Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Военное действие

Военное действие


Девять лет назад — 15 февраля 2007 года — президент Владимир Путин назначил Анатолия Сердюкова министром обороны. Несмотря на то что в 2012-м тот покинул свой пост из-за коррупционного скандала вокруг компании "Оборонсервис", его имя всегда будет ассоциироваться с началом радикальной реформы российских вооруженных сил.

События девятилетней давности военные хорошо помнят до сих пор. В тот день около 10:00 утра состоялось плановое заседание коллегии Минобороны, на котором министр обороны Сергей Иванов вместе с руководящим составом ведомства отчитался по проделанной работе и поставил задачи на будущее. Однако в 16:00 заместителям министра, главнокомандующим видами вооруженных сил и командующим родами войск, начальникам служб главных и центральных управлений Минобороны и Генштаба поступил приказ собраться вновь. Первые предположения, о том, что речь пойдет о кадровых перестановках в руководстве ведомства, появились почти сразу, поскольку на повторно собранную коллегию Минобороны планировал прибыть Владимир Путин — в прошлый раз такая суматоха наблюдалась в марте 2001 года, когда главой военного ведомства вместо маршала Игоря Сергеева был назначен Сергей Иванов. Ряд высокопоставленных военных вопреки традициям начали заранее поздравлять начальника Генштаба Юрия Балуевского с назначением на пост министра — именно его, кадрового офицера в звании генерала армии, считали главным кандидатом на это место. За пятнадцать минут до начала второго за день заседания коллегии в кулуарах прозвучала новая для военного уха фамилия — Сердюков. Офицеры начали строить догадки о том, кто это такой: дошло даже до того, что кандидатом на министерский пост стал губернатор Ленинградской области Валерий Сердюков. Но вскоре в зал вошли Владимир Путин, Сергей Иванов и Сердюков, но только не Валерий, а Анатолий. До того дня он был вовсе не губернатором, а руководителем Федеральной налоговой службы.


Смысл такой замены Путин объяснил достаточно просто: в ведомство приходят огромные средства на перевооружение, расход которых необходимо контролировать, и делать это было бы проще человеку с соответствующим опытом, то есть Сердюкову. Сергей Иванов, совмещавший посты министра и вице-премьера по оборонно-промышленному комплексу, ушел на повышение — стал первым вице-премьером в правительстве Михаила Фрадкова, сравнявшись по статусу с Дмитрием Медведевым.

Практически год у Анатолия Сердюкова ушел на ревизию наследства, формирование команды и выстраивание центрального аппарата. Становилось понятно, что министра назначили не только для контроля над финансовыми потоками, но и для придания армии принципиально нового облика, предусматривающего переход от советской системы к близкой к западным стандартам. Проводить эту неблагодарную работу ему, как человеку никак не связанному с военными традициями, было проще, чем кадровому офицеру. После войны с Грузией в августе 2008 года, фактически оголившей слабые стороны российской армии, Сердюкову был и вовсе выдан карт-бланш на выполнение любых необходимых преобразований — как в сфере обеспечения вооруженных сил, так и в самих вооруженных силах.

За время, проведенное им во главе Минобороны, Анатолий Сердюков запомнился своей жесткостью при принятии решений внутри ведомства

В Минобороны началось выстраивание двух стволов: гражданского (финансовые, экономические, социально-бытовые вопросы) во главе с Анатолием Сердюковым и военного (органы управления войсками) — с начальником Генштаба Николаем Макаровым, сменившим генерала Балуевского. Все шаги были направлены на оптимизацию. Так, численность военнослужащих была сокращена до 1 млн человек (но при этом всем соединениям и воинским частям присвоили категорию постоянной готовности); из 355 тыс. офицеров оставили примерно 220 тыс., институты мичманов и прапорщиков, а также параллельные части, комплектуемые исключительно из числа срочников или контрактников, и вовсе упразднили.

Вместо шести военных округов были образованы четыре укрупненных (Западный, Южный, Центральный и Восточный): каждому присвоили стратегическое направление, чтобы в критической ситуации его командование могло объединить и взять на себя контроль над всеми видами и родами войск, находящихся на его территории. Система военного управления сократилась до трех звеньев: объединенное стратегическое командование — оперативное командование — бригада. Функции главных командований были существенно урезаны: из прежних 20 задач им теперь оставили лишь пять, например проведение миротворческих миссий. В сухопутных войсках была ликвидирована система кадрированных (не полностью укомплектованных, а ожидающих мобилизации населения) соединений, все они были переведены на более компактную и мобильную бригадную основу. В военно-воздушных силах были упразднены все армии, корпуса, дивизии и авиаполки, им на смену пришла система авиабаз, авиагрупп и эскадрилий со стоящими над ними командованиями. Силы флотов были включены в сформированные военные округа. Все это сопровождалось ростом учений как локальных, так и масштабных: с переброской войск и техники на дальние расстояния.

Военное действие

При Сергее Шойгу было воссоздано главное управление боевой подготовки, ликвидированное его предшественником
Фото: Анатолий Жданов, Коммерсантъ


Структура Генштаба также претерпела изменения, в результате которых он стал полноценным органом стратегического планирования. Функции, связанные с обслуживанием техники, содержанием военных городков, питанием, торгово-бытовым обслуживанием, были переданы на аутсорсинг в холдинг "Оборонсервис". С тех пор военнослужащие должны были заниматься исключительно боевой подготовкой, не отвлекаясь на выполнение несвойственных задач. По словам источника "Власти" в Генштабе, реформа Сердюкова создала достаточно прочный фундамент, который после его увольнения разрушать до основания не было смысла: "Руководство страны неоднократно говорило, что реформа себя больше оправдала, чем нет".

За время, проведенное им во главе Минобороны, Анатолий Сердюков запомнился своей жесткостью при принятии решений внутри ведомства. К генералитету относился достаточно прохладно, в его окружении офицеров в шутку называли зелеными человечками — в решении многих вопросов он предпочитал опираться на выходцев из налоговых органов, которых привел за собой в Минобороны. Впрочем, инциденты возникали и с ними: разойдясь во взглядах на расходование средств, выделенных в рамках государственного оборонного заказа, Сердюков уволил своего заместителя по финансам Михаила Мокрецова, которого знал по совместной работе в налоговых органах и который считался его другом.

С другими ведомствами и членами кабинета министров дела обстояли не лучше: за пять лет Анатолий Сердюков рассорился со всеми, с кем только мог. Так, на совещания к вице-премьеру по оборонному комплексу Сергею Иванову он вместо себя отправлял даже не заместителей, а начальников профильных управлений. Со сменившим Иванова Дмитрием Рогозиным он конфликтовал из-за желания приобретать военную продукцию за рубежом, в частности бронеавтомобили Iveco LMV-65 и вертолетоносцы типа Mistral. С силовиками проблемы возникали по самым разным поводам: на представления об устранении нарушений главного военного прокурора Сергея Фридинского министр предпочитал не отвечать, равно как и на заявления главы Счетной палаты Сергея Степашина. А загоревшись идеей создания военной полиции, покусился на полномочия Генпрокуратуры и Следственного комитета. Нервно на это отреагировали и в ФСБ: там посчитали, что создание столь мощной спецслужбы внутри Минобороны затруднит военной контрразведке работу в войсках. Кроме того, именно по протекции Сердюкова его помощник Сергей Королев получил назначение в управление собственной безопасности ФСБ, что чекисты расценили как вмешательство в их деятельность. Конфликт с Минфином по поводу количества средств, выделяемых на перевооружение армии, стал поводом для отставки Алексея Кудрина.

Оборонно-промышленный комплекс, по выражению Рогозина, отставке Сердюкова "просто аплодировал стоя", поскольку именно во время его руководства Минобороны вело с предприятиями "ценовые войны": он пытался заставить промышленность, привыкшую в любое изделие вкладывать изначально завышенную стоимость, эту практику прекратить. Это постоянно сопровождалось скандалами: крупнейшие контракты с судостроителями на сумму более 280 млрд руб. были заключены лишь в ноябре 2011 года, да и те — после непосредственного вмешательства вице-премьера Игоря Сечина, курировавшего в то время судостроение, и лично Владимира Путина. Сложные отношения были и с главой госкорпорации "Ростех" Сергеем Чемезовым: поводом для этого послужила попытка Сердюкова провернуть сделку по Mistral без участия госпосредника в лице "Рособоронэкспорта", а также его желание переподчинить эту компанию Минобороны.

При таком раскладе количество союзников у главы Минобороны таяло на глазах. Однако в связи с тем, что реформа армии была в активной фазе, а министр прочно ассоциировался с сопровождающим ее негативом, речи о его отставке, несмотря на нарастающее недовольство, не шло. Для нее должен был появиться веский повод. Таким поводом стало "дело "Оборонсервиса"".

В конце 2012 года Главное военно-следственное управление Следственного комитета РФ возбудило уголовное дело по фактам злоупотреблений при продаже имущества и активов военного ведомства по заведомо заниженным ценам, которые, по подсчетам следствия, причинили ущерб в размере не менее 3 млрд руб. Основной фигуранткой дела стала близкая к министру начальница департамента имущественных отношений Минобороны Евгения Васильева, а также бывшие руководители компаний, так или иначе участвовавших в реализации военного имущества. После первых обысков в квартирах фигурантов вопросы у следствия появились уже к самому Анатолию Сердюкову. 6 ноября 2012 года он приехал в Кремль на встречу с Владимиром Путиным, после которой был освобожден от занимаемой должности.

В тот же день новым министром обороны был назначен губернатор Московской области Сергей Шойгу.

[center]Военное действие

При Сергее Шойгу было воссоздано главное управление боевой подготовки, ликвидированное его предшественником
Фото: Анатолий Жданов, Коммерсантъ[/center]


Опрошенные "Властью" эксперты убеждены, что Сергею Шойгу досталось весьма неплохое наследство, которое он за последние годы сумел "отшлифовать". Несмотря на то что новый министр деятельность своего предшественника не всегда оценивал положительно (критиковал за сокращение численности военных городков до 192 единиц, за большой объем не сданных в эксплуатацию для Минобороны объектов, за "ценовые войны"), Владимир Путин в 2013 году призвал Шойгу совершенствовать армию "без постоянных шараханий, без бесконечных ревизий ранее принятых решений": "Общая стратегическая логика обновления вооруженных сил остается неизменной". С тех пор был завершен процесс создания полноценных группировок на всех стратегических направлениях, появилось новое объединенное командование — "Север". Количество учений вкупе с внезапными проверками, подразумевающими переброску военнослужащих, военной техники на незнакомые полигоны, увеличилось в несколько раз. Кроме того, именно при Шойгу началось обустройство российской военной инфраструктуры в Арктике.

Несмотря на заметное улучшение отношений между военными и промышленностью (это можно считать заслугой заместителя министра обороны по вооружениям Юрия Борисова), взаимодействие по-прежнему строится по правилам Минобороны. В войска тем временем поступают техника и вооружения, закупленные в рамках госпрограммы вооружений на 2011-2020 годы, все 19 трлн руб. для этого выбил именно Анатолий Сердюков. Новейшие истребители Су-30СМ и Су-35, участвующие сейчас в сирийской операции, зенитные ракетные системы С-400, крылатые ракеты морского и наземного базирования — все это было заказано предшественником нынешнего министра обороны. Нельзя преуменьшать роль Сердюкова и в развернувшейся в 2014 году операции по присоединению Крыма к России: подготовка тех же "вежливых людей" стартовала уже при нем. По данным "Власти", именно при Сердюкове в ведомстве возникла идея создания сил специальных операций — аналога американских "морских котиков", подразделения, способного выполнять задания особой важности как внутри страны, так и за ее пределами.

При нынешнем министре в армии многое изменилось. Например, было восстановлено управление боевой подготовки, ликвидированное в ходе реформы в 2009 году, увеличено количество сотрудников военной приемки до 25 тыс. человек, Шойгу возродил медицинские, создал спортивные и научные роты, призвал вернуться к работе в ведомстве уволенных при предшественнике офицеров, начал исправлять ситуацию с жильем.

Вместе с тем проблем в армии по-прежнему остается немало. Правопреемник "Оборонсервиса" — "Гарнизон" — реформируется, но пока избавиться от всех ненужных ремонтных заводов в составе "Авиаремонта", "Спецремонта" и "Ремвооружения" военным не удается. Единственным поставщиком услуг ЖКХ стало созданное по инициативе министра ГУ ЖКХ, однако проблемы с задолженностями по выплатам за электричество и водоснабжение периодически возникают.

Курс, выбранный Сергеем Шойгу, во многом является продолжением реформ, начатых Анатолием Сердюковым

По словам источников "Власти" в госструктурах, с учетом успешных действий российских военных в Сирии руководство страны удовлетворено деятельностью последнего министра. Кроме того, Сергей Шойгу с момента своего назначения занимает первую строчку в рейтинге популярности министров, чем Анатолий Сердюков похвастаться не мог никогда. Новому министру удалось также создать душевную атмосферу в коллективе. Рассказывают, что перед началом одного из совещаний у Владимира Путина Шойгу вошел в кабинет, где его ждали главнокомандующие видами и командующие родами войск. Все готовы были встать по стойке смирно, однако он показал жестом, что делать этого не нужно, и присоединился к разговору с подчиненными. И даже рассказал анекдот. При Сердюкове такого произойти не могло.

На фоне очевидного экономического кризиса Шойгу пока удается убеждать Белый дом не сокращать расходы на закупки вооружений, однако сложно предположить, насколько хватит его ресурса. Пока же известно, что принятие новой десятилетней госпрограммы вооружений отложили на период после 2017-го, хотя первоначально она должна была вступить в силу уже в этом году.

Так или иначе, но курс, выбранный Сергеем Шойгу, во многом является продолжением реформ, начатых Анатолием Сердюковым. Последний потратил на приведение армии к "новому облику" пять лет, делал это с ошибками и недочетами, но в конечном итоге страна получила вооруженные силы, способные противостоять современным угрозам. Дмитрий Медведев, на период президентства которого выпал почти весь срок работы экс-министра обороны, спустя несколько недель после его отставки в интервью газете "Коммерсантъ" заявил: "Можно ничего не делать, а можно проводить преобразования. Анатолий Сердюков их проводил".
Автор: Иван Сафронов
Первоисточник: http://kommersant.ru/doc/2911648


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 146
  1. андрей юрьевич 27 февраля 2016 06:05
    ну здорова...толик...давно не воняло тобой...зачем вспоминают? ему всё равно,а нас-бесит.
    1. Sensatus 27 февраля 2016 06:19
      Зачем вы так сразу? Автор пытается сделать взвешенный анализ. И это похвально. Потому что только черное и белое лично меня, если честно, уже достало.
      1. андрей юрьевич 27 февраля 2016 06:28
        Цитата: Sensatus
        Зачем вы так сразу?
        Автор пытается сделать взвешенный анализ. И это похвально.
        Потому что только черное и белое лично меня, если честно, уже достало.
        анализ? без упоминания коррупционной составляющей,и воровства? какой же это "анализ"? это попытка в очередной раз отмыть "чёрного кобеля" !
        1. yuriy55 27 февраля 2016 06:44
          За время, проведенное им во главе Минобороны, Анатолий Сердюков запомнился своей жесткостью при принятии решений внутри ведомства


          Особенно в 2008 году. Даже не знаю, как быть и чего ожидать в свете построенного ельцин-центра:
          Ельцын и Сердюков -
          близнецы-братья
          кто более
          матери-истории ценен?
          Мы говорим Сердюков,
          подразумеваем -
          Ельцын,
          мы говорим
          Ельцын-центр,
          подразумеваем -
          ???

          Почти по Маяковскому
          request
          1. Махмут 27 февраля 2016 07:02
            Несмотря на то что в 2012-м тот покинул свой пост из-за коррупционного скандала вокруг компании "Оборонсервис", его имя всегда будет ассоциироваться с началом радикальной реформы российских вооруженных сил.

            На самом деле фраза должна звучать так:

            Несмотря на то что он руководил началом радикальной реформы российских вооруженных сил, его имя всегда будет ассоциироваться с коррупционным скандалом вокруг компании "Оборонсервис".
            1. Байконур 27 февраля 2016 15:33
              У нас такие "перевёртышы" = типа умом Россию не понять! drinks
            2. Гигант мысли 27 февраля 2016 19:54
              Место Сердюкова исключительно на тюремных нарах.
          2. поручик Иже 27 февраля 2016 12:32
            Мы говорим Сердюков,
            подразумеваем -
            Ельцын

            Разве Ельцин Толика МО назначил,а Димона -презиком и премьером ?
        2. Sensatus 27 февраля 2016 06:51
          На мой взгляд, основным преступлением Сердюкова является некомпетентность. Вот в этом и нужно разбираться. А коррупции у него не больше, чем у остальных. И здесь нужно не популизм на Сердюкове разворачивать, а систему ломать.
          1. Удав КАА 27 февраля 2016 08:19
            Цитата: Sensatus
            А коррупции у него не больше, чем у остальных.

            Этой фразой вы ставите на одну доску С.К.Шойгу и Табуреточника. Теперь предлагаю хорошенько подумать над сказанным!
            1. demo 27 февраля 2016 08:58
              Максимализм- признак молодости!
              Хорошо быть молодым.
              Ничто не смущает!
              Рубишь "с плеча"!
              Сил много, опыта маловато!

              У нас как? Не пойман, не вор.
              Разве есть в нашей стране человек, который бы не пользовался бы своим служебным положением?

              Если вы так считаете, то и слава Богу.
              Но многие, надеюсь так не думают.

              А если касательно С.К.Шойгу, то наверное он обычный человек, и ничего "человеческое" ему не чуждо.

              А на одной доске они не стояли.
              Даже на одном гектаре не размещались.

              Но вне зависимости украл миллиард, и использовал свои возможности на рубль - есть разница?
              Скорее всего нет.

              Страна у нас такая.
              Как сяду в кресло, так давай тащить.
              Или сам, или друзей-родственников пристрою.
              Так и живем, "на кормлении".
      2. aba 27 февраля 2016 06:35
        Зачем вы так сразу?

        Лично я не верю, что г-н нехороший оказался таки незаменимым для проведения реформ. То есть без Сердюкова оскудела земля Русская на реформы и не кому было её провести?
        С кем из действующих военных не говорил, все относятся отрицательно. А его попытки купить тяжелое вооружение за рубежом, лично я, как бывший работник ВПК, считаю госизменой. Чем это может обернутся в будущем современная история уже показала.
        aba
        1. Удав КАА 27 февраля 2016 08:32
          Цитата: aba
          попытки купить тяжелое вооружение за рубежом, лично я, как бывший работник ВПК, считаю госизменой

          Есть твердая уверенность, что этого ему бы не дали сделать. И это 100% достоверная информация. А вот то, что он под этим предлогом закупал единичные образцы новейшего вооружения (военной техники) у наших "невероятных партнеров из НАТЫ" -- дало возможность шагнуть вперед нашему ВПК. Пример: технология крупногабаритной (поотсечной) сборки больших НК, отработанная нашими корабелами на мистралевском заказе, поставка ИК-техники, части РЭС.
          Наверное этой же цель могли служить и разговоры о "Лопардах", нАПЛ пр212, бронеавто. Повторяю: никто бы из лобби не позволил бы ему уводить подряды на перевооружение Армии в заграничные концерны.
        2. РПК 27 февраля 2016 10:06
          Цитата: aba

          С кем из действующих военных не говорил, все относятся отрицательно. А его попытки купить тяжелое вооружение за рубежом, лично я, как бывший работник ВПК, считаю госизменой. Чем это может обернутся в будущем современная история уже показала.

          Ну нельзя быть таким наивным и иметь одну извилину.К примеру,если вам нужен какой то агрегат.Вы же не пойдёте его покупать,как в магазине.Нужно замаскировать покупку,замаскировать свой интерес.Покупаете оптом и пусть супостат ломает голову,где у вас проблемы.Покупать технологии всегда полезно,дают толчки нашим разработчиком.Или всё таки,вот что то купили и это плохо.вред нашему производству?Решайтесь.
      3. sub307 27 февраля 2016 06:37
        Это точно:"сразу" уже поздно, "сразу" надо было десять лет назад "мыслить". Ну, а как известно - "после дракм кулаками не машут...". Однако..., у меня лично - "дежавю" как в песне:"...разрушим...до основанья"(почти)..., "а затем, мы ...построим!...". "Висит" вопрос: неужели как-то иначе нельзя было "отреформироваться", без Василевой и иже с ней?
        1. поляр 27 февраля 2016 09:28
          Цитата: sub307
          Это точно:"сразу" уже поздно, "сразу" надо было десять лет назад "мыслить". Ну, а как известно - "после дракм кулаками не машут...". Однако..., у меня лично - "дежавю" как в песне:"...разрушим...до основанья"(почти)..., "а затем, мы ...построим!...". "Висит" вопрос: неужели как-то иначе нельзя было "отреформироваться", без Василевой и иже с ней?

          Наверное наш "великий вождь чингачгук", который находит на Питерских помойках такие ценные кадры, уверен, что пореформировав и не украв, жить совершенно невозможно.
      4. Aleksander 27 февраля 2016 06:48
        Цитата: Sensatus
        Автор пытается сделать взвешенный анализ.

        Не анализ, а хвалебная агитка за самодура, вора и хама. КАК можно реформировать то, в чем не соображаешь ни бельмеса? На основании чего? Наития?
        С приходом Шойгу только и слышно-воссоздано то, воссоздано это, переделано третье ("отреферированное" Серюковым). Сколько ЭТО стоит?! А ведь многое уже и невозможно восстановить ни за какие деньги -тот же институт по проектированию инфраструктуры для атомных ПЛ-уникальнейшее бюро с уникальнейшими специалистами.
        Да даже этот "оутсосинг" (госденег)-как он покажет себя в боевой обстановке-гражданская обслуга и фирмочки что-рванут за боевыми частями-кормить и обслуживать технику? И т.д.
        1. Удав КАА 27 февраля 2016 08:53
          Цитата: Aleksander
          КАК можно реформировать то, в чем не соображаешь ни бельмеса? На основании чего? Наития?

          Не все так просто. Дело в том, что этому "Урфин Джусу" (предводителю дуболомов -- Волков, "Волшебник изумрудного города") прикрепили военспеца в лице НГШ Макарова. Со своим виденьнм проблемы реформирования ВС, которую он и вложил в скворечник Урфин Джуса.
          Можно все понять-простить, но только не его высказывание: "Основной заслугой военной реформы является уход от мобилизационной системы подготовки ВС, страны к войне".
          Ну, после такого, штатам только и оставалось как принять концепцию мгновенного глобального удара! Что они, кстати, и сделали. Ибо это -- мечта всех агрессоров: в генеральном сражении разбить силы противника, а далее диктовать свою волю жертве агрессии. Вспомните Наполеона, Гитлера...
          1. bober1982 27 февраля 2016 09:10
            Дело в том,что этому Урфин Джусу :На мой взгляд сравнение бывшего министра обороны с Урфин Джюсом некорректно,просто ничего общего между ними.Кстати,предводитель деревянной армии был неглупый малый.
          2. РПК 27 февраля 2016 10:22
            Цитата: Удав КАА

            Можно все понять-простить, но только не его высказывание: "Основной заслугой военной реформы является уход от мобилизационной системы подготовки ВС, страны к войне".
            Ну, после такого, штатам только и оставалось как принять концепцию мгновенного глобального удара! Что они, кстати, и сделали. Ибо это -- мечта всех агрессоров: в генеральном сражении разбить силы противника, а далее диктовать свою волю жертве агрессии. Вспомните Наполеона, Гитлера...

            Вы политику перепутали с Военным строительством.Ну нельзя же верить политикам.Они для того и работают,что бы всех и вас вводить в заблуждение.Ваша наивность смотрится на этом Ресурсе ВО,здесь полно старых наседок с одной извилиной в генеральских званиях,проамериканских троллей и тех,кто образование получает с экранов телевизора.Толковых мало.
            1. Удав КАА 27 февраля 2016 20:48
              Цитата: РПК
              Вы политику перепутали с Военным строительством.
              Да неужто! А я наивно полагал,что
              "Именно политика определяет направление, цели и задачи строительства военной организации общества", а не наоборот. Разве не так? Тогда, кто из нас "наивный простачок-"?
              Цитата: РПК
              Ваша наивность смотрится на этом Ресурсе ВО...
              Другими словами, вы хотите сказать, что то, что я слышал своими ушами -- бред моего воспаленного воображения? И полагаете, что таких, как я, на этом сайте много, и все они глупенькие недоучки?
              Ну откуда в людях такое самомнение, что они супер-пупер Энштейны, а остальные образование с экрана ТЛВ получили?
              Одно могу принять от вас как самокритику:
              Толковых мало.
              Но от всего этого пахнет дурным воспитанием!
          3. Aleksander 27 февраля 2016 10:27
            Цитата: Удав КАА
            Не все так просто. Дело в том, что этому "Урфин Джусу" (предводителю дуболомов -- Волков, "Волшебник изумрудного города") прикрепили военспеца в лице НГШ Макарова со своим виденьнм проблемы реформирования ВС, которую он и вложил в скворечник Урфин Джуса.

            Думаю, что Вы несколько смещаете акценты. В МО пришел "ЭФФЕКТИВНЫЙ МЕНЕДЖЕР", наделенный неограниченной властью, наглый и не терпящий чужого мнения, мыслящий глобально и масштабно. Пришел с двумя общими задачами-доказать свое эффективность и хапнуть. С этой точки зрения и надо рассматривать все произошедшее.
            Первая задача, думаю, решалась так: Макарова вызвал Сердюков и сказал: " Я не влезаю в твои дела, делай, что хочешь, но чтобы расходы сократил на 50%". Тот и делал -с одной стороны то, как он видел и хотел, с другой стороны-срезая все, что можно и нельзя. По этому же принципу -сократить расходы, несмотря ни на что,- сокращались училища (еще императорские!), аэродромы, в/части. Не удивлюсь, если выяснится, что сокращали методом слепого тыкания карандашом в список училищ (кроме обладающих дорогой землей-этим не повезло изначально).
            Вторая задача решалась совсем иначе-тщательным изучением недвижимости и денежных потоков МО. Так продавались московские институты, базы и пр., так появились "Отсосинги" денег (оборонсервисы и пр. фирмочки).
            Обе задачи-выполнил.
          4. БАРХАН 27 февраля 2016 11:39
            Цитата: Удав КАА
            "Основной заслугой военной реформы является уход от мобилизационной системы подготовки ВС, страны к войне".

            Вот оно!
            Очередная "независимая" попытка отмазать Сердюкова.Кому то уж не терпится побыстрей вернуть "ценного сотрудника" в дело.
            Во всех плюсах и минусах его руководства должны разбираться специалисты,но только за разрушение мобилизационной системы наказание одно-расстрел.
            Как в той притче..."Он построил город и убил ребёнка...За город-памятник,за ребёнка-на кол"
            Весьма сомневаюсь,что теперь Сердюков отмоется.Теперь он кровно должен быть заинтересован ,чтоб к власти не пришли патриоты...
            1. Альф 27 февраля 2016 16:48
              Цитата: БАРХАН
              Теперь он кровно должен быть заинтересован ,чтоб к власти не пришли патриоты...

              В этом не заинтересован не только и не столько он, но и все правительство в первую очередь, потому как заниматься физическими упражнениями на морозном воздухе им как-то не хочется.
            2. Удав КАА 27 февраля 2016 21:20
              Цитата: БАРХАН
              Вот оно!

              Уважаемый БАР ХАН! Не занимайтесь, ПЛЗ, эклектикой: не выхватывайте из чужих постов фразы, оторванные от смысла сказанного! не приписывайте мне слова бывшего НГШ! Это сказал г/а Н.Макаров на подведении итогов ОиБП ВС за год...
              Все знают, что в эпоху СЯС "экономика" является объектом поражения СБП. Поэтому, что сумеем наработать до дня "Д", тем и воевать будем, пока не заработают подземные заводы и цеха. А вот если их не будет, то и говорить будет не о чем. (Суши весла!)
              А уважаемый НГШ, выполняя задачу -- "все лишнее под нож!" и на распродажу, посчитал видимо, что мобзадание нашей промышленности -- лишняя трата ресурсов страны, все равно все будет сметено "могучим ураганом". Вот, если кратко, суть проблемы.
              И нет здесь второго дна. Есть альтернативный взгляд на проблему подготовки страны к войне, победивший на определенном этапе развития страны и ее ВС.
              1. БАРХАН 28 февраля 2016 11:49
                Цитата: Удав КАА
                Цитата: БАРХАН
                Вот оно!

                Уважаемый БАР ХАН! Не занимайтесь, ПЛЗ, эклектикой: не выхватывайте из чужих постов фразы, оторванные от смысла сказанного! не приписывайте мне слова бывшего НГШ! Это сказал г/а Н.Макаров на подведении итогов ОиБП ВС за год...
                Все знают, что в эпоху СЯС "экономика" является объектом поражения СБП. Поэтому, что сумеем наработать до дня "Д", тем и воевать будем, пока не заработают подземные заводы и цеха. А вот если их не будет, то и говорить будет не о чем. (Суши весла!)
                А уважаемый НГШ, выполняя задачу -- "все лишнее под нож!" и на распродажу, посчитал видимо, что мобзадание нашей промышленности -- лишняя трата ресурсов страны, все равно все будет сметено "могучим ураганом". Вот, если кратко, суть проблемы.
                И нет здесь второго дна. Есть альтернативный взгляд на проблему подготовки страны к войне, победивший на определенном этапе развития страны и ее ВС.

                Уважаемый Удав КАА,невзирая на Ваш менторский тон ,оставляю за собой право выражаться и писать так,как вздумается мне .А так же выдергивать фразы и обсуждать их в любом желаемом мне виде и способом,придерживаясь конечно рамок правил сайта.
                Перечитав свой пост ,считаю ,что свою мысль выразил довольно ясно и недвусмысленно.
                Чем является приказ о расформировании кадрированных подразделений,военных учебных заведений,уничтожения складов с миллионами единицами старого стрелкового оружия на хранении.Это предательство и измена.
                Ну ,а офицеры ,прапорщики и мичманы вышвырнутые на улицу точно остались до конца жизни благодарны нынешней власти.
                Очень наивно полагать ,что НГШ И Сердюков действовали без ведома президента и премьера.
      5. Старый очень 27 февраля 2016 06:59
        Меня другое достало- до каких пор будет применяться живучая и очччень порочная практика советских (и царских тоже!) времён - перемещение оскандалившихся Бояр от одной кормушки к другой am

        Кто потребует привести фамилии, готов.
        1. Старый очень 27 февраля 2016 07:13
          Вот держи "навскидку"- Босс, ГреФ, Чубайс Тебе это ни о чем не говорит, господин с минусом ?
          Примеров до фига
      6. РПК 27 февраля 2016 07:00
        Автор постеснялся сказать главное.Сколько денег разворовывалось и сколько доходили до Армии до Сердюкова и насколько изменилась картина?
        Так или иначе, но курс, выбранный Сергеем Шойгу, во многом является продолжением реформ, начатых Анатолием Сердюковым. Последний потратил на приведение армии к "новому облику" пять лет, делал это с ошибками и недочетами, но в конечном итоге страна получила вооруженные силы, способные противостоять современным угрозам.
        1. Старый очень 27 февраля 2016 07:38
          РПК - ВЫ постеснялись сказать главное - прогресс в Вооруженных Силах не его личная заслуга

          Может быть я не прав, но это мнение не одного меня
          1. РПК 27 февраля 2016 10:00
            Да, Старый Олень!Прорыв в финансировании Армии,это не только личная заслуга Сердюкова,но ваша заслуга то же,в этом процессе просматривается,уважаемый олень.Учите матчасть,читайте политику у проф.аналитиков,тогда и не будете плавать в таких простых вопросах.Ясно,что Сердюков,заложил основы наших Побед в Крыму,Сирии,Флоте и Авиации.Или это всё сделал Кужугетович за первый год своего командования?Сравните время необходимое на все работы по строительству ВС и время Шойгу.Никак Кужугетович не успевал,за год всё сделать.Толпа у нас привыкла ошибаться,ещё со времён СССР,горбачёва.Так вы и мне предлагаете думать как толпа?Странным не находите такое предложение?
            1. Старый очень 27 февраля 2016 17:04
              ПРИВЕТ ОЛЕНЯМ !!! От Старого ОЛЕНЯ На ВО уже оскорблениями не стесняются
            2. Старый очень 27 февраля 2016 17:05
              Вы подучили в Личку ?
            3. Николай К 27 февраля 2016 19:19
              Прорыв в финансировании армии заложили высокие цены на нефть, выросшие за время правления Путина в 4 раза. Сердюков лишь "осваивал" эти деньги, не без собственной выгоды.
            4. Зяблицев 27 февраля 2016 20:50
              Господин РПК! Такие Ваши высказывания абсолютно не допустимы! Во-первых "Военное обозрение" всегда отличалось культурой общения и если правила элементарной вежливости Вам Ваши родители не привили, то не надо бросать тень на все сообщество ВО! Отправляйтесь, к примеру, на "Цензор.нет" - там не стесняются в выражениях и именно там сосредоточены люди считающими себя истиной в последней инстанции!
              Во-вторых, хамство говорит только об одном - отсутствием внятных аргументов! Постарайтесь это понять, даже, судя по всему, в силу юного возраста! Не думайте, что Ваше инкогнито есть повод для вседозволенности.
              Нравится Вам Сердюков, да и Бог с ним, но вот, лично я, служу уже при 7 (седьмом) Министре обороны и, мне есть с чем сравнивать! Еще раз подчеркну, что Ваше несогласие с камрадами не есть повод для подобных выражений! Очень надеюсь, что Вы меня услышите,даже если Вы обыкновенный тролль hi
        2. aba 27 февраля 2016 07:53
          Последний потратил на приведение армии к "новому облику" пять лет, делал это с ошибками и недочетами, но в конечном итоге страна получила вооруженные силы, способные противостоять современным угрозам.

          На сколько я понимаю, то что было закуплено при нем было разработано ещё до него. Так что не велика заслуга.
          aba
          1. Альф 27 февраля 2016 16:55
            Цитата: aba
            На сколько я понимаю, то что было закуплено при нем было разработано ещё до него.

            Ему еще ставят в заслугу разработку Арматы, постоянно "забывая", что Армата ведет родословную от Т-95, созданного задолго до мебельмаршала.
            Эти разработки начались еще при СССР и за это стоить наградить тех людей, которые, не получая зарплаты месяцами, в холодных КБ и цехах заводов, не имея средств прокормить семью в страшные 90-е и 2000-е продолжали ковать Отечественное Оружие.
        3. ranger 27 февраля 2016 10:59
          Цитата: РПК
          Сколько денег разворовывалось и сколько доходили до Армии до Сердюкова и


          Да уж, если вспомнить что творилось при выводе ЗГВ из Германии - погуляли...
      7. Квагер 27 февраля 2016 07:30
        Эта жирная свинья так же реформировал армию, как сейчас реформируют образование и медицину: сначала осваивают деньги чтобы все сломать, а потом будут осваивать чтобы тоже самое сделать обратно. И Шойгу поставили во главе армии не по какому то там плану, а для того чтобы вытащить наши вооруженные силы из той ж... Из того болота куда они скатились под управлением хряка и иже с ним.
        1. Удав КАА 27 февраля 2016 09:11
          Цитата: Квагер
          Эта жирная свинья так же реформировал армию, как сейчас реформируют образование и медицину:

          Да, страшен слон в посудной лавке. Но там черепки...А здесь судьбы и жизни людей. До сих пор возмущен до глубины души его отношением к ГОУ ГШ ВС РФ накануне 08.08.08. Это ж до какой крайней степени некомпетентности, самодурства и веры в собственную непогрешимость нужно дойти, чтобы, не передав управления параллельной структуре, накануне войны, разогнать "правое полушарие" мозга Армии?
          Вот за что нужно судить! А также за то, что 10 часов не могли выйти на связь (найти Дон Хуана), ибо офицер с "чемоданчиком" мешал ему "амурить": своим присутствием засвечивал "явки"... Вот вам и вся степень ответственности этого номенклатурщика, которого родственнички приставили к "ядерному чемоданчику"! А теперь к другой госкормушке. Непотопляемый ты наш, деревянный человечек!
        2. РПК 27 февраля 2016 10:13
          Уважаемый Квагер,вы считаете,что Армия до Сердюкова,смогла бы захватить Крым,нарастить там Группировку,Победить в Войне в Сирии.Флот насколько помню не особо двигался и Авиация не патрулировала.Чем вам нравилась Армия до Сердюкова?
          1. Квагер 27 февраля 2016 13:38
            Цитата: РПК
            Уважаемый Квагер,вы считаете,что Армия до Сердюкова,смогла бы захватить Крым,нарастить там Группировку,Победить в Войне в Сирии.Флот насколько помню не особо двигался и Авиация не патрулировала.Чем вам нравилась Армия до Сердюкова?


            Уважаемый, РПК, приведите хоть один пример начинаний Сердюкова из чего вышел бы толк? Кроме агит теории, что он начал реформы? Якобы покупал иностранные образцы вооружений для копирования? Это чушь, если хочешь каких то прорывных или хотя бы новейших технологий, надо создавать совместные производства. Думаете для чего Иран настаивает не просто на покупке техники?
      8. woron333444 27 февраля 2016 14:47
        При чём тут анализ, автор пытается сравнить не сравнимое. Шойгу гораздо выше Сердюкова. Всё что развалил Сердюков, восстанавливает Шойгу. Тут даже сравнивать лучше не надо.
      9. скептик31 27 февраля 2016 23:55
        Ага, взвешенный. Даже через, чур. Была во времена императрицы Елизаветы такое уникальное сражение наших с немцами, когда командующий все время хотел отступить. Мало того, делал все возможное, чтобы проиграть битву. Но случилось невероятное. Его посмели ослушаться. Да так, что не только разбили немцев, но чуть самого ихнего императора в плен не взяли. Но это все присказка. Командующий хотел приписать успех баталии себе, но, увы, императрица ему не поверила. А наш автор нисколько не сомневаясь точно бы повесил ему очередной, с его точки зрения вполне заслуженный, орден.
      10. скептик31 27 февраля 2016 23:59
        Ага, взвешенный. Даже через, чур. Была во времена императрицы Елизаветы такое уникальное сражение наших с немцами, когда командующий все время хотел отступить. Мало того, делал все возможное, чтобы проиграть битву. Но случилось невероятное. Его посмели ослушаться. Да так, что не только разбили немцев, но чуть самого ихнего императора в плен не взяли. Но это все присказка. Командующий хотел приписать успех баталии себе, но, увы, императрица ему не поверила. А наш автор нисколько не сомневаясь точно бы повесил ему очередной, с его точки зрения вполне заслуженный, орден.
      11. Skif83 28 февраля 2016 08:24
        Вот когда анализируют табуреткиных - это все от лукавого и от слова "анал".
        Вместе с этим "анал-изом" сопоставьте все, что разрушил табуреткин с васильевыми... Как крошили СпН ГРУ? Как из полноценных дивизий сделали кастрированные бригады? Как распродавались земли и объекты МО, в т.ч. и военно-технические базы разного масштаба...
        Да что все перечислять-то, офицеров (не мажоров в погонах) поспрошайте, каково жилось при этих прости-господи...
        А за это их так наказа..., пардон, пожурили! am
        Нынче табуреткин директор холдинга "Вертолеты России"!!!
        При ИВС висеть бы ему на дыбе, а лучшем случае лобзиком на лесоповале шуровать...
        Противно даже обсуждать такого рода "анал-изы".
        Правда и сейчас ненамного лучше, тогда душили армию подельники сердюкова, а сейчас твиттер-правительство. Опять пошли невыплаты, как того обещали, что летеха будет получать НЕ МЕНЕЕ 50 тыров - и близко не видать (может где-то в кремлевском ВО?).
        Короче твиттер-правительство решило проехать кризис транзитом на шее у народа, а поскольку армия есть слепок общества, то и её коснулось всерьез.
        Я бы не всем бравурным речам верил...
        И это горько!
      12. mixei 4 марта 2016 18:02
        Автор статьи видать из шайки навальный-касьянов..пытается из чёрного сделать белое...а из белого черное
    2. Зяблицев 27 февраля 2016 07:14
      Блин! Мое утро началось с этого ша...деятеля - весь день испорчен!!!Могильщик Вооруженных Сил России!Тьфу, па....,очень нехороший человек!
    3. Зяблицев 27 февраля 2016 07:40
      Я очень хорошо помню тот день когда его сняли! Как только дошла до нас новость, что сняли этого ур..деятеля, это где то часов в 11 произошло, мы с начальником тут же открыли бутылку коньяка! Без преувеличения скажу, что так сделали в каждой воинской части, в каждом военном учреждении от Камчатки до Калининграда! От рядового до генерала! Вообще считаю день снятия Сердюкова сделать праздничным днем в Вооруженных Силах - еще бы немного и не было бы у нас армии вообще!
      1. Д-р Борменталь 27 февраля 2016 10:58
        Подтверждаю. Пили как лошади. От счастья. Работаю в военной медицине, хоть и гражданский. К сожалению наш окружной госпиталь в котором я хирургом работал он успел расформировать, но не успел продать.
        П.С. Не знаю ни одного офицера (действующего или запаса) который бы не мечтал в осеннем лесу один на один столкнуться с табуретом. Далее- ваша фантазия fellow
      2. Комментарий был удален.
      3. Комментарий был удален.
      4. lis-ik 27 февраля 2016 12:44
        Видите Евгений на коньяк нашлось, значит не всё так плохо было, но если серьёзно, то на мой взгляд статья достаточно не предвзятая, автор не пытался обелить Сердюкова, просто расставил акценты, так на мой взгляд и должна подаваться информация, а выводы сделает каждый свои. Статье заслуженный плюс за информативность, я например не знал некоторых фактов здесь освещённых.
        1. Зяблицев 27 февраля 2016 20:57
          Я высказывался не про сущность статьи, а про конкретного человека, который начал разрушать основы Русской армии! Начав с уничтожения ее многовековых традиций и т.д!
    4. Николай К 27 февраля 2016 09:07
      ему всё равно,а нас-бесит.

      Ему как раз не все равно. Он ведь дальше делает карьеру. А украдено было столько, что можно не глядя авансировать подобные пиар статейки лет на 100 вперед. Да и вообще, и сам Сердюков и его окружение похоже искренне недоумевают, за что их отстранили, ведь они "столько" для страны сделали. Ну а то что воровали. . . так все воруют, а убрали только его.
      Вообще в любой нормальной ситуации человек, запятнавший себя коррупцией такого масштаба, после многолетней отсидки должен заткнуться и показывать всем свое глубокое раскаяние. И только у нас ни отсидки, ни раскаяния. Автору позор, что он занимается этим грязным делом!
      1. поляр 27 февраля 2016 09:35
        Цитата: Николай К
        Автору позор, что он занимается этим грязным делом!

        Автор своей статейкой отмывает не предателя сердюкова, а главного вождя, который помимо сердюкова назначает и других предателей на стратегические должности
    5. алексеев 27 февраля 2016 09:27
      Цитата: андрей юрьевич
      ну здорова...толик...давно не воняло тобой...зачем вспоминают?

      Оправдывание боровка-сердюкова связано с общим оправдыванием неудачного реформирования ВС.
      Ведь это чудо не с Луны прилетело. Его назначили...
      Вот и пытаются приписать хаму, который лишь крушил как слон в посудной лавке, сокращал так сказать и те положительные моменты, которые проглядываюся сейчас.
      Какая заслуга Сердюкова в значительном увеличении финансирования армии, перевооружении (вот в Мистралях, Рысях и заказах для Рейнметалла он точно преуспел) налаживании боевой подготовки?
      Или так просто-напросто должно быть всегда в нормальном государстве.
      А его дела по организации "отсосинга", назначение разного рода мокрощелок на ответственные должности, ликвидация ремонтных и тыловых органов - это прогрессивные реформы?
      А вот то, что РФ имеет ныне лишь армию для локальных конфликтов (и то не менее 50 процентов в Сухопутных войсках срочники не прослужившие и года)это - факт. И нынешнее руководство это прекрасно понимает: принимаются меры для воссоздания дивизий и армейских штабов с положенными частями.
      При пердючке (хотя это не только его вина) в загоне "мобические дела". Основа основ - части кадра и вневойсковая подготовка канули в Лету.
      Несомненные успехи в Сирии и толковая организации блокирования укровойска в Крыму не совсем точные индикаторы состояния ВС. Ибо в Крыму боев не было, а в Сирии нет противодействия ПВО.
      Так что Сердюков - несомненное зло, хотя в конце 20 и начале 21 века в армии и накопилась масса проблем, которые нужно было решать.
      Правда, всю эту псевдореформу боровок делал не один. Он тоже выполнял указания...А ему пособляли макарка-тайный герой России и компания...
      Потому-то его и не посадили до сих пор. wink
  2. Игорь39 27 февраля 2016 06:10
    Ну что же делать с Сердюковым?

    Понять и простить.....
    1. Старый очень 27 февраля 2016 07:53
      И поняли и простили
  3. venaya 27 февраля 2016 06:10
    Оборонно-промышленный комплекс, ... "просто аплодировал стоя"

    Почему нас Сердюков бесит? Возможно истинная причина в фин. интересах ВПК.
    1. yuriy55 27 февраля 2016 08:15
      Цитата: venaya
      Почему нас Сердюков бесит?


      Потому, что эта свинья своей деятельностью в открытую бросила тень, оставила пятно на мундире военных людей, которые кровью и по'том крепили оборону страны и держали её на должном уровне. Потому что это наглое лицо не отказалось от предложенной должности в силу некомпетентности и профанации в военном образовании. Потому что его подчинённые (гражданские люди без погон) занимались унижением тех, на чьих плечах эти погоны были, и достались они не высиживанием яиц в министерском кресле и не натиранием об это кресло раскормленного "очка"...
      soldier
  4. кеп 27 февраля 2016 06:17
    "Так или иначе, но курс, выбранный Сергеем Шойгу, во многом является продолжением реформ, начатых Анатолием Сердюковым. Последний потратил на приведение армии к "новому облику" пять лет, делал это с ошибками и недочетами, но в конечном итоге страна получила вооруженные силы, способные противостоять современным угрозам. Дмитрий Медведев, на период президентства которого выпал почти весь срок работы экс-министра обороны, спустя несколько недель после его отставки в интервью газете "Коммерсантъ" заявил: "Можно ничего не делать, а можно проводить преобразования. Анатолий Сердюков их проводил".Д.Медведев.
    "С другими ведомствами и членами кабинета министров дела обстояли не лучше: за пять лет Анатолий Сердюков рассорился со всеми, с кем только мог. Так, на совещания к вице-премьеру по оборонному комплексу Сергею Иванову он вместо себя отправлял даже не заместителей, а начальников профильных управлений. Со сменившим Иванова Дмитрием Рогозиным он конфликтовал из-за желания приобретать военную продукцию за рубежом, в частности бронеавтомобили Iveco LMV-65 и вертолетоносцы типа Mistral."
    Автор Иван Сафронов


    "За время, проведенное им во главе Минобороны, Анатолий Сердюков запомнился своей жесткостью при принятии решений внутри ведомства. К генералитету относился достаточно прохладно, в его окружении офицеров в шутку называли зелеными человечками — в решении многих вопросов он предпочитал опираться на выходцев из налоговых органов, которых привел за собой в Минобороны."

    Как "пиджак" не перелицовывай г-н Иван Сафронов,он "пиджаком" и останется,даже если его пытаться покрасить.

    "Новому министру удалось также создать душевную атмосферу в коллективе. Рассказывают, что перед началом одного из совещаний у Владимира Путина Шойгу вошел в кабинет, где его ждали главнокомандующие видами и командующие родами войск. Все готовы были встать по стойке смирно, однако он показал жестом, что делать этого не нужно, и присоединился к разговору с подчиненными. И даже рассказал анекдот. При Сердюкове такого произойти не могло."

    Я ничего не пропустил?
    1. андрей юрьевич 27 февраля 2016 06:24
      Цитата: кеп
      Я ничего не пропустил?

      про воровство и коррупцию.
      1. кеп 27 февраля 2016 08:12
        Цитата: андрей юрьевич
        Цитата: кеп
        Я ничего не пропустил?

        про воровство и коррупцию.

        Спасибо за замечание,учту на будущее.Воровство и коррупция отдельная тема,несколько томов.В прокуратуре,следственном комитете наверно и в ФСБ.К сожалению к этим материалам у меня допуска нет.
        Был когда-то формы №1,да и тот не по профилю, аннулирован в 1989г.
        Вот как то так hi .
  5. Spartanez300 27 февраля 2016 06:21
    Значит украсть миллиард у государства понять и простить, а голодный спер булку хлеба его за решетку.что то как то не сходится с моральными принципами.
    1. поляр 27 февраля 2016 09:52
      Цитата: Spartanez300
      Значит украсть миллиард у государства понять и простить, а голодный спер булку хлеба его за решетку.что то как то не сходится с моральными принципами.

      Видишь ли, миллиард украсть дано не каждому, таких мало. Поэтому их можно понять и простить. А который булку хлеба своровал, таких нищих и голодных десятки миллионов, и ежели их не садить в тюрьму, они весь хлеб разворуют. А хлеб, для русского человека, это святое! Они на самое святое покушаются!
  6. ele1285 27 февраля 2016 06:31
    Цитата: Sensatus
    Зачем вы так сразу? Автор пытается сделать взвешенный анализ. И это похвально. Потому что только черное и белое лично меня, если честно, уже достало.

    Черного кобелЯ набело не отмыть.И погоняло "Табуреткин" к нему не зря прилипло.
    1. Кубянка 27 февраля 2016 22:32
      А ещё фельдмебель. Помню фото где-то встречалось: перед приездом его в Ейск на заборах было написано аршинными буквами - "В армии может служить только тот, кто может делать табуретки".
  7. ТВМ - 75 27 февраля 2016 06:31
    Вор должен сидеть в тюрьме!И всё положительное, что произошло в армии и на флоте - это не "благодаря", а "вопреки" этого деятеля. К чему эта реанимация? Видно снова где то засветился.
  8. victorsh 27 февраля 2016 06:33
    К генералитету относился достаточно прохладно, в его окружении офицеров в шутку называли зелеными человечками — в решении многих вопросов он предпочитал опираться на выходцев из налоговых органов, которых привел за собой в Минобороны.
    Ошибочка у автора.Все его курвы относились к военным с пренебрежением.И пусть автор обнародует зарплату ГП МО (приближенных к телу).И сравнит с ДД командира ОРЛР В ТО ВРЕМЯ в Центральной России.
    P.S.Знаю как они по прибытию в Новосибирск вели себя с офицерами.Удавил бы.
  9. s.melioxin 27 февраля 2016 06:34
    Дмитрий Медведев, на период президентства которого выпал почти весь срок работы экс-министра обороны, спустя несколько недель после его отставки в интервью газете "Коммерсантъ" заявил: "Можно ничего не делать, а можно проводить преобразования. Анатолий Сердюков их проводил".
    Не дай Бог испытать эти преобразования вам д.а.м на своём, личном кошельке и благополучии. А когда увидел впервые это фото, подумал этого не может быть. А было. Обидно, больно, унизительно. Но, что то мне подсказывает, Брат прорвётся.
    1. Зяблицев 27 февраля 2016 07:22
      Если бы не Бодров...Чуть в монитор кулаком не шарахнул!!!
      1. Комментарий был удален.
      2. s.melioxin 27 февраля 2016 08:13
        Цитата: Зяблицев
        Если бы не Бодров...Чуть в монитор кулаком не шарахнул!!!
        Уважаемый! А может быть и не так была неправа Инквизиция? Всё постигается в сравнении. То ли музыки и цветов хочется, то ли зарезать кого-нибудь.
        1. Зяблицев 27 февраля 2016 08:53
          Это сугубо наше "обыкновенное чудо".....!
    2. Вадим237 27 февраля 2016 09:54
      У этих сила в связях на верху, по этому им ни чего не будет - пока не будет, пройдёт время и к этим ребятам вернутся.
  10. EvgNik 27 февраля 2016 06:41
    Цитата: Spartanez300
    как то не сходится с моральными принципами

    Мораль одна. Если посадить те, кто спёр булку хлеба - ничего с государством не случится. Если посадить всех, кто первоначальный капитал "заработал" преступным путём - государство рухнет.
    1. Игорь39 27 февраля 2016 06:44
      Как они сами себя будут судить и садить? belay
  11. Александр С. 27 февраля 2016 06:44
    самое главное, что сделал сердюков нормального...это сократил офицерский состав(ибо многие там получали зарплату за сидение на стуле)...ну и заставлял снижать цену впк...только жаль не до давили(судостроители продолжают заламывать неадекватные цены). В общем задача у него была - сломать старое..чтобы обновить. Ну и воровал он естественно...у нас это в крови похоже в стране. а то, что не сидит в тюрьме...ну так это ж никому не нужно..никто не требует.
    1. Зяблицев 27 февраля 2016 07:24
      Я бы Вам про это ответил...! Но немогу разглашать некоторые вещи - Сталин расстрелявший перед войной часть офицерского корпуса нанес боеготовности Армии меньше вреда, чем этот ур..реформатор! Дай Бог до 2020 года не будет войны!
      1. Riv 27 февраля 2016 07:41
        А что, Сталин нанес тем самым урон Красной Армии??? Дяденька, вы Тухачевского вообще читали?
        Riv
        1. Зяблицев 27 февраля 2016 07:43
          То есть расстрелы командного состава - это не урон? Это благо?
          1. Riv 27 февраля 2016 08:39
            Смотря какой командный состав. Вы почитайте Тухачевского, не поленитесь. Можете так же Блюхера загуглить (впрочем сам я ни разу не натыкался на его литературное наследие, но вдруг вам повезет?)

            "Заранее мы не знали, где встретим главное сопротивление противника — на Висле или за Вислой. Но мы знали одно, что где-нибудь мы его главные силы найдем и разгромим в решительном столкновении."

            Это он о польской компании. Ну не знал человек, где встретит сопротивление... Не знал... Я вам даже ссылочку не поленюсь найти.

            http://militera.lib.ru/science/tuhachevsky/index.html

            И, если уж на то пошло, сколько там командиров расстрелял Сталин?
            Riv
            1. Зяблицев 27 февраля 2016 12:00
              За ссылочку, конечно, благодарю!Я по роду своей служебной деятельности пользуюсь и этим сайтом. Но дело то не в мемуарах Тухачевского в целом, а в том, что в жернова репрессии попало множество офицеров имеющих уникальный опыт Первой мировой, гражданской войны и далеко не все они были предателями. То есть репрессии коснулись всего нашего общества, когда наряду с подонками, под раздачу попадали и действительно невиновные, но в армии - организации строго иерархии, где многое основывается на личности и достаточно закрытой, потеря даже одного командира низшего звена приносит большие проблемы в плане боеспособности!Подготовить такого специалиста для государства в разы труднее, чем гражданского.
              1. Riv 27 февраля 2016 14:02
                Чем же опыт Первой Мировой был таким уж уникальным? Во-первых: его и так имела половина мужского населения страны, а во-вторых: Вторая Мировая от Первой отличалась очень сильно. Так что опыт - опытом,а учиться пришлось заново.

                Насчет командиров обратимся опять же к мемуарам. Юрий Никулин (тот самый артист и директор цирка) прошел войну от первого до последнего дня. Найдите книгу и откройте ее там, где он описывает довоенный период. В часть приезжает проверка и застает ее командира в трусах. Буденный инспектировать часть его в таком виде и повел (по понятиям Буденного после этого тоже надо было с должности снять, так нельзя обращаться с командиром части). Другой проверяющий не знает элементарных команд. Пьяный писарь спит под броневиком, торчат ноги. Проверяющий приказывает объявить ему благодарность: один человек делом занят. Причем писарь потом не постеснялся об этой благодарности напомнить. В общем отцы-командиры не отличаются ни дисциплиной, ни знаниями. На дивизион ставят молодого и чудо! Он отлично воюет.

                То есть опыт не помог, зато помогло желание учиться военному делу и учить этому солдат. А сколько таких не было снято? За опыт Первой Мировой скольких из них Красная Армия расплатилась под Ржевом?

                И вы так и не сказали нам, сколько же конкретно уникальных командиров расстрелял Сталин до войны.
                Riv
                1. Зяблицев 27 февраля 2016 23:34
                  Я не говорил про уникальность, я более имел виду опытных командиров,даже,как Вы говорите, ничего не умеющих,но все таки в любом случае от них пользы было бы больше на передовой,чем в могиле. Боевой опыт,он и есть боевой опыт!Незря в начале войны многих реабилитировали и отправили в действующую армию!Читал я и Никулина-он тут недолеко войну встретил,в районе Сестрорецка!А вот встреть он её в районе Бреста,мы бы,наверное такого артиста не узнали бы..
                  1. Riv 28 февраля 2016 05:39
                    Нет, вы так и написали: "уникальный опыт". И я только что наглядно пояснил, почему от таких командиров пользы больше именно в могиле.

                    Но вы по прежнему игнорируете вопрос: сколько же офицеров расстрелял Сталин?
                    Riv
  12. Неофит 27 февраля 2016 06:44
    Свиноматка Васильева и хряк Сердюков-вошли в список российских воров!
    1. Зяблицев 27 февраля 2016 07:25
      Вор - это не самое главное! Он Армию развалил!!!
      1. Удав КАА 27 февраля 2016 09:26
        Цитата: Зяблицев
        Вор - это не самое главное! Он Армию развалил!!!

        Вор -- это морально-нравственная оценка личности.
        А вот Армию он "пытался развалить". Да, он "разваливал"... Но структура оказалась не по зубам даже Урфин Джусу, уж очень большой запас прочности заложили в нее отцы-основатели!
        1. Кубянка 27 февраля 2016 22:50
          Её разваливать начал ещё с 86года меченый или горбатый, кому как больше нравится. Если кто помнит, как начали увольнять капитанов в 40лет. А также после подписания договоров со странами наты начали бульдозерами давить новейшие по тем временам СУ-27, ракеты и многое другое. И так до 6 ноября 2012 года (в том числе мой 530 иап).
  13. Николай71 27 февраля 2016 06:49
    По- моему автор не пытается отмывать Сердюкова, а просто относится к нему беспристрастно. А то, что все положительное в армии появилось вопреки министру обороны, это вообще перл. Похоже на то, как либералы говорят, что ВОВ мы выиграли вопреки Сталину. Хоть я мягко говоря и не поклонник Сердюкова, но кое-какие заслуги у него есть.
    1. Зяблицев 27 февраля 2016 07:47
      Нет у него никаких заслуг!!!!
    2. банник 27 февраля 2016 19:51
      Если перед кое-кем, то кое-какие, пожалуй, есть.
  14. Ст.пропорщик 27 февраля 2016 06:51
    Очень неоднозначные реформы Сердюкова. Основной жирный минус я вижу в создании в войсках духа разобщенности коллективов, второй момент- была сломана традиция воспитания младших молодых офицеров старшими, опытными. Жесткость и нетерпимость к чужому мнению привела к такому же отношению между военными и в нижних звеньях службы, позволило избавляться от имеющих свое мнение командиров и заменять их служивыми по принципу личной приверженности, деловые качества и опыт отодвигались на третий план. Эпоха Табуреткина ждет своих экспертов. Интересный период строительства ВС .
  15. LUIZA 27 февраля 2016 06:53
    Цитата: venaya
    Оборонно-промышленный комплекс, ... "просто аплодировал стоя"

    Почему нас Сердюков бесит? Возможно истинная причина в фин. интересах ВПК.

    Эта версия не исключена,но одно остаётся очевидным,преобразование он сделали и это не стоит сбрасывать со счетов.
    1. Зяблицев 27 февраля 2016 07:53
      Ничего он не сделал!Вот в чем проблема!
    2. Удав КАА 27 февраля 2016 09:51
      Цитата: LUIZA
      преобразование он сделал и это не стоит сбрасывать со счетов.
      Глубоко заблуждаются те из нас, которые полагают, что Урфин Джус действовал по своему усмотрению, на свой страх и риск. Вооруженные силы настолько весомый институт любого государства, что клерк, даже в ранге военного министра, неволен в этих вопросах действовать вопреки воли руководства страны. Поэтому, давайте прямо, честно и открыто, признаемся себе: Чеченская компания показала необходимость радикальных перемен в военной организации страны. Глубокий кризис, охвативший в то время наше общество (под мудрым руководством ЕБНа), конечно же не мог не сказаться на ВС. Поэтому реформа объективно назрела. Вот только проводить ее такими методами, как это делал "чужак", ни один из военоначальников, которым это дело было предложено, не хотел. Поэтому дуболом и выступил в роли "бульдозера". Но по своей некомпетентности он оказался тем акушером, который вместе с водой пытался выплеснуть и ребенка. Вовремя остановили!
      И второе. Вся эта история с Урфин Джусом -- отражение подковерной борьбы кланов (политических сил), которая идет наверху. Неолибералы-монетаристы никуда не делись. Они лишь притаились до очередного излома, к которому мы приближаемся (2018г -- выборы Президента!). Вот отсюда и появляются статейки с попытками обелить высокопоставленное ворье -- ведь он же из их клана! А у этих господ интересы клана -- выше интересов государства и народа! Пример -- первый президент "свободной" России.
      С уважением.
    3. Зяблицев 27 февраля 2016 11:47
      Елизавета hi
      Даже как то не удобно, что даме столько минусов наставили камрады! Приношу извинения за это! hi
  16. rotmistr60 27 февраля 2016 06:57
    курс, выбранный Сергеем Шойгу, во многом является продолжением реформ, начатых Анатолием Сердюковым

    Если сказать честно, то это исправление тех ошибок, которые допустило руководство страны и Президент в частности. Разве можно сравнивать сегодняшние ВС РФ и те, что были при Сердюкове. А его хамское и высокомерное отношение к профессиональным военным? Такое может позволить себе только человечишко, который ставит себя не только выше профессионалов, но и боясь их, с удовольствием унижает.
  17. РПК 27 февраля 2016 07:14
    Цитата: кеп
    сменившим Иванова Дмитрием Рогозиным он конфликтовал из-за желания приобретать военную продукцию за рубежом, в частности бронеавтомобили Iveco LMV-65 и вертолетоносцы типа Mistral."

    Что непонятно?Мистрали нужны для прикрытия строительства канала в Северной Америке,а ивеки покупать,пот,чтобы подстегнуть отечественного производителя.Автопром,когда понял,что зарплата уплывает сами начали делать и зашевелились.Финансы до Сердюкова уходили на Запад,после его реформ,полетели самолёты и пошли корабли,ратник получил денег.Без него всё финансирование Армии уходило бы до сих пор на Запад.
  18. turcom 27 февраля 2016 07:19
    Цитата: Николай71
    По- моему автор не пытается отмывать Сердюкова, а просто относится к нему беспристрастно. А то, что все положительное в армии появилось вопреки министру обороны, это вообще перл. Похоже на то, как либералы говорят, что ВОВ мы выиграли вопреки Сталину. Хоть я мягко говоря и не поклонник Сердюкова, но кое-какие заслуги у него есть.


    Полностью согласен. Из статьи - "В войска тем временем поступают техника и вооружения, закупленные в рамках госпрограммы вооружений на 2011-2020 годы, все 19 трлн руб. для этого выбил именно Анатолий Сердюков. Новейшие истребители Су-30СМ и Су-35, участвующие сейчас в сирийской операции, зенитные ракетные системы С-400, крылатые ракеты морского и наземного базирования — все это было заказано предшественником нынешнего министра обороны." За два последние годы вряд-ли было бы такое возможно.
  19. Dimon19661 27 февраля 2016 07:38
    Армией должен управлять кадровый военный,прошедший "горячие точки",и знающий ее нужды не по наслышке.Современная армия России к сожалению этого лишена(
  20. bober1982 27 февраля 2016 07:38
    Когда человека (бывшего министра обороны) называют хряком,а женщину-свиноматкой-это есть хамство.
    Ровно 100 лет назад был арестован военный министр Сухомлинов,его жена Екатерина Викторовна подверглась уголовному преследованию (как казнокрадка)
    Много общего между делами столетней давности- слухи,поверхностное суждение,ненависть или зависть.
    В общем,не так всё однозначно,как говорят дети крымских офицеров.
    1. yuriy55 27 февраля 2016 08:05
      Цитата: bober1982
      В общем,не так всё однозначно,как говорят дети крымских офицеров.


      В общем так, если министр обороны стыдится (не имеет права) надеть военную форму, то это говорит только в его пользу...
      Если совещания в министерстве обороны превращаются в демарш холёных дам с собаками, - это замечательно...

      Есть одна версия (среди взрослых, прошедших военную службу людей, она должна иметь место):
      возможно это был чей-то хитрый тандемный план, чтобы усыпить бдительность недремлющего заокеанского супостата? Смотрите дескать, как в России всё воруют, даже до Министерства Обороны добрались...А сами - раз...и пуск двадцати шести "Калибров" (этакие двадцать шесть российских эмиссаров для наведения порядка)???
      what
      1. Удав КАА 27 февраля 2016 10:06
        Цитата: yuriy55
        Есть одна версия (среди взрослых, прошедших военную службу людей, она должна иметь место): возможно это был чей-то хитрый тандемный план, чтобы усыпить бдительность недремлющего заокеанского супостата?
        К сожалению, конспирологией здесь и не пахнет! А есть вульгарные некомпетентность, казнокрадство и противопоставление своих интересов интересам дела.
        Моральный ущерб, нанесенный ВС, стране командой деревообрабатывающего цеха г-на дуболома, намного превышает ту "выгоду" от дезинформации супостата, которую вы пытаетесь здесь найти.
        Потом, я что-то не особенно помню радостных воплей западных СМИ по поводу данного коррупционного скандала в "святом семействе". И это мне напоминает ситуацию с "негодяем", который "наш".
        1. yuriy55 27 февраля 2016 10:41
          Это я так шучу. laughing
          Неужели можно поверить всерьёз, что Медведев и Путин поставили у руля дилетанта Сердюкова? Или позволили Чубайсу развалить РАО ЕЭС, доведя до абсурда (да кому это нужно?) цены на электроэнергию, а потом, решив на корню сгубить нанотехнологии, доверили ему высокий пост? Или так, за красивые глаза утвердили главой ЦБ Набиуллину, которая на Западе - лучшая, а в стране способствовала увеличению внешнего долга ЦБ на $1 000 000 000?

          Любое (почти) лицо, поставленное в управление в прошлом имеет ряд весомых заслуг перед Отечеством... yes Тут с кондачка не назначат no И заслуги таких назначенцев, по рейтингам Forbs с каждым годом становятся значимее, а лица, судя по экранам ТВ - добрее (от слова "раздобреть") и шире... wink
  21. Riv 27 февраля 2016 07:39
    Я и не знал, что именно Сердюков стал причиной отставки Курина. Выхдит минимум за одно дело его надо похвалить.
    А вообще - хорошая статья, годная. Написана, такое впечатление, офицером.
    Riv
    1. Удав КАА 27 февраля 2016 10:17
      Цитата: Riv
      А вообще - хорошая статья, годная.

      Ну, это к вопросам литературных предпочтений и вкусов.
      Но, с уверенностью можно сказать: она неоднозначная, неординарная, не оставляющая читателя равнодушным. Есть над чем подумать и по-хорошему поспорить, обменяться мнениями.
      Лично я не согласен с рядом акцентов, расставленных автором в статье. Но тем не менее я ему благодарен за то, что не побоялся высказать свое мнение, открыть дискуссию по проблеме путей реформирования вооруженной организации общества. В любом случае -- написать статью, выставить ее под огонь критики взыскательных форумчан -- одно это заслуживает уважения. Спасибо.
    2. yuriy55 27 февраля 2016 10:44
      Цитата: Riv
      Я и не знал, что именно Сердюков стал причиной отставки Курина.


      Ещё не известно, кто посодействовал отставке Сердюкова, чья была позорней и создала больше "щекотливых" положений для фигуранта... wink
  22. кошак 27 февраля 2016 07:46
    "На фоне очевидного экономического кризиса Шойгу пока удается убеждать Белый дом не сокращать расходы на закупки вооружений, однако сложно предположить, насколько хватит его ресурса. Пока же известно, что принятие новой десятилетней госпрограммы вооружений отложили на период после 2017-го, хотя первоначально она должна была вступить в силу уже в этом году."

    Может, всё-таки Кремль? Или Пентагон подождёт, пока новый министр восстановит разваленное "ошибками" г-на Сердюкова? Многовато ляпов в последнее время....
  23. nemec55 27 февраля 2016 07:47
    Нельзя преуменьшать роль Сердюкова и в развернувшейся в 2014 году операции по присоединению Крыма к России: подготовка тех же "вежливых людей" стартовала уже при нем

    Если рассуждать таким методом то Сердюкова можно короновать .
    Заблуждение у многих исходит из за того что нет разделения муха-котлета
    Сердюков " работал " ведь не один ??? А с кем ???? Да практически с теми же людми что и сейчас работают за исключением таких ценных кадров как Васильева и Ко
    Cмысл в том что и при Сердюкове были люди честно и грамотно выполнявшие свою работу и те достижения что были при Сердюкове это заслуга возможно только их ну по крайней мере ни одного Сердюкова ведь если он гавнюк то не обязательно что он еще и предатель просто он туп в этой области но умен в зарабатывании денег в свой карман ( хоть и не законными способами ) хотя его детям глубоко нас-ть каким способом заработаны деньги , главное жить в достатке (это не мое мнение а так устроено наше нынешнее капиталобщество) кто то зарабатывает путем махинаций а кто то мечтает так зарабатывать.
  24. yuriy55 27 февраля 2016 07:54
    Вот интересно, с чьей подачи вспомнили? Обеливаем "медведевское" правление? Дайте-ка вспомнить, кто же тогда рулил в правительстве РФ? Кто же там такой белый и пушистый подбирал кадры? Да мало того, что подбирал, ещё и награждал и амнистировал... recourse

    Наличие таких потенциальных "уродцев" с корявыми ручонками (никто же не станет утверждать, что за время нахождения на посту МО Сердюков только и делал, что радел за оснащение ВС РФ, недоедал и недосыпал, ютясь в палатке полевого лагеря) позволяет делать выводы, что таких-же Васильевых по разным министерствам ещё очень много, не обо всех мы знаем...только по состоянию экономики подозреваем, что они есть.

    Настроение мерзкое, как будто в ..но собачье наступил... no
  25. aba 27 февраля 2016 07:54
    Какая отвратительная рожа! (с)
    aba
  26. Stinger 27 февраля 2016 07:55
    Да... Песня о Сердюкове. Прямо армейский Столыпин. Надо было сразу назначить министром Васильеву. Не было бы армии и не было бы проблем.
    1. aba 27 февраля 2016 08:15
      Тогда бы стали европейским государством! Как Швеции, Голландии, Норвегии и Германии. laughing
      aba
      1. МАСКА 27 февраля 2016 08:23
        Я бы им "вдул" за Россию!
        1. yuriy55 27 февраля 2016 10:51
          Цитата: МАСКА
          Я бы им "вдул" за Россию!

          Сравнивайте предпочитаемые размеры "вдувателя" со своим... laughing laughing wassat
          1. aba 29 февраля 2016 22:36
            Эта особа явно переоценила свои возможности, просто влажные мечтания.
            Вспомнился анекдот про экзамены в медицинском:
            - Это вам с перепугу показалось, что кость, а вот на счет 20 сантиметров, так вам просто повезло! Дружите, дружите с ним...
            aba
  27. Гардамир 27 февраля 2016 07:56
    Окна Овертона в действии. Сейчас быстренько пробежался по тырнету, оказывается Сердюков герой. В потребительском обществе, где главное потреблять, по другому и быть не может. Все его заслуги, что уменьшил расходы на армию. А как же уменьшил количество аэродромов с 33 до 8. Это 8 ракетных ударов и нет авиации России. Многие забыли, а я хорошо помню первые учения, которые проводил Шойгу, военные аэродромы отказывались принимать перебрасываемые войска без предоплаты. Защитники Сердюкова уповают на то что у людей короткая память. Сейчас всё время говорят, что Шойгу пользуется плодами деятельности Сердюкова, типа за год он не смог бы реорганизовать армию. Но Сердюков стал министром в феврале 2007, а уже через полтора года события 08.08.08, и что эта победа заслуга Сердюкова?
  28. beer-youk 27 февраля 2016 08:38
    Цитата: Квагер
    И Шойгу поставили во главе армии не по какому то там плану, а для того чтобы вытащить наши вооруженные силы из той ж... Из того болота куда они скатились под управлением хряка и иже с ним.


    Как всегда у нас "Каждый второй подвиг - это ликвидация последствий первого!"
  29. mag nit 27 февраля 2016 08:40
    Пора представлять к Герою России, великого реформатора(комбинатора).
  30. Geosun 27 февраля 2016 08:49
    В нашу организацию устроился военный- пенсионер,работавший с Сердюковым. И естественно у него спрашивали о ситуации изнутри. Он говорил, что Сердюкова назначили именно "разгрести конюшни". Поскольку к моменту его назначения, наша армия была почти в таком же состоянии, как украинская нынче. Учения почти не проводились, солдаты использовались как раб сила, разворовывалось все. Сердюкову необходимо было влезть во все это , чтоб поменять всю систему. Прижал он армейскую верхушку круто и ненавидели его сильно. И соответственно все коррупционеры пытались его сковырнуть. Многим светила тюрьма или отставка или потеря бизнеса, очень многие лишились теплых мест. А работал он по 12 часов в день продвигая свою линию. И вопрос стоял или система сломает Сердюкова или он ее. Так, что для того чтоб его убрать в ход шли любые способы, в том числе и подставы и шумиха в прессе.
    Все написанное выше- это краткий пересказ слов этого военного,а сам я сделал вывод, что мы слишком мало знаем, чтоб судить.
    1. Чисайна 27 февраля 2016 09:41
      А вы в армии служили? Я служил при Грачëве,Родионове,Сергееве,Иванове.При ком возродили части постоянной боевой готовности.И так вопрос,сколько занимает рубеж по фронту дивизия и бригада.Почему начали возрождать дивизии?
    2. yuriy55 27 февраля 2016 10:58
      Цитата: Geosun
      ...Все написанное выше- это краткий пересказ слов этого военного...


      Я лично знаком с людьми, которые за некоторую сумму прикроют глаза на мелочи...чем крупнее сумма, тем больше куча мелочей... wink
      КОММЕНТАРИЙ: в известном эпизоде Жеглов саркастически замечает Шарапову:
      "Ну, допустим, квартирная хозяйка под присягой скажет, что это ты ей пистолет подкинул, а вдобавок расскажет, о чем беседовали отец Варлаам с Гришкой-самозванцем на литовской границе".
  31. parafoiler 27 февраля 2016 08:59
    Да, вроде, он секретным указом стал Героем за грузинскую кампанию -2008... Оттого и попал под амнистию... Б...дь! Слов нет!!!
  32. Винни76 27 февраля 2016 09:10
    Понятно, Сердюков и его окружение воры, свиньи, хамы и вообще табуреткины. Понятно натырили кучу денег. Понятно должны за воровство сидеть.

    Теперь вопрос. А как можно было реформировать систему и находится внутри нее? Если кадровый офицер связан буквально своей кровеносной системой с армией, он физически не сможет отсечь что-то ненужное. Как хирург не сможет сам себе сделать операцию. Как можно было сокращать раздутые до предела штаты, рубить профильные и не очень активы и остаться при этом белым и пушистым?

    Отсюда резюмэ. Такой вот жесткий и хамистый Сердюков, готовый резать по живому, был жизненно необходим. Как хирург, готовый резать опухоли, а потом собрать в свое тельце wink тысячи отравленных стрел от всех...начиная от сержанта и заканчивая маршалами. Ну а потом на арену выезжает на белом коне Шойгу, респект ему и уважуха
    1. killganoff 27 февраля 2016 10:34
      Если кадровый офицер связан буквально своей кровеносной системой с армией, он физически не сможет отсечь что-то ненужное. Как хирург не сможет сам себе сделать операцию.

      В любом случае оперировать должен ХИРУРГ, а не столяр с мебельной фабрики!
      За содеянное с мобсистемой, системой военного образования и мед обеспечения ВС - его расстрелять мало. Для чего были созданы высшие военные училища (институты), университеты, академии и академия ГШ, для кого строили всю систему подготовки военных кадров? Для чего?!!! Что бы как в первобытном племени назначали начальство армии по-знакомству и личной симпатии?
      Россия государство с самой огромной территорией, и тут компактной и мобильной армией не справиться.
      1. Винни76 27 февраля 2016 11:17
        А у нас в институтах что готовят специалистов по реформированию вооруженных сил? А ничего что Кужугетович Красноярский политех закончил, кандидат экономических наук. Почему вы в таком случае его бухгалтером не называете?

        По поводу компактной армии...Вы предлагаете ее увеличить в два раза, вооружить Т 55 и размазать равномерно по всей территории? Нам бы эту, компактную обеспечить современной техникой.
  33. Винни76 27 февраля 2016 09:35
    И теперь в Сирии имеем вторую по силе армию на шарике. Не амебу с избыточным весом, со складами, прапорщиками Задовыми, кадрированными дивизиями размазанными по всей стране. А гепарда, сильного, быстрого, поджарого, современного
    1. killganoff 27 февраля 2016 11:05
      К глубокому огорчению, наши ВС должны быть способны решить задачи не только в локальных конфликтах...
      1. Любитель Акул 28 февраля 2016 15:06
        какая армия может сейчас похвастаться опытом работы не в локальных конфликтах? Что подразумевать под локальным конфликтом? Вспомните Армию с середины 90-х,конец 90-х. Началось все с плешивого,не знаю как его поставили,но понятно как самому. НЕ может ПРЕЗИДЕНТ Страны,после отставки жить в ДРУГОЙ стране. Оттуда и пошла "жара",думаю Сердюков не самый хреновый. Самые хреновые среднячки,генералы,,которые не командуют,но сидят на должностях и оправдывают свою икру красную. Сколько таких пробралось в штабы,когда капитанов выгоняли,работяг,а педики мажоры в штабы валили. Такое лампасное отродье хуже 100 Сердюковых,собранных в одном месте.
    2. KBR109 27 февраля 2016 11:45
      Что ваш гепард сможет противопоставить ну скажем медведю ? Сколько времени вы будете разворачивать ту же дивизию с нуля на голом месте ?
      1. Винни76 27 февраля 2016 20:01
        Дивизию ВДВ? У нас напомню упор на соединения постоянной готовности. Думаю их перебросить быстрее чем доукомплектовывать кадрированную, затем слаживать, дообучать...

        По поводу гепарда и медведя. В условиях размеров нашей страны какие могут быть варианты? У нас просто не хватит человеческих и финансовых ресурсов полноценно и равномерно защитить всю территорию. Соответственно необходима высочайшая мобильность. Ну и естественно на угрожаемых направлениях иметь что-то менее мобильное, но более тяжелое
  34. Винни76 27 февраля 2016 09:40
    Товарищи дорогие, если минусуете - обьясните дураку в чем не прав. Интересно очень...
    1. yuriy55 27 февраля 2016 11:06
      Цитата: Винни76
      Интересно очень..

      Модераторы обещали отслеживать "минусаторов" и сделать так, чтобы нажав на цифру можно было увидеть имя "карающего"...Здесь есть пара-тройка пользователей, заходящих в тему и ставящих минуса всем подряд, так, ради спортивного интереса, по ходу жизни...
      Если честно, минусы и предупреждения украшают пользователя, как шрамы - мужчину... wink
  35. chunga-changa 27 февраля 2016 10:28
    Очередные дифирамбы "свидетелю", сколько же он денег "насвидетилил", что теперь столько тратит на пиар? И зачем, опять метит на большую должность?
    его имя всегда будет ассоциироваться с началом радикальной реформы российских вооруженных сил.

    Вообще то его имя всегда будет ассоциироваться совсем с другим - воровство, развал, некомпетентность, личная нечистоплотность.
  36. РПК 27 февраля 2016 10:29
    Цитата: Зяблицев
    еличения скажу, что так сделали в каждой воинской части, в каждом военном учреждении от Камчатки до Калининграда! От рядового до генерала! Вообще считаю день снятия Сердюкова сделать праздничным днем в Вооруженных Силах - еще бы немного и не было бы у нас армии вообще!

    Вы образцы глубокомыслия.Но и сейчас стоит поднять рюмку,за того,кто перенацелил денежные потоки на Армию,поднял Авиацию,Флот,наладил Военное строительство,сделал нашу Армию Победоносной!Называйте фамилию,кто это всё сделал?
  37. atamankko 27 февраля 2016 10:58
    Сколько табуретку не корми, она васильевой не будет, хотя ум хорошо,а деа сапога пара.
  38. мичман 27 февраля 2016 11:18
    По созданию новых видов ВиВТ, при проведении войсковых испытаний мне постоянно приходилось с 1979 по 1990 годы работать с высшим командованием МО СССР. Почему у нас никогда не было мысли что-либо украсть или развалить? За период руководства ГУ одного из девяти оборонных министерств создал, вывел на проектные мощности 9 предприятий. И никогда не было в мыслях украсть что-нибудь. А эти деятели обогатились за счет созданных в СССР активов, наградили себя наградами, которые им не положены (сердюков,макаров,горбачев и др.), Мне было неприятно читать данную статью. Честь имею.
    1. Dimon19661 27 февраля 2016 11:37
      Потому что руководили МО такие люди как Устинов,Соколов.Люди прошедшие войну,понимающие нужды армии и флота.Устинов еще и ОТЛИЧНЫЙ управленец,каких в данный момент просто нет.А сейчас -из лейтенантов в генералы(а некоторые и из бандитов).
  39. Винни76 27 февраля 2016 11:36
    Цитата: мичман
    Мне было неприятно читать данную статью. Честь имею

    А лечиться, делать операцию всегда неприятно. И реформировать армию доставшуюся от СССР тоже неприятно. На момент развала СССР она была громоздким аморфным образованием, где народ просто пытался выжить как мог. Ну а Сердюков наверное даже не хирург, а зубной врач. Который полез с перфоратором в рот пациенту и как смог что- то удалил, что- то запломбировал.

    И будь на его месте какой-нибудь мямля - пациент просто скончался бы от гангрены wink
    1. Marssik 27 февраля 2016 12:22
      Цитата: Винни76
      На момент развала СССР она была громоздким аморфным образованием, где народ просто пытался выжить как мог. Ну а Сердюков наверное даже не хирург, а зубной врач. Который полез с перфоратором в рот пациенту и как смог что- то удалил, что- то запломбировал.
      Ну да ,а привели к этой "амебности" как раз действия верхушки ,которые смогли уничтожить самую боеспособную армию за 5 лет. Во времена СССР мы могли дать отпор всему миру ,а теперь дай бог хотя бы "Турцию со товарищи" осилить с нынешним составом ВС. Кадровых полков нынче нетути ,сократили, негде быстро разворачивать моб.резервы если начнется глобальная мясорубка.
      Сердюков скорее патологоанатом который вырезал все не раздумывая ,не забывая погреть ручки на работе пилы и топора.
  40. doktorlarisa 27 февраля 2016 11:44
    Сердюков и "иже с ним"- позорная страница и в истории армии и в истории страны
  41. Винни76 27 февраля 2016 12:09
    А можно без общих слов, в чем конкретно позор? Вот Паша-мерседес, Квашнин, кстати кадровые, не мебельщики - это позор. Конкретно штурм Грозного
  42. BlackMokona 27 февраля 2016 12:26
    Интересно когда нибуть надоест обелять Сердюкова? И увидим ли мы Сердюков-Центр, Гайдар-Центр, Горбачов-Центр, такими темпами? wassat
  43. onix757 27 февраля 2016 14:18
    Если хочешь уничтожить то первым делом деморализуй. Табуреткин многого достиг на этом поприще , талантливые,опытные а самое главное думающие офицеры уходили пачками. Сегодня имеем армию беспринципных болванчиков готовую на любой приказ ради хозяев.
    Резюме: Бездарно потерянные годы, которые уже не наверстать.
    1. Cat Man Null 27 февраля 2016 14:29
      Цитата: onix757
      Если хочешь уничтожить то первым делом деморализуй. Табуреткин многого достиг на этом поприще, талантливые, опытные а самое главное думающие офицеры уходили пачками

      - этот процесс начался много раньше, где-то так в 90-х еще, нет?

      Цитата: onix757
      Сегодня имеем армию беспринципных болванчиков готовую на любой приказ ради хозяев

      - не жестковато заявление, нет?
      - у армии хозяев нет, ошибаюсь? Только не надо про ФРС США и прочую.. мировую закулису laughing
      1. onix757 27 февраля 2016 14:40
        Цитата: Cat Man Null
        этот процесс начался много раньше, где-то так в 90-х еще, нет?

        Так, но обложить генштаб своими б-ми удалось только табуреткину,также неплохо удавалось прилюдно унижать офицерский корпус.Одно дело люди уходят из за материальных сложностей и совсем другое, когда офицерская честь не позволяет дальше терпеть.
        Цитата: Cat Man Null
        у армии хозяев нет, ошибаюсь?

        Ошибаетесь. В присяге о защите народа ничего не сказано.
        - не жестковато заявление, нет?

        Нет
  44. okroshka79 27 февраля 2016 20:24
    Готов быть дико заминусованным. При всей личной неприязни к Сердюкову, считаю, что пользы в его деятельности в должности министра обороны больше, нежели недостатков. Автору статьи однозначный плюс. Давайте будем объективными!
  45. одинокий 27 февраля 2016 21:41
    Не понимаю одного.Кем был Толик?министром,назначенным.Делал то что,ему говорили(Как обычно,в постсоветском пространстве инициативных на такие должности не назначают),делился как положено,амнистирован,чист перед законом.Как же как Васильева.
    А вот причем тут Ельцин и Сердюков вообще непонятно.Ельцин виноват как то в том,что Путин его министром назначил?
  46. olimpiada15 28 февраля 2016 03:48
    С сожалением читаю о заслугах "эффективного" менеджера Сердюкова , обворовавшего оборонное ведомство и не понёсшего заслуженного наказания за свои преступления.
    Если в период его руководства произошли положительные реформы, то благодаря кадровым военным МО, которые смогли придать проводимым реформам правильное направление.
    И это не заслуга Сердюкова, просто многое в военном ведомстве находились вне понимания и сферы интересов невоенного министра военного ведомства, занятого продажей лучших кусков собственности оборонного ведомства и устойством личных отношений.
    1. bober1982 28 февраля 2016 06:02
      Вы как на собрании выступаете,читать сложно,хотя общий смысл понятен.
  47. Roust 28 февраля 2016 08:25
    Автор! Ты -папмк табуреткина?! ... Спросите у офицеров, кто такой сердюков.... которые при нем РОДИНУ ЗАЩИЩАЛИ. Он - БОЛЬШАЯ ОШИБКА ГЛАВКОМА ....
  48. Palladin 29 февраля 2016 16:46
    Ворюга и скот...

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня