The Washington Post: у самого интригующего космического аппарата Америки есть невероятные корни времен Холодной войны

17 605 43
43 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Alex_Rarog Звание
    Alex_Rarog
    +6
    29 февраля 2016 07:46
    Блин а я давно думал что кого-то он мне напоминает! ну матасники....
    1. Grenader Звание
      Grenader
      +14
      29 февраля 2016 08:10
      Даже комментировать не охота. Одно расстройство. Опять наши открытия и технологии служат кому угодно о не России. 100% продали проект супостату.
    2. Комментарий был удален.
    3. avt Звание
      avt
      +4
      29 февраля 2016 10:29
      Цитата: Alex_Rarog
      Блин а я давно думал что кого-то он мне напоминает!

      А ,,Лапоть" он и в Америке ,,Лапоть"
    4. Fregate Звание
      Fregate
      0
      1 марта 2016 00:26
      Цитата: Alex_Rarog
      Блин а я давно думал что кого-то он мне напоминает!

      Точно. "Черный плащ" в мультике на таком летал. smile
      1. alex-defensor Звание
        alex-defensor
        -1
        1 марта 2016 02:00
        Успокойтесь, ничего никто не крал. Параллельное развитие.
        https://ru.wikipedia.org/wiki/X-20_Dyna_Soar
    5. gergi Звание
      gergi
      0
      3 марта 2016 08:03
      Горбатую гниду надо распять за всё, что он сделал для наших заокеанских партнеров, мать их. Живет ещё паскуда, интервью даёт, как обустроить Россию. СССР уже обустроил.
  2. Инжeнeр Звание
    Инжeнeр
    +27
    29 февраля 2016 09:05
    Автору следовало бы написать, что отцом сего аппарат является гениальные советский конструктор Глеб Евгеньевич Лозино-Лозинский. Только подумайте на сколько его мысль опередила время?!
    1. Вадим237 Звание
      Вадим237
      +1
      29 февраля 2016 10:36
      Да, уедь в 80ые годы этот человек в США у него были бы там очень плодотворные достижения в космической отрасли.
  3. Старый26 Звание
    Старый26
    +2
    29 февраля 2016 09:05
    Цитата: Grenader
    Даже комментировать не охота. Одно расстройство. Опять наши открытия и технологии служат кому угодно о не России. 100% продали проект супостату.

    Так уж и продали? А может все проще? Используя фотографии американцы несколько изменили облик своих проектов? Тем более, что свои наработки у них уже были
    1. Серый брат Звание
      Серый брат
      +2
      29 февраля 2016 11:28
      Цитата: Старый26
      Используя фотографии американцы несколько изменили облик своих проектов?

      Скорее всего так и есть. В СССР тоже так делали и не стеснялись - можно вспомнить "Буран", к примеру.
      1. SpnSr Звание
        SpnSr
        -1
        29 февраля 2016 13:09
        Цитата: Серый брат
        Скорее всего так и есть. В СССР тоже так делали и не стеснялись - можно вспомнить "Буран", к примеру.

        вообще то, мне больше похоже, что Буран продолжение этой технологии, и был предназначен для этого летательного аппарата как своеобразный «авианосец»...
        1. Серый брат Звание
          Серый брат
          +2
          29 февраля 2016 13:31
          Цитата: SpnSr
          , и был предназначен для этого летательного аппарата как своеобразный «авианосец»...

          С "продолжением" согласен, а с "авианосцем" нет.

          А так, вообще, полноразмерный макет под обтекателем "Союза" помещался.
          1. SpnSr Звание
            SpnSr
            +2
            29 февраля 2016 19:47
            Цитата: Серый брат
            С "продолжением" согласен,

            к вашим словам
            1. SpnSr Звание
              SpnSr
              0
              29 февраля 2016 20:20
              а еще есть такая трактовка
            2. Red_Hamer Звание
              Red_Hamer
              +1
              1 марта 2016 04:38
              Для всех "неверующих" в НАШ первоисточник, достаточно популярно! Сперли, нагло сперли, наши разработки! И дело не только в форме, а вообще, во всей концепции! Если наши не реанимируют проект, это будет мега-предательство! (А теперь, можете портить воздух про то, что "Россия- родина слонов". Не забывайте,при этом, в России находят остатки не только мамонтов, но и других слонов.)
        2. vladimir_krm Звание
          vladimir_krm
          0
          29 февраля 2016 20:45
          А я где-то читал, что Лозино-Лозинскому в ЦК поручили делать копию Шаттла: "Шоб було как у них". Его протесты, что это экономически невыгодно и не нужно, не слушали. И он делал Буран, а параллельно ему негласно продолжал свои разработки.
  4. NordUral Звание
    NordUral
    +7
    29 февраля 2016 09:09
    И комментировать нечего. На языке только матерные слова в адрес некомпетентного политического руководства СССР. Жаль, что так много наработок ушли у нас в небытие и болтовню либерастов.
  5. killganoff Звание
    killganoff
    +9
    29 февраля 2016 09:23
    И ведь ВЕСЬ имевшийся задел по наработкам в программах "Спираль", "Энергия" и "Буран" растрачен и распродан.
    Для кого наши отцы и деды трудились?!
    Три летных экземпляра "Буран" и еще восемь натурных макета для различных испытаний не смогли сохранить, потомкам остались лишь жалкие крохи.
  6. Комментарий был удален.
  7. BlackMokona Звание
    BlackMokona
    +3
    29 февраля 2016 09:43
    Россия великая страна, с огромными успехами и великой историей, ну зачем это РодиноСлонизм! sad
    Спираль был ответом на Американскую программу X-20 «Dyna Soar», а Бор создавался как прототип Спирали.
    Давайте не уподобятся всяким протоукрам, и прочим подобным ребятам, мы великий народ.
    1. gufo Звание
      gufo
      0
      29 февраля 2016 14:16
      Цитата: BlackMokona
      Спираль был ответом на Американскую программу X-20 «Dyna Soar», а Бор создавался как прототип Спирали.

      Хотел "урКапатреотам" "с верху на лысину плюнуть" но вы меня опередили smile
  8. Belousov Звание
    Belousov
    +4
    29 февраля 2016 09:56
    Опередили свое время на десятилетия. Как и экранопланы. Но список людей разбазаривших и продавших Родину надо вывешивать в каждой школе. Не только Горбачев с Ельциным, но и другие персонажи, например Бакатин, сдавший уникальную систему прослушки в американском посольстве и многие другие предатели.
    1. Вадим237 Звание
      Вадим237
      0
      29 февраля 2016 10:40
      Это получается что надо вывешивать весь список учёных уехавших в 90ые работать заграницу, забрав с полки СССР все свои разработки.
    2. гурт Звание
      гурт
      0
      1 марта 2016 07:51
      Цитата: Belousov
      список людей разбазаривших и продавших Родину надо вывешивать в каждой школе.

      ЗАЧЕМ.? чтобы с детских времен прививать мысль,-что самый выгодный бизнес это торговля РОДИНОЙ. предателей карать надо ,а не создавать им рекламу....мало ли их вырастили на нашей земле
  9. сурож Звание
    сурож
    0
    29 февраля 2016 11:43
    "Пусть нас лапотной Россией называет Вашингтон!
    Мы сегодня запустили лапоть свыше 5 тонн!" - частушка из 60-х.
  10. Red_Hamer Звание
    Red_Hamer
    +4
    29 февраля 2016 11:56
    Космический истребитель-перехватчик системы "Спираль". Проект закрыт в 80-х годах. Много чего у нас было,чего прокакали.
    1. гурт Звание
      гурт
      0
      1 марта 2016 07:53
      Цитата: Red_Hamer
      осмический истребитель-перехватчик системы "Спираль". Проект закрыт в 80-х годах. Много чего у нас было,чего прокакали.

      еще не вечер и не погасли краски дня.....
  11. Red_Hamer Звание
    Red_Hamer
    0
    29 февраля 2016 12:18
    Хотя, возможно реанимируют, в СМИ на днях информация мелькала, что-то делают подобное с современной начинкой.
    1. Вадим237 Звание
      Вадим237
      0
      29 февраля 2016 13:07
      У нас Роскосмос в этом направлении ближайшие 15 лет точно ни чего делать не будет - почти все проекты закрываются.
      1. Комментарий был удален.
  12. Городовик
    Городовик
    -1
    29 февраля 2016 13:06
    А что вы все начали кричать мол это наша разработка7 Единственное за что можно ухватится так это то что схожая аэродинамика. Но это не потому что мы такие гениальные. А потому что законы аэродинамики одиноквые что у нас что за океаном. Да возможно внешний облик создавался под влиянием БОРов. Но ведь этот корабль делали не по его чертежам. Не с его оборудованием.
    Почему же именно такая форма7 А потому что такая форма создает наибольшее аэродинамическое качество нежели шатлл если был бы подобных размеров. На этом аппарате оно создается так же и за счет корпуса.
    С вашими словами можно привести то что Буран это корабль созданный за счет американских разработок. Хотя немного правды в этом есть.
    1. SpnSr Звание
      SpnSr
      0
      29 февраля 2016 13:22
      Цитата: Городовик
      С вашими словами можно привести то что Буран это корабль созданный за счет американских разработок. Хотя немного правды в этом есть.

      ни кто не знает, кроме тех, кто занимался этим вопросом в свое время, иногда проскальзывает только одно, Буран был продолжением этого проекта, и предназначался для доставки на орбиту, если мне не изменяет память 2 или трех летательных аппаратов из проекта спираль!
      вот только почему был закрыт этот проект? может быть из за того, что наравне с беспилотными технологиями, параллельно шли разработки по борьбе с беспилотными л.а., пример тому «Автобаза».
      можно сказать, что развитие беспилотных технологий у сша, начинается после развала СССР, до этого у них гибли люди, а нам главное, чтобы сохранились основные секреты...
      1. voyaka uh Звание
        voyaka uh
        -1
        29 февраля 2016 16:01
        "можно сказать, что развитие беспилотных технологий у сша,
        начинается после развала СССР,"////

        Развитие беспилотных технологий в мире начинается с развитием компьютеров.
        Бурное развитие компов/чипов/ПО/микроплат/информатики/ (90-е годы) совпало по времени с развалом СССР.
        1. SpnSr Звание
          SpnSr
          +1
          29 февраля 2016 19:11
          Цитата: voyaka uh
          Развитие беспилотных технологий в мире начинается с развитием компьютеров.
          Бурное развитие компов/чипов/ПО/микроплат/информатики/ (90-е годы) совпало по времени с развалом СССР.

          только Буран был беспилотный, а это до развала СССР ....
          а это может еще сказать, что именно секреты СССР, после его развала стали доступны остальным! wink это просто логика относительно
          совпало по времени с развалом СССР.
          ничто не смущает?

          я не преувеличиваю достижения, я делаю ударение на то, что не стоит преуменьшать ...
          1. BlackMokona Звание
            BlackMokona
            0
            29 февраля 2016 20:02
            Цитата: SpnSr
            только Буран был беспилотный, а это до развала СССР ....

            Исторически первой разработкой в области автоматизации управления самолётом был автопилот, разработанный американским предприятием Sperry Corporation в 1912 году; он обеспечивал автоматическое удержание курса полёта и стабилизацию крена. Рули высоты и руль направления были связаны гидравлическим приводом с блоком, получающим сигналы от гирокомпаса и высотомера.

            В 1930-х годах автопилоты уже устанавливались на некоторые самолёты — в первую очередь, пассажирские лайнеры.

            В ходе Второй Мировой войны возросшие требования к авиатехнике (в первую очередь, к бомбардировщикам, соверщающим многочасовые дальние полеты) привели к разработке более совершенных автопилотов.

            В 1947 году самолёт C-54 ВВС США совершил трансатлантический перелёт полностью под управлением автопилота (включая взлет и посадку).[1]
            1. SpnSr Звание
              SpnSr
              0
              29 февраля 2016 20:11
              Цитата: BlackMokona
              В 1947 году самолёт C-54 ВВС США совершил трансатлантический перелёт полностью под управлением автопилота (включая взлет и посадку).[1]

              спасибо просвитили!
              "убедили", сша впереди планеты всей!
              вот только зачем они губили своих астронавтов, если обладали этими технологиями в 47 ?
              и первые бпла у сша начинают летать тольго в 21 веке, в тот момент как СССР использует эти технологии очень давно!
              1. BlackMokona Звание
                BlackMokona
                0
                1 марта 2016 10:27
                Шатлы взрывались не из-за отсутствия автопилота, а из-за проблем с износом.
                Автопилот на Шатле тоже кстати был, но как и наши не доверяли автопилоту(помните, что на испытаниях когда его собирались взорвать иза за того ,что он совершил странный маневр по мнению людей на земле?) Так и Американцы, их космонавты отказывались садится полностью на автопилоте, наши космонавты в интервью говорили, что тоже будут садится на ручном режиме. Космонавты вообще ребята суеверные и любящие, чтобы все процессы шли под их чутким контролем , а не отдавались на волю разных железяк.
      2. Городовик
        Городовик
        -1
        29 февраля 2016 23:32
        Воспоминания Лозино-Лозинского
        Генеральный конструктор Глушко посчитал, что к тому времени было мало материалов, которые бы подтверждали и гарантировали успех, в то время, когда полёты «Шаттла» доказали, что подобная «Шаттлу» конфигурация работает успешно, и здесь риск при выборе конфигурации меньше. Поэтому, несмотря на больший полезный объём конфигурации «Спирали», было принято решение выполнять «Буран» по конфигурации, подобной конфигурации «Шаттла».

        …Копирование, как это указано в предыдущем ответе, было, безусловно, совершенно сознательным и обоснованным в процессе тех конструкторских разработок, которые проводились, и в процессе которых было внесено, как уже было указано выше, много изменений и в конфигурацию, и в конструкцию. Основным политическим требованием было обеспечение габаритов отсека полезного груза, одинакового с отсеком полезного груза «Шаттла».

        …отсутствие маршевых двигателей на «Буране» заметно меняло центровку, положение крыльев, конфигурацию наплыва, ну, и целый ряд других отличий.

        Закрыт был потому что деньги тогда шли далеко не нанауку а кому-то в карман.

        Про развитие беспилотников. Ошибаетесь. США очень давно занимаются этим и технологии у них свои я уверен более чем. Прочитайте хотя бы о Интерстейт TDR-1. Другое что мы свои не смогли развивать.
        Смотрите трезво на цели а не через призму ура патритизма. Мы многого достигли. Но Приплетать чужие успехи это низко.
        1. SpnSr Звание
          SpnSr
          0
          1 марта 2016 07:56
          Цитата: Городовик
          Про развитие беспилотников. Ошибаетесь. США очень давно занимаются этим и технологии у них свои я уверен более чем. Прочитайте хотя бы о Интерстейт TDR-1. Другое что мы свои не смогли развивать.
          Смотрите трезво на цели а не через призму ура патритизма. Мы многого достигли. Но Приплетать чужие успехи это низко.

          сша хорошие пиарщики, а отсюда высказывания типа
          Цитата: Городовик
          Прочитайте хотя бы о Интерстейт TDR-1.

          и им подобные, может привести к чтению пиар брошур!
          1. Городовик
            Городовик
            0
            1 марта 2016 13:31
            Шта7 да американцы умеют пиарится. Но и достижения у них есть. И ваше подобное отношение мол это все реклама и вранье ведут к недооцененности. А что может быть хуже недооцененного противника7
  13. IrbenWolf Звание
    IrbenWolf
    +1
    29 февраля 2016 15:57
    Стоило озаглавить статью в стиле: "Как продолбать перспекитвные наработки за 2 минуты..."
  14. oxotnuk86 Звание
    oxotnuk86
    0
    29 февраля 2016 17:43
    Кто может, найдите статью про спираль, там много написано как делали "лапоть". Из того что помню: 1.посадку отрабатывали на юге.Садитца должен был на лыжу, что бы уменьшить трение полосу засыпали битыми арбузами. Лапоть подняли на самолёте и сбросили.Спланировал и сел нормально. После орбитального полёта в Индийском океане его ждала группа боевых кораблей, что бы убрать любознательных были произведены учения с боевой ракетной стрельбой. Ещё один момент когда его поднимали был окутан клубами жёлтого пара думаю остатки топлива наверно гептил. Эту статью с удовольствием прочитают.
  15. fzr1000 Звание
    fzr1000
    +1
    29 февраля 2016 18:40
    Очень даже вероятные. Промышленный шпионаж вечен.
  16. neo1200 Звание
    neo1200
    0
    1 марта 2016 12:20
    Ха,ха а в НАСА кризис, об этом свидетельствует, то обстоятельства, что в НАСА нет единой концепции пилотируемого корабля. Они отдали "старые идеи" "частным компаниям", чтобы в случае провала свалить всё грехи на эти компании, ибо репутация НАСА должна оставаться безупречной.
    1. BlackMokona Звание
      BlackMokona
      0
      1 марта 2016 12:24
      У них есть Орион для исследований и пачка для коммерческих интересов и МКС.
  17. Bersaglieri Звание
    Bersaglieri
    0
    1 марта 2016 19:16
    Хм, а про Dyna Soar забыли все?
    http://buran.ru/htm/dynasoar.htm
    Или про Х-24?

    Вот тут, как мне кажется, лучшая на сегодняшний день подборка по многоразовым системам СССР /России, США и прочих:
    http://buran.ru/htm/family.htm

    Это называется " конвергенцией": законы аэродинамики одинаковы, однако. Так же были похожи "Шаттл" и "Буран"
    1. SpnSr Звание
      SpnSr
      0
      1 марта 2016 20:46
      что из этого используется?
  18. Горменгаст Звание
    Горменгаст
    0
    6 марта 2016 15:02
    Как бы аме-ры ни пыжились, Дрим Чейсер ни в какое сравнение со Спиралью не идет. На Спирали было разворачивающееся крыло. При этом, аппарат, естественно, при посадке проходил в облаке 3000-градусной плазмы. Лозино-Лозинский ухитрился так выбрать геометрию аппарата, что узел поворота крыла находился в аэродинамической тени. И тем не менее, он грелся, и тем не менее он работал. Спираль сугубо технологична - она из металла вся; никаких плиток нет.

    Это два совершенно разных уровня технологии. Нет до сих пор металлического спускаемого аппарата - везде теплоизоляция, керамика, углепластик, обмазка. Все равно, как если бы аме-ры начали теперь хвастаться паровозом Стефансона. Все бы ржали только.
    Советская техника была велика!
  19. chatlanin60 Звание
    chatlanin60
    0
    5 апреля 2016 23:31
    У страны сегодня нет денег на создание подобных и других разработок для космоса, сейчас главная задача - перевооружить ВС РФ, обучить военных специалистов, когда враг категорически не пожелает начинать военные действия против России, тогда можно создавть такие вещи с учетом существующего опыта. Наши всегда сумеют удивить мир!