О магазинах увеличенной емкости

Одной из основных характеристик стрелкового оружия является емкость магазина. От этого параметра зависит время, в течение которого стрелок сможет вести огонь без перезарядки и, как следствие, общая эффективность применения оружия. Необходимость достижения оптимального соотношения характеристик и эргономики оружия приводит к некоторым компромиссным решениям, в том числе к определенным ограничениям на емкость магазинов. Как следствие, может возникать потребность в новых системах боепитания повышенной емкости. Рассмотрим некоторые способы увеличения размеров готового к применению боекомплекта.

Кустарные изделия

Очевидно, что самым логичным и обоснованным способом увеличения боекомплекта является применение специальных магазинов или иных систем боепитания большой емкости. Так, пулеметы зачастую используют ленточное питание, которое позволяет делать порядка 50-100 выстрелов без перезарядки. Кроме того, используются барабанные и т.п. магазины, отличающиеся большими размерами и соответствующей емкостью. Тем не менее, далеко не всегда имеется возможность получить и использовать емкий магазин, что приводит к появлению оригинальных идей с кустарной реализацией.


О магазинах увеличенной емкости
Соединение магазинов при помощи удерживающих устройств и изоленты. Фото Otvaga2004.ru


Еще во времена войны в Афганистане советские стрелки поняли значимость большой емкости магазина и минимального времени его замены. Штатные магазины автоматов Калашникова на 30 патронов не вполне устраивали стрелков, что привело к появлению нескольких специфических тенденций. Так, многие стрелки старались теми или иными способами раздобыть магазины от пулеметов Калашникова. Изделия РПК комплектовались коробчатыми магазинами на 40 патронов и барабанными емкостью 75 патронов 7,62х39 мм. Более новые пулеметы РПК-74 оснащались магазинами на 45 патронов. Крепления магазинов были унифицированными, что позволяло использовать их вместе с автоматами под соответствующий патрон.

Тем не менее, далеко не всем стрелкам, желавшим увеличить боекомплект, удавалось раздобыть пулеметные магазины. Кроме того, такие магазины из-за своих размеров могли не умещаться в имеющихся подсумках. Все это привело к появлению новой идеи, подразумевавшей применение штатных коробчатых магазинов и солдатской смекалки. В результате их использования емкость магазина оставалась прежней, но заметно уменьшалось время на его замену.

Оригинальное предложение подразумевало соединение двух коробчатых магазинов в единую сборку. Для этого следовало взять пару магазинов, поместить между ними дощечку небольшой толщины или иной разделитель, а затем смотать их вместе обычной изолентой. Применение такой сборки магазинов позволяло вставить в приемное окно автомата один из них, использовать все патроны, а затем сравнительно быстро извлечь пустой магазин и поместить на его место спаренный полный. Время, необходимое на возобновление огня, значительно сокращалось.

О магазинах увеличенной емкости
Соединение магазинов при помощи скотча. Фото Yaplakal.ru


К плюсам такого решения можно отнести простоту изготовления и повышение общей емкости магазинов до 60 патронов. Кроме того, значительно ускорялась замена магазина. Одновременно с этим присутствовали и минусы. Из-за большей толщины спарка магазинов была менее удобной с точки зрения переноски в подсумках. Также она была тяжелее штатного магазина и могла оказывать некоторое влияние на параметры огня. Тем не менее, по совокупности характеристик такой вариант системы боепитания считался неплохим и использовался достаточно широко.

Со временем появились два основных варианта самодельной спарки магазинов, отличавшиеся расположением отдельных агрегатов. В первом случае магазины должны были устанавливаться параллельно, механизмом подачи в одну сторону. Второй вариант сборки предлагал соединять магазины иначе и располагать их «валетом» – с каждой стороны спарки должен находиться подаватель одного магазина и дно другого. Оба варианта сборки имеют свои плюсы и минусы, и обычно выбираются с учетом личных пожеланий бойца.

О магазинах увеличенной емкости
Магазины НАТО, соединенные при помощи жесткого удерживающего устройства. Фото Slickguns.com


После появления спаренных магазинов предпринимались попытки создать более крупную конструкцию подобной архитектуры, соединив три или более штатных магазина. Однако в этом случае происходит значительное увеличение размеров и веса сборки, которое вряд ли может быть оправдано ростом общей емкости. Таким образом, более двух магазинов к настоящему времени соединяют только для показательных выступлений, но не для реального использования.

Разработки промышленности

Отечественные и зарубежные автоматчики, применявшие спаренные магазины, сначала были вынуждены собирать подобные изделия буквально из подручных материалов. В ход шли изолента, деревянные, металлические или пластиковые распорки. Со временем оружейная промышленность учла пожелания стрелков и наладила производство комплектов для соединения магазинов. В ассортименте продукции почти любой известной фирмы, выпускающей аксессуары для стрелкового оружия, присутствуют средства для соединения магазинов.

О магазинах увеличенной емкости
Винтовка Gilboa Snake DBR (Израиль) со спаренными магазинами, соединенными при помощи ременной системы. Фото Gilboa-rifle.com


Предлагаемые системы можно разделить на два класса, жесткие и мягкие. В первом случае штатные автоматные или винтовочные магазины предлагается соединять при помощи Н-образных устройств с защелками. Благодаря своим размерам и форме эти изделия жестко удерживают магазины в нужном положении и на требуемом расстоянии друг от друга. Альтернативой жестким системам являются специальные устройства на основе ремней. В таком случае на жестком центральном элементе-разделителе крепятся несколько ремешков, в которые помещаются магазины. Оба варианта устройств для соединения магазинов пользуются большой популярностью среди бойцов различных структур и стрелков-любителей.

Соединение магазинов при помощи изоленты или специальных устройств решает поставленную задачу, но все же является кустарным способом увеличения боекомплекта, даже при применении систем заводского изготовления. Поэтому вполне логичным и ожидаемым было появление магазинов, изначально приспособленных для соединения друг с другом. Разработчиком первой такой системы, получившей сравнительно большое распространение, стала немецкая компания Heckler & Koch, представившая в начале девяностых годов автоматическую винтовку G36.

О магазинах увеличенной емкости
Магазины винтовки G36 с интегрированными креплениями. Фото Hlpro.com


Учтя особенности эксплуатации оружия и основные пожелания стрелков, специалисты компании HK создали новый магазин, соответствующий стандартам НАТО и имеющий ряд любопытных особенностей. Корпус магазина выполняется из прозрачного пластика, что позволяет стрелку контролировать расход патронов. Кроме того, на обеих боковых поверхностях корпуса присутствуют специальные защелки. При необходимости стрелок может совместить два магазина и зафиксировать их в нужном положении при помощи защелок. Конструкция этих устройств позволяет соединять любое количество магазинов, хотя на практике стрелки ограничиваются лишь спарками.

В силу разных причин подобное техническое решение, подразумевающее штатное оснащение магазинов креплениями для соединения, не получило распространения. Подобные магазины выпускаются только для G36, хотя соответствие стандартам НАТО позволяет применять их и с рядом других образцов оружия.

Барабаны

В качестве альтернативы стандартным коробчатым магазинам предлагаются некоторые иные системы. В частности, до сих пор определенной популярностью среди конструкторов и стрелков пользуются барабанные системы. За счет размещения патронов в цилиндрическом корпусе они представляют собой достаточно удачное сочетание емкости и габаритов. Естественно, снаряженный барабанный магазин весит значительно больше, чем коробчатый, однако в некоторых ситуациях он может быть более полезен.

О магазинах увеличенной емкости
Применение винтовки с магазином Beta C-Mag. Фото Betaco.com


Дальнейшим развитием барабанного магазина стала конструкция C-Mag американской фирмы Beta Company. Такой магазин вмещает 100 патронов и может выпускаться в нескольких модификациях под разные боеприпасы. Магазин C-Mag состоит из центрального Т-образного блока и двух боковых барабанов. Центральный блок помещается в приемную шахту оружия и обеспечивает подачу патронов непосредственно на линию досылания. Боеприпасы располагаются в два ряда и находятся как в барабанах, так и в центральном блоке. За счет специальных пружин и толкателей оригинальной конструкции обеспечивается надежная подача всех патронов до полного расхода боеприпасов.

Четырехрядные системы

Альтернативой обычным коробчатым и барабанным магазинам могут быть коробчатые системы повышенной емкости. Неоднократно предпринимались попытки создать коробчатый магазин, в котором патроны размещались бы в четыре ряда, а не в два. Подобные системы разрабатывались и в нашей стране, и за рубежом. Рассмотрим отечественные проекты.

О магазинах увеличенной емкости
Магазины для пулемета 2Б-П-40. Сверху - четырехрядное изделие на 75 патронов. Фото Berserk711.livejournal.com


По имеющимся данным, первый проект четырехрядного коробчатого магазина в СССР был разработан А.С. Константиновым для ручного пулемета 2Б-П-40 еще во второй половине пятидесятых годов. Для этого оружия предлагались два варианта магазинов: двухрядный на 40 патронов 7,62х39 мм и четырехрядный на 75. Пулемет с новыми магазинами показал достаточно высокие характеристики, но в результате сравнительных испытаний уступил другому оружию. Как следствие, 2Б-П-40 с перспективными магазинами не пошел в серию, а оригинальная конструкция систем боепитания на время была забыта.

Полноценные работы по тематике четырехрядных магазинов возобновились только в конце девяностых годов. Так, 1 марта 1999 года работы привели к тому, что сотрудники «Ижмаша» Ю.А. Широбоков, В.Н. Паранин и Н.А. Безбородов подали заявку на патент, касающийся коробчатого автоматного магазина с четырехрядным размещением патронов. К настоящему времени этот проект доработан и усовершенствован. Кроме того, готовый магазин уже получил индекс ГРАУ 6Л31 и, по некоторым данным, принят на вооружение российской армии.

С точки зрения конструкции изделие 6Л31 представляет собой увеличенный в размерах штатный магазин к автоматам Калашникова, оснащенный новыми системами подачи патронов. За счет увеличения длины и ширины в него удалось поместить 60 патронов – вдвое больше, чем в стандартное устройство. В конструкции нового магазина была применена оригинальная система подачи патронов. Пружинная система подачи получила два шарнирно закрепленных досылателя. Кроме того, внутри магазина появились несколько фигурных выступов, управляющих движением деталей и патронов. В нижней и средней частях магазина патроны нужного типа располагаются в четыре ряда, в шахматном порядке. В верхней части производится смешение т.н. ручьев подачи и преобразование четырех рядов в два. На линию подачи, соответственно, патроны выводятся по одному.

О магазинах увеличенной емкости
Магазин 6Л31 (в центре) и автоматы Калашникова. Фото Berserk711.livejournal.com


В ходе разработки нового четырехрядного магазина специалистам пришлось столкнуться с некоторыми трудностями. К примеру, имелись проблемы с работой механизмов при определенных условиях, приводившие к перекосу патронов. При вертикально направленном ударе при неполном магазине происходил разворот патронов в вертикальное положение – т.н. перехлест ручьев подачи, приводивший к прекращению нормальной работы механизмов. По имеющимся данным, эта проблема была успешно решена.

Путь в войска

К настоящему времени в мире разработано большое количество различных магазинов повышенной емкости, основанных на тех или иных оригинальных идеях. Тем не менее, они пока не смогли вытеснить существующие системы старых типов. Более того, вряд ли такое вообще когда-нибудь случится. Широкому распространению магазинов повышенной емкости мешают несколько факторов технического, экономического и иного характера.

Главная проблема в этом контексте – экономические сложности перевода армий на новые системы боепитания. Для полной замены магазинов требуются крупные затраты, которые вряд ли можно считать оправданными только по причине увеличения боезапаса. С такой точки зрения самыми прогрессивными вооруженными силами оказался Бундесвер, который использует винтовки G36 с оригинальными магазинами с защелками для соединения. Прочие армии продолжают использовать магазины старых типов, удовлетворяющие основным требованиям, и не торопятся ставить на вооружение новые необычные конструкции. Тем не менее, нередко применяются системы для соединения магазинов, как кустарные, так и заводского производства.

О магазинах увеличенной емкости
Рисунок из патента на отечественный четырехрядный магазин. Рисунок Berserk711.livejournal.com


Предпринимаются различные попытки оснастить некоторые подразделения армий новыми магазинами. Так, в нашей стране для этих целей создавался четырехрядный магазин 6Л31, а вооруженные силы США в ограниченных объемах осваивают изделия типа C-Mag и другие системы. Полный перевод на новые системы, тем не менее, не планируется. Он не имеет смысла с экономической и эксплуатационной точки зрения, однако может быть реализован в меньших масштабах. Перспективные магазины представляют большой интерес для специальных подразделений из состава вооруженных сил или силовых структур. Для решения специфических задач бойцы таких подразделений могут применять магазины увеличенной емкости тех или иных типов.

Помимо спецподразделений, подобные разработки могут быть интересны стрелкам-любителям, спортсменам и т.д. Производители такой продукции давно вышли на широкий рынок и продают свои изделия не только армиям или силовикам, но и всем желающим. Таким образом, на гражданском рынке оружия перед новыми магазинами могут открываться большие перспективы, если, конечно, продаже таких изделий не мешают законодательные ограничения.

Развитие стрелкового оружия и систем его боепитания продолжается. Предлагаются новые варианты магазинов повышенной емкости, а также дополнительные аксессуары для улучшения существующих изделий. Все подобные разработки привлекают внимание стрелков и получают определенное распространение. Тем не менее, речи о полной замене «классических» коробчатых магазинов пока не идет. Это означает, что до определенного времени будут доминировать существующие стандартные магазины, которые иногда будут дополняться специальными средствами.


По материалам сайтов:
http://otvaga2004.ru/
http://bratishka.ru/
http://world.guns.ru/
http://desantura.ru/
http://gunsforum.com/
https://betaco.com/
Автор: Рябов Кирилл


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 75
  1. D-Master 10 марта 2016 06:56
    Отличная статья! Рябов Кирилл как всегда выдает на гора отличный материал. Касательно магазинов повышенной емкости. Если обратить внимание на сми, повсеместно наши Калашниковы используют с примотанными скотчем или изолентой магазинами. Почему какое нибудь НПО при Ижмаше до сих пор не выпустило держатель - фиксатор наподобие устройства на рис 3 я не ведаю. Но уверен с учетом лоббистских возможностей Ижмаша это пошло бы в войска очень быстро и стало бы незаменимой частью амуниции солдата.
    1. igordok 10 марта 2016 08:10
      Вроде-бы, сам Калашников, резко отрицательно относился к "спаркам". Дескать, грязь попадает в неактивный магазин, особенно если "валетом". Наверно с тех пор и табу на "спарки".
      1. cth;fyn 10 марта 2016 08:51
        Мало ли как он относился, главное то как к этому относится заказчик, скажут надо, он ответит есть. Главное как к этому относится наше МО.
      2. datur 12 марта 2016 23:57
        так тогда патроны были -вниз и спарка-изолента!!! wink сейчас же естьспецсоединение!!!- так проще, быстрее, 'эффективнее!!!! drinks клипса стоит копейки!!!--она того стоит!!! wink хотя магазин для калаша на то 60то 90-мечта-весчь!!!!!
    2. zadorin1974 10 марта 2016 08:49
      Все очень просто ДВ.При налаженном производстве клипса для спаривания(да хоть счетверения laughing )магазинов будет примерно рублей 10,плюсуем к этому на магазин резиновую зацепку(что бы было ухватистей из кармашка доставать)получаем еще 5-10 рублейПосчитайте-на один полевой набор требуется 16 клипс(по одной на магазин + 4 запасные) и столько же зацепок,все это вместе вытянет ну максимум рублей на триста.Только МО(кстати МВД ВВ тоже) это нахрен не надо(вот если бы от сюда можно было бы с комплекта по тысяче на лево протаскивать).Кому надо,тот по инету в штатах закажет(клипса под магазин 5.45 стоит 1.99$ плюс зацепки(они кстати универсально-резиновые wassat,комплект из 10 шт стоит 8.9$)ну и доставка отдельная песня.Частник налаживать производство сих девайсов(можно еще очень много полезного налепить)не будет в связи с большими затратами(стоимость изготовления одной пресформы удивит) и минимальным выхлопом.В той же не уважаемой америке каждый фермер вооружен не хуже(а то и круче)спецназеров и в оружейный ходит как на работу .У нас эти прикалюхи покупают считанные единицы.
      1. PSih2097 10 марта 2016 10:24
        Цитата: zadorin1974
        У нас эти прикалюхи покупают считанные единицы.

        Вы не поверите, но эти вещи покупают те же страйкболисты, причем с запасом и клипсы и петли на магазин.
        1. gross kaput 10 марта 2016 12:20
          Цитата: PSih2097
          Вы не поверите, но эти вещи покупают те же страйкболисты

          Ну дыть на первой фотке как раз таки страйкбольная спарка, только вот с какой это поры востребованность того или иного девайса в страйкболе или пейнтболе или даже в ICPS автоматически ставит знак равенства с востребованностью его в силовых структурах? Скажу даже больше такой знак равенства нельзя автоматически ставить даже по потребностям разных структур и подразделений.
        2. zadorin1974 10 марта 2016 14:59
          Поверю Александр.Только и вы мне поверьте,что в страйке они нахрен не уперлись(почитайте правила проведения игр) .Закупают понторезы,и то не более 5-10 штук,охотникам эти приблуды нафиг не нужны,остоются стрелки,но их единицы.Еще раз повторюсь-окупаемость пресс-формы десятки тысяч изделий,только в армии эти изделия будут расходниками,остальные только единичными закупками.
      2. Ежак 10 марта 2016 11:26
        Цитата: zadorin1974
        стоимость изготовления одной пресформы удивит

        Чему тут удивляться? Удивится только малограмотный, не имеющий отношения к производству.
        1. zadorin1974 10 марта 2016 17:18
          А вы попробуйте некоторым военным обьяснить,почему определенный болт стоит 100 рублей,а другой ,такой же размером,но выполненный по полной технологии 500.Для многих вояк ценик не имеет значения,они зипы со склада получили,а остальное по фене.
    3. PSih2097 10 марта 2016 09:48
      Цитата: D-Master
      Почему какое нибудь НПО при Ижмаше до сих пор не выпустило держатель - фиксатор наподобие устройства на рис 3 я не ведаю.

      так они давно в продаже есть, по 600 +- 50 целковых за комплект (2 штуки на одну спарку)...
    4. Ингвар 72 10 марта 2016 10:36
      Цитата: D-Master
      Почему какое нибудь НПО при Ижмаше до сих пор не выпустило держатель - фиксатор наподобие устройства на рис 3 я не ведаю

      Цена вопроса - скотч безплатно и доступно, при абсолютно таком же результате. hi
    5. gross kaput 10 марта 2016 10:59
      Цитата: D-Master
      Отличная статья! Рябов Кирилл как всегда выдает на гора отличный материал

      Скажите а Рябов Кирилл это не вы? а то вы в каждой его "статейке" отмечаетесь хвалебным отзывом - сам себя не похвалишь - никто не похвалит.
      Цитата: D-Master
      Почему какое нибудь НПО при Ижмаше до сих пор не выпустило держатель - фиксатор наподобие устройства на рис 3 я не ведаю

      Давно уже не новость, Калужский СКТБР клепал пластиковые стяжки еще лет десять назад, в Ижевске клепают и ременные и пластиковые приблуды.
      Только вот особого ажиотажа что у гражданских что у военных-полицейских они не вызывают - ибо на фиг не нужны.
    6. Riv 11 марта 2016 09:52
      Потому что такая конструкция спарки крайне неудобна при стрельбе лежа. Опереть автомат на цевье, или ствол получается далеко не всегда, в 9 случаях из 10 опираешься на магазин. А если там спарка патронами вниз, то выход патронов гарантированно забивается песком, или снегом. Когда спарка переворачивается, следует заклинивание патрона, или перекос.
      Дело не в цене.

      В условиях внезапного огневого контакта, когда поливашь очередями от живота, такие спарки могут спасти жизнь. Но потом все равно на обычный магазин переключишься.
      Riv
      1. CTABEP 15 марта 2016 16:18
        Дык поэтому и лепят их не "валетом" в основном, а патронами в одну сторону.
  2. кудесник 10 марта 2016 07:03
    познавательно!
  3. cth;fyn 10 марта 2016 07:07
    А 6л31 прикольный, и по габаритам не сильно от стандартного отличается. Может когда нибудь...
  4. a.hamster55 10 марта 2016 07:40
    Всё повторяется! А вот про шнековые , что скажете?
    1. the47th 10 марта 2016 15:46
      Шнековые магазины имеют большую сухую массу, большие габариты, их сложнее заряжать, они менее надёжны и менее долговечны.
  5. григорьевич 10 марта 2016 07:55
    Магазины увеличенной емкости хороши,но как их таскать в укладке?
    1. Mera Joota 10 марта 2016 08:17
      Цитата: григорьевич
      Магазины увеличенной емкости хороши,но как их таскать в укладке?

      В разгрузку спаренные магазины нормально входят (и выходят), одинарный в кармане разгрузки наоборот болтается как (censored).
      1. gross kaput 10 марта 2016 11:11
        Цитата: Mera Joota
        В разгрузку спаренные магазины нормально входят (и выходят)

        Ну как-бы разгрузки клепают даже не десятки а сотни фирм и у каждых свои стандарты.
        1. Ежак 10 марта 2016 11:29
          Цитата: gross kaput
          Ну как-бы разгрузки клепают

          И редко какую бойцы под себя не подгоняют.
          1. gross kaput 10 марта 2016 12:21
            Подсумки распарывают и перешивают? не порите чушь.
            1. alexqazw 11 марта 2016 14:59
              Другие подсумки элементарно пристегиваются, хотя воообще разгрузок масса
    2. igordok 11 марта 2016 15:44
      Цитата: григорьевич
      Магазины увеличенной емкости хороши,но как их таскать в укладке?

      1. datur 13 марта 2016 00:04
        ну видать у него есть носка!! пока!! им обоим!!!!! drinksвидимо во время стрельбы ,,сала украине,, 111
  6. казак волгский 10 марта 2016 08:02
    6Л31 хорошая штука......... безусловно нужно в войска..... а у пулеметного магазина один минус высоковата линия прицеливания лежа к примеру...... не всегда удобно
    1. cth;fyn 10 марта 2016 08:54
      Дык он еще больше вмещает чем РПКовский магазин, следовательно можно сократить номенклатуру магазинов в армии если принять один на 60патрон.
      1. Marssik 10 марта 2016 20:05
        Данный магазин очень трудно снаряжать вручную на полную ,последние 14 патронов приходится чуть ли не вколачивать.
  7. Никола Бари 10 марта 2016 08:13
    Увеличение ёмкости, это хорошо, конечно, вот только глядя на магазин 6Л31 "в разрезе" нет уверенности, что его не переклинит в не самый подходящий момент.
    1. cth;fyn 10 марта 2016 09:00
      Думаю если провести войсковые испытания вопрос устраниться сам собой.
    2. РПК 10 марта 2016 19:46
      Был у меня раздолбанный на 75,попутно научился его ремонтировать,потом сдыхал его.Большой маг хорош,только засаду сбивать,а в поле,ползать,скакать,в огороде кувыркаться,лучше тем что полегче,а то руки отвалятся.Да и времени поменять маг,всегда достаточно.
  8. Никола Бари 10 марта 2016 08:14
    Спасибо автору за статью.

    Можно ещё вспомнить такую систему, как на ПП-19 "Бизон-2" http://forum.ohrana.ru/ognestrelnoe-oruzhie/thread397.html
    1. zadorin1974 10 марта 2016 15:07
      ,А вы Никола "Бизон"в руках держали?Если да,то вряд ли бы про него вспоминали,очень тяжеленная и неудобная конструкция.
  9. Никола Бари 10 марта 2016 08:16
    Вот ещё пример.
    1. RuslanD36 10 марта 2016 08:43
      Вот так интереснее: шнековый для АК:
      1. RBLip 10 марта 2016 14:36
        Цитата: RuslanD36
        Вот так интереснее: шнековый для АК:

        а вот АК под шнековый - пп "бизон".
        1. RuslanD36 10 марта 2016 16:52
          smile
          Ну да) но с бизоном все знакомы)
        2. Комментарий был удален.
        3. a.hamster55 10 марта 2016 17:15
          А хде ручку от мясорубки присоединять? lol
        4. datur 13 марта 2016 00:19
          ВЕЩЬ очень хорошая- но вот не во время было сделано!!!!-- чуть пораньше бы ему рлдиться-!! но увы 90-ту-ту!!!!--тут родились-ПП--90,ПП-93!!!-А они были более незаметные и более надежные чем ,,бизон,,- и да кстати НАШИ потом сделали-ПП-2000!!! КСТАТИ ВЕЩЬ!!!
  10. Комментарий был удален.
  11. Jackking 10 марта 2016 08:27
    На первом фото с синей изолентой присутствует бункерный магазин для страйкбольного АКМ:)
    Не совсем правда про магазины НАТО - с уступом надо размещать магазины АК(правый ниже левого). Иначе правый магазин блокирует рычаг переводчика огня.
  12. inkass_98 10 марта 2016 08:44
    Чего только люди не придумают, чтобы отличиться laughing .
    Удобство применения в боевых условиях должно быть на первом месте.
  13. bunta 10 марта 2016 09:02
    По имеющимся данным, первый проект четырехрядного коробчатого магазина в СССР был разработан


    В Германии в 1944 году на фирме Хэнель. Кто-то из немцев в Ижевске пытался его повторить в 48-49 г.
    Принципиально четырехрядная система надежно работать не может. А в АК тем более.
  14. igordok 10 марта 2016 09:07
    А магазин для FN P90 на 50 патронов считается большим?
    http://topwar.ru/24897-pistolet-pulemet-fn-p90.html
    1. atakan 10 марта 2016 14:25
      А ОН НЕ ОДНОРАЗОВЫЙ ?
      1. igordok 10 марта 2016 15:32
        Цитата: atakan
        А ОН НЕ ОДНОРАЗОВЫЙ ?

        Нет. 0:46

        А здесь просто красиво показана работа магазина.
  15. tchoni 10 марта 2016 09:27
    Как мне кажется, способ увеличить емкость магазина стоит искать в первую очередь в уменьшении габарита боеприпаса. Так, скажем, уменьшение диаметра гильзы с 11 до 7 мм позволит увеличить емкость обычного магазина от автомата Калашникова до 60-65 патронов, попутно уменьшив ширину магазина. Понимаю, что мысль крамольная и покушаюсь, в общем то на святое :-), т.е. на основной боеприпас, замена которого это еще тот гемороище. Но, с другой стророны с 1945 года патрон уже дважды меняли. Вводили сперва промежуточный, затем еще и 5.45. Так что...
    1. руслан 10 марта 2016 13:11
      во, я об этом тоже как то задумался. можно ли так сделать. но думаю проблема будет с порохом. его соответственно меньше влезет, значит характеристики патронов ухудшатся. получается патрон надо либо удлинять для компенсации(что из этого получится?), либо создавать порох способный заменить одной "дозой" две-три "дозы" старого. мне лично кажется, это самый логичный способ увеличения ёмкости магазинов, остальные создают очень громоздкие варианты.
      1. tchoni 10 марта 2016 13:34
        В общем то, есть даже револьверные патроны на энергетику 1.4-1.7 кДж. Там гильза меньше автоматной. правда калибр 9мм. Есть патрон винчестера на ту же энергетику, но правда, 0.30 калибра
  16. pogis 10 марта 2016 09:58
    А вот на 100 патронов.
    1. APASUS 10 марта 2016 22:21
      Цитата: pogis
      А вот на 100 патронов.

      А вот ,на хрен знает сколько патронов
      1. CTABEP 15 марта 2016 16:27
        Вроде эта сбруя на 550 патронов, хотя могу и ошибаться. Под ПКМ по крайней мере на 550.
    2. Штык 11 марта 2016 17:16
      Цитата: pogis
      А вот на 100 патронов.

      Толи серп, толи молот... what
  17. pogis 10 марта 2016 09:59
    Попадались фото спецназа ВВ с одноразовыми коробками на 100 патронов.
  18. user 10 марта 2016 10:04
    Вводили сперва промежуточный, затем еще и 5.45. Так что...


    Но есть одно НО, гильза осталась та же. Дальше продолжать не буду, просто при таком подходе экономически не сложная замена, даже линии на заводах менять не надо. При уменьшении диаметра гильзы придётся просто новые заводы строить ну или делать полное переоснащение имеющихся, даже на вскидку получается цифра с большим количеством нулей.
    1. gross kaput 10 марта 2016 11:18
      Цитата: user
      Но есть одно НО, гильза осталась та же

      С какого перепоя? гильза у 5,45 своя, общего у них в с 7,62 только длинна оной и то достаточно условно - у 5,45 точная длинна гильзы 39,5 у 7,62 - 38,7
      Цитата: user
      новые заводы строить ну или делать полное переоснащение имеющихся

      Наверное когда на ВАЗе запустили "Калину" там рядышком новый завод построили? или все-же обошлись "меньшей кровью"?
      1. user 14 марта 2016 15:46
        наверное когда на ВАЗе запустили "Калину" там рядышком новый завод построили? или все-же обошлись "меньшей кровью"?


        В отличии от Ваз для производства патронов используются роторные линии которые заточены под определённые боеприпасы, технологи говорят что проще купить новую линию чем перестроить старую, это относится к большим сериям, вот и получается что от завода остаютя одни стены и большая куча лишнего железа.
  19. Даос 10 марта 2016 12:11
    Кстати спарки у Г-36 вещь конечно удобная но сильно непрочная... Сами магазины из акрила - защёлочки маленькие... если с размаху упасть или уронить краем отлетают на раз... и магазин портится.
  20. gross kaput 10 марта 2016 12:14
    Разработчиком первой такой системы, получившей сравнительно большое распространение, стала немецкая компания Heckler & Koch, представившая в начале девяностых годов автоматическую винтовку G36.
    В силу разных причин подобное техническое решение, подразумевающее штатное оснащение магазинов креплениями для соединения, не получило распространения. Подобные магазины выпускаются только для G36, хотя соответствие стандартам НАТО позволяет применять их и с рядом других образцов оружия.
    Во первых пластиковые магазины с боковыми приливами для спаривания появились на ЗИГах 550-й серии за 15 лет до Г-36 (SIG 550 принят на вооружение швейцарской армии в 1983 г.)
    Во вторых магазины Г-36 НЕ СТАНДАРТИЗИРОВАНЫ с натовскими и могут использоваться только с Г-36 и ее клонами. С магазинами НАТО (М16) достаточно условно стандартизирована сама Г-36 - после замены магазиноприемника на специальный (HK G36 To STANAG 4179 Mag Conversion Mag Well ) она может использовать магазины стандарта НАТО но при этом уже не может использовать свои штатные.
    Вот до сих пор не могу понять Кирила Рябова - ну нет у тебя знаний по теме так зачем ты пытаешься статьи по ней писать? Выбери то в чем ты действительно понимаешь и можешь что-то рассказать а так сплошная халтура и ляпы в каждой статье.
    1. MooH 10 марта 2016 13:40
      Вы обратите внимание на количество публикаций Кирилла . Вряд ли это все один человек пишет.
      1. gross kaput 10 марта 2016 15:18
        Один, только слово "пишет" здесь не применимо - он компилирует куски из двух-трех источников при этом не особо вчитываясь в смысл - иногда бывает прикольно как например в уже приведенных мной кусках из его "статьи"
        Разработчиком первой такой системы, получившей сравнительно большое распространение, и далее через несколько строчек - В силу разных причин подобное техническое решение, подразумевающее штатное оснащение магазинов креплениями для соединения, не получило распространения т.е. вроде стало распространенным а вроде и нет - все просто это куски из двух разных чужих статей. Ну и в качестве источников Кирилл пользуется исключительно интернет-ресурсами - объяснение этой его привязанности крайне простое - в отличии от книг и журналов где текст придется заново набирать, из онлайна можно просто копировать куски и вставлять с минимальным редактированием. smile
  21. блэк 10 марта 2016 13:42
    Спаркс это скорее психологическое, чем практическое оружие.
  22. Trouble 10 марта 2016 16:30
    В появлении скреплённых магазинов больше понтов, чем необходимости. Попробуйте перекинуть магазины скреплённые валетом одной рукой. Да и скреплённые подающими окнами в одну сторону тоже не совсем удобно менять. Кроме того, когда отстреляны оба магазина, менять их приходится так же как и одиночный.
  23. brn521 10 марта 2016 17:01
    Из обсуждения предыдущих статей отложилось. 1. Емкие магазины были нужны в Афганистане. В Чечне в них почти отпала надобность. Хотелось бы конкретику на основе практических данных, но что есть, то есть.
    2. Оптимальным магазином на все случаи по-прежнему является рожок на 30 патронов. При других вариантах под тот же патрон начинают вылезать те или иные косяки в удобстве и/или надежности.
    3. Ну и еще от себя. Хотя кто-то тоже упоминал. Преимущества многих барабанных и шнековых магазинов. В закрытом виде и с невзведенной пружиной они могут лежать снаряженными на полке десятилетиями без потери надежности в работе. В некоторых случаях это может сильно пригодиться, хотя и дорого в производстве.
  24. garri-lin 10 марта 2016 17:08
    нас в армии тренеровали меняТь магазин за 2 - 2.5 секунды. получалось у всех, после пары недель тренировок. по шелчку бойка достаеш новый, им-же отшелкиваеш пустой, вставляеш новый. если в конце магазина ставить трассера то можно исключить и передергивание затвора. при регулярных тренеровках конечно.
    но инструктор говорил что данная техника хорошо срабатывает только у новичков на полигоне, и у ооочень бывалых вояк в бою.
  25. brn521 10 марта 2016 18:51
    Цитата: garri-lin
    нас в армии тренеровали меняТь магазин за 2 - 2.5 секунды

    Тренировки - это хорошо. 2,5 секунды - тоже. Но с емким магазином практическая скорострельность возрастает. При нехватке прочих преимуществ стрелок дольше может удерживать сектор, тогда как после перезарядки не факт, что он вообще сможет/рискнет высунуться. Тем, кто реально воевал, конечно виднее. Кстати пишут, в Чечне боевики были фанатами больших магазинов.
    Цитата: garri-lin
    если в конце магазина ставить трассера то можно исключить и передергивание затвора.

    Противник узнает твое расположение и что у тебя закончились патроны. Плюс нередко трассирующие резервируют для других целей - для целеуказания например.
    Цитата: garri-lin
    инструктор говорил что данная техника хорошо срабатывает только у новичков на полигоне, и у ооочень бывалых вояк в бою.

    Тут кстати некоторые писали, что легко могут при стрельбе отсчитывать патроны, оставшиеся в магазине. Они почему-то были уверены, что запросто провернут этот фокус и в боевой обстановке.
    1. Marssik 10 марта 2016 20:31
      Цитата: brn521
      Тут кстати некоторые писали, что легко могут при стрельбе отсчитывать патроны, оставшиеся в магазине. Они почему-то были уверены, что запросто провернут этот фокус и в боевой обстановке.
      Три "крутых" шпецназовца движутся клином по лесу и ищут "вероятного противника" ,являясь фланговым дозором основной группы. Шесть куда более "крутых боевиков"(ну или старших и опытных товарищей)хорошо замаскировавшись и подпустив тройку на 15 метров, открывают бешеный огонь из двух ПК и четырех автоматов холостыми патронами.
      Из незадачливой троицы самый первый и наиболее опытный ,падает в траву и начинает отползать. Ища позицию для закрепления постреливая короткими очередями. Второй просто падает и вжимается в землю ,парень просто впал в ступор и забыл что тащит пулемет wassat Ну ,а третий ,ваш покорный слуга, сиканув в штаны ,опорожняет почти весь магазин от пояса ,диким скачком запрыгнув рыбкой за куст и начинает менять там магазин одновременно вспоминая ,что нужно отползать и закрепляться, позволяя "головняку" и тыловому охватить противника.
      Мораль сей басни такова ,оставшиеся "недостреленными" 2-3 патрона погоды не сделают ,ничто не мешает сменить магазин раньше чем он опустеет окончательно ,достаточно примерно представлять оставшееся количество.
  26. gross kaput 10 марта 2016 20:28
    Цитата: brn521
    Противник узнает твое расположение и что у тебя закончились патроны

    Замумукается узнавать, трассер разгорается далеко не сразу, начало трассирования обычно от 50 до 100 метров, а ночью вспышка выстрела гораздо лучше укажет местоположение позиции. По поводу трассеров в магазине - есть такое мнение что последние 3-4 трассера помогают вовремя определить что пора менять магазин, но как считают многие люди с реальным опытом толку от этого не много - в первую очередь потому что, время смены магазина становиться все более важным чем меньше расстояние между вами и противником а на таких сверх-коротких дистанциях трассер просто не успевает разгореться а глаз увидеть трассу, а для вялой перестрелки с блока в "от ту зеленку" время смены магазина не является приоритетом.
  27. Гюнтер 11 марта 2016 00:35
    Хорошая статья, но шнековые магазины(мне они нравятся) автор не окучил.
    cs.pikabu.ru/images/big_size_comm/2013-11_5/13852708623986.jpg
  28. brn521 11 марта 2016 13:48
    Цитата: Marssik
    Шесть куда более "крутых боевиков"(ну или старших и опытных товарищей)хорошо замаскировавшись и подпустив тройку на 15 метров, открывают бешеный огонь из двух ПК и четырех автоматов холостыми патронами.

    И все. Игра закончена и смысла не имеет. Отползать будет некому. А если в засаде 6 человек, хоть сколько-нибудь знающих дело, - то и некуда. Уцелевшие отползут на позиции, заранее предусмотренные засадой, где окончательно склеят ласты. Кстати, а чего это про взрывпакеты ни слова? Вполне распространенное средство встряхнуть курсантам нервы на учениях и заодно привить хоть какие-то навыки обнаружения растяжек и закладок.
    Цитата: Marssik
    Мораль сей басни такова ,оставшиеся "недостреленными" 2-3 патрона погоды не сделают

    Т.е. в подобных игровых ситуациях Вы можете определять оставшееся количество патронов в магазине с точностью до 1-2. А в боевых проверить пока не привелось. Мне тем более. Но бывалые люди мне говорили, что в реальной ситуации адреналин может моментально опустошить все знания и умения, оставив лишь простейшие рефлексы, вбитые в голову долгими тренировками. Доходит до смешного и байки потом об этом ходят. Например вполне опытные стрелки несколько секунд тратят на попытки примкнуть магазин обратной стороной. Из подсумков магазины перестают выниматься. Причем потом, в нормальной обстановке человек сам не может разобраться ,как это так, что это было, и что там вообще могло заклинить и зацепиться. Не совсем в тему, но припоминаю - охотничий нож для того, чтобы отсоединить от крепления в ножнах, надо было слегка отклонить назад, вместо этого в сложной ситуации крепление было выдрано из ножен с корнем. О том и речь. Какие при таких раскладах расчеты?
    Цитата: gross kaput
    Замумукается узнавать, трассер разгорается далеко не сразу,

    Стрельба с заранее подготовленных позиций при наличии у противника достаточно серьезных средств подавления. Вспышки при этом видны не всегда, зато направление трассы способно выдать примерное местонахождение, после чего ценность занятой позиции резко снизится.
    Цитата: gross kaput
    на таких сверх-коротких дистанциях трассер просто не успевает разгореться

    Вполне логичное объяснение, но лишь для определенных ситуаций.
    1. Marssik 11 марта 2016 18:59
      Цитата: brn521
      И все. Игра закончена и смысла не имеет.
      Для нас да ,для "крыльев" нет, сумели охватить. Учитывая ,что это был мой "второй" учебный выход в лес ,кое какой опыт я получил.
      Кстати, а чего это про взрывпакеты ни слова?
      В случае чего за оторванные пальцы кто будет отвечать? Это не ОШП ,где инструктор в случае чего имеет шансы предотвратить различные случаи.
      Цитата: brn521
      Т.е. в подобных игровых ситуациях Вы можете определять оставшееся количество патронов в магазине с точностью до 1-2. А в боевых проверить пока не привелось

      Ради чего и проводятся подобные мероприятия. До "боевых" я еще 4 месяца в поте лица постигал науку воевать.Случаи описанные вами происходят у одного из десяти.
      Цитата: brn521
      Какие при таких раскладах расчеты?
      Если на них не акцентировать внимание ,то естественно ни каких,все зависит от желания "чувствовать автомат продолжением руки" laughing
      Цитата: brn521
      Стрельба с заранее подготовленных позиций при наличии у противника достаточно серьезных средств подавления. Вспышки при этом видны не всегда, зато направление трассы способно выдать примерное местонахождение, после чего ценность занятой позиции резко снизится.
      Кто мешает выкинуть трассера из магазина и накрутить на ствол прибамбасину по типу АТГ?
  29. РусланНН 11 марта 2016 21:18
    Барабанный магазин для РПК тяжелый и гремит при передвижении (беге). Хорош когда на одной позиции стоишь, хотя заряжать тоже трудновато.
  30. garri-lin 12 марта 2016 20:17
    если магазины в разгрузке расположенны правильно и "подогнанны под руку"товремя перезарядки (спаренного
    ) и (из разгрузки) примерно совпадает. а вот менять спаренный из разгрузки немного сложней. он больше всетаки и цепляется чуть больше. а (сектор держать) нас нас учили ОДИНОЧНЫМ и что самое главное НЕРИТМИЧНЫМ ОГНЕМ. так говогили эффективней. перезарядка вполне укладывалась в перерывы стреьбы. еще нас учили стваить ОДИн трассер . третьем четвертым или вторым каждый определял для себя самостоятельно. И при перезарядке автомат с линии прицеливания не смешать. а если чуеш (что СПАЛИЛИ) то менят позицию. трассер позицию вроде не выдаёт. а вот вспышка выстрела видна даже днем. осо бенно если стреляш в тени. плюс пыль и прочие вторичные факторы типа листвы.
    а по поводу адрелиналина лично знаю человека который повредил палец пытаясь нажать на курок не снятого с предохранителя СКС а во время охоты на медведя.
    не вовремя мишкс на них вышел . во охотники и перепугались.
    1. gross kaput 13 марта 2016 00:50
      Цитата: garri-lin
      пытаясь нажать на курок

      На курок не жмут- его взводят, и это вам должны были объяснить еще до
      Цитата: garri-lin
      нас нас учили ОДИНОЧНЫМ и что самое главное НЕРИТМИЧНЫМ ОГНЕМ

      laughing
  31. a.hamster55 14 марта 2016 16:25
    А вот говорят у загнивающих капиталистов некоторая часть патронов хранится на складах в магазинах и не надо бешено переснаряжать. Или это пропаганда империализьма? И сикока их можна хранить у них?

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня