Сайту «Репортёр» требуются авторы. Требования: грамотность, неиссякаемая творческая энергия, опыт в копирайтинге или журналистике, умение анализировать и писать сжато и интересно. Работа оплачивается. Образцы своих свежих материалов высылайте по адресу: topcor.ru@gmail.com

Ященко: Киев перебросил в Донбасс зенитный комплекс и немецкие самоходные гаубицы

ВСУ перебросили к линии соприкосновения в зоне АТО зенитный комплекс «Стрела-10» и около 30-ти самоходных гаубиц PzH 2000, передаёт РИА Новости сообщение представителя военного ведомства ЛНР Игоря Ященко.

Ященко: Киев перебросил в Донбасс зенитный комплекс и немецкие самоходные гаубицы
155-мм самоходная гаубица PzH 2000 (Panzerhaubitze 2000)

«По данным нашей разведки, в районе населенного пункта Чугинка отмечено местонахождение зенитно-ракетного комплекса "Стрела-10". Также в населённый пункт Красный Лиман Донецкой области для вооружения 59-й отдельной мотопехотной бригады ВСУ, выполняющей задачи в зоне так называемой АТО, прибыл железнодорожный состав с немецкими самоходными гаубицами PzH 2000 численностью более 30 единиц»,
сказал Ященко Луганскому информагентству.


Он отметил, что «ситуация в зоне ответственности Народной милиции существенных изменений не претерпела и характеризуется как стабильно-напряженная».

По словам Ященко, «за минувшие сутки киевские силовики трижды нарушили режим прекращения огня, применив при этом запрещенное Минскими договоренностями вооружение».

«Таким образом, украинские каратели продолжают рассматривать силовой вариант решения конфликта в Донбассе как основной, а также используют режим прекращения огня для наращивания военного потенциала, активно используя помощь иностранных партнёров», – подчеркнул он.

Использованы фотографии: www.dogswar.ru

Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 186

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. iConst (Константин) 16 февраля 2016 18:15
    Я не понял - а гаубицы откуда?

    Вроде летальные не поставляли?
    1. Ростов Папа (Юрий Александрович) 16 февраля 2016 18:17
      Похоже на фейк.
      1. Kars (Запорожье) 16 февраля 2016 18:20
        PzH 2000 не реально перебросить в украину что бы ее на Ютубе не разместили.Ни по Жд,ни тралом.
        1. andj61 (Андрей) 16 февраля 2016 18:35
          ВСУ перебросили к линии соприкосновения в зоне АТО зенитный комплекс «Стрела-10» и около 30-ти самоходных гаубиц PzH 2000, передаёт РИА Новости сообщение представителя военного ведомства ЛНР Игоря Ященко.

          Цитата: Kars
          PzH 2000 не реально перебросить в украину что бы ее на Ютубе не разместили.Ни по Жд,ни тралом.

          Да,вроде мой однофамилец чегой-то там, похоже, лишнего сказал. negative
          Ладно бы ещё сказал про САУ 2С3 «Акация», у Украины их больше четырёх сотен совсем недавно было...
        2. APASUS (Pavo) 16 февраля 2016 18:37
          Цитата: Kars
          PzH 2000 не реально перебросить в украину что бы ее на Ютубе не разместили.Ни по Жд,ни тралом.

          В английской версии Вики пишут себестоимость 4,5 миллиона $ ,если умножить на 30 да плюс хотя бы по 200 снарядов на ствол,так это под 200 лимонов зеленью.
          Реально похоже на фейк,но тут могут оплатить все друзья из США,да и под тентом её особенно не отличишь от МСТА.
          Приятно что разведка ДНР так работает ,только для подобного слива инфы можно было хоть одну фотку сделать
          1. Kars (Запорожье) 16 февраля 2016 18:42
            Цитата: APASUS
            а и под тентом её особенно не отличишь от МСТА.

            Разве что от Коалиции,а так Мсту то зачем тентом прикрывать?Было бы фото огромных тентов)))
            А так Пионы ремонтируют ударными темпами.
        3. Foxmara (Дмитрий) 16 февраля 2016 18:39
          да, негабарит однако. 3480 ширина. Ширина платформы по полу (от борта до борта) - 2760 мм. стандартной. 3060 - две разновидности есть. Но и все.
        4. Sid.74 (Евгений) 16 февраля 2016 18:44
          Цитата: Kars
          PzH 2000 не реально перебросить в украину

          По осени в том году...кажись по осени...один форумчанин писал,что у него племянник служит в ВСУ и им пригнали импортные самоходки с передним расположением двигателя.
          У PzH 2000 двигатель в передней части корпуса.what

          И откуда самоходки догадаться нетрудно...

          Министр обороны Германии Урсула фон дер Лайен заявила 15 апреля 2015 года журналистам в столице Литвы Вильнюсе, что Германия "вполне может" продать Литве 12 самоходных гаубиц PzH 2000 калибра 155 мм.

          Согласно данным германских СМИ, сделка по продаже САУ из наличия Бундесвера может быть заключена уже "в следующем месяце" по "дружественной цене", которая составит около 15 млн евро.


          На хранении у ФРГ оставалась 31 не модернизированная САУ.

          1. nemec55 16 февраля 2016 18:51
            По осени в том году,один форумчанин писал,что у него племянник служит в ВСУ и им пригнали импортные самоходки с передним расположением двигателя.
            У PzH 2000 двигатель в передней части корпуса.what

            Хорош воин если незнает что пригнали но знает где двигатель стоит .
            Сами верите ???
            1. Аллех28-2 (Алекс) 16 февраля 2016 19:10
              Цитата: nemec55

              Хорош воин если незнает что пригнали но знает где двигатель стоит .
              Сами верите ???

              good good Однозначно!
            2. Комментарий был удален.
            3. Sid.74 (Евгений) 16 февраля 2016 19:18
              Цитата: nemec55
              Сами верите ???

              Как знать...наши натовские друзья и на большую подлость способны.
              1. Аллех28-2 (Алекс) 16 февраля 2016 19:23
                Цитата: Sid.74
                Как знать...наши натовские друзья и на большую подлость способны.

                Он больше вот это имел в виду(я так думаю)
                Цитата: Sid.74
                Хорош воин если незнает что пригнали но знает где двигатель стоит .
                1. Sid.74 (Евгений) 16 февраля 2016 19:31
                  Цитата: Аллех28-2
                  Хорош воин если незнает что пригнали но знает где двигатель стоит .

                  Если я правильно формучанина понял,то его племяшка эту машину первый раз увидел,и к артиллерии его племянник отношения не имел.Мотострелок вроде. request
                  1. Аллех28-2 (Алекс) 16 февраля 2016 22:56
                    Цитата: Sid.74
                    Если я правильно формучанина понял,то его племяшка эту машину первый раз увидел,и к артиллерии его племянник отношения не имел.Мотострелок вроде.

                    Во всяком случае разобрать,что это немецкая машина он точно-бы мог и инфа выглядела-бы так:"видел какую-то Немецкую самоходку с передним размещением двигуна". what
                    1. Комментарий был удален.
              2. zadorin1974 (Задорин Алексей) 16 февраля 2016 20:02
                Вспомните,в прошлом году ополченцы под Дебальцево показывали осколки и донца от 155мм снарядов.Тогда по церкви довольно много попаданий было.Правда говорили,что Южно-Корейские К-9 ВСУшники обкатывали.
                1. Sid.74 (Евгений) 16 февраля 2016 20:15
                  Цитата: zadorin1974
                  Вспомните,в прошлом году ополченцы под Дебальцево показывали осколки и донца от 155мм снарядов.

                  Вроде как говорили,что снаряд от Паладина.
                  Про чешские САУ толь Дана,толь Сузана на колёсному ходу тоже слухи ходили,дескать через Одессу морем перебросили.Там тоже калибр 152 и 155.
                  Дело тёмное... request
                  1. zadorin1974 (Задорин Алексей) 16 февраля 2016 20:28
                    Главное что осколки то действительно предьявляли,значит факт применения был,а от чего это даже сейчас не определить. 155 это НАТОвский стандарт,у крайних не было такого калибра на вооружении.Соответственно или проводили испытания на живом мясе(чем мы в принципе в Сирии занимаемся) или босячий подгон от "партнеров",вот и вопрос,то ли разведка спит то ли правда.
              3. Agent_017 (Константин) 16 февраля 2016 20:25
                Нападут палюбому, они давно делают перестроения и усиления в развитии фронта нападения, заметьте, не защиты, а нападения!!! Это давно известно, а если они будут заваевывать Дондасс, шансов у них нет! Донбасс отстаивает территорию, которая наполнена святостью убитых детей, женщин, стариков! Самое главное, Донбасс перед Богом чист, они защитники своих рубежей, отступать им некуда, сдаться в плен совесть не позволит, да и смыл их жизни - ПРАВДА!!!.. Помолимся Богу, за справедливость, пусть Божья Матерь хранит их души, ибо кто на Русь с мечем приидет, тот от него и погибнет! (Александр Невский)...
            4. Ratmir_Ryazan 16 февраля 2016 20:11
              )))))))))))))
            5. yushch (ВИТАЛИЙ ЮЩЕНКО) 16 февраля 2016 20:18
              Цитата: nemec55
              По осени в том году,один форумчанин писал,что у него племянник служит в ВСУ и им пригнали импортные самоходки с передним расположением двигателя.
              У PzH 2000 двигатель в передней части корпуса.what

              Хорош воин если незнает что пригнали но знает где двигатель стоит .
              Сами верите ???


              Даже если эту технику и реально пригнали,то это не значит,что ознакомиться с ней дадут любому желающему военнослужащему.Поэтому тот воин мог услышать о переднем расположении двигателя от артиллериста.Вот и получается обрывочная информация.
              1. Комментарий был удален.
              2. Аллех28-2 (Алекс) 16 февраля 2016 20:54
                Цитата: yushch
                Даже если эту технику и реально пригнали,то это не значит,что ознакомиться с ней дадут любому желающему военнослужащему.Поэтому тот воин мог услышать о переднем расположении двигателя от артиллериста.Вот и получается обрывочная информация.

                Ню-ню... no Безграмотно-слепой артелерист попался видимо. soldier
                1. yushch (ВИТАЛИЙ ЮЩЕНКО) 16 февраля 2016 22:18
                  Цитата: Аллех28-2
                  Цитата: yushch
                  Даже если эту технику и реально пригнали,то это не значит,что ознакомиться с ней дадут любому желающему военнослужащему.Поэтому тот воин мог услышать о переднем расположении двигателя от артиллериста.Вот и получается обрывочная информация.

                  Ню-ню... no Безграмотно-слепой артелерист попался видимо. soldier


                  А что вас удивляет???Может это и не артиллерист был,а самого бойца пригнали в парк подметать территорию,Вы наверное в курсе,что боевую технику охраняет караульный,который обычно нервно реагирует на попытку пройти на охраняемый объект.Да вариантов может быть миллион,не надо придираться к словам.
                  1. Аллех28-2 (Алекс) 16 февраля 2016 22:22
                    Цитата: yushch
                    не надо придираться к словам.

                    Я просто по себе сужу.Если я узнал где двигун,то я узнаю и кто это однозначно.
                    1. yushch (ВИТАЛИЙ ЮЩЕНКО) 16 февраля 2016 22:39
                      Хорошо,а Вы не допускаете,что экипажи этих систем не украинцы?Современные ЧВК оказывают любые услуги.И если мое предположение верно,то в таком случае укровоенов и близко к этой технике не подпустят,вот и смогли они только издалека увидеть и определить по выхлопной системе расположение двигателя.
                      1. Аллех28-2 (Алекс) 16 февраля 2016 22:43
                        Цитата: yushch
                        Хорошо,а Вы не допускаете,что экипажи этих систем не украинцы?Современные ЧВК оказывают любые услуги.И если мое предположение верно,то в таком случае укровоенов и близко к этой технике не подпустят,вот и смогли они только издалека увидеть и определить по выхлопной системе расположение двигателя.

                        Такая версия имеет право на жизнь,но..Слишком мудреная.В жизни все проще и безалаберней.Аль в армии не служили? wink
                      2. yushch (ВИТАЛИЙ ЮЩЕНКО) 16 февраля 2016 23:33
                        Цитата: Аллех28-2
                        Цитата: yushch
                        Хорошо,а Вы не допускаете,что экипажи этих систем не украинцы?Современные ЧВК оказывают любые услуги.И если мое предположение верно,то в таком случае укровоенов и близко к этой технике не подпустят,вот и смогли они только издалека увидеть и определить по выхлопной системе расположение двигателя.

                        Такая версия имеет право на жизнь,но..Слишком мудреная.В жизни все проще и безалаберней.Аль в армии не служили? wink


                        Как раз в данном случае проще нанять специалистов которые хорошо знакомы с данной САУ,чем натаскивать своих бойцов которые не особенно горят желанием проявлять энтузиазм в учении,а проявляют его в уничтожении алкоголя.
                      3. Lance (Георгиевский Кот-Lancelot ;)) 16 февраля 2016 23:36
                        С каких это пор ЧВК дают тяжелое вооружение?
                        Что то не припомню прецедентов..
                      4. Аллех28-2 (Алекс) 16 февраля 2016 23:40
                        Цитата: Lance
                        С каких это пор ЧВК дают тяжелое вооружение?
                        Что то не припомню прецедентов..

                        А може и есть.Лично я не вникал.Да скорее всего есть.Одно дело авиация,Пво ну и т.д.,а артиллерия я думаю без проблем. request
                      5. Комментарий был удален.
                      6. Аллех28-2 (Алекс) 16 февраля 2016 23:52
                        Ангольское правительство само требует от них обеспечения собственной безопасности, что дает возможность ЧВК работать на вполне законных основаниях и содержать небольшие частные армии, имеющие на вооружении авиацию и тяжелую военную технику.
                        Все у них есть оказывается.
                      7. Lance (Георгиевский Кот-Lancelot ;)) 17 февраля 2016 00:12
                        Не пример. В Африке законов о ЧВК нет- каждый сомалиец с оружием- ЧВК, а каждый суслик- генералиссимус.

                        Или, что, немцы отгрузили гаубицы неграм и погнали их в xoxляндию? laughing
                      8. Аллех28-2 (Алекс) 17 февраля 2016 00:30
                        Цитата: Lance
                        Или, что, немцы отгрузили гаубицы неграм и погнали их в xoxляндию

                        А что,тема...И щири чёрни хлопци захищають пана Парашку.. laughing А если серьезно,то я немного сейчас просветился и получается,что ЧВК это все виды и рода вооруженных сил,кроме естественно Пво и Стратеги.
                      9. Lance (Георгиевский Кот-Lancelot ;)) 17 февраля 2016 01:16
                        Еще подводники особенно laughing
                      10. Аллех28-2 (Алекс) 17 февраля 2016 08:52
                        Цитата: Lance
                        Еще подводники особенно

                        А кто его знает?Мож у полосатых и набирают экипажи как ЧВК... wink
                      11. Комментарий был удален.
                      12. Комментарий был удален.
                      13. yushch (ВИТАЛИЙ ЮЩЕНКО) 17 февраля 2016 00:09
                        Цитата: Lance
                        С каких это пор ЧВК дают тяжелое вооружение?
                        Что то не припомню прецедентов..


                        ЧВК это не только бравые ребята экипированные с ног до головы.Есть ЧВК у которых вообще нет этих бравых ребят,потому как они занимаются разработкой операций и логистических услуг для государств не имеющих своих специалистов в этих областях,а есть ЧВК которые предоставляют услуги узких специалистов как то летчиков,танкистов,артиллеристов,военных инженеров.За хорошие деньги Вам предоставят любые услуги в военной области.А по поводу тяжелой боевой техники,то ее просто покупают,а потом нанимают спецов для обслуживания и непосредственного использования.
                      14. Lance (Георгиевский Кот-Lancelot ;)) 17 февраля 2016 01:23
                        Для "непосредственного использования", т.е. применения, танков, авиации и т.п., спецы поступают под командование регулярных войск, поэтому суть ЧВК тут теряется.
                        Наемникам с моторчиками можно дать калаши, граники, стингеры- и воюй как знаешь, но тяжелого вооружения на тех же условиях им никто не даст.
                      15. zadorin1974 (Задорин Алексей) 17 февраля 2016 02:46
                        Георгиевскому коту.На счет ЧВК Виталий все правильно написал.Допустим страна ведет боевые действия,закупает технику,а своих специалистов нет.Она при посредничестве ЧВК нанимает их по всему миру.Так хорваты Сербскую Краину раскатали,кстати при поддержке Блеквоторов,Глоболов и Арметгрупп.Одни предоставили танкистов и РСЗОшников,другие вертолетчиков,третьи разработали всю операцию.По окраине всем известно о присутствии поляков,негров и крутоэкипированных англо-говоряших военных.В данный момент еще и грызунов легализовали.На счет PzH2000 спорить не буду,НО то что ополченцам прилетали 155 снаряды это факт.
                      16. glasha3032 (Никитина Екатерина) 17 февраля 2016 03:17
                        Но была же заварушка в Одессе осенью ,когда неизвестно для чего в Одессу пригнали правосеков для якобы поддержания порядка и введения коменданского часа .Явно хотели скрыть от общественности доставленные грузы.
                      17. Lance (Георгиевский Кот-Lancelot ;)) 18 февраля 2016 01:33
                        Задорину- о том и написал, что если ЧВК работает по поставленной задаче не самостоятельно, а выполняет просто функцию поставки солдат, тогда ее функция сводится до рекрутерской, а солдаты по сути- контрактники, подчиняющиеся не руководству ЧВК, а командованию операцией, офицерам государства их нанявшего.
                        Тогда да, им может быть представлено тяжелое вооружение, арендованное/закупленное тем же государством.
                      18. Аллех28-2 (Алекс) 17 февраля 2016 08:56
                        Цитата: Lance
                        Для "непосредственного использования", т.е. применения, танков, авиации и т.п., спецы поступают под командование регулярных войск, поэтому суть ЧВК тут теряется.

                        Это тот-же .... только в другой руке.Так,что не передергивайте и не юлите.Суть ЧВК от этого не меняется.Как будто в Ираке матрасные ЧВК выполняют частные заказы.. wink laughing
                      19. Комментарий был удален.
                      20. Комментарий был удален.
                  2. Комментарий был удален.
          2. 72jora72 (Сергей) 17 февраля 2016 05:35
            Министр обороны Германии Урсула фон дер Лайен заявила 15 апреля 2015 года журналистам в столице Литвы Вильнюсе, что Германия "вполне может" продать Литве 12 самоходных гаубиц PzH 2000 калибра 155 мм.

