника возможности маневра силами между ТВД. И тут мы быстренько осознаем, что 800тыс -- на все направления не хватает! А ВДВ повсюду, как бы они ни старались, -- не поспеть.
          4. Maks-80 16 февраля 2016 10:32
            Крылатым и баллистическим ракетам никакая логистика не нужна:)
        3. Удав КАА 12 февраля 2016 23:59
          Цитата: smel
          Но сценарии вполне реальны... Подумать есть над чем. Спасибо
          "Реальные" сценарии проигрываются (в смысле -- прокручиваются) в ситуационной комнате принятия решений высшим военно-политическим руководством страны. А в Центре обороны страны все эти варианты просчитывают и кладут "на ноты" оперативно-стратегических решений. И в качестве рекомендаций возвращаются туда, откуда легли на пюпитр военно-стратегической кухни...
      3. katalonec2014 12 февраля 2016 07:50
        Опять же автор упомянул о разгроме украинкой группировки на крымском направлении,и одновременно предрёк поражение войск ДНР и ЛНР,а это в принципе исключено,так как нынешняя украинская армия не в состоянии вести войну на два фронта.
      4. Misha Честный 12 февраля 2016 10:45
        Цитата: domokl
        Автор может и забыл. Но и вы не правы. Генсек АТО четко в Брюсселе сказал недавно-в Сирии НАТО при ЛЮБЫХ условиях не участвует...
        А в целом анализ мне тоже не очень понравился...

        А вы генсеку НАТО доверяете безоговорочно? laughing Столтенберг же человек-флюгер! В случае войны России против Турции НАТОвцы скорее всего подождут, пока мы с турками измотаем друг друга, а потом нанесут по нам один сокрушительный удар(я лично, если был бы на их месте - так бы и сделал). Для нас в любом случае будет патовая ситуация, если Турки перейдут границы Сирии... Придется вертеться, как ужам на сковородке.
        Да и по поводу применения ЯО я с автором в основном согласен. Если первые его применим - против нас реально весь мир ополчится. Не думаю, что наше руководство пойдет на это. Хотя я если честно, один тактический ядерный заряд на границе Турции и Сирии заложил бы - а потом пусть докажут, что не турки с собой принесли.
        1. Боцман_Палыч 12 февраля 2016 14:03
          [quote=Misha Честный][quote=domokl]Авт. Если первые его применим - против нас реально весь мир ополчится. Не думаю, что наше руководство пойдет на это.[/quote]

          Во-первых, США и их прихвостни - это ещё не весь мир. Во-вторых, на нас и так ополчился весь "этот мир". Вместо войны мы получили и позор и войну. В-третьих, и применять ЯО не потребуется при заявлении, что в случае вторжения наты в Чёрное море, а тем более Крым - тактическое ЯО БУДЕТ применено. А что "партнёры" грязью будут поливать - так всегда поливали, поливают и будут поливать. Сколько можнео на НИХ оглядываться ?
          1. Misha Честный 12 февраля 2016 14:49
            Цитата: Боцман_Палыч
            Во-первых, США и их прихвостни - это ещё не весь мир

            А вы думаете, что Китай и Индусы буду счастливы, если мы ЯО применять начнем?
            Цитата: Боцман_Палыч
            Во-вторых, на нас и так ополчился весь "этот мир"

            Это Европа + США + Япония(и-то не очень-то уверенно) + Австралия и Новая Зеландия. Я это и так знаю - спасибо.
            Цитата: Боцман_Палыч
            Вместо войны мы получили и позор и войну.

            Уточните пожалуйста, что есть позор?
            Цитата: Боцман_Палыч
            В-третьих, и применять ЯО не потребуется при заявлении, что в случае вторжения наты в Чёрное море, а тем более Крым - тактическое ЯО БУДЕТ применено. А что "партнёры" грязью будут поливать - так всегда поливали, поливают и будут поливать. Сколько можнео на НИХ оглядываться ?

            А вы считаете, что НАТО такие лохи, что поверят, будто мы ЯО сразу, если что применим?! Тогда извините, но это вы - глупый. ЯО - будет применено ТОЛЬКО в крайнем случае, а вот его они-то и попытаются не допустить!
            Пожалуйста не считайте, что в НАТО одни лишь лохи и дураки сидят! Они все прекрасно знают и рассчитывают.
        2. Комментарий был удален.
        3. Hitrovan07 13 февраля 2016 09:56
          Глупец - кто первым применил ядерное оружие помните.
          И что, где был ваш "ополченный мир".
    2. andre 12 февраля 2016 07:40
      Для начала войны яйки нужны! А они не у всех нынешних правителей есть.
      1. Николай К 12 февраля 2016 08:42
        Для того, чтобы НЕ начинать войну мозги нужны.А они тоже не у всех нынешних правителей есть.
    3. сибиряк38 12 февраля 2016 08:51
      Утереться и свалить по тихой? А ЗА ОТВАГУ награждали ОТВАЖНЫХ!Смени картинку трусище!!!
    4. Кум 12 февраля 2016 08:56
      Все будет зависеть от того,как поступит Москва. Если Путин решится нанести ядерный удар по Турции,никакое НАТО не рискнет напасть на Россию,потому что в этом случае,русские ракеты сотрут США в пыль. Если Путин начнет мямлить и применить ядерное оружие не решится,это повлечет за собой войну с НАТО,в которой у РФ нет шансов. Это станет концом для Путина и его министров,утонувшую в крови русскую армию и поражение в войне народ не простит,а возможно и для РФ,которую расчленят,как СССР.
    5. tilovaykrisa 12 февраля 2016 09:42
      Обязательно повоюем да так что весь мир в труху но попозже.
    6. inpu 12 февраля 2016 10:56
      Цитата: фа2998
      Автор наверно забыл,что Турция-член НАТО,и занимает стратегическую позицию-проливы,мост в Азию.Партнеры по НАТО ее не оставят.Хотите повоевать с НАТО! hi

      Формально, по уставу организации, если войну развяжет Турция, то это ее, Турции, проблема.
      Поэтому если партнеры захотят отмазаться, то повод слинять искать даже не нужно будет.
    7. самый главный 12 февраля 2016 11:43
      Цитата: фа2998
      Автор наверно забыл,что Турция-член НАТО,и занимает стратегическую позицию-проливы,мост в Азию.Партнеры по НАТО ее не оставят.Хотите повоевать с НАТО!

      Сначала Россия отступила НА Украине.. сейчас панические стоны, что НАТО заступится (будет умирать) за турцию... а завтра заявится посол эстонии в Кремль и потребует сдачи ЯО! Иначе!!!! всё НАТО!!! Заступится за эстонию!!! Может уже хватит отступать???
    8. Rus2012 12 февраля 2016 12:47
      Цитата: фа2998
      Хотите повоевать с НАТО!

      ...не хотим, НО Будем если потребуется!
    9. Pilat2009 12 февраля 2016 16:53
      Цитата: фа2998
      Партнеры по НАТО ее не оставят.

      Если турки начнут первыми,то не факт.Европейцам есть что терять
    10. Weyland 13 февраля 2016 00:00
      Цитата: фа2998
      Партнеры по НАТО ее не оставят.Хотите повоевать с НАТО!


      Поляки в 1939м потому и возбухали на немцев, что были уверены - "союзники нас не оставят!" laughing
    11. Hitrovan07 13 февраля 2016 09:54
      В случае аналогичной атаки грузин в 2008 - ДА хотим.
      А Вы ?
  3. PSih2097 12 февраля 2016 07:06
    В целом, с учётом изолированности Сирийской театра от России, Турция имеет шансы на блицкриг в отношении нашей группировки.

    на фото ГРКР "Москва" на котором четыре "Вулкана" имеют голову в 350 Кт, на применение которых не требуется ни чемоданчика, ни разрешения президента, ни министра обороны. То же самое относится и к "Варягу"...
    1. игорка357 12 февраля 2016 07:17
      Вы что то либо путаете,либо поумначили не удачно,П-1000 противокорабельный комплекс,это первое..второе про ваши "кт", это что вообще..килотонны..?Запомните,на применение любых видов ЯО требуется разрешение верховного,будь то стратегическое или тактическое!В остальном согласен,просто наши будут долбить турков КР,но к сожелению нашу группу в САР турки успеют уничтожить!
      1. PSih2097 12 февраля 2016 07:22
        Цитата: игорка357
        Вы что то либо путаете,либо поумначили не удачно,

        это Вы не знаете... Читайте, читайте и еще раз читайте и да будет вам счастье...
        Цитата: игорка357
        Запомните,на применение любых видов ЯО требуется разрешение верховного,будь то стратегическое или тактическое!

        серьезно? у стратегов согласен, все остальное остается на совести командира корабля или КУГ...
        Цитата: игорка357
        ,П-1000 противокорабельный комплекс,

        и из за этого он что, по земле работать не может?
        1. Mera Joota 12 февраля 2016 08:12
          Цитата: PSih2097
          и из за этого он что, по земле работать не может?

          Вы понятия не имеете что такое противокорабельная ракета П-1000, почитайте про систему наведения данной ракеты.
        2. donavi49 12 февраля 2016 09:06
          Москва сейчас дома разбирается и к ремонту текущему готовится.
          В СМ - Варяг.

          Его ПКР не могут применяться по площадным наземным целям. Типовая работа по земле ракет П-500, П-700, П-1000 и Прогресс-М - большая цель, например порт Самсун/Измир или завод, или радиоконтрастная цель в чистом поле. При этом поражение обеспечивается только СБЧ, на фугас точности нет.

          Только новые ПКР например Х-35 имеет полноценный обводной вариант, с довольно неплохой точностью работы по земле.
        3. Удав КАА 13 февраля 2016 00:52
          Цитата: PSih2097
          у стратегов согласен, все остальное остается на совести командира корабля или КУГ...
          У вас превратное представление о пороге принятия решения о применении СБП, а так же о системе снятия кода блокировки с изделия... hi
      2. alex-712 12 февраля 2016 08:03
        Успеть то успеют, но сколько они своих при этом потеряют ?
      3. Ахиллес 12 февраля 2016 10:02
        Цитата: игорка357
        В остальном согласен,просто наши будут долбить турков КР,но к сожелению нашу группу в САР турки успеют уничтожить!


        Насколько я знаю на нашей базе имеется система РЭБ,"Ртуть" например на много километров защищает от ракетной атаки и все ракеты само уничтожаться на подлете к цели,"Витебск" отклоняет ракеты,"Рычаг" например выводит из строя на несколько сотен километров всю связь и навигацию противника, это значит ракеты не смогут поразить цель, "Краснуха 2" которая ослепляет и оглушают на тысячи квадратных километров противника, короче прикрывает группировку войск, "Хибина" обеспечивает защиту самолета от противовоздушных и авиационных средств поражения. В случае применение таких систем, думаю Турки так просто не уничтожат нашу базу, тем более за короткий промежуток времени
        1. sa-ag 12 февраля 2016 12:07
          Цитата: Ахиллес
          Турки так просто не уничтожат нашу базу, тем более за короткий промежуток времени

          Для РСЗО все то что вы привели в качестве противодействия не имеет никакого значения, потому как нет там электроники
          1. Syrdon 12 февраля 2016 13:31
            есть противодействие, система приводит в действие взрыватели на подлете к цели, она просто не долетает.
            1. Nord2015 12 февраля 2016 22:02
              Цитата: Syrdon

              есть противодействие, система приводит в действие взрыватели на подлете к цели, она просто не долетает

              на контактный взрыватель она не действует, там чистая механика.
          2. Hitrovan07 13 февраля 2016 09:58
            От ядерного удара в таком случае турок даже Аллах не спасет.
  4. Добрый кот 12 февраля 2016 07:10
    Кишка тонка у ердогана,покричать,воду помутить вот его стихия,одно слово-горизонтов не видит бабай.
  5. ArcanAG 12 февраля 2016 07:12
    Однако проект «Новороссия» свернули.

    Че это? Разве Донецк и Луганск захвачены хунтой?
    Просто пошли по другому пути. Когда украинцы должны освободить свою страну как бы сами.

    Ядерное оружие в такой ситуации никто первым использовать не будет.

    Че это? Очень даже запросто будет. Если бы были уверены в обратном - давно бы начали.
    1. sa-ag 12 февраля 2016 12:08
      Цитата: ArcanAG
      Че это? Очень даже запросто будет.

      В таком случае очень даже запросто негде было бы жить на земле, ядерное оружие это оружие сдерживания, никак не для повсеместного применения
  6. Александр С. 12 февраля 2016 07:25
    никто не может знать, что и как будет. война - непредсказуемая штука...
  7. cobra77 12 февраля 2016 07:25
    "Ядерное оружие в такой ситуации никто первым использовать не будет. Для Москвы использование ЯО первыми - это полная дискредитация перед всем человечеством и соответствующие последствия. " - ну это как раз не верно.

    Попытка высадить десант на территории РФ или удары по территории РФ достаточное основание для применения ТЯО по военным объектам противника. К тому же опыт использования ЯО уже есть в мире. Ни чего сверх необычного не случиться. Да вопли будут, много воплей. Но это будет и отрезвляющее действо для всех сторон. Да будет расширение всяких эмбарго и т.п., правда только от западных стран. Китай и Индия я думаю останутся нейтральными. Им то какая выгода? И можно подумать что при прямом военном конфликте со Штатами, да ещё и с ударами и десантами на территорию РФ, эмбарго будет волновать кого то? Или типа Штаты бомбя наши базы при этом будут усиленно продавать нам и давать кредиты?
    Фактически как раз использования ТЯО в среднесрочной и долгосрочной перспективе пойдёт на пользу РФ. Ибо когда пыль уляжется, очень многие пересмотрят свои взгляды на политику в отношении РФ в более вменяемую сторону. Т.к. сегодня нас конечно опасаются из-за большой ядерной дубины, но не считают что мы всё же её применим. По крайней мере есть большие сомнения. Здесь же мы продемонстрируем волю его использовать при необходимости. А это важнее чем наличие его в большом количестве.
    1. katalonec2014 12 февраля 2016 08:04
      Всё верно,держите плюс.
    2. guzik007 12 февраля 2016 08:35
      Взвешенная аргументация,согласен.
    3. Ингвар 72 12 февраля 2016 09:22
      Цитата: cobra77
      Китай и Индия я думаю останутся нейтральными.

      Для Китая применение нами ТЯО будет серьёзным уроком и примером, а то они уже давно на ДВ облизываются. Так что я за. Но для этого надо протащить закон о возможном применении ТЯО при защите союзных государств.
      1. Александр романов 12 февраля 2016 11:47
        Цитата: Ингвар 72

        Для Китая применение нами ТЯО будет серьёзным уроком и примером, а то они уже давно на ДВ облизываются.

        Не хочешь к нам на дальний приехать и в автобусе это рассказать.Гарантирую,смеха будет много,некоторые покрутят пальцем у виска.
        1. Ингвар 72 12 февраля 2016 13:36
          Цитата: Александр романов
          Гарантирую,смеха будет много,некоторые покрутят пальцем у виска.

          В Бресте то же войны не ждали. Ewc]
          1. Nightwalker 12 февраля 2016 16:55
            НАСТОЯЩИЙ ПЕРЕВОД:
            Свет - как цвет листа бумаги
            Свет - место, где это находится
            Свет - становится ярче, умолкают аплодисменты
            Она поёт над невыносимой раной
            В сценарий вносят последнюю сцену
            В это время все жители уже заняли места
            Наблюдают молча, хотя могли бы прекратить спектакль
            Копоть войны пачкает её слёзы
            Той, которая просит конфеты на ветру
            В первой сцене начала истории пыль уже затмила свет солнца
            Страх уже вырезан на лицах детей
            Пшеница уже примята в направлении, которым двигался танк
            Шапка одуванчика слетела
            Она летит без надежды
            Она лишь поёт, лишь думает
            Эта песня против катастрофы войны
            Зажгите свечу в жестокой ночи
            Остановите грязь войны на рассвете дня
            Песня жертв разлетается на тысячи вёрст
            Родина опустошена и оголодала
            Быв беспечной на этом пути полном провалов и столкновений
            Её задевает осока
            Это надежда в детских глазах
            Проснувшись, позавтракать хлебом и тарелкой горячего супа
            Крестьянин поднимает ружье из пепла земли, из пепла посёлка
            Но она привыкает сдаваться
            На что надежда в глазах детей
            На качелях качаться во дворе и в карманах хранить конфеты?
            Свет штыка заточенной мести кажется варварством из далека
            Но она улыбается, ведь не ведомо ей волнение.
          2. Александр романов 13 февраля 2016 06:37
            Цитата: Ингвар 72
            В Бресте то же войны не ждали

            Рэп это крутое доказательство.А ты знаешь,что Россия хочет захватить Аляску,вот факт смотри laughing
      2. Hitrovan07 13 февраля 2016 09:59
        В данном случае военная база - разве не территория РФ ?
    4. Nightwalker 12 февраля 2016 11:22
      Зарегестрировался, только чтобы плюсануть Вашему комментарию! Но увы, надо 10 комментов для возможности голосовать... Ответили практически моими словами! Уважуха!
    5. Комментарий был удален.
  8. aba 12 февраля 2016 07:29
    Гадать можно сколь угодно, но как обернется при реальном конфликте, вряд ли кто предскажет. Но удара по Крыму я не допускаю - в этом случае это полномасштабные военные действия против России и у неё не будет ни каких альтернатив, как уничтожать любые военные суда входящие в акваторию Черного моря. И скорее ни кто и не сунется.
    aba
    1. domokl 12 февраля 2016 07:38
      Цитата: aba
      уничтожать любые военные суда входящие в акваторию Черного моря. И скорее ни кто и не сунется.

      В этом случае ЧФ по силам полностью блокировать проливы. Даже если это не понравится НАТО. И все это понимают. Другой вопрос-Крым это базы. Значит уничтожать нужно будет тоже базя. А вот тут РК у ЧФ маловато. Будет стратегическая авиация
    2. TKM64 12 февраля 2016 10:12
      Кто его знает. Учитывая неадекватность эрдогашки нельзя исключать.
  9. Evgeniy667b 12 февраля 2016 07:36
    Кишка у Эрдогана может и тонка, но ситуация действительно серьезная. Турция не начнет без поддержки НАТО, а если те ввяжутся, то однозначно не только в Сирии, но и на черноморском направлении авиационными крыльями и ВМФ для поддержки марионеток-Украины, Польши, Грузии. Наша группировка в Сирии при этом будет изолирована логистически и уничтожена. Это даже не Афганистан, у которого была общая граница с СССР. Единственный наш аргумент-тактическое ЯО, но это своего рода бумеранг. Обычные вооружения у нас возобновляются преступно медленно , ограничиваясь экспортными поставками без разбору. То Индия по С-400 засветилась, то Индонезия слюной исходит по Су-35, МиГи в Египет или еще куда, вертолеты в Египет..... Если сравнить 50 Су-30 в ВВС РФ с 400 поставленными на экспорт, то никакие умозаключения, что России от этого польза, не выдерживают никакой критики. Получается, что частные интересы верхушки ВПК и Власти выше интересов страны. Но как говорится, что имеем, то имеем. Больше разума нашему руководству и ВВП прежде всего! И в вопросах внутренней политики, в частности.
  10. tehnokrat 12 февраля 2016 07:41
    Цитата: Як-3П
    паранойя

    Совершенно согласен. Минус.
    Если 3/4 "количества" статьи перевести хоть в сколько-нибудь "качества" -то статье будет "0".
  11. Оленебой_ 12 февраля 2016 07:44
    Партнеры по НАТО не полезут за Турцию.Потому что Турция сама полезет в Сирию.Американцы не будут воевать своими руками.Они этого не любят.А война все таки будет.Это мое мнение.Нравится кому это или нет.Все идет к тому
  12. Одиссей 12 февраля 2016 07:48
    В целом алгоритм возможного Русско-Турецкого конфликта выглядит приблизительно так:
    1) Турция вводит войска на территорию Сирии и при поддержке с воздуха начинает военную операцию против Сирийской армии.
    2) Наши комплексы ПВО и истребители начинают сбивать самолеты ВВС Турции.
    3) Турция наносит комбинированный ракетно-артиллеристский и воздушный удар по авиабазе Хмеймим и перекрывает проливы.Возможно атакуя при это флот.
    4) Россия выводит остатки авиационной группировки на другие аэродромы,и начинает наносить удары ВКС и ВМФ по целям в самой Турции.Одновременно оказывается военная поддержка турецким курдам,а Иран начинает переброску максимально возможного числа частей КСИР.
    Дальше просчитать трудно вследствии неопределенности реакции НАТО и неясности с целями по которым будут наноситься удары в Турции.
    Но более вероятен вариант по которому Турция вводит сухопутную группировку на территорию подконтрольную боевикам при этом не нанося воздушных ударов и не вступая в прямое боестолкновение с Сирийскими войсками.
    При это обеспечивается поддержка мятежников,а армия Сирии вынуждается к атакам на Турецкие войска.
    1. Arbogast 12 февраля 2016 08:02
      Цитата: Добрый кот
      Кишка тонка у ердогана
      Кста, как там с кишкой (помидорками) Владимира Владимировичаfeel?
      "Кина не будет"©. В оконцовке ВВП даст заднюю, точнее уже даёт..
      Турки вкупе с Саудами предупредили - наступление останавливается..
      Касаемо сценария конфликта, наиболее вероятно думаю, повторение сюжета русско-японской войны нач.ХХ века..
      Цитата: Одиссей
      2)Наши комплексы ПВО и истребители начинают сбивать самолеты ВВС Турции
      "Надежды юношей питают".
      1. Одиссей 12 февраля 2016 08:14
        Цитата: Arbogast
        Касаемо сценария конфликта, наиболее вероятно думаю, повторение сюжета русско-японской войны нач.ХХ века..

        Достаточно странно,что Вы отвечаете Доброму коту под моим сообщением smile
        Суть Вашего ответа тоже странная-Русско-Японская война велась в основном на суше,и отчасти на море (Порт-Артур,Цусима).Возможно Вы не в курсе,но у Турции и России нет общих границ так что крупных сухопутных сражений не может быть априори.Морские сражения теоретически возможны, но учитывая театр военных действий они могут носить только локальный характер.
        Так что аналогий с Русско-Японской здесь нет.
        Цитата: Arbogast
        "Надежды юношей питают".

        Если Вы думаете,что С-400,Су-35,Су-30 не способны сбивать самолеты стоящие на вооружении Турецких ВВС, то Вы сильно ошибаетесь...
        1. Arbogast 12 февраля 2016 09:28
          Цитата: Одиссей
          Если Вы думаете,что С-400,Су-35,Су-30 не способны сбивать самолеты стоящие на вооружении Турецких ВВС, то Вы сильно ошибаетесь...
          У меня не сомнений, что С-400,Су-35,Су-30 способны сбивать самолеты стоящие на вооружении Турецких ВВС..
          у меня как-бы сомнения, что приказ на сбитие вообще будет отдан.. recourse
          Турки просто войдут в Сирию и ту территорию которую они займут ВКС бомбить не будет. На этом собственно всё..
          1. Виктор-М 12 февраля 2016 11:27
            Цитата: Arbogast
            Цитата: Одиссей
            Если Вы думаете,что С-400,Су-35,Су-30 не способны сбивать самолеты стоящие на вооружении Турецких ВВС, то Вы сильно ошибаетесь...
            У меня не сомнений, что С-400,Су-35,Су-30 способны сбивать самолеты стоящие на вооружении Турецких ВВС..
            у меня как-бы сомнения, что приказ на сбитие вообще будет отдан.. recourse
            Турки просто войдут в Сирию и ту территорию которую они займут ВКС бомбить не будет. На этом собственно всё..

            А что наши войска в Донбассе были? В Крыму да, так там и результат на лицо, а про юго-восточную Украину вы чего то путаете, так что приказ будет, не сомневайтесь.
            1. Arbogast 12 февраля 2016 13:47
              Цитата: Виктор-М
              В Крыму да
              Ты чего чушь несёшь и провокацию разводишьfool Путину с Шойгу противоречишь.. am
              В.ПУТИН: в Крыму нет российских войск..



              Цитата: Виктор-М
              так что приказ будет, не сомневайтесь.
              Я как-бы напомню, что Су-24 сбили.. crying и приказа не было.. request
          2. Одиссей 12 февраля 2016 13:34
            Цитата: Arbogast
            у меня как-бы сомнения, что приказ на сбитие вообще будет отдан.

            Это политический вопрос,мы же обсуждаем военный аспект проблемы.Это несколько разные вещи.Если исходить из Вашей предпосылки,то все наше обсуждение совершенно бессмысленно.
    2. alex-712 12 февраля 2016 08:07
      С поддержкой курдов больше всего возможный вариант.
    3. Александр романов 12 февраля 2016 08:14
      Цитата: Одиссей
      2) Наши комплексы ПВО и истребители начинают сбивать самолеты ВВС Турции.

      Такое впечатление ,что вы за компом сидите и играете в какую то игру,сбивая самолеты.
      Цитата: Одиссей
      4) Россия выводит остатки авиационной группировки на другие аэродромы,и начинает наносить удары ВКС и ВМФ по целям в самой Турции.

      С самолетами саудитов,бахреина и еще хрен знает кого,что делать будете?
      Плюс наземная численность всеи этой гоп компании порядка 150 тыщ. При таком раскладе Сирия падет и мы нихрена не сможем сделать.
      1. Одиссей 12 февраля 2016 08:35
        Цитата: Александр романов
        Такое впечатление ,что вы за компом сидите и играете в какую то игру,сбивая самолеты.

        В том случае если ВВС Турции начнут бомбить правительственные войска,они будут препятствовать нашим ВВС бомбить войска мятежников,тогда столкновение в воздухе неизбежны.Точнее говоря в этом случае Турция не будет дожидаться начала столкновений в воздухе а нанесет превентивный удар по Хмеймиму.
        Цитата: Александр романов
        С самолетами саудитов,бахреина и еще хрен знает кого,что делать будете?

        Вмешательство арабской коалиции это отдельный расклад,я его здесь не анализировал.Если говорить о них,то очень мало вероятно,что их ВВС нанесут немотивированный удар по Хмеймиму со своих аэродромов.Легенда под которой они вмешиваются это борьба с ИГИЛ.Но, откровенно говоря, учитывая соотношение сил и то,что Хмеймим простреливается с территории Турции положение нашей группировки ВКС и без вмешательства саудитов очень трудное...
        Цитата: Александр романов
        Плюс наземная численность всеи этой гоп компании порядка 150 тыщ

        Сильно меньше.У Саудитов нет столько сил.Максимум введут 15-20 тысяч в юго-восточную Сирию,причем тоже постараются не сталкиваться с правительственными войсками,а не дать им взять под контроль Иорданскую границу тем самым обеспечив снабжение мятежников.
        Цитата: Александр романов
        При таком раскладе Сирия падет и мы нихрена не сможем сделать.

        Ну строго говоря-да.По большому счету Асаду нужно было масштабно помогать в 2011-2012,сейчас мы ловим тактические шансы при проигранном стратегическом раскладе.
        Единственное,что при таком раскладе может спасти Сирию-это вмешательство Ирана всеми его возможностями.
        1. Александр романов 12 февраля 2016 08:43
          Цитата: Одиссей

          Вмешательство арабской коалиции это отдельный расклад,

          Как это отдельный,когда Садиты заявляют о совместных деиствиях с Турциеи.
          Цитата: Одиссей
          что Хмеймим простреливается с территории Турции положение нашей группировки ВКС и без вмешательства саудитов очень трудное

          Ну понятно,жаль что вы не министр обороны,вы бы Турок с Саудитами одним полком ВВС раскидали.
          Цитата: Одиссей

          Сильно меньше.У

          Ну ну.
          Цитата: Одиссей
          Максимум введут 15-20 тысяч в юго-восточную Сирию,причем тоже постараются не сталкиваться с правительственными войсками,

          А с кем они туда воевать то идут??? С ИГИЛ ,которых сами и спонсируют или с Ассадом,которого во всем обвиняют.Вы сами понимаете,что сейчас пишите?
          Цитата: Одиссей
          Единственное,что при таком раскладе может спасти Сирию-это вмешательство Ирана всеми его возможностями.

          Огромный ближневосточный пожар.Учитывая,что Саудиты союзники США,дальше нужно говорить?

          P.S Почему то Рогозина вспомнил.Су 35-Никому не советую тягаться с этои птичкой.Клоун блин.
          1. Stas157 12 февраля 2016 09:12
            Цитата: Александр романов
            Огромный ближневосточный пожар.Учитывая,что Саудиты союзники США,дальше нужно говорить?

            Да, вы ничего и не сказали! Огромный пожар там и сей час идет, и что?

            Цитата: Александр романов
            P.S Почему то Рогозина вспомнил.Су 35-Никому не советую тягаться с этои птичкой.Клоун блин.

            А, у не клоуна, есть какие нибудь еще аргументы против Су-35? А, то я как то согласен с Дмитрием Олеговичем!
            1. Александр романов 12 февраля 2016 09:38
              Цитата: Stas157
              Огромный пожар там и сей час идет, и что?

              Это еще не пожар.
              Цитата: Stas157

              А, у не клоуна, есть какие нибудь еще аргументы против Су-35?

              4 самолета,против 400х самолетов.Хотя для Рогозина это ни о чем.
              Цитата: Stas157
              А, то я как то согласен с Дмитрием Олеговичем!

              Для вас тоже.
              1. Stas157 12 февраля 2016 09:49
                Цитата: Александр романов
                Это еще не пожар.

                А что же? Ближний Восток сей час самое горячее место на планете.

                Цитата: Александр романов
                4 самолета,против 400х самолетов.Хотя для Рогозина это ни о чем.

                Так вы же не про соотношение в своем комментарии утверждали, а конкретно про Су-35! И где вы 400 самолетов насобирали? Если вы по странам набрали, так и в России не 4 самолета, по больше тысячи! И, что смогут эти 400 ваших самолетов, если КР взлетные полосы разбить? Еще вы про С-400 и Форт забыли!
                1. Александр романов 12 февраля 2016 10:59
                  Цитата: Stas157

                  А что же? Ближний Восток сей час самое горячее место на планете.

                  И что из того,пол африки воюет,но всем на это по барабану.Когда начнется пожар,вы это сразу поимете.
                  Цитата: Stas157
                  Так вы же не про соотношение в своем комментарии утверждали, а конкретно про Су-35!

                  А что СУ 35 гарантия от всех бед? Тогда в чем вы согласны с Рогозиным и кому он не советовал с СУ 35 встречаться. ИГИЛовцам ,что ли.
                  Цитата: Stas157
                  И где вы 400 самолетов насобирали?

                  Это по скромному,если Турков,Саудитов ОАЭ и поболее будет.
                  Цитата: Stas157
                  Если вы по странам набрали, так и в России не 4 самолета, по больше тысячи! И, что смогут эти 400 ваших самолетов, если КР взлетные полосы разбить? Еще вы про С-400 и Форт забыли!

                  Я что разговариваю с 15 летним подростком?
                  1. Stas157 12 февраля 2016 11:49
                    Цитата: Александр романов
                    И что из того,пол африки воюет,но всем на это по барабану.Когда начнется пожар,вы это сразу поимете.

                    То, что вся Сирия, Ливия и Ирак разрушены это не пожар? Вчера сообщения были уже об 470 тысячах жертв в Сирии!

                    Цитата: Александр романов
                    Это по скромному,если Турков,Саудитов ОАЭ и поболее будет.

                    Вы считаете, что все они воевать против России будут? Я так не думаю.

                    Цитата: Александр романов
                    Я что разговариваю с 15 летним подростком?

                    Это ваш самый убийственный аргумент, Александр! Других возражений нет?
                    1. Александр романов 12 февраля 2016 11:58
                      Цитата: Stas157
                      То, что вся Сирия, Ливия и Ирак разрушены это не пожар?

                      Нет,еще не пожар.
                      Цитата: Stas157
                      Вчера сообщения были уже об 470 тысячах жертв в Сирии!

                      В Африке за 1.5 миллиона перевалило и что?
                      Цитата: Stas157

                      Вы считаете, что все они воевать против России будут? Я так не думаю.

                      Ваше право не думать.
                      Цитата: Stas157

                      Это ваш самый убийственный аргумент, Александр! Других возражений нет?

                      На глупость нет у меня аргументов.
                      1. Stas157 12 февраля 2016 14:11
                        Цитата: Александр романов
                        На глупость нет у меня аргументов.

                        А может, просто, нет аргументов?
                        Если, вы считаете мою мысль глупостью, то укажите почему, коли являетесь участником этого форума! Очевидно, ваша собственная позиция без доказательна. Самое большее, что вы можете ответить на возражение это:
                        Цитата: Александр романов
                        Ваше право не думать.

                        или
                        Я что разговариваю с 15 летним подростком?
                    2. Pilat2009 12 февраля 2016 16:57
                      Цитата: Stas157
                      Вы считаете, что все они воевать против России будут? Я так не думаю.

                      Почему то никто Иран не включает в расклад,а они вполне могут с саудитами пободаться
          2. Одиссей 12 февраля 2016 09:12
            Цитата: Александр романов
            Как это отдельный,когда Садиты заявляют о совместных деиствиях с Турциеи.

            Исходная статья которую мы с Вами комментируем называется-"Возможные сценарии войны с Турцией".Поэтому я акцентировал внимание на Турции.Что касается арабов,то конечно,все сателлиты США,в целом,действуют совместно.Разведывательная информация,координация ,и.т.д.Но это не означает,что Саудиты предоставят свою авиацию Туркам и начнут работать по целям в северной Турции, в Турецких же интересах.Тем более если это черевато прямым столкновением с Россией.
            Цитата: Александр романов
            А с кем они туда воевать то идут??? С ИГИЛ ,которых сами и спонсируют или с Ассадом,которого во всем обвиняют.Вы сами понимаете,что сейчас пишите?

            Они идут не дать выиграть Асаду.Для этого нужно главное-не дать Асаду закрыть границу.То есть, просто под видом "борьбы с ИГИЛ" занимается часть территории на границе,а дальше через эту дырку мятежники спокойно снабжаются оружием и свежим пушечным мясом.Полагаю,что Турция на севере хочет сделать тоже самое,притом не ввязываясь в прямое масштабное столкновение с Россией или даже войсками Асада.
            Цитата: Александр романов
            Ну понятно,жаль что вы не министр обороны,вы бы Турок с Саудитами одним полком ВВС раскидали

            Спасибо ,конечно,но я не рискну smile Слишком большая ответственность.А турков с Саудитами никто не раскидает одним полком.
            Цитата: Александр романов
            Огромный ближневосточный пожар.Учитывая,что Саудиты союзники США,дальше нужно говорить?

            Я же не говорю,что это хорошо.Я пишу,что только это потенциально может спасти Сирию.В идеале нужно работать на опережение и не давать США создавать "зоны хаоса",а не расхлебывать последствия.
            Цитата: Александр романов
            Почему то Рогозина вспомнил.Су 35-Никому не советую тягаться с этои птичкой.Клоун блин.

            Это да.Клоун.Лучше бы больше работал-меньше говорил.
          3. Одиссей 12 февраля 2016 13:42
            Цитата: Александр романов
            Огромный ближневосточный пожар.Учитывая,что Саудиты союзники США,дальше нужно говорить?

            Кстати,самый вероятный вариант-никто никакого не нападает,а объявляется временное перемирие.
            Это,конечно,тоже не идеальный вариант,поскольку не позволяет взять Алеппо и дает мятежникам возможность перегруппироваться и накопить силы,но это все же лучше чем прямое вмешательство Турции и Саудитской коалиции.
      2. Maks-80 12 февраля 2016 09:16
        С чего это 150 тыс? У СА вся численность армии составляет только 70 тыс. А у остальных монархий соответственно и того меньше. Не забывайте, что СА глубоко увязли в Йемене. Максимум они смогут выставить 2 - 5 тыс не больше.
        1. Александр романов 12 февраля 2016 11:30
          Цитата: Maks-80
          Не забывайте, что СА глубоко увязли в Йемене

          Это вам кто рассказал?
          Цитата: Maks-80
          Максимум они смогут выставить 2 - 5 тыс не больше.

          Какие 2-5 тысяч. пишите так- человек 120-150 могут прислать.
      3. Tusv 12 февраля 2016 09:42
        Цитата: Александр романов
        С самолетами саудитов,бахреина и еще хрен знает кого,что делать будете?

        Так то там еще Сирийское ПВО имеется. Наличее дальнобойных двухсоток остановило НАТО от "демократизации" Сирии по Ливийскому сценарию. Их Хармами по быстрому потушить не получится. Ввод 150 тысячной гоп компании = потеря Йемена.
        Игра на грани блефа. Они знают, что у нас пара двоек, мы знаем, что у них есть туз
        1. Александр романов 12 февраля 2016 11:01
          Цитата: Tusv
          Так то там еще Сирийское ПВО имеется.

          Евреям это расскажите,они посмеются.
          Цитата: Tusv
          Наличее дальнобойных двухсоток остановило НАТО от "демократизации" Сирии

          Смешно.Не реально смешно.
          Цитата: Tusv
          Ввод 150 тысячной гоп компании = потеря Йемена.

          Еще смешнее.А вам Иемен вообще зачем?
          1. Tusv 12 февраля 2016 11:43
            Цитата: Александр романов
            Евреям это расскажите,они посмеются.

            Что рассказывать то. Воюют Сирией ни как победит не могут. Так мочканут хезболину и деру.
            Смешно.Не реально смешно.

            Смешно, но было
            Еще смешнее.А вам Иемен вообще зачем?

            Иемен мне по барабану. Но зачем то понадобися Саудитам
            1. Александр романов 12 февраля 2016 12:00
              Цитата: Tusv
              Что рассказывать то. Воюют Сирией ни как победит не могут

              Про ПВО Сирии евреям расскажите,а то они время от времени бомбят Сирию и спокоино улетают обратно.
              Цитата: Tusv
              Воюют Сирией ни как победит не могут.

              Кто воюет Израиль?
              Цитата: Tusv

              Смешно, но было

              Когда?
              Цитата: Tusv
              Но зачем то понадобися Саудитам

              Обкатывают воиска в боевых условиях.
              1. Tusv 12 февраля 2016 12:34
                Цитата: Александр романов
                Про ПВО Сирии евреям расскажите,а то они время от времени бомбят Сирию и спокоино улетают обратно.

                Не спокойно, а тактически граммотно.
                Кто воюет Израиль?

                Об этом на днях поведал АЛЛО smile
                Когда?

                Есть на свете, друг Горацио, о чем не ведают СМИ
    4. Mera Joota 12 февраля 2016 08:16
      Цитата: Одиссей
      В целом алгоритм возможного Русско-Турецкого конфликта выглядит приблизительно так:

      Цитата: Одиссей
      2) Наши комплексы ПВО и истребители начинают сбивать самолеты ВВС Турции.

      О как, прямо так и начинают? А как же самолеты что отбомбились по Алеппо по заявления Конашенкова? Не шмогла?
      Цитата: Одиссей
      Россия выводит остатки авиационной группировки на другие аэродромы

      Перечислите пожалуйста какие именно?
      Цитата: Одиссей
      Одновременно оказывается военная поддержка турецким курдам

      У нас есть общая граница с Курдистаном?
      1. Одиссей 12 февраля 2016 08:49
        Цитата: Mera Joota
        А как же самолеты что отбомбились по Алеппо по заявления Конашенкова? Не шмогла?

        Вы,к сожалению,хотя и цитируете мое сообщение- не прочитали его.Речь идет о возможном моделировании Русско- Турецкого конфликта. А Алеппо бомбили самолеты ВВС США.Возможно Вы не в курсе, но на текущий момент самолеты ВВС США и ВКС РФ не атакуют друг друга в Сирийском воздушном пространстве.Хотя безусловно и те и другие могут сделать это.
        Цитата: Mera Joota
        Перечислите пожалуйста какие именно?

        Очень странный вопрос.Я никак не могу заранее знать какие самолеты ВКС России останутся после атаки Хмеймима.
        Цитата: Mera Joota
        У нас есть общая граница с Курдистаном?

        Нет,но мы можем спокойно передать сколь угодно много ПЗРК,ПТРК,и другого оружия Сирийским курдам и Ирану.Через Сирийскую и Иранскую границу все это попадет на территорию Турции и соответственно Курдским повстанцам в самой Турции.
        1. Mera Joota 12 февраля 2016 09:25
          Цитата: Одиссей
          Я никак не могу заранее знать какие самолеты ВКС России останутся после атаки Хмеймима.

          Имелось в виду какие аэродромы вы имели в виду на которые можно было бы передислоцировать самолеты.
          Цитата: Одиссей
          Нет,но мы можем спокойно передать сколь угодно много ПЗРК,ПТРК,и другого оружия Сирийским курдам и Ирану

          С чего вы взяли, что сирийские курды дружат с турецкими? Иран же своим курдам ничего не даст, они не готовы у себя "новокурдию" создать, это 100% не прокатит.
          Найти пути конечно можно (деньги решают все) но будет очень сложно наладить поставку оружия постоянно и в необходимых объёмах, надо не забывать, что турки будут всячески препятствовать не гнушаясь никакими методами.
          1. Одиссей 12 февраля 2016 14:01
            Цитата: Mera Joota
            Имелось в виду какие аэродромы вы имели в виду на которые можно было бы передислоцировать самолеты.

            Ну, например, Шайрат.Вообще же под контролем правительство,ЕМНИП,около 15 аэродромов.
            Цитата: Mera Joota
            С чего вы взяли, что сирийские курды дружат с турецкими?

            Дружат не дружат,а из Турции в Сирию воевать уходят и обратно поток идет,в том числе и с оружием,откуда думаете оружие у турецких курдов в Диярбакыре и в других городах где сейчас идут вялотекущие бои ?
            Цитата: Mera Joota
            Иран же своим курдам ничего не даст,

            Своим,конечно,не даст.Он централизованно может дать оружие сирийским курдам и,в крайнем случае,наладить контрабанду для курдов турецких.
            Цитата: Mera Joota
            надо не забывать, что турки будут всячески препятствовать не гнушаясь никакими методами.

            Ясное дело будут мешать,но мы же рассматриваем вариант достаточно крупномасштабного военного конфликта.На войне,как на войне.
        2. prorab_ak 12 февраля 2016 13:25
          В том то и дело что не будет такого сценария, о чем наглядно продемонстрировали "бомбардировки силами сша Алеппо".Чего ж наши доблестные ВКС и ПВО сидели смотрели как "фашисты из НАТО" бомбят мирное население....и самое главное Асад молчит wassat
          Исходя из заявления Конашенкова напрашивается два вопроса
          1. Если знали то как же допустили?И значит и дальше молча проглотят
          2. А был ли мальчик? wink
          Ох уж мне эти диванные стратеги не видящие ничего дальше собственного...дивана))
          1. Одиссей 12 февраля 2016 14:08
            Цитата: prorab_ak
            Чего ж наши доблестные ВКС и ПВО сидели смотрели как "фашисты из НАТО" бомбят мирное население.

            Друг мой,там не только американцы летают и бомбят,там еще это делают и французы и евреи и наши и турки и ,собственно, сирийцы,и притом никто никого не сбивает.Причем вовсе не потому,что не может.Существуют и об этом говорилось много раз договоренности между Россией и США,Россией и Израилем и.т.д. о взаимодействии и разграничении зон в сирийском небе.
            Поэтому все Ваши выводы о том,что кто-то кого-то прошляпил или кто-кого должен сбивать совершенно неверны.
            1. prorab_ak 12 февраля 2016 15:16
              А мои выводы были и не в этом))...это я ваши суждения анализирую
              В целом алгоритм возможного Русско-Турецкого конфликта выглядит приблизительно так:
              1) Турция вводит войска на территорию Сирии и при поддержке с воздуха начинает военную операцию против Сирийской армии.
              2) Наши комплексы ПВО и истребители начинают сбивать самолеты ВВС Турции.

              Только в 1 пункте замените на США и получите позавчерашнее Алеппо))...а вот второго пункта вашей ьеории не будет...не будьте таким наивным wink
      2. Ramzaj99 12 февраля 2016 11:15
        Цитата: Mera Joota
        О как, прямо так и начинают? А как же самолеты что отбомбились по Алеппо по заявления Конашенкова? Не шмогла?

        А почему собственно их должны были сбивать. Или вы уже относите территорию Сирии к территории России??)) Там бомбит американская коалиция , бомбят Израильтяне , Турки , Саудовцы , Французы (частично отдельно от коалиции) , проще сказать кто там не бомбит))).... Они не бомбят Российские объекты , не бомбят Сирийскую армию , на каком основании их сбивать?? Каждая страна бомбит те группировки которые угрожают именно ей. Ну и флаг в руки пускай бомбят , нашим меньше геморроя.
    5. Комментарий был удален.
    6. Николай К 12 февраля 2016 09:39
      Я бы вставил
      п.1.1 Российские ВКС наносят удары по турецким войскам на территории Сирии.
      п.1.2.В ответ Турецкие ПВО и истребители атакуют наши самолеты со своей территории.

      Сценарий вероятный но явно проигрышный для нас.

      Возможно нашим генштабом рассматривается сценарий упреждающего удара по ПВО и аэродромам противника, но для этого очень нужна какая-нибудь провокация со стороны Турции. И возможно она таки случится.
  13. VeterS 12 февраля 2016 07:50
    Бредятина! Автор сам себе противоречит. И не понимает основ ведения боевых действий. А уж коли они начались, то для достижения победы, все средства хороши. Включая и ядерное, и электронное, и химическое, и бактериологическое ... Победителя не судят! Да и после такой войны, трындеть будет некому ...
  14. Маклуха-Маклауд 12 февраля 2016 07:52
    Какой-то мелкокалиберный автор. Многих моментов не учел.
    - если НАТО впрягется, то оно ведь может получить от нас удар и в Европе
    - если Турция закроет проливы, то мы можем закрыть Черное море
    - много ещё если....
    1. glasha3032 13 февраля 2016 02:23
      Можем и "Калибрами" по нефтепромыслам Саудовской Аравии шарахнуть,да и Эр-Риад недалёко . А там и подводные лодки с Северного Флота к Гибралтару подтянутся ,американский флот в Средиземное море не пускать . Да много чего можем сделать .
  15. alex-712 12 февраля 2016 07:58
    Цитата: domokl
    Цитата: фа2998
    Я веду речь о войне России с Турцией!

    Цитата: фа2998
    .Хотите повоевать с НАТО!

    Значит я не правильно прочитал ваши слова. Повторюсь-Столтенберг заявил в Брюсселе о том,что Эрдоган не получит поддержки от НАТО в борьбе с Россией.В частности в Сирии.

    Очень странно, а как же пятая статья ? при таком раскладе НАТО это не военный союз, а так пшик.
    1. glasha3032 13 февраля 2016 02:30
      Если судить по аналитическим статьям в СМИ - то действительно ,НАТО- не союз ,а пшик !Даже в самой боеспособной армии НАТО - Германской,стрелковое оружие-кривое ,самолёты практически не боеспособны и танки -заржавели ! Причём это не пропаганда Кремля ,а высказывания самих германских чиновников . У остальных членов НАТО дела в армиях ещё хуже .
  16. tommy717 12 февраля 2016 08:03
    Надеюсь, что фамилия автора это псевдоним, а настоящая? Трусов? Всесливайченко? Или что-нибудь в этом роде?
  17. semirek 12 февраля 2016 08:12
    Самсонов усиленно готовиться к войне с Турцией,но он забывает один момент:начать войну с ядерной Россией--безумие,достаточно сбросить десяток небольших ядерных боеприпасов на турецкие военные части--через час капитуляция.Нато?,все беды от Англии-отличный повод.Янки?Вспомните "Курск" 2000год,торпедированный амерской подлодкой,через пять минут позвонил Буш Путину,с предложеним замять конфликт,и он был замят,мир стоял на грани ядерной войны ,я янкам это надо?
    Если война и произойдёт никто не собирается ходить в штыковую с трёхлинейками на турок,у нас на вооружении много средств ,о которых мы даже не подозреваем.
    Считаю что эту истерию надо заканчивать.
    1. glasha3032 13 февраля 2016 02:32
      Сбивая российский самолёт турки ни минуты не сомневались .
  18. Per se. 12 февраля 2016 08:13
    Александр в своей статье оставил за скобками Иран, а в сирийском вопросе его нельзя не учитывать. Тем не менее, если Турция начнёт военные действия, а, похоже, всё к этому и идёт, то ситуация, действительно, очень непростая. Российская военная доктрина предусматривает применение ядерного оружия, но, в ней нет акцента на превентивный удар, да и само применение можно понимать, как крайнюю меру, при угрозе существования самой России. При госперевороте на Украине, когда можно было использовать военную силу в рамках коллективной безопасности Содружества, и при непосредственном обращении законного президента Януковича ("Как законно избранный президент Украины, обращаюсь к президенту Путину с просьбой использовать вооруженные силы России для восстановления законности на территории Украины"), Россия не решилась на радикальные действия, ограничившись Крымом. Мы получили санкции, Запад объявил присоеденение Крыма аннексией и не признал законность перехода полуострова к России. Военный конфликт с Турцией, даст повод Западу на полную блокаду и изоляцию России, включая отключение всех банковских систем и блокирования наших счетов. Здесь опять надо вспомнить, что именно интересы российских олигархов, монополий, не в малой степени исключили радикальные решения по Украине. Насколько далеко готов сейчас пойти Путин, уже опять вопрос политической воли. Россия подобрала капитализм, и это несомненный минус в том, что появилась зависимость от мировой капиталистической системы, лидером и хозяином которой стали англосаксы. Жевание соплей по Украине, подчинение санкциям по Ирану и Сирии, когда были заморожены поставки вооружения, откровенная слабость, следствие зависимости российских капиталистов от Запада, и дало повод США борзеть дальше. Стравливать и присваивать плоды победы, давняя и успешная тактика англосаксов, главная боевая сила для которых ни столько сами их вооружённые силы, а их агенты влияния и чужое пушечное мясо, приносящее им победу. Борьбу за Украину и Сирию, нам давно надо было начинать именно с уничтожения их агентов влияния, создающего лобби, соботаж и откровенных предателей внутри самой России, вплоть до правительства. Сейчас одному Богу известно, что будет, как говорится, "знают на небе лишь ангелы ваши, что вас, станичники, ждёт"... Наверное, не для того Россия уцелела, чтобы сейчас уступить сынам Сатаны.
  19. Житель Урала 12 февраля 2016 08:15
    Не надо забывать, какие стратегические задачи у США в Сирии- владеть восточной частью с возможностью постройки альтернативного газопровода. Для этого достаточно вытеснить нас на побережье. По-этому обойдутся и без войны, скорее всего турецкие войска отхватят кусок Сирии и мы де-факто должны будем с этим смириться - будут потом десятилетия идти разговоры о территориальной целостности и пр, но фактически территорией будут владеть лояльные Вашингтону группировки. Вряд ли у турок будет задача разгромить нашу группировку. Хотя у Госдепа наверняка приготовлен сценарий небольшого "замеса", но масштабную войну они вряд ли сейчас хотят. Сирия для них - одна из стратегических целей в цепочке, с помощью которой постепенно собираются душить Россию. Небольшой "замес" с гибелью российский и турецких военнослужащих был бы на руку американцам. Лишний козырь в политике свержения Путина - был бы очень для них кстати.
    Да и Эрдоганушку под этим соусом сами бы штаты сместили. Организовали бы переворот, поставили бы нового своего ставленника. Ездил бы опять Керри или кто-то другой, говорили, что Эрдоган плохой, мы его сменили, надо урегулировать ситуацию, вы можете оставаться в Латакии со своей базой, но фактически стратегическая задача уже выполнена - часть Сирии во владении НАТО и можно строить газопровод.
  20. Ozhogin Dmitry 12 февраля 2016 08:18
    Всё дело в том, что нато, зная непредсказуемость России, никак не узнает заранее, применим мы ЯО или нет. Всяко бывает. Не думаю, что нато вступится. Не нужна эта война никому, турцию отдадут на растерзание, как поступали со всеми своими союзниками. Все прекрасно понимают, каких катастрофических бед может натворить Россия с нато.
  21. Кум 12 февраля 2016 08:34
    Статейка бредовая,написанная откровенно глупым человеком. Если между РФ и Турцией начнется война,нанесение ядерного удара по Турции,это все что останется РФ. В ином случае армия РФ потерпит поражение от осмелевших армий НАТО,которые на правах победителей станут диктовать России неприемлемые условия мира. Кроме того не стоит забывать,что народ в России не любит проигравших и утонувшую в крови русскую армию не простит ни Путину ни его министрам. Поражение в войне окончится новой революцией в РФ,а Путин в этом случае закончит не лучше Николая Второго.
  22. Mera Joota 12 февраля 2016 08:36
    Давайте вспомним хронологию последних событий.
    Россия и "объединенные" войска Асада наступают на Алеппо, интенсивно наносят "высокоточные удары" свободнопадающими бомбами (Рудель свидетель, сие возможно!), Турция заявляет что будет защищать Алеппо как родных и подтягивает войска с севера. Саудовская Аравия собрав группировку (150-300 тыс по разным заявлениям) из войск египтян, иорданцев выдвинула её в Иорданию заявив что готовят ввести войска в Сирию.
    Ситуация накаляется.
    И тут информационное агенство Reuters заявляет,что Россия согласилась прекратить огонь с 1 марта, при том, что отечественные СМИ сообщили слова Пескова мол "никаких данных не обнародовано, не нужно спекулировать".
    Хотя 11 февраля опубликовали заявление Лаврова:
    Сергей Лавров, глава российского внешнеполитического ведомства, обратил внимание на то, что Москва направила Вашингтону предложение по установлению мира в Сирии.
    Тут госдеп заявляет,что никаких 1 марта, а немедленно и прекратить любые бомбардировки. У нас опять тишина.
    И наконец ночью 12.02.2016г. прошла новость, что:
    Стороны переговоров в Мюнхене договорились о прекращении огня в Сирии в течение недели, об этом сообщил госсекретарь США Джон Керри, передает телеканал NBC.
    В коммюнике Международной группой поддержки Сирии уточняется, что выполнение меры должны подтвердить оппозиция и режим Башара Асада, передает РИА «Новости».
    Из текста документа:
    Прекращение боевых действий начнется в течение недели после подтверждения сирийского правительства и оппозиции после соответствующих консультаций

    Официальные патриоты и тролли видать не получили пока инструкций о том как "путинвсехпереиграл" (по крайней мере не встречал), поэтому готов сделать собственный вывод:
    "Путин слил", Эрдоган всехпереиграл...

    Если последующие события опровергнут мои выводы и наступление продолжится, Алеппо падет, а турки и саудиты будут мяться у границ, то готов публично покаяться.
    Ставки?
    1. Комментарий был удален.
    2. freedmen 12 февраля 2016 09:25
      В войне, при чем в любой, выигравших не бывает. Бывают побитые или мертвые!!!
      А если и будет мировая, то она будет последней, по крайней мере для меня!!! И будет обидно, если я своими руками иль зубами хотя бы одну суку с собой не заберу в мир иной!!!
      Ставлю 1000 к 1.
    3. Stas157 12 февраля 2016 09:40
      Цитата: Mera Joota
      Стороны переговоров в Мюнхене договорились о прекращении огня в Сирии в течение недели, об этом сообщил госсекретарь США Джон Керри, передает телеканал NBC.
      В коммюнике Международной группой поддержки Сирии уточняется, что выполнение меры должны подтвердить оппозиция и режим Башара Асада, передает РИА «Новости».

      Цитата: Mera Joota
      Официальные патриоты и тролли видать не получили пока инструкций о том как "путинвсехпереиграл" (по крайней мере не встречал), поэтому готов сделать собственный вывод:
      "Путин слил", Эрдоган всехпереиграл...

      Вы уж через чур категоричны! Мы же не знаем какие условия предложила Москва, зачем же сразу трактовать это как капитуляция! На сколько я понимаю, Путин и не собирался спасать и сохранять ВСЮ Сирию, очевидно было что раздела Сирия скорее всего не избежит. Тут я согласен с Кедми, он давно уже сказал, что от распада Сирии, по западному варианту спасла Россия вмешавшись в конфликт. Теперь Запад будет вынужнен договариваться о будущем Сирии с Москвой, и чем успешнее будут военные победы Асада, тем быстрее начнутся переговоры. Именно это и произошло!
      1. Николай К 12 февраля 2016 09:42
        Наши дипломаты просто тянут время и правильно делают. К блицкригу мы пока не готовы, а остальные сценарии для нас проигрышные.
      2. Mera Joota 12 февраля 2016 10:11
        Цитата: Stas157
        Мы же не знаем какие условия предложила Москва, зачем же сразу трактовать это как капитуляция!

        Речь не о капитуляции. Речь о интересах. Эрдогану нужно было остановить наступление Асада как на Алеппо, так и в "туркомании", России и Асаду нужно было перекрыть границу с Турцией и в идеале выбить ребелов из Алеппо, либо полное блокирование города.
        В последнее время мы и не скрывали, что воюем не с ИГ/ДАИШ (запрещенные там во всем мире и преданные анафеме всем цивилизованным миром во веки веков аминь...), а с туркоманами и отрядами оппозиции. ИГ курят в стороне наблюдая как грызутся их противники.
        Соответственно прекращение огня означает прекращение наступление и нанесение авиаударов по перечисленным выше целям. Кто этого хотел? Повторюсь, Эрдоган, как будут это трактовать честно говоря не имеет значения. Асаду это нужно? Нет, столько сил и средств потрачено, столько людей погибло...
        1. MMX 12 февраля 2016 10:42
          Цитата: Mera Joota
          Цитата: Stas157
          Мы же не знаем какие условия предложила Москва, зачем же сразу трактовать это как капитуляция!

          Речь не о капитуляции. Речь о интересах. Эрдогану нужно было остановить наступление Асада как на Алеппо, так и в "туркомании", России и Асаду нужно было перекрыть границу с Турцией и в идеале выбить ребелов из Алеппо, либо полное блокирование города.
          В последнее время мы и не скрывали, что воюем не с ИГ/ДАИШ (запрещенные там во всем мире и преданные анафеме всем цивилизованным миром во веки веков аминь...), а с туркоманами и отрядами оппозиции. ИГ курят в стороне наблюдая как грызутся их противники.
          Соответственно прекращение огня означает прекращение наступление и нанесение авиаударов по перечисленным выше целям. Кто этого хотел? Повторюсь, Эрдоган, как будут это трактовать честно говоря не имеет значения. Асаду это нужно? Нет, столько сил и средств потрачено, столько людей погибло...


          Шта? Снова путинслил?
          А то, что Анкара теперь вынуждена решать вопрос вводить войска или нет, это что называется, пустяки. Да и воинственная риторика Эрдогана в адрес все и вся, как то наводит на мысль, что ситуация критическая (иначе зачем войсковая операция). Кроме того, наземная фаза всегда связана с риском потерь в живой силе, а это всегда негативно отражается на внутриполитической обстановке + материальные издержки. Как и мы, Турция сейчас выбирает между вариантом "плохо" и "очень плохо". И говорить тут о том кто кого переиграл на данном этапе преждевременно, поскольку ситуация на этом не исчерпывается, скорее даже наоборот, все только начинается...

          П.С. Я уже даже молчу про встречи в Мюнхене и тому подобное. Работа идет с обоих сторон, а вот как будут развиваться события и к чему они приведут, покажет время.
          MMX
    4. Александр романов 12 февраля 2016 09:40
      Цитата: Mera Joota
      встречал), поэтому готов сделать собственный вывод:
      "Путин слил", Эрдоган всехпереиграл...

      Ну наконец то вы дождались,когда можно вновь написать про Путинслил.Скажите трудно было да,сидеть и ждать,когда же наконец можно будет снова это написать?
    5. MMX 12 февраля 2016 10:48
      Официальные патриоты и тролли видать не получили пока инструкций о том как "путинвсехпереиграл" (по крайней мере не встречал)


      В этой фразе такая боль. Очевидно, что натерпелись вы от этих "официальных патриотов и троллей")))

      поэтому готов сделать собственный вывод:
      "Путин слил", Эрдоган всехпереиграл...


      Ну как, полегчало?




      П.С. Судя по всему, вам методичку уже подвезли...
      MMX
      1. Mera Joota 12 февраля 2016 13:27
        Цитата: MMX
        В этой фразе такая боль. Очевидно, что натерпелись вы от этих "официальных патриотов и троллей")))

        Чего от них такого исходит, что требуется терпеть?
        Цитата: MMX
        Ну как, полегчало?

        Да как то все равно, это вам же голову чесать как выкручиваться.
        Цитата: MMX
        П.С. Судя по всему, вам методичку уже подвезли...

        штампы...штампы...
        1. MMX 12 февраля 2016 13:52
          Чего от них такого исходит, что требуется терпеть?


          Вам виднее, не у меня же попаболь про "методичку" и прочее...

          Да как то все равно, это вам же голову чесать как выкручиваться.


          Перед кем выкручиваться и зачем?
          Мания преследования?

          штампы...штампы...


          Угу, только смею заметить, что первым в этой теме про методичку, патриотов, троллей, путинслил и тому подобное, высказались именно вы. Так кто же тут штампами мыслит?
          MMX
    6. prorab_ak 12 февраля 2016 13:36
      drinks все как есть....а для тех кто в танке:
      1.Мы отчекрыжили осетию у Грузии.Все кричали-кричали.Но никто даже и не подумал ввести свои войска,чтобы помочь грузинам.
      2. Мы отчекрыжили крым у Украины.ТО ЖЕ САМОЕ ПРОИЗОШЛО.
      И если турки введут свои войска с суудитами в сирию, максимум что от наших поступит, так это "крайнее возмущение действиями турок" на дипломатическом уровне...И ВСЕ!!!
      P.S. хотя здесь такие стратегии крайне не привествуются...посмотри по количеству минусов wassat
    7. glasha3032 13 февраля 2016 02:43
      В чём каяться ? Вы сделали свой вариант прогноза ,собрав всю доступную информацию,Вам респект . Путин клятв никому не давал ,может и извернуться ,продолжать бомбардировки и дальше ,тут уж у кого нервы крепче,но видимо недаром он предлагал прекратить огонь с 1 марта ,видимо враг морально уже не боец и уже побежал .
  23. Lysik001 12 февраля 2016 08:42
    Автор пишет, что и при нападении Нато на Россию мы не сможем применить первыми Я.О. т.к. это нас запишет в изгои. Но это же полный бред! В прошлом году была изменена доктрина нац. безопасности России именно с этим пунктом. Мы можем первыми применить Я.О.(написано в ней!)если будет угроза государству. Мне плевать куда и кто нас запишет. Применение Я.О. при нападении на страну считаю оправданным в любом случае. То что они нас без него сразу раздавят ни у кого сомнений не вызывает. Изменения специально и были внесены в связи с нарастающей угрозой именно нападения с помощью обычных вооружений. Столько сил и средств было потрачено на создание этого оружия.Может и не зря.Не дай бог конечно...
  24. dzvero 12 февраля 2016 08:43
    [quote=cobra77]" ...Попытка высадить десант на территории РФ или удары по территории РФ достаточное основание для применения ТЯО по военным объектам противника. /quote]
    Совершенно верно. Декларация высшего руководства РФ что удар по российских войск в Сирии приравняется к удару по территории РФ и повлечет применение ТЯО резко охладит пыл у турков и саудитов.
    1. freedmen 12 февраля 2016 09:23
      Согласен на все 1000!!!
      Как говорится - реж последний огурчик, раз уж пьянка такая идет!
  25. egor1712 12 февраля 2016 08:48
    Самое страшное то,что мы обсуждаем варианты ведения войны. Ребята пусть лучше дипломаты языками работают. Война начнется кто правый, кто виноватый тогда будет не важно. Если есть варианты удержать обострение, надо использовать. Война-это смерть, мировая война - миллионы смертей, ни в чем не повинных людей.
    1. Кум 12 февраля 2016 09:30
      Вы всерьез считаете,что США начнут из за Турции ядерную войну с РФ?! Если в Вашингтоне у кого то еще не высохли все мозги,этого не будет. Турция и прочие нужны США как пушечное мясо и зависимые территории,но подставлять из за Турции под ядерный удар РФ территорию США ....Не думаю,что Вашингтон настолько глуп..
      1. Cat Man Null 12 февраля 2016 09:42
        Цитата: Кум
        Вы всерьез считаете,что США начнут из за Турции ядерную войну с РФ?

        А почему, собственно, и нет?

        - в Турции - мериканская авиабаза (Инджерлик называется). Удар по ней, даже косвенно-случайно - вот и "повод для драки"
        - в регионе и рядом полно стран-обладателей ЯО, Вам перечислить, или так понятно? Где гарантия, что у кого-то "палец не дрогнет"? Пра-а-авильно.. нету такой гарантии..

        И вообще - солидарен с людьми, которые пишут а-ля: "проблемы надо, пока это еще возможно, решать политическими методами". А то тут мало не полсайта воинов.. Аллаха, блин, понабежало - "сотрем Турцию с лица Земли".. как дети, ей-Богу request

        Причем большинство из таких - свежезарегистрированные.. что наводит не некие мысли wink
        1. Кум 12 февраля 2016 10:10
          Это будет не драка,а обмен ядерными ударами и если у Вашингтона есть мозги он на это не пойдет. Турция это пушечное мясо и сфера влияния,но барин не станет защищать холопа ценой своей жизни. В роли барина тут США,а Турция в холопах..Во время аварии на АЭС в Японии вся эскадра США уходила на полной скорости и все равно корабли пришлось долго отмывать,а экипажи списали,по состоянию здоровья,они получили солидные дозы облучения. РФ не станет бить по базе США,но удары по базам и городам Турции сделают нахождение США в Турции не возможным,из за высокого уровня радиации. США выведут из Турции войска,но войну не начнут,если в Вашингтоне еще есть те,кто способен думать.
          1. Cat Man Null 12 февраля 2016 12:41
            Цитата: Кум
            Это будет не драка,а обмен ядерными ударами

            Кого с кем - обмен, уточните? И что тогда, по-Вашему, "драка", если "обмен ядерными ударами" - это "не драка"??

            Цитата: Кум
            США выведут из Турции войска,но войну не начнут,если в Вашингтоне еще есть те,кто способен думать

            Мдя.. это уже клиника, ИМХО..
            1. Кум 12 февраля 2016 14:48
              Клиника,это предположение человека о том,что хозяин квартиры,ценой своей жизни,станет защищать живущих с ним тараканов.Готов держать пари,что если РФ уничтожит Турцию Ядерным ударом,США и пальцем не поведут,чтобы мстить РФ за уничтоженную Турцию,ответным ядерным ударом по РФ.Видимо вы не смотрели фильм BBC,о якобы нападении РФ на Латвию. США и ЕС не станут воевать с РФ ни из за Турции,ни из за Латвии,своя рубашка ближе к телу...
              1. Misha Честный 12 февраля 2016 14:54
                Цитата: Кум
                своя рубашка ближе к телу...

                "Своя рубашка ближе" - это только по Русской логике, для Запада же - любая рубашка доход приносящая - ближе к телу. Тут вы ошибаетесь.
                1. Кум 12 февраля 2016 15:13
                  Ошибаетесь вы,если верите с какие то бумажки,и подписанные на них соглашения. Этот ваш запад,в свое время,слил Гитлеру Чехословакию,Австрию,да вообщем и Польшу тоже,потому что так называемая ,,странная война'' ,это не война.
              2. Cat Man Null 12 февраля 2016 15:28
                Цитата: Кум
                ...

                Повторяю вопрос:

                - обмен ядерными ударами - кого с кем Вы предполагаете?
                - почему этот "обмен", по-Вашему, "не драка", а так - легкая прогулка?

                Цитата: Кум
                США и ЕС не станут воевать с РФ ни из за Турции,ни из за Латвии,своя рубашка ближе к телу

                - вариант оказания массированной технической помощи, той же Турции - не рассматриваете? А зря, ИМХО..

                Цитата: Кум
                Готов держать пари, что если РФ уничтожит Турцию Ядерным ударом,США и пальцем не поведут

                - мозг включите уже! Пари он, вишь, готов держать.. в пень, в сортир вниз головой такие пари!!

                Короче, кол-лега:
                1. Кум 12 февраля 2016 15:55
                  1)Я считаю что США не станут воевать с РФ из за Турции и развязывать ядерную войну,так что обмена ядерными ударами между США и РФ ждать не стоит,с вероятностью 99%. 2) Массированную помощь кому и чем?! А) Помогать уничтоженным вооруженным силам Турции,это как ставить горчичники умершему. В) Если США,якобы от лица Турции,американскими ракетами начнут бить по РФ,то нарвутся на ответный удар РФ,уже по территории США и в Вашингтоне должны быть откровенные тупицы,чтобы не понимать этого. 3) То что наши мнения отличаются,еще не говорит о вашей правоте.
                  1. снайпер 12 февраля 2016 18:06
                    Цитата: Кум
                    )Я считаю что США не станут воевать с РФ из за Турции и

                    Мне представляется, что непосредственно Турция, Украина, Крым и всё остальное тут совершенно не причём... США уже давно ведёт войну против России, пусть не явную, тихую, но ведёт... И отношение США к Турции не имеет никакого значения.Если удастся втянуть Россию в вооружённый конфликт, в котором она понесёт достаточно сильные потери, то почему бы и не нанести удар? Если шансы ответного будут сведены к минимуму. Я бы рассматривал ситуацию именно в этом ключе, а всякие рассуждения заступятся за Эрдогана или нет - это от лукавого...
    2. Syrdon 12 февраля 2016 13:57
      абсолютно верно, ибо одними ударами между РФ и Турцией это не ограничится. В драку обязательно влезет НАТО, Иран и чуть позже Китай. По мере развития конфликта в стороне не останется Израиль и еще большой вопрос на чьей стороне он выступит. Шанс не воспользоваться возможностью придавить вахов -саудитов они точно не упустят. начнется настоящая 3 мировая и выиграет от этого только США, на это они и рассчитывают. Кризис капиталистической экономики (а мы сейчас в самом крупном кризисе со времен великой депрессии) всегда решается войной, это классика.
      1. Кум 12 февраля 2016 14:54
        Аргументы?! Вот фильм BBC ,о якобы нападении РФ на Латвию,откровенно говорит о том,что США и ЕС не станут воевать из за Латвии с РФ. Турок в ЕС ,,любят'' не больше,чем понаехавших в РФ после распада СССР узбеков и желающих защищать Турцию,до последней капли крови,в ЕС и США будет найти сложно.Если Россия проявит жесткость и уничтожит Турцию одним массированным ракетным ударом,с применением тактического ядерного оружия,продемонстрировав всему Миру свою силу и готовность драться до конца,никто не станет воевать с РФ,а Турция уже физически не сможет ответить.
  26. Фидель 12 февраля 2016 08:49
    Хорошая статья. Интересный и достаточно детализированный анализ.
    Если исключить "заклинания" касаемо ЯО. Вот. А без заклинаний из данного анализа совершенно четко вытекает перспектива практически неизбежного и необходимого применения ВС России ТЯО. А уж по туркам или по саудитам - это как обстановка сложится. А может и по тем и по другим.
    1. freedmen 12 февраля 2016 09:21
      туреков, мы и без ЯО завалим. А вот ЯО приберечь нужно для англо-саксов - они самые, что ни на есть провокаторы (вся история об этом голосит), чужими ручками мир захватывают уж почитай лет так 400. Так что, валить посредством ЯО нужно именно их и первыми. И валить их нудно намертво!!! Дабы в будущем мир был чище!
      1. Кум 12 февраля 2016 14:58
        Для англосаксов вполне хватит тяжелых баллистических ракет,а Турцию нужно гасить крылатыми ракетами,с тактическими ядерными боеголовками,иначе Россия понесет чрезмерно большие потери,воюя с Турцией обычным оружием. Кроме того,применение РФ лишь обычного оружия может спровоцировать вторжение в РФ НАТО,а быстрое уничтожение Турции тактическим ядерным оружием отобьет у янки желание воевать с русскими надолго.
  27. егерь650 12 февраля 2016 08:52
    Если турция введет войска в Сирию, будут вопли и нытье,как с су24 и не более.
    1. Кум 12 февраля 2016 09:34
      Это зависит от подробностей. Если у Турции хватит дури потопить например ракетный крейсер Варяг,то потопленный крейсер и сотни погибших русских моряков,это либо война с Турцией,либо конец Путина и его партии,такой слив ему в РФ не простят. Победа в войне с Турцией,возможна только при применении РФ тактического ядерного оружия...Так что Турция играет с огнем.
  28. Megatron 12 февраля 2016 08:53
    Автор бред пишет. Как можно невоенным путем "заставить отказаться Россию от ядерного оружия?". Сейчас вроде как уже не времена горбатого или алкаша.

    Да и про такой фактор как Иран, забыли.

    Статье однозначный минус.
  29. guzik007 12 февраля 2016 08:56
    Будет мировая,не будет мировой... Если считать США и страны НАТО за государства с единым политическим центром-то да ,вероятность 90%. Только сейчас миром правят не президенты,а крупнейшие концерны,альянсы концернов,если хотите.И далеко не всегда в той же США их интересы совпадают.Наглядный пример тому-старик Киссинжер.который в самые критические моменты неофициально встречался с ВВП и,все тихонько рассасывалось.Отсюда и наше недоумение по поводу либерастов во власти. Они представляют интересы могущественных конкурентов не менее могущественных сил,стоящих за ВВП. Отсюда-в той же США ,часть интересов одной из сторон совпадает с интересами Путина и наоборот.Простой пример-40 % обогащенного урана в американских АЭС производится в РФ. Подумайте сами ,нужна ли 3МВ крупнейшим энергетическим концернам? Ну и так далее. Хороший пример из недалекого прошлого пример того,как половина промышленности США вкладывалась в экономику Гитлера и хорошо поднялась на войне, ничего им за это не было,даже железный крест на шее Форда ничего изменил.
    Нынче только сумасшедший может развязать глобальную войну на уничтожение. Локальный конфликт с применением ЯО возможен и даже ,как не парадоксально ,был бы полезен для нашего авторитета. Ибо показал бы нашу решимость ,быстро расставил бы все точки над И в ближневосточном конфликте,показал бы кто там ,в нашем подбрюшье хозяин.
    Краткосрочный ядерный удар,с уведомлением заранее "партнеров",даже пусть в зоне пустыне -и все ,все арабы забиваются по норкам. Вопли пойдут? Да помилуйте,сколько на нас уже грязи вылили-по крайней мере ,не так обидно будет. По поводу возможного ответа со стороны Нато-аргументировал выше.
  30. Фидель 12 февраля 2016 08:57
    И по Украине мне кажется автор в чем-то прав.
    Не надо было затягивать эту волынку. В "минусах" один хрен получили тоже самое, а "плюсах" огрызок Донбасса только.
    Да и к тому же вполне себе рабочая до этого экономика Украины разваливается на глазах, а страна тупо разворовывается.
    Кому оно надо такое иметь на границах? Да еще с кучами кочующих вооруженных банд. Эх....
  31. semuil 12 февраля 2016 08:59
    Бред сивой кобылы.
  32. Фидель 12 февраля 2016 09:05
    Единственно, что не нравится, это все эти мантры про "изгоев", " мировое сообщество"... Мутота все это. Аргументы для впечатлительных барышень и "стилистов" в мужском обличьи.
  33. Александр 3 12 февраля 2016 09:06
    Эрдоган может пойти на любые непродуманные действия,одно уже было.Военные действия и их развитие просчитать никто не может.К тому же у нас есть кусок границы с Турцией в Армении.Учитывая их взаимную любовь Россия не останется одна.В Армении находится наша крупная военная база.
    1. Комментарий был удален.
    2. Николай К 12 февраля 2016 09:48
      Этот вариант безусловно рассматривается, но Армения не имеет границы с Россией, а перебрасывать тяжелую технику самолетами не самый лучший вариант.
  34. Alex_Sis 12 февраля 2016 09:07
    зачем пересказывать бредни Сивкова про десанты на черноморское побережье???
  35. hartlend 12 февраля 2016 09:14
    Автору статьи нужно в Генштабе работать. Всё просчитал, один, без разведки и аналитиков.
    hartlend
  36. freedmen 12 февраля 2016 09:17
    короче, чувак противоречит себе. Так сказать, сам с собой поговорил, пофилософствовал.
    и везде у него ЯО Россия не может применять. Муть какая-то!
    Англо-саксов наши предки и после чурок били по полной! А значит и мы не можем подкачать, тем паче, если эти ушлепки (саксы, чуреки и иже с ними) нашу Матушку сапогами своими кровавыми топтать вздумают.
    Засланный походу казачек то?! По его мнению - лучше сразу сдаться.
    Всем здрасте!
    Всем мира и добра!
    Бог не выдаст, свиноты не съедят!
    Будем живы - не помрем!
    Прорвемся!
  37. серафимамурский 12 февраля 2016 09:24
    Прочитав статью и комментарии я понял одно: если будет у ВВП воля применить тактическое ЯО значит нет проблем отстоим Сирию и с Россией будут считаться. Если нет потеряем Сирию и возможно Крым а то и всё Черноморское наше побережье. А вопли , санкции слюни будут в любом случае и как мне кажется они будут ожесточённей если Россия покажет свою слабость.
  38. Комментарий был удален.
  39. полный ноль 12 февраля 2016 09:43
    Цитата: Александр романов
    Цитата: domokl
    2.Авиация Турции будет нейтрализована ударами КР и авиацией РФ

    Саня привет! Ты как то отделил мух от котлет не совсем корректно.Да и автор криво ходит.Турция одна не поидет,вместе с саудитами и еще хрен знает кем.Арабы как воины,конечно еще те.Но тем не менее на вооружении Саудитов порядка 200 Ф 15 различных модификаций ,да и вроде у англов закупили порядка 100 Таифунов или Торнадо.Ну и Ф 16 сколько то там. + Арабские Эмираты -это еще 250-300 самолетов.
    Короче черт знает,во что это всё выльется.

    не знаю как арабы (войны или нет) а янычары войны серьезные (с времен Османов) да и вооруженные силы у них в этом регионе имеют Явное преимущество перед нами.
  40. Ахиллес 12 февраля 2016 09:46
    При этом выкладки некоторых «ура-патриотов» об ударах тактического ядерного оружия по Турции можно сразу забыть. Россия не может первой применить ЯО в такой ситуации. Только при вторжении вражеской армии на территорию России и катастрофическом положении русских ВС. Если Москва применит ТЯО по Турции, то автоматически Россию запишут в «обитель зла» («империю зла»). Российская Федерация станет изгоем хуже КНДР. США и НАТО получат благословение всего мира на «крестовый поход» на Восток. В итоге Москву заставят отказаться от ЯО, а после этого расчленение России неизбежно.

    Я с этим не согласен, если нашу группировку в Сирии уничтожат, я думаю в этом случае мы полное имеем право с начало тактическими ракетами, если не поможет тогда точечно нанести ядерные удары по базам Турок,автор явно не прав, запад не будет загонять нас в угол т.к. в этом случае мы вынуждены будем нанести крупные точечные удары по всему блоку НАТО,а это гибель всему человечеству, у запада душка не хватить пойти на это
  41. Jurkovs 12 февраля 2016 09:47
    Преждевременный анализ, еще не все фигуры на шахматной доске расставлены. При любом военном столкновении Турции и России, вся инфраструктура и флот в базах будут одномоментно уничтожены нашими крылатыми ракетами и стратегической авиацией. Это понимают и Турция и НАТО. В ближайшем будущем прогнозирую размещение небольших воинских групп НАТО внутри расположений турецкой армии и на аэродромах авиации и создания смешанных корабельных групп. В такой обстановке Турция может пойти на любую провокацию и как отвечать на нее пока не понятно.
  42. полный ноль 12 февраля 2016 09:48
    хороший материал автору респект....надо исходить из худшего и не строить иллюзий по поводу "неких расхождений Турции и НАТО"...НАТО турок не бросит,так что как бы не прозевать момент когда необходимо будет переводить войну-в дипломатию (иначе огребем)..ну и Курдов надо "подкармливать"
  43. vitya1945 12 февраля 2016 10:02
    Будет война не будет...но готовиться надо,
    для начала хоть рассредоточить авиацию,а то страшно представить что будет если Эрдоган массировано прменит РЗСО по Хмеймиму.
  44. Pacifist 12 февраля 2016 10:05
    Логическая и стратегическая ошибка в постулатах. В случае вмешательства НАТО в конфликт и ввода морских группировок в ЧР с последующими ударами по нашей территории, вступает силу статья военной доктрины России о защите существования государства которая предполагает применение ЯО даже в случае удара обычными вооружениями. Как следствие по морской группировке будет нанесен массированный смешанный удар часть средств поражения которого будет составлять тактическое ЯО. И о Черноморской группировке НАТО можно будет уже не волноваться. Кстати они это тоже хорошо понимают. Именно поэтому было столько воя по поводу этого ключевого изменения в доктрине. А в полноценную ядерную войну с ударами по сухопутной территории стран они не будут ввязываться так как это переход на условия доктрины гарантированного взаимного уничтожения. Свои гамбургеры дороже чем Турецкая шаурма.
  45. vladimirvn 12 февраля 2016 10:23
    Мир готовился к войне, а русские весело распевали песенку:

    Медленно ракеты уплывают вдаль,
    встречи с ними ты уже не жди.
    И, хотя Америку немного жаль,
    лучшее, конечно, впереди.

    Скатертью, скатертью хлорциан стелется
    и забирается под противогаз.
    Каждому, каждому в лучшее верится.
    Падает, падает ядерный фугас.

    Может мы обидели кого-то зря,
    Сбросив пару лишних мегатонн.
    Посмотри как весело кипит земля,
    Там где был когда-то Вашингтон.
  46. Юган Олег 12 февраля 2016 10:23
    Ну Господа ! Если Турция ударит по Хеймим, то ответ по базам в Турции будет неминуем. ЯО не обязательно применять- слишком хлопотно. А вот обычными зарядами по инфраструктуре турции и не только военной но и гражданской, те же электростанции повергнут турцию в хаос. Думаю их маневр будет более Шакалист. Саудиты при вступлении в прямое противостояние с Россией, дадут карт бланш на поставку оружия йеменским повстанцам. И они это понимают (Не надо считать их идиотами) Опасаюсь лишь одного - что бы отвлечь силы МО РФ от сирии, будут активизированы боевые действия на Донбассе. Но поживем увидим.
  47. demo 12 февраля 2016 10:41
    «Мы не хотим сделать ту же ошибку в Сирии, что и в Ираке. Необходимо видеть горизонт. То, что происходит в Сирии, может происходить лишь до определенного момента. В какой-то из них это должно измениться».

    Лучше бы турецкому президенту видеть берега и чувствовать твердое дно.
    А то не долго и утонуть, в попытке достигнуть горизонта.
  48. cheap trick 12 февраля 2016 10:41
    саудам мексику не свалить-штаты встанут на защиту! а нигерию и венесуэлу уже нагнули! не за горами и россия! а с телеэкранов всё сказочки рассказывают что россия готова даже к цене в 20 баксов!))) ага-ага,готова! год назад ведущие экономисты писали что при цене в 50 баксов в россии пойдут необратимые перемены,а тут 20 им по плечу! что каклы что русские очень любят сказки читать!знаем.
  49. askort154 12 февраля 2016 10:43
    Планы Турции и СА, под видом устранения режима Ассада, разделить Сирию между собой, терпят фиаско.
    Ввести туда свои войска им хочется и колется. Они не знают до какой красной черты готова Россия
    бороться за Сирию.А самое главное, им надо заручиться 100% поддержкой НАТО.Потому,как США резко
    "заобщалась" с Россией по решению Сирийского вопроса,видно, что они не желают развязывать большую войну с Россией из-за региональных интересов Турции и СА. Поэтому, никаких наземных вторжений
    в Сирию не будет. Турки с саудами поблефуют и угомонятся. Туркам скоро будет не до Сирии, им придётся не на шутку воевать с курдами. Статья не серьёзная.
  50. s.u. navy 12 февраля 2016 10:44
    "...а после этого расчленение России неизбежно". Автор, мало того, что Вы бредете, но и пропагандируете пораженческие настроения. Паникер хренов.
  51. инженер 12 февраля 2016 10:48
    то. что в случае полномасштабной войны с нато без применения яо мы потерпим поражение ясно всем. поэтому нато и не влезет туда. иначе неизбежна ядерная война. а после уже будет другой мир . если будет.
  52. Николай71 12 февраля 2016 10:50
    При этом выкладки некоторых «ура-патриотов» об ударах тактического ядерного оружия по Турции можно сразу забыть. Россия не может первой применить ЯО в такой ситуации. Только при вторжении вражеской армии на территорию России и катастрофическом положении русских ВС. Если Москва применит ТЯО по Турции, то автоматически Россию запишут в «обитель зла» («империю зла»). Российская Федерация станет изгоем хуже КНДР. США и НАТО получат благословение всего мира на «крестовый поход» на Восток. В итоге Москву заставят отказаться от ЯО, а после этого расчленение России неизбежно.
    Вот с этим не согласен категорически. Если война пойдет "по-взрослому", то скорее применение ЯО будет неизбежным. Можете записать меня в "ура-патриоты" soldier .
  53. Belousov 12 февраля 2016 10:55
    Товарищи! Мало ли что сказал секретарь НАТО, дадут команду и скажет все иначе. Напрямую штаты воевать с Россией не будут, а вот науськивать турков и саудитов будут однозначно. Учитывая Крымскую группировку вход в Русское море будет блокирован. Количественно и качественно флот Турции сильнее ЧФ, но потери будут из серии неприемлемых. Касательно атаки в Сирии, то тут главный вопрос в другом - а будет ли приказ открывать огонь на поражение? Что-то я сомневаюсь. Не хочется накаркать, но чувствую опять утремся и будем помидорам только угрожать. Не пойдут наши элиты (хотя какие же они наши?) на обострение, ведь можно потерять все награбленное. В итоге из Сирии нас выкинут, территорию распилят. А мы все будем ждать когда же нефть подорожает am
    Если же приказ будет, то тут возможны варианты - КР и стратегическая авиация может довольно быстро разнести инфраструктуру в приграничных районах Турции, включая аэродромы. После этого следует ожидать удара штурмовиками на турецкие части и в итоге достигается неприемлемые потери для турецкой стороны. Тут вопрос как будут натовцы поступать? С саудитами возможно и будет проще, по крайней мере в части наземных сил. Моральный дух низок, выучка - аналогично. Хорошей техники много, но пользоваться ею не умеют. А вот что касается ВВС, то подозреваю там не совсем арабы будут за штурвалами сидеть wink
  54. Evgeniy667b 12 февраля 2016 10:56
    В Арабские эмираты поставлено до 600 БМП-3, 6 РСЗО " Ураган" и 50 комплексов ПВО " Панирь-1", но при оплате ими их разработки. Еще один потенциальный бумеранг.
  55. ТОР2 12 февраля 2016 11:03
    Как в статье, так и во многих комментариях рассматривается ведение боевых действий методами времён ВОВ. А что если Турции будет навязана война нового типа. Именно того типа который был разработан после создания более современных носителей. Это когда атаке подвергаются наиболее значимые объекты гражданской инфраструктуры. Насколько интенсивно сможет вести боевые действия их флот если нефтеперерабатывающие объекты вместе с хранилищами горят третьи сутки? Какие шансы у Турции защитить свою гражданскую инфраструктуру? Не спроста НАТОвские "фейсы" так сильно вытянулись после первого применения "Калибров". Ну а ТЯО можно оставить до момента прохождения НАТОвскими кораблями проливов. Поймав такую "игрушку" в проливе получится картина "приплыли". К тому резко поменяется расклад сил в Чёрном море.
  56. iouris 12 февраля 2016 11:07
    Расчленять нужно Турцию. А только потом Сирию.
  57. partizan86 12 февраля 2016 11:22
    Главное, делать всё очень быстро, чтобы поставить мир перед свершившимся фактом. Планы должны быть уже давно готовы.
  58. Подрыв Устоев 12 февраля 2016 11:27
    Цитата: Mera Joota
    Под угрозой начала вторжения турков и саудитов Россия согласилась о прекращении огня.
    Это если выражаться цензурно.

    Соглашения эти самые читали? Лаврова внимательно слушали? Очевидно нет.
    +
    Теперь по статье. Если турки так круты, как описывается в статье, то почему они до сих пор не вмазали изо всех стволов по российской базе и не утопили российскую эскадру? Почему проливы до сих пор не перекрыты? За ними же НАТО, Эр-Рияд и Аллах.
    Статья — голимый наброс, коих уже было тут после сбитой сушки.
    1. Виктор-М 12 февраля 2016 11:33
      Цитата: Подрыв Устоев
      Цитата: Mera Joota
      Под угрозой начала вторжения турков и саудитов Россия согласилась о прекращении огня.
      Это если выражаться цензурно.

      Соглашения эти самые читали? Лаврова внимательно слушали? Очевидно нет.

      А вы сами то хорошо слушали? Видимо нет, коли опустили его слова, что террористов российские ВКС и дальше будут уничтожать.
  59. triglav 12 февраля 2016 11:53
    У нас, к сожалению, "однополчан" нет. Придётся самим по всем направлениям. Но из Сирии уходить нельзя. Иначе весь регион будет потерян для нас навсегда. Надо бы поплотнее с Ираном дружить.
  60. Alexey-74 12 февраля 2016 11:58
    по ходу всемирная история и история России автора ничему не учит, бред полный...все сценарии в МО РФ уже давно проиграны: как ожидаемые, так и неожиданные.....результат один - Турции капец, в любом раскладе даже если НАТО подпишется, но туркам не выжить. И вообще НАТО не будет подписываться, 3 мировую затевать никто не захочет
  61. Alex Uhu 12 февраля 2016 12:03
    Война - не время для морали. ЯО будет применено.
    1. Хорт 12 февраля 2016 16:17
      притом стратегическое по Анкаре, если США открестятся от турков
  62. vladimirvn 12 февраля 2016 12:04
    Ну вот и ответ.
    "Премьер-министр Дмитрий Медведев предостерег от любых наземных операций в Сирии, поскольку, по его словам, это может привести к началу очередной войны на Земле. Такое заявление глава российского правительства сделал в интервью немецкому изданию Handelsblatt накануне Мюнхенской конференции по безопасности. Текст интервью опубликован вечером в четверг на сайте правительства."
    Подробнее на РБК:
    http://www.rbc.ru/politics/11/02/2016/56bcd8b59a7947163f11431f?from=main
  63. Rostislav 12 февраля 2016 12:12
    Это будет просто роскошный подарок, если в случае военного конфликта корабли НАТО войдут в Черное море.
    Сколько времени понадобиться Крыму, чтобы их на дно отправить?
  64. biserino 12 февраля 2016 12:17
    В обычной войне между Россией и НАТО, без ЯО- русских нет никаких шансов на победу. Турция в одиночку против Россия- тоже.
  65. konstant_n 12 февраля 2016 12:30
    Цитата: Одиссей
    В целом алгоритм возможного Русско-Турецкого конфликта выглядит приблизительно так:

    Очень хочется надеяться, что до этого не дойдет. Ну а если дойдет, то очень хочется, чтобы это выглядело примерно так:
    1.Турки переходят границу с Сирией и наше ПВО сбивает их самолеты.
    2. Турки закрывают проливы и делают попытку накрыть Хмеймим из РСЗО. Но "у нас собой было", т.е. очень хочется верить, что уже пропиаренная системы РЭБ против РСЗО
    3. Тоже очень хочется верить, что к часу Х в черном и средиземном море будут болтаться неприметные контейнеровозы, которые по команде смогут потопить бОльшую часть турецкого флота
    4. После этого делается заявление, что для обеспечения безопасности нашего воинского контингента мы готовы применить ЯО.
    5. В случае, если не верят - применяем ЯО
    6. Под шумок - выносим нефтяную инфраструктуру саудитам )))) - ну это уже не обязательно.
  66. colotun 12 февраля 2016 12:52
    А вот мне интересно - почему, когда я хочу поставить комментарию плюс, то выскакивает минус - и так везде ? Это что за цензура такая скромная и незаметная ?
  67. fest 1973 12 февраля 2016 13:04
    Цитата: domokl
    Цитата: фа2998
    Я веду речь о войне России с Турцией!

    Цитата: фа2998
    .Хотите повоевать с НАТО!

    Значит я не правильно прочитал ваши слова. Повторюсь-Столтенберг заявил в Брюсселе о том,что Эрдоган не получит поддержки от НАТО в борьбе с Россией.В частности в Сирии.

    Аеще говорили,что НАТО не будет на Восток расширяться.
  68. фа2998 12 февраля 2016 13:11
    Цитата: сибиряк38
    Утереться и свалить по тихой? А ЗА ОТВАГУ награждали ОТВАЖНЫХ!Смени картинку трусище!!!

    Это Вы мне?"Картинка" там стоит ПО ПРАВУ(с 1988 г.)И еще раз повторюсь.Не будет"возможных сценариев войны с Турцией",если будет война-то Россия против Турции+НАТО.Можно конечно "забыть"о своем союзнике,если он мал и у черта на куличках.Но это не о Турции!Турция-это ПРОЛИВЫ,это сухопутный путь в Азию.Штаты и союзники Турцию поддержат.Кто мне еще минус сегодня не поставил,милости просим! hi
  69. Травиан 12 февраля 2016 13:24
    какой десант куда ? самсон ты куда кого посылаешь ? ни кто не будет десантироваться в турции, сирии массированно и почему в расчет не вошли калибры, радиус стрельбы которых из крыма сквозь всю турцию. последнее время калибрами че то не очень стреляют, на верное концентрируют для удара - одного, но неприемлевого.... не будем мы кровь проливать за сирию, а вот если сирию прийдеться сливать, то взамен мы рвем украину. где все пригодиться в том числе и десант.это баланс угроз - вы нетрогаете сирию, мы оставляем в покое украину, как оно есть сейчас. и если вы за сохранение украины в том виде как оно есть, мы за сохранение сирии как единного государства. и здесь выбор за западом: запад решит сирию расхерачить, значит мы расхерачим украину. страшная дилемма, но лучше мы будем делить, чем будут делить нас.!
  70. ShM 12 февраля 2016 13:57
    Если есть угроза ввода войск Турции и Саудовской Аравии, то нам надо рассредоточить самолеты с базы в Хмеймим по аэродромам по всей Сирии, а не держать все яйца в одной корзине, были же слухи что мы восстанавливаем некоторые аэродромы, хотя в Генштабе все варианты уже рассмотрели наверное.Будем смотреть
    ShM
    1. glasha3032 13 февраля 2016 15:29
      Так недаром была информация о том ,что российские специалисты присматривают ещё один аэродром . Работа идёт !
  71. Нормаль ок 12 февраля 2016 14:13
    Статья достаточно спорная. Анализ далеко не полный. В общем-то и комментарии вертятся только вокруг собственно военной составляющей. Хочу добавить к обсуждению ряд существенных факторов, а именно экономических и политических:
    1) Количество новейших самолётов и ракет (тех же самых "калибров") у России очень мало (перевооружение началось относительно недавно и идёт достаточно медленно), а целей в Турции достаточно много (учтите ещё, что не все ракеты и самолёты преодолеют ПВО противника) - так, что конфликт очень скоро придётся вести достаточно старым вооружением.
    2) НАТО, своими войсками, в первой фазе конфликта точно не будет участвовать. НО. Они мгновенно предоставят Турции всю номенклатуру необходимых вооружений. Ленд Лиз твою ...ать. И заявленные в статье потери Турецкой армии и флота будут восполнены очень быстро.
    Итог первых двух пунктов: НАТО постарается перевести конфликт в затяжную фазу, в противостояние экономик и моб. ресурсов. России в этом случае придётся рассчитывать только на профессионализм "эффективных менеджеров" от оборонки.
    Дальше:
    3) Россия обязательно воспользуется курдскими возможностями, - это сильный козырь. НО. НАТО постарается в ответ инициировать все замороженные конфликты на постсоветском пространстве. Начиная от Приднестровья и Карабаха, и вплоть до организации цветных революций в средней Азии. Турция обязательно попробует расшатать ситуацию с крымскими татарами. Донбасс же полыхнёт не по детски.
    4) При этом Украине уже без всяких ограничений предоставят всё, что нужно для войны. И всеобщую мобилизацию там проведут.
    5) Более чем вероятен (99%) сценарий прямой авиационной поддержки украинских войск со стороны НАТО. Сухопутные войска конечно не введут. НО. ПВО усилят, и РСЗО дадут, причём технику дадут вместе с расчётами. И повод есть - все вдруг вспомнят Будапештский меморандум.
    6) Вторжение в Крым. Хрен его знает решаться ли? Это слишком сложно и затратно, потому - маловероятно. НО и списывать со счетов такой вариант нельзя. Опять же отмазка есть - восстановление целостности и суверенитета Украины. Как бы и не агрессия выходит.
    Выводы:
    1) При всех вышеизложенных раскладах конфликт будет вестись с Россией НЕ на её территории. В Крым - скорее всего не полезут. Значит повода для применения ЯО у России не будет. В результате всего вышеописанного, экономически, Россия вернётся в 90-е. А добавив к этому большое количество погибших солдат - возникнет политическая нестабильность, - вот это и есть главная цель!!!
    2) И, значит, вопросы нужно решать политическими методами. Решать уже сейчас, не откладывая на неопределённую перспективу. Возможно руководству РФ придётся принимать не популярные на сайте решения, например по поводу Асада и его окружения. Но бывают на войне ситуации когда нужно и отступить.
    1. glasha3032 13 февраля 2016 15:42
      При ситуации отступления (Вами рекомендованного )возникнет та самая ПОЛИТИЧЕСКАЯ нестабильность- тут же все "белоленточники",неблагонадёжные и голодающие без "Пармезана" расшатают устои режима ,народ поддержит ( за что боролись ? за что кровь проливали ? слили Сирию ! слили Новороссию ! ,даёшь хамон ! ) и долго ли до Майдана на Красной площади ? Про потерю лица на международной арене вообще говорить не приходиться ! Позор для России будет похлестче Ельцинского предательства дружественных нам стран и режимов .Оно Путину и России надо ?
  72. инженер 12 февраля 2016 14:27
    статье минус. очевидно . что при полномасштабной войне с нато Россия применит ядерное оружие. если только обычное . то мы проигрываем неизбежно. поэтому нато за турцию воевать не будет. иначе ядерная война и будет совсем другой мир. если будет.
  73. igortyson 12 февраля 2016 14:29
    А причем здесь четвертая мировая? А третья когда была? автор, ты ниче не путаешь?
  74. cumastra1 12 февраля 2016 14:45
    тяо только это наш шанс. солдат за солдата воевать - не наш случай, когда против нас вся Европа и нато итд и тп. дать однозначный сигнал, еще шаг и гореть будете в атомном аду. и америка не спасет, а в случае чего будет гореть рядом. Но вспомним где держит деньги наша "элита" и наша ли она? или уже штатовская? Может мы уже под "управлением" или "влиянием"? Вот тут и собака зарыта . Пойдет ли элита на такие потери? Бунгало во Флориде же сгорит! и счет во франкобанке блокируют, а там ведь все нажитое непосильным трудом...
  75. doework 12 февраля 2016 14:52
    Не надо паники, товарищи! И ура-патриотизм - не уместен!
    ИМХО, надо:
    1. Генштабу рассчитать варианты и подготовиться!
    2. В Катаре - разместить на время группировку;
    3. ГО и ЧС - подготовиться;
    4. Необходимые резервы - нарастить;
    5. С трибуны ООН (не Совбеза, а с общей сходки ООН, для чего - экстренно собрать ее) - заявить публично, четко, конкретно и логично: "Бить буду сильно, но аккуратно" (любым видом вооружения);
    6. Лететь на Кубу! Срочно и быстро! Это - лучший авиа- и ракетоносец для нас! Исключительно хороший аргумент для коррекции баланса;
    7. Если начнется - не мешкая, применять ТЯО против агрессора.
    1. boec 12 февраля 2016 15:16
      зачем на кубу, теперь с арктики можно
  76. dsm100 12 февраля 2016 14:56
    Бред сивой кобылы.
  77. Вольный Казак 12 февраля 2016 15:18
    Статья "пустая", изложенные домыслы и "факты" не на чем не основаны, или основаны также на домыслах не компетентных "специалистов". В общем автор, Вы зачем это написали? negative
  78. cobra77 12 февраля 2016 16:05
    На месте Штатов я бы как раз подтолкнул Турцию к интервенции в Сирии. Причём масштабную.
    Но сам бы не стал участвовать и остальным НАТО-странам рекомендовал бы воздержаться, ограничившись исключительно информационной войной. Зачем? Ну например из соображения разрубить гордиев узел в Сирии. Если всё продолжиться как сейчас, есть большая вероятность что в течении года-двух бородачей окончательно передавят и Асад останется у власти, а Сирия будет аванпостом РФ и безмерно ей обязана во всём. А так Турция ввяжется в войну, если повезёт то удастся увидеть прямые бои РФ и Турции. Оценить военный потенциал РФ и волю. Выбить ещё бюджета на военные нужды. Ещё больше консолидировать НАТО перед лицом коварного медведя. Если РФ проиграет войну, а шанс на это не нулевой, ведь дело не в военной составляющей, а в комплексе (политическая воля, логистика, обученность) то Сирия перейдёт под контроль Турции, а значит Штатов. Если Турция не выиграет (проиграть совсем ей не дадут, начнут мирные переговоры, начнут угрожать экономическими санкциями, вплоть до "вспоминания" 5 пункта договора о НАТО) то тоже не беда. Просто откатятся обратно к политическому урегулированию, только уже без закапывания бородачей и турок в песок нашими ВКС. Ещё и параллельно Эрдогана под шумок уберут (как втянувшего в войну с РФ, не оправдавшего надежду и т.п.), ибо слишком уж оборзел и мешает организовывать Курдистан. Армейские генералы на его месте всяко лучше смотрятся.
  79. Хорт 12 февраля 2016 16:15
    Тут Анкара может надеяться на то, что Москва не рискнет наносить ответный удар по базам на территории Турции, так как это ведёт к конфликту со всем блоком НАТО.
    не факт. Тот же ЕС вряд ли загорится желанием поддержать турок, тем более после угроз Эрдогана открыть границы для беженцев.
    Сложность в том, что Анкара не знает, как себя поведёт Москва....При этом выкладки некоторых «ура-патриотов» об ударах тактического ядерного оружия по Турции можно сразу забыть. Россия не может первой применить ЯО в такой ситуации. Только при вторжении вражеской армии на территорию России и катастрофическом положении русских ВС.
    Тоже неоднозначный вопрос, корабль или судно считается территорией государства. В случае, если турки первыми, к примеру, атакуют и уничтожат один из наших боевых кораблей, например, посредством торпедирования с подводной лодки, то Москва может весьма жестоко отреагировать, если посчитает, что терять ей нечего. А уж если и США турков решат слить, дабы не устраивать себе судный день из-за них, то тут вообще масса вариантов, вплоть до удара по Анкаре стратегическим ЯО (хотя это и крайне маловероятно, конечно).
    Если Москва применит ТЯО по Турции, то автоматически Россию запишут в «обитель зла» («империю зла»). Российская Федерация станет изгоем хуже КНДР. США и НАТО получат благословение всего мира на «крестовый поход» на Восток. В итоге Москву заставят отказаться от ЯО, а после этого расчленение России неизбежно.
    мир благословение не даст, т.к. это будет конец мира. Да и каким образом у Москвы заберут ЯО?
    Проблема в том, что за Турцию может выступить блок НАТО. Тогда в Черное море войдет корабельная группировка НАТО в составе более 2−3 корабельных ударных групп из кораблей класса крейсер, эсминец и фрегат, которые будут поддержаны силами палубной авиации ВМС США с авианосных ударных групп (до 3-х авианосных ударных групп) из Восточного Средиземноморья. Кроме того, Штаты и страны НАТО могут наносить удары силами тактической авиации с аэродромов Турции. Тогда поражение Черноморского флота неизбежно, хотя противник и понесет определённые потери.
    с Крыма простреливается (ракетами) почти вся акватория Чёрного моря (плюс может прилететь добавка из Каспийского), а учитывая небольшие размеры самого моря, 2-3 авианосные группы будут как стая уток на воде перед сидящим в скрадке охотником. Так что тут потери могут оказаться не некоторыми, а вполне серьёзными.
    Другое дело высадка нашего десанта на черноморском побережье Турции: мест для высадки очень мало, т.к. почти всё северное побережье имеет крутые берега и горные выступы. Собственно, наиболее оптимальными местами представляются только Стамбул и Трабзон, как самые крупные порты черноморского побережья. Но это чревато будет для нас ощутимыми потерями.
    Ядерное оружие в такой ситуации никто первым использовать не будет.
    Военная доктрина России предусматривает нанесение ядерного удара в случае вторжения войск агрессора на её территорию. Другой вопрос, решатся ли на это.
    На Донбассе возможны варианты: поражение ополченцев, разгром украинской армии (если Россия поможет) или новая затяжная мясорубка
    Предположу, что в случае вступления Украины в войну на стороне Турции и эскалации войны на Донбассе, ВСУ будут выключены из "игры" очень быстро и жёстко, дабы на них не отвлекаться. А ВС ЛДНР могут дать карт-бланш на наступление на Мариупольском и Харьковском направлениях.
  80. cobra77 12 февраля 2016 16:16
    Цитата: Нормаль ок
    Выводы:
    1) При всех вышеизложенных раскладах конфликт будет вестись с Россией НЕ на её территории. В Крым - скорее всего не полезут. Значит повода для применения ЯО у России не будет. В результате всего вышеописанного, экономически, Россия вернётся в 90-е. А добавив к этому большое количество погибших солдат - возникнет политическая нестабильность, - вот это и есть главная цель!!!
    2) И, значит, вопросы нужно решать политическими методами. Решать уже сейчас, не откладывая на неопределённую перспективу. Возможно руководству РФ придётся принимать не популярные на сайте решения, например по поводу Асада и его окружения. Но бывают на войне ситуации когда нужно и отступить.


    В принципе как вариант вполне можно рассмотреть. Если цель именно потушить РФ военным способом. Что пока не представляется хорошим вариантом для Штатов. В военном плане как раз у РФ шансы есть и не плохие. Да потери будут не малые, но и выигрыш будет не мал если удастся хотя бы не проиграть в сухую. А вот по вашему сценарию у НАТО есть только один вариант - победа. Серьёзная крупная победа. Иначе слишком многие на глобусе задумаются о том что НАТО то не так уж и страшно. Вон типа РФ вполне удалось его отбить. А уж Китай как обрадуется....
    Более гарантированный вариант и безопасный это экономическое удушение РФ. Это как раз при нынешних аффективных менеджерах у власти в РФ, самый лучший вариант.
  81. CSI 12 февраля 2016 16:44
    такой дб, как эрдоган, реально может развязать войну ... но не паникуем, все пройдет по грузинскому сценарию soldier
    CSI
  82. ruAlex 12 февраля 2016 18:46
    Численность новой волны беженцев может достигнуть 600 тысяч человек, если авиаудары не прекратятся», — заявил турецкий лидер на встрече с предпринимателями.
    Тонкий намек европе мол не жадничай,а то беженцы ждут.
  83. serhz 12 февраля 2016 19:05
    ..вопрос конечно интересный..., воюйте россия турки и др. , а мы(сша, англия) так рядом постоим, но при этом будем утюжить разными боеприпасами территорию россии!,типа нато...,.
    непонимаю..нельзя ЯО, применять.., непонимаю..тогда на кой ляд оно нужно!!!!,.если тебя всякая собака , в стае с шакалами кусают, рвут, сожрать хотят, а ты нельзя...!!
    ..и еще нато это что?- США,англия, да плюс еще так мелочь пузатая..!
    ...если твою территорию бомбят утюжат (люди гибнут), страну рушат, так чтож
    почему сша англия должны процветать... и не гибнуть их люди???.. как во вторую мировую чтоль..,?.так сейчас если вообще уничтожат..


    Что как маленькие..!,. удар тактическим ЯО(для этого оно и создано) АМЕРИКОСЫ и МИНУТУ бы НЕДУМАЛИ!!!!!

    если нато..., ну тогда все.., доигрались господа земляне!!, .
    удар по сша, англии, германии(там яд. бомбы)..они по россии.., .
    Ну а там как Богу будет угодно..
    ..ну а по другому, мало вероятно что получится..,Россию задавят...,
    так и будет дальше как началось.. грузия украина..и т .д.
    так что надо давно уже определится или сдаться, и не говорить, или биться так биться(возможно и насмерть)...
  84. MahsusNazar 12 февраля 2016 19:24
    Дочитал до - "слили Нвороссию" и задумался о том, что слог дольно знаком. Посмотрел, конечно Самсонов!!! Не хочу дальше читать, не приятно мне его мнение. Отдаёт "душком"
  85. uizik 12 февраля 2016 20:37
    Все сценарии ведения боевых операций на ТВД отработаны на картах.В СМИ в основном треп и информационная деза!
  86. Руслан Шевела 12 февраля 2016 20:56
    Анкара может попытаться вызвать новую войну между Азербайджаном и Арменией за Карабах, что отвлечь внимание России на Кавказ- вот что б этого не произошло, России следует принять все усилия для примирения Азербайджана и Армении, да и в целом менять политику- http://kaspiy.az/news.php?id=37042#.VrqG16b9XqB
    1. glasha3032 13 февраля 2016 15:51
      Ну не хотят они мириться и дружить!А много ли отвлечёт внимания России война в Карабахе ? Ну в ГенШтабе создадут ( а скорее всего уже есть ! )оперативную группу , ну увеличат поставки техники и боеприпасов ( надо будет прорубить коридор для доставки ж/д траспортом через Грузию - прорубим ! ),но воевать то за СВОЮ землю будут армянские войска !
  87. Вадим237 12 февраля 2016 21:25
    Если что, с турками кроме нас будет кому воевать: Курдистан, Сирия, Ирак, Иран, - подключим всех, может даже и Греция поможет.
  88. cobra77 12 февраля 2016 21:30
    Цитата: Руслан Шевела
    Анкара может попытаться вызвать новую войну между Азербайджаном и Арменией за Карабах, что отвлечь внимание России на Кавказ- вот что б этого не произошло, России следует принять все усилия для примирения Азербайджана и Армении, да и в целом менять политику- http://kaspiy.az/news.php?id=37042#.VrqG16b9XqB


    Ну армяне сами никогда не начнут первыми. Не та ситуация у них. А Азербайджану то нафига это ? Кулаками помахать во славу Султана и Чёрного господина? Оно им надо? Не , они судя по всему давно всё понимают и ввязываться в подобные игры не будут. По крайней мере не с нынешним руководством. Вот если привести к власти таких же свидомых как на Укрии тогда да. Тогда сколько угодно. Но для этого время требуется. За 5 минут это не делается, даже Штатами. И уже тем паче Турцией.
  89. Инкогнито 12 февраля 2016 22:01
    Автор, явно, не в нашей лодке! Запугивать обывателей – весь смысл этой статьи. ВС РФ явно не те, что были даже 10 лет назад. В статье не учитываются Российские средства электронного подавления средств поражения противника. Так же еще в 70-х годах было сказано, министром иностранных дел СССР Громыко, что для прохода в Средиземное море Черноморскому флоту потребуется всего лишь пара залпов ракет. И это и сейчас вполне актуально, если не хватит ЧФ, помогут флотилии и другие соединения Российского Флота, это не учитывая ВВС РФ, Извиняюсь – ВКС РФ.
  90. Инкогнито 12 февраля 2016 22:23
    Автор, явно, не в нашей лодке! Запугивать обывателей – весь смысл этой статьи. ВС РФ явно не те, что были даже 10 лет назад. В статье не учитываются Российские средства электронного подавления средств поражения противника. Так же еще в 70-х годах было сказано, министром иностранных дел СССР Громыко, что для прохода в Средиземное море Черноморскому флоту потребуется всего лишь пара залпов ракет. И это и сейчас вполне актуально, если не хватит ЧФ, помогут флотилии и другие соединения Российского Флота, это не учитывая ВВС РФ, Извиняюсь – ВКС РФ.
  91. Weyland 12 февраля 2016 23:26
    Если Москва применит ТЯО по Турции, то автоматически Россию запишут в «обитель зла» («империю зла»). Российская Федерация станет изгоем хуже КНДР. США и НАТО получат благословение всего мира на «крестовый поход» на Восток. В итоге Москву заставят отказаться от ЯО, а после этого расчленение России неизбежно.

    Какая разница! Мы и так для них "империя зла" - а если мы отработаем ТЯО по Турции, ни о каком "крестовом походе" и речи не пойдет - они явно поймут, что ответный удар на их агрессию сразу станет только ядерным! Какой там нафиг отказ от ЯО? Кто и как нас заставит? Жирный минус паникерской статье!
  92. Gippo 12 февраля 2016 23:34
    Статье минус. Одно бла-бла-бла.
    Ни аналитических выкладок, ни военного обозрения - ничего.
    Просто вылез журналистик, накидал кучу штампов абсолютно без фактов-хавайте .
    Вот просто обидно за такое отношение-есть желание дать в морду писаке.
  93. Корветенкапитан 13 февраля 2016 02:39
    Прочитал статью.Ее нужно было назвать ,,Плачь Ярославны'' ,причем именно в скобках.Вы тут пишите о гуманизме и все такое,но почему все спорные вопросы должны непременно решаться за счет России и ее интересов?! США значит не боятся бомбить иностранные государства ,а Россия вот так поступать типа не имеет права?! США могут нанести ядерные удары по Хиросиме и Нагасаки,применять снаряды с обедненным ураном в Ираке,Ливии,Афганистане,а Россия не имеет типа права нанести ядерный удар по Турции,типа нельзя?! А почему США можно ,а России нельзя?! Россия и так сдала США все бывшие соцстраны,что еще вы хотите отдать США,господа либералы?!
  94. Garris199 13 февраля 2016 03:02
    Если турки и ко вторгнуться в Сирию, то непременно в войну вступит Иран. Армия РФ, хоть и имеет уже довольно любопытные штучки на вооружении, но еще далека от желаемого уровня. Перевооружение еще только в процессе. Так что ТЯО в случае войны между государствами применять не просто можно, но и необходимо (доктрину нужно бы скорректировать). НАТО зассыт большими ручьями. Они войны только тогда, когда полностью уверены в минимальных потерях со своей стороны и тем более Турция и сауды для них совершенно не той важности чтобы за них умирать. Использовать против РФ-это пожалуйста, но за них умирать-ни в жизнь.
  95. hobot 13 февраля 2016 07:18
    Думаю основной вклад в будущую победу внесет не армия ,а дипломатический корпус России.Бахрейн уже отпал ,НАТО примолкло ,США пошло на сближение с Россией ,поддержав иракских курдов.Если Эрдоган не выдержит и сорвется в штопор ,то поддержать его будет некому.Путина на западе считают непредсказуемым с покером в рукаве и это тоже сыграет свою роль.А третьей и последней никто не хочет ,им интересно нас в долгую переиграть.
    Раз был Горбачев значит может еще один продажный прийти к власти - вот их расчет -на нем они и проиграют.
  96. FinnTroll 13 февраля 2016 08:00
    Мммм.... Статья странная, простите а если в Сирию в наглую полезут Турки, что будет делать Иран? Я думаю у персов уже пунктик стоит, они тоже потери понесли и отыграться в открытую не откажутся, а тут еще переменная в уравнении - Курды! Абсолютно непонятно что будет с Китаем, Китай конечно же - это такой Китай, НО наглосаксы серьезно наступают драконам на хвост в Африке, да и на Ближнем Востоке и Центральной Азии не все так гладко. Я думаю в Пекине прекрасно понимают, что как только нейтрализуют нас, следующая мишень - Поднебесная и тут никак не отвертишься.
  97. Hitrovan07 13 февраля 2016 10:09
    Комменты интересны своим разворотом на 180 градусов - нам п....ц или всех победим.
    Забывают все почему-то что:
    1. Есть Йемен и саудитам в случае атаки Сирии там будет п....ц
    2. Египет - вот темная лошадка и не факт, что они будут играть за саудитов+турок+США
    3. Атака на ВКС России - если Путин не ответит уничтожением например Анкары, то помним чем 1917 закончился в Российской Империи ?
  98. Every 13 февраля 2016 10:17
    Цитата: domokl

    3.Автор недооценил возможности сирийской армии в сухопутной войне.После нейтрализации ВВС турок сирийцы спокойно могут противостоять мощной турецкой армии.Причина в том,что турки не могут наступать по всему фронту. наступ может пойти лишь на небольшом участке границы.

    Летом 41 года гитлероские войска не наступали по всему фронту, а нанесли узконаправленные удары по 3-м направлениям. Остановить их смогли только под Москвой.
  99. Anatoliy Kotov 14 февраля 2016 04:38
    Бред, а не стстья.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня