Военное обозрение

Представитель Киева предложил внести изменения в формат минских переговоров

56
Киев должен внести изменения в свои позиции по ключевым внешнеполитическим вопросам, в том числе и на переговорах в Минске, расширив количество их участников и исключив из повестки вопросы внутренней политики, передаёт РИА Новости заявление представителя киевских властей в контактной группе по Донбассу Владимира Горбулина.


Архивное фото

«Выполнение Украиной своих обязательств по минским договоренностям не должно мешать поискам путей усовершенствования переговорного процесса относительно Донбасса и Крыма. Минский переговорный процесс, впрочем, как и вся украинская дипломатическая активность последних двух лет, осуществлялся под неотложным давлением объективных обстоятельств, рожденных войной и кризисом… Сегодня Украина медленно приходит в себя,.. что предполагает необходимое и совершенно справедливое изменение позиций по многим ключевым вопросам внешней политики», – пишет Горбулин в статье для издания ZN.UA.

По его мнению, «вынесение на повестку переговоров в Минске вопросов внутренней политики Украины сильно тормозит процесс». «Для большей эффективности необходимо также расширить число участников переговоров, сделать переговорный процесс в Минске более открытым и демократичным», – добавляет он.

Существуют 3 основных сценария трансформации формата переговоров, считает Горбулин.

Первый сценарий «компромиссный»: «Киев остаётся в рамках переговорного процесса, пытаясь его изменить, но продолжая придерживаться ранее достигнутых договоренностей».

При «многостороннем» сценарии украинская сторона «постепенно выходит из переговорного процесса, сосредоточивая его на вопросах обмена пленными и заложниками, предоставления гуманитарной и экономической помощи и поддержании режима тишины».

По третьему «националистическому» сценарию «Киев должен выйти из переговоров, прекратив свою работу во всех подгруппах и отозвать для консультаций свою делегацию в полном составе».

Агентство напоминает, что ранее российский посол в Минске Александр Суриков заявил, что «создание новых форматов переговоров может поставить под сомнение минские договоренности».

Украинский представитель Леонид Кучма также высказался против изменений формата, которые могут привести к негативным последствиям. По его словам, всё может, попросту, развалиться.
Использованы фотографии:
REUTERS
56 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. кошак
    кошак 14 февраля 2016 10:31 Новый
    +16
    Как бы соседи сами себя не перехитрили... tongue
    1. ПЕДРО
      ПЕДРО 14 февраля 2016 10:34 Новый
      +20
      С Сирией закончим, а там и "братьями" займемся по полной! Ведь так..?(бить будем за закрытыми дверями и тихо , только охи и вздохи слышны будут..))))
      1. Байконур
        Байконур 14 февраля 2016 10:39 Новый
        +20
        необходимо также расширить число участников
        Т. е. итак базар был, а теперь ещё и вокзал устроить! Нагнать бомжей (приболтов там всяких и др.), что бы даже менты не могли справится (Росссия, германия, франция)! laughing
        Обмануть и запутать! - Чисто по-украински!
        Что бы вообще никто и нихрена не понял!
        1. тол100в
          тол100в 14 февраля 2016 12:10 Новый
          +2
          Цитата: Байконур
          Обмануть и запутать! - Чисто по-украински!
          Что бы вообще никто и нихрена не понял!

          Они и так уже себя запутали до невозможности: начали кусать себе заднее место!
          1. avg
            avg 14 февраля 2016 12:31 Новый
            +2
            «вынесение на повестку переговоров в Минске вопросов внутренней политики Украины сильно тормозит процесс».

            А гражданская война на Донбассе и есть вопрос безответственной внутренней политики хунты, вылезший на международный уровень. И чем больше хозлы хитрожопят, тем меньше терпения у их спонсоров остается, у которых и своих неотложных дел хватает. fool
        2. Sid.74
          Sid.74 14 февраля 2016 12:31 Новый
          +2
          Ну и що они предложили?При любом раскладе не выполнять взятые на себя договорённости. negative
          1. Лелёк
            Лелёк 14 февраля 2016 18:42 Новый
            +1
            Цитата: Sid.74
            При любом раскладе не выполнять взятые на себя договорённости.


            Ессстесссь. Суть предложения - исключить из договора "внутриукраинскую составляющую". Это значит - похерить "Минск-2" и заняться бла-бла о российской агрессии против всего мира и в это время безнаказанно долбать Новороссию. И это предлагает один из "умов" бывшей незалежной Владимир Горбулин. fool
        3. vic58
          vic58 14 февраля 2016 15:32 Новый
          +3
          Та не-е! Пригласить "братьев по разуму" из ИГИЛ, ну-у в качестве миротворцев!!!! am
          1. Стрежевчанин
            Стрежевчанин 14 февраля 2016 20:35 Новый
            0
            Цитата: vic58
            Та не-е! Пригласить "братьев по разуму" из ИГИЛ, ну-у в качестве миротворцев!!!! am

            Укрохалифат??? Кадырыч точно сон потеряет, да и это просто расписаться в собственной эвтаназии.
          2. KVS
            KVS 14 февраля 2016 20:39 Новый
            0
            лучше из демократической гейропы,для прочистки заднего разума
        4. dmi.pris
          dmi.pris 14 февраля 2016 16:41 Новый
          +1
          Пусть еще аборигенов Антарктиды туда еще пригласят-результат будет один,сами себя перехитрили.
          Цитата: Байконур
          необходимо также расширить число участников
          Т. е. итак базар был, а теперь ещё и вокзал устроить! Нагнать бомжей (приболтов там всяких и др.), что бы даже менты не могли справится (Росссия, германия, франция)! laughing
          Обмануть и запутать! - Чисто по-украински!
          Что бы вообще никто и нихрена не понял!
      2. Перейра
        Перейра 14 февраля 2016 11:23 Новый
        +2
        Боюсь, не получится.
        Если в Сирии наступит необратимый перелом, Укрии не будут ждать высвобождения наших ВКС, а ударят по Донбассу. Придётся их осаживать ограниченными силами.
        1. sharp-lad
          sharp-lad 14 февраля 2016 23:32 Новый
          0
          Да что вы говорите! Никто и не знал что у России только 140 - 200 боевых самолётов! Почему то мне думается, что Российские ВКС с лёгкостью смогут обеспечить не только без полётную зону над всей Руиной при этом не снижая уровня защиты неба Родины.
      3. Delink
        Delink 14 февраля 2016 11:34 Новый
        +1
        Как бы не пришлось на два фронта разрываться!
      4. РПК
        РПК 14 февраля 2016 11:47 Новый
        +1
        Олланд не может без девушки,как и Меркель.Если бы старую фрау сопровождал молодой немец,было бы много разговоров.А с Олланда как с гуся вода.
      5. Комментарий был удален.
    2. kod3001
      kod3001 14 февраля 2016 10:36 Новый
      +10
      Они как всё не как про Крым забыть не могут!Эй бандерлоги ,вам Крым сказал гут-бай ,так же по факту и Доннбас,сделал то же самое!Так что просто делайте что вам говорят,то время до тяните вам и говорить перестанут!
    3. Проксима
      Проксима 14 февраля 2016 10:37 Новый
      +6
      Цитата: кошак
      Как бы соседи сами себя не перехитрили... tongue

      Естественно перехитрят. Киев не будет выполнять минские договорённости, как в старом формате, так и в новом. Интересно, что они ещё придумают? По моему, у них и без того скудная фантазия уже закончилась.
      1. СРЦ П-15
        СРЦ П-15 14 февраля 2016 10:40 Новый
        +7
        Существуют 3 основных сценария трансформации формата переговоров, считает Горбулин.

        У сценариста похоже троится в глазах. Сценарий есть только один: безоговорочное выполнение Украиной минских обязательств и точка!
        1. Байконур
          Байконур 14 февраля 2016 10:49 Новый
          +3
          Цитата: СРЦ П-15
          безоговорочное выполнениеУкраиной минских обязательств и точка!

          Цитата: Представитель Киева
          исключив из повестки вопросы внутренней политики!

          А это вообще - верх хитроукрости!
          Т.е. вообще тогда - "О чём трындеть?"
          Приехать в Минск, посидеть, попить напитки (каждому своё), помолчать! И уехать, улететь (кому-то уползти) по домам?!
          fool
        2. NIKNN
          NIKNN 14 февраля 2016 11:18 Новый
          +6
          У сценариста похоже троится в глазах. Сценарий есть только один: безоговорочное выполнение Украиной минских обязательств и точка!

      2. evge-malyshev
        evge-malyshev 14 февраля 2016 12:10 Новый
        +1
        Цитата: Проксима
        По моему, у них и без того скудная фантазия уже закончилась.


        Обижаете свидомых. Вот же Горбулин то фантазирует.
        Существуют 3 основных сценария трансформации формата переговоров:

        Первый сценарий «компромиссный»: «Киев остаётся в рамках переговорного процесса, пытаясь его изменить, но продолжая придерживаться ранее достигнутых договоренностей».

        При «многостороннем» сценарии украинская сторона «постепенно выходит из переговорного процесса, сосредоточивая его на вопросах обмена пленными и заложниками, предоставления гуманитарной и экономической помощи и поддержании режима тишины».

        По третьему «националистическому» сценарию «Киев должен выйти из переговоров, прекратив свою работу во всех подгруппах и отозвать для консультаций свою делегацию в полном составе».

        Первый сценарий: делают одолжение «Киев остаётся в рамках переговорного процесса,
        Второй сценарий: Киев постепенно выходит из переговорного процесса,
        Третий сценарий: шантаж: отозвать свою делегацию в полном составе».

        А Вы говорите "фантазия закончилась".
    4. Misha Честный
      Misha Честный 14 февраля 2016 10:39 Новый
      +14
      Вы, как хотите, а меня от одного упоминания Украины уже тошнит...
      1. Vadivak
        Vadivak 14 февраля 2016 10:44 Новый
        +4
        Цитата: Misha Честный
        Вы, как хотите, а меня от одного упоминания Украины уже тошнит...


        Это да, слишком много слов..
        1. Misha Честный
          Misha Честный 14 февраля 2016 10:46 Новый
          +1
          Цитата: Vadivak
          Это да, слишком много слов..

          Нет - слишком много бреда от Укров, за последние 15 лет...
      2. Ныробский
        Ныробский 14 февраля 2016 10:55 Новый
        +17
        Цитата: Misha Честный
        Вы, как хотите, а меня от одного упоминания Украины уже тошнит...

        И не только Вас)))
        У Европы уже нервный тик с икотой, у матрасов чесотка. Когда они влезали в это болото, думали, что сорвут джекпот! Теперь они офигивают и думают, как же это Россия столетиями терпела и кормила этих дармоедов?
        У них сейчас появляется думка, как бы спихнуть это "щасте" со своего бюджета
    5. Vadivak
      Vadivak 14 февраля 2016 10:42 Новый
      +4
      Цитата: кошак
      Как бы соседи сами себя не перехитрили.


      Вы наверное хотели сказать - хозяева соседей?
      1. кошак
        кошак 14 февраля 2016 16:56 Новый
        0
        Нет, хозяев ещё кое-как понять можно. А соседи, похоже, уже сами не знают. что им взбрендит через пару минут. fool
    6. punk
      punk 14 февраля 2016 10:43 Новый
      +3
      Цитата: кошак
      Как бы соседи сами себя не перехитрили...

      Вальцман как капризный ребенок.И вся политика Украины напоминает детский сад
      "13 февраля президент Украины Петр Порошенко во время президентской панели в рамках Мюнхенской конференции по безопасности высказался против идеи диалога с Россией.

      «Мне сейчас очень не нравится та идея, что некоторые лидеры начинают говорить о том, что нам срочно нужен диалог с Россией, забыть обо всем, что происходит в мире. Я хочу напомнить всем вам, что в 2008 году после так называемой гражданской войны в Грузии, против фактической российской агрессии, в 2010 году было много голосов «давайте сделаем диалог с Россией, забудьте о Грузии, забудьте о Молдове и Приднестровье, забудьте о российской оккупации, давайте прекратим агрессию», – сказал Порошенко."
    7. Зяблицев
      Зяблицев 14 февраля 2016 10:49 Новый
      +10
      Я Верховному не указ, но в очередной раз выскажу точку зрения, что по моему мнению нужно было в 2014 году официально вводить свои войска под предлогом защиты русского населения в Донбасс! Сейчас бы и разговоры были бы другие...А уж если бы до Киева дошли, то не было бы ни Одессы, ни ДНР с ЛНР - и лишь на Галитчине, вошедшей в состав Польши, уцелевшие бандеровцы, натирая унитазы панов, поминали бы за упокой Порошенко, Турчинова, Яценюка..., повешенных клятами мос..ями по приговору Ростовского трибунала и с тоской бы вспоминали разухабистые дни майдана... laughing

      А если быть серьезным - Киев раз за разом будет придумывать различные уловки дабы оттянуть выполнение Минских договоренностей любым способом!Пока его крышует Вашингтон ни о каком Минске говорить не приходиться!
  2. Ami du peuple
    Ami du peuple 14 февраля 2016 10:31 Новый
    +8
    Леонид Кучма также высказался против изменений формата, которые могут привести к негативным последствиям. По его словам, всё может, попросту, развалиться.

    Ну, Данилыч, ты прям "капитан очевидность"! А чего ж еще украинская сторона добивается, как ни развала минских соглашений?
  3. Егоза
    Егоза 14 февраля 2016 10:33 Новый
    +4
    Кое-кто жаждет представителя США включить в переговорную группу. Иначе не знают, что предпринять можно. на что можно соглашаться, на что - нет. Это ж своей головой думать надо, а так пока дозвонишься до начальства...
    1. yuriy55
      yuriy55 14 февраля 2016 10:42 Новый
      +4
      Кое кому пора понять, что США интересуется всем, что может навредить России, но, находясь по ту сторону океана (в Западном полушарии) не сможет противопоставить свои условия для России. Достаточно того, что Россия принимает участие в переговорах между европейскими субъектами, на которых решается судьба европейской страны, её будущего и целостности...

      Уж не возомнили ли в Киеве, что американцы полюбили их за вышиванки и будут спонсировать до конца жизни? Европа просто хочет избавиться от геморроя, полученного с лёгкой подачи США под прыжки и вопли нацистов (которых гораздо меньше, чем кажется)...
    2. Kos_kalinki9
      Kos_kalinki9 14 февраля 2016 10:46 Новый
      +6
      Во, во прямо в точку.Пока дозвонишься, а там связь плохая, не так понял, трудности перевода, забыл с похмелья. А тут сиди себе тихо на совещании болванчиком и кивай когда мигнут или губки надувай гневно пока верхнее "руководство" за тебя убогого вещает. А чегой то Педро ручонки за спину завел? тренируется наверное
    3. APASUS
      APASUS 14 февраля 2016 10:47 Новый
      +3
      Этот кое-кто похоже и выдвинул подобную идею,ведь сейчас на одно согласование может уйти до года,а потом вообще замотать Минские соглашения, под тему не согласования в новом формате.
      Но в данном случае Педро не спасает затягивание время,реформы не дают результата,да и западные спонсоры уже устали доказывать ,что черное - это белое!
  4. kot28.ru
    kot28.ru 14 февраля 2016 10:37 Новый
    +21
    относительно Донбасса и Крыма.
    Старые песни о главном!Пора уже запомнить дорогу! laughing
  5. изя топ
    изя топ 14 февраля 2016 10:44 Новый
    +21
    Сегодня Украина медленно приходит в себя
    а по-моему,в коме валяется.и лечению не подлежит,только эфтаназия
  6. kapitan92
    kapitan92 14 февраля 2016 10:46 Новый
    +8
    Пустая болтовня хохломанцев, верить нельзя. Время тянут. Очередная мобилизация на очереди,распутица,транш весной обещали, одним словом "перезаряжают"!.
  7. новичок
    новичок 14 февраля 2016 10:51 Новый
    +6
    украина по факту опустилась в феодальный строй. скоро вообще раздробится на мелкие княжества. а там уже будут все соседи стоять с сетями как рыбаки и ловить мелкие кусочки. жаль конечно, что целиком её нам взять не получится. всётаки сколь жизней положили за оную в вв, сколько средствхвложили в развитие при ссср. жаль конечно стольный град киев. но когда к нам придёт юговосток, со временем и центр подтянется. думаю запад мы потеряли. русинов жаль. они их там придавят. в настоящем всё что делается в украине это грабёж остатков. все понимают и верхи и низы, что конец близок и пытаются украсть побольше. это и есть внутренняя политика.
    1. РПК
      РПК 14 февраля 2016 12:18 Новый
      +2
      Не расстраивайся НОВИЧОК.По частям присоединить даже легче будет.А вот целым кусок может и не полезть.
      1. sharp-lad
        sharp-lad 14 февраля 2016 23:37 Новый
        +1
        Только Галитчину не присоединяйте! Взяли уже один раз ... на свою голову!
  8. СКАД
    СКАД 14 февраля 2016 10:55 Новый
    +2
    Горбулин-советник убийцы Турчинова,член совбеза укропии,член(бывший) КПСС,и он же русофоб в одном флаконе.
  9. BOB044
    BOB044 14 февраля 2016 10:56 Новый
    0
    Вот хитро сделанные.
  10. синоби
    синоби 14 февраля 2016 10:57 Новый
    +1
    Шо!?Опять?!
    Янкесы отмашку дали.Полезут на донбас.Отвлечь от сирии.Не пролезет,время ушло.
  11. Горный стрелок
    Горный стрелок 14 февраля 2016 10:58 Новый
    +9
    Большая все же страна - укропия. Запасов хватит ещё надолго. Ощущение катастрофы - это стремительное обнищание и ухудшение в течении дней. А когда на годы растягивается - такого ощущения нет. Человек привыкает, приспосабливается, потихоньку, полегоньку, переходит на другой ритм жизни, другой режим питания, вспоминает про сельских двоюродных тетей, приусадебные участки и дачи, огородики и рыбалку с вялением рыбы на зиму... Реальная катастрофа - это когда в городах отключают свет и тепло, и многоэтажки становятся промерзшими склепами. Апокалипсис. В этом году территория 404 его избежала. Не значит, что улизнули. Просто отсрочили.
    А переговоры - я давно в них не верю. Главное, Васька ( ЛДНР) слушает - да ест. Налаживает жизнь, торговлю, производство. Армия учится и крепнет. Гривна перестала ходить. Структуры управленческие развиваются и набираются опыта. Опять же, в отличие от Приднестровья, общая граница с Россией. Можно смело сказать "незалежной", что все, поезд ( Донбасс) ушёл, можно только платочком помахать в след.
  12. ОлегV
    ОлегV 14 февраля 2016 11:01 Новый
    +7
    Цитата: kapitan92
    Пустая болтовня ......, верить нельзя. Время тянут.....

    а тем временем,.....украинская молодецкая забава, останови фуру )))
    1. Kos_kalinki9
      Kos_kalinki9 14 февраля 2016 18:01 Новый
      +2
      А вот и ответочка, не заставила долго ждать. Ну а что панове, играть так играть.
      Россия запретила проезд зарегистрированных на Украине грузовиков, сообщает Министерство транспорта.

      Как отмечается, такие меры Москва предприняла из-за того, что киевские власти не предприняли никаких мер против активистов, которые блокируют российские грузовики на украинской границе.

      Подчеркивается, что действие запрета будет сохраняться «до урегулирования украинской стороной ситуации с неправомерным блокированием российских грузовых автотранспортных средств на территории Украины».

      По данным Минтранса, по состоянию на 14 февраля более 100 российских грузовиков заблокированы на территории Украины, еще более 500 не могут въехать на Украину из стран Евросоюза. Как утверждается, при этом за 11–12 февраля в России обеспечили проезд 1038 украинским грузовикам.
  13. oxana_iv
    oxana_iv 14 февраля 2016 11:28 Новый
    +8
    "...украинская сторона «постепенно выходит из переговорного процесса...
    ...Киев должен выйти из переговоров, прекратив свою работу во всех подгруппах..."


    Идея свежая и вдохновляющая. Мне только одно непонятно: если Украина "сольется" из Минского процесса, как будут выглядеть требования мирового сообщества к России по выполнению Минских договоренностей? Или нам придется за двоих трудиться? Отправить депутатов Госдумы в полном составе в Раде заседать, обеспечить силами наших военных прекращение огня и отвод войск с Украинской стороны?
    В принципе, справились бы наверное wink
  14. VeteranVS
    VeteranVS 14 февраля 2016 11:30 Новый
    +1
    о какой такой войне бредит товарищ ?
  15. lopvlad
    lopvlad 14 февраля 2016 11:35 Новый
    +4
    Для большей эффективности необходимо также расширить число участников переговоров

    для эффективности нужно начать выполнять то под чем поставил подпись.
    Украина не доросла до государства если до сих пор думает что увеличив количество участников переговорного процесса подписанные обязательства можно не выполнять.
  16. рус-5819
    рус-5819 14 февраля 2016 11:47 Новый
    +2
    «Для большей эффективности необходимо также расширить число участников переговоров, сделать переговорный процесс в Минске более открытым и демократичным»

    "Три хохла-это уже ярмарка", так что крику будет больше а толку меньше,заболтают всё окончательно, лишь бы время потянутьи ничего не делать (менталитет, знаете ли).
  17. valent45
    valent45 14 февраля 2016 11:49 Новый
    +2
    Никто ничего сейчас не даст увеличивать. Процесс идёт. Будет тянуться, пока
    Запад содержит хохляндию. Но, видимо, скоро им надоест содержать попрошаек и
    тупоголовых.
  18. iouris
    iouris 14 февраля 2016 11:50 Новый
    +2
    Переговоры идут для того, чтобы сегодня сложнее было нарушать режим прекращения огня. Исход войны решается не на переговорах. Киев подписал соглашения, потому что был "котланет".
  19. rotmistr60
    rotmistr60 14 февраля 2016 11:54 Новый
    0
    Цитата: Misha Честный
    слишком много бреда от Укров,

    Бред был, есть и будет до тех пор пока Порошенко ходит в сопровождении Меркель и Олланда, поддерживающих его под руки и слушает наставников из Сша. Но даже если представить, что власть в Киеве сменилась, то что делать с миллионами уже одурманенных идеей о "великих украх" и воспитанных на ненависти к русским?
    1. evge-malyshev
      evge-malyshev 14 февраля 2016 13:13 Новый
      +1
      Цитата: rotmistr60
      что делать с миллионами уже одурманенных идеей о "великих украх" и воспитанных на ненависти к русским?


      Дух "великих укров" долго придется выветривать из их одурманенных мозгов.
  20. drags33
    drags33 14 февраля 2016 12:07 Новый
    +1
    С такими мыслями ("украина должна постепенно выйти из переговорного процесса") б/украина должна перестать называться государством. Не доросла и уже, очевидно, не дорастет до полноценной страны, отвечающей за свои слова и выполняющей свои подписанные договоренности. Ну не состоялась б/украина как страна. Бывает... Не получился из барыги президЭнт...
  21. Viktor fm
    Viktor fm 14 февраля 2016 12:18 Новый
    +2
    А что такое Украина? Это там, где живут мечтатели? Нет, это там, где живут обманутые.
  22. рус-5819
    рус-5819 14 февраля 2016 12:38 Новый
    0
    Цитата: rotmistr60

    Но даже если представить, что власть в Киеве сменилась, то что делать с миллионами уже одурманенных идеей о "великих украх" и воспитанных на ненависти к русским?

    Можно не сомневаться, что будут улыбаться и махать обрывками вышиванок вслед проходящим войскам. И всё потому, что за передовыми частями следует КУХНЯ!!!
  23. майор147
    майор147 14 февраля 2016 14:12 Новый
    +1
    [quote=Зяблицев]Я Верховному не указ, но в очередной раз выскажу точку зрения, что по моему мнению нужно было в 2014 году официально вводить свои войска под предлогом защиты русского населения в Донбасс! Сейчас бы и разговоры были бы другие...А уж если бы до Киева дошли,

    А кто 40 млн. дармоедов кормить должен? На них за годы "незалежности" Россия потратила 20 млрд. далеко не лишних нам долларов. И что мы имеем?
  24. НИмп
    НИмп 14 февраля 2016 16:10 Новый
    +2
    А что гейроукрам терять? Крым просpa...и Донбасс под бандер не ляжет, казна пустая. Остаётся портить кровь "клятым mockaлям" а для этого не грех тянуть резину и всё на Путина валить!
  25. vovan089
    vovan089 14 февраля 2016 18:14 Новый
    0
    О внесении каких-либо изменений в минские соглашения не может быть и речи, как, впрочем разговоров или даже намеков о Курилах и о Крыме.