            Согласно данным германских СМИ, сделка по продаже САУ из наличия Бундесвера может быть заключена уже "в следующем месяце" по "дружественной цене", которая составит около 15 млн евро.
            А у Литвы( единственной кстати европейской страной) с Украиной заключён договор о военно-техническом сотрудничестве.........так что теоретически всё может быть
          3. Комментарий был удален.
        5. Zoldat_A (Алексей, русский солдат) 16 февраля 2016 19:09
          Цитата: Kars
          PzH 2000 не реально перебросить в украину

          В 1941-м немецкие самоходные гаубицы уже пытались по Донбассу ездить....
          1. Перейра (Михаил) 16 февраля 2016 19:12
            Зольдат, про 41-й не стоит иронизировать. Некоторые из завсегдатаев сайта кое-что по истории ВОВ знают. Приберегите "малую кровь на чужой территории" для Политикуса. Там таких любят.
            1. Zoldat_A (Алексей, русский солдат) 16 февраля 2016 19:24
              Цитата: Перейра
              Зольдат, про 41-й не стоит иронизировать. Некоторые из завсегдатаев сайта кое-что по истории ВОВ знают. Приберегите "малую кровь на чужой территории" для Политикуса. Там таких любят.

              Алаверды. Ниакой иронии. Просто немецкие самоходки и в самом деле пытались по Донбассу ездить. На Запорожстали в печах в переплавку пошли. Не знаю, где они будут сейчас переплавляться, но результат будет тот же... Говорю так, потому что историю учил не при Ельцине, и не по учебникам Сороса, а во дворе со слов тех, кто немецкие самоходки жёг и кто в танках на Курской дуге дрался. Дядя Лёша, дядя Петя, дядя Миша.... Вот мои "учебники", светлой памяти Солдаты...

              Сам не танкист. Но видеть, как горит техника врага приходилось. Так что идите Вы сами... на Политикус...
              1. Перейра (Михаил) 16 февраля 2016 19:32
                Не намерен принижать заслуги Ваших учитилей, но Курская дуга несколько отличается от полей Донбасса 41-го. Там всё было гораздо печальнее.
                Поэтому новую войну, ежели так случится, хотел бы начать сразу с 43-го.
                А про Политикус...., так там меня не любят. Неудобные вопросы задаю.
              2. РПК 16 февраля 2016 19:51
                Зольдат!Прежде чем самоходки загорятся,а их не много не мало 30 шт,нужно победить в артиллерийской дуэли все оптом или поштучно.А вы представляете,сколько это работы,да в условиях минских соглашений!Сколько народу эти панцервафли убьют?
                1. Zoldat_A (Алексей, русский солдат) 16 февраля 2016 21:36
                  Цитата: РПК
                  Зольдат!Прежде чем самоходки загорятся,а их не много не мало 30 шт,нужно победить в артиллерийской дуэли все оптом или поштучно.А вы представляете,сколько это работы,да в условиях минских соглашений!Сколько народу эти панцервафли убьют?

                  Блистать знанием тактики танкового боя у монитора не собираюсь, тем более, как писал выше - не танкист. Показать на практике - по возрасту не возьмут. В личное дело глянут - скажут "Хватит, навоевался". Сажу только одно - хошимины "Чаффи" чуть не спичками поджигали - горели как миленькие. И артиллерийская дуэль - вещь весьма условная...

                  И вообще устраивать дискуссию в стиле "кто сильнее - слон или кит" считаю делом бесполезным и ненужным. hi
              3. Комментарий был удален.
              4. cherkas.oe (Олег) 16 февраля 2016 23:28
                Цитата: Zoldat_A
                . Дядя Лёша, дядя Петя, дядя Миша.... Вот мои "учебники", светлой памяти Солдаты...

                Аналогичная ситуация и в моем колхозе. yes
            2. Аллех28-2 (Алекс) 16 февраля 2016 19:26
              Цитата: Перейра
              Зольдат, про 41-й не стоит иронизировать

              Почему именно 41й?Если взять все в целом,то Цолдат прав.
            3. Аллех28-2 (Алекс) 16 февраля 2016 19:26
              Цитата: Перейра
              Зольдат, про 41-й не стоит иронизировать

              Почему именно 41й?Если взять все в целом,то Цолдат прав.
              1. Перейра (Михаил) 16 февраля 2016 19:34
                В целом.
                Но про 41 прочитал много, поэтому шапкозакидательское отношение не переношу.
                1. Аллех28-2 (Алекс) 16 февраля 2016 19:39
                  Цитата: Перейра
                  Но про 41 прочитал много, поэтому шапкозакидательское отношение не переношу.

                  Именно весь пирог целиком надо кушать.Тогда будут понятны и трагедия начала войны и триумф её окончания.А шапкозакидательство и мне не особо приятно,да его тут и не было,так легкая опечатка вместо "начиная с 41" написал "в 41м".
                  1. Перейра (Михаил) 16 февраля 2016 19:49
                    Согласен про целый пирог. Опять же привык рассматривать процесс в его динамике.
                    Да, было чем гордится и в 41, но системой это стало только после Курской дуги. Вот тогда наши Зверобои реально почувствовали на клыках вкус крови.
                    1. viktor561 (Виктор) 16 февраля 2016 22:23
                      Похоже Вас усилено минусуют диванные маршалы - по 13 - 14 лет - ну это они зря - админы их видят и знают
                      1. Lance (Георгиевский Кот-Lancelot ;)) 16 февраля 2016 23:18
                        .. их видят и знают

                        bully
                      2. Аллех28-2 (Алекс) 16 февраля 2016 23:20
                        Цитата: Lance
                        bully

                        Человеку то-же охота в диванники,а вы продыху не даете.Уууу нехорошие... angry
                      3. Lance (Георгиевский Кот-Lancelot ;)) 17 февраля 2016 01:38
                        А это запомним...
                      4. Zoldat_A (Алексей, русский солдат) 17 февраля 2016 08:48
                        Цитата: viktor561
                        Похоже Вас усилено минусуют диванные маршалы - по 13 - 14 лет - ну это они зря - админы их видят и знают

                        За два с лишком десятка календарей и в полтора раза большей выслуги я с автоматом набегался. Теперь можно и на диване посидеть, поумничать. А бегают пусть молодые. Я своё "диванное" маршальство честно заслужил... И, бог дал, не в связи под Уфой (при всём уважении к связистам и к Уфе). Поэтому перед кем бы то ни было оправдываться не собираюсь.... Ни за минусы, ни за плюсы.
                      5. Перейра (Михаил) 17 февраля 2016 11:34
                        Зольдат, эти слова Виктора не про Вас, а про бездумно минусующих.
                    2. Аллех28-2 (Алекс) 16 февраля 2016 22:47
                      Цитата: Перейра
                      Да, было чем гордится и в 41, но системой это стало только после Курской дуги.

                      Вот видите.Все в комплексе познается. good
                    3. Комментарий был удален.
                2. Комментарий был удален.
                3. Zoldat_A (Алексей, русский солдат) 16 февраля 2016 21:31
                  Цитата: Перейра
                  В целом.
                  Но про 41 прочитал много, поэтому шапкозакидательское отношение не переношу.

                  В 41-м попытались поездить, в 45-м весь мир увидел результат.

                  Так без нареканий? Без иронии? Доступно?hi
                  1. Перейра (Михаил) 17 февраля 2016 11:31
                    Дело не в том, в каком порядке слова.
                    А иронию я, если она к месту, уважаю, ибо сам грешен.
          2. Agent_017 (Константин) 16 февраля 2016 20:30
            Как жаль, что Сталин не смог уничтожить гидру! Нужно было не башки срубать, а всю тушу шинковать. Фашизм, как грипп нужно личить на вирусном уровне... ВЫЖИГАТЬ...
      2. iConst (Константин) 16 февраля 2016 18:25
        Цитата: Ростов Папа
        Похоже на фейк.
        -Склоняюсь к той же мысли.

        PzH 2000, да еще и "около 30-ти". Не дофига-ли?

        Если это не фейк - туши свет. Вот-вот начнется.

        Та-а-а-к, чё прикупить: соль, спички, ржаного хлеба на сухари ... и патронов, патронов побольше...

        Шутка. smile
        1. Foxmara (Дмитрий) 16 февраля 2016 18:30
          Цитата: iConst
          и патронов, патронов побольше...

          Носки и портянки. Оно нужнее будет. soldier
      3. кокосов тима 16 февраля 2016 18:28
        PzH 2000 состоит на вооружение в Германии, Греции, Италии, Нидерландах.
        В восточноевропейских армиях её нет .
        Скорее всего - фейк
        1. Громобой 16 февраля 2016 19:14
          У хорватов есть.Но по условиям передачи можно понять каковы сроки поставки такой техники и сколько это стоит.Да и зачем украинским артиллеристам незнакомый комплекс им проще своё отремонтировать или у младонатовцев советские самоходки приобрести.Да и Германией хоть и курица правит,но на такой шаг Берлин не пойдёт.Во первых 30 шт. это очень дорого,а главное ---Ангелу "сожрали" бы свои же за такую тайную операцию.
          Хорватия подписала соглашение стоимостью 41 млн евро на приобретение 12 самоходных гаубиц PzH 2000 из наличия германского Бундесвера 5 декабря 2014 года. Из указанной суммы 12 млн евро стоят собственно 12 САУ, а остальные 29 млн евро приходятся на поставку запчастей, боеприпасов, обучение военнослужащих, а также поставку трех некомплектных САУ в качестве источника запасных частей. Первые шесть САУ должны быть поставлены в течении 2015 года, а остальные шесть – к началу 2017 года.http://military-informant.com/army/horvatiya-poluchila-pervyie-samohodnyie-gaubi
          tsyi-pzh-2000.html
          1. Перейра (Михаил) 16 февраля 2016 19:36
            Как бы рад за Хорватов. Но судя по тому, как бундесы распродают не самую плохую технику, воевать либо не собираются, либо у них на подходе новинка.
            1. Громобой 16 февраля 2016 20:11
              Хотят 150 млрд.$ потратить на модернизацию .Известно,что будут приобретаться боевые вертолёты и танки.Похоже,что контора по бесплатной халяве закрывается и немцы "вспомнили",что у них несбалансированная армия.Если будут довооружать свои самоходные дивизионы,то конечно всунут в новые машины более совершенную аппаратуру.А вот как их министр калякает на эту тему:
              министерству обороны предстоит устранить нехватку боевой техники, с которой, по словам фон дер Ляйен, сегодня приходится сталкиваться многим солдатам немецкой армии. Она заявила, что пора прекратить списывать и уничтожать хорошую, но лишнюю военную технику, как например, боевые танки "Леопард 2", арсенал которых ее предшественник Томас де Мезьер (Thomas de Maizière) планировал сократить с 350 до 225. По мнению фон дер Ляйен, необходимо интегрировать работоспособную технику в существующие структуры.http://www.germania-online.diplo.de/Vertretung/russland-dz/ru/01-politik/au_C3_9
              Fenpolitik/bundeswehr-reform-maerz.html
      4. Аллех28-2 (Алекс) 16 февраля 2016 18:31
        Цитата: Ростов Папа
        Похоже на фейк.

        Ошибаетесь..Вот фото с айфона:
        1. viktor561 (Виктор) 16 февраля 2016 18:36
          Шутишь? - на фото старая телега времен войны - посчитай катки на PzH 2000 - их 7 - а здесь 6
          1. Аллех28-2 (Алекс) 16 февраля 2016 18:38
            Цитата: viktor561
            Шутишь? - на фото старая телега времен войны - посчитай катки на PzH 2000 - их 7 - а здесь 6

            Серьезно? belay
            1. Lance (Георгиевский Кот-Lancelot ;)) 16 февраля 2016 19:32
              Да точняк 2000-я панцергаубиц- просто один каток xoxлы уже сперли
              lol
          2. Владимирец (Евгений) 16 февраля 2016 18:44
            Цитата: viktor561
            посчитай катки на PzH 2000 - их 7 - а здесь 6

            Такие комменты зачастую смешат больше, чем шутки камрадов. laughing
            1. кил 31 (игорь) 16 февраля 2016 19:07
              Цитата: Владимирец
              Цитата: viktor561
              посчитай катки на PzH 2000 - их 7 - а здесь 6

              Такие комменты зачастую смешат больше, чем шутки камрадов. laughing

              Так и он пошутил. Но почему то ему накидали минусы.
              1. Комментарий был удален.
            2. Комментарий был удален.
            3. viktor561 (Виктор) 16 февраля 2016 20:36
              Да я приколол про Армату (7 катков) - кто не понял - я не виноват!
            4. Комментарий был удален.
          3. nemec55 16 февраля 2016 18:53
            Шутишь? - на фото старая телега времен войны - посчитай катки на PzH 2000 - их 7 - а здесь 6

            Епт через коромысло ,,,Витек а что Лавров тебе сказал помниш ?
            1. viktor561 (Виктор) 16 февраля 2016 18:58
              Че шуток не понимаете? забыл смайлики поставить, а вы в серьез приняли и заминусовали
              1. Перейра (Михаил) 16 февраля 2016 19:23
                Виктор, я понял. Сам страдаю за подобные вещи. Поэтому заслуженный плюс.
                Смайлики ставить не надо. Лучше перетерпеть минуса, зато заставить народ напрячься и слегка поёрзать по стулу извилиной.
              2. Владимирец (Евгений) 16 февраля 2016 21:29
                Цитата: viktor561
                Че шуток не понимаете? забыл смайлики поставить, а вы в серьез приняли и заминусовали

                Пардонь, камрад, даже я, с моим идеальным и тонким чувством юмора feel (смайлик каг бэ намекает) и то не понял. drinks
                1. Комментарий был удален.
          4. Комментарий был удален.
          5. Перейра (Михаил) 16 февраля 2016 19:14
            Виктор, минус за отсутствие воображения и за невнимательность. Почему ничего не сказано про головные уборы?
            1


            2
            1. viktor561 (Виктор) 16 февраля 2016 20:48
              Да не поймут - хотя продолжу шутить - на сайте больше адекватных - спасибо!
        2. Fonmeg (Юрий) 16 февраля 2016 18:54
          Аллех28-2 DE Сегодня, 18:31 ↑ Новый


          Она же (САУ) после встречи с бурятско-монгольской конно-танковой армией РФ:
          1. Аллех28-2 (Алекс) 16 февраля 2016 18:59
            Цитата: Fonmeg
            Она же (САУ) после встречи с бурятско-монгольской конно-танковой армией РФ

            Этой повезло...Её просто шашками порубали..А вот от этой прикуривали...
          2. Перейра (Михаил) 16 февраля 2016 19:26
            Судя по дуплу сзади, бурят был большой.
        3. Zoldat_A (Алексей, русский солдат) 16 февраля 2016 19:14
          Цитата: Аллех28-2
          Цитата: Ростов Папа
          Похоже на фейк.

          Ошибаетесь..Вот фото с айфона:

          good Фото с Leica
          1. Аллех28-2 (Алекс) 16 февраля 2016 19:18
            Цитата: Zoldat_A
            Цитата: Аллех28-2
            Цитата: Ростов Папа
            Похоже на фейк.

            Ошибаетесь..Вот фото с айфона:

            good Фото с Leica

            Тут похоже как минимум 152й формат негатива..Хотя может и со штатива щелкнули.. request
            1. Paranoid50 (Александр) 16 февраля 2016 20:02
              Цитата: Аллех28-2
              Тут похоже как минимум 152й формат негатива..

              В данном случае - аэрофотосъёмка, с пикирующего фотоателье. Это под Курском,снимок известный... Что же до новости,то... повторю свою избитую фразу о том,что это очень дорогие игрушки, и их не дарят,тем более- трудным подросткам... Года полтора назад здесь,на ВО,уже ожидали увидеть в Укропистане Абрамсы-Бредли-Апачи,и..? Вот, то-то же. Даже если предположить,в виде бреда,что дали им панцергаубицы "в лизинг",то,зная девиз этих ребят:"Сломаем,потеряем,продадим!",нетрудно догадаться о дальнейшем развитии событий. Так что...
              1. Cat Man Null (Роман) 16 февраля 2016 20:12
                Начнем с того, что у "Киева" нет авиации..

                Дальше все это превращается в "партизвнскую войну". Осуществляемую - замечу - дилетантами.. или спешномобилизованными.. что еще хуже, для них.

                Там результат понятен уже, поэтоиу амерцы оттуда и ушли.. Европа? ну, пусть хлебает... полной ложкой..

                Ниочем речь, ИМХО, естесстно..
          2. akims (Андрей) 16 февраля 2016 21:02
            Уважаемый, молодежь понятия не имеет, вот из Leica?
            Но фото хорошее!
      5. Комментарий был удален.
      6. Magic Archer (Владимир) 16 февраля 2016 18:31
        Тоже думаю что фейк.Может быть спутали с Мстой С!?Да и откуда у ВСУ 150 мм снаряды?!
      7. Комментарий был удален.
    2. Гигант мысли (Пётр) 16 февраля 2016 18:19
      Подготовка у войне в ВСУ идёт полным ходом, Порошенко ждёт лишь только отмашки из Вашингтона.
      1. Стойкий (Стойкий) 16 февраля 2016 18:35
        Подготовка у войне в ВСУ идёт полным ходом, Порошенко ждёт лишь только отмашки из Вашингтона.

        Кот порашный ждёт когда его ушлёпок турецкий ударит по Сирии .
      2. Ростов Папа (Юрий Александрович) 16 февраля 2016 18:38
        Подготовка у войне в ВСУ идёт полным ходом, Порошенко ждёт лишь только отмашки из Вашингтона.
        Онижекиборги уже готовы
        1. Перейра (Михаил) 16 февраля 2016 19:37
          Я даже не подозревал, какие же они страшные!
          1. akims (Андрей) 16 февраля 2016 21:06
            Но добрые внутри smile
        2. Ratmir_Ryazan 16 февраля 2016 20:27
          Цитата: Ростов Папа
          Подготовка у войне в ВСУ идёт полным ходом, Порошенко ждёт лишь только отмашки из Вашингтона.
          Онижекиборги уже готовы

          Да у нас в Чечне тоже самое было...
      3. КОСМОС (Демьян) 16 февраля 2016 18:54
        Цитата: Гигант мысли
        Подготовка у войне в ВСУ идёт полным ходом, Порошенко ждёт лишь только отмашки из Вашингтона.

        Только не к наступлению, идет подготовка к обороне.
    3. vovanpain (Владимир) 16 февраля 2016 18:24
      Цитата: iConst
      Вроде летальные не поставляли?

      Да фиг его знает,у этой старой калоши меркелихи совсем крышу сорвало,хотя если бы PzH200 были бы укрозадых они бы сами растрезвонили бы этом,во вторых наши бы об этом знали и поделились бы с дончанами об этом,хотя мы многого и не знаем.
    4. Владыка Ситх (Сергей) 16 февраля 2016 18:28
      Сегодня ополчение отвечает с трех районов. С утра и весь день минуса, постоянно улетает. Слышит весь город.
      Ты житель Донецка если:
      1. Когда на светофоре тебя обгоняет танк.
      2. Когда твоим будильником работает БМ-21 «Град»
      3. Когда сосед забивает гвоздь, ты уже на полу.
      4. Когда "это от нас, спи" вместо спокойной ночи.
      5. Когда в подвал спускаешься не за солёными огурчиками.
      6. Когда строительный скотч на стеклах - самый популярный элемент декора.
      7. Когда Моторола - это не марка телефона.
      8. Когда после 8 вечера на улице ощущаешь себя героем фильма "Я - ЛЕГЕНДА"
      9. Когда твое спальное место подальше от окон - в коридоре например..."
      1. Tusv (Владимир) 16 февраля 2016 18:34
        Цитата: Владыка Ситх
        Ты житель Донецка если:

        Не смешно и шутка у тебя дурацкая
        1. Владыка Ситх (Сергей) 16 февраля 2016 18:39
          Цитата: Tusv
          Не смешно и шутка у тебя дурацкая
          А мы тут в Донецке устали уже горевать. Канонада весь день, а люди с детьми гуляют и старики на лавочках сидят.

          1. Tusv (Владимир) 16 февраля 2016 18:45
            Цитата: Владыка Ситх
            А мы тут в Донецке устали уже горевать

            Дай бог у вас наступит мир.
          2. РПК 16 февраля 2016 20:01
            Только не минусуйте,это старая донецкая поговорка:Тяжела и неказиста,жизнь донецкого сепаратиста!
    5. cniza (Виктор) 16 февраля 2016 18:30
      Гаубицы или нет , но идёт не скрываемая подготовка к боевым действиям.
      1. Касым (Даурен) 16 февраля 2016 18:45
        К выборам на Донбассе готовятся. hi
        1. sabakina (Вячеслав) 16 февраля 2016 19:55
          Цитата: Касым
          К выборам на Донбассе готовятся. hi

          Ага, а ВСН проголосует в эти передвижные избирательные урны... laughing
    6. Комментарий был удален.
    7. ЮБОРГ (Юрий) 16 февраля 2016 18:43
      Полнейший бред. Автора пасквиля, а попросту фейка, на КОЛ. Админ, слетите за бредом, а то народ разбежится от некомпетентности ресурса!
      1. Асков (Асков) 16 февраля 2016 19:02
        Вот ссылка на луганское издание

        http://lug-info.com/news/one/vsu-perebrosili-v-zonu-ato-zrk-strela-i-bolee-30-ne
        metskikh-gaubits-narodnaya-militsiya-10792
        1. opus (Антон) 16 февраля 2016 20:14
          Цитата: Асков
          Вот ссылка на луганское издание


          заявил заместитель начальника штаба Корпуса Народной милиции полковник Игорь Ященко.


          "Также в населенный пункт Красный Лиман Донецкой области для вооружения 59-й отдельной мотопехотной бригады ВСУ, выполняющей задачи в зоне так называемой "АТО", прибыл железнодорожный состав с немецкими самоходными гаубицами PzH 2000 численностью более 30 единиц", - сообщил он.

          Расписание пригородных поездов (электричек) по станции Красный лиман Донецкой железной дороги

          каждые 10-20 минут электричка

          гугл ничего не видит.

          КУДА ИХ сгружали и ЧЕМ?

          30 штук PZН2000х не хухры мухры

          еще тележки надо было на границе с Польшей менять, колея все же да и Roco Heavy duty wagon опять же
          ..

    8. Denis Obukhov (денис обухов) 16 февраля 2016 19:03
      30 единиц PzH 2000??? Прекратите бредить, их сейчас столько вряд ли в строевых частях бундесвера наберётся. Может у контингента в Афганистане ещё осталось несколько штук, остальные произведённые отправлены на базы длительного хранения.

      1. Maksus (Максим) 16 февраля 2016 22:28
        Да похоже, что в ЛНР попала часть "укропа" ВСУ, забористого с чебурашками и ядерной атакой аэропорта.
    9. Alex_Rarog (Александр) 16 февраля 2016 19:09
      Ага фигня какая-то! У каклов нет денег на 2000е! Они стоят как крыло сбитого Боинга!
    10. opus (Антон) 16 февраля 2016 19:59
      Цитата: iConst
      Я не понял - а гаубицы откуда?

      фантазия автора.
      причем такая убогая fool ,что для статьи взял ГРЕЧЕСКИХ ВС( хучь бы гнз закрасил в редакторе)


      А то правообладателя фото затер,а гнз нет

      или такую уж (прямиком из Германии) hi


      Бундесвер в 1998-2003 годах получил 185 самоходных 155-мм/52 гаубиц PzH 2000 совместного производства объединений Krauss-Maffei Wegmann и Rheinmetall. Сейчас германская армия имеет в составе лишь 153 этих САУ, модернизированных до уровня PzH 2000 A1, с передачей остальной 31 на хранение (откуда будут взяты системы для Хорватии и Литвы, еще одна установка была списана). При этом фактически активными являются 81 установка (в составе четырех активных артиллерийских дивизионов + 9 учебных систем).
      1. Pilat2009 (Михаил) 16 февраля 2016 20:19
        Цитата: opus
        фантазия автора.

        Автор просто процитировал Ященко.А что там ему померещилось это другой вопрос.другое дело что такие "новости" серьезно подрывают веру в правдивость.Хотя Ященко тоже надо зарплату отрабатывать,у него же пятеро детей....
        1. opus (Антон) 16 февраля 2016 20:29
          Цитата: Pilat2009
          Автор просто процитировал Ященко

          1.цитирую:




          фото "ПЗХ2000есть?"
          О ЖД станции и составе


          Брифинг(архив)


          2.Если бы он цитировал,то фото греческой гаубицы не лепил бы?
          Прилепил?
          Значит соучастник диффамации

          3.Сам Ященко,тот еще "автор"- заместитель начальника штаба Корпуса Народной милиции полковник Игорь Ященко.
          4.Зачем заведомую ерунду распространять,что бы каклы ухахатывались над нами,как мы над каклами и над Псаки?


          Цитата: Pilat2009
          Хотя Ященко тоже надо зарплату отрабатывать,у него же пятеро детей....

          Таких знаете сколько?
          Такой перл вас устроит?
      2. Paranoid50 (Александр) 16 февраля 2016 21:00
        Из тех панцергаубиц,что пойдут в Литву,две или три проданы как ЗИП для остальных. Т.е. не только свободных машин,но и свободных комплектующих нет,и производить,вроде,не собираются. ЕМНИП,голландцы свои PzH "скинуть" хотели,-эксплуатация дороговата?
        1. opus (Антон) 17 февраля 2016 00:35
          Цитата: Paranoid50
          эксплуатация дороговата?

          в точку.Австралия отказалась.
          Говорят дорого(может Ф-35 все съел-хз)
          да и сама не дешевая
          12 штук PzH-2000 стоят 41 млн. евро EXW (с учетом 19%НДС)- что для Хорватии.

          Австралийцам предложили 18 штук,что отказались голаднцы

          там же еже тренажёр ASF надо покупать


          учебный авто



          и я слышал "слухи",что MGT Maschinen- und Gerätebau GmbH зарядила цены.А они эксклюзив в германии по сварке бронелиста такой толщины
    11. iouris (iouris) 16 февраля 2016 20:17
      Гаубицы не летают (насколько я знаю).
    12. Agent_017 (Константин) 16 февраля 2016 20:24
      У них поставляли... НАТО все делает, точнее США - это дракон о трех головах! Жадность, Геноцид, Мошенничество... Рубить все три башки!!!
    13. kapitan92 (Вячеслав) 16 февраля 2016 20:32
      Цитата: iConst
      Вроде летальные не поставляли?

      Министр обороны Германии Урсула фон дер Ляйен 15 апреля 2015г в Вильнюсе заявила о намерении реализовать планы по поставке ВС Литвы 12 ед. 155-мм самоходных артиллерийских установок PzH-2000.
      Немчура во главе с Мергель "пушистые" и чтят кодекс, но есть Литва и Польша. "....Самоходные гаубицы будут переданы Берлином из состава вооружений, используемых контингентом ВС ФРГ в Афганистане. По словам представителя литовской армии полковника Ромуалдаса Петкевичуса (Romualdas Petkevicius), САУ и сопутствующее оборудование должны прибыть в Литву в 2016г »......
      Таким образом, заключенное год назад литовско-украинское соглашение о взаимной военной помощи, на что не рискнула больше ни одна натовская держава, реально работает. И указанные самоходки, похоже, даже в Литву не заезжали, а прямиком направились через Польшу в Восточную Украину. И то, что за всем этим стоит Германия, выглядит очень зловеще.
      Если факт передачи САУ подтвердится, а установку в 55тн не спрячешь в "сене", то создан прецедент передачи страной входящей в НАТО(Литва) летального оружия киевскому режиму.
      1. opus (Антон) 16 февраля 2016 20:41
        Цитата: kapitan92
        12 ед. 155-мм самоходных артиллерийских установок PzH-2000.

        12 и 30 есть разница?
        PS. Не 12,а 21 (12 так,остальные на запчасти)

        Литва подписала контракт на EUR58.3 млн (USD65.4 млн) с Германией 29 сентября 2015 на 21 Panzerhaubitze 2000 155 мм самоходной артиллерии (SPA) систем.

        ПЕРВАЯ ПОСТАВКА (начало) ЗАПЛАНИРОВАНА НА 2-3 квартал 2016( на вдворе 1 квартал еще не закончился)..
        А литовцам наскрести денег.
        Немцам еще надо привести ихзх в чувство у самих БОЕСПОСОБНЫХ 80единиц(на бумаге)

        ОКОНЧАНИЕ поставок в 2019

        Все в соответствии распоряжением литовского Министерства национальной обороны .

        Цитата: kapitan92
        И указанные самоходки, похоже, даже в Литву не заезжали, а прямиком направились через Польшу в Восточную Украину.


        угу.. и ни кто не видел ПРР/ТЭО перевозку и тд


        1. kapitan92 (Вячеслав) 16 февраля 2016 21:10
          [quote=opus]12 и 30 есть разница?[/quote]
          Безусловно, разница есть. Кто Вам сказал, что на украине появились 30 единиц, Это по информации представителя Новороссии???
          [quote=opus][quote=kapitan92] 12 ед. 155-мм самоходных артиллерийских установок PzH-2000.[/quote]
          12 и 30 есть разница?


          "...Литва подписала контракт на EUR58.3 млн (USD65.4 млн) с Германией 29 сентября 2015 на 21 Panzerhaubitze 2000 155 мм самоходной артиллерии (SPA) систем".....
          Литва заключила с Германией контракт на поставку 16 самоходных артиллерийских установок (САУ) из арсенала бундесвера, сообщает DeutscheWelle. Отмечено, что министр обороны Германии Урсула фон дер Ляйен дала согласие на продажу Литве 12 САУ. По словам ответственного за закупки вооружений полковника литовской армии Ромуальдаса Петкевичюса, на прошедшем в начале мая 2015г совещании военных экспертов двух стран стало известно о поставке еще четырех машин.
          ".......Немцам еще надо привести ихзх в чувство у самих БОЕСПОСОБНЫХ 80единиц(на бумаге)"....
          Это Вам немцы сказали!?
          А поставить эту технику ж/д транспортом через Польшу небольшая проблема.
          1. opus (Антон) 17 февраля 2016 00:42
            Цитата: kapitan92
            Это по информации представителя Новороссии???

            да,и автора этой статьи.
            /И автор и агенство новостей НР- бред несут/
            Цитата: kapitan92
            Отмечено, что министр обороны Германии Урсула фон дер Ляйен дала согласие на продажу Литве 12 САУ
            мне в принципе все равно ,что приписали урсуле.
            Я вам официоз по контракту и цены, что совпадают с Хорватским контрактом
            Цитата: kapitan92
            Это Вам немцы сказали!?

            да. я знаю реальное состояние у них с этим(да и не только)
            Цитата: kapitan92
            эту технику ж/д транспортом через Польшу небольшая проблема.

            еще какая.
            1.засветятся на 100%
            2.не так "просто", тк колея не подходит.
            Колея железных дорог России, СНГ и стран Балтии,мира


            Это Украина-Румыния,но не суть: с Польшей то же самое

            а Roco Heavy duty wagon опять же не позволяет менять тележку "просто так".

            Это не тривиальная операция.Когда проектировали НАТО ,немцы не расчитывали на drang nach Osten, они готовились быстро ,быстро drang nach westen
    14. shark913 (Алексей) 16 февраля 2016 20:36
      Фрицы подогнали , хотя я не верю потому что про абрамсы и негров раз 20 читал но не разу не показали !
      1. Виктор-М (Виктор) 16 февраля 2016 21:33
        Цитата: shark913
        Фрицы подогнали , хотя я не верю потому что про абрамсы и негров раз 20 читал но не разу не показали !

        А у меня такой же аватар! laughing
    15. Виктор-М (Виктор) 16 февраля 2016 21:24
      Цитата: iConst
      Вроде летальные не поставляли?

      А это не летальное, это ползательное.
    16. лесопарк 86 (олег) 16 февраля 2016 21:41
      Как же они достали! А нельзя руину дустом или хлоркой какой посыпать? Что б не слышать о ней уже
    17. kod3001 (евгений) 16 февраля 2016 22:04
      Цитата: iConst
      Я не понял - а гаубицы откуда?

      Вроде летальные не поставляли?

      Точно,именно этот вопрос и хотелось бы задать!
  2. Primus Pilus (Сергей) 16 февраля 2016 18:16
    PzH 2000 вряд ли кто хохлам доверит,они ее сломают или пропьют.
    1. Deniska999 16 февраля 2016 18:22
      Без фото грош цена таким заявлениям.
    2. iConst (Константин) 16 февраля 2016 18:28
      Цитата: Primus Pilus
      PzH 2000 вряд ли кто хохлам доверит.
      - А пшекам?
      Эти ребята запросто туда попрутся.
      1. viktor561 (Виктор) 16 февраля 2016 18:47
        Пшеки Львов заберут - на Донбасс не потянутся - там нет самоубийц
        1. RoninO (Д) 16 февраля 2016 18:54
          ну , так надо замутить на юго-востоке , провалить все и ввести польско воинство во львов ...
  3. Mavrikiy 16 февраля 2016 18:16
    Дранг нах остен? Немцам тоже охота опробовать в боевой обстановке? Не спешите морозы прошли, впрочем февральские метели...Нет давайте к концу года, у нас в очередь.
  4. Red_Hamer 16 февраля 2016 18:16
    Отмашки из за лужи ждут! Вот оно и "летальное" материализовалось! Если правда, то их, за эти германские самоходки, с двойным усердием колошматить будут! Память то у народа, на генетическом уровне прописалась! А если еще и военный советник, с фатерланда под горячую руку подвернется!
  5. SAM 5 (Vov) 16 февраля 2016 18:16
    ВСУ перебросили к линии соприкосновения в зоне АТО зенитный комплекс «Стрела-10» и около 30-ти самоходных гаубиц PzH 2000

    Серьезно готовиться начинают.
    1. кил 31 (игорь) 16 февраля 2016 19:18
      Цитата: SAM 5
      ВСУ перебросили к линии соприкосновения в зоне АТО зенитный комплекс «Стрела-10» и около 30-ти самоходных гаубиц PzH 2000

      Серьезно готовиться начинают.

      Это скорее фейк. Вот это уже по приколу. Усиливать передовую типилами. Я с этого ухахатываюсь.
      Бывшие сотрудники полиции могут проявить себя на новом месте.
      Сотрудникам полиции, не прошедшим переаттестацию, предложат работу в ГУНП Донецкой и Луганской областей. Соответствующий приказ подписал министр внутренних дел Украины Арсен Аваков, сообщает Лига.
      Очень нужные люди на передке. laughing
  6. Маскит 16 февраля 2016 18:17
    И что? Россию пугать собрались опять? Про котлы забыли уже или напомнить...Киевский котел будет последним!
    1. Kos_kalinki9 (константин) 16 февраля 2016 18:22
      Может сразу львовский?
  7. Kos_kalinki9 (константин) 16 февраля 2016 18:18
    что, маски сорваны господа? Фрау меркель одной рукой подписывает Минские соглашения, выступая гарантом перемирия , а другой рукой подписывает разрешение на поставки летального оружия? И они еще что то про Сирию и Крым вякают.
  8. Tusv (Владимир) 16 февраля 2016 18:18
    Панцирь фафе? С ума бы не сойти. Особенно цыфирь 30
    1. GRAY (Сергей) 16 февраля 2016 18:36
      Цитата: Tusv
      Панцирь фафе? С ума бы не сойти. Особенно цыфирь 30

      Если верить википедии то у Германии их 185 шт. 30 это действительно многовато, это получается что каждую шестую хохлам отправили, а ещё вместе с ними боекомплект, прочее снабжение и немецких зольдатенов ибо почитателям Бандеры дорогостоящую технику вряд ли доверят.
      Всё это маловероятно и на правду непохоже.
      1. KBR109 (ИГОРЬ) 16 февраля 2016 18:57
        Согласен - лапша на уши. То что можно хорошо продать ... выбросить в мусорку ? Немцы, кстати, жаловались на сложность обслуживания и говорили - день стреляет - неделю восстанавливают. И это доверить киборгам ? wassat laughing
        1. sabakina (Вячеслав) 16 февраля 2016 20:00
          Цитата: KBR109
          Согласен - лапша на уши. То что можно хорошо продать ... выбросить в мусорку ? Немцы, кстати, жаловались на сложность обслуживания и говорили - день стреляет - неделю восстанавливают. И это доверить киборгам ? wassat laughing

          А почему и нет? КИБОРГу ГРОБИК...Это ж так красиво!
  9. yuriy55 (Юрий Васильевич) 16 февраля 2016 18:19
    Таким образом, украинские каратели продолжают рассматривать силовой вариант решения конфликта в Донбассе как основной...


    Таким образом российские власти должны рассматривать решение конфликта в Донбассе с помощью карателей, как геноцид русско-язычного населения на Украине и принять все возможные меры к его предотвращению...Быть готовыми ко всему...
    soldier
  10. агроном2 (Юрий) 16 февраля 2016 18:20
    Это фейк,а вы как дети ведётесь:)
    1. yuriy55 (Юрий Васильевич) 16 февраля 2016 18:26
      Понятно, что фейк, ибо по ссылке нет ничего похожего. Но наше мнение в случае чего пусть знают...
  11. Прадед Зевса 16 февраля 2016 18:20
    Если там действительно появились немецкие сау,то это уже открытое вмешательство,и Россия обязана аннулировать минское соглошательство и начать в открытую постовлять республикам технику и вооружение,а также выпроводить с терретории республик шпионов запада более известных под погонялой"обсе"!
  12. изя топ (Андрей) 16 февраля 2016 18:21
    что то сомнения гложут what бундесовская техника и в таких количествах request даже если прибалты(лепшие друзи) скинутся,всё равно столько не наберётся
    1. РПК 16 февраля 2016 20:14
      Поставка такого количества крупной арты,к границам России,это вызывающий демарш в нашу сторону .Никак Москва не может оставить без ответа такую напряжонку.Получается,что Москва,в ответ,может подарить ответное вооружение Донбассу,что бы прикрыть людей.Получится сильная напряжонка в регионе.Лично от меня,я бы добавил землеройной техники ополченцам,всё же зашита будет.
  13. Бронеоптимист 16 февраля 2016 18:21
    Про переброску ЗРК - либо готовят новую провокацию, либо всерьез ждут нашу авиацию.
  14. Комментарий был удален.
  15. Добрый кот (Дмитрий) 16 февраля 2016 18:23
    А экипажи на панцерах чьи?
  16. Nord2015 16 февраля 2016 18:24
    Что то не верится в немецкие гаубицы. За них надо платить, а тут возникает вопрос: Где деньги, Зин? Да и подготовка экипажа, боеприпасы. ВСУ еще не весь свой металлолом угробила.
  17. viktor561 (Виктор) 16 февраля 2016 18:26
    украинцы выдают желаемое за действительное ( а Донбасс купился на фейк в укро сми - точнее где то в сети )
  18. silver_roman (Роман) 16 февраля 2016 18:27
    не верю....немцы бы не стали поставлять самую передовую технику. PzH 2000 считается одной из лучших арт.
    бриты старые бобики поставляли, американцы недобитые хаммеры, немца может пару гольфов 1 1970 годов бы поставили laughing , но не арту такого уровня!
    Хотя это идет как цитата некого Ященко, который может мечтать о поставках сухопутных авианосцев типа б.х.обамО!
    1. Foxmara (Дмитрий) 16 февраля 2016 18:42
      да, а через неделю Гиви на новой арте катается. Не, не пойдут lol
      1. silver_roman (Роман) 16 февраля 2016 18:45
        хотя согласен, обновления парка гаубиц ДНР/ЛНР не помешает! laughing
  19. Тра-та-та (Александр) 16 февраля 2016 18:28
    прибыл железнодорожный состав с немецкими самоходными гаубицами PzH 2000 численностью более 30 единиц..
    Потратились, привезли и свалили..
    Понятно, что назад их уже никто не повезёт..
    Разделывать на чер.мет надо на месте, а потом металлолом в Германию же и продать..
    Вот немецкие работяги насмеются и наплачутся..!
  20. SAM 5 (Vov) 16 февраля 2016 18:28
    Прошелся по сети, нигде сведений о гаубицах PzH 2000 в украине нет.
  21. Hooks (Сергей) 16 февраля 2016 18:32
    Однозначно вброс! Кого из зенитного комплекса там они сбивать будут? Каклов зелёное земноводное удавит покупать немецкие гаубицы!!! Да канцлерин ещё не готова ступать по следам своего кумира с чёлкой и усиками.
    1. Pilat2009 (Михаил) 17 февраля 2016 19:20
      Цитата: Hooks
      Кого из зенитного комплекса там они сбивать будут?

      Ну помнится когда сбили Боинг,наши показывали позиции украинских Буков
  22. Горный стрелок (Евгений) 16 февраля 2016 18:32
    Да ну, фейк какой то. Кто хохлам доверит такую технику. Да ещё сразу пять батарей. Они и стоят прилично, и обслуги требуют грамотной, и, самое главное - снаряды то отдельно покупать надо, это 155 мм, а в Укропии снаряды 152! А такие игрушки снаряды лопают - мама не горюй. Так что - склоняюсь к мысли, что вброс.
  23. volgroo (Боритес) 16 февраля 2016 18:32
    А ТТХ Стрелы -10 кто-то разъяснит?
    1. Red_Hamer 16 февраля 2016 18:43
      Комплекс предназначен для визуального наблюдения и уничтожения воздушных целей на малых высотах.
      http://topwar.ru/20210-polkovoy-samohodnyy-zenitnyy-raketnyy-kompleks-strela-10.
      html
  24. гордый (александр) 16 февраля 2016 18:33
    Либо фейк, либо немцы точно умом повелись
  25. surovts.valery (Валерий Суровцев) 16 февраля 2016 18:33
    Цитата: Ростов Папа
    Похоже на фейк.

    Всего произведено 458 шт. PzH-2000. На вооружении (из Вики):
    Германия — 185 единиц.
    Греция — 24 единицы.
    Италия — 70 единиц.
    Нидерланды — 57 единиц.
    Ну не надо уподобляться всяким тымчукам и лысенкам. Хотя может Ященко и не причем, что-то тут не так, например на "Русской весне" этой информации нет, а вот откуда эту "новость" вытащило РИА Новости?
    1. opus (Антон) 17 февраля 2016 00:59
      Цитата: surovts.valery
      Нидерланды — 57 единиц.

      Нидерланды 39.
      18 свободны, оранжевые отказались.
      Германия пыталась их втюхать Австралии,те отказались(дорого)

      18 как бы "висят" ,но это бред,что изх поставили на Укарину.
      Каклам надо min 6 месяцев учиться,иначе без рук останутся


      тренажер нужен(ASF+ учебный),ремонтно -эвакуационная машина, сервис (мотор там достаточно нежный)

      На зимнюю версию надо провести много работ:

      он и в Германии дымит при kaltstart,а какие там "кальт"?
  26. atamankko (СЛАВА ПОПОВ) 16 февраля 2016 18:34
    От хунты и Европейских "партнёров" можно ждать только гадости и подлости.
  27. cuzmin.mihail2013 (граф Монте-Кристо) 16 февраля 2016 18:34
    около 30-ти самоходных гаубиц PzH 2000,
    Откуда они вообще на Украине появились?
    1. РПК 16 февраля 2016 20:20
      Наличие такого количества арты,указывает на направление главного удара ВСУ,в этом месте.
    2. Комментарий был удален.
  28. Red_Hamer 16 февраля 2016 18:35
    зенитный комплекс «Стрела-10»
    ????? ВОПРОС? ДЛЯ ЧЕГО? Вот для чего, он там нужен? Либо действительно, фейк, либо готовят провокацию против России?
  29. Сергей333 (Sergey) 16 февраля 2016 18:42
    Это что теперь, ополченцев на немецкую технику переучивать? laughing
  30. RoninO (Д) 16 февраля 2016 18:47
    интересно кто будет сидеть внутри панцергаубице ?
    хохолам минимум десятилетие надо учиться ...
    1. Paranoid50 (Александр) 16 февраля 2016 21:13
      Цитата: RoninO
      хохолам минимум десятилетие надо учиться ...

      И при этом СОВСЕМ не пить,ибо у PzH2000 очень суровый "автомат" заряжания,без должной сноровки легко остаться без руки. Да здесь,на ВО,не так давно была критическая статья, и было видео с работой экипажа, - заряжающий постоянно на "измене".
  31. vmo (Вячеслав) 16 февраля 2016 18:48
    Вот вам добрая старая фру Меркель.Либо забыли гады 1945год, либо немцы точно умом повелись
    vmo
  32. Bourgeois (Иван) 16 февраля 2016 18:51
    30 штук- количество говорит само за себя.Это больше чем в армии Греции. Фэйк.
    Всего четыре эксплуатанта,так что утечка этих артсистем была бы растиражирована в СМИ уже давно. А тут вдруг откуда ни возьмись, появился....))) внезапно))
    Германия — 185 единиц.
    Греция — 24 единицы.
    Италия — 70 единиц.
    Нидерланды — 57 единиц.
  33. askof (Алексей) 16 февраля 2016 18:54
    Вот сообщение Луганского информагентсва на эту тему

    http://lug-info.com/news/one/vsu-perebrosili-v-zonu-ato-zrk-strela-i-bolee-30-ne
    metskikh-gaubits-narodnaya-militsiya-10792
  34. Bradypodidae (Александр) 16 февраля 2016 19:00
    Если бы действительно Германия передала украине 30 таких гаубиц,то до АТО они все равно не дошли,парашенко и компания их тут же втихаря кому нибудь продали.так что на Украине их нет.Даже если были,то сейчас уже нет.Такое добро продают сразу,еще на границе.
  35. kirieeleyson (Денис) 16 февраля 2016 19:03
    Не нравится мне это все, готовятся серьезно, на очередной "блицкриг"
    1. Bourgeois (Иван) 16 февраля 2016 19:06
      На очередной котел они готовятся.
  36. gorgo (Владимир) 16 февраля 2016 19:05
    Ужас даже не в том, что на ВО такое постят, а в том, что это власти ЛНР заявляют (если, конечно, они это заявляют).
    Тут в Киеве, буквально, вчера заявили, что из России в ДНР прибыл ж/д состав с 30 танками. Сегодня ЛНР сообщает про 30 немецких самоходок... Им что, в одном кабинете методички пишут?
  37. Kulneff2009 (Дмитрий) 16 февраля 2016 19:05
    Полный бред!Фейк однозначно!
  38. Goauld_Baal (Пётр) 16 февраля 2016 19:20
    У Украины своих гаубиц со снарядами как дерьма. Спасибо СССР. Ещё на 25 лет войны хватит. Даже если ещё и налево продавать будут. 2С19 «Мста-С» вот уже плановый ремонт все прошли. А то в прошлом году транспортёры полетели. Теперь уже не надо палкой досылать. К разрушению Донбасса укровойско готово. Хотя его и так уже разрушили. Наверное разрушение и входило в планы путинских и украинских олигархов.
    Донбасс при царях строили, при СССР стал крупнейшим промышленным районом планеты. А при постсоветских олигархах полностью уничтожен. Причём при активном участии как РФ так и Украины.
    1. Nord2015 16 февраля 2016 22:02
      Цитата: Goauld_Baal
      У Украины своих гаубиц со снарядами как дерьма.

      Любезный, не читая больше ни одного вашего комментария, почему то засомневался в вашей принадлежности к тому флагу, который вы позиционируете.
      Заинтересовало, решил посмотреть ваши опусы.
      Каким ветром вас сюда занесло? Злоба, желчь, какая то обида на всех и вся.
      Вам бы на Цензор. Вас там примут и поймут.
  39. инженер74 (Дмитрий) 16 февраля 2016 19:25
    Явный фэйк, к этим 30 гаубицам ещё куча автомобилей с обеспечением, БК, заправщики и т.д. ПВО тоже не одна "Стрела-10" должно быть, охранение минимум взвод "Леопардов". И народу ко всему этому около 500 рыл!
    Вопрос кому это фейк понадобился???? what
    1. Вадим237 (Вадим) 16 февраля 2016 19:33
      Может всё таки это гаубицы M 109 подогнали, а не немецкие - обстрелы 155 миллиметровыми снарядами были и это уже доказано.
  40. ПКТРЛ (Сергей) 16 февраля 2016 19:35
    Цитата: iConst
    Я не понял - а гаубицы откуда?

    Вроде летальные не поставляли?

    Наверно из под Львова. Учения НАТЫ там было в прошлом году! "Забыли" их..
  41. Корветенкапитан (Корветенкапитан) 16 февраля 2016 19:37
    Ну если ФРГ считает возможным вооружать бандеровцев,тогда Россия имеет полное право вооружать любых бандитов и террористов воюющих против НАТО,тем более что НАТО горяче поддерживало исламских террористов Дудаева,воевавших против России.
  42. Goauld_Baal (Пётр) 16 февраля 2016 19:43
    Цитата: Корветенкапитан
    Ну если ФРГ считает возможным вооружать бандеровцев,тогда Россия имеет полное право вооружать любых бандитов и террористов воюющих против НАТО,тем более что НАТО горяче поддерживало исламских террористов Дудаева,воевавших против России.

    Сейчас вылезет куча моралистов и скажет что они выше этого. Короче русские это терпилы..
    1. Корветенкапитан (Корветенкапитан) 16 февраля 2016 22:01
      Цитата: Goauld_Baal
      Цитата: Корветенкапитан
      Ну если ФРГ считает возможным вооружать бандеровцев,тогда Россия имеет полное право вооружать любых бандитов и террористов воюющих против НАТО,тем более что НАТО горяче поддерживало исламских террористов Дудаева,воевавших против России.

      Сейчас вылезет куча моралистов и скажет что они выше этого. Короче русские это терпилы..

      Тут вы не правы. Вылезут не русские ,а иностранные лицемеры и враги России. Вот например мать Ксении Собчак Нарусова в России выдавала себя за антифашиста,а на Украине тут же примкнула к бандеровцам. Это не антифашисты,это шитрожопые иностранные бандиты,окопавшиеся в России,которые под видом антифашизма занимаются покровительством иностранных бандитов и русофобов в России.Если торгующему наркотиками в России азербайджанцу за это бьют морду,то тех кто это делает непременно называют фашистами,а если в Азербайджане убивают,насилуют и грабят русских,только за то что они русские,то этих бандитов называют борцами за свободу и независимость. Я тоже хочу видеть Россию свободной от иностранных бандитов и хамла !
  43. gammipapa 16 февраля 2016 19:47
    Выкупить надо их по быстрому ополченцам , хороший товар .
  44. BISMARCK94 (Александр) 16 февраля 2016 19:50
    Цитата с Вики.
    PzH 2000 способна выпускать три снаряда за девять секунд или десять за 56 секунд на дальность до 30 км. Гаубице принадлежит мировой рекорд — на полигоне в Южной Африке она выстрелила на 56 км снарядом V-LAP (активно-реактивный снаряд с улучшенной аэродинамикой).
    По совокупности показателей PzH 2000 считается самой совершенной серийной САУ в мире[источник не указан 116 дней]. САУ заслужила крайне высокие оценки независимых экспертов; так, российский специалист О. Желтоножко определил ее как эталонную систему для настоящего времени, на которую ориентируются все производители самоходных артиллерийских установок.
    Слишком круто для Украины, сломают/потеряют/пропьют.
    1. РПК 16 февраля 2016 20:37
      Снаряд в три секунды?И гаубица успевает погасить колебания от выстрела,зарядится нужным,стабилизироваться,переприцелится и снова выстрелить!Хорошую технику немцы делают.
    2. akims (Андрей) 16 февраля 2016 21:19
      Надо будет завтра сходить на блошиный рынок - глянуть, может бабули уже по запчастям толкают? laughing
    3. kapitan92 (Вячеслав) 16 февраля 2016 21:36
      Цитата: BISMARCK94
      САУ заслужила крайне высокие оценки независимых экспертов;

      Впервые САУ опробовали в 2006г в Афганистане, кстати, она себя неплохо зарекомендовала. Установка серьезная. Если предположить, что натовцы все же поставили САУ украине, то возникает проблема контрбатарейной борьбы с ними. Дальность стрельбы различными типами боеприпасов от 24-40км. Авиации на Донбассе нет(СУ 25 1самолет) не считаю, МСТА-отсутсвует, САУ слабоваты.
      Бум надеяться , что статья фейк!
  45. Тёплый Ватник (Олег) 16 февраля 2016 19:51
    а зрк им зачем?опять боинг летит?
  46. tehnokrat (Игорь) 16 февраля 2016 19:51
    Цитата: iConst
    Я не понял - а гаубицы откуда?

    И я не понял: а свастика где?..
  47. Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) 16 февраля 2016 20:11
    первое, где паросенка набрал 37 млн евро
    второе, если бы бундесы поставили на укрАину подобную технику был бы международный скандал
    ну и третье, модераторы занимайтесь не только лексикой форума, но и собственно наполнением сайта, утомляет уже эта желтушность устравшие новости и откровенные фэйки
    1. Вадим237 (Вадим) 16 февраля 2016 22:48
      О каком международном скандале вы вообще говорите - в Одессе 50 человек сожгли и что то - в мире по этому поводу особо не беспокоятся, как и не беспокоятся о тысячах убитых на Донбассе - на западе всем на это плевать - у них другие проблемы.
      1. Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) 16 февраля 2016 23:05
        Цитата: Вадим237
        Одессе 50 человек сожгли и что то - в мире по этому поводу особо не беспокоятся

        здесь совсем другое, по сути участие страны НАТО в военном конфликте
        1. Аллех28-2 (Алекс) 16 февраля 2016 23:10
          Цитата: Василенко Владимир
          здесь совсем другое, по сути участие страны НАТО в военном конфликте

          А-то они не участвуют..Просто леталку советского образца поставляют,но бабло ихнее,да и ЧВК то-же их.
          1. Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) 17 февраля 2016 08:42
            може и участвуют но официально ни когда, а вот поставка ТРИДЦАТЬ самоходок это совсем другое и они это прекрасно осознают и понимают что как только они сделают подобный шаг Российские войска тут же окажутся во львове
  48. sabakina (Вячеслав) 16 февраля 2016 20:12
    Ребята, а если посмотреть на это с другой стороны...Про Россию столько гадостей пишут, и про уничтоженные госпитали, и про массовые смерти гражданских, и еще бог знает про что...Почему и мы не можем по умному, как говорил А. Райкин "включить дурочку"?
    -Повторяем ЗПТ колёса не получили ЗПТ высылаем насосы ТЧК
  49. Sly (Станислав) 16 февраля 2016 20:17
    Цитата: агроном2
    Это фейк,а вы как дети ведётесь:)

    фейки тоже нужно обсуждать и проверять
    Sly
  50. 31rus (Михаил) 16 февраля 2016 20:21
    Уважаемые,гаубицы могли и прибыть из Литвы,закуплено 12 штук,вот и ввели в рамках Польско-Укринско-Литовской бригады,но число стволов явный перебор
    1. opus (Антон) 16 февраля 2016 20:49
      Цитата: 31rus
      Уважаемые,гаубицы могли и прибыть из Литвы,закуплено 12 штук,

      еще НИ ОДНА не поставлена!
      -у немцев все мертвые,а литовцы денег не могут нашкрябать.
      Первая отгрузка на июнь -июль 2016,последняя на 2019.
      ЗЫ.
      И не 12 ,а контракт на 21 штуку (50% на запчасти)
      Цитата: 31rus
      рамках Польско-Укринско-Литовской бригады

      бригаде надо как минимум 6 месяцев поучиться, даже ,если там(в бригаде) одни великие каклы, за так -не получится управлять.
      А инфраструктура?
      МТО, боезапас, замена масла,фильтров, болтики,гайки и тд.
      СМЕХ
Картина дня