ЗРК С-200 в XXI веке

Comments

[inkass_98]

Но большое количество используемых электровакуумных приборов в аппаратной части комплекса повергло их в шок.
Зато такие приборы давали более высокие характеристики, чем полупроводники, да и к ЭМИ они более устойчивы. Вот только вес и лишнее тепло являются негативным фактором.

[Bongo]

Цитата: inkass_98

Зато такие приборы давали более высокие характеристики, чем полупроводники, да и к ЭМИ они более устойчивы. Вот только вес и лишнее тепло являются негативным фактором.

Это смотря в какой аппаратуре, где-то важнее была компактность. По поводу большей устойчивости к ЭМИ, я с вами соглашусь, но при близком ядерном взрыве надёжность аппаратуры на электровакуумной аппаратуре не так уж намного выше полупроводниковой как это принято считать среди обывателей. Меня всегда веселила надпись - "Заметив вспышку ядерного взрыва - выключи высокое".
В той же "Веге" лампы использовались в схемах наравне с транзисторами и даже кое-где микросхемами. Но по габаритам, надёжности и энергопотреблению твердотельной электроники она намного предпочтительней. С другой стороны ЗИПы с лампами для "Веги" в 70-80-е годы были неиссякаемым источником запчастей при ремонте черно-белых и цветных телевизоров.

[Rus2012]

Цитата: Bongo

"Заметив вспышку ядерного взрыва - выключи высокое".

Скажу больше: в Ракетных войсках - при обнаружении (аппаратном) ЯВ - системы связи/энергопитания буквально перерубаются при входе в шахтный комплекс. Он становится 100% автономным и после снижения ЭМИ - самовосстанавливается и производит пуск.

[Dimon19661]

Эти приборы также потребляли огромное количество электроэнергии,имели низкую надежность,про массо-габаритные характеристики просто молчу.Я когда на американском эсминце ФАЙФ увидел станцию управления ВУЛКАН ФАЛАНКС-был в шоке.Сам в это время занимался МР-123(Вымпел).Которая тоже была более чем наполовину ламповой.Хотите знать какая по нормативам у МР была наработка на отказ-будете в шоке-25 часов.А вес аппаратуры составлял почти 5 тонн!При этом всего двухканальная станция с максимальной дистанцией обнаружения -45 км.Вот поэтому и были американцы в шоке.А я вам еще и про память(ОЗУ) на ферритовых кольцах в середине 80-х могу рассказать-сам видел.

[Леков Л]

А память на ферритовых кольцах на всех 200х на ЦВМ "Пламя КВ" и стоит, здоровенные такие пластины с проволочками
Так что и сейчас в казахстане и Иране можно глянуть.
Энергоемкость и габариты из-за таких решений - да! Но есть отлаженная технология производства и эксплуатации.
Она удовлетворила Заказчика в свое время - вот и используется, пока что-то новое не появится (по требованию того же Заказчика)
Жизнь такая, а вояки они лучшее на хорошее не всегда меняют - консерваторы.
В чем то правы.
С уважением...

[Lance]

Офигевали немного, но зато все заменябельно и чинибельно...

[andj61]

Цитата: Леков Л

А память на ферритовых кольцах на всех 200х на ЦВМ "Пламя КВ" и стоит, здоровенные такие пластины с проволочками

Точно! Но с учётом резервирования аппаратная надёжность оборудования С-200 была очень высокой.
Да и задачу обеспечения надёжной противовоздушной обороны страны была решена именно с помощью этого комплекса. Той ПВО, какой была у СССР в середине 80-х, сейчас у России нет, и будет очень не скоро.

[амурец]

Цитата: andj61

Той ПВО, какой была у СССР в середине 80-х, сейчас у России нет, и будет очень не скоро.

В 1969,в мае,когда призвали,наш Комсомольский ЗРП имел на вооружении 4-е ЗРК С-75 и строилась позиция ЗРК С-200.Когда же я в1971 году уходил на дембель,в полку было семь огневых дивизионов и начинали строиться позиции для трёх дивизионов С-125.Я не считаю истребительную авиацию.Вот так был закрыт г.Комсомольск-на-Амуре.При том что строилась позиция 3-х-канального С-200,у нас переносились позиции 2-го и 4-го дивизионов.Вот по этим примерам можно судить только об одном объекте ПВО на ДВ.Сергей!Спасибо за статью.Фото на заставке напоминает пейзажи,которые мы видели под Комсомольском,со своих позиций.

[Telur]

Второй год в армии, с 1985-1986 служил в г.Комсомольск-на-Амуре, группа дивизионов С-200, технический дивизион. Стояли на сопке, над Комсомольском.
К нашей группе дивизионов относился и Амурский дивизион, мы туда на обслуживание ракет ездили.
Первый год, после учебки, служил на С-125 в пос. Старт

[Bongo]

Цитата: Telur

Второй год в армии, с 1985-1986 служил в г.Комсомольск-на-Амуре, группа дивизионов С-200, технический дивизион. Стояли на сопке, над Комсомольском.
К нашей группе дивизионов относился и Амурский дивизион, мы туда на обслуживание ракет ездили.
Первый год, после учебки, служил на С-125 в пос. Старт

Этих позиций уже давно нет, всё разрушено В 1995 году на позициях зрдн недалеко от п. Старт был трагический случай. Три срочника решили разобрать БЧ ЗУР с помощью зубила и кувалды. После взрыва 60 кг БЧ снаряженной сплавом тротила с гексогеном в скальной породе образовалась воронка 1Х1,5 метра. А на деревьях в округе были развешаны окровавленные ленточки ХБ.

[Rus2012]

Цитата: Леков Л

Жизнь такая, а вояки они лучшее на хорошее не всегда меняют - консерваторы.

...жизнь заставляет!
Раньше, вооружение и техника могла храниться десятки и десятки лет без какого-либо ущерба -
клинки, пики, стрелковое вооружение: винтовки, автоматы, патроны, снаряды, арт-орудия...

Когда пришла электроника - срок хранения уже ограничился 25годами.
Когда пошли электролитические конденсаторы и некоторые другие элементы - меньше 10лет...

[Штык]

Цитата: Rus2012

Когда пошли электролитические конденсаторы и некоторые другие элементы - меньше 10лет..

Кстати, на днях в закромах попался электролит 1968 года выпуска с военки (знаете, со звёздочкой значок) , померил - как написано 100 мкф. так и есть! Вот это качество было у комплектующих для ВПК!

[Alexey RA]

Цитата: Dimon19661

Эти приборы также потребляли огромное количество электроэнергии,имели низкую надежность,про массо-габаритные характеристики просто молчу.

Угу... а ещё запитывались высоким напряжением и имели нехорошую особенность "ухода" характеристик при включении комплекса (при разогреве). Помню я родной учебный С-125: первые пункты "молитвы" - проверить и при необходимости выставить напряжение питания. Проверили. Выставили. Поработали блоки в стойках 30 минут - начинай сначала.
Ну и шикарный пункт инструкции по ТБ: "Запрещается касаться высокого напряжения". Всё логично: если коснулся - значит сам виноват, нарушил ТБ. А должно оно было быть там или нет - уже неважно.

[Ale.xey]

На 75-ом вроде не так уходили питающие. А уж с высоким мы наизвращались достаточно.Вы наверное тоже блокировки в передатчика замыкали,когда неисправность искали?

[Rus2012]

Цитата: Dimon19661

Эти приборы также потребляли огромное количество электроэнергии,имели низкую надежность,про массо-габаритные характеристики просто молчу.

...вы не видели электронно-ламповую технику для иного применения. Когда подогрев и поддержание эмиссии ламп производится единым косвенным/сторонним источником, практически беззатратно. И размеры этих ламп, микро "жёлудь" в углу плачет, - точно были бы в шоке!
На фото внизу мини-желудь.

Спецприменения электронных ламп, непревзойденно до сих пор -
При необходимости выпрямления или быстрой коммутации нескольких десятков киловольт, которую невозможно осуществлять механическими ключами, необходимо использовать радиолампы. Так, кенотрон обеспечивает приемлемую динамику на напряжениях до миллиона вольт.

Военное применение
Из-за принципа действия электронные лампы являются устройствами, значительно более устойчивыми к таким поражающим факторам, как электромагнитный импульс. В единственном устройстве может быть несколько сотен ламп. В СССР для применения в бортовой военной аппаратуре в 1950-е годы были разработаны стержневые лампы, лампы-жёлудь, минижёлудь, микрожёлудь...единые платформы, - отличавшиеся малыми размерами и большой механической прочностью.

Космическая техника
Радиационная деградация полупроводниковых материалов и наличие естественного вакуума межпланетной среды делает применение некоторых типов ламп средством повышения надёжности и долговечности космических аппаратов. Пример: использование в АМС "Луна-3" транзисторов было связано с большим риском.

Повышенная температура среды и радиация(Чернобыль, например, японские роботы отказывали, а "курчатовские" и "мвтушные"-работали)
Ламповое оборудование может быть рассчитано на больший температурный и радиационный диапазон условий, нежели полупроводниковое.

[Dimon19661]

Я не только видел подобную технику ,но и работал с ней.
Почти всё что вы перечислили,безнадежно устарело.Широко используются в военной промышленности только такие лампы как магнетроны,амплитроны.Но и они в связи с переходом на АФАР по тихой уходят в прошлое.

[Rus2012]

Цитата: Dimon19661

Я не только видел подобную технику ,но и работал с ней.
Почти всё что вы перечислили,безнадежно устарело.

...так уж всё и устарело?
Например устройства активации ЯББ в условиях спецвоздействий?

[Штык]

Цитата: Dimon19661

Эти приборы также потребляли огромное количество электроэнергии,имели низкую надежность

Характеристики лампы в процессе эксплуатации меняются, поэтому при наличии большого количества электровакуумных приборов приходится постоянно подстраивать аппаратуру. В некоторых узлах ещё и отбирали лампы по параметрам. Полупроводниковые приборы гораздо стабильнее в работе.

[opus]

Цитата: Dimon19661

Я когда на американском эсминце ФАЙФ увидел станцию управления ВУЛКАН ФАЛАНКС-был в шоке

на USS Fife (DD-991) 2е штуки Phalanx (Block 1A),но и 0 уже современен

после 70х в ВМС США прошло сильное обновление в (под) самой установке fire contol computer достаточно привычен

Вы наверное случаем заглянули ниже

или в эти шкафы?
Mark 8 Mod 6 или 7

или в Fire Control Switchboard

------------------------
насчет "аналогов" будете удивлены
Advanced Gun System(системы управления огнем AGS) для Зумвальт ВМС США выбрали аналоговые блоки питания от Behlman Electronics DCS1000D, DCS1000T, DCS2000D и DCS2000T

[Арктидианец]

Всегда с интересом читаю материалы о ЗРК, в особенности об отечественных, спасибо автору за труд, жду продолжения

[Bongo]

Цитата: Леков Л

А память на ферритовых кольцах на всех 200х на ЦВМ "Пламя КВ" и стоит, здоровенные такие пластины с проволочками
Так что и сейчас в казахстане и Иране можно глянуть.

До начала 2000-х в войсках эксплуатировалась аппаратура связи с блоками памяти на ферритовых кольцах и магнитной записью на дорожки постоянно вращающегося диска из нержавейки. Молодёжь изучая схемы, просто офигивала...

[aviator1913]

Согласно принятой в США после окончания Вьетнамской войны методике подготовки боевых пилотов пока хоть один зенитный комплекс определённого типа имеется на территории потенциального ТВД – против него отрабатываются меры противодействия. Поэтому в ходе тренировок и разного рода учений специальные технические службы и подразделения ответственные за имитацию ПВО противника используют радиотехнические средства, не состоящие на вооружении в США.

Хорошая тренировка. Надеюсь наши ВКС тоже приобретут где нибудь вражеские ЗРК, иначе при контакте с врагом, или нахождении в опасном районе (Сирия тому пример) можем получить потери.

[Bongo]

Цитата: aviator1913

Хорошая тренировка. Надеюсь наши ВКС тоже приобретут где нибудь вражеские ЗРК, иначе при контакте с врагом, или нахождении в опасном районе (Сирия тому пример) можем получить потери.

Дело в том, что наши войска гораздо более насыщены ЗРК чем подразделения НАТО.
Получить скажем американский "Пэтриот", нам в ближайшее время не светит, а "Эвенжер", по большому счёту - это не что иное как "Стингер" на автомобильном шасси.

[aviator1913]

Дело в том, что наши войска гораздо более насыщены ЗРК чем подразделения НАТО.
Получить скажем американский "Пэтриот", нам в ближайшее время не светит

Местность где сейчас работают наши ВКС очень насыщена различными ЗРК, и это не только "Пэтриот":

Всего войска ПВО Саудовской Аравии имеют на вооружении 144 ПУ ЗРК «Пэтриот», 128 ПУ ЗРК MIM-23В «Усовершенствованный Хок», 141 самоходную ПУ ЗРК «Шахин» и 40 СПУ «Кроталь»

и это только Саудиты, а есть еще Турки с их системами и многие другие. Хотя бы несколько ЗРК по идее купить можно, это не ядерные заряды что бы их так прятать.. тем более не нужны все элементы, можно по частям покупать.. и делать это я считаю нужно.

[Bongo]

Цитата: aviator1913

Всего войска ПВО Саудовской Аравии имеют на вооружении 144 ПУ ЗРК «Пэтриот», 128 ПУ ЗРК MIM-23В «Усовершенствованный Хок», 141 самоходную ПУ ЗРК «Шахин» и 40 СПУ «Кроталь»

Саудовские "Ус Хок" будут списаны в ближайшее время модернизация этих комплексов не проводилась и срок хранения ЗУР давно вышел. ЗРК «Шахин» и «Кроталь» - это по сути один и тот же комплекс с радиокомандной ЗУР во многом сходный с нашей "Осой".

[чегеваражив]

Все уже давно стоит пашет изучается... не волнуйтесь

[Bongo]

Цитата: чегеваражив

Все уже давно стоит пашет изучается... не волнуйтесь

Может статью на эту тему напишите, тем голословно воздух сотрясать? Не поделитесь откуда к нам "Пэтриот" переехал?

[вега]

Как правильно отмечено, на юге отводить тепло из кабины очень проблематично, видел вариант комплекса где к К-2 и К-3 был поставлен кондиционер ВО-44.

[Bongo]

Цитата: вега

Как правильно отмечено, на юге отводить тепло из кабины очень проблематично, видел вариант комплекса где к К-2 и К-3 был поставлен кондиционер ВО-44.

Зато зимой бойцы очень любили "дежурить" в кабинах.

[амурец]

Сергей!Привет.Первое фото ,это случайно не Бочин?

[ватник]

Цитата: статья
Согласно опубликованной в иранских СМИ информации, в Иране налажен восстановительный ремонт и модернизация зенитных ракет большой дальности. Вполне вероятно, что речь идёт о бывших в употреблении ЗУР приобретенных за границей.

Иран модернизировал свои С-200 но по всей видимости век их уже не долог и вскоре их сменят С-300 поставленные из нашей страны.

Иран адаптировал С-200 в интересах ПРО страны
ЗРК отныне имеет более быстрое время реакции с момента обнаружения цели и до стрельбы по ней, что позволит прикрывать от ракетного нападения большие площади территории страны.
Система способна обнаруживать цели на дальности 3000 км (1,864 мили), определять их высоту и отслеживать на большем удалении, чем территория Катара или Афганистана, сообщает агентство.
http://www.militaryparitet.com/ttp/data/ic_ttp/5976/

[ватник]

Цитата: статья
С-200ВЭ несут боевое дежурство в КНДР.

С-200 в КНДР по всей видимости ещё долго будут служить безопасности народу Северной Кореи но и их уже(как я читал на некоторых форумах) дополняют(заменяют?) местным аналогом С-300 под названием KN-06.
С-200 на одном из парадов.

KN-06 на параде.

[ватник]

Bongo я вот что хотел спросить а как в свете сегодняшних событий рассматривается эпизод с уничтожением нашими ЗРК С-200 в Сирии израильского Хокая?
Первое боевое применение ЗРС С-200ВЭ было отмечено в 1982 году в Сирии, где на дальности 180 км был сбит израильский самолет ДРЛО E-2C "Хокай", после чего американский авианосный флот отошел от берегов Ливана.

[ватник]

Цитата: ватник

применение ЗРС С-200ВЭ было отмечено .... в Сирии

Как наши военспецы охраняли небо Сирии от агрессивных режимов США и израиля.

[Bongo]

Цитата: ватник

Bongo я вот что хотел спросить а как в свете сегодняшних событий рассматривается эпизод с уничтожением нашими ЗРК С-200 в Сирии израильского Хокая?
Первое боевое применение ЗРС С-200ВЭ было отмечено в 1982 году в Сирии, где на дальности 180 км был сбит израильский самолет ДРЛО E-2C "Хокай", после чего американский авианосный флот отошел от берегов Ливана.

Данный эпизод я комментировать не могу, поскольку не владею информацией имел ли место факт поражения "Хокая". Среди специалистов есть мнение, что уничтожения Е-2С не было. Пуск был произведён на дальность близкую к предельной и вполне возможно, что "Хокай", обнаружив летящую в его сторону ракету, выключил РЛС и снизился до минимальной высоты. Но это конечно не обесценивает роли С-200ВЭ в сирийских событиях во второй половине 80-х.

[ватник]

Цитата: Bongo

Данный эпизод я комментировать не могу, поскольку не владею информацией имел ли место факт поражения "Хокая".

Понятно спасибо.

[opus]

Цитата: ватник

Первое боевое применение ЗРС С-200ВЭ было отмечено в 1982 году в Сирии, где на дальности 180 км был сбит израильский самолет ДРЛО E-2C "Хокай", после чего американский авианосный флот отошел от берегов Ливана.

мне кажется это мулька/фейк.
Отгрузка С-200ВЭ в Сирию конец 1983, прибытие начало 1984.

Развертывание,обучение и тд
Чего они и чем могли сбить Е-2С в 1982? сентябрь или декабрь?
с советским расчётом (220-й полк)?
Да и по ТОСИ ЗУР видно.
Израильские данные за период 01.06-01.09.82 над Ливаном было потеряно 4 БПЛА «Скаут» и «Мастиф-2».
БПЛА «Скаут» («Заhаван») использовались ВВС, а «Мастиф-2» - Военной разведкой АОИ.
Уничтожить самолёт ДРЛО и управления – событие незаурядное в мировом масштабе.

Как ,потом,после сбития 1го, израильтяне умудрились продать 3 штуки E- 2CS в Мексику и 1 разместить в музее?

Всего в 192 Squadron(«Джейнз») было 4 штуки, поступили на вооружение в 1978 г,Никаких дополнительных поставок не было. Самолёты получили бортовые номера 941 (американский номер - 160771), 942 (160772), 944 (160773) и 946 (160774). Все 4 летали до 1994 г. или до января 1997 г.), а затем были переведены на хранение. Фотографии (сделанные после 1983 г.) всех 4 публиковались в печати. С 1997 г. один из самолётов (вначале 942, потом 944) постоянно экспонируется в музее ВВС в Хацерим. В 2002 г. появились сообщения (например, «Джейнз»), что после ремонта на заводах ИАИ три самолёта будут проданы Мексике (поставка – с 2004 г.). Четвёртый самолёт, 944, по прежнему стоит в музее ВВС.

может E-2C Hawkeye был палубным США? Но год не сходится опять же ..
Вряд ли его сбивал С-200ВЭ.

Цитата: ватник

после чего американский авианосный флот отошел от берегов Ливана

в сентябре-ноябре 1983 г. базы боевиков в Ливане бомбила французская, а 04.12.83 – и американская палубная авиация. По заявлению Сирии её ЗРК («Оса-АК» и «Стрела-10») сбили 5 А-6Е «Интрудер», 3 F-14 «Томкет», 1 «Фантом» и 2 «Супер Этандар»

[Bongo]

Цитата: амурец

Сергей!Привет.Первое фото ,это случайно не Бочин?

Привет Николай! Нет, это где-то на Европейском Севере, один из последних действующих комплексов. На Бочине в 1996 году всё разгромили. Сейчас там руины.
Место там стало довольно опасное, неоднократно фиксировались случаи нападения медведей на грибников.

[амурец]

Цитата: Bongo

На Бочине в 1996 году всё разгромили. Сейчас там руины. crying

Кошмар!А ведь там распологался КП ПВО всей зоны ПВО 8-го краснознамённого.А вид на фото про которое спрашивал сильно похож на вид на Комсомольск с нашего 2(5)дивизиона на Мылках,где развилка на Амурск.

[Bongo]

Цитата: амурец

Цитата: Bongo

На Бочине в 1996 году всё разгромили. Сейчас там руины. crying

Кошмар!А ведь там распологался КП ПВО всей зоны ПВО 8-го краснознамённого.А вид на фото про которое спрашивал сильно похож на вид на Комсомольск с нашего 2(5)дивизиона на Мылках,где развилка на Амурск.

Сейчас КП перевели в Картель. Используются капитальные сооружения и инфраструктура демонтированной загоризонтной РЛС "Дуга".

[амурец]

Цитата: Bongo

Сейчас КП перевели в Картель. Используются капитальные сооружения и инфраструктура демонтированной загоризонтной РЛС "Дуга".

Но же за это же за Амуром.Там у нас стояли 3(6)дивизион и ОТБ.ОТБ придавалась дивизиону потому что не было моста через Амур и Этот дивизион имел то ли 24,то ли 36 ракет,так как во время ледоходов,весеннего и осеннего транспортные связи с дивизионом прерывались.

[Bongo]

Цитата: амурец

Но же за это же за Амуром.Там у нас стояли 3(6)дивизион и ОТБ.ОТБ придавалась дивизиону потому что не было моста через Амур и Этот дивизион имел то ли 24,то ли 36 ракет,так как во время ледоходов,весеннего и осеннего транспортные связи с дивизионом прерывались.

Так и есть. Но не вижу в этом проблемы, тем более. что в Картеле военный жилой городок куда лучше чем в Лиане. Один зрдн С-300ПС сейчас развёрнут рядом с Эконью на старых позициях С-125.

[Александр72]

Какие модификации С-200 до сих пор эксплуатируются в Казахстане неизвестно, но вполне возможно, что это наиболее современные С-200Д, оставшиеся на полигоне «Сары-Шаган» после распада Советского Союза.

В Силах Воздушной Обороны Республики Казахстан (это такой аналог ВКС, объединяющий в себе ВВС и войска ПВО РК) состоит ЗРК С-200В. И вот так данный ЗРК оценивается на официальном сайте СВО Казахстана.

ЗРК С-200В: Комплекс дальнего действия, предназначен для уничтожения средств воздушного нападения противника зенитными управляемыми ракетами. Первоочередной задачей стрельбы ЗРК С-200В является уничтожение на максимальной дальности постановщиков помех и носителей авиационных ракет класса "воздух - земля", а также высотных, скоростных и малоразмерных целей. Основные ТТХ комплекса ЗРК С-200В. Дальняя граница зоны поражения 255 км. Ближняя граница зоны поражения 17 км. Высота поражения цели Нmin - 300 м, Hmax - 40,8 км. Скорость полета ЗУР - 1200 м/сек. Число одновременно обстреливаемых целей - 1. Число наводимых ракет - 2. Время развертывания - 16 часов, свертывания - 8 часов. Количество ракет в боекомплекте 6 единиц. Материал взят с сайта: Министерства обороны Республики Казахстан
Источник:

Кстати у нас под Карагандой до недавнего времени были развернуты и комплексы С-75, которые по крайней мере по состоянию на апрель 2015 года все еще состояли на вооружение СВО Казахстана и находились на боевом дежурстве. Насколько мне известно, устаревшие ЗРК сейчас в Казахстане заменяют на российские С-300.
А это С-200 на параде в Астане - нашей столице (КрАЗы еще советские!):

[Falcon5555]

А как работает радиовзрыватель, если ракета летит на источник помех? Или считается, что при этом она должна попасть физически?

[поручик Иже]

"Эх,давненько я не брал в руки шашечек !"
но,если мне мой маразм не изменяет,то..
в радиовзрывателе уровень отраженного сигнала\(помехи?-не помню этот режим) от цели должен превысить определённый порог,ТОГДА происходит подрыв одного из ЧЕТЫРЁХ детонаторов(размещённых по "экватору") БЧ...
ракета летит вращаясь ,для устойчивости, вокруг продольной оси....поэтому,какой детонатор окажется при наименьшем угле встрече с целью,на такой и подаётся команда на подрыв.
ракета от С-200 "запрограммировано" подрывается в нескольких десятках метров от цели, создавая направленный взрыв БЧ с "конусом" разлёта поражающих элементов (стальных легированных шариков 2-3 типоразмеров,в зависимости от модификац. ) коих вокруг шарообразного ВВ БЧ было несколько десятков тысяч !
поэтому, фюзеляж (поражённой ракетой от С-200) цели походит на дуршлаг

[Falcon5555]

Уровень? Странно. Он ведь зависит от отражающей способности. А запрос от самой головки приходит, или используется сигнал от антенны подсвета? В общем это не так и важно. Отраженный сигнал все-равно зависит от эффективной отражающей поверхности, которая у B-52 и F22 на сколько порядков разная? На много-много. Так при таком алгоритме ракета наверно просто проидет мимо F22, поскольку этот порог не будет никогда превышен. А теперь допустим, цель, например B-52, включает мощный передатчик на той же частоте. Бац, и ракета взрывается где-то просто в небе, не долетев 100 километров до цели.
Может быть радиовзрыватель реагирует на нулевое время отклика на импульсный сигнал? Я думаю, так было бы правильнее. Но если цель включает помеху, то и это не сработает.

[dvvv]

Примерно так если судить по работе РВ ракеты С-125/ только там она не вращается в полете. Вот насчет друшлага не уверен) . Видел ракеу С-75 сбитой в качестве мишени на учениях ракетой С-200. Дырочек было 20-30 и мелких)

[Bongo]

Цитата: dvvv

Примерно так если судить по работе РВ ракеты С-125/ только там она не вращается в полете. Вот насчет друшлага не уверен) . Видел ракеу С-75 сбитой в качестве мишени на учениях ракетой С-200. Дырочек было 20-30 и мелких)

Дело в том, что конструкция БЧ ЗУР С-75, С-125 и С-200 отличались между собой. В боевой части ракеты С-200 боевая часть снаряжалась готовыми убойными элементами - несколькими тысячами стальных шариков и роликов - отходами шарико-подшипниково производства.

[kvs207]

Снимок Google earth: ЗРК С-200 в районе Караганды

Буквально в 20 км от моего дома. Неподалёку находилась РЛС, но говорили, что она учебная.

[aba]

Хотя ЗРК С-200 считался возимым, смена огневых позиций для него была весьма сложным и трудоёмким делом.

За два года службы мне пришлось поработать на двух модификациях С-200: "Ангара" и "Вега". Один комплекс меняли на другой как раз в зимние месяцы - это просто адова работа! И на сколько помню, на свертывание дивизиона в военное время дается сутки. Но это в случае полевого развертывания, а со стационарных просто немыслимо: кабеля в желобах осенью примерзали намертво, а если кабель проходил под дорогой, то достать его оттуда ещё тот квест. Было на моей памяти такая история...
Как раз при смене техники меняли и кабельное хозяйство и в трубе диаметром 50-60 см под дорогой кабель вмёрз, выдернуть не реально, можно порвать все к чертям. Так нашли самого маленького и худого бойца, он был вынужден снять зимний комбинезон и в одной гимнастерке(а дело было зимой на Урале) полез в эту трубу, хорошо мы догадались его привязать. Кабель он через какое-то время освободил, но застрял сам. Получилось так, что вперед протащить возможности не было, ледяная пробка. Потащили назад, с трудом и потихоньку. Минут через 10-15 после начала операции по спасению "рядового Райена" мы его вытащили прямо голым пузом по льду, вся гимнастерка съехала ему на голову. Был потом у нас героем дня!
Блин, мог бы много что вспомнить из службы! Было время...

[амурец]

Цитата: aba

Один комплекс меняли на другой как раз в зимние месяцы - это просто адова работа

В зиму 1970 года у нас на С-75проводились работы по расширению боекомплекта(добавлялись ракеты 20ДП:20ДС и кажется 15д, точно не помню).Надо было то ли дополнить,то ли заменить часть коаксильных кабелей.Так мы только с разогревом катушек с кабелями намучились.Потому как даже днём,выше -30С температура не поднималась.При попытке заменить кабель управления и смотать его,кабель начал лопаться по изоляции.Представляю как вы намучились с заменой кабельного хозяйства.

[Ale.xey]

А мой отец был командиром группы в Ангарской бригаде с 1970 по1976 г.г. и получил Красную звезду за успешную стрельбу по"Белке"

[Атыгай]

Да, помню девченки ферритовые коврики плели на военном заводе в Дубне. Один коврик размером 10х10см2 в месяц. Колечки такие, что дырку не разглядеть, доли миллиметра, а девченкам надо было туда продеть три провода. Через месяц этот ферритовый коврик напоминал голову чау-чау, или льва, коврик скрывался глубоко недрах медных "волос". Эту работу могли проделывать только девственницы! Замужние переходили в другие цеха.
Помню мой шок, когда впервые увидел разъемы персональных компьютеров! Какая халтура! Ясно море, что сравнивал с разъемами блоков 200го. А наши - реально много драг металла, не щелкают, а прямо всасываются, класс. Все на совесть.
Видел в Гугле нашу часть под Ижевском, печально, развалины, все уничтожено.
Вот в 200м была ядерная головка, на всякий, по групповым целям. Интересно, а в 300м и т.д. тоже есть?

[opus]

Цитата: Автор

Если с отказом от старых ЗРК С-75 ещё можно согласиться, то роль «двухсоток» в неприкосновенности наших воздушных рубежей переоценить трудно

Да уж.

служить и служить бы еще, особенно "Д".

Цитата: Автор

С-200Д, дальность поражения целей были доведена до 240 и 300 км, а досягаемость по высоте составила 35 и 40 км.

поправлю: 400км.

ПРАВДА с ВЗРБ (270-300+100-130)

Стоимость,конечно, даже с учетом освоенного цикла 1 232 600 ,00 тех рублей...
еще та( ви это в 1983..)

[dvvv]

С-200 устарел и давно и для войны малопригоден ввиду стационарности. Опыт "Бури в пустыне" показал что если война серьезная и противник США то все стационарное умрет и гарантировано, а мизерное количество ракет на ПУ делает С-200 комплексом мирного времени и он отпугивал от наглого проникновения на территорию СССР в 70-80г. Думаю что кто-то убедил верхушку СССР, что нельзя сделать нормальную твердотопливную ракету и сделал это чудо жидкостным. Именно вид топлива и был той бедой, которая все испортила. Конечно электронная база всегда гробила изделия, что делалось в СССР и С-200 тому яркий пример. Вот комплекс С-125 после смены электроники жив до сих пор и пороха его двигателей никогда не были ядовиты и не убили ни одного солдата.

[Bongo]

Цитата: dvvv

С-200 устарел и давно и для войны малопригоден ввиду стационарности.

Не пригоден для ведения длительных боевых действий в условиях манёвренной войны. Но для пресечения нарушения воздушной границы в мирное время и отражения первого удара - вполне. Скажите, какой современный ЗРК с серийными ракетами может сравниться с С-200Д по дальности и высоте поражения цели?

Цитата: dvvv

Думаю что кто-то убедил верхушку СССР, что нельзя сделать нормальную твердотопливную ракету и сделал это чудо жидкостным. Именно вид топлива и был той бедой, которая все испортила. Конечно электронная база всегда гробила изделия, что делалось в СССР и С-200 тому яркий пример. Вот комплекс С-125 после смены электроники жив до сих пор и пороха его двигателей никогда не были ядовиты и не убили ни одного солдата.

В начале 60-х в СССР просто не было эффективных рецептур твёрдого топлива, об этом кстати в статье говорится. Элементная база в С-200 для своего времени была вполне адекватной. Американские ЗРК "Найк-Геркулес" так же строились на электровакуумных приборах. ЗРК С-125 - это маловысотный комплекс и сравнивать их с С-200 вряд ли корректно. Но по поводу твердотопливных ЗУР я с вами соглашусь. Но в тоже время, большая часть эксплуатируемых в мире С-125 - ещё с родной электроникой.

[dvvv]

Цитата: Bongo

Скажите, какой современный ЗРК с серийными ракетами может сравниться с С-200Д по дальности и высоте поражения цели?

-- толку от той дальности если подсветка цели идет с земли и на 200 км дальности не говоря о 250 надо на гору ставить локаторы подсветки цели чтобы на высоте хотя 300м посветить цель. К слову сказать тогда американцы научили В-52 летать на высоте 300м что для них совершенно ненормально было. С той поры когда появились крылатые ракеты и адекватная спутниковая разведка все стационарные цели стали гарантированно уничтожаемыми без всякого риска для амеров.
Вопрос: А кто мешал не в начале 60-х а после в середине 70-х разрабатывать нормальные твердотопливные ракеты этому комплексу? Как можно было столько лет делать эти бестолковые дуры когда прогресс шел и в рецептурах тоже? Всем было пофигу и клепали , клепали этот хлам как и лампочки и прочую муть которая к концу 80-х снивелировала это чудо техники до комплекса мирного времени.

[Bongo]

Цитата: dvvv

- толку от той дальности если подсветка цели идет с земли и на 200 км дальности не говоря о 250 надо на гору ставить локаторы подсветки цели чтобы на высоте хотя 300м посветить цель.

А вы никогда не интересовались как у нас С-300П разворачиваются, на каких позициях?

Цитата: dvvv

С той поры когда появились крылатые ракеты и адекватная спутниковая разведка все стационарные цели стали гарантированно уничтожаемыми без всякого риска для амеров.

Тут вы несколько утрируете Я не по наслышке знаю возможности наших зенитных систем и не склонен считать их в отличие от многих сверхоружием, но и откровенно преуменьшать их возможности не стоит. Именно наличие в составе ПВО СССР С-200 заставил американцев очень аккуратно относиться к неприкосновенности наших воздушных границ.

Цитата: dvvv

Вопрос: А кто мешал не в начале 60-х а после в середине 70-х разрабатывать нормальные твердотопливные ракеты этому комплексу? Как можно было столько лет делать эти бестолковые дуры когда прогресс шел и в рецептурах тоже? Всем было пофигу и клепали , клепали этот хлам как и лампочки и прочую муть которая к концу 80-х снивелировала это чудо техники до комплекса мирного времени.

Вам напомнить какова была дальность пуска твердотопливных ЗУР у первых С-300П ? С-200Д с жидкостными ЗУР и сейчас остаётся непревзойденной. Так или иначе, при всём уважении, хламом это комплекс я не считаю.

[andj61]

Цитата: dvvv

-- толку от той дальности если подсветка цели идет с земли и на 200 км дальности не говоря о 250 надо на гору ставить локаторы подсветки цели чтобы на высоте хотя 300м посветить цель.

Это всё зависело от рельефа местности: в степи достаточно было 5-6 метров высоты для установки РПЦ, но, конечно, чем выше, тем лучше! К тому же массированное применение различных типов ЗРК и С-75, и С-125, и С-200, и даже стационарных С-25 с многократно перекрывающими друг друга зонами поражения - и по фронту, и по глубине - позволяло всерьёз надеяться на успех. И учтите, для С-75 и С-125 РПЦ был не нужен, там использовалась СНР. Кроме того, в случае попытки массированного прорыва ПВО на каком-то участке всегда в запасе имелось пара специзделий, чтобы суметь смахнуть сразу несколько десятков целей.

Цитата: dvvv

Вопрос: А кто мешал не в начале 60-х а после в середине 70-х разрабатывать нормальные твердотопливные ракеты этому комплексу?

Нормальное твёрдое топливо для ракет было разработано у нас только в начале 70-х. И оно использовалось - для разработки принятого на вооружение в конце 70-х комплекса С-300. Только первые ракеты для С-300 были крайне небольшой дальности - до 50 км, и вполне заменялись хоть и более неудобными в эксплуатации, но уже освоенными С-75 и С-125. Поэтому менять ПУ - а это было обязательно, ракеты-то другие на всех С-200 смысла не было: по мере выбывания С-75, С-125 и С-200 меняли на соответствующие модификации С-300.
И С-200 вовсе не муть, а основа ТАКОЙ системы ПВО, которой не было ни у кого до этого, и какой нет ни у кого и сейчас. Нынешняя система ПВО и России, и США уступают системе ПВО СССР образца 1990 года как бы не на порядок!

[dvvv]

Цитата: Bongo

Тут вы несколько утрируете Я не по наслышке знаю возможности наших зенитных систем и не склонен считать их в отличие от многих сверхоружием, но и откровенно преуменьшать их возможности не стоит. Именно наличие в составе ПВО СССР С-200 заставил американцев очень аккуратно относиться к неприкосновенности наших воздушных границ.

-- так вы сами повторяете мои слова о том что комплекс этот только чтоб пугать и дорого! А откуда вы так хорошо осведомлены о возможностях этого комплекса?))) У нас в классе висела карта прикрываемого объекта и там было четко написано сколько и каких сил противника, а эти силы тоже перечислялись, надо для прорыва или уничтожения бригады ЗРВ . Тогда не было крылатых ракет или они только появлялись и это был период расцвета С-200 и С-125, но не С-75. Увы... все было довольно скромно даже по оптимистическим прогнозам. Примеры войн показали что все стационарные пункты управления и наведения , а так же РЛС уничтожаются первыми и далее до полного разгрома. Дальность была , но чисто теоретически и 4 ракеты которые могли быстро перезарядится на еще 4 это все что там было... далее часики начинали тикать. Так что при лучшем раскладе С-200 мог сбить 4 цели и на этом переставал существовать даже в том варианте в 70-у годы, а далее все пошло и покатилось вниз и стремительно. Конечно это для холодной войны очень даже хорошо / но очень дорого и совершенно бесполезно для войны горячей. Ракеты 5В27ГСУ собирал лично и это так просто что все отделение было просто недавними школьниками с элементарными навыками крутить гайки и никто ни разу ни при сборке ни при транспортировке не пострадал, а из техники были тележки и ручная таль...
С-200 технически изделие конца 60-х и к 80-м превратился просто пугало

[il-z]

В Узбекистане в середине 90-х будучи студентами военной кафедры были на одном из дивизионов С-200, из разговоров с солдатами выяснилось, что командира дивизиона недавно сняли, т.к. сгорел последний кенотрон (если не изменяет память) в РПЦ. Так что дивизион по факту был мертв.