Российский ОПК восстановил документацию, необходимую для ремонта кораблей ВМФ, построенных за границей

Предприятия оборонного комплекса РФ полностью восстановили проектную документацию, необходимую для ремонта и модернизации кораблей и судов ВМФ, построенных за границей, сообщает РИА Новости.

Российский ОПК восстановил документацию, необходимую для ремонта кораблей ВМФ, построенных за границей


«В настоящее время более 450 кораблей, катеров, буксиров и судов обеспечения, построенных на верфях Польши, Болгарии, Финляндии, ГДР и других стран, продолжают нести службу в составе ВМФ России, однако для поддержания их технической готовности необходим авторский надзор со стороны проектантов этих кораблей, предполагающий техническое сопровождение ремонтных и модернизационных работ», – приводит агентство слова своего источника в ОПК.


«За несколько десятилетий, естественно, все связи с предприятиями и проектантами этих кораблей сошли на нет. Поэтому рядом научных организаций и институтов, которые занимаются вопросами военного судоремонта, функции проектантов по техническому сопровождению взяты на себя», – рассказал собеседник.

По его словам, «ведущие позиции в разработке проектной и технологической документации для кораблей иностранной постройки занимает "51 центральный конструкторско-технологический институт судоремонта", однако в кооперации также участвуют Крыловский научный центр, ЦНИИ "Прометей", Специальное проектно-конструкторское бюро котлостроения и Соликамский завод "Урал"».

«Это, своего рода, импортозамещение, которое предполагает проведение технических расчётов на установку вместо устаревшего и неремонтоспособного оборудования иностранного производства отечественных аналогов корабельных систем. То есть, по сути дела происходит агрегатная замена различных технических устройств на кораблях на российские, которые отвечают проектным характеристикам, а во многом и превосходят их», – подчеркнул собеседник.

Он отметил, что «наиболее показательным примером восстановления полноценного авторского надзора за кораблями иностранной постройки является ремонт построенного в Польше большого десантного корабля (БДК) "Цезарь Куников", срок службы которого был продлён на пять лет».

«Такая же работа проводится в отношении 12-ти единиц БДК этого проекта, которые входят в состав Военно-Морского Флота. Эти корабли ещё лет 10 надёжно послужат флоту», – сказал представитель ОПК.

Справка агентства: «ОАО "51 центральный конструкторско-технологический институт судоремонта" – головная организация ВМФ РФ по разработке нормативной, методической, проектной и технологической документации по ремонту кораблей и судов, комплектующих их изделий».

Использованы фотографии: aquatek-filips.livejournal.com

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 155
  1. Mavrikiy 27 февраля 2016 13:43
    Да, последствия загранпоставок. Неймется. Мистраль нам еще потребовался.
    1. Байконур 27 февраля 2016 13:57
      Простите, не НАМ, а "ЫМ"! hi
      (х/ф "Операция "Ы")
      ДеревяннЫМ изделиям! fool
      1. cniza 27 февраля 2016 15:25
        Это всегда было , что строились корабли не только у нас , а то что восстановили документацию - молодцы , эти корабли и суда ещё послужат.
        1. Maxom75 27 февраля 2016 18:02
          Это был такой способ сбалансировать взаиморасчёты со странами СЭВ, т.к. они постоянно оказывались в должниках у СССР. Долги им наши власти списывали, а вот нам никто ничего не списал. Надо было тоже не вести себя как благородные лохи, а забирать ресурсами и имуществом.
        2. Ami du peuple 27 февраля 2016 18:53
          Цитата: cniza
          эти корабли и суда ещё послужат.

          Всё же корабли. Суда - это какбэ гражданские посудины.
          Ну теперь и систершип "Куникова" - "Константин Ольшанский" восстановят, двигательную установку которого хохлы из-за неграмотной эксплуатации повредили. А то бедолага, после возврата Крыма, вроде как в составе КЧФ, но у пирса простаивает. А в "сирийском экспрессе" лишним бы абсолютно не был.
          1. olegfbi 27 февраля 2016 22:02
            Российский ОПК восстановил документацию, необходимую для ремонта кораблей ВМФ, построенных за границей

            Да этим Инженерам\Конструкторам необходимо памятник поставить, при жизни!!!
            Это МЕГА сложная и почти нереальная задача!!!!
            АПЛОДИРУЮ СТОЯ!!!
            1. feropont 28 февраля 2016 14:14
              Да не девалась это документация, она как лежала в архиве так и лежит
        3. Гигант мысли 27 февраля 2016 19:42
          Понятно, что восстановил не на пустом месте, значит какие-то заначки имелись.
        4. Комментарий был удален.
      2. Alex777 27 февраля 2016 23:03
        Ну да, готовились к Сирии.
        Мистрали очень пригодились бы...
    2. леликас 27 февраля 2016 14:00
      Цитата: Mavrikiy
      Да, последствия загранпоставок. Неймется. Мистраль нам еще потребовался.

      А он и сейчас требуется, даже не один . Вот только взять негде .
      То , что корабли строились в Польше и Германии - это нормально , этим освобождали свои верфи , а вот то , что потом прокакали все - это не нормально .
      1. Misha Честный 27 февраля 2016 14:10
        Цитата: леликас
        А он и сейчас требуется, даже не один . Вот только взять негде .

        Да, аналоги мистралей нам бы сейчас очень пригодились на Дальнем Востоке и на Северном флоте - точно. Возможно и на южных морях тоже...
        1. Байконур 27 февраля 2016 14:20
          Цитата: Misha Честный
          Да, аналоги мистралей нам бы сейчас очень пригодились на Дальнем Востоке и на Северном флоте - точно. Возможно и на южных морях тоже...

          А Вы не потрудитесь объяснить - Зачем?
          нам бы сейчас очень пригодились
          относительно затрат на содержание, эксплуатацию, ТО!
          1. gispanec 27 февраля 2016 15:05
            Цитата: Байконур
            А Вы не потрудитесь объяснить - Зачем?

            а есть толк именно вам объяснять?...вы же ни чего не понимаете в ВФМ!!...есть основания, что и в любой военной области вы то же нуб...вы ни посчитать не поделить не можите...весь ваш кругозор очерчен службой по призыву, иначе вы бы не буксовали во всех темах по ВО...к сожелению без должного уважения, negative
            1. Андрей из Челябинска 27 февраля 2016 15:40
              Мне Вы тоже скажете, что я ничего не понимаю в ВМФ? И это будет единственным объяснением, зачем ВМФ РФ нужны десантные вертолетоносцы на ДВ или, еще хуже, на севере?
              1. леликас 27 февраля 2016 15:58
                Цитата: Андрей из Челябинска
                Мне Вы тоже скажете, что я ничего не понимаю в ВМФ? И это будет единственным объяснением, зачем ВМФ РФ нужны десантные вертолетоносцы на ДВ или, еще хуже, на севере?

                Корабль , обычно , отличается тем , что может двигаться сам , ему не принципиально где находиться . Объясните нам , зачем мы с "попа в мыле" скупали у притурков транспорты для "Сирийского экспресса" , японцам тоже расскажите , что они зря построили свои - они то не знают . laughing Базирование на СФ и ТОФе , позволяет не зависеть от проливов , которые могут и перекрыть . В Средиземке , всегда была сводная эскадра , со всех флотов , что и сейчас практикуется .
                1. Stas157 27 февраля 2016 17:15
                  Цитата: леликас
                  Объясните нам , зачем мы с "попа в мыле" скупали у притурков транспорты для "Сирийского экспресса"

                  Вы предлагаете использовать Мистрали вместо сухогрузов? БДК нам очень нужны, спору нет! Вот, только СВОИ!
                  1. gispanec 27 февраля 2016 21:40
                    Цитата: Stas157
                    БДК нам очень нужны, спору нет! Вот, только СВОИ!

                    назовите по 1 БДК на каждый флот....свой бдк....и зная время постройки Грена....когда у нас они будут...если вообще будут...
                2. weksha50 27 февраля 2016 17:39
                  Цитата: леликас
                  Базирование на СФ и ТОФе , позволяет не зависеть от проливов , которые могут и перекрыть



                  Тем более что Рогозин то ли вчера, то ли сегодня заявил о том, что СевМорПуть является альтернативой этим проливам...

                  Для меня это утверждение спорно, однако какой-то смысл на государственном уровне в это вкладывается...

                  Правда, для меня спорным является и факт использования кораблей типа Мистраль на СФ - уже на ВО не раз говорилось, что эти корабли для северных широт плохо приспособлены... Но это - другой разговор...

                  А в общем-то одни проблемы с сирийским "экспрессом" уже показали важность и нужность кораблей класса БДК...

                  P.S. Забыл добавить: о спорности нахождения кораблей на СФ - я имел в виду именно корабли типа Мистраль, а не БДК...
                  1. Inok10 27 февраля 2016 19:19
                    Цитата: weksha50
                    Забыл добавить: о спорности нахождения кораблей на СФ - я имел в виду именно корабли типа Мистраль, а не БДК...

                    ... вставлю и свои "три копейки" ... в чистом виде "Мистраль" нам, как "Собаке пятая нога" ... еще с Советских времен был отличный проект, который объединял все достоинства БДК и УДК, увы Страны не стало ... проект 11780 ... сравнить ТТХ можете на картинке ... hi
                    1. Inok10 27 февраля 2016 19:25
                      Цитата: Inok10
                      проект 11780

                      ... макет ... hi
                    2. weksha50 27 февраля 2016 20:10
                      Цитата: Inok10
                      Страны не стало ... проект 11780



                      Мдя... страны не стало, и проекта - тоже...
                      А ТТХ смотрятся мощно и красиво... Хоть сейчас строи и вводи в строй...блин, тавтология какая-то со строем получилась...
                    3. Alexey RA 29 февраля 2016 17:27
                      Цитата: Inok10
                      еще с Советских времен был отличный проект, который объединял все достоинства БДК и УДК, увы Страны не стало ... проект 11780 ... сравнить ТТХ можете на картинке .

                      Прошу прощения, но "Мистрали" заказывались как дешёвые и быстрые в постройке УДК для того, чтобы наши КБ и ССЗ имели перед глазами ТД, КД и пример УДК "в железе", а наш флот - корабли для отработки тактики загоризонтной высадки.

                      Проект же 11780 ("Иван Тарава") - это никоим образом не дешёвый и быстрый проект. Фактически, это развитие "мега-Халзана" (пр. 10200 в корпусе пр. 1143). И главная засада с ним то, что для него нужен "Стапель 0", оставшийся в Николаеве.

                      Собственно. вся история проектирования советских УДК - это битва с ТАВКР за единственный в СССР стапель. Потому как УДК малого размера (те же две первые версии "Халзана") флот убивал ещё на стадии эскизов - "не отвечают минимальным требованиям по защищённости и живучести". smile
                3. KaPToC 27 февраля 2016 17:46
                  Корабль отличается тем, что не может перемещаться по суше.
                4. Ros 56 28 февраля 2016 09:19
                  Цитата: леликас
                  позволяет не зависеть от проливов , которые могут и перекрыть .


                  Ну это вы зря, у нас есть ключ универсальный, проливы откроют. Только непонятно куда вы собрались, и через какие проливы? А то, что сами будем корабли починять, это очень хорошая идея. Во первых, есть основание что не подсунут на будущее какую-нибудь бяку, во вторых, опыт приобретут, ну и в третьих, НАШИ рабочие места для Пети, Вани, Сергея, а не Карлам и Фридрихам.
              2. gispanec 27 февраля 2016 20:15
                Цитата: Андрей из Челябинска
                Мне Вы тоже скажете, что я ничего не понимаю в ВМФ?

                если и вы считает что новые корабли для ВМФ РФ за 2 лярда(24000тн) 2 штуки не нужны и это обуза, то да!!! значит вам пора думать о грядках...назовите то на чем ходить до Сирии или до Сахалина!!(Курилы)...(чем возить зипы и снабжение)..давай на чем???????
              3. Пенелопа 27 февраля 2016 20:26
                Всё рвно лучше, когда всё своё, в том числе и документация.
            2. Байконур 27 февраля 2016 16:30
              Цитата: gispanec
              а есть толк именно вам объяснять?
              Не мне, а всем! Вы, кстати так и не объяснили, умник!
              ...вы же ни чего не понимаете в ВФМ!!
              Я из Байконура! И там ВМФ нет, не то что ВФМ!
              ...есть основания (полагать - наверное пропущено слово), что и в любой военной области вы то же нуб...вы ни посчитать, не поделить не можите...весь ваш кругозор очерчен службой по призыву
              Я - Майор ВКС!
              , иначе вы бы не буксовали во всех темах по ВО...к сожелению без должного уважения,

              Где, интересно, я буксовал?!
              А вот Вы - реально
              очерчен службой по призыву
              , явно видно! Особенно по оскорблениям в адрес незнакомых Вам людей!
              П.С.:
              ВООБЩЕ без уважения!!! stop
              1. Комментарий был удален.
              2. 11черный 27 февраля 2016 17:40
                Цитата: Байконур
                Я - Майор ВКС!


                Актуально и сейчас - с уважением hi
              3. gispanec 27 февраля 2016 20:46
                Цитата: Байконур
                Я - Майор ВКС!

                fellow продолжить?...вы что за майор?...зампотех или замполит?....хотя какая разница...
            3. rpek32 27 февраля 2016 16:37
              Цитата: gispanec
              а есть толк именно вам объяснять?...вы же ни чего не понимаете в ВФМ!!...есть основания, что и в любой военной области вы то же нуб...вы ни посчитать не поделить не можите...весь ваш кругозор очерчен службой по призыву, иначе вы бы не буксовали во всех темах по ВО...к сожелению без должного уважения,

              потрудитесь уж широкую публику просвятить, вместо того чтобы "умника" из себя строить. laughing
              1. gispanec 27 февраля 2016 20:47
                Цитата: rpek32

                потрудитесь уж

                уж удолбался трудиться для урякалок...читайте регулярно ВО
            4. игорек 27 февраля 2016 20:50
              А вы,господин хороший,для начала,научитесь писать без ошибок!!!
              1. gispanec 27 февраля 2016 20:57
                Цитата: игорек
                А вы,господин хороший,для начала,научитесь писать без ошибок!!!

                за собой следите....и пробелы ставьте...иначе двойка!!!
              2. Байконур 27 февраля 2016 21:08
                А Вы почитайте комменты этого геиспанца! Он многих об...ет, по сути ничего не говоря!
                Цитата: gispanec
                уж удолбался трудиться для урякалок.
                Получается - ОН - РАБ урякалок!!! belay laughing fellow
            5. tolian 27 февраля 2016 21:10
              gispanec, вот читаю Вас и стиль коммента подтверждается хотя бы вот этим Е в слове ....сожЕлению...
            6. gispanec 27 февраля 2016 21:18
              [quote=gispanec][quote=Байконур]А Вы не потрудитесь объяснить - Зачем?[/quote]

              а маойр байконур удалил все свои коменты где минусы были в большенстве.....урякалка он а не офицер.....прыщ....к военным не имеющий отношения...!!!
              1. Байконур 27 февраля 2016 21:35
                Невозможно удалить комменты!!!
                Догадайтесь с 1-го раза, что произошло!
                (Подсказка - В ЧС ВАС включил!) fool

                Цитата: геiспанец
                вы что за майор?...зампотех или замполит?....хотя какая разница...
                Инженер электронной техники по специальности из Можайки, а дальше - Космодром Байконур!
          2. Misha Честный 27 февраля 2016 15:59
            Цитата: Байконур
            А Вы не потрудитесь объяснить - Зачем?

            На ДВ - первая и главная причина - Япония, Курилы... дальше продолжать? winked А до Аляски в случае чего вы вплавь собираетесь?
            За полярным кругом тоже не мало островов разных + северный морской путь охранять, а тут еще и Норвеги, Англичане и т.д. нарываются...
            Цитата: Байконур
            относительно затрат на содержание, эксплуатацию, ТО!

            Думаете, что выйдет дороже, чем пару "Кузнецовых"? Тогда, согласно вашей логике и авианосцы нам не нужны... Хотите Кузнецова распилить? А, когда супостаты нападут, мы к янки, опять же вплавь в гости отправимся? Или дальше, кроме, как шарахнуть ЯО ваши варианты заканчиваются? Тогда - да, никому уже ничего, конечно не понадобится...
            1. Байконур 27 февраля 2016 16:58
              По поводу авианосца - Хм!
              По поводу вертолётоносца
              На ДВ - первая и главная причина - Япония, Курилы... дальше продолжать?
              Спрашиваю ещё раз: НАХРЕНА ВЕРТОЛЁТОносцы???????
              А, когда супостаты нападут, мы к янки, опять же вплавь в гости отправимся?
              НА ВЕРТОЛЁТАХ что ли? -НОСЦАХ????
              1. Misha Честный 27 февраля 2016 17:28
                Цитата: Байконур
                По поводу авианосца - Хм!
                По поводу вертолётоносца
                Спрашиваю ещё раз: НАХРЕНА ВЕРТОЛЁТОносцы???????

                Вообще-то слово "ВЕРТОЛЁТОносцы" тут не совсем уместно... Как пример - те же мистрали:
                «Мистра́ль» (фр. Mistral) — семейство универсальных десантных кораблей-вертолётоносцев.
                Корабли этого типа способны выполнять четыре задачи: десантировать на сушу моторизованные воинские части, принимать и обслуживать боевые вертолёты, быть командным центром и плавучим госпиталем.
                https://ru.wikipedia.org/wiki/Универсальные_десантные_ко
                рабли_типа_«Мистраль»
                Или вот - статья про китайские десантные корабли-доки:
                http://voennovosti.ru/2012/04/kitajskie-desantnye-korabli-doki/
                Цитата: Байконур
                НА ВЕРТОЛЁТАХ что ли? -НОСЦАХ????

                А на чем же еще вы предлагаете? request
                1. Байконур 27 февраля 2016 17:48
                  Цитата: Misha Честный
                  А на чем же еще вы предлагаете?
                  БДК, например (Большие десантные корабли), которые у нас строятся! (мало, конечно, но мы - в тельняшках! soldier ) Боевая техника размещается на БДК на танковой палубе. Это могут быть как основные боевые танки массой до 60 т (до 13 единиц), так и бронетранспортёры или боевые машины пехоты (до 36 машин), либо до 300 десантников.
                  МДК "Зубр"

                  И потом, Вы на кого нападать собрались через моря-океяны? У России оборонительная доктрина и она никому не угрожала! Добивать, захватывать? Так тоже других способов валом!
                  1. Misha Честный 27 февраля 2016 17:58
                    Цитата: Байконур
                    БДК, например (Большие десантные корабли), которые у нас строятся! (мало, конечно, но мы - в тельняшках! ) Боевая техника размещается на БДК на танковой палубе. Это могут быть как основные боевые танки массой до 60 т (до 13 единиц), так и бронетранспортёры или боевые машины пехоты (до 36 машин), либо до 300 десантников.
                    МДК "Зубр"

                    В принципе, вы отчасти правы, но сравнивать БДК с платформами, мне кажется бессмысленно - у них разный спектр задач, возможностей и перспектив.
                    Цитата: Байконур
                    И потом, Вы на кого нападать собрались?

                    Не нападать, а контр-атаковать. :)
                    Цитата: Байконур
                    У России оборонительная доктрина и она никому не угрожала!

                    Зато нам сейчас все кому не лень угрожают - война очень даже возможна. ИМХО.
                    Цитата: Байконур
                    Добивать, захватывать?

                    А как вы предлагаете войну выиграть? Только обороняясь?
                  2. Alexey RA 29 февраля 2016 17:41
                    Цитата: Байконур
                    Боевая техника размещается на БДК на танковой палубе. Это могут быть как основные боевые танки массой до 60 т (до 13 единиц), так и бронетранспортёры или боевые машины пехоты (до 36 машин), либо до 300 десантников.

                    У БДК есть одна очень большая проблема: для высадки техники им нужен пологий участок берега с пляжем. И саму высадку они производят либо вблизи от берега на малом ходу, либо вообще выбросившись на берег.

                    То есть, мало того, что возможные районы высадки для БДК ограничены, так ещё и сам процесс высадки напоминает тир: несколько стометровых мишеней, на каждой из которых сидит батальон морпехов, малым ходом ползут в зоне огня не то что артиллерии, а даже минометов и ПТРК. И пока они доползут до берега...
                    В аналогичной ситуации в Феодосии в 1941, высаживаясь в немецком тылу наши чуть не потеряли "Красный Кавказ".

                    У КВП тоже есть проблемы - радиус, мореходность и те же размеры вкупе с низкой живучестью. Для них опасна даже МЗА.

                    Единственный способ снизить потери десанта на этапе непосредственно высадки и выхода на берег при сохранении дальности и мореходности ДК - это разделить доставку до зоны десанта и высадку. То есть. крупный моеходный корабль доставляет десантников до зоны перегрузки, до которой могут добить разве что ПКР и дальнобойные РСЗО/ОТР, а дальше десант идёт к берегу на малых маневренных катерах и вертолётах. В результате, БО противника получает не 3-4 медленные крупные мишени, а кратно больше быстроходных и вёртких, поражение одной из которых приводит к гораздо меньшим потерям десанта.
              2. Комментарий был удален.
              3. maxcor1974 27 февраля 2016 17:36
                Евгений, не спорьте с ним, человек собравшийся охранять на мистрале севморпуть клиент психушки... Ну а про то, что им еще можно супостатов гонять!!! Это щедевр!!!
                Для справки mishe-для охраны этого корыта потребуется половины группировки которая сейчас несет службу в Средиземном море, так что сухогрузами как то дешевле будет...
                1. Misha Честный 27 февраля 2016 18:22
                  Цитата: maxcor1974
                  Евгений, не спорьте с ним, человек собравшийся охранять на мистрале севморпуть клиент психушки... Ну а про то, что им еще можно супостатов гонять!!! Это щедевр!!!

                  По крайней мере, мы выяснили, что хамить вы умеете. :)
                  Цитата: maxcor1974
                  Для справки mishe-для охраны этого корыта потребуется половины группировки которая сейчас несет службу в Средиземном море, так что сухогрузами как то дешевле будет...

                  А что, для охраны и сопровождения Кузнецова мы всегда прямо такие уж и крупные группировки высылаем?
            2. Stas157 27 февраля 2016 17:27
              Цитата: Misha Честный
              На ДВ - первая и главная причина - Япония, Курилы... дальше продолжать? winked А до Аляски в случае чего вы вплавь собираетесь?

              Япония, Курилы, Аляска... Странный ряд какой то... А при чем здесь Мистрали? Десант на Курилы или в Японию с Аляской хотите высаживать? Бастион и С-400 на Курилы и привет Японии!
              1. Misha Честный 27 февраля 2016 17:38
                Цитата: Stas157
                Десант на Курилы или в Японию с Аляской хотите высаживать?

                Я лично такие варианты, со счетов бы не сбрасывал... request В войне ведь нельзя победить за счет одной лишь обороны, вам так не кажется?
              2. gispanec 27 февраля 2016 20:56
                Цитата: Stas157
                Япония, Курилы, Аляска... Странный ряд какой то... А при чем здесь Мистрали? Десант на Курилы

                fool negative stop
        2. Nick 27 февраля 2016 15:39
          Цитата: Misha Честный
          Да, аналоги мистралей нам бы сейчас очень пригодились на Дальнем Востоке и на Северном флоте - точно. Возможно и на южных морях тоже...

          Технологии постройки и сборки модулей у французов мы переняли. Возникнет нужда в крупных вертолетоносцах - построим.
          1. andj61 27 февраля 2016 18:13
            Цитата: Nick
            Технологии постройки и сборки модулей у французов мы переняли. Возникнет нужда в крупных вертолетоносцах - построим.

            Всё так - технологии имеются... Вот только крупнотоннажных кранов для применения таких технологий у нас нет. И в ближайшее время нам точно не продадут.
            1. Inok10 27 февраля 2016 18:48
              Цитата: andj61
              Всё так - технологии имеются... Вот только крупнотоннажных кранов для применения таких технологий у нас нет. И в ближайшее время нам точно не продадут.

              ... ну Вы мужики и даете ... а, зачем нам у кого то покупать краны ?! ... привет от Калининградского АО "Балткран" двухбалочный 250 т. установлен на Калининградской ТЭЦ 2 ... hi
              1. леликас 27 февраля 2016 20:39
                При постройке Кузнецова , он же Тбилиси , он же Брежнев , он же Рига и Советский Союз (вот как ему повезло с именами) -были секции по 1400 тонн . Балткрану есть к чему стремиться !
                1. Inok10 27 февраля 2016 21:59
                  Цитата: леликас
                  При постройке Кузнецова , он же Тбилиси , он же Брежнев , он же Рига и Советский Союз (вот как ему повезло с именами) -были секции по 1400 тонн . Балткрану есть к чему стремиться !

                  ... когда читаешь подобный комментарий, всегда возникает впечатление ... что "одинокий индивидуум", находящийся по тем или иным причинам в не стабильном психосоматическом состоянии ... решил оценить работу более 1000 собственных сограждан, создающих реальную продукцию, из разряда ... "ой, мы и лучше видели" ... оставлю на совести индивидуума ... Нововоронежская АЭС, кран машинного зала АО "Балткран" 500 т. ... какой нужно будет, такой и будет произведен ... hi
                  1. Inok10 27 февраля 2016 22:08
                    Цитата: Inok10
                    АО "Балткран"

                    ... в 40 странах мира и по всей России компетенция АО "Балткран" сомнения не вызывает ... hi
                  2. andj61 27 февраля 2016 22:43
                    Цитата: Inok10
                    Нововоронежская АЭС, кран машинного зала АО "Балткран" 500 т. ... какой нужно будет, такой и будет произведен ...

                    Это САМЫЙ большой кран, который был произведён у нас. Нужен минимум в ТРИ раза больше по грузоподъёмности! Да и по ширине пролёта/высоте подъёма - тоже всё гораздо больше!Такого у нас никогда не делали...
                    Балткран делает среднетоннажные - по мировой практике краны, но не крупнотоннажные.
                    1. gispanec 27 февраля 2016 23:08
                      Цитата: andj61
                      Балткран делает среднетоннажные - по мировой практике краны, но не крупнотоннажные.

                      кому вы что то доказываете????....этож диагноз та не болезнь....у них гугл в помошь и уряя команда...поколение пепси и иже с ними....у нас НИ КОГДА не строились крупнотоннажные краны.....и не будут строиться еще лет 15-20.....и это факт....но урякалкам это по барабану...главное клич ура-ааа
                      1. poquello 28 февраля 2016 00:22
                        Цитата: gispanec
                        Цитата: andj61
                        Балткран делает среднетоннажные - по мировой практике краны, но не крупнотоннажные.

                        кому вы что то доказываете????....этож диагноз та не болезнь....у них гугл в помошь и уряя команда...поколение пепси и иже с ними....у нас НИ КОГДА не строились крупнотоннажные краны.....и не будут строиться еще лет 15-20.....и это факт....но урякалкам это по барабану...главное клич ура-ааа

                        ну почему по барабану, если Вы в состоянии привести доводы (кроме экономических), а у меня лично подозрение что не в состоянии, то никакого барабана, очень внимательно слушаю ваши аргументы, особливо на фоне египетских пирамид
                      2. gispanec 28 февраля 2016 08:22
                        Цитата: poquello
                        если Вы в состоянии привести доводы

                        ну а какие вам нужны доводы?...попробуйте купить кран 1000-1500тн грп.?? единственным вариантом будет китайский, так как амеровский будет гораздо дороже..англичане для строительства приобретали такой в китае......ну вот вы знаете, что скутеры в России не производят....(лицензионная сборка есть, но не производство)...знаете что компьютеры не собирают и вам же не нужны доводы?!!...вот так же и крупнотоннажные краны у нас не производят!! главное понимать слово КРУПНОТОННАЖНЫЕ...а то у нас не читают до конца и устраивают истерию..
                      3. poquello 28 февраля 2016 12:12
                        Цитата: gispanec
                        Цитата: poquello
                        если Вы в состоянии привести доводы

                        ...попробуйте купить кран 1000-1500тн грп.?? единственным вариантом будет китайский, так как амеровский будет гораздо дороже..англичане для строительства приобретали такой в китае......ну вот вы знаете, что скутеры в России не производят....(лицензионная сборка есть, но не производство)...знаете что компьютеры не собирают и вам же не нужны доводы?!!...вот так же и крупнотоннажные краны у нас не производят!! главное понимать слово КРУПНОТОННАЖНЫЕ....

                        Оборудование такого класса не лежит на складах готовое к продаже, его изготавливают после заказа, соответственно всё что есть у китайцев, американцев итп это документация и положительный опыт, тч за реализацию заказа ИМХО будет готово взяться НЕСКОЛЬКО отечественных предприятий и вопрос только в цене и сроках, а не в возможностях, те вопрос экономический. Компьютеры у нас производят, если не в курсе, но причина маленькой ниши экономическая и рынок там забирать сложнее, ибо серийное производство.
                        Технических препятствий не вижу, что наши инженеры эпюры не посчитают?
                      4. Inok10 28 февраля 2016 22:16
                        Цитата: poquello
                        Оборудование такого класса не лежит на складах готовое к продаже, его изготавливают после заказа,

                        ... абсолютно верно ... по принципу утром деньги, вечером стулья ... ни чего технически сложного в исполнении одно/двухбалочного, двухтележечного козлового крана нет ... достаточно компетенции одного предприятия ... hi
                      5. feropont 28 февраля 2016 14:39
                        Ошибаетесь уважаемый,а почему они не должны строится?????
                        Вы термех и сопромат проходили...?....Я работал на дальневосточном заводе(не говорю как называется)....за Ваши деньги и под Вашь проект всё что угодно...
                    2. леликас 28 февраля 2016 15:54
                      Цитата: andj61
                      Балткран делает среднетоннажные - по мировой практике краны, но не крупнотоннажные

                      Не пугайте его так , а то ведь и в правду построит на 1,5 килотонны , а никто не купит - весь завод обанкротит . laughing
                  3. леликас 28 февраля 2016 15:53
                    А вот свои диагнозы - при себе оставьте - нам им знать не к чему . hi
              2. andj61 27 февраля 2016 22:42
                Цитата: Inok10
                ... ну Вы мужики и даете ... а, зачем нам у кого то покупать краны ?! ... привет от Калининградского АО "Балткран" двухбалочный 250 т. установлен на Калининградской ТЭЦ 2 ..

                Да что такое 250 тн там, где требуется 1500?
                1. Inok10 27 февраля 2016 23:18
                  Цитата: andj61
                  Это САМЫЙ большой кран, который был произведён у нас. Нужен минимум в ТРИ раза больше по грузоподъёмности! Да и по ширине пролёта/высоте подъёма - тоже всё гораздо больше!Такого у нас никогда не делали...

                  ... Вы рассказываете Калининградцу, что может и не может АО "Балткран ? ... laughing
                  ... Вас не устраивает пролет в 45 метров и высота минимум 60 на Нововоронежской АЭС ? ... исхожу из фото по высоте ... и что значат Ваши требования ?
                  - по ширине пролёта
                  - высоте подъёма
                  - тоже всё гораздо больше!
                  ... ау, о чем конкретно речь ?! ... краны класса А от 360 т. на АО "Балткран" собственной разработки и изготовления ... без проблем! ... у ТАВКР "Адмирал Советского Союза Кузнецов" габарит по высоте 65 м. по ширине 72 м. ... у нас такого не делали ?! ... 30 лет тому назад ! ... вопрос ныне только в том закажут или нет ! ... вот в чем вопрос ... минус не ставлю принципиально, противно просто ...
                  1. andj61 28 февраля 2016 08:01
                    Цитата: Inok10
                    ТАВКР "Адмирал Советского Союза Кузнецов" габарит по высоте 65 м. по ширине 72 м. ... у нас такого не делали ?! ... 30 лет тому назад ! ... вопрос ныне только в том закажут или нет ! ... вот в чем вопрос ..

                    Насчёт минусов - это глупости, детство натуральное. А ТАВКР этот строили в Николаеве, и козловые краны для этой верфи вовсе не советские - они были закуплены специально для этих крейсеров, и их грузоподъёмность - всего 900 тн, а надо - минимум! - 1500 тн. И находятся эти краны сейчас вовсе не в России. Прежде, чем заявлять безапелляционно, надо хотя бы информацию об этом поднять... hi
                    1. Inok10 28 февраля 2016 22:36
                      Цитата: andj61
                      и козловые краны для этой верфи вовсе не советские - они были закуплены специально для этих крейсеров, и их грузоподъёмность - всего 900 тн, а надо - минимум! - 1500 тн.

                      ... они были Финские, но есть косвенно подтвержденная теория, о том, что разработаны сами краны были в СССР, а Финляндии просто отдали изготовление, косвенное подтверждение в том, что монтаж и ПНР вели Советские специалисты, то есть монтажники знали наизусть все технологическую схему монтажа и устройства, а это не возможно без наличия технической документации ... (на приложенной фото) ... 2 Х 900 т. = 1800 т. .. но разговор был за то, что Вы утвердили, что нам ни чего не светит в кранах такой грузоподъемности ... на, что было Вам аргументированно отвечено ... будет заказ, будет кран ... и я по прежнему остаюсь на этой позиции ... и еще раз повторюсь, нет ни какой технологической сложности в 2016 году сделать двухбалочный двух/трех тележечный козловой кран с номиналом 1500 т. ... hi
                      1. Alexey RA 29 февраля 2016 18:06
                        Цитата: Inok10
                        ... они были Финские, но есть косвенно подтвержденная теория, о том, что разработаны сами краны были в СССР, а Финляндии просто отдали изготовление

                        Краны для Николаева изготовила фирма Konecranes, которая является подразделением корпорации KONE. Краны большой грузоподъёмности они делают аж с 1933 года.

                        А насчёт монтажа и ПНР - это вечная болезнь советской промышленности, имя которой - мелочная экономия. Ещё в сталинские времена из НКВД регулярно шли доклады, что оборудование закупили, а собрать либо не могут, либо собирали слишком долго, сорвав все сроки - потому как отказались от монтажа спецами изготовителя. Вот и с "Голиафами" Kone поступили, судя по всему, так же - оборудование купили, а на монтаже сэкономили.
          2. gispanec 27 февраля 2016 21:00
            Цитата: Nick
            Возникнет нужда в крупных вертолетоносцах - построим.

            кто и где...ответьте !!!...и сроки....умный вы наш...
        3. Комментарий был удален.
        4. maxcor1974 27 февраля 2016 17:23
          Misha Честный RU Да, аналоги мистралей нам бы сейчас очень пригодились на Дальнем Востоке и на Северном флоте - точно. Возможно и на южных морях тоже...

          Пардон, коллега, я с Архангельска, довожу до Вашего сведения, что за исключением редко замерзающего Мурманска, остальная территория Северных морей, большую часть года покрыта льдом. На кой Вам здесь мистраль? На белых медведей охотиться?
          1. Misha Честный 27 февраля 2016 17:42
            Цитата: maxcor1974
            Пардон, коллега, я с Архангельска, довожу до Вашего сведения, что за исключением редко замерзающего Мурманска, остальная территория Северных морей, большую часть года покрыта льдом. На кой Вам здесь мистраль? На белых медведей охотиться?

            Нужен корабль-док ледокольного типа - иначе на севере никак.
            1. Комментарий был удален.
        5. Mavrikiy 27 февраля 2016 21:50
          Цитата: Misha Честный
          Цитата: леликас
          А он и сейчас требуется, даже не один . Вот только взять негде .

          Да, аналоги мистралей нам бы сейчас очень пригодились на Дальнем Востоке и на Северном флоте - точно. Возможно и на южных морях тоже...


          Требуется "Мистраль" и не один. "Байконур" был краток - зачем?
          Север. Десант в Норвегию? Или отбирать свои острова, вплоть до Новой земли, захваченные супостатом? Так может не подпускать его к островам. А плавать на кораблях французской постройки в арктике, в Техзадании это предусмотрено? Нет там целей для этих гаражей.
          Дальний Восток. Высадка десантов на Курилы. При превосходстве флотов США и Японии нам не чего не светит. Большая удаленность от материка. Смотри - Фолклендская война.
          Переход от обороны к нападению, как ниже пишут на штурм Аляски.Если до этого дело дойдет, то США тянуть не будут, сразу ЯО.
          Южные моря, сейчас, пожалуй, пока нет супостата. А как только хоть с Турцией, так и кораблика уже нет. И от куда прилетит не ведомо.
          Нужны БДК с вертолетами но для театров Балтики и Черного моря. На страх шпротам и прочим шведам. А выходить в океан не имея подавляющего преимущества, это Вы погорячились.
          1. Misha Честный 27 февраля 2016 23:50
            Цитата: Mavrikiy
            Север. Десант в Норвегию? Или отбирать свои острова, вплоть до Новой земли, захваченные супостатом? Так может не подпускать его к островам. А плавать на кораблях французской постройки в арктике, в Техзадании это предусмотрено? Нет там целей для этих гаражей.

            Да при случае можно к Норвежцам, Британцам, Гренландцам и т.д.(противников там хоть отбавляй) заглянуть. Там вообще-то и чужих островов хватает, а про количество наших заполярных островов я вообще молчу - их очень много - на всех военные базы не построишь... На кораблях французской постройки можно только на дно плавать - я же говорю про Российские наработки, причем нужны корабли-платформы именно ледового класса - другие там в перспективе бесполезны будут...
            Цитата: Mavrikiy
            Дальний Восток. Высадка десантов на Курилы. При превосходстве флотов США и Японии нам не чего не светит. Большая удаленность от материка. Смотри - Фолклендская война.
            Переход от обороны к нападению, как ниже пишут на штурм Аляски.Если до этого дело дойдет, то США тянуть не будут, сразу ЯО.

            Если США и Япония вместе воевать будут только против нас - то тут мы в пролете, с платформами или без них. Однако, если сюда приплюсовать Китай, который по идее не упустит шанса разобраться с Японией и Тайванем... То тут уже скорее для США играет фактор Фолклендской войны. request Но в сценарии конфликта на ДВ слишком много непредсказуемых факторов - восток все-таки дело тонкое.
            На счет ЯО - все возможно, главное, что всему живому на планете придет конец. Тут уж я протоколов не знаю.
            Цитата: Mavrikiy
            Нужны БДК с вертолетами но для театров Балтики и Черного моря.

            С этим согласен.
            Цитата: Mavrikiy
            А выходить в океан не имея подавляющего преимущества, это Вы погорячились.

            А когда это за всю историю России у нас было подавляющее преимущество? :)

            Посмотрите на карте на кол-во островов - и ведь это не все еще...
          2. леликас 28 февраля 2016 15:58
            Цитата: Mavrikiy


            Где то в ГШ , сей час плачет одинокий секрктчик !
            1. Alexey RA 29 февраля 2016 18:08
              Цитата: леликас
              Где то в ГШ , сей час плачет одинокий секрктчик !

              А где-то в здании "Госужаса" (на площади с постаментом без памятника) сейчас довольно потирает руки сотрудник органов. smile
        6. Agent_017 27 февраля 2016 22:16
          А разве нет в стране верфей способных выполнить такие корабли как Мистраль? Есть конечно, так почему мы должны платить заграницу для организации и проплат их рабочих мест? У нас спецов безработных хватает... ДАЙТЕ РАБОТУ!!!!
      2. Mavrikiy 27 февраля 2016 14:16
        [quote=леликас][/quote]
        То , что корабли строились в Польше и Германии - это нормально , этим освобождали свои верфи , а вот то , что потом прокакали все - это не нормально .[/quote]
        Извините не могу согласиться. Не хватает своих мощностей, закладывай новые верфи. Их и дальше не будет хватать. Выходили на постоянное увеличение потребностей. Думаю у в соцстранах строили корабли чтобы с них было что взять за наши поставки. А надо было брать грубо говоря станки и оборудование для верфей.
        1. Horst78 27 февраля 2016 14:35
          Цитата: Mavrikiy
          Извините не могу согласиться. Не хватает своих мощностей, закладывай новые верфи. Их и дальше не будет хватать. Выходили на постоянное увеличение потребностей. Думаю у в соцстранах строили корабли чтобы с них было что взять за наши поставки. А надо было брать грубо говоря станки и оборудование для верфей.

          Несогласен. в Соцлагере строили по принципу "Вы же Наши". Тем самым давая непосредственную экономическую подпидку. Поэтому и типо "лицензии" на оружие, танки и т.д. давали.
        2. леликас 27 февраля 2016 14:47
          Цитата: Mavrikiy
          Не хватает своих мощностей, закладывай новые верфи

          Плановая экономика однако - всего строили столько , сколько могли поднять и обеспечить специалистами . Построить новую верфь - посложнее чем космодром , а еще и работать кому то на ней нужно . Набрать несколько тыс. квалифицированных рабочих - можно только с других верфей , по этому и строили у коллег большинство вспомогательных кораблей и судов , опять же СЭВ никто тогда не отменял . Потеря потерь - верфь в Николаеве , а так , ничего не мешает строить корабли ,практически любого тоннажа и ранга , и только "Иван Грен" с упорством доказывает обратное .
        3. Maksus 27 февраля 2016 16:41
          На иностранных верфях строили вспомогательные, мелкие и десантные корабли, все корабли 2-1 рангов строились только на наших верфях. Ну нет у нас такого места в стране, где можно строить все и по много. Да и с незамерзающими портами у нас не очень ситуация. Вполне логичное решение было. А вот пару толковых УДК нам действительно нелишним было бы иметь, только не Мистралей, а более вменяемых типа японского Идзумо. Или вот таких - типа американских Спирхэдов.
          1. poquello 27 февраля 2016 17:17
            Цитата: Maksus
            ... А вот пару толковых УДК нам действительно нелишним было бы иметь, только не Мистралей, а более вменяемых типа японского Идзумо. Или вот таких - типа американских Спирхэдов.

            это про них?
            Первое судно EPF, закупленное в 2012 году, после испытаний в неспокойном море потребовало ремонта на сумму 511 тыс. долларов. Ремонт каждого из трех следующих кораблей обошелся в 1,2 млн долларов. Пятое судно также ожидает устранения повреждений

            http://vz.ru/news/2016/1/16/789027.html
            1. Maksus 27 февраля 2016 17:42
              Интересная, только глупая статистика - первый корабль в 2012, второй - 2013, третий и четвёртый -2014, пятый и шестой -2015 годы. Все сразу на испытаниях сломались. Что за дурная привычка стебать америкосов по поводу и без? Не все новости, касающиеся их ВПК - это смешно.
              1. Сергей С. 27 февраля 2016 18:14
                Цитата: Maksus
                Что за дурная привычка стебать америкосов по поводу и без? Не все новости, касающиеся их ВПК - это смешно.

                С Вами согласен, за исключением именно этого случая.

                Скоростные "прорезатели волн" явно не для длительных боевых служб.
                А каково на этих кораблях в условиях близким к ограничению мореходности, надо спросить у моряков... И в каком состоянии будут десантники после штормования на таком корабле...

                Пока что, насколько помню, американцы попробовали эти корабли приспособить для ВМС, и что получилось тут уже обсуждается... далеко не каждое гражданское судно достаточно перекрасить, чтобы сделать военным кораблем.
                И еще китайцы построили нечто подобное... Но от тех честных выводов о результате освоения кораблей мы в открытой печати не найдем.
                1. Maksus 27 февраля 2016 19:53
                  Так они и не заявлены, как всепогодные. Десант на них грузиться перед высадкой может, да и не предназначен он для высадки на берег - это же просто скоростной транспорт, обычный слегка военизированный паром. По Средиземке или между островами сновать - самое то. Да у него же единственная аппарель и та в корме.
            2. 11черный 27 февраля 2016 19:43
              Цитата: poquello
              это про них?

              Про них - но это мелочи - нельзя не признать, эти корабли были бы крайне эффективны для сирийского экспресса, с их скоростью 1 заменил бы 2-3 БДК
              1. poquello 27 февраля 2016 23:56
                Цитата: 11черный
                Цитата: poquello
                это про них?

                ... с их скоростью 1 заменил бы 2-3 БДК

                Не выше чем у экранопланов то? да со сбрасываемыми платформами.
                Что за привычка смотреть в задницу загранице и думать что это шедевр.
                1. 11черный 28 февраля 2016 10:53
                  Цитата: poquello
                  Не выше чем у экранопланов то? да со сбрасываемыми платформами.
                  Что за привычка смотреть в задницу загранице и думать что это шедевр.

                  Вы не согласны с тем, что эти корабли, способные перевозить 635 тонн полезной нагрузки на расстояние более чем 1200 миль при крейсерской скорости в 35 узлов, были бы очень полезны для доставки грузов в Сирию?
                  Цитата: poquello
                  Не выше чем у экранопланов то?

                  Это какой-же экраноплан 600 тонн груза способен взять?
                  И не проще ли отправить Ил-76 чем экраноплан?
                  Что за дурацкая привычка считать всю технику нато чем-то унылым, у нас было немало шедевров в ракетостроении, в танкостроении, в авиации - даже АК-47 по своему шедевр, но с чего вы решили что они могут быть только у нас?
                  JHSV корабль со своими недостатками, но и со своими достоинствами - и если кто-то глядя на заграницу видит лишь задницу, то это его проблемы yes
                  1. poquello 28 февраля 2016 12:46
                    Цитата: 11черный
                    ...
                    Это какой-же экраноплан 600 тонн груза способен взять?

                    Российский, а на недоделанных глиссерах пусть американцы катаются.
                    От АК-104 сирийцы в восторге, с чего Вы решили что наши шедевры кончились.
                    1. 11черный 29 февраля 2016 18:25
                      Цитата: poquello
                      Российский, а на недоделанных глиссерах пусть американцы катаются.

                      Какой Российский - что за чушь! Не было никогда ни у России ни у СССР таких экранопланов - даже подобия не было!
                      Цитата: poquello
                      От АК-104 сирийцы в восторге

                      А я в восторге от четвертого размера, но при чем тут экранопланы? laughing
                      Цитата: poquello
                      с чего Вы решили что наши шедевры кончились

                      Никогда бы не сказал такую глупость, не понимаю даже с чего вы взяли будто бы я так решил...я только говорю, что и у западных стран бывают достойные вещи, и то что кораблики бы нам такие были полезны сейчас. hi
      3. Асадулла 27 февраля 2016 14:19
        а вот то , что потом прокакали все - это не нормально .


        Смотря для кого. В гайдаровские времена, эта документация уничтожалась конвейером, нон стоп. Во всех НИИ, КБ при заводах, короче везде где только можно. Единственное, что были руководители, для которых это был смысл всей их жизни. От того многое припрятывали, в разных местах. От чердаков до бомбоубежищ. Эта статья дает понять намного больше, чем просто информацию. Начинается совершенно другая жизнь страны.
        1. БАРХАН 27 февраля 2016 15:41
          Цитата: Асадулла
          В гайдаровские времена, эта документация уничтожалась конвейером, нон стоп. Во всех НИИ, КБ при заводах, короче везде где только можно.

          Любая проблема ВСЕГДА! замыкается на конкретном человеке,у которого есть имя,фамилия,должность.И совершенно не составит труда назвать их ,и при желании привлечь к ответственности.Другой вопрос ,что эти люди из власти и не уходили ,за небольшим исключением.
          Невозможно построить дворец,если ты строишь сортир.Капитализм это тупик нормального развития человечества,переходящий в феодализм.
          Олигархи и "семьи" всегда будут рвать государства на части,чтоб поправить в отдельном "княжестве".
          1. Асадулла 27 февраля 2016 16:39
            Капитализм это тупик нормального развития человечества,переходящий в феодализм.


            Вопрос в диалектике. Вон КПК строит самое сильное государство на Земле капитализмом. Европейский либеральный метод капитализма, привел к подмене основных понятий общежития, и все силы направил на объяснение и узаконивания этого. Американский капитализм выдувания финансовых пузырей привел к созданию из экономики алхимии, когда понятие накопления превратилось в мираж, а заимствованный капитал стал дешевле личного. Как бы при всем при этом, человечество развивает наука, искусство, культура и просвещение, а строй, формация, идеология, как минимум не должна мешать. К сожалению, в цивилизации людей доминирует фактор дурака и лентяя. Самое опасное, это симбиоз этих двух.Тогда из любой прогрессивной идеи можно вылепить восьмикрылого семичлена. И не просто вылепить, а даже эксплуатировать и размножать....
            1. БАРХАН 27 февраля 2016 18:48
              Цитата: Асадулла
              Капитализм это тупик нормального развития человечества,переходящий в феодализм.


              Вопрос в диалектике. Вон КПК строит самое сильное государство на Земле капитализмом. Европейский либеральный метод капитализма, привел к подмене основных понятий общежития, и все силы направил на объяснение и узаконивания этого. Американский капитализм выдувания финансовых пузырей привел к созданию из экономики алхимии, когда понятие накопления превратилось в мираж, а заимствованный капитал стал дешевле личного. Как бы при всем при этом, человечество развивает наука, искусство, культура и просвещение, а строй, формация, идеология, как минимум не должна мешать. К сожалению, в цивилизации людей доминирует фактор дурака и лентяя. Самое опасное, это симбиоз этих двух.Тогда из любой прогрессивной идеи можно вылепить восьмикрылого семичлена. И не просто вылепить, а даже эксплуатировать и размножать....

              Но есть ещё норвежский вариант социализма ,минуя дикий рынок на выживание сильнейшего.Ну так сильнейший всегда вооружён,это и есть простейший способ эффективной конкуренции,доминировать с позиции силы.А уж ,как силовые акции преподнести электорату ,позаботятся специально обученные и прикормленные СМИ.
              1. Асадулла 27 февраля 2016 21:17
                Но есть ещё норвежский вариант социализма ,минуя дикий рынок на выживание сильнейшего.


                Есть такой, только при этом превратили практически все свое население в овощи. Из общей толпы выделяются немногочисленные нацики, да и то, в угоду моде. Называю такую формацию социализмом расплавленного сыра, он разливается под любой кусок хлеба, или сухаря. В данном случае, сухарь американский.
                1. БАРХАН 27 февраля 2016 21:29
                  Цитата: Асадулла
                  Есть такой, только при этом превратили практически все свое население в овощи.

                  Уважаемый,я имел в виду ,что имея огромные территории с несметными запасами всего хорошего можно было бы своим гражданам построить шикарные условия для жизни.Как минимум доступное по настоящему жильё,медицину,образование,работу... laughing то есть вернуться в СССР.А вот ,как при этом население не превратить в овощи должны подумать умные люди.Уверен ,что ,если б нам дали такое указание,мы бы вдвоём спокойно за один вечер под коньячок придумали бы выход.Без институтов и тысяч чиновников.
                  А Вы считаете ,что населению постоянно надо быть в тонусе борьбы за место под солнцем,чтоб не стать овощем?
                  1. Асадулла 27 февраля 2016 22:14
                    Уважаемый,я имел в виду ,что имея огромные территории с несметными запасами всего хорошего можно было бы своим гражданам построить шикарные условия для жизни.Как минимум доступное по настоящему жильё,медицину,образование,работу... laughing то есть вернуться в СССР.А вот ,как при этом население не превратить в овощи должны подумать умные люди.Уверен ,что ,если б нам дали такое указание,мы бы вдвоём спокойно за один вечер под коньячок придумали бы выход.Без институтов и тысяч чиновников.
                    А Вы считаете ,что населению постоянно надо быть в тонусе борьбы за место под солнцем,чтоб не стать овощем?


                    laughing Ну вот я сижу один, на вражеской территории, и доканчиваю ноль семь отарда, субботним вечером. Вы правильно уловили мысль, степень страдания, будит в душе все чувства, и высокие и низменные. При этом, самое большое желание, счастья всем и много. Но рецептов пожалуй мы не выпишем, ибо счастье, это капитал каждого человека в отдельности. Его составляющие, неравнодушие, ум, воля, доброта. Наверное и любовь. Этого пожалуй ни ресурсами, ни социальными благодеяниями не одаришь. Остается просто любить свой народ, свою страну и свою женщину.
                    1. БАРХАН 27 февраля 2016 22:36
                      Цитата: Асадулла
                      Ну вот я сижу один, на вражеской территории, и доканчиваю ноль семь отарда, субботним вечером.

                      Будьте здоровы!Или ,как говорят в американских фильмах ,ЗАЗДРАВЬЕ! drinks
                      Ну вот,Родина,величие её гражданина,достойная жизнь,вот и национальная идея наклёвывается.На самом деле каждый из нас (даже воры во власти) прекрасно знает ,что такое хорошо ,а ,что плохо.Поверьте именно прекрасно знает и полностью внятно осознаёт свои грешки.И вопрос совершено не в том ,что изменения безболезненно не получится провести.А в том,что без ампутации "гангренозных образований" смерть придёт всему организму.Варианта только два.Ждать и наблюдать чем всё закончится,или ампутировать.
      4. ver_ 27 февраля 2016 14:25
        ...Мистрали нам нужны как зайцу стоп сигнал, или собаке пятая нога... Анахреон заниматься делами давно минувших дней...
        1. gispanec 27 февраля 2016 15:12
          Цитата: ver_
          Мистрали нам нужны как зайцу стоп сигнал, или собаке пятая нога.

          сами догадались или подсказал кто??...ну пукнули а дальше??...объяснитесь ПО ЧЕМУ???...на чем ходить в сирию??...примеры выкладки и техобоснование....нет? belay тогда в negative
          1. Асадулла 27 февраля 2016 16:55
            на чем ходить в сирию??..


            И не только. Возможность сконцентрировать мощную ударную группу в короткое время до начала б\д. А во время войны тянет и другие задачи. Мистрали нужны и они будут. Может не так быстро как французские.
      5. макс702 27 февраля 2016 15:20
        Цитата: леликас
        А он и сейчас требуется, даже не один . Вот только взять негде

        Да лишними точно бы не были..Их и рубанули нам отнюдь не за Крым и руинду ,там аналитики не плохие сидят вот и посчитали что зарубив эти проекты изрядно подпортят нам логистику в Сирии .. в конце концов это всего лишь деньги , а были бы реальные корабли из металла . Куда потратили тот миллиард что получили(может быть получили , но не факт ) от французов ? Правильно купили американских денег! Тем самым поддержав экономику наиболее вероятного противника! Согласитесь это гораздо более "выгодное" вложение средств.. А грузы в Сирию щас на ржавых посудинах таскаем в час по чайной ложке.. Сдается мне Мистрали бы в сирийском экспрессе весь ресурс бы и выработали, сколько там за раз взять можно было?
        1. леликас 27 февраля 2016 16:02
          Цитата: макс702
          Сдается мне Мистрали бы в сирийском экспрессе весь ресурс бы и выработали, сколько там за раз взять можно было?

          Не выработали бы , а один Мистраль , перетащил бы как один БДК за три рейса .
        2. обыватель 27 февраля 2016 16:49
          Цитата: макс702
          зарубив эти проекты изрядно подпортят нам логистику в Сирии

          Таскать боеприпасы и вооружения в Сирию вертолетоносцем? Глупее что-то можно придумать? В принципе, и БДК нужно заменить автомобильными паромами. Плюс сухогрузы и танкеры. Все под военно-морским флагом. Больше по идее и не надо. Но паромов насколько понимаю нет, вот и гоняют БДК, жгут ресурс.
          1. Maksus 27 февраля 2016 17:45
            Мистраль - это паром все же, не вертолётоносец. Обычный ролкер с полётной палубой. Он именно для десанта и предназначен, там в ангаре можно столько грузовиков впихнуть....
          2. gispanec 27 февраля 2016 21:03
            Цитата: обыватель
            Глупее что-то можно придумать? В принципе, и БДК нужно заменить автомобильными паромами.

            fool два дебила это - сила, а когда их много это уже болезнь...
          3. Alexey RA 29 февраля 2016 18:25
            Цитата: обыватель
            В принципе, и БДК нужно заменить автомобильными паромами.

            Хотите опять пробежаться по граблям "Халзана"?
            Я могу даже предсказать, как всё будет.
            1. Сначала КБ выдаст эскизный проект дешёвого УДК на базе ролкера. ВМФ проект зарубит - низкая живучесть + слабое вооружение.
            2. КБ выдаст второй эскизный проект на базе ролкера с максимальным приближением к требованиям ВМФ. Получат корабль, который не может строиться в базовом корпусе гражданского судна, и который с большим натягом и не по всем пунктам вписывается в минимально минимальные требования ВМФ. Проект отправят на доработку.
            3. КБ выдаст эскизный проект УДК спецпостройки с выполнением всех требований ВМФ. ВМФ проект одобрит... но вдруг выяснится, что этот УДК можно будет стоить только вместо кораблей 1 ранга на единственном крупном стапеле/доке. И история отечественных УДК в очередной раз придёт к закономерному финалу: разменивать ударный корабль на десантный никто не будет.
            1. обыватель 1 марта 2016 15:58
              Цитата: Alexey RA
              Хотите опять пробежаться по граблям "Халзана"?

              Да нет. Всего лишь имел в виду взять готовый гражданский паром, принять в состав ВМФ и таскать технику в Сирию, в условиях мирного времени. Андреевский флаг повесить для того, чтобы не лезли туда кого не просят (досматривальщики), и экипаж из военных был.
      6. Тор5 27 февраля 2016 17:46
        Вполне логично! На наших верфях строили то, что не доверялось иностранным.
        Тор5
        1. gispanec 27 февраля 2016 20:04
          Цитата: Тор5
          Вполне логично! На наших верфях строили то, что не доверялось иностранным.

          вы уверены , что не больны??? fool
    3. Комментарий был удален.
    4. lis-ik 27 февраля 2016 14:50
      Тогда это был "Варшавский договор", как бы не иностранные.
    5. ЮБОРГ 27 февраля 2016 15:36
      Вот это дело! Давно было пора этим заняться, ещё до санкций, а не сокращать и уничтожать армию, как завещали либерасты.
    6. FinnTroll 27 февраля 2016 16:22
      Те корабли на которые восстановили тех.документацию строились еще при совсем другой стране, "в совсем другом мире". Мистрали бы пришли к нам со всей тех.документацией по контракту. И что бы кто бы там чего не говорил, ЭТИ корабли нам были очень нужны, даже в той же самой Сирии, или элементарно с точки зрения математики, две полноценные современные боевые единицы. Заказ кораблей за границей вынужденная мера, т.к. у нас не хватает мощностей, все что может сейчас нормально и более менее безаварийно работать, работает строит и ремонтирует. Нет в нужном количестве высококвалифицированных кадров, их нужно выращивать это очень дорого и очень долго, просто средств, времени.
      1. леликас 27 февраля 2016 16:43
        Цитата: FinnTroll
        FinnTroll Сегодня, 16:22 ↑

        Какой то не правильный тролль ! ;) +
    7. Серый брат 27 февраля 2016 17:40
      Цитата: Mavrikiy
      Да, последствия загранпоставок.

      Это последствия распада СССР.
    8. alexmach 27 февраля 2016 20:25
      А что лучьше было эти 450 кораблей не иметь вообще?
      Скажете тоже. Это же не просто загранпоставки, это союзники наши были. У нас с ними общее командование армией было предусмотренно и общи планы на день Х.
    9. Agent_017 27 февраля 2016 22:09
      Как вообще оборонку можно было заказывать на стороне? А если оружие станет вообще самоуничтожаться? Нельзя оборонные заказы давать в другие страны, это самое страшное преступление. Значит свое уничтожили, а другим странам повезло развивать фабрики и заводы ВПК? У нас в стране разве нельзя построить своё и делать там все для оборонки и космоса? У нас в стране есть все, но нет рабочих мест, легкой , средней и тяжелой промышлености - а это и есть основы государства.. Народ бедствует, а богатые еще больше пухнут от золота.. Разве нельзя на базе государства создать рабочие места, организовать переобучение специалистов или с самого начала выучить своих патриотов в промышленности?
      Эх...
      1. Alexey RA 29 февраля 2016 18:33
        Цитата: Agent_017
        Как вообще оборонку можно было заказывать на стороне? А если оружие станет вообще самоуничтожаться? Нельзя оборонные заказы давать в другие страны, это самое страшное преступление

        Хотите поспорить с товарищем Сталиным, при котором все крупные корабли флота строились с технической помощью "Ансальдо"? smile
        Причём не только с технической - итальянцы поставили нам механизмы для КРЛ "Киров", ПУАО, зенитные орудия. Ну и конечно же - лучший лидер ВМФ, проект 20И "Ташкент".
        Впрочем, кроме итальянцев были ещё британцы (12 ГТЗА "Виккерс" для отечественных ЭМ), швейцарцы (ГТЗА "Броун-Бовери" для головного ЛК пр. 23), немцы (башни ГК для отечественных ЛКР пр. 69И). В 1940-1941 наши даже счетверённые зенитные пулемёты для ЛК и КР у "Виккерса" купили.

        Или может хотите поспорить с дорогим Леонидом Ильичом, при котором финские верфи (в первую очередь - "Вяртсиля") строили нам от буксиров и плавбаз до уникальных глубоководных аппаратов и атомных ледоколов?
    10. vodolaz 27 февраля 2016 23:28
      Ну это хорошо конечно. Не списывать же хороший корабль, если он не выработал свой ресурс?
  2. Pvi1206 27 февраля 2016 13:43
    Хорошее начинание. Отремонтированные корабли могут ещё долго приносить пользу России. Да и дешевле, чем создавать заново.
    1. weksha50 27 февраля 2016 17:59
      Цитата: Pvi1206
      Да и дешевле, чем создавать заново.



      Создавать-то новые все равно надо...
      Этим кораблям продлили (продлят) жизнь на 5, от силы 10 лет, а дальше что ???
  3. parafoiler 27 февраля 2016 13:46
    Я уж подумал грешным делом, что все эти шедевры инженерной мысли стран соц. лагеря на гвозди пошли давным-давно...
    1. леликас 27 февраля 2016 14:01
      Цитата: parafoiler
      Я уж подумал грешным делом, что все эти шедевры инженерной мысли стран соц. лагеря на гвозди пошли давным-давно...

      Проекты и у нас разрабатывались .
    2. kapitan92 27 февраля 2016 14:10
      Цитата: parafoiler
      эти шедевры инженерной мысли стран соц. лагеря на гвозди пошли давным-давно...

      БДК проекта 775 (типа Азов), построенные в польском Гданьске (1974-91гг).
      Новость безусловно хорошая, вот только это надо было сделать "вчера". Самому "свежему" БДК скоро 25 лет, а более старшим около 40 лет.
    3. donavi49 27 февраля 2016 14:15
      Так, а что на замену???

      Вот например БДК? Ядро флота поляки - 775. Есть 1 Грен который в этом году сдадут, да 3-4 Тапира, которые на честном слове уже, всем за сорокет (Саратов - с 66 года в строю, Орск с 68, Вилков с 74, а Фильченков с 75).

      Или МПК - все 6 МПК славного БФ построены в Вольгасте, по ГДРовской локализации проекта Альбатрос, с заменой многих систем и вооружения.

      А еще вспомогательные суда, буксиры, специальные корабли - которые в СССР заказывались в соцлагере и замены им толком нет. Только малые буксиры начали делать более менее, благодаря закупкам норвежских и шведских проектов в Пелле и их локализации. Портовые суда, но пока только 2 от Пеллы. БГК постепенно новые строят.
      1. Alexey RA 29 февраля 2016 18:34
        Цитата: donavi49
        Так, а что на замену???

        "Грен", вестимо... в этом году - первый, лет через 5 - второй. laughing
  4. RomanS 27 февраля 2016 13:47
    Отличная новость! Когда видны реальные результаты инженерной и конструкторской работы. Значит импортозамещение, это не просто декларации.
  5. Прадед Зевса 27 февраля 2016 13:57
    Больше денег за ремонт останется в России, больше работы для наших судоверфей и ремонтных мастерских.
  6. xam0 27 февраля 2016 14:00
    БДК ударно трудятся в Сирийском экспрессе и поддержание их работоспособности очень хорошее дело. И пора полностью уйти от зависимости от зарубежных "партнеров", хорошо что подвижки в этом направлении делаются.
  7. Одинокий Волк 27 февраля 2016 14:00
    «За несколько десятилетий, естественно, все связи с предприятиями и проектантами этих кораблей сошли на нет. Поэтому рядом научных организаций и институтов, которые занимаются вопросами военного судоремонта, функции проектантов по техническому сопровождению взяты на себя», – рассказал собеседник.
    Жизнь заставляет этим заниматься... и лучше самим ремонтировать и строить корабли, чем доверять это натовским, добрым дядям,....Мистрали тому подтверждение и пример....
  8. Primus Pilus 27 февраля 2016 14:02
    C 6 июля 2013 года по 24 октября 2014 года «Цезарь Куников» прошел ремонт на судоремонтном заводе «Флотский арсенал» в городе Варна (Болгария)
  9. onix757 27 февраля 2016 14:28
    Восстановление документации советских проектов это безусловный успех. Шел 26-ой год независимого и бурного развития промышленности РФ..
  10. Para bellum 27 февраля 2016 14:29
    [quote=Mavrikiy][quote=леликас][/quote]
    То , что корабли строились в Польше и Германии - это нормально , этим освобождали свои верфи , а вот то , что потом прокакали все - это не нормально .[/quote]
    Извините не могу согласиться. Не хватает своих мощностей, закладывай новые верфи. Их и дальше не будет хватать. Выходили на постоянное увеличение потребностей. Думаю у в соцстранах строили корабли чтобы с них было что взять за наши поставки. А надо было брать грубо говоря станки и оборудование для верфей.[/quote]
    Простите я с вами тоже не совсем согласен. Кроме наличия свободных верфвей, необходимо еще и время для их постройки. Закупка кораблей за границей нормальная практика. Варяга например тоже в америке строили.
    1. ватник 27 февраля 2016 14:35
      Дело хорошое надо "подлатать" и модернизировать эти корабли - НО БОЛЬШЕ НИКОГДА НЕ СТРОИТЬ ВОЕННЫЕ СУДА ДА И ДРУГУЮ ВОЕННУЮ ТЕХНИКУ ЗА РУБЕЖОМ.
      Гражданские суда - пожалуйста можно и за границей но военные только на верфях России.
      1. gispanec 27 февраля 2016 15:15
        Цитата: ватник
        Гражданские суда - пожалуйста можно и за границей но военные только на верфях России.

        слов нет... fool
        1. Paranoid50 27 февраля 2016 16:16
          Цитата: gispanec
          слов нет...

          Уважаемый Gispanec,я Вас прекрасно понимаю и даже отчасти разделяю Ваш сарказм,но,чёрт побери,Вы бы уж кратенько, но ёмко и доходчиво развернули мысль по теме,глядишь,- и люди ересь писать перестанут. А то,ей-богу,как в детском саду: "Я знаю лучше,но вам не скажу,т.к. вы все -дураки". Что же до темы,то тут у меня сугубо "шкурный" интерес - БДК и СДК. По сей день внимательно слежу за всем,что происходит у морпехов,и ни разу не встречал инфы,чтобы в каких-либо подразделениях отрабатывались навыки хождения по воде... Да ещё техника,в количестве согласно штату,-это всё нужно доставлять и ВЫСАЖИВАТЬ,а не ВЫГРУЖАТЬ. ЕМНИП, на КСФ сейчас только четыре ДК,самый "молодой" - 1985г... Четыре батальона... Пока всё.
          1. gispanec 27 февраля 2016 20:03
            Цитата: Paranoid50
            Уважаемый Gispanec,я Вас прекрасно понимаю и даже отчасти разделяю Ваш сарказм,но,чёрт побери,Вы бы уж кратенько, но ёмко и доходчиво развернули мысль по теме,глядишь,- и люди ересь писать перестану

            задолбался писать очень конкретном виде уже 1.5 года....тема вся замусолена...есть урякалки с глупым подходом..."чемодан без ручки"...но ни один из них не написал что строит ВМФ РФ которое ходит по морям в единичном экземпляре и представляет из себя реальный ударный комплекс...кому что то писать??...им хоть в глаза.... - скажут роса...только минус поставить и хорошо...тупят не по детски
    2. Mavrikiy 27 февраля 2016 20:50
      [quote=Para bellum]
      [/quote] Простите я с вами тоже не совсем согласен. Кроме наличия свободных верфвей, необходимо еще и время для их постройки. Закупка кораблей за границей нормальная практика. Варяга например тоже в америке строили.[/quote]
      Должен Вас огорчить. Пример с "Варягом" крайне не удачен, как не удачен и сам крейсер. Скорее это пример как делать не нужно. Впрочем нашей постройки серия (3 корабля) "Диана" была не лучше. Отличные крейсера мы получили из Германии.
      А вот "Варяг" строился 3 года, а "Диана" 4,5 года. Если убрать бы нашу бюрократию и волокиту, то можно было построить "Варяг" на наших верфях.
      Что касается десантов на Курилы с танками, БМП... С фантазией у меня туго, не подпишусь. После ударов по американским десантам мы их потеряем и судьба их будет решаться после войны.
      Фолклендская война показала как это будет. Большая удаленность от нашего материка, на котором мало что есть.
      1. Alexey RA 29 февраля 2016 18:42
        Цитата: Mavrikiy
        Если убрать бы нашу бюрократию и волокиту, то можно было построить "Варяг" на наших верфях.

        Боюсь. что на наших верфях мы получили бы очередную "сонную богиню". Чтобы убрать бюрократию и волокиту нужно было ломать всю систему и отдавать ССЗ в частные руки.
        Потому как основным источником проблем при постройке кораблей были МТК и руководство флота, "неизменно ценные" указания которых приводили иногда к полному перепроектированию уже завершённых разработкой кораблей или к "резанию по живому" на кораблях уже построенных. Именно из-за регулярных изменений Заказчиком проектов и спецификаций РИФ фактически не имел ни одного однотипного корабля. а ССЗ не могли использовать преимущества серийной постройки.

        Разница между исходно казённым заводом и недавно переданным в казну частным хорошо видна на примере 3 ЭБР типа "Пересвет": бывший частный Балтийский завод успел сдать флоту и отправить на Дальний Восток 2 ЭБР ("Победа" и "Пересвет"), пока Адмиралтейский завод построил один ("Ослябя"), который к тому же на ДальВас к началу войны опоздал. Причём головным в серии был именно ЭБР казённого завода.
  11. Николай71 27 февраля 2016 14:38
    Цитата: Байконур
    Цитата: Misha Честный
    Да, аналоги мистралей нам бы сейчас очень пригодились на Дальнем Востоке и на Северном флоте - точно. Возможно и на южных морях тоже...

    А Вы не потрудитесь объяснить - Зачем?
    нам бы сейчас очень пригодились
    относительно затрат на содержание, эксплуатацию, ТО!

    Я тоже считаю, что Мистрали нам бы пригодились, хотя бы для того же "Сирийского экспресса". А на ДВ у всех соседей уже есть свои ДВКД. Насчет расходов, то флот вообще дорого стоит.
  12. Комментарий был удален.
  13. sergmorjk 27 февраля 2016 15:36
    Я помню в Светские времена на заводе Янтарь строились БДК типа Иван Рогов и куда они делись?
    По рассказам эти танковозы брали на борт до ста танков куда это всё делось?
    1. леликас 27 февраля 2016 16:08
      Цитата: sergmorjk
      Я помню в Светские времена на заводе Янтарь строились БДК типа Иван Рогов и куда они делись?
      По рассказам эти танковозы брали на борт до ста танков куда это всё делось?

      -" Убили Петруху , Абдулла зарезал ..... ". Запороли их ,... , да и не брали они сотню танков , но около 50 ПТ-76 без проблем могли .
    2. Avantageur 27 февраля 2016 16:09
      Цитата: sergmorjk
      Я помню в Светские времена на заводе Янтарь строились БДК типа Иван Рогов и куда они делись?
      По рассказам эти танковозы брали на борт до ста танков куда это всё делось?

      Со слов представителя ОПК (на момент покупки "Мистралей"), отказ от восстановления был принят в связи с тем что корабли проекта 1174 "Носорог" (Ivan Rogov class - по кодификации НАТО) нужно перепроектировать, под современное оборудование и вооружение, что нецелесообразно в плане экономии средств...


      1. Paranoid50 27 февраля 2016 16:39
        Так, вроде бы, опять подняли тему "Носорогов",как раз после отката "Мистралей". ЕМНИП, сейчас два 1174 в резерве. А экономия средств... Так "мистральную" денежку и пустить на "Носороги". Или - нет?
        1. Avantageur 27 февраля 2016 17:20
          Цитата: Paranoid50
          Так, вроде бы, опять подняли тему "Носорогов",как раз после отката "Мистралей". ЕМНИП, сейчас два 1174 в резерве. А экономия средств... Так "мистральную" денежку и пустить на "Носороги". Или - нет?

          Да, поднимали такую тему в АиФ. Вот коммент эксперта...

          БДК «Митрофаненко» заменить «Мистраль» никак не сможет. Дело в том, что этот корабль выведен из состава флота в 2006 году, после чего он два раза отправлялся на металлолом и выставлялся на продажу: в 2008 и 2014 годах. Перед этим с БДК было снято всё вооружение и оборудование, осталась одна коробка, которая уже наверняка сгнила. Плюс надо понимать, корабли проекта 1174 «Носорог»* имеют совершенно другое предназначение, нежели «Мистрали». Эти вертолётоносцы нужны для работы в дальней морской зоне, а наша нынешняя область интересов — это, наоборот, ближние морские территории — Курилы, Сахалин, острова Балтики. Поэтому сейчас из-за отсутствия необходимости у нас, в принципе, нет кораблей, которые решали бы те же задачи, что и «Мистрали». Впрочем, даже если такая необходимость в дальнейшем появится, для России было бы выгоднее не приобретать готовые корабли, а купить, скажем, технологический проект и построить самим. И конечно, не во Франции, есть более удачный проект, например, у Южной Кореи. - Военный эксперт, главный редактор журнала «Арсенал отечества» Виктор Мураховский

          Короче, проще построить новые.
    3. gispanec 27 февраля 2016 20:07
      Цитата: sergmorjk
      По рассказам эти танковозы брали на борт до ста танков куда это всё делось?

      fool а еще 200 самолетов negative вы хоть уможьте 100 танков на их вес и подумайте.... feel
      1. Любитель Акул 28 февраля 2016 13:08
        Тактику морской пехоты почитайте,хотя бы на ресурсах. 100 танков!!!!!! Это сколько времени эта "корова"будет на песочке стоять и разгружаться? Следующее,в середине 90-х нашим вероятным противником были америкосы. На Дальнем Востоке 3 Дивизия морской пехоты,дислокация на Окинаве. Изучая их возможности по высадке десанта в бухтах Приморского края всегда была полемика,что лучше,посудины с батальоном на борту и "дивизией"танков,либо с полуротой,ротой. Смести с побережья все,до начала десантирования,можно,но есть в глубине всякая шняга,вот если эта шняга попадет в пару ,тройку десантных средств,с батальоном,либо просто волной смоет,полка нет.Либо туча мелких средств.Мы щас говорим о первой волне. Ссылку не дам,может где и пишут,изучал их непосредственно по служебным обязанностям.
  14. Spartanez300 27 февраля 2016 16:29
    Второй орлан восстановить и все будет окей ,главное чтоб это было побыстрее.Тогда наши "друзья" зажмут яйца, прошу прошения за мой французкий.
  15. surok12 27 февраля 2016 17:05
    Новость радует т.к. порядок постановки изделий ВТ изобилует очень разными подводными камнями. Хочется верить, что при решении данной задачи все технические (в первую очередь) и все организационные,а также бюрократические проблемы были решены (сомневающимся откройте соответствующие ГОСТы, если можете).
  16. dchegrinec 27 февраля 2016 17:17
    Вопрос открытый: зачем создавать себе проблему,а потом её мужественно преодолевать? Разве была какая то спешка с приобретением кораблей за границей?Это только в НАТО всего боятся и срочно обороняются.
  17. Препона 27 февраля 2016 17:38
    Мечтать и прикидывать можно бесконечно, а специалисты работают, выполненный объём работ велик, молодцы. (Имхо)
  18. avg-mgn 27 февраля 2016 17:59

    Цитата: Байконур
    Цитата: gispanec
    а есть толк именно вам объяснять?
    Не мне, а всем! Вы, кстати так и не объяснили, умник!
    ...вы же ни чего не понимаете в ВФМ!!
    Я из Байконура! И там ВМФ нет, не то что ВФМ!
    ...есть основания (полагать - наверное пропущено слово), что и в любой военной области вы то же нуб...вы ни посчитать, не поделить не можите...весь ваш кругозор очерчен службой по призыву
    Я - Майор ВКС!
    , иначе вы бы не буксовали во всех темах по ВО...к сожелению без должного уважения,

    Где, интересно, я буксовал?!
    А вот Вы - реально
    очерчен службой по призыву
    , явно видно! Особенно по оскорблениям в адрес незнакомых Вам людей!
    П.С.:
    ВООБЩЕ без уважения!!! stop

    Не думаю, что здесь место для разборов. Уважаемые, давайте, пожалуйста без "А я ВКС", А я ВМФ". В годы моей службы, на "я....., следовал армейский ответ -"Головка от Болта". Чтите, пожалуйста традиции СА, оставайтесь ОФИЦЕРАМИ.
    1. gispanec 27 февраля 2016 21:10
      Цитата: avg-mgn
      оставайтесь ОФИЦЕРАМИ.

      Байконур не офицер!!..этим тема закрыта....
      1. Любитель Акул 28 февраля 2016 13:12
        Жестко Вы))))) Я думаю он просто звезды носил,судя по должности. Теоретически офицер.Что Вы под понятием Офицер имеете ввиду,понимаю.
  19. avg-mgn 27 февраля 2016 18:14
    gispanec
    Я из Байконура! И там ВМФ нет, не то что ВФМ!
    Я то же считал так, пока в одном уральском городе в 87-89году не встретился случайно за столиком ресторана с каплеем (с его слов - сын зам. КЧФ), так вот, служил он на Байконуре. У нас и во Вьетнаме Лисицыны (ударение на Ы) не летали, и Кастро - то же не Фидель, а просто Федор...
  20. hobot 27 февраля 2016 19:16
    Все прекрасно понимают что такое глубокая консервация техники.Так вот то ,что у нас происходило -называется преднамеренное уничтожение под корень.И сейчас надо не искать крайних ,а восстанавливать обороноспособность страны , что активно и делается в меру сил и возможностей.
    Прорвемся.
  21. kmv.km 27 февраля 2016 22:37
    Может скоро и "ИВАН ГРЕН" войдет в состав "экспресса"?
    Вопрос риторический...
    ОТВЕТ: Давно Пора...
  22. Лепрекон 27 февраля 2016 22:42
    Молодцы! Но, возникают и другие вопросы. Например, почему все кому не лень "строгают" без лицензии наш АК (даже в сША начали производить), а "нам", часто говорят о том, что "мы" не можем без ведома бывших разработчиков и изготовителей (касается и постсоветского и стран СЭВ) начать производство или обслуживание собственными силами?
  23. Никола Бари 28 февраля 2016 12:29
    Какая замечательная новость. Причём дело даже не столько в самой документации, а в том, что смогли решить такую сложную задачу - значит есть те, кто может её решать - вот это реально здорово.
  24. apostoll 28 февраля 2016 12:52
    Цитата: tornada61
    ПЛАВМАСТЕРСКИЕ ИЗ ШЕЦЕНА БЫЛИ СОМЫЕ КАМФОРТНЫЕ КАЮТЫ ОТДЕЛАННЫЕ ПЛАСТИКОМ И ДЕРЕВОМ КОНДЕЙШЕН +18 ПРИ +50 СНАРУЖИ ШКОНКИ СО ШТОРКОЙ И СВЕТИЛЬНИКОМ , А НА БПКашках СТОЙЛА НА 20 МИНИМУМ ЧЕЛОВЕК ШКОНКИ В 3 ЯРУСА И ВЕНТИЛЯЦИЯ ОТСТОЙНАЯ В ТРОПИКАХ КАК ТАРАКАНЫ ВЫПОЛЗАЛИ НОЧИВАТЬ НА ВЕРХНИЮ ПАЛУБУ

    И самое интересное, что эти коробки, польской постройки, старались списывать в первую очередь... особенно во времена ивановщины и сердюковщины. Гнобили и запускали БДКашки по самое не балуйся... если куда они и ходили, то только за крабами или на парад...
    1. feropont 28 февраля 2016 15:25
      А что Вы против товарища Иванова имеете?
  25. 72jora72 1 марта 2016 09:54
    Российский ОПК восстановил документацию, необходимую для ремонта кораблей ВМФ, построенных за границей
    И это радует!!
  26. Гомель 1 марта 2016 10:47
    а я вот не понял Польские верфи тогда по своим проектам что ли корабли делали?
    Разве не должны были все материалы в советских КБ остаться?

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня