Легкие бронированные машины выходят на первый план

Comments

[казак волгский]

Спасибо! неплохой обзор. общие тенденции хорошо описаны.

[Malkor]

Боксер явно за уши притянут. 33 тонны это масса среднего танка.

[31rus]

Уважаемые,оружейный рынок,конечно диктует и "моду"и обеспечивает заказы,а следовательно и дальнейшее развитие выбранного направления,с мнением автора не согласен,лбм нужны для специализированных задач,в остальном же все как и было хорошо вооруженная и защищенная техника была и будет основой современной армии,кроме того хочу заметить в вечности для России у нас свои традиции как в ведении боевых действий,так и в вопросе конструирования боевой техники и уверен не нужно гнаться за "модой",делать технику отвечающую нашим критериям,вот тогда все будет на своих местах

[Alexez]

Вот "Бумеранг" допилим - будет что сравнить. Правда, мы свою технику совсем из других принципов проектируем (ТВД больше и разнообразнее, а главное условия жестче), но основные ТТХ все же будут сопоставимы. Статья в целом мне понравилась, но хотелось бы в будущем, увидеть больше цифр по стоимости как самих машин так и стоимости эксплуатации на километр.

[aviator1913]

Статья в целом мне понравилась, но хотелось бы в будущем, увидеть больше цифр по стоимости как самих машин так и стоимости эксплуатации на километр.

Согласен, плюс не плохо было бы указать степень бронирования и противоминной защиты. Со слов знакомых воюющих в Афганистане на стороне войск США и НАТО противоминная защита сейчас приемлемая, подрывов со смертельным исходом избегали (2005-2010), единственная опасность исходит от одиночек с РПГ в городской застройке, но тут уже сложно защитить БТР и МРАП.

Надеюсь бумеранг по противоминной защите будет лучше прошлых наших образцов машин для транспортировки солдат, так как потери БТР и БМП от подрывов очень частые явления.

[Limon1972]

Спасибо, за обзор. На третьей фотке похоже имперский штурмовик в белом

[cosmos111]

автор,смешал всё в одну кучу.....и легкие ББМ((масса до 10 тонн)в основном на узлах и агрегатах грузовых авто....

и специализированные ББМ с колёсной формулой 6х6/8х8.....это специально спроектированные бронемашины с оригинальной подвеской ....
стоимость таких ББМ,в разы превышает,ББМ ка шасси коммерческих грузовиков и джипов....
легкие ББМ основная задача,разведка,патрулирование,полицейские(охрана порядка)

[voyaka uh]

В обширном списке "легкой брони" неслучайно нет Израиля.
В ЦАХАЛ к легкой броне относятся скептически.
Таких машин у нас нет и не планируют. Если машина весит меньше
40 тон ... это "ребячество", как говорил вождь пролетариата В.И.Ленин .

Одно попадание Корнета или ТОУ - 8-10 трупов пехотинцев.
И все "вышедшие на передний край" легко-бронированные машины
быстро уведут в тыл.

[tchoni]

Ну, про эффективность огня ТОУ вы загнули. Если в самой машинке взрываться нечему и броню взрывом не проломило - трупов будет меньше. А в остальном - согласен. Машины скорее прифронтовой полосы, нежели переднего края.

[Whitesnow]

Совершенно с вами согласен. Эти недотанки напоминают мне слова моего наставника на высотном монтаже: никогда не берись за верёвки, так как они надежду дают, а спасти не спасут.

[aviator1913]

В обширном списке "легкой брони" неслучайно нет Израиля.
В ЦАХАЛ к легкой броне относятся скептически.
Таких машин у нас нет и не планируют. Если машина весит меньше
40 тон ... это "ребячество", как говорил вождь пролетариата В.И.Ленин

Ну тут скорее в связи с вашим ареалом боевых действий, в основном бои в городах или не больших отдалениях от баз, отсутствием длинных маршей, скорость для Вас также не очень важна.

Для крупных театров боевых действий, действии на отдалении от баз снабжения, когда нужна скоростная доставка солдат в указанные районы для занятии ими ключевых позиций в арсенале армии нужны быстрые и бронированные (в меру) ББМы, от этого никуда не уйдешь.

В США те кто на передовой, морпехи КМП баражируют как раз на таких машинах, у нас в России такие машины также нужны.

[tchoni]

Боевые действия переносятся на дороги и приобретают очаговый характер. Если хотите, война жмется к городам - отсюда и проистекают требования к машинам для дорожных войн. Требования малозаметности и проходимости уходят на второй план, как менее актуальные в дорожных условиях. Таким образом, наблюдаем закономерный процесс создания техники и вооружений для обеспечения логистических операций и техники для действий в городе.

[cosmos111]

Евгений

Цитата: tchoni

Боевые действия переносятся на дороги и приобретают очаговый характер. Если хотите, война жмется к городам - отсюда и проистекают требования к машинам для дорожных войн.

А почему появились,минозащищённые ББМ в Ю.Родезии и ЮАР???
Все грузы и БК доставлялись грузовым транспортом,повстанцы ставили десятки тысяч мин...
как ответ появились MRAPы....
инфа с:http://bask111.livejournal.com/1405.html

Цитата: tchoni

Таким образом, наблюдаем закономерный процесс создания техники и вооружений для обеспечения логистических операций и техники для действий в городе.

Израиль в этом направлении в лидерах,у него вя бронетехника для войны в городе....

[tchoni]

Цитата: cosmos111

А почему появились,минозащищённые ББМ в Ю.Родезии и ЮАР???

Так потому и появились, что решение логистических задач было возможно только с помощью автотранспорта. (сеть жд дорог там несколько беднее чем России-матушке). А минирование - основа работы различных дрг и прочих партизанских формирований, решению этих самых задач препятствующих.

[cosmos111]

Цитата: tchoni

Так потому и появились, что решение логистических задач было возможно только с помощью автотранспорта

в ТОЧКУ!!!!

всё верно,они пришли к выводу ,что дешевле делать патрульные , логистические ББМ,на шасси грузовиков....хотя у них были БТР "Ратель ",дёшего и сердито....
и купить можно на мировом рынке(это не оружие)

а где была сеть дорог были МРАП дрезины....

А минирование - основа работы различных дрг и прочих партизанских формирований, решению этих самых задач препятствующих.

в сотый таз пишу...ЖАЛЬ,что наши вводя войска в Афган,не учли опыт ЮАР и особенно Ю.Родезии...потери среди можно дыло снизить в разы,в том числе и материально -технические грузы.

[tchoni]

Привет Андрей

[ferro4]

а как же кайман?

[Blackgrifon]

Кайман является глубокой модернизацией очень устаревшей бронемашины. Но т.к. ни РА, ни БА не заинтересованы в развитии БРДМ (им на смену приходят Тигры и Лисы), то дальше единичных экземпляров не пойдет.
К слову БРДМ-2 уж ОЧЕНЬ сильно проигрывает своим аналогам: М1117, Феник, Парс 4х4. При чем основной проигрыш в защищенности и минной стойкости.

[cosmos111]

Цитата: Blackgrifon

БРДМ-2 уж ОЧЕНЬ сильно проигрывает своим аналогам: М1117, Феник, Парс 4х4.

"Otokar" на шасси Кобра II 4х4.,сделал в амфибийном варианте БРДМ...
вот,это современные технологии....

"Кобра II" 4х4,БРДМ

[EvilLion]

Оружие бомжеармий, не имеющих средств на нормальные танки.

[Razvedka_Boem]

Выполнять разведку и патрулирование тоже будете на танках?

[EvilLion]

Эти задачи, внезапно, всегда выполнялись на легкой технике, однако они являются вспомогательными. Кроме того, легкой техники всегда было намного больше танков, вот только и задачи ей ставились куда более скромные.

[tchoni]

А сейчас появились задачи сопровождения колонн. Прикажите каждой автоколонне по танку приставить?
Задачи разведки сейчас в общем то актуальны как никогда. Особенно в условиях локальных конфликтов. Зачастую разведка перерастает в полноценное боестолкновение...
Ну и банальные задачи быстрого реагироаания никто не отменял...
Да, и еще, прикиньте наш военный бюджет и сравните его с бюджетами тех бомжеармий, кои сии девайсы на базе грузовиков на вооружение принимают. Особенно эффектное сравнение будет в случае армии США

[cosmos111]

Цитата: tchoni

А сейчас появились задачи сопровождения колон

Ю.Родезия.
обратите внимание ,подорванный Ниссан,а колонну сопровождает МРАП " Рино".

[РПК]

Статья хорошо проработана,наполнена материалом.А наши конструкторы идут своим,непредсказуемым,но на удивление верным путём.Школа самая адекватная.Успехов и долгих лет жизни ведущим конструкторам.

[raid14]

ЛБТ с противопульным бронированием при сегодняшним уровне распространения относительно дешёвых РПГ, в локальных конфликтах, напрасная трата денег.
Есть большая вероятность, что какой нибудь "бармалей с дедовским РПГ-7" одним выстрелом уничтожит "чудо враждебной техники" вместе с экипажем.

[tchoni]

"одним выстрелом" это получается сделать в трех случаях: попал в бак (и то не факт, если бак протектированный и от десанта подалтше), попал в боекомплект - тут финита без вариантов (хотя опять же, как боекомплект расположен.) и если при взрыве проломило броню.
Все остальное - не смертельно. По крайней мере для всего личного состава в БМ находящегося.

[k_ply]

Пока любая ББМ, созданная НЕ на базе ОБТ (БТР Намер, например), условно относится к легким, вкл-я большинство известных БМП, БРМ и БТР, каких бы дополнительных бронекомплектов на них не навесили, здесь автор приводит колесные ББМ, справедливо назвав классификацию относительной, с чем и соглашусь. Каждая армия вольна классифицировать ББМ согласно собственным требованиям (например, БТР Страйкер 8х8 - аэротранспортабельность ср.С-130, БМП (25-мм) Кодьяк и VBCI - поддержка ОБТ, и т.д.), тактике и доктрине.

Американская армия финансировала три из своих девяти механизированных бригад Stryker, завершение модернизации машин которых намечено на 2016 год.

Для инфы, ужо не 9, ныне одна бригада страйкер (2-я бр. 25-й пех.див.) переформирована в пехотную, всего 8, вкл. 1 в нац.гвардии (56 бр. 28 пд).

[Mr. Truth]

Я все же считаю, что не в ту сторону пошли колесные бронемашины, они превращаются в гигантов весом с Т-55 и защищенностью, которая даже по сравнению с Т-55 никакая, а машины между прочим для передовой, кто бы как ни говорил.
Я считаю что кроме тяжелых БМП машин для транспортировки пехоты на поле боя не должно быть. Нет такого ТВД или сценария, где "колесные" подразделения покажут себя лучше "тяжелых" в бою.

[странник_032]

Цитата: voyaka uh

В обширном списке "легкой брони" неслучайно нет Израиля.
В ЦАХАЛ к легкой броне относятся скептически.

Просто у ЦАХАЛ нет необходимости того, чтобы механизированные формирования сухопутных сил могли преодолевать своим ходом расстояния которые могут измеряться несколькими сотнями километров за один марш. За сколько километров механизированная колонна ЦАХАЛ "скушает" запасы в баках на своей тяжёлой гусеничной технике? Вот то-то.