Хрущёвщина против советской промышленности

Хрущёвщина против советской промышленности

Н. Хрущёв не только подорвал сельское хозяйство страны, заложив под него «мины», которые будут десятилетиями подрывать развитие этой отрасли, но и нанес серьёзный урон промышленности. Именно при Хрущёве были погублены сталинские большие проекты, которые продолжали развитие инфраструктуры огромной страны и формировали фундамент величайшей в мире сверхдержавы. Кроме того, при Хрущёве Советский Союз стал ориентироваться на ввоз товаров, и была создана зависимость от импорта, которая после гибели СССР приобрела характер, подрывающий национальную безопасность страны.

Практически сразу после смерти (или убийства) Сталина постановлением Совета министров СССР от 21 марта 1953 года де-факто была отменена сталинская экономическая политика. А ведь политика Сталина в области развития народного хозяйства позволила СССР одним рывком уничтожить отставание от передовых западных держав; подготовить страну к войне практически со всей Европой во главе с гитлеровской Германией и победить в этой страшной войне; в кратчайшие сроки восстановить разрушенное хозяйство; показывать великолепные темпы роста — «советское чудо»; совершить небывалый рывок в области военных, ракетных, ядерных (включая мирный атом) и космических технологий и т. д.

Прикрываясь тем, что развитие ряда инфраструктурных проектов в сфере гидротехнических сооружений, железных, шоссейных дорог и предприятий, «не вызывается неотложными нуждами народного хозяйства, Совет Министров СССР постановил прекратить строительство:


— гидротехнических сооружений — Главный Туркменский канал; самотечный канал Волга—Урал; Волго-Балтийский водный путь (вторая нитка); гидроузлы на Нижнем Дону; Усть-Донецкий порт;

— железных и автомобильных дорог: железная дорога Чум—Салехард—Игарка (т. н. «Заполярный Транссиб», имеющий огромное стратегическое и экономическое значение для России), в т. ч. судоремонтные мастерские, порт и поселок в районе Игарки; железная дорога Комсомольск—Победино; тоннельный переход под Татарским проливом; железная дорога Апатиты—Кейва—Поной; железная дорога Варфоломевка—Чугуевка — бухта Ольга; железная дорога Чугуевка—Сергеевка; железная дорога Архангельск—Ручьи—Мезень; железная дорога Красноярск—Енисейск; железная дорога Петропавловск-Камчатский—Усть-Большерецк; автомобильная дорога Усть-Большерецк—Озеровский рыбкомбинат; автомобильные дороги на Кольском полуострове, в Архангельской и Мурманской областях и на побережье Балтийского моря;

— промышленных предприятий — Кировский химический завод; Черногорский завод искусственного жидкого топлива; Араличевский завод искусственного жидкого топлива; верфь металлического судостроения в Осетрово.

Министерства обязали в двухнедельный срок разработать и представить в Совет Министров СССР мероприятия по проведению консервации или ликвидации указанных в строительств. В частности, Министерство обороны должно было прекратить комплектование двух дорожно-строительных дивизий, на которые возлагалось выполнение работ по строительству железной дороги Петропавловск-Камчатский—Усть-Большерецк и автомобильной дороги Усть-Большерецк—Озерковский рыбкомбинат; расформировать дорожные военно-строительные части, сформированные для выполнения работ по строительству дорог на Кольском полуострове, в Архангельской области и на побережье Балтийского моря.

Стоит отметить, что при Сталине ещё в начале 1950-х около 20 экономических и транспортных НИИ СССР и до 40 общесоюзных и республиканских министерств экономического профиля представили совместно разработанный прогноз диспропорций в советской экономике. Сообщалось, что во многих регионах необходимо развивать энергетику, промышленные мощности, в том числе на базе местного сырья, а также транспортную инфраструктуру. Иначе эти регионы будут всё в меньшей степени участвовать в товарообмене с другими регионами. Причем наиболее актуальной эта проблема была для РСФСР (современная Российская Федерация). И эти проблемы планировали решать с 1953 года.

Характерно, что в других союзных республиках были «заморожены» или отменены лишь некоторые проекты. Схожая ситуация была и странах соцблока. «Сталинские» проекты в социалистических странах не были отменены. Москва не подвергла ревизии планы финансово-экономической и научно-технической помощи СССР, включающие промышленные, транспортные, энергетические и др. проекты. В результате темпы экономического роста во всех странах социализма с середины 1950-х до начала 1980-х были, минимум на треть, выше, чем в СССР и наполовину, а то и вдвое больше, чем в РСФСР.

Таким образом, за счёт коренных русских земель шло приоритетное развитие национальных окраин, и поддерживали «братские» соцстраны, большая часть которых после 1991 года легко переметнулась в лагерь НАТО, наплевав на заслуги русских в развитии из стран.

Однако по воле Хрущёва и хрущёвцев индустриализация России была приостановлена. Промышленная программа 1953-1955 г. была отменена. В СССР сделали упор на сельское хозяйство и, в основном, на освоение обширных целинных и залежных земель. На это потратили время, большие средства, бросили людей и технику. Всё это пустили в распыл, на неподготовленное и избыточное освоение целины. Но самое страшное, что туда же ушли немалая доля энтузиазма и трудового напряжения самой энергичной части советского общества. Это серьёзно замедлило индустриальное развитие СССР.

Правда, стоит помнить во время правления Брежнева в 1960-х — начале 1980-х годов часть этих проектов всё же реализовали. Пришлось вспомнить о сталинских проектах. При этом никто не осмелился сказать, что «антииндустриальное» постановление правительства от 21 марта 1953 года оказалось ошибочным или даже преступным. Некоторые же из сталинских проектов вспоминают и в современной России. «Заполярный Транссиб», тоннель под Татарским проливом, строительство железных и автодорог на побережье Финского залива, Балтийского и Баренцева морей и т. д. всё это актуально и в настоящее время. Особенно когда вопрос выживания РФ — это новая индустриализация.

Таким образом, политика Хрущёва нанесла огромный урон хозяйству Советского Союза и особенно РСФСР (России). Во-первых, из-за отмены или длительной консервации проектов многих портов и сухопутных артерий Советский Союз в 1960-х — 1980-х годах (и по этой же причине современная РФ) понес большой ущерб в сфере морских перевозок, развития портов и, в целом, в конкурентоспособности отечественной транспортной инфраструктуры. СССР пришлось тратить крупные средства на транзит своих грузов через соседние государства. Эту же болезнь наследовала и РФ, которая была вынуждена пользоваться транзитными возможностями стран Прибалтики, Финляндии, Польши, Белоруссии, Украины, Турции, Ирана и Китая. В настоящее время, когда Россия оказалась на грани войны с Украиной и Турцией, а также подверглась давлению США и стран ЕС, эта проблема стала особенно очевидна. Причём это не только проблема потери денежных средств, но стратегической безопасности, устойчивости России в условиях начала мировой войны.

Во-вторых, не был решен вопрос диспропорций в межрегиональных транспортно-экономических связях.

В-третьих, возникла проблема индустриального и комплексного развития многих регионов РСФСР (современной России). В первую очередь это касается обширных северных, сибирских и дальневосточных территорий. К примеру, многие области Русского Севера, Северного Урала, Сибири, Дальнего Востока России до сих пор или соединены крайне слабо или вообще не соединены ни друг с другом, ни с другими регионами страны.

В-четвёртых, ресурсы, средства и творческий, созидательный потенциал людей тратили на первоочередное развитие национальных республик СССР и стран соцблока, в ущерб развитию собственно ядра русской (советской) цивилизации — РСФСР-России.

Другие «перекосы»

В 1957 году был взят курс на децентрализацию народного хозяйства. Отраслевые министерства, союзные и республиканские, ликвидировались. Вместо них стал создавать совнархозы (советы народного хозяйства) по территориальному признаку. В той или иной области фабрики и заводы, которые часто принадлежали к разным ведомствам и отраслям, стали объединять под общим руководством.

Это привело к хаосу, нарушению снабжения и финансирования, разрыву отраслевых связей и другим негативным процессам. В результате стали укрупнять совнархозы, над региональными создали республиканские, а затем и общесоюзный. Однако ситуацию не выправили. После отставки Хрущева было принято решение об отказе от совнархозов и о возвращении к отраслевой системе управления. Промышленные министерства восстановили.

Были и другие «перекосы». При Сталине во время индустриализации и послевоенного восстановления приоритеты отдавались тяжелой промышленности, производству средств производства. Тогда это было оправдано. Однако при Хрущёве перекос в пользу тяжелой промышленности превысил даже сталинский. Если в 1954 году на тяжелую промышленность приходилось 70% продукции, то к началу 1960-х годов крен достиг 75%. Товары народного потребления просто стали исчезать с прилавков. И это при одновременном разрушении сельского хозяйства — целинная, кукурузная, мясная, молочная кампании.

Ликвидация «сталинских предпринимателей»

Казалось бы, какое может быть при Сталине предпринимательство? Многие сразу вспоминают вдолбленные со школы стереотипы: командно-административная система, плановая экономика, строительство развитого социализма, НЭП давно прикрыли. Однако при Сталине предпринимательство развивалось, и даже весьма мощно. Пока троцкист Хрущёв в 1956 году не прикрыл и ликвидировал этот сектор народного хозяйства вместе с разрешёнными при Сталине приусадебными участками.

При Сталине это был весьма сильный сектор хозяйства страны, который производил в годы войны даже оружие и боеприпасы. В сталинском СССР предпринимательство — в форме производственных и промысловых артелей — всячески и всемерно поддерживалось. В итоге в советском государстве после Сталина осталось 114 тыс. мастерских и предприятий самых разных направлений — от пищевой промышленности и металлообработки до ювелирного дела и химической промышленности! На этих предприятиях трудилось около 2 млн. человек, они производили почти 6% валовой продукции промышленности Союза. Причём артели и кооперативы производили 40% мебели, 70% металлической посуды, более трети всего трикотажа, почти все детские игрушки. То есть предприниматели играли важную роль в легкой промышленности, наиболее проблемном секторе Советского Союза. В предпринимательском секторе работало около сотни конструкторских бюро, 22 экспериментальных лаборатории и даже два научно-исследовательских института.

Предприятия производили не только такие простейшие предметы, как детские игрушки, но и практически все необходимые в быту предметы: в послевоенные годы в провинциальной глубинке до 40% всех предметов, которые находились в доме (посуда, мебель, обувь, одежда и т. д.), а также сложные предметы (первые советские ламповые приёмники, первые в СССР радиолы, первые телевизоры с электронно-лучевой трубкой).

Таким образом, в Сталинской империи активно формировалась особая модель, когда частное предпринимательство рационально дополняло государственную промышленность; развивалось предпринимательство настоящее, производительное, а не паразитарно-спекулятивное, расплодившееся в годы горбачёвской «перестройки» и либеральных реформ 1990-х годов.

Хрущёвская «перестройка-1» всё это разрушила. За несколько лет многие из того, что пестовалось, растилось десятилетиями, было уничтожено. В 1956 г. было постановлено к 1960 г. полностью передать государству все артельные предприятия. Исключение сделали только для мелкого производства бытового обслуживания, художественных промыслов, и артелей инвалидов, но им запретили осуществлять регулярную розничную торговлю своей продукцией. Артельная собственность отчуждалась безвозмездно. Это было несправедливо. Собственность артелей была честно нажита тяжким трудом и часто усилием многих лет и даже десятилетий. Эта собственность служила обществу, была производственной. Частное производство, которые органично дополняло государственную промышленность, уничтожили.

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 112
  1. robbihood 1 марта 2016 06:26
    В порядке дополнительной информации.Названые северные стройки т.н. Заполярный Транссиб 1947 - 1953г.г стало элементарно некем строить. У исполнителя, ГУЛЖД МВД СССР кончилась рабочая сила - заключенные. З/к.
    В разрушенной стране, где половина жителей ютились в бараках и землянках, в тот момент строительство жд на вечной мерзлоте было не самым главным. Да и потом, к этим сомнительным стройкам не возвращались.
    1. Комментарий был удален.
    2. сибиралт 1 марта 2016 09:44
      Зачем так много статей о хрущевщине? Написал бы сразу в чем он не виноват или, что виноват во всем. К чему так рапекаться то? Похоже, слово - деньги laughing
      1. сибиралт 1 марта 2016 10:47
        Из Жванецкого - "давайте спорить о вкусе ананаса с теми, которые их ели". Я жил при Хрущеве. О нем ходило много анекдотов, но страна реально развивалась. Строились дороги, дома, заводы. После денежной реформы цены на продукты питания несколько выросли, но на промтовары снизились. Именно при нем в дома пришли телевидение, холодильники и те же стиральные машины. И это наша с вами история, господа критиканы. А историю Отечества прежде уважать надо, а не хаять, распиливая по частям длинною по времени правления того или иного главы государства. Кто не жил в бараках, этого не поймет. Как то так. hi
        1. robbihood 1 марта 2016 12:44
          Как это автор не написал про развал советской науки при Хрущеве, до кучи?
          В 50-е - первой половине 60-х гг. Советский Союз достиг больших успехов во многих отраслях. Огромными шагами вперед двигалась отечественная наука. В 1954 г. в СССР была пущена первая в ми-ре атомная электростанция в Обнинске. Развивалась система Академии наук. В 1957 г. принимается ре-шение о создании крупного научного центра - Сибирского отделения АН СССР. В районе Новосибирска началось строительство научного городка ("Академгородок"), который спустя несколько лет превратился в крупнейший исследовательский центр. Одновременно шел процесс создания отрасле-вых академий: медицинской, сельскохозяйственной, педагогической, архитектуры и строительства.
          Крупные успехи были достигнуты советской наукой в области физики атомного ядра и физики полупроводников. В 1957 г. в стране начал действовать самый мощный в мире ускоритель элементар-ных частиц - синхрофазотрон. В это же время развернул свои исследования объединенный Институт ядерных исследований. Научные разработки сопровождались процессом роста кадров и в количествен-ном отношении. По официальным данным, в 1950 г. в СССР насчитывалось 162,5 тыс. научных работ-ников, а в 1960 г. - 354,2 тыс.
          Настоящий переворот в сознании людей произошел после запуска 4 октября 1957 г. первого со-ветского спутника. Спустя несколько лет, 12 апреля 1961 г. , Ю. А. Гагарин на космическом корабле "Восток" совершил первый в истории полет вокруг земного шара. Началось освоение космоса челове-ком.
          Значительная доля трудностей, пережитых народами СССР в 50-е и последующие годы, была связана с необходимостью мобилизовать огромные людские и материальные ресурсы для того, чтобы в самые сжатые сроки завершить научные исследования и технические проекты для производства ядерно-го оружия. Большое количество выдающихся ученых было вынуждено заниматься оборонными про-блемами. Впечатляющих результатов в этом направлении удалось достичь уже в начале 50-х гг. Так, в 1954 г. на вооружение истребительной авиации ВВС поступила ракета класса "воздух-воздух", наводя-щаяся на цель по радиолокационному лучу. В 1959 г. на вооружение стратегической авиации ВВС была принята ракета класса "воздух-земля", которая могла запускаться с тяжелого бомбардировщика за 200 км до цели и нести при этом ядерную боеголовку. В том же году группа ученых под руководством С. П. Королева разработала шахтный вариант баллистической ракеты Р-9, способной нести ядерный заряд.
          Ядерные установки стали использовать в качестве энергетических установок на кораблях (атомный ледокол «Ленин» ) и на подводных лодках. Приоритетными направлениями научно-технической политики были проблемы ядерной физики, ракетной и авиационной техники.
          1. вакса 1 марта 2016 14:52
            Однако, у всех этих достижений в период правления Хрущева ноги были заложены в сталинский период. Чтобы новацию довести до ума нужны годы и годы. Полет Гагарина - вершина сталинских проектов. Инерционность таких гигантских проектов минимум десять лет. Даже в сельском хозяйстве отдача от вложений наступает не ранее трех лет, а в животноводстве и того больше. Та же инерционность и у разрушения. У украинцев, многочисленно представленных во власти с революции, никогда не было имперского мышления.
          2. dpu 1 марта 2016 20:47
            Все эти достижения "хрущевские" созданы на сталинском фундаменте. Почему бы не вспомнить кукурузу за полярным кругом и хлопок на Кубани. А как самолёты резали, которые вдруг стали больше не нужны, "так как есть ракеты!" А как Хрущёв выгнал на улицу военных 12000000 человек. Тоже оказались не нужны, в предпенсионном возрасте. А массовые расстрелы рабочих, за то что вышли на улицы? Кровожадный Сталин до этого не додумался ни разу. А либеральный Хрущ рабочих рабочих за здорово живешь взял и пострелял. А знаменитый Ту-22М в нелегальных условиях при Хрущеве начали создавать, потому что этот %удак бы всё КБ Туполева разогнать мог.
            dpu
          3. NordUral 1 марта 2016 22:54
            Хрущев все это присвоил - понятно, но вам то зачем ему это приписывать?
        2. sergo42 1 марта 2016 17:32
          Цитата: сибиралт
          Именно при нем в дома пришли телевидение, холодильники и те же стиральные машины.

          Все это не с Хрущём пришло, а с развитием науки и технологий. У нас в Самаре после всех его реформ (например помню в городе реально исчезли частные молоко и мясо-заставили зарубить всю домашнюю скотину) , этого му дака засвистали прям на площади, не дали рта открыть. Отомстил недомерок, через время уменьшилось снабжение города, пропали многие товары.
          А в истории Отечества есть как славные моменты, так и позорные.
        3. NordUral 1 марта 2016 22:53
          Я тоже жил в это время, и не младенцем. И видел, что страна развивалась, как видел и многое плохое, и плохое и хорошее, смог много позже. И ясно мне сейчас, что развивалась страна на сталинском заделе, а падала, рушимая руками этого, с позволения сказать, товарища.
    3. Karavan 1 марта 2016 12:09
      Что за безграмотный писал статью?
    4. vlavek 1 марта 2016 16:09
      Вместо дорог на Кольском полуострове и другой подобной лабуды Хрущев дал жилье миллионам простых людей! Но про это нынешний патриоты-->патриоты почему то вспоминать не хотят
      1. Ефрейтор Валера 1 марта 2016 22:17
        Цитата: vlavek
        Вместо дорог на Кольском полуострове и другой подобной лабуды Хрущев дал жилье

        А-а, валидол! Такие комменты иногда, просто огонь! Ну тогда, хотелось бы вам пожелать, жить всю жизнь в хрущевке и скакать везде на лошадке
        1. Мистер ПИП 1 марта 2016 23:24
          Цитата: Ефрейтор Валера
          Ну тогда, хотелось бы вам пожелать, жить всю жизнь в хрущевке и скакать везде на лошадке

          А вам бы хотелось жить в Сталинском бараке или коммуналке всю жизнь?!
          А судя по всему еще и в глубинке Кольского полуострова, раз вы так переживаете за непостроенную там дорогу! laughing
          1. Ефрейтор Валера 2 марта 2016 08:05
            Цитата: Мистер ПИП
            А вам бы хотелось жить в Сталинском бараке или коммуналке всю жизнь?!

            В таком бараке как на фото? Я не против
            А в коммуналке живали мы. Лучше чем в избушке. В хрущевке лучше чем в коммуналке. В панельке лучше чем в хрущевке. За что базар?
            Цитата: Мистер ПИП
            А судя по всему еще и в глубинке Кольского полуострова, раз вы так переживаете за непостроенную там дорогу!

            А представляете, там тоже есть жизнь! Это немного ближе чем на Марсе. Есть школы, больницы, магазины, кинотеатры... Не поверите, даже телевидение и интернет есть. И людям не очень комфортно по снегам на кОнях скакать в мороз. А вот "лишние" дороги совсем не помешали бы. И уж точно тупости не хватило бы дороги лабудой называть
    5. lopvlad 1 марта 2016 16:57
      Цитата: robbihood
      стало элементарно некем строить. У исполнителя, ГУЛЖД МВД СССР кончилась рабочая сила - заключенные.


      этот либеральный жупел про то что "всё строилось заключенными при Сталине " .При этом авторы этого мифа за бугром построили промышленность США исключительно на рабском труде негров,потом на рабском труде иммигрантов а потом на рабском труде своих граждан(для этого была проведена операция "дефарминг",обесценены вклады в банках и подняты налоги.В результате этого миллионы граждан США были выкинуты на улицу вместе с семьями из своих домов и ферм.После этого государство США получило миллионы граждан которых можно было нанять работать за еду,что и было сделано.
      В итоге в США имеем инфраструктуру построенную за копейки,оплаченную миллионами жизней простых американцев и нетронутою войной.
    6. sergo42 1 марта 2016 17:19
      Сейчас опять возвращаются. Значит не такие и сомнительные
      1. NordUral 1 марта 2016 22:59
        Они и небыли сомнительными. Сейчас очень сомнительными мне кажутся шараханья от одного проекта к другому с последующим забвением всех их, олимпиады, чемпионаты мира и т.п.
  2. robbihood 1 марта 2016 06:36
    Строительство железной дороги вдоль Северного полярного круга Салехард - Игарка, известной также как "мертвая дорога", можно считать одним из самых грандиозных проектов ГУЛАГа. 22 апреля 1947 Совет Министров в Секретном постановлении за №1255-331-сс принял решение приступить о строительстве крупного морского порта в Обской губе в районе Мыса Каменный и железной дороги от ст. Чум (южнее Воркуты) до порта. Необходимость строительства железной дороги была вызвана двумя причинами: экономической - освоение северных территории, богатых полезными ископаемыми и военно-стратегической - защита Арктического побережья. Идея строительства принадлежит самому Сталину: "Надо браться за Север, с Севера Сибирь ничем не прикрыта, а политическая ситуация очень опасная". Строительство было поручено вести Главному управлению лагерного железнодорожного строительства (ГУЛЖДС), входившего в систему ГУЛАГа. Основной рабочей силой были заключенные и ссыльные. Вольнонаемные составляли незначительное число и занимали в основном руководящие должности.

    К концу 1948 г. была построена ветка Чум - Лабытнанги (поселок в устье Оби) протяженностью 196 км. К этому же времени выяснилось, что в районе мыса Каменного сооружение морского порта невозможно из-за гидрогеологических особенностей. Однако от идеи создания заполярного порта на трассе Севморпути не отказались. Было предложено перенести порт в район Игарки (север Красноярского края), для чего требовалось продолжить линию Чум - Лабытнанги на восток. Были созданы два управления строительства: №501 с центром в Салехарде и №503 в Игарке (управления имели номера, поскольку строительство было засекреченным). Строительство железной дороги велось навстречу друг другу.

    По архивным источникам приблизительное количество заключенных на всей трассе Салехард - Игарка колебалось от 80 до 100 тысяч. Несмотря на суровые природные условия: морозы под 50 градусов, болота, бездорожье, гнус, дорога возводилась быстрыми темпами. К началу 1953 г. было построено около 800 км из запроектированных 1482 км. На западном отрезке полностью была построена ветка Чум - Салехард. От Салехарда до Надыма было открыто рабочее движение. На центральном участке - от р.Большая Хетта до р.Пур было уложено 150 км земляного полотна. На восточном участке - от Ермаково до Янова Стана на р.Турухан - было открыто рабочее движение. На реках Обь и Енисей действовала паромно-ледовая переправа. Оставался недостроенным центральный участок стройки - между Пуром и Тазом. В 1953 г. вскоре после смерти Сталина, правительством было принято решение о консервации стройки и последующей ее ликвидации.

    В отличие от других "великих строек коммунизма" Северная железная дорога оказалось мертвой дорогой. На строительство было затрачено несколько миллиардов рублей. На ее ликвидацию только в 1953 г. было потрачено 78 млн. р. (по ценам того времени). Но огромное количество материальных ценностей так и не удалось вывезти (из-за удаленности от населенных пунктов и отсутствия транспорта). Многое из оборудования, мебели, одежды уничтожалось на глазах жителей ж.-д.поселков. Остались брошенные паровозы, опустевшие бараки, километры колючей проволоки и тысячи погибших заключенных-строителей, цена жизни которых не поддается никакой бухгалтерии.

    Сейчас ж.-д. трасса Салехард - Игарка подобна зоне из кинофильма А.Тарковского "Сталкер": вечная мерзлота искорежила рельсы, вздыбила мосты, размыла насыпи, разрушила бараки, опрокинула паровозы.
    1. Игорь39 1 марта 2016 06:41
      Сейчас получите кучу минусов
      1. Мистер ПИП 1 марта 2016 09:18
        Цитата: Игорь39
        Сейчас получите кучу минусов

        Да, а самое главное - а за что?!
        Ведь если Сталин такой хороший был правитель, что почти святой - то и ЗК в основной своей массе ЗА ДЕЛО сидели и что тут плохого?! Вон ниже уже пишут, что "мало сажали" fellow
        1. avt 1 марта 2016 10:30
          Цитата: Мистер ПИП
          Сейчас получите кучу минусов

          Цитата: Мистер ПИП
          Да, а самое главное - а за что?!

          Ну наверное за то что сейчас тот же порт Сабета строят и железную дорогу тянут опять же на северах и в Якутию . Ничего на мысль не навивает ? Вот еще бы на Сахалин мост , но точно не получится - крымский важнее . Да , заодно не подскажете какие НОВЫЕ заводы , ну кроме тех что сталинский нарком Ломако в цветной металлургии заложил и построили , которые приватизировали норникели прохоропотанинские еще построены ? Тоже Сталин помешал ? Нутипа не могут строить - ЗК нет ? А как же эффективный манагерат нынешний , ну который вот никак ту же ,,семерку" с Восточного запустить не смог в срок?
          avt
          1. Мистер ПИП 1 марта 2016 10:50
            Цитата: avt
            Тоже Сталин помешал ?

            А вам чем Путин то помешал, в новости про Хрущева?! belay
            Вам "ликбез" провести чем рыночная экономика отличается от "административной"?
            Цитата: avt
            Нутипа не могут строить - ЗК нет ?

            Ну чего только ЗК?
            Может вспомним, что при Сталине мы "строили" на американском оборудовании и часто с привлечением американских специалистов продавая зерно при голодающем и от этого голода умирающем населении?
            А при Хрущеве стали нефть продавать, итого при Сталине продавали зерно и покупали оборудование производить танки, при Хрущеве и сейчас продаем нефть и покупаем продовольствие чтобы ЕСТЬ - как были "поставщиком сырья" для западных стран при Сталине так и остались, может расскажите почему так - о ГУРУ ЭКОНОМИКИ?! fellow
            Заодно может расскажите, как "фетиш" что при Сталине все было хорошо, а потом все плохо, сочетается с тем, что после Сталина мы реально стали жить лучше? fellow
            1. avt 1 марта 2016 11:16
              Цитата: Мистер ПИП
              Вам "ликбез" провести чем рыночная экономика отличается от "административной"?

              Свят свят, неужто из секты ,,Свидетелей гайдаровых" молящихся ,,всерегулирующему рынку" ?Оно и видно что из ,,образованьщины"
              Цитата: Мистер ПИП
              итого при Сталине продавали зерно и покупали оборудование производить танки,

              Поскольку милок обмишулился чуток - Анастас Микоян по поручению партии и правительства закупал скопом не только танки и тракторные заводя , а также оборудование для переработки и изготовлению консервов и прочего ОБОРУДОВАНИЕ для пищевой промышленности . А Сталин действительно продавал зерно ....поскольку технологии и оборудование ему продавали не в кредит , а исключительно за валюту и золото и отдельной строкой прописали - за зерно , причем точно знали положение крестьян и голод в СССР.
              Цитата: Мистер ПИП
              Заодно может расскажите, как "фетиш" что при Сталине все было хорошо, а потом все плохо, сочетается с тем, что после Сталина мы реально стали жить лучше?

              laughing Все ? Сдулся ?Ну раз понесло этим
              Цитата: Мистер ПИП
              о ГУРУ ЭКОНОМИКИ?!

              Цитата: Мистер ПИП
              , как "фетиш" что при Сталине все было хорошо,

              Где хоть раз я сказал что при Сталине жили лучше чем сейчас ? Цитату в студию . ,,Времена не выбирают, в них живут и умирают." Но вот в чем я точно убежден - раньше жили проще , но достойнее , о чем свидетельствуют те добровольцы что на фронте жизни положили за нынешнее ваше житие сытое и под руководством партии и Сталина , вот кто бы не пел песнь песней о ,,дубине народного гнева" ,вот как то народ сам взял и па-а-а-ашел кто на завод работать , а кто немца бить, а кровавый Сталин все больше ему и Ныкыте Сэргээвичу, особенно летом 1942го под Харьковом тогдашнему члену военного совета фронта, мешал заградотрядами бериевскими воевать , так что до Сталинграда откатились .
              avt
              1. Мистер ПИП 1 марта 2016 11:57
                Цитата: avt
                неужто из секты ,,Свидетелей гайдаровых"

                Усе с вами понятно, по-вашему если человек "не за Сталина" то он "за Гайдара" laughing
                Скромные у вас однако познания об общественных науках.
                Хотя это и не удивительно, в СССР общественные науки были запрещены, они мешали истинно советскому человеку молится на религию "марксизма-ленинизма" yes
                Цитата: avt
                А Сталин действительно продавал зерно ....поскольку технологии и оборудование ему продавали не в кредит

                Сталин продавал зерно потому что ему больше нечего было продавать!
                Потому что те же "американские" автомобили, производимые в СССР, по сравнению со своими американскими родственники были ШЛАК хуже китайского в 80-90-ые.
                В США автомобили ездили в год часто более 100 тыс.км. и не ломались. В СССР они же ездили 10-20 тыс.км. и при этом не менее 50% от всего автопарка торчало в сервисе - при этом все товары произведенные у нас были не только в разы ниже качеством но и имели в разы большую себестоимость - поэтому мы и продавали зерно и нефть потом, потому что практически вся наша промышленность была по перегонке руды в металлолом - можете и дальше гордиться темпами роста металлолома при Сталине "Сталинист"! fellow
                Цитата: avt
                Где хоть раз я сказал что при Сталине жили лучше чем сейчас

                А я где сказал, что я категорически против "индустриализации и коллективизации" что вы меня в "сторонников Гайдара" записываете? request
                Цитата: avt
                те добровольцы что на фронте жизни положили за нынешнее ваше житие сытое и под руководством партии и Сталина

                Вы это, постыдились бы покойников для своих целей использовать negative
                Они именно что на фронт пошли, потому что деваться некуда было - цели Гитлера были уничтожение русского народа.
                И на завод шли не из-за голого патриотизма, а чтобы с голода не умереть тоже - на заводе хлеб давали за работу.
                А вот "партии и Сталину" спасибо сказать надо, за бездарных командиров и голод в стране - это знаете ли тоже ни один миллион дополнительных жертв! hi
                1. ava09 1 марта 2016 15:22
                  (С)Вам "ликбез" провести чем рыночная экономика отличается от "административной"? (С)
                  Поразительная самоуверенность...) Обыватель начального уровня, наслушавшись баек своих "экономических" гуру, проводит ликбезы по экономике! Запомните раз и навсегда - понятие "экономика" не может стоять после рынка потому, что "рынок" лишь составляющая экономики, причём далеко не самая важная.
                  (С)Эконо́мика (от др.-греч. οἶκος — дом, хозяйство, хозяйствование и νόμος — ном, территория управления хозяйствованием и правило, закон, буквально «правила ведения хозяйства дома»)[1] — хозяйственная деятельность общества, а также совокупность отношений, складывающихся в системе производства, распределения, обмена и потребления.(С)
                  Поэтому "рыночная экономика" - дегенеративный, не жизнеспособный у.б.л.ю.д.о.к. Яковлева, Горбачёрта, Гайдара &CO. Главное в экономике - ПРОИЗВОДСТВО материальных ценностей, а не "рынок"...
                  1. Мистер ПИП 1 марта 2016 23:32
                    Цитата: ava09
                    Поэтому "рыночная экономика" - дегенеративный, не жизнеспособный у.б.л.ю.д.о.к. Яковлева, Горбачёрта, Гайдара &CO. Главное в экономике - ПРОИЗВОДСТВО материальных ценностей, а не "рынок"

                    Понятно все, у вас тоже вместо знаний идеология - а "рынок" это несколько иное! fellow
            2. NordUral 1 марта 2016 23:02
              А вы жили при Сталине хоть пару лет?
        2. NordUral 1 марта 2016 23:00
          Вопрос в том - кто сажал и кого сажали. И за что.
      2. robbihood 1 марта 2016 12:25
        Цитата: Игорь39
        ейчас получите кучу минусов
        Я думал вы шутите, коллега. Ан нет. Хотя злобствовать на простую информацию - уж не знаю, что за люди. А статья - просто высосана из пальцев. Подлог, т.е. наглое вранье начинается с первых строк.
        """Практически сразу после смерти (или убийства) Сталина постановлением Совета министров СССР от 21 марта 1953 года де-факто была отменена сталинская экономическая политика.
        Прикрываясь тем, что развитие ряда инфраструктурных проектов в сфере гидротехнических сооружений, железных, шоссейных дорог и предприятий, «не вызывается неотложными нуждами народного хозяйства, Совет Министров СССР постановил прекратить строительство:""" Цитата.
        Ведь сейчас открыта любая информация.Сталин умер 6 марта 1953г.
        Формально Сталин к 1953 являлся лишь главой исполнительной власти страны (Председатель Совета Министров). Именно поэтому сменивший его на этом посту Георгий Маленков, являвшийся негласным преемником Сталина, стал новым лидером и главой государства. Маленков вплоть до 1955 возглавлял Совет Министров. В 1955 году Хрущев смещает Маленкова с поста Председателя Совета Министров СССР и власть окончательно переходит в его руки. С 1958 года и вплоть до отставки он совмещает должность Председателя Совмина и главы партии.
        Это известно любому школьнику. Да и все остальное - трескучие фразы."Единожды солгав - кто тебе поверит".Библия. Не знаю, по чьему заказу автор отплясывает на могиле политика, который давно уже умер. Да и термин придумал - хрущевщина. Впервые термин появился в ВО в его же публикации в 2011г. Те же перепевы.А насчет минусов - страдать не буду.
        1. ava09 1 марта 2016 15:43
          Цитата: robbihood
          Хотя злобствовать на простую информацию - уж не знаю, что за люди. А статья - просто высосана из пальцев.


          Получается, что "британский разбойник" источает всего-лишь "простую информацию", а те, с кем он не согласен её "высасывают из пальца". Ан нет, тут идеологические баррикады.

          Цитата: robbihood
          Не знаю, по чьему заказу автор отплясывает на могиле политика, который давно уже умер. Да и термин придумал - хрущевщина.


          Автор статьи начинает понимать истоки разрушения СССР, а "Робингуд" этого очень не хочет. Но он наверное, не знает, что в Китае, которому "до лампочки" весь остальной мир. издаются учебники о причинах развала СССР.
    2. Sirocco 1 марта 2016 07:52
      Цитата: robbihood
      . Основной рабочей силой были заключенные и ссыльные.


      Цитата: robbihood
      В отличие от других "великих строек коммунизма" Северная железная дорога оказалось мертвой дорогой.

      Ну что Добрыйразбойник))))
      Поехали, я предполагаю, что там трудились либерально настроенные граждане Советского Союза, я бы хотел и сегодня видеть там наших либералов, ну очень я мечтаю. То что были перегибы в действиях органов, да были. (Надо вспомнить и благодаря кому, и чьим доносам перегибали так) Но если бы не чистка от либералов, то Гитлера бы встречали хлебом и солью, что и предлагают сейчас наша оппозиция современной власти.
      Теперь про ваш никнейм, очень интересно, это как Фокс и Места встречи изменить нельзя Добрый фокс, грабил всех, и раздавал бедным, что в принципе не возможно у разбойников. laughing
      1. robbihood 1 марта 2016 16:02
        Цитата: Sirocco
        Поехали, я предполагаю, что там трудились либерально настроенные граждане Советского Союза, я бы хотел и сегодня видеть там наших либералов, ну очень я мечтаю. То что были перегибы в действиях органов, да были.

        А почему вы уверены, в своих мечтания, что будете вертухаем, а не зеком? Монета имеет две стороны. "От тюрьмы и сумы не отказывайся". Так, по моему.
        1. Sirocco 2 марта 2016 10:01
          Цитата: robbihood
          А почему вы уверены, в своих мечтания, что будете вертухаем, а не зеком? Монета имеет две стороны. "От тюрьмы и сумы не отказывайся". Так, по моему.

          Извините за задержку с ответом.
          Кто вам сказал что я мечтаю о вашей профессии вертухая? Я и словом не обмолвился. Или на воре шапка горит? laughing
          Теперь про ЭТО))))))
          "От тюрьмы и сумы не отказывайся"
          Вы батенька случаем не из за бугра? про это знает и младенец. А правильно у нас на Руси говорят так, От тюрьмы и сумы не зарекайся.
    3. bistrov. 1 марта 2016 09:36
      В свое время мне пришлось побывать в Лабытнанги,до которого железная дорога действует до сих пор, а дальше начинается брошенная,которая тянется на многие сотни километров. Это действительно производит странное впечатление,словно ты попал в в "особую зону" из фильмов Тарковского.Сотни миллионов рублей,получается,выброшены впустую. Нужно было,конечно, эту дорогу достроить. С другой стороны,даже действующая Северная ж.д. до Воркуты, постепенно приходит в упадок. Движение по ней все меньше.Многие станции и спецсооружения просто брошены и разрушаются. Я с болью в сердце смотрел на разрушенное депо на ст. Верхняя Инта с провалившейся крышей,где работал,на брошенные полуразрушенные жилые дома с пустыми глазницами окон,на хорошо сохранившиеся служебные помещения станции Кожим,где еще стоит даже мебель,Такое впечатление, что люди взяли и просто куда-то исчезли,ничего с собой не взяв. А ведь жизнь в 70-80 годы здесь просто кипела. Жилья катастрофически не хватало. Что-же случилось? Это стало все ненужным?
      1. iury.vorgul 1 марта 2016 10:11
        Уважаемый товарищ. Что Вы там про Лабытнанги (не лабутены) или Игарку пишите. Я в центре России живу (Тульская область). Так у нас уже половину железной дороги забросили а с той политикой, что АО РЖД проводит, то скоро и остальная половина рухнет.
    4. тундряк 1 марта 2016 10:08
      Ну дорога то была нужна, она и сейчас нужна, даже больше чем в то время.Методы конечно строительства , аховые были, ну дорога то реально нужная.И это сейчас при разведаных запасах углеводородов, ну я думаю и тогда уже предполагали про подземные кладовые.
    5. Колесо 1 марта 2016 14:45
      robbihood, и для чего Вы привели этот пост?
      Чтобы пролить скупую слезу над "невинными" зк?
      Так в послевоенные годы основным контингентом зк были бывшие полицаи, бандеровцы, лесные братья и прочая шушера...
      что-то по ним плакать не хочется, знаете ли...
      Или чтобы показать, что эта дорога на фиг не нужна?
      Так опять же разочарую.
      Участок Уренгой - Надым был восстановлен ещё в 70-х.
      Сейчас существует ОАО «Яма́льская железнодоро́жная компа́ния» в планах которой числится:
      -достройка и восстановление железнодорожной линии Обская — Салехард — Надым;
      -достройка и восстановление линии Коротчаево — Игарка.

      С чего бы это?
      1. avt 1 марта 2016 15:02
        Цитата: Колесо
        Так опять же разочарую.
        Участок Уренгой - Надым был восстановлен ещё в 70-х.
        Сейчас существует ОАО «Яма́льская железнодоро́жная компа́ния» в планах которой числится:
        -достройка и восстановление железнодорожной линии Обская — Салехард — Надым;
        -достройка и восстановление линии Коротчаево — Игарка.

        С чего бы это?

        Это ...как его.... СТАЛИНИЗЬМ ! laughing А строят наверное уже жертвы ,,кровавого режима Путина"!? Ну с Болотной . Я не вкугрсе ребята .
        avt
      2. robbihood 1 марта 2016 15:03
        Участок Уренгой - Надым был восстановлен ещё в 70-х.
        Сейчас существует ОАО «Яма́льская железнодоро́жная компа́ния» в планах которой числится:
        -достройка и восстановление железнодорожной линии Обская — Салехард — Надым;
        -достройка и восстановление линии Коротчаево — Игарка.

        Очень хорошо. Значит, время пришло. Посчитали, что будет ЭКОНОМИЧЕСКИ выгодно. Да и технологии строительства, уверен, не сравнить с прежними. Немного в курсе этого вопроса. А послевоенный контингент лагерей, как вы правильно заметили, вполне мог бы отрабатывать грехи на восстановлении инфраструктуры, постройке жилья. Т.е на первонеобходимом. У нас, в Минске, главный проспект, входящий в список архитектурного наследия ЮНЕСКО, строили, в основном, пленные немцы. Родственники все это видели.
        1. Колесо 1 марта 2016 15:59
          Цитата: robbihood
          Очень хорошо. Значит, время пришло. Посчитали, что будет ЭКОНОМИЧЕСКИ выгодно.

          Экономически выгодно это было и в те времена.
          Одно то, что обеспечивалось круглогодичное сообщение с Норильском - дорогого стоит.
          Не нужно забывать, что в районе Норильска имеются ещё богатые залежи каменного угля (о сибирской нефти тогда ещё не ведали, но и освоение нефтяных богатств при существовании этой дороги обошлось бы много дешевле).
  3. parusnik 1 марта 2016 07:24
    Была свернута работа по созданию лесополос в степных регионах страны..Цель, защита от ветров, задержание снега..Да сама лесополоса и лес это накопитель влаги..Сейчас эти лесополосы в Ростовской области,Краснодарском крае..попав в частные руки вырубаются, строятся кафе заправки..превращаются в помойки..
    1. Комментарий был удален.
    2. Комментарий был удален.
  4. astronom1973n 1 марта 2016 07:39
    Цитата: parusnik
    Была свернута работа по созданию лесополос в степных регионах страны..Цель, защита от ветров, задержание снега..Да сама лесополоса и лес это накопитель влаги..Сейчас эти лесополосы в Ростовской области,Краснодарском крае..попав в частные руки вырубаются, строятся кафе заправки..превращаются в помойки..

    И не только ....Красноярский край,Иркутск....эшелоны гигантские с кругляком в сторону китаянцев шпарят....
    1. сибиралт 1 марта 2016 11:21
      Цитата: astronom1973n
      Цитата: parusnik
      Была свернута работа по созданию лесополос в степных регионах страны..Цель, защита от ветров, задержание снега..Да сама лесополоса и лес это накопитель влаги..Сейчас эти лесополосы в Ростовской области,Краснодарском крае..попав в частные руки вырубаются, строятся кафе заправки..превращаются в помойки..

      И не только ....Красноярский край,Иркутск....эшелоны гигантские с кругляком в сторону китаянцев шпарят....


      Лесопосадки тоже Хрущев вырубил? belay А как же с развалинами древней часовни? Шурик отдыхает. laughing
      1. Колесо 1 марта 2016 14:56
        Цитата: сибиралт
        Лесопосадки тоже Хрущев вырубил?

        Посадки лесополос Хрущев остановил.
        Где эти полосы существуют, там чернозем не деградирует.
  5. Ozhogin Dmitry 1 марта 2016 07:41
    Странные постоянные нападки на хруща последнее время. В 90-х и нулевых было принято ругать Сталина. Теперь новая мишень. Я понимаю, конечно, что они оба бед натворили, но так и хорошее тоже было. При этом про ленина все молчат, а при нём, по подсчетам, погибло больше всего русского народа. Наверное, следующий Брежнев, получается.
    1. сибиралт 1 марта 2016 09:48
      Какой то литературный кружок по охаиванию истории России от Ивана Грозного и до нынешних дней. Как же мы выжили то и государство сохранили? belay
    2. exSUman 1 марта 2016 11:58
      Мне в детстве много времени пришлось проводить с бабушкой, т.к. родители большую часть времени проводили на "стройках века" по всему СССР и за его пределами... сколько помню во время своих посиделок с подругами и соседками НИКТО из них слова доброго о Хрущеве не сказал... о Сталине либо не говорили вовсе, либо - хорошее, в то время Генеральным секретарем ЦК был Брежнев... так о нем вообще ничего не слыхал... впрочем нет, только потом дошло... она всегда проявляла недовольство, что приходится ехать с двумя пересадками на другой конец города на рынок за мясом, т.к. в близлежащем магазине "КООПторга" не было нужного качества...
  6. Sirocco 1 марта 2016 07:44
    В СССР сделали упор на сельское хозяйство и, в основном, на освоение обширных целинных и залежных земель.

    Где то проходила информация, что Целину и её разработку, использовали для отведения глаз "разведки партнеров" от строительства Байконура.
    Ну а про Хрущева что сказать, фиг его знает, он у меня последнее время ассоциируется с Горбачевым. Такой же колхозник, но без царя в голове.
    Посмотрим кто будет после Путина, не дай бог таких цикличных повторений.
  7. semirek 1 марта 2016 07:46
    Ну не может "слесарь" управлять государством-Никитушка,лучше бы ты оставался простым слесарем и не лез бы в эту революцию,тем более ничего хорошего для своего брата рабочего -ты не сделал.
    1. тундряк 1 марта 2016 12:02
      Как то давно прочитал, ну запомнилось. Про пьесу Горького (Мать)
      Прямо антисоветчина сплошная.
      Отец у него от пьянки сгорел, а он , Павел устроился на завод,
      снял квартиру, купил себе гармонь, костюм и содержал не работающюю мать.
      При том при всём, ещё и в загул ударился, вечерние посиделки,
      гулянки, аналог дискотек или современных, клубов я так понимаю.
      Если сравнить зарплаты хоть советские , хоть нынешние интересно получается.
      Чудны дела твои господи.
      1. kalibr 1 марта 2016 12:56
        Костюм тройка, заметьте! А вообще с зарплатами начала века было так: поручик - 25 р., классная дама (без уроков) 30 р., токарь первой руки (Путиловский завод) -40 р. Покупки: два цыпленка, пяток яиц и две румяные булочки франзольки - 50 коп. (Цыплята - молодые курочки).
  8. Старый26 1 марта 2016 07:52
    Статье поставил минус. Невозможно оценивать деятельность руководителя государства исключительно черным цветом. У каждого были и плюсы и минусы.

    В статье же случайно или намеренно происходит возвеличивание любой деятельности Сталина и все, что делал Хрущев - исключительно в черном цвете. Даже то, что считается его плюсом обязательно оценивается как "но ведь основу заложил Сталин..."

    Многие проекты просто оказались никому не нужны, но виноват Хрущев. Перекос в сторону развития тяжелой промышленности при том, что почти все заводы в Европейской части, попавшие под оккупацию)лежали в руинах - виноват Хрущев.

    Начал массовое строительство новых микрорайонов - опять же не он, основу заложил Сталин. Но СТРОИЛИ ТО ПРИ ХРУЩЕВЕ!!!. Причем массово.

    Сокращение армии - опять же вина исключительно на Хрущеве. начато мирное сосуществование - он же виноват, что перестали смотреть на запад исключительно через прицел.

    Освоение целины - он же виноват. Убраны были артели - опять же Хрущев. Я например в детстве застал такую артель - сапожная. Даже название помню "КОЖКАПРЕМОНТ". Было там с десяток человек, практически никакой механизации, вручную шили и ремонтировали. Хорошо делали, тут не поспоришь. Но на параллельной улице строилась обувная фабрика. Они не выжили. Осталась эта артель, войдя в состав фабрики как мастерская.... И многое другое.

    Вину в том, что нашлись и.д.иоты, предлагавшие сажать кукурузу за Полярным кругом опять же возложили на него. У нас всегда перекосы. Если антиалкогольная компания - то до маразма, если что-то сажать, то от пустыни до Полярного круга.

    Короче. Нельзя оценивать деятельность, тем более руководителя государства субъективно. Нужна объективность. А вот этого в статьях о Хрущеве увы не наблюдается....
    1. avt 1 марта 2016 09:11
      Цитата: Старый26
      . Даже то, что считается его плюсом обязательно оценивается как "но ведь основу заложил Сталин..."

      А что ? Не закладывал ? Или тупо не знаете кто и когда подписал постановление о создании АПЛ ? А что еще до Белки и Стрелки в Капяре собак ловили и кидали не в круговую , а по баллистической траектории с возвращением живых?
      Цитата: Старый26
      Начал массовое строительство новых микрорайонов - опять же не он, основу заложил Сталин. Но СТРОИЛИ ТО ПРИ ХРУЩЕВЕ!!!. Причем массово.

      Ну что это такое я так и не понаслышке знаю - вырос в таком и вот что вам скажу.Пятиэтажка пятиэтажке РОЗНЬ, даже не сравнивая со сталинскими домами повышенной комфортности . Вот у меня знакомый жил в пятиэтажке немцами пленными построенной на одной из Парковых , так до сих пор стоит и с деревянными полами , а это чудо массовое хрущевское от Лабутенко до сих пор извести не могут .
      Цитата: Старый26
      Сокращение армии - опять же вина исключительно на Хрущеве. начато мирное сосуществование - он же виноват, что перестали смотреть на запад исключительно через прицел.

      Сокращение сокращению опять же рознь . Именно с Хруща появилась дедовшина в Армии , он убрал под сокращение офицеров фронтовиков массово и вдруг(Какая неожиданность!) появилась нехватка офицеров и массово погнали ,,двугодюшников" после института , которым по факту на службу было фалос положить - лишь бы отмотать срок призыва, опять же отменил призыв с некоторыми судимостями и медленно но верно в казармах , где младшему комсоставу похер на службу ,начались приблатненые понятия. Тоже самое Хрущ сделал и с милицией - убрал,,бериевское" наследие под видом того что нет должного образование выгнал кучу реально честных сотрудников .
      Цитата: Старый26
      . начато мирное сосуществование - он же виноват, что перестали смотреть на запад исключительно через прицел.

      wassat laughing Берлинскую стену Сталин строил ? А Карибский кризис спланировал Берия ? А поддержка ,,прогрессивных стран выбравших социализьм" ? Кто в арабо израильскую кашу влез с вручением Насеру звания Героя СССР ? Всесоюзный староста Калинин ?
      avt
      1. avt 1 марта 2016 09:11
        Цитата: Старый26
        . Я например в детстве застал такую артель - сапожная. Даже название помню "КОЖКАПРЕМОНТ". Было там с десяток человек, практически никакой механизации, вручную шили и ремонтировали. Хорошо делали, тут не поспоришь. Но на параллельной улице строилась обувная фабрика. Они не выжили. Осталась эта артель, войдя в состав фабрики как мастерская....

        laughing А потом бегали по магазинам в поисках качественной обуви завозимой по импорту и купив вожделенную пару бурчали -,,Умеют же делать.."Так что Вас разочарую - и сейчас модельную обувь на заказ на западе делают вручную .На то и артель чтобы руками работать , а не на станке ЧПУ массовую продукцию гнать для машиностроения.А хозяйство на селе частное подворье кто под нож пустил ? Это вообще уму не постижимо ! Жить на селе и не кормиться с нее - не иметь домашней скотины !
        Цитата: Старый26
        Короче. Нельзя оценивать деятельность, тем более руководителя государства субъективно. Нужна объективность.
        avt
    2. atos_kin 1 марта 2016 09:18
      Увы, поиск белил для снижения черноты этого деятеля натыкается на ещё более темные тона. Предложил бы автору раскрыть ещё одну "бомбу" под СССР: отмена в 1955 году метода повышения эффективности экономики в области НИОКР. По сути это стало началом для введения уравниловки в творческий процесс и создание основ для "распила" госсредств руководителями разного уровня.
    3. bistrov. 1 марта 2016 09:51
      Насчет мелких артелей. Вы не совсем правы. Так,еще в начале 70 годов, такие артели существовали , я сам лично покупал у них обувь ручной работы отличного качества.Пусть это обувь была несколько дороже,мужские лакированные туфли стоили 40 рублей, не каждый мог себе позволить их купить(многие зарабатывали 80 руб. в месяц), но они шли нарасхват. То есть они процветали. Так же были артели по изготовлению плетеной мебели, меховых изделий ,конской упряжи,которую закупали колхозы и т.д. Они исчезли не потому, что не вынесли конкуренции с крупными предприятиями.Просто стала проводиться целенаправленная политика властей на их ликвидацию. И это ,например, при тотальной недостаче головных меховых уборов(шапок) в то время просто не поддается никакого здравому объяснению,даже можно расценить ,как вредительство.
    4. robbihood 1 марта 2016 12:46
      В 50-60е годы бурно развивалась радиотехника и электроника. Именно тогда в дома многих советских людей пришло телевидение. В этот же период советские ученые Прохоров и Басов создали первый в мире лазер.
      для рассматриваемого периода было характерно пристальное внимание государства к проблемам развития отечественной науки и прежде всего к естественным и техническим наукам. Для этого из бюджета государства выделялись значительные суммы на сооружение и новых и реконструкцию существующих учреждений и их оборудования. Создавались новый академические и отраслевые научные центры. Академия наук СССР взяла на себя функцию координатора работ научных учреждений. Среди них стоит особо выделить физический институт им. П. Н. Лебедева, Институт физических проблем имени С. И. Вавилова, Институт физической химии и др. Уже в конце четвертой пятилетки начались работы по созданию электронно- вычислительных машин.
      В эти годы советские ученые создали лазер. Это открытие и сделанное на его базе изобретение сыграло огромную роль в дальнейшем развитии научно-технического прогресса во всем мире. Значительные результаты были достигнуты в области сварки и создании электросварочного оборудования. Вал достижений в области науки техники был таков, что, начиная с середины 50-х годов, СССР, вместе с другими передовыми государствами, вступил в эпоху научно- технической революции. Прежде всего, он считал необходимым совершенствовать мотивационный механизм, в котором результаты труда были бы теснее увязаны с заработной платой. Стержнем косыгинской реформы стал хозяйственный расчет, на который переводились предприятия промышленности. Согласно нововведению, они имели право часть своих доходов оставлять у себя, а затем распределять их внутри коллектива на материальное поощрение, социокультурные и бытовые нужды работников. Эта была попытка осуществления ленинской идеи, что «социализм – это работа на себя» .
      лидеры КПСС надеялись предотвратить опасность научно-технического отставания СССР. Многие предприятия были модернизированы, построены новые. Была укреплена энергетическая база страны, построены новые ГЭС — Братская, Куйбышевская, Волжская, Каховская и др. Происходил переход с угольного топлива на нефть и газ, их добыча в 1960-е гг. выросла соответственно в 2,4 и 4,3 раза. Производительность труда в первой половине 1960-х гг. росла в год на 5,8%. Это позволило в короткие сроки значительно увеличить производительность труда и в конечном итоге увеличить также производство продукции группы «Б» .
      1. avt 1 марта 2016 15:20
        Цитата: robbihood
        . Академия наук СССР взяла на себя функцию координатора работ научных учреждений. Среди них стоит особо выделить физический институт им. П. Н. Лебедева, Институт физических проблем имени С. И. Вавилова, Институт физической химии и др.

        А вспомнить в свете
        Цитата: Старый26
        В статье же случайно или намеренно происходит возвеличивание любой деятельности Сталина и все, что делал Хрущев - исключительно в черном цвете. Даже то, что считается его плюсом обязательно оценивается как "но ведь основу заложил Сталин..."

        Что физикой прикладной начали под Харьковом заниматься еще перед войной ? Что друг Васи - Никичихин испытывал в 1938 там аппаратуру ,,свой - чужой" на самолетах в частности? Это потом выдумали миф о письме с фронта про отставание в создании атомной бомбы . А то что курировал проект и физиков вообще Берия , вспомнить неохота ?? А слова Харитона о том что лучше всего работать было при Берии , сказанные на склоне лет ? Конечно ответственность была нешутейная , но опять же разведка и отдел,,С" Судоплатова работали на них снимая информацию практически у первоисточников ,,Манхеттенского проекта"
        Цитата: robbihood
        В 50-60е годы бурно развивалась радиотехника и электроника.

        Ну давайте тогда вспомним что в Зеленограде при Ныките это закладывали два американца , которые работали на СССР у Судоплатова и которых, в отличии от четы Розенбергов казненных в 1953-м удалось выдернуть после предательства и провала .Оба кстати вернулись в USAРавно как и то что именно бериевские ,,кровопийцы" выдергивали специалистов ракетчиков и прочих из зоны оккупации союзников и они работали на ракетную и не только программы СССР и которые потом тоже вернулись в Германию , да еще из плена вагонами имущество нажитое в плену везли с Селигера в частности . Так что крути верти, а вывернуть ну никак не удается - базу заложил ,,кровавый сатрап" Сталин , а исполнил непосредственный организатор - Берия . Нравится это кому то , или нет , но не ,советский народ" ваапче , то есть никто конкретно,а под руководством , страшно сказать - Сталина и Берии , последний как главный организатор и ответственный за проект, жуть короче кошмарная wassat .
        Цитата: robbihood
        й. Стержнем косыгинской реформы стал хозяйственный расчет, на который переводились предприятия промышленности.

        Заметьте - единственный из руководителей высшего ранга уцелевший после ,,Ленинградского дела" и ,,сталинский нарком" конкретного производства - легкой промышленности, про которого Сталин говорил типа -,,Чем вам не премьер министр?"
        avt
  9. venaya 1 марта 2016 08:18
    политика Сталина в области развития народного хозяйства позволила СССР одним рывком уничтожить отставание от передовых западных держав; подготовить страну к войне практически со всей Европой во главе с гитлеровской Германией

    Статье однозначно плюс (+). Выбрать из калейдоскопа множества событий главное - вот истиный талант статьи. Можно до бесконечности обсуждать всевозможные плюсы и минусы периода правления Н.С.Хрущёва, опускаясь до малозначительных мелочей, но выбрать главное, объесняющие дальнейший ход событий и в конечном счёте в перспективе причину разгрома нашей страны - вот задача истинного иследователя, что по моему блестяще удалось автору/соавторам. Ещё раз благодарю редакцию и автора за публикацию данной статьи, раскрывающую многие, на мой взгляд важнейшие моменты истории нашей страны.
  10. Cap.Morgan 1 марта 2016 08:21
    Все эти отменённые проекты требовали громадных ресурсов.
    Хрущов же пытался несколько улучшить жизнь простого человека пусть и в ущерб великим стройкам коммунизма.
    Именно тогда массово стали строить жильё, инфраструктуру...
    Колхозники получили паспорта. Всякое было.
    Гагарин кстати тоже полетел при Хрущове
    1. армеец2 1 марта 2016 10:00
      Вначале статьи Александр Самсонов критикует, или вернее обвиняет Хрущева в сворачивании инфраструктурных проектов на Севере и на Дальнем Востоке, а затем вменяет ему в вину 75% производства средств производства. А если бы их не свернули, на производство средств потребления пришлось бы еще меньше. Где же логика?
      Да, странам соц лагеря помогали в развитии за счет СССР и РСФСР. А почему? Для того, чтобы показать эффективность социалистической модели развития, и чтобы население на запад не убегало. Помните, для чего возвели Берлинскую стену?
    2. Комментарий был удален.
    3. Колесо 1 марта 2016 15:07
      Цитата: Cap.Morgan
      Колхозники получили паспорта.

      Ну, блин, надоело уже!
      Всеобщая паспортизация была проведена никак не при Хрущеве, а при Брежневе, с 76 по 81 годы.
      В постановлении от 28 августа 1974 указано так:

      "Выдачу паспортов нового образца провести с 1 января 1976 г. по 31 декабря 1981 г. Гражданам, проживающим в сельской местности, которым ранее паспорта не выдавались, при выезде в другую местность на продолжительный срок выдаются паспорта, а при выезде на срок до полутора месяцев, а также в санатории, дома отдыха, на совещания, в командировки или при временном привлечении их на посевные, уборочные и другие работы выдаются исполнительными комитетами сельских, поселковых Советов депутатов трудящихся справки, удостоверяющие их личность и цель выезда. Форма справки устанавливается Министерством внутренних дел СССР."
    4. bistrov. 1 марта 2016 20:29
      Цитата: Cap.Morgan
      Колхозники получили паспорта. Всякое было.

      Ну,насчет паспортов это вы загнули. Я помню как мой старший брат не мог уехать никуда из села,в колхоз идти не хотел, а паспорт не давали. Получил его всякими неправдами.Выло это в 1967 году. И такая политика на селе продолжалась до 80 года.Именно тогда началась массовая паспортизация.
  11. Million 1 марта 2016 08:25
    Хрушев-это уже прошлое.Если сравнить его с руководством страны,которые правили в последние 25 лет,то Хрущев-просто душка)
    1. Cap.Morgan 1 марта 2016 08:53
      Цитата: Million
      Хрушев-это уже прошлое.Если сравнить его с руководством страны,которые правили в последние 25 лет,то Хрущев-просто душка)

      Если сравнивать с руководством захватившим власть 100 лет назад (а имеенно они выпестовали Х.) и начавших курочить всё и вся, то нынешнее руководство просто рай земной. Колбасы в магазинах , форды и тойоты во дворах...
      То ли дело 100 лет назад. Всё общее. Даже бабы. Спервоначалу.
      Карточки. Голод-холод. Во были правители! Вы ведь считаете их гениальными...
    2. _моё мнение 1 марта 2016 15:44
      Цитата: Million
      Хрушев-это уже прошлое.Если сравнить его с руководством страны,которые правили в последние 25 лет,то Хрущев-просто душка)

      прошлое - то прошлое...да вот только это прошлое до сих пор нам аукается ...хотя бы Крым вспомним...
      ни минуса ни плюса вам не ставил ...
  12. профессор 1 марта 2016 08:27
    Прикрываясь тем, что развитие ряда инфраструктурных проектов в сфере гидротехнических сооружений, железных, шоссейных дорог и предприятий, «не вызывается неотложными нуждами народного хозяйства, Совет Министров СССР постановил прекратить строительство:

    Всё просто. Без ГУЛАГа все это построить было не реально. Про экономическую целесообразность вообще молчу.

    «Заполярный Транссиб», тоннель под Татарским проливом, строительство железных и автодорог на побережье Финского залива, Балтийского и Баренцева морей и т. д. всё это актуально и в настоящее время.

    Ни у где будем зеков брать? wink
    Во исполнение указанного постановления Совета Министров СССР МВД СССР 12 мая 1950 г. издало приказ № 00310 «О строительстве железной дороги Комсомольск — Победино на Сахалине, тоннельного перехода и паромной переправы через Татарский пролив», в котором начальнику ГУЛАГа МВД СССР Г.П. Добрынину предписывалось в июне – октябре 1950 г. обеспечить завоз на строительство 12 тыс. заключенных, «годных к тяжелому физическому труду на открытом воздухе в суровых климатических условиях».

    Автор,
    С нетерпением жду от вас статьи о том как Хрущев развалил гениальную сталинскую жилищную программу. wink
    1. сибиралт 1 марта 2016 10:13
      А еще о Хрущеве можно написать статью как он заразил Москву сифилисом, организовав Всемирный фестиваль молодежи в 1957 году (данные фактические). Совет автору бесплатный. laughing
      1. Комментарий был удален.
      2. сибиралт 1 марта 2016 11:24
        Судя по реакции на статью возникают "смутные ощущения", что это организованная травля нашей истории.
      3. дядяВасяСаяпин 1 марта 2016 11:47
        Вот же ****. А статистика есть?
        1. robbihood 1 марта 2016 15:24
          Цитата: дядяВасяСаяпин
          Вот же ****. А статистика есть?

          Есть. Много.
          Если взглянуть на эпоху Хрущева непредвзято, то несомненно, многое ему реализовать удалось. Не все и не до конца, но в 1964 году россияне жили лучше, чем в 1953-м. Не настолько лучше, как отец предполагал, не настолько лучше, как им самим хотелось, но много лучше, в большем достатке, в новых квартирах, с уверенностью в завтрашнем дне. «Не скажу, что все жили хорошо, но лучше не жили ни до, ни после». Это слова постсоветского историка Николая Барсукова.
          Статистика, как советская, так и западная, антисоветская, свидетельствует, что пик уровня жизни в России в XX веке приходится на середину 1960-х годов. Существуют обобщенные показатели, характеризующие «здоровье» нации. Первый из них — продолжительность жизни. В начале XX века, перед Октябрьской революцией 1917 года, американцы жили на пятнадцать лет дольше россиян. Сталинские репрессии, затем война спутали все статистические «карты», в те годы продолжительность жизни исчислялась совсем по иным канонам.
          После войны условия существования постепенно нормализовались. С 1955 года продолжительность жизни советских людей неуклонно росла, в 1955–1956 годах составляла 67 лет, по сравнению с 47 годами в предвоенные 1938–1939 годы. С 1958 года по 1962-й продолжительность жизнь увеличивается с 68,5 лет до 69,5, в 1964 году она достигает 70,5 лет. Для сравнения: американцы в 1958, и в 1960, и в 1962 году держатся на 70 годах и только в 1964-м этот показатель чуть подрастает — до 70,25. Затем кривые расходятся, уже в 1968 году продолжительность жизни россиян падает, сначала совсем немного, до 69,8 лет, а у американцев растет до 70,5. В 1980 году разрыв увеличивается: 74 с небольшим года в США, а в Советском Союзе до 1985 года она чуть колеблется между 67,7 и 69 годами. К концу XX века разрыв в продолжительности жизни в Америке и теперь в уже постсоветской России возвращается к исходным цифрам начала столетия — пятнадцати годам.
          В 1962–1964 годах в СССР зарегистрирован и пик рождаемости, что свидетельствовало об уверенности людей в будущем. Одновременно вдвое уменьшилась детская смертность. В 1926 году из тысячи не доживало до одного года 78,9 родившихся, в 1953 — 68, а в 1964 — 29. К 1976 году этот показатель вырос до 31,1 на 1 000 родившихся. В результате в 1953–1964 годах население страны неуклонно увеличивалось и выросло с 178,5 миллионов человек в начале 1950-х годов до 229,2 миллионов к концу 1964 года.
          Аналогичная картина и с мужской смертностью, к 1965 году она падает до самого низкого в XX веке уровня: 274 умерших на тысячу, а в 1973 года увеличивается до 312 тысяч, в 1981 году смертность достигает уже 357.
        2. robbihood 1 марта 2016 15:27
          Цитата: дядяВасяСаяпин
          Вот же ****. А статистика есть?

          Есть.
          Теперь квартирный вопрос. Панельное жилье в народе прозвали «хрущобами», иногда несколько вежливее «хрущевками». Состоявшаяся по инициативе Хрущева «панельная революция» в домостроении — знамение времени.
          С 1950 по 1964 год жилой фонд в Советском Союзе вырос более чем вдвое, а если в конкретных цифрах, то в 1952–1958 годах сдали в эксплуатацию около 380 миллионов квадратных метров жилья, в 1959–1965 годах еще 767 миллионов, то есть в среднем в год сдавали по 107 миллионов квадратных метров.
          В новые квартиры переехали: в 1950 году — 5,3 миллиона человек, в 1951 — 5,4 миллиона, в 1954 — 6,5 миллионов, в 1956 — 7,8 миллионов, в 1957 — 10,1 миллиона, в 1958 — 11,5 миллионов, в 1959 — 12,6 миллионов, в 1960 — 12 миллионов, в 1961 м — 11,3 миллиона, в 1962 — 11,2 миллиона, в 1963 — 11 миллионов, в 1964 — 10,3 миллиона. В 1961–1964 годах число людей, получавших жилье, сократилось, но не из-за уменьшения вводимых квадратных метров, в те годы начали проектировать квартиры большей площади с улучшенной планировкой. В сумме получилось, что за 1953–1964 годы почти две трети населения страны улучшили свои жилищные условия, получили новые квартиры в городах, выстроили новые дома в деревнях, оставшиеся в старых квартирах заняли комнаты отселившихся соседей.
          Одновременно с жильем возводилась и сопутствующая инфраструктура. В одном 1964 году выстроили: школ на 1,6 миллиона учеников, детских садов на 546 тысяч мест, больниц на 55 тысяч коек и так далее. В те же годы начали тянуть по всей стране газопроводы, устанавливать в квартирах газовые плиты. С 1958 года по 1965 год число газифицированных квартир возросло в пять раз — с 2 до 10 миллионов 400 тысяч.
          1. Колесо 1 марта 2016 17:10
            Цитата: robbihood
            В 1961–1964 годах число людей, получавших жилье, сократилось, но не из-за уменьшения вводимых квадратных метров, в те годы начали проектировать квартиры большей площади с улучшенной планировкой.

            Уууу, как всё запущено!
            Хрущевки "улучшенной" планировки в народе называют брежневками.
            С чего бы?
        3. robbihood 1 марта 2016 15:31
          Цитата: дядяВасяСаяпин
          Вот же ****. А статистика есть?

          Есть. Много.
          Вслед за ростом доходов изменялась и структура расходов. Объем розничного товарооборота в 1958–1964 годах вырос с 68 миллиардов рублей до 105 миллиардов. Особенно быстро увеличивались продажи товаров длительного пользования, что всегда и везде свидетельствует о росте благосостояния нации. К примеру, в 1960 году население приобрело 4 миллиона радиоприемников, полтора миллиона телевизоров, миллион стиральных машин и пятьсот тысяч холодильников, а в 1965 году, соответственно, 5 миллионов, 3,3 миллиона, 3 миллиона и 1,5 миллиона. Я взял именно те годы, которые Брежнев объявил периодом упадка.
          Параллельно с ростом благосостояния людей сокращалась рабочая неделя. Указом от 8 марта 1956 года на один час сократили рабочий день в предвыходные и предпраздничные дни, к концу 1960 года перешли с 8-часового на 7-часовой рабочий день, затем (в 1967 году) ввели 40-часовую рабочую неделю с двумя выходными.
          Улучшилась и жизнь крестьян. Сталинские колхозы расплачивались со своими членами за наработанные ими трудодни из оставшегося после выполнения обязательств по сдаче продукции государству и расчета за услуги МТС, что на деле сводило выплаты к символической сумме, а то и вовсе к нулю. Постановление от 6 марта 1956 года ввело ежемесячное авансирование труда колхозников в размере четверти от всех получаемых колхозом доходов плюс половины от авансов, выплачиваемых им государством за обязательные и необязательные поставки. В 1957 и 1958 году приусадебные хозяйства колхозников, рабочих и служащих освободили от принудительных поставок государству доли вырабатываемой на них продукции. В 1958 году колхозники получили паспорта, впервые в истории обрели право покидать свои селения, не спрашиваясь у властей. В 1964 году на них распространили пенсионное обеспечение.
          За одиннадцать лет, с 1953 по 1964 год, валовая товарная продукция сельского хозяйства выросла на 75 процентов. Хотя одновременно народонаселение страны увеличилось на 41,2 миллиона человек, или примерно на 20 процентов, то и неспециалисту ясно, что на столе у каждого появилась немалая прибавка.
          Из чего она складывалась?
          Сбор зерновых вырос с 82,5 миллионов тонн в 1953 году до 152,1 миллиона тонн в 1964 году, причем львиная доля прибавки пришлась на целину. Если в 1953 году Сибирь и Казахстан давали в среднем 35 процентов от общесоюзного урожая, то в 1964 году — уже 55 процентов. В 1953 году государство закупило 31,1 миллиона тонн зерна всех видов, а в 1964 году — 68,3 миллиона тонн.
          С 1953 по 1964 год потребление мяса увеличилось с 5,8 миллиона тонн до 10 миллионов тонн, молока — с 36,5 миллиона тонн до 72,6 миллиона тонн и яиц — с 16,1 миллиарда штук до 29,1 миллиарда. Таких впечатляющих результатов в животноводстве удалось добиться не только из-за уменьшение энтропии, но главным образом за счет насильственного внедрения кукурузы, принуждения к ней. Она стала основным и наиболее питательным кормом коров, свиней, птицы.
          Обобщенное здоровье экономики любой страны оценивается по национальному доходу. Применительно к советскому периоду цифры разнятся, оно и понятно: статистика — наука «классовая», и отражает пристрастия заказчика. По советским данным, рост национального дохода в 1951–1958 годах составил в среднем 11,4 процента, в 1958–1961 9,1 процента и 1961–1965 6,5 процента. В ЦРУ насчитали соответственно: 6,0; 5,8 и 4,8 процента.
      4. lesnik1978 1 марта 2016 17:20
        Негритята в стране появились lol
    2. Колесо 1 марта 2016 16:59
      Цитата: профессор
      Всё просто. Без ГУЛАГа все это построить было не реально. Про экономическую целесообразность вообще молчу.

      Ох, проф, кому-то бы и пофырчать, а Вам-то уж точно, лучше помолчать..., иудей-колхозник, по совместительству великий экномист, блин!
  13. птс-м 1 марта 2016 08:27
    На общем фоне жизни народа России метания власти из стороны в сторону напоминает походку алкаша. А какие хорошие дела мог сделать сей индивидум,правильно только осваивать гегалитры алкоголя,т.есть спаивать народ получая девиденты и потом обвиняя простой народ в неумении употребления сей продукции. Замкнутый круг,тоесть топтание на месте.
    1. сибиралт 1 марта 2016 11:27
      А как же быть с Политбюро и ЦК КПСС при Хрущеве? Принцип коллективного руководства никуда не исчезал.
  14. crazy_fencer 1 марта 2016 08:56
    Хрущевские времена я неплохо запомнил. Вот всего один штрих из многих. Город Луга, районный центр в Ленинградской области, 1958 год. Каждое утро и каждый вечер по окраинным улицам на пастбище, а потом с пастбища проходит стадо коров голов этак под сотню. Все коровы, что характерно, личные, с приусадебных участков. На следующий Хрущев немерено вздувает налог на содержание крупного рогатого скота, и к 1960 году никаких стад уже нет - все коровы благополучно сданы на бойню. В голос плакали, но сдавали, ибо налог оказался неподъемным для 99% людей.
    1962 год. Та же Луга. За черным хлебом стоят длиннющие очереди, ждущие, когда этот хлеб, наконец, привезут, и гадающие, хватит ли его на всех (хватало, как правило, первой сотне, и это еще в лучшем случае). Белый хлеб отпускается только по карточкам, и только больным детям. Все засеяно кукурузой, которая в этой климатической зоне вообще-то растет очень так себе. Никита Сергеевич может испытывать вполне законную гордость: решительная победа над собственным сельским хозяйством и животноводством одержана!
    1. сибиралт 1 марта 2016 10:22
      Я жил в рабочем городке. При Хрущеве держали корову, соседи свиней и домашнюю птицу и никаких налогов никто не платил. А что касается белого хлеба по карточкам, то случаются иногда засухи. Или Вы о таком природном явлении не слышали? Припишите Хрущеву еще и голодомор по примеру украинских "братьев". laughing
    2. lesnik1978 1 марта 2016 17:24
      Он еще ввел налог на плодовые деревья и еще вроде на домашнюю птицу (со слов моей бабки). Она о нем плохо отзывалась.
  15. vladimirvn 1 марта 2016 09:00
    Несмотря на то что семья моего отца и мои родственники пострадали в 30-е годы, худого слова от него о Сталине, я не слышал. Отец все это списывал на перегибы на местах. Зато о Хрущеве он всегда говорил,просто дур..ак.
    1. сибиралт 1 марта 2016 10:34
      Если Хрущев , то кто те, которые его выбрали? Он же не делал переворот и даже Конституцию под себя не переписывал, как все до и после. laughing Может пообсуждаем Черненко. Там тоже есть над чем поглумиться и похохотать.
  16. Арктидианец 1 марта 2016 09:22
    Оставьте вы уже покойника в покое, он и в Африке , что старое тормошить?
  17. Belousov 1 марта 2016 09:26
    Посмотреть бы на минусаторов статьи. Уж очень любопытно.
    Хрущев хотел вписать свое имя в историю, считал себя гением, не разбираясь конкретно и квалифицированно ни в одном вопросе везде влезал с безаппелиционностью диктатора.
  18. uskrabut 1 марта 2016 09:34
    Статье несомненный +. Угробил частников, по рассказам стариков тогда закрыли все гончарные и обувные мастерские. Люди сами уничтожали горшки в печах обжига. Столько было слез и горя, жуть!
    Вот вам и Никита СерГЕИЧ - первый либераст.
  19. Мистер ПИП 1 марта 2016 09:45
    Итого, начинаем очередной разбор полетов.
    Именно при Хрущёве были погублены сталинские большие проекты

    Как ниже написали, некому стало строить - ЗК повыгоняли на вольные хлеба - видимо такие важные дороги были, что даже кормить ЗК на их строительстве было дорого, раз выгоняли в том числе и уголовников request
    А ведь политика Сталина в области развития народного хозяйства позволила СССР одним рывком уничтожить отставание от передовых западных держав; подготовить страну к войне практически со всей Европой во главе с гитлеровской Германией

    1. Отставание мы НЕ ПРЕОДОЛЕЛИ - это даже сама Партия признавала со своим послеСталинским лозунгом: Догоним и перегоним!
    2. И как же именно Сталин подготовил страну к войне?
    Необходимость "переноса" практически промышленности ЗА УРАЛ это значит "подготовил"?! Вот сразу бы там и строил, вот тогда бы подготовил!
    Или более чем значимый вклад "союзников" в нашу победу, которую признавал тот же Жуков в своих мемуарах - это тоже "вклад в победу", что экономика целой страны не могла обеспечить себя в войну даже достаточным количеством продовольствия, про всякие там "грузовики и порох" даже промолчим - производства одних только танков без одежды, еды и патронов для победы НЕ ДОСТАТОЧНО!
    3. Поэтому к "танковому блицкригу на Берлин и Париж" Сталин то может и подготовился, а вот к более менее серьезной и затяжной хотя бы в полгода войнушке ФИГ ВАМ А НЕ ПОДГОТОВКА - СССР НЕ БЫЛ ГОТОВ К ВОЙНЕ!
    не был решен вопрос диспропорций в межрегиональных транспортно-экономических связях.

    Ну а так откуда он взялся, чего же Сталин за Уралом не строил изначально?!
    Однако по воле Хрущёва и хрущёвцев индустриализация России была приостановлена.

    При Сталине во время индустриализации и послевоенного восстановления приоритеты отдавались тяжелой промышленности, производству средств производства. Тогда это было оправдано. Однако при Хрущёве перекос в пользу тяжелой промышленности превысил даже сталинский.

    А вообще как в одной статье и у одного автора сочетается?! wassat
    1. avt 1 марта 2016 10:01
      Цитата: Мистер ПИП
      Как ниже написали, некому стало строить - ЗК повыгоняли на вольные хлеба - видимо такие важные дороги были, что даже кормить ЗК на их строительстве было дорого, раз выгоняли в том числе и уголовников

      А как целину осваивал Ныкыта Сергеевич ?Не подскажете ? Что такое по комсомольская стройка со времен сталинизьма не слыхали ?
      Цитата: Мистер ПИП
      1. Отставание мы НЕ ПРЕОДОЛЕЛИ - это даже сама Партия признавала со своим послеСталинским лозунгом: Догоним и перегоним!

      Вы - нет , а Сталин и не заикался про ,,догоним и перегоним" , он вообще то говорил вполне себе конкретно - преодолеть отставание за 10 лет , иначе сомнут , что собственно и было сделано с неимоверным усилием ВСЕГО населения , а не исключительно ЗК под конвоем .
      Цитата: Мистер ПИП
      Необходимость "переноса" практически промышленности ЗА УРАЛ это значит "подготовил"?! Вот сразу бы там и строил, вот тогда бы подготовил!

      Умник вы наш , даже не упоминая разные Магнитки , в голову не пришло - Откуда взялась вода, электричество , ну по минимуму, когда перебрасывали заводы с запада страны на восток ? Это красиво писать про то что в чистополе приехали , станки выкинули и через неделю они заработали . А станку как минимум чтобы просто стоял фундамент нужен.У Сталина волшебной палочки и щуки не было , что бы что то построить нужно время .Такое понятие как инфраструктура , которое все это включает и которую сперва нужно построить преде чем завод мастерить и которой НЕ БЫЛО . Тогда вопросов не будет почему строили сперва там , куда можно было добраться и материалы завезти .
      Цитата: Мистер ПИП
      Или более чем значимый вклад "союзников" в нашу победу, которую признавал тот же Жуков в своих мемуарах - это тоже "вклад в победу",

      А его никто и не отрицает , но вот попробуйте мозг напрячь и поискав информацию о ходе переговоров , проанализировать КАК тот же Сталин сумел в 1941-м этот самый ленд лиз пробить , когда союзники уже болт забили на СССР в уверенности , что не выстоят и нечего даром ресурсы выкидывать.
      Цитата: Мистер ПИП
      Поэтому к "танковому блицкригу на Берлин и Париж"

      О-о-о-о! Видать из секты резуноидов ! laughing Про колесные танки еще напишите , а заодно о чехах и шведах планировавших брать Берлин по автобанам , они же тоже колесные танки делали . Да не забудьте помянуть Тухачевского , он ведь вооружением в то время заведовал.Заодно к вопросу о том кто и как к войне готовился , освежите за какие сроки пала сытая и без репрессий с полководцами победителями пала Франция и где была Красная Армия в те же сроки под управлением того же ,,неготового к войне",причем уже со ВСЕЙ Европой, Сталина.
      Цитата: Мистер ПИП
      А вообще как в одной статье и у одного автора сочетается?!

      Очень даже сочетается ну при осмыслении статьи в целом , а не когда отдельную фразу из контекста вырывать .
      avt
      1. Мистер ПИП 1 марта 2016 10:35
        Цитата: avt
        А как целину осваивал Ныкыта Сергеевич ?Не подскажете ?

        Подскажу hi
        ФИГОВО он её отстаивал, непродуманно и авантюристскими методами - с этим полностью согласен.
        Не согласен с тем, что при Сталине по-другому было - "коллективизация" и "индустриализация" при Сталине были не менее не продуманны и даже более авантюристскими.
        Цитата: avt
        он вообще то говорил вполне себе конкретно - преодолеть отставание за 10 лет , иначе сомнут

        Это когда, в 30-х?!
        А что он в 20-х говорил, когда уничтожал столь ненавистных вам "троцкистов", которые еще с самого начала 20-х говорили о необходимости "коллективизации и индустриализации"?!
        Вот у них кстати было все продуманно - а вот Сталин со своей "пятилеткой за 3 года" мало чем от Хрущева отличался со своей "целиной".
        И да - НЕ ПРЕОДОЛЕЛИ!
        Цитата: avt
        даже не упоминая разные Магнитки

        Хорошо,что упомянули.
        1. Запасы разведывали царские профессора (Бауман, например)
        2. Проектировали американцы (предположительно и строительство начали они же)
        3. Люди, ответственные за постройку комбината спустя пару лет были "в благодарность" были РАССТРЕЛЯНЫ!
        Цитата: avt
        Откуда взялась вода, электричество

        По выработке электроэнергии на душу населения при Сталине не подскажите?
        Или про воду поговорим, как рабочие в бараках жили с туалетом на улице и мылись в баньке тазик на неделю - много ли у нас тогда воды и электричества в стране вырабатывалось?
        Цитата: avt
        КАК тот же Сталин сумел в 1941-м этот самый ленд лиз пробить

        А чего его пробивать-то было?! fellow
        На СССР еще с 30-х была основная надежда на "сдерживание" Гитлера - "союзники" же нас и готовили к войне, почти все оборудование и вся военная техника изначально у нас "ихняя" - а много ли у Гитлера на начало или конец войны было "лицензионной" французско-английско-американской техники?! fellow
        Цитата: avt
        Видать из секты резуноидов !

        Я ЗА ОБЪЕКТИВНОСТЬ! То, что Сталин 100% хороший, а Хрущев 100% плохой - НЕ ВОЗМОЖНО ИЗНАЧАЛЬНО!
        1. avt 1 марта 2016 11:23
          Цитата: Мистер ПИП
          А чего его пробивать-то было?!

          А почитайте документы и поймете .
          Цитата: Мистер ПИП
          Я ЗА ОБЪЕКТИВНОСТЬ!

          Прям Чапаев - не за большевиков и не за коммунистов -за интернационал laughing Дело за малым - разберитесь кто такой этот Объективность и будет счастье и точно будете знать
          Цитата: Мистер ПИП
          Не согласен с тем, что при Сталине по-другому было - "коллективизация" и "индустриализация" при Сталине были не менее не продуманны и даже более авантюристскими.

          кто и как проводил коллективизацию , а кто индустриализацию , заодно узнаете кто из плакльщиков по невинно убиенным, а таковые были, реально в архивах работал, а кто из пальца цифирь аки Солженицын высасывал.
          avt
          1. Мистер ПИП 1 марта 2016 12:00
            Цитата: avt
            реально в архивах работал

            Это вы наверное про себя сейчас? Ну так приведите как нам хоть один исторический документ, что "союзники нам помогать не хотели" - но только документ hi
            1. avt 1 марта 2016 12:16
              Цитата: Мистер ПИП
              Ну так приведите как нам хоть один исторический документ, что "союзники нам помогать не хотели" - но только документ

              Ищите и обрящете как то сами , равно как вполне себе можете пойти и посмотреть архив Гулага , он в относительно свободном доступе с 90-х , придете , напишете цель с которой хотите ознакомиться с документами и получите , опять же посмотрите в формуляр и увидите кто РЕАЛЬНО работал с документами после 1991-го и что всех сванидземлеченовеллеров - птенцов гнезда Волкогонова ,там просто НЕТ.Но ноют они по прежнему требуя ,,открыть архивы",ну как Пивоваров - директор погорелой библиотеки , так что хрен потом узнаешь куда подлинники делись .Вот как то поработали люди с военным архивом в части потерь красной Армии в Отечественную ,так НИКТО из орущих , плюющих и кричащих про то как все просрали в 1941-м не то что на них не ссылается и не опровергает , вообще ти-ши-на, причем по-о-олная , как будто и нет этого.
              avt
        2. Alexey RA 1 марта 2016 11:43
          Цитата: Мистер ПИП
          По выработке электроэнергии на душу населения при Сталине не подскажите?
          Или про воду поговорим, как рабочие в бараках жили с туалетом на улице и мылись в баньке тазик на неделю - много ли у нас тогда воды и электричества в стране вырабатывалось?

          На начало индустриализации на все шахты Кузбасса была одна электростанция мощностью 1 кВт (локомобиль).
          Цитата: Мистер ПИП
          а много ли у Гитлера на начало или конец войны было "лицензионной" французско-английско-американской техники?!

          * задумчиво... кому с 1931 года принадлежали 100% акций "Опеля"? what
          На чьи деньги поднялся в 30-е химический монстр "И.Г. Фарбен"?
          1. Мистер ПИП 1 марта 2016 12:26
            Цитата: Alexey RA
            кому с 1931 года принадлежали 100% акций "Опеля"?

            Ну во-первых и Опель и ГМ изначально частные компании по производству легковых авто в Европе, и что плохого в покупке американской компанией немецкой компании по производству автомобилей да еще до прихода Гитлера к власти я не понимаю.
            Во-вторых, нацисты потом опель "национализировали" - американцы отказались (либо им запретили) работать на военную промышленность Германии fellow
            Цитата: Alexey RA
            На чьи деньги поднялся в 30-е химический монстр "И.Г. Фарбен"?

            Да, американский капитал действительно скупал ЗА БЕСЦЕНОК и инвестировал в германские промышленные объекты, лежащие "в руинах" в 20-30-е (то есть зачастую еще ДО Гитлера)
            А потом пришли нацисты и практически все "национализировали" yes
            1. Alexey RA 1 марта 2016 13:31
              Цитата: Мистер ПИП
              Да, американский капитал действительно скупал ЗА БЕСЦЕНОК и инвестировал в германские промышленные объекты, лежащие "в руинах" в 20-30-е (то есть зачастую еще ДО Гитлера)
              А потом пришли нацисты и практически все "национализировали"

              Да-да-да... "абсолютно неожиданно" к власти пришли нацисты.
              Не напомните ли, чью избирательную кампанию активно финансировал "И.Г. Фарбен"? wink

              Фашистский меч ковался в США. smile
              1. Мистер ПИП 1 марта 2016 14:12
                Цитата: Alexey RA
                чью избирательную кампанию активно финансировал "И.Г. Фарбен"

                IG Farben это конгломерат НЕМЕЦКИХ концернов, преимущественно военной химической промышленности - кого он еще будет финансировать как не МИЛИТАРИСТА Гитлера и при чем тут Американское правительство?! request
                Цитата: Alexey RA
                Фашистский меч ковался в США.

                Да вы что? А чего только в США?! fellow
                А может в Израиле?! Ну ведь некоторые евреи тоже финансировали Гитлера, они хотели переселить евреев в собственное государство, а тут как раз Гитлер с идеями всех евреев из Европы выселить!
                Или может "фашистский меч" ковался в СССР? Ну там обучение немецких военных в СССР или совместные военные программы и торговля!
                И кстати, в США свободное государство и частная собственность и говоря о том, что "кто-то там в США финансировал Гитлера" означает лишь то, что придерживающиеся схожих с ним политических взглядов были и в США тоже, и кстати в СССР люди с подобными взглядами тоже были точно так же, как и в самой Германии в то время были Коммунисты!
                Представляете?! Евреи финансируют Гитлера, в Германии коммунисты, в СССР нацисты, а во всем видимо виноваты Американцы!
                wassat
                1. Alexey RA 1 марта 2016 18:48
                  Цитата: Мистер ПИП
                  IG Farben это конгломерат НЕМЕЦКИХ концернов, преимущественно военной химической промышленности - кого он еще будет финансировать как не МИЛИТАРИСТА Гитлера и при чем тут Американское правительство?!

                  а Вы поинтересуйтесь связями J.P. Morgan, Standard Oil, Shell, General Motors и IG Farben.
                  Простой вопрос - на чьи кредиты "Фарбен" стал одним из лидеров промышленности рейха?
                  Цитата: Мистер ПИП
                  И кстати, в США свободное государство и частная собственность
                  Спасибо, поржал.

                  Когда в 1938 году Рузвельт ввёл моральное эмбарго на поставку авиадвигателей в Японию, промышленность дружно взяла "под козырёк".
                  И это при том, что
                  до июля 1940 года президент не имел права в мирное время административным порядком накладывать ограничения на американский экспорт. Частные предприятия имели право торговать чем хотят. "Моральное эмбарго" представляло из себя письма госдепа производителям, с призывом отказаться от сделок.
                  Так что у американских властей были все способы, при желании, добиться нужных им результатов от формально свободного бизнеса. Конечно, если эти результаты были этим властям действительно нужны. wink
                  1. Мистер ПИП 1 марта 2016 22:34
                    Цитата: Alexey RA
                    а Вы поинтересуйтесь связями J.P. Morgan, Standard Oil, Shell, General Motors и IG Farben.

                    А вы поинтересуйтесь, сколько в США еще было компаний кроме названных - в процентном соотношении.
                    Ну чтобы до вас наконец-то дошло, что главы данных компаний, придерживающиеся нацистских и антикоммунистических убеждений (что вообщем-то было не было редкостью в то время) были что называется в "оппозиции".
                    Цитата: Alexey RA
                    Простой вопрос - на чьи кредиты "Фарбен" стал одним из лидеров промышленности рейха?

                    Простой вопрос - в каком году это прекратилось?
                    Цитата: Alexey RA
                    Так что у американских властей были все способы, при желании, добиться нужных им результатов от формально свободного бизнеса.

                    Ага, к 40-му так и произошло fellow
                    Но вы на вопрос то ответьте!
                    Чья военная промышленность была создана на западном оборудовании и лицензиях и кому поставляли США продовольствие и вооружение?
                    P.S. Вы IRL такой же принципиальный как и в теории на диване?!
                    Япония в состоянии войны с РФ и считает часть нашей территории своими - вы ведь отказались полностью от японских товаров?
                    А от китайских? (у них на их картах вся сибирь до урала ихняя)
                    И уж тем более, наверное, от европейских и американских?
                    Ведь верно, да?! laughing
                    1. Колесо 2 марта 2016 00:25
                      Цитата: Мистер ПИП
                      Чья военная промышленность была создана на западном оборудовании и лицензиях и кому поставляли США продовольствие и вооружение?

                      По крайней мере за промышленность заплачено полновесным золотом.
                      Это так, к сведению.

                      Да, и правда, кому же юсеры поставляли продовольствие и вооружение?
                      Основным получателем помощи оказалась жутко воюющая Великобритания, почти аж в три раза большем в долларовом выражении.
                      1. Мистер ПИП 2 марта 2016 01:51
                        Цитата: Колесо
                        По крайней мере за промышленность заплачено полновесным золотом.

                        Вы про зерно забыли.
                        Цитата: Колесо
                        Основным получателем помощи оказалась жутко воюющая Великобритания

                        Ой, неужели "большой и сильный" СССР завидует маленькому острову в Атлантике, находящемуся в годы войны практически в блокаде (тысячи потопленных торговых судов) и считает кому больше "халявы" перепало? fellow
                        Кстати, этот маленький остров, получая от США материалы еще потом в СССР отправлял, например, те же танчики и самолетики.
                        А фашисты при этом топили минимум каждое десятое британское судно с помощью для СССР.
      2. Cartalon 1 марта 2016 13:01
        Как же утомила эта павшая Франция, сколько Франций мы отдали пока остановили немцев, предвоенная политика была провалом Сталина, не соверши Гитлер глупость обьявив войну США один бог ведает как бы война обернулась.
        1. avt 1 марта 2016 13:24
          Цитата: Cartalon
          Как же утомила эта павшая Франция,

          Ну это как раз понятно , этот фон с сытой , без репрессий , упакованной по самое не могу и еще и с союзным корпусом под руководством маршалов победителей .Франции очень мешает ныть про ,, всепросрали" и ,,неготовы", как то нервирует обличителей ,,кровавого режима ".
          Цитата: Cartalon
          сколько Франций мы отдали пока остановили немцев,

          Опять же не задумываясь и даже не посмотрев в справочник Мюллера Гильденбранта на предмет сколько шло на Францию и что навалилось на СССР .
          Цитата: Cartalon
          не соверши Гитлер глупость обьявив войну США

          laughing И что такого свершилось то ? Когда реально вписались в войну на Западе USA , освежить не хотите ?А ленд лиз они и до этого тем же англам сделали .
          avt
          1. Cartalon 1 марта 2016 14:07
            Первое Франция с союзным корпусом далеко не СССР, второе что было то и шло, третье не войди в войну США всё отвлечние немецких войск на запад были бы 5 дивизий, и у немцев были бы все шансы в 43 добиться позиционного тупика
            1. avt 1 марта 2016 14:51
              Цитата: Cartalon
              Первое Франция с союзным корпусом далеко не СССР,

              Первое будет
              Цитата: Cartalon
              Опять же не задумываясь и даже не посмотрев в справочник Мюллера Гильденбранта на предмет сколько шло на Францию и что навалилось на СССР .

              Вот когда цифирью конкретной овладеете и в сравнении что стояло у СССР на западной границе .Ну и после датами с привязкой когда и где собственно англы , а когда и где USы противостояли итальянцам и немцам , тогда 5тью дивизиями и прочим бредом глючить не будете и по глобусу театр военных действий , в чем Хрущ Сталина обвинял, не будете
              Цитата: Cartalon
              , второе что было то и шло, третье не войди в войну США всё отвлечние немецких войск на запад были бы 5 дивизий, и у немцев были бы все шансы в 43 добиться позиционного тупика
              Вот тогда пальцы гните хоть на ногах в перечислении ,но конкретных фактов, а не так - ваапче.
              avt
              1. robbihood 1 марта 2016 15:52
                Цитата: avt
                Вот тогда пальцы гните хоть на ногах в перечислении ,но конкретных фактов, а не так - ваапче.

                Цитата: avt
                Вот когда цифирью конкретной овладеете и в сравнении что стояло у СССР на западной границе .Ну и после датами с привязкой когда и где собственно англы , а когда и где USы противостояли итальянцам и немцам , тогда 5тью дивизиями и прочим бредом глючить не будете и по глобусу театр военных действий , в чем Хрущ Сталина обвинял, не будете

                Скажите пожалуйста, вот на вашем примере. Чем у человека на аватаре намалеваны бОльшие знаки, тем он ХАМОВИТЕЕ себя на сайте ведет? Это правило сайта, или только ваше поведение? Спасибо.
                1. avt 1 марта 2016 16:15
                  Цитата: robbihood
                  Спасибо.

                  Да на здоровье и не сомневайтесь - постараюсь порадовать еще , как я это делал и не при таких ,,погонах"
                  Цитата: robbihood
                  Это правило сайта, или только ваше поведение?

                  ,,Это потому что Коля Тараскин молодой исчо." Порадуйтесь тому что сайт нынче рафинированный и даже беззубый , тут были и покруче и страсти погорячей . Так что уйдем мы - ,,последние из могикан" , замучаетесь расшаркиваться в политесе на клаве.
                  avt
    2. Alexey RA 1 марта 2016 11:35
      Цитата: Мистер ПИП
      2. И как же именно Сталин подготовил страну к войне?
      Необходимость "переноса" практически промышленности ЗА УРАЛ это значит "подготовил"?! Вот сразу бы там и строил, вот тогда бы подготовил!
      Третья Пятилетка. Одна из главных задач - создание предприятий-дублёров и площадок для эвакуации за Уралом. Именно на эти площади и приехали эвакуированные заводы.
      Кстати, третий броневой завод в СССР, в дополнение к доставшимся от Империи Ижорскому и Мариупольскому, строился именно на Урале.
      Цитата: Мистер ПИП
      что экономика целой страны не могла обеспечить себя в войну даже достаточным количеством продовольствия, про всякие там "грузовики и порох" даже промолчим - производства одних только танков без одежды, еды и патронов для победы НЕ ДОСТАТОЧНО!
      То есть, Вы предлагаете товарищу Сталину за 10 лет поднять СССР с уровня "страшнее Польши зверя нет" на уровень, на котором он мог бы на равных соревноваться с экономикой всей Европы? Да-да, всей Европы:
      Размещение военных заказов Имперским управлением вооружений в европейских странах (на 1 октября 1942 года 3-х месячный план (октябрь, ноябрь, декабрь 1942 года)):
      Всего на сумму в 3 млрд 791 млн рейхсмарок. Причем:
      Франция – 1900 млн,
      Нидерланды – 634 млн,
      Бельгия – 484 млн,
      Дания – 134 млн,
      Норвегия – 86 млн,
      Сербия – 14 млн,
      Греция – 8 млн

      Несколько ранее, в период с 1 января 1942 года по 30 сентября 1942 года Рейх получил из Европы военной продукции на 3250 млн рейхсмарок

      Цитата: Мистер ПИП
      3. Поэтому к "танковому блицкригу на Берлин и Париж" Сталин то может и подготовился, а вот к более менее серьезной и затяжной хотя бы в полгода войнушке ФИГ ВАМ А НЕ ПОДГОТОВКА - СССР НЕ БЫЛ ГОТОВ К ВОЙНЕ!

      "Танковый блицкриг" существовал лишь в головах пропагандистов. Реальное же военное планирование велось именно исходя из большой войны: создавались мобзапасы, рассчитанные на восполнение потерь армии на время мобилизации промышленности, создавался и регулярно корректировался масштабный план эвакуации промышленности.
      1. Мистер ПИП 1 марта 2016 12:35
        Цитата: Alexey RA
        Одна из главных задач - создание предприятий-дублёров

        Ага, я выше написал про то, что наше производстство изначально имело крайне высокую себестоимость, а Сталин "заводы-дублеры" создавал вместо того, чтобы изначально заниматься нормальным распределением производственных мощностей по стране
        Цитата: Alexey RA
        Вы предлагаете товарищу Сталину за 10 лет поднять СССР с уровня "страшнее Польши зверя нет" на уровень, на котором он мог бы на равных соревноваться с экономикой всей Европы

        Я предлагаю осознать тот факт, что поднимать надо было "не за 10 лет, а за 20" и еще раз задаю "риторический" вопрос - чем Сталин занимался в 20-х?! fellow
        Цитата: Alexey RA
        "Танковый блицкриг" существовал лишь в головах пропагандистов.

        Ну да, конечно. А чего вы так всполошились то, ну хотел допустим Сталин напасть на нацистов первым, что в этом плохого? Я бы напал! wassat
        1. Alexey RA 1 марта 2016 13:47
          Цитата: Мистер ПИП
          Ага, я выше написал про то, что наше производстство изначально имело крайне высокую себестоимость, а Сталин "заводы-дублеры" создавал вместо того, чтобы изначально заниматься нормальным распределением производственных мощностей по стране

          На Вас не угодить. Распределялась промышленность - плохо, не распределялась - тоже плохо.

          Нормальное и экономически обоснованное распределение промышленных мощностей по стране в 30-е означает строительство обрабатывающих заводов в местах наибольшей концентрации кадров и транспорта. То есть, при такой стратегии все заводы оказываются сосредоточены в традиционных районах, подпадающих под эвакуацию уже в первый день войны.
          Вынос промышленности восточнее Урала означает резкий рост расходов. Для примера: корабли постройки дальневосточных заводов обходились казне на 50-70% дороже, чем построенные в традиционных центрах судостроения.
          И ещё одно: где взять деньги на полный перенос промышленности? Для примера: строительство одного судостроительного завода класса Балтийского или Николаевского "с нуля" - это полтора миллиарда рублей. И 5 лет работ.

          Именно поэтому была принята стратегия "постепенного переноса". Но не успели.
          Цитата: Мистер ПИП
          Я предлагаю осознать тот факт, что поднимать надо было "не за 10 лет, а за 20" и еще раз задаю "риторический" вопрос - чем Сталин занимался в 20-х?!

          Выстраивал вертикаль власти. Без которой осуществить резкий поворот к индустриализации от ленинского НЭП было невозможно.

          Кстати, а чем занимались в 20-е другие члены большевистской верхушки? И почему для всех стала шоком "Военная тревога" 1927 года, когда внезапно выяснилось, что промышленность страны не в силах обеспечить даже армию мирного времени, а станочный парк выбит практически полностью.
          Цитата: Мистер ПИП
          Ну да, конечно. А чего вы так всполошились то, ну хотел допустим Сталин напасть на нацистов первым, что в этом плохого? Я бы напал!

          И получили бы против себя единый антибольшевистский фронт (даже поляки поднялись бы). И голод в стране - потому как без мобилизации удар невозможен, а для неё нужно в том числе забрать механизаторов и трактора из колхозов. В реале на довоенные сборы 1941 года механизаторов из с/х забирать было разрешено только по согласованию с предколхозов, а на время сельхозработ у них вообще была бронь.

          Да, кстати, реальная РККА в 1939 или в 1941 дошла бы максимум до Вислы. А потом всё стало бы ещё хуже, чем в реале.
          1. Мистер ПИП 1 марта 2016 15:03
            Цитата: Alexey RA
            Распределялась промышленность - плохо, не распределялась - тоже плохо.

            В том то и дело, что плохо что она не распределялась. А что создавались дополнительные издержки в связи с созданием "дублеров" плохо вдвойне.
            Цитата: Alexey RA
            Нормальное и экономически обоснованное распределение промышленных мощностей по стране в 30-е означает строительство обрабатывающих заводов в местах наибольшей концентрации кадров и транспорта.

            Маааленькая деталька - городское население к ВОВ увеличилось по сравнению с дореволюционным почти в 3 раза, преимущественно за счет села (в городах изначально был повышенный процент не разделяющих коммунистическую идеологию), которое по стране в 20-х каталось так - что даже пришлось вводить прописку!
            Поэтому вы врете.
            Практически все создавалось с нуля.
            Кадров изначально не было.
            Промышленности изначально не было.
            Перевозить изначально ничего не надо было особо, а люди и сами в те года преспокойно туда-сюда ездили, а городская инфраструктура в те года была чуть-чуть более развита чем в таежных условий проживания.
            Цитата: Alexey RA
            То есть, при такой стратегии все заводы оказываются сосредоточены в традиционных районах, подпадающих под эвакуацию уже в первый день войны.

            Вы опять врете.
            Немцы не дошли до Урала, они дошли до Питера-Москвы-Царицина. Соответственно мне лично не понятно, зачем так массово строились промышленные объекты например НА УКРАИНЕ - у нас что, кроме Украины не было других "традиционных районов"?!
            Цитата: Alexey RA
            стратегия "постепенного переноса". Но не успели.

            Не "не успели", а Сталин предположительно изначально к этой идеи относился негативно да и вообще был в экономике и политике человеком очень и очень недальновидным.
            Цитата: Alexey RA
            Выстраивал вертикаль власти.

            Как вы деликатно о его пути к "абсолютной диктатуре" fellow
            Цитата: Alexey RA
            Кстати, а чем занимались в 20-е другие члены большевистской верхушки?

            В частности предлагали проводить "индустриализую и коллективизацию" с 22-23 года - но были за это расстреляны Сталиным fellow
            Цитата: Alexey RA
            И получили бы против себя единый антибольшевистский фронт (даже поляки поднялись бы)

            Что-то входя в Польшу "навстречу Гитлеру" Сталин о поляках меньше всего думал.
            И да, что за "единый антибольшевистский фронт"?! Не смешите - ни США ни тем более Англия на стороне Гитлера бы не выступили.
        2. Колесо 1 марта 2016 16:38
          Цитата: Мистер ПИП
          Я предлагаю осознать тот факт, что поднимать надо было "не за 10 лет, а за 20" и еще раз задаю "риторический" вопрос - чем Сталин занимался в 20-х?!

          Да, и правда, а чем же занимался Сталин в 20-е годы?
          Вкусно ел, сладко пил, много спал, наверное? laughing
          1. Alexey RA 1 марта 2016 18:51
            Цитата: Колесо
            Да, и правда, а чем же занимался Сталин в 20-е годы?
            Вкусно ел, сладко пил, много спал, наверное?

            Не-не-не... согласно новой методичке он ежедневно расстреливал троцкистов, чтобы присвоить себе их планы. smile
            1. Колесо 1 марта 2016 20:32
              Цитата: Alexey RA
              Цитата: Колесо
              Да, и правда, а чем же занимался Сталин в 20-е годы?
              Вкусно ел, сладко пил, много спал, наверное?

              Не-не-не... согласно новой методичке он ежедневно расстреливал троцкистов, чтобы присвоить себе их планы. smile

              Троцкистов он расстреливал перед завтраком, для аппетиту. laughing
  20. Pvi1206 1 марта 2016 09:49
    Дело, за которое боролся Хрущев (или Хрящев, или Пеарлмуттер) не пропало даром. Его подхватили и довели до логического конца горбачевы, ельцины, кравчуки, шушкевичи...

    рекомендую прочесть http://www.softmixer.com/2011/06/blog-post_5589.html
    1. Pvi1206 1 марта 2016 10:36
      Уточнение. По ссылке находится статья: Хрущев, Хрящев или Перлмуттер?
  21. Андрюха Г 1 марта 2016 10:04
    Так бывает практически всегда, когда до власти добирается малограмотный слесарь (или кухарка). Я имею ввиду принятие решений без последующей проработки последствий, например большая часть зерна убранного на целине в 60 гг была загублена, т.к. не было столько зернохранилищ что б его хранить и так во всех деяниях Хрущёва, волюнтаризм одним словом. Не понимаю людей обеляющих его, он жил и фокусничал на богатом базисе созданном при Сталине, сейчас его оцените, что б он сделал в современных условиях (абсолютный ноль как политик, не зря его же собратья и убрали, насмотревшись на выкрутасы, которые загнали страну в никуда).Понятно, что надо было менять, но не ломать, в Китае памятники Мао никто по ночам втихаря не убирал, а изучили наши ошибки и идут вперёд семимильными шагами. Написано сумбурно, но кто хотел понял.
    1. avt 1 марта 2016 10:18
      Цитата: Андрюха Г
      Так бывает практически всегда, когда до власти добирается малограмотный слесарь (или кухарка).

      no Ну во первых -,, мы должны дать такую сумму знаний , чтобы каждая кухарка могла управлять государством";Во вторых - не такой уж он был и малограмотный ;В третьих - ВСЕ его выкрутасы , на мой взгляд, подчинены были только одному - стремление к власти и выжить в достижении этой цели . Отсюда и такие ходы , практически мгновенная реакция самосохранения , без просчитывания влияния их на собственно управляемый объект к управлению которого он стремился ( отсюда и знаменитая резолюция,,Уймись ", может и байка , но удивительно точная),ну и как следствие при достижении максимального результата во власти
      Цитата: Андрюха Г
      так во всех деяниях Хрущёва, волюнтаризм одним словом

      Что собственно его и сгубило - нюх потерял в величии.
      avt
  22. Семикопов 1 марта 2016 10:09

    О Сталине,Хрущёве и 20съезде
  23. Alexey RA 1 марта 2016 10:37
    При Сталине это был весьма сильный сектор хозяйства страны, который производил в годы войны даже оружие и боеприпасы. В сталинском СССР предпринимательство — в форме производственных и промысловых артелей — всячески и всемерно поддерживалось.

    Хе-хе-хе... в Ленинграде была такая артель "Примус". В годы блокады эта артель стала одним из трёх производителей ППС. Причём она не просто производила ППС, а ещё и налаживала их производство на заводе им. Кулакова (до войны производил системы связи и корабельные ПУАО) и заводе им. Воскова (бывший Сестрорецкий оружейный), которые до этого производили гораздо более сложные ППД. Оказалось, что только в "Примусе" были специалисты по штамповке.
    ...Второй по производству ППС (Пистолет-пулемёт Судаева) в Ленинграде была артель "Примус". Имея неплохую базу по штамповочному оборудованию, артель вполне успешно производила оружие. Специалисты именно этой артели отлаживали производство штампованных деталей сразу на трёх заводах...
    (с) guns.ru
    Причём у Болотина в его известной книге по отечественному оружию было прямо сказано, что штамповка и сварка были освоены отечественной оружейной промышленностью только в конце 30-х. И тут вдруг какая-то артель оказывается крупным спецом в данной области и учит большие заводы... smile
  24. alebor 1 марта 2016 11:18
    Статья лишний раз убеждает, каким вредным и опасным для страны может быть положение, когда её руководитель не перед кем не подотчётен и когда никто не смеет его открыто критиковать. Ведь нет никакой гарантии, что у власти непременно окажется человек умный и талантливый. А если дураку у власти никто не может сказать, что он _дурак_, то, в результате, страдать будет весь народ.
    1. Мистер ПИП 1 марта 2016 12:02
      Цитата: alebor
      когда её руководитель не перед кем не подотчётен и когда никто не смеет его открыто критиковать.

      Вот тогда я вам напомню, что Хрущева выбрала партия и партия же его и сняла, так что он то был подотчетен, вот только его "электорат" видимо от него отличался не многим большим умом fellow
  25. s.u. navy 1 марта 2016 11:35
    Автор, что-то все у Вас однобоко, все-все-все при Хрущеве было плохо. Забыли упомянуть, что при нем порезали все линкоры и ставка делалась на т.н. "москитный" флот. Забыли, что при Хрущеве начали строить атомный подводный ракетный флот и т.д.
    1. 1234567890 1 марта 2016 12:47
      А Вы ещё забыли упомянуть, что лично Хрущёв запустил первый спутник, Белку и Стрелку и самого Гагарина. Сколько лет "правил" Хрущ? А сколько лет нужно, чтобы с нуля запустить совершенно новую отрасль, типа ракетно-космической? Вывод: к успехам СССР Хрющь имел очень опосредованное отношение. Даже, опасаюсь я, при жизни Сталина и Берии этого хмыря к таким вопросам даже близко не допускали. Но вот когда он дорвался - начал всё крушить, как пьяный слон в еврейской посудной лавке.
  26. Cartalon 1 марта 2016 12:09
    Отправить бы автора на строительство ветки Чум - Салехард
  27. 1234567890 1 марта 2016 12:31
    Интересно, однако. Как-то раньше не рассматривал хрущёвщину под углом ущерба промышленности и транспорту. Все прочие аспекты уже замусолены и всем всё ясно, а вот с этого угла все как-то забывают посмотреть. И я грешен, спасибо автору.
  28. demo 1 марта 2016 12:34
    Читаю комментарии и удивляюсь.
    Удивляюсь как много полярных мнений.
    Диаметрально противоположных.
    Так не может быть.
    Исторические фигуры, с течением времени, должны получать какую-то однозначную оценку.
    А вот фигуру Сталина, ну ни как не удается оценить.

    Недоученный семинарист.
    Переквалифицировавшийся в разбойники.
    Революционер.
    И в конце концов фигура мирового масштаба.

    Если рассматривать Сталина в динамике развития, то конечно вызывает оторопь от того, как из первого он шагнул в последнее.

    Но надо, наверное, смотреть немного под иным углом зрения.
    Сталин, добившись власти, стал осознавать то, что надо делать, а что не стоит.
    Совершенно очевидно и то, что репрессии, захлестнувшие Россию были в разные периоды спровоцированы разными причинами.
    Первичные, начальные, репрессии - это борьба вновь пришедших ленинцев с царской Россией, с ее основными институтами и соответственно с их представителями.
    Вторая волна репрессий - борьба с Троцким и его сподвижниками.
    Третья волна - борьба с ленинцами.
    И под шум этой борьбы сводились и личные счеты людей. И возможно преследовалась корысть. И многое другое.

    Сталин, в этих вопросах, был над схваткой.
    Он умело стравливал между собой своих оппонентов.
    И ждал нужного момента для окончательного уничтожения тех, кто мешал лично ему.

    После завершения большой чистки и большого террора во главу угла стал вопрос о пути развития СССР.

    Мне кажется что Сталин просто не обращал внимание на то, что в целях исполнения начертанных планов возникали столь масштабные перегибы.
    Как говориться: гибель одного человека - трагедия, а гибель многих - статистика.

    Он поставил цель - развитие государства -СССР, и шел к ней.
    А сколько миллионов лягут костьми в мерзлоту Калымы, Заполярья, Сахалина - это для него был не вопрос.

    Но Сталин был действительно выдающейся фигурой.
    Правда окружение свое он подбирал мелковатое. Но это и очевидно.

    И вот на фоне этого гиганта приходит пигмей, который не находит ничего лучше как возвысить себя за счет унижения своего бывшего шефа.

    У него нет никакого авторитета среди соратников. И его никто не боится, ка Сталина, до икоты.
    Этот окурок, под видом человека, начинает рушить, без внимательного анализа целесообразности, все, налево и направо.

    Поэтому мы и спорим, до хрипоты.
    Просто это две фигуры, которые и сравнивать нельзя.
    Можно сравнивать Ивана Грозного с Петром Великим, или Николая 1 и Александром Третьим.

    Но нельзя сравнивать свинью со слоном.

    Ко всему можно добавить только одно.
    На фоне все "закидонов" Хрущева есть одно выдающееся деяние, которое увековечило его имя - личные квартиры получившие в народе кличку "хрущевки".
  29. ДимЯн 1 марта 2016 13:15
    Это грязное отродье Перламундер-Хрущёв был вредитель и враг. Я бы лично я, никого не примешиваю, убил бы его сам, если бы он был жив.Оживил бы и снова убил. Жаль товарищ Сталин этих мразей пожалел. Да добрый был человек.Я думаю ни для кого не секрет , что эта ПХ - мразь подсадила нас на Бретон -Вудское соглашение, что он остановил дальнейшее промышленное развитие страны, он признал нас второсортными по отношению к западу,да и много чего сотворил. Явно намеренно вредил.
  30. podgornovea 1 марта 2016 14:06
    Автор почему-то забыл что при Хрущёве было также запрещено строительство горкомов, обкомов и т.п. А так-же домов и дворцов культуры и т.д. до тех пор пока народ из бараков и землянок не расселят.
    В конце его правления уже началось строительство более комфортабельного жилья.

    Мне дайте хрущёвку бесплатно, буду очень рад!

    Дороги за полярным это конечно реально круто! А в землянках жить ещё круче!

    Есть интересная трилогия о Хрущёве: "Реформатор","Рождение сверхдержавы","пенсионер союзного значения" прочитал с огромным удовольствием. Хотя автор и его сын Сергей Хрущёв, и как он сам пишет "навряд-ли может полностью объективным". Очень много становиться понятным чем он руководствовался при принятии тех или иных решений. Так же там много о его взаимоотношениях с Королёвым, Туполевым, Челомеем, Янгелем и многими другими.
    О разгроме на выставке художников, карибском кризисе, берлинской стене, много о чём.
    Прежде чем делать однозначные выводы рекомендую почитать.
    В сравнении с Гробачёво-ельценскими временами Хрущёвские просто "золотой век" какой-то!
  31. 89067359490 1 марта 2016 15:42
    Мне только сегодня отец рассказывал про Хрущева.Приехал он на крайний север , а там кукуруза растет(((((
  32. pamero 1 марта 2016 17:08
    Да это правда, я помню мои два деда ,ныне покойные, материли Хрущёва пуще белого света за его дурные дела в хозяйстве! Хотя деды были простецкими людьми, честно работая на благо своих семей.
  33. Бывший комбат 1 марта 2016 17:59
    Заказная статейка. Сейчас опять стало модно обгаживать достижения Советского Союза ... нынешние руководящим ворам надо направить мнение людей хоть на кого нибудь, чтоб скрыть свою некомпетентность леность и бестолковость в экономической деятельности. А на кого легче всего направить "праведный гнев народа". Правильно НА ТЕХ КТО УЖЕ НЕ МОЖЕТ ЗАЩИЩАТЬСЯ! На мертвецов! Вот и статейка туда же! Легко воевать автору с покойниками!
  34. Старый26 1 марта 2016 18:42
    Цитата: вакса
    Полет Гагарина - вершина сталинских проектов.

    Особенно если учесть, что основные работы по ракетно-космической технике были уже после Сталина

    Цитата: Колесо
    Посадки лесополос Хрущев остановил.Где эти полосы существуют, там чернозем не деградирует.

    В Ставропольском крае Государственная лесозащитная полоса длиной порядка 700 км была создана именно при нем

    Цитата: avt
    А что ? Не закладывал ? Или тупо не знаете кто и когда подписал постановление о создании АПЛ ? А что еще до Белки и Стрелки в Капяре собак ловили и кидали не в круговую , а по баллистической траектории с возвращением живых?


    И что? Ну подписал он как руководитель правительства, что из этого? Так давайте все теперь связывать только с ним. Построили ракетный завод в 55-58 году - Сталин заложил. Другие наверно ничего не делали, только пожинали плоды. Мало ли что подписывал он, будучи Предсовмина. Например, "Большую кораблестроительную программ", которую невозможно было выполнить, для выполнения надо было построить вдвое-втрое больше судостроительных заводов. Однако подписал. И о постановлении о создании ракеты Р-5 стоит его подпись. А о создании Р-7 чья? Как у нас все любят сваливать в одну кучу. Есть "вождь" и только благодаря ему.... И никак иначе...

    Цитата: avt
    Ну что это такое я так и не понаслышке знаю - вырос в таком и вот что вам скажу.Пятиэтажка пятиэтажке РОЗНЬ, даже не сравнивая со сталинскими домами повышенной комфортности . Вот у меня знакомый жил в пятиэтажке немцами пленными построенной на одной из Парковых , так до сих пор стоит и с деревянными полами , а это чудо массовое хрущевское от Лабутенко до сих пор извести не могут.

    И я жил. И наша семья была рада, что переехали из сталинского дома повышенной комфортности в "хрущевку". А почему рады? Да жили в этом доме повышенной комфортности в квартире их 4 комнат ТРИ семьи. У кого 1-2 ребенка - в однокомнатной (правда большой), у кого три - в двухкомнатной. А "хрущевка" - она была своя. Так что я совсем не восторгаюсь этими домами повышенной комфортности. Может кто-то и жил один в такой квартире, а мой отец и его коллеги по службе в звании майоров - именно в коммуналке "повышенной комфортности". А построенные пленными - да, те были лучше, чем те же хрущевки, да и сталинские дома, поскольку там все было на одну семью.




  35. Старый26 1 марта 2016 18:55
    Цитата: avt
    Сокращение сокращению опять же рознь . Именно с Хруща появилась дедовшина в Армии , он убрал под сокращение офицеров фронтовиков массово и вдруг(Какая неожиданность!) появилась нехватка офицеров и массово погнали ,,двугодюшников" после института , которым по факту на службу было фалос положить - лишь бы отмотать срок призыва, опять же отменил призыв с некоторыми судимостями и медленно но верно в казармах , где младшему комсоставу похер на службу ,начались приблатненые понятия. Тоже самое Хрущ сделал и с милицией - убрал,,бериевское" наследие под видом того что нет должного образование выгнал кучу реально честных сотрудников
    .
    Не стоит передергивать. В результате сокращений не было недостатка офицеров. Порой переизбыток. И многие "переходили" в своих званиях, поскольку не было вакансий. Мой отец, например из-за этих сокращений лет 12-13 проходил в двух званиях.
    Двухгодичники с их пох...истическим настроение - это уже этап Брежнева. Многие офицеры фронтовики действительно были уволены. Но вы задавали вопрос, а почему? Я как-то поинтересовался у отца. И он сказал, что в основном из фронтовиков сокращали тех, у кого или возрастной ценз, или у кого было 3-4 класса образования. А таких было очень большое количество. Рядовые-сержанты ставшие офицерами во время отступления...

    Цитата: avt
    wassat laughing Берлинскую стену Сталин строил ? А Карибский кризис спланировал Берия ? А поддержка ,,прогрессивных стран выбравших социализьм" ? Кто в арабо израильскую кашу влез с вручением Насеру звания Героя СССР ? Всесоюзный староста Калинин ?


    Ну, а предисторию Карибского кризиса вы знаете? С чего началось, когда, кто начал развертывание баллистических ракет в Европе первым? Кто и когда готовил места для площадок в таких странах как Болгария, ГДР? Причем решение это было принято еще в 1952 году, за 10 лет до кризиса. Все это потом и завершилось карибским кризисом. И основы его ведь были заложены не Хрущевым... Правда у нас не любят это вспоминать...
  36. podgornovea 1 марта 2016 19:23
    На диване легко рассуждать, даже не зная досконально темы.
    Сортир не на улиице, тёпленький. Свет иликтричиский, "керосинку покупать, давай 10 рублей" не надо, энторнет безлимитный,
    за водой до колонки ходить не надо - один вентиль повернул холодная побежала, второй повернул горячая! Тепло, светло и мухи не кусают! Не жизнь, картинка!
    А люди когда переселялись из землянок(это не преувеличение,после войны в городах многие так жили) из комнат барачных где бывало по 6-8 человек в одной комнате жили, из подвалов просто плакали!
    Кто так не жил, даже представить этой радости не может!!!!
    А жополизы которые за полярным кругом кукурузу сажали чтобы прогнуться перед начальством всегда были, есть и будут!
    Хрущев в отличии от многих диванных критиков знал о требованиях не только к выращиванию кукурузы но и к остальным и по количеству светлых и тёплых дней в году, и по поливу и т.д. как отче наше!!
    Ночью разбуди на любой вопрос ответит!
    Потому что занимался этим, лично старался во всё вникнуть!
    А когда целину поднимали в первый годв два раза больше против плана распахали, план перевыполнить решили, медальки получить, и плодородный слой почвы на который посевочного материала не хватило просто сдуло!
    И вопрос тогда стоял очень просто строить заводы по производству удобрений или поднимать целину. Заводы начали бы выдавать продукцию через 5-7 лет а людям надо было есть "сейчас" как и всегда вобщем-то.
    А вообще не ошибается тот кто ничего не делает!
    И нечего его со Сталиным - такие как Сталин раз в тысячу лет рождаются!
  37. фа2998 1 марта 2016 19:23
    Цитата: сибиралт
    Написал бы сразу в чем он не виноват или, что виноват во всем.

    Значит "" Хрущев отменил туннель на Сахалин.А почему тов.Брежнев в "золотые годы" не построил,а почему сама Россия в "жирные годы" не построила?!Или лучше деньги прятать за границей,в казначейских облигаций США?Да были ошибки,но миллионы людей до сих пор живут в"хрущевках" и это их дом.Это в Москве это "западло",нет комфорта,ломать будем -ну извините вся Россия не Москва! hi
  38. Надежда1960 1 марта 2016 21:03
    Хрущ, как колорадский жук: вроде вытравят его, а личинки опять ползут во все стороны! После его " бурной деятельности" СССР уже не оправился. В Рязани Глава обкома пустил под нож все поголовье крупного рогатого, чтобы выполнить хрущевскую " программу", а потом застрелился! И таков он был во всем - одни амбиции без ума. Таких придурков нельзя допускать до власти!
  39. ava09 1 марта 2016 21:03
    Цитата: профессор
    Ни у где будем зеков брать?

    Да на улице...))) У нас за последние 25 лет столько либерастов, казнокрадов, коррупционеров, мошенников, вредителей разных мастей скопилось, что на уехавших даже плевать...)))
  40. Ozhogin Dmitry 1 марта 2016 21:16
    Я смотрю, главные минусовщики учили историю по соровским учебникам, если считают, что хрущ хуже всех властителей СССР во времена революции. Т.е. 100 лет назад. Наверное не было тогда голода, массовых смертей, абсолютного упадка экономики, Гражданской войны, интервенции и репрессии.
  41. Ozhogin Dmitry 1 марта 2016 21:46
    Что и требовалось доказать) Учите правдивую историю, господа)
  42. NordUral 1 марта 2016 22:40
    Таким образом, в Сталинской империи активно формировалась особая модель, когда частное предпринимательство рационально дополняло государственную промышленность; развивалось предпринимательство настоящее, производительное, а не паразитарно-спекулятивное, расплодившееся в годы горбачёвской «перестройки» и либеральных реформ 1990-х годов.

    Вот два пути, для меня очевиден первый, но этот путь не предусматривает в нем воров-олигархов и воров-чиновников.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня