Эксперт об открытых люках на сирийских Т-90 и новой динамической защите

В интернете продолжается обсуждение видеоролика, запечатлевшего попытку боевиков уничтожить танк Т-90 сирийской армии из противотанкового комплекса TOW-2А. У некоторых военных специалистов этот эпизод вызвал противоречивые чувства, пишет в своей статье для Вестника Мордовии Лев Романов.

Эксперт об открытых люках на сирийских Т-90 и новой динамической защите


«Конечно, замечательно, что основой боевой танк Т-90 выдержал попадание американской противотанковой ракеты, но, дело в том, что против нашей машины применили оружие, которое в США считается не самым новым», – отмечает автор.


На вооружении американских военных имеются уже более современные версии TOW-2. В то же время «основной динамической защитой российских танков, как и более четверти века назад, по-прежнему является "Контакт-5"». Способен ли он нейтрализовать BGM-71F TOW-2В?

«Российские оружейники давно уже создали динамическую защиту третьего поколения "Реликт", которая еще 10 лет назад была даже принята на вооружение, но по каким-то странным обстоятельствам армия до сих пор так и не стала закупать ее. "Реликт" не только гораздо лучше, по сравнению с "Контактом-5", "держит" различного рода боеприпасы, он и обеспечивает значительное более высокое перекрытие проекций танка. Благодаря этому на боевых машинах существенно снижается количество уязвимых мест, которых особенно много на самом массовом модернизированном танке Т-72Б3», – пишет Романов.

«Инцидент с Т-90 в Сирии еще раз продемонстрировал необходимость закрытых пулеметных установок на танках. Все видели, как командир танка вел огонь в сторону противника из крупнокалиберного пулемета, находясь за защитой брони», – отмечает он.

По мнению эксперта, если бы на месте Т-90 был Т-72Б3, то боец неминуемо бы погиб.

«Кстати, об открытых люках на сирийских Т-90. Танкисты вынуждены были держать их открытыми из-за жары в боевом отделении. А ведь температура в Алеппо в тот день была всего лишь +17-20 градусов по Цельсию. Что же будет ближе к лету?», – задаётся вопросом автор.

Находиться в закрытом танке в условиях ближневосточного климата тяжело даже для местных экипажей.

«Все дело в том, что танки сирийцам передавались из тех, что были в Российской армии. А для наших бойцов, по мнению некоторых чиновников в форме, такая необходимая в жару вещь как кондиционер – излишняя роскошь. Так что, не стоит удивляться тому, что люки и впредь, не смотря на запреты и потенциальную опасность, будут держаться открытыми», – поясняет Романов.

По его данным, Алжиру, Азербайджану и Туркмении Т-90С поставляются с кондиционерами. В Азербайджан, например, «вообще поставлена самая совершенная версия Т-90С, на которой также установлен новейший вариант комплекса оптико-электронного подавления "Штора"», – отмечается в статье.

При этом Минобороны РФ закупку танков Т-90 прекратило 5 лет назад. «Всё это время для российских войск закупались и продолжают закупаться не новые, а всего лишь модернизированные танки Т-72Б3 с урезанными характеристиками: без "Шторы", без закрытой пулемётной установки, без кондиционеров и с устаревшей динамической защитой», – констатирует Романов.

Использованы фотографии: Отвага2004

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 164
  1. ramin_serg 1 марта 2016 14:15
    Надо их кондиционерами снабдить как Азербайджанские Т-90
    1. Комментарий был удален.
    2. Foxmara 1 марта 2016 14:24
      Никто не будет ставить кондиционеры на технику, отдаваемую с войск. Это не новая поставка раз, второе - это срочная поставка и времени проводить модернизацию НЕТ.
      1. atalef 1 марта 2016 14:28
        Цитата: Foxmara
        Никто не будет ставить кондиционеры на технику, отдаваемую с войск. Это не новая поставка раз, второе - это срочная поставка и времени проводить модернизацию НЕТ.

        Ну тогда летом иам иочно никто люки закрывать не будет , да и с открытыми вешалка.
        1. i80186 1 марта 2016 14:49
          Цитата: atalef
          Ну тогда летом иам иочно никто люки закрывать не будет , да и с открытыми вешалка.

          "Эксперты" такие нам совсем не товарищи. Люк открыт наверняка потому, что результаты стрельбы вылезал смотреть наводчик. Кстати тому доказательство - явно имеющаяся информация о местоположение ПУ ПТУР, ствол смотрит именно туда. Наверняка до пуска ракеты уже обстреляли позицию ПУ и думали, что цель уничтожена.
          Вот отчего у Т-72 люки закрыты летом. Кондиционер завезли? smile
          1. atalef 1 марта 2016 14:56
            Цитата: i80186
            Наверняка до пуска ракеты уже обстреляли позицию ПУ и думали, что цель уничтожен

            И дял этого вылез посмотреть ?
            Цитата: i80186
            Вот отчего у Т-72 люки закрыты летом. Кондиционер завезли?

            Жить хотят.
            Это совершенно не говорит , что внутри комфортно.
            Вы представляете , что такое в закрытой машине летом.
            Мы как то ехали в *броневичке * по территориям , кондишен.сломался, -- думали сдохнем.
            Через 25 минут уже были мокрые как мыши.
            1. i80186 1 марта 2016 15:02
              Цитата: atalef

              И дял этого вылез посмотреть ?

              Ну так да. Это же как бы танк, из него плохо видно. Вот другое дело бинокль.
              Цитата: atalef
              Это совершенно не говорит , что внутри комфортно.

              Ну если всё что нужно работает, в частность ПАЗ, которая создаёт избыточное давление внутри танка нагнетанием воздуха, то температура практически такая же как и "за бортом"
              Но вообще да, в танке жарко, но терпимо. Никто не станет открывать люк, просто от того, что необходимо два часа попарится.
              И да эксперты, пишущие такие статьи, не нужны. smile
              1. Маки Авелльевич 1 марта 2016 16:51
                i80186 :
                Но вообще да, в танке жарко, но терпимо. Никто не станет открывать люк, просто от того, что необходимо два часа попарится.


                в нашем регионе летом просто стоять в тени не комфортно.

                внутри танка танкисту во время боя или напряжения и так тепло, а под солнцем и в 37 градусов да 80 % влажности в придачу...
                1. i80186 1 марта 2016 17:00
                  Цитата: Маки Авелльевич
                  в нашем регионе летом просто стоять в тени не комфортно.

                  Ну я на Кавказе при +40 ездил в Т-62 и вот до сих пор живой. Босиком, например, по броне ходить было невозможно, ноги обжигало. Вот подумайте, а каково пехотинцу при +40, да в бронежилете и каске, да ещё бегущему? Я пробовал и так побегать. Так вот, в танке я себя чувствовал всяко комфортнее. smile
                  1. свой1970 1 марта 2016 17:32
                    А я в ТуркВО по самоходкам 2С3 скакал при +57 - очень даже через сапоги пекло-но лучше внутри- чем пешком по такой жаре в сопку бежать было.Там такая погода все лето-с апреля по ноябрь... feel feel recourse
                  2. 4fedor1 1 марта 2016 19:25
                    а я в Теджене на т-62. лучше в танке чем пешком. под бронёй легче , чем под панамой.
                  3. frei67 2 марта 2016 21:21
                    точно . сам в афгане на 62был внутрях вполне терпимо
              2. atalef 1 марта 2016 20:15
                Цитата: i80186
                Ну если всё что нужно работает, в частность ПАЗ, которая создаёт избыточное давление внутри танка нагнетанием воздуха, то температура практически такая же как и "за бортом

                А за бортом 45 в тени, кстати а нагрев машины солнцем Вы учитывать отказываетесь ?

                Цитата: i80186
                Но вообще да, в танке жарко, но терпимо.

                Шутник Вы батенька.
                1. свой1970 1 марта 2016 21:20
                  а война - она вообще штука очеееень для жизни вредная,от войны умирают....
                  Статистика ВМВ(точных цифр не помню,но за порядок ручаюсь)наша пехота порядка 500% численности л/с подразделений,танкисты -90% численности подразделений...
                  А в Т-34 стопудово кондишена не было - однако же терпели и ничего, выжили
                  Повторю себя
                  "А я в ТуркВО по самоходкам 2С3 скакал при +57 - очень даже через сапоги пекло-но лучше внутри- чем пешком по такой жаре в сопку бежать было."-действие в районе пустыни Каракум feel -ну явно не холоднее чем у вас drinks
                2. i80186 1 марта 2016 21:49
                  Цитата: atalef
                  А за бортом 45 в тени, кстати а нагрев машины солнцем Вы учитывать отказываетесь ?

                  Срочно каждому пехотинцу по кондиционеру со специальной палаткой в окоп.
                  Цитата: atalef
                  Шутник Вы батенька.

                  Я просто знаю как это - в танке при +40. Опять же я знаю как это - пехотинцем с 30 кг на спине, при тех же +40. Так вот, лучше я всё таки буду ехать в танке без кондиционера, чем бежать за ним опять же без кондиционера.
            2. Свин 1 марта 2016 15:53
              ""думали сдохнем""
              да-да! я в Абхазии служил тоже как то довелось посидеть в БМП несколько часов в жару...
              это вилы просто...
            3. Кент0001 1 марта 2016 17:16
              Зато живые. А это есть хорошо!))))
            4. alexmach 2 марта 2016 00:02
              В какой-то передаче видел про поставку советских военных советников ... в Анголу что ли.. на Т-34 да в зимних шлемофонах. Ну и само собой без кондиционеров..
            5. единокровец 2 марта 2016 00:42
              Цитата: atalef
              Жить хотят.
              Это совершенно не говорит , что внутри комфортно.

              Пришлось тебе плюс поставить.
          2. Комментарий был удален.
          3. ДедЛука 1 марта 2016 15:23
            В Афгане с открытыми люками катались, что бы при попадании из РПГ не размазало давлением, шансы выжить увеличивали тем самым.
            1. PSih2097 1 марта 2016 17:48
              Цитата: ДедЛука
              В Афгане с открытыми люками катались, что бы при попадании из РПГ не размазало давлением, шансы выжить увеличивали тем самым.

              янки тогда не поставляли духам ПТРК...
              1. Чисайна 1 марта 2016 18:11
                Да и мы в Таджикистане и в Чечне тоже гоняли с открытыми люками и ничего.Ещë были у нас такие ...вскрывали коробки активной защиты,поджигали пластид и грели на нëм тушëнку.
              2. ДедЛука 2 марта 2016 07:18
                Зато РПГ 7 у духов было более чем достаточно.
              3. frei67 2 марта 2016 21:25
                духи работали нашими рпг 7
            2. volan 1 марта 2016 20:34
              Устойчивое заблуждение танкистов. Получить газовую плюху через открытый люк гораздо проще, чем через пробитое отверстие кумулятивной струи.
              1. ДедЛука 2 марта 2016 07:27
                Что такое газовая плюха? Уж не выстрел ли из чебурашки?
                1. volan 2 марта 2016 12:20
                  Извиняюсь.Точнее было сказать газодинамическая ударная волна.
                  1. ДедЛука 2 марта 2016 16:06
                    Да уж, прилететь может откуда угодно. А вот интересно, почему это "заблуждение " настолько устойчиво? Может есть тому основания?
                    1. volan 20 июля 2016 12:16
                      Основания...Это относится к легкобронированной технике. Попадание в корпус выстрела повышенной бронепробиваемости типа ПГ-7ВЛ в БТР помимо пробития вызывает, иногда, и пролом в корпусе.
        2. Michael67 1 марта 2016 14:53
          "Никто не будет ставить кондиционеры на технику, отдаваемую с войск. Это не новая поставка раз, второе - это срочная поставка и времени проводить модернизацию НЕТ".
          Не будут ставить, не будут закрывать, выродки найдут способ, как в люк гранату закинуть.
          Пока жареный петух в корму не клюнет, видимо, каких-то мер не предпримут.
          А меры нужны, т.к. разница в стоимости жизни экипажа + танка и стоимости гранаты очень большая.
          1. donavi49 1 марта 2016 15:57
            Так кинуть гранату в люк, это проверенное дело. В Ираке не одну Абрашу так сожгли и закрытые люки не панацея.

            Охота на одинокого абрашу в Ираке:
            - бабахканистра ВВ на крышу. Взрыв.
            - бабах набегает на танк и бросает точечно ВВ. Взрыв.
            - в проломы/сорванные/открытые люки летят гранаты.

            Вот один - вначале даже отстреливался.




            Вот второй:

            1. ДедЛука 1 марта 2016 16:18
              Проверенное дело говорите, ну ну,попробуйте проверить самостоятельно. К танку еще подойти нужно. Танк без пехоты не воюет. А то,что америкосам в люки залетает всякая хрень, то это есть образец тактически-безграмотного применения боевой техники. От матрасников иного ожидать не приходится.
              1. donavi49 1 марта 2016 16:57
                Танк без пехоты не воюет на бумаге. На деле - в Ираке и Сирии танк без пехоты это норма.

                Залетает как раз не америкосам, которые танки более-менее грамотно использовали (почти весь выбив абраш и даже Бредли был от СВУ), а иракцам, для которых стоящий на позиции танк без пехоты норма.
                1. ДедЛука 2 марта 2016 06:56
                  Рекомендую полистать учебник по тактике,но если предпочитаете ориентироваться на идиотов, пожалуйста , Ваше право. Надолго ли дураку стеклянный хрен? Это про тех, чьи танки в Ираке басмачи пешком догоняют и что хотят в люки закидывают, забравшись прямо на броню.
              2. inpu 1 марта 2016 17:49
                Цитата: ДедЛука
                От матрасников иного ожидать не приходится.

                Как раз у них потери минимальны.

                Да и в лоб броней не лезут, для того орды наемников есть, потери которых не считаются потерями матрасной армии.
          2. dmi.pris 1 марта 2016 16:28
            Качество подготовки спецов в сирийской армии конечно низкое,впрочем это касается всех арабов.Тут и страх быть размазанными и жара и раздолбайство..Вмазали бы из "Джевеллина"-был бы всем омлет..Впрочем в этом случае их вряд ли что спасло,даже закрытые люки..
            1. поляр 1 марта 2016 16:47
              Основная проблема конечно в низкой профессиональной подготовке, и расп.. ски-специфической "военной дисциплине" арабов. Для удовлетворительной работы с передовой военной техникой их надо натаскивать не менее года.
              1. gladcu2 2 марта 2016 04:03
                поляр

                Плохая подготовка арабов связана с ментальностью. Изменить их менталитет сложно. Всеравно, что старого дядьку учить вещам, которых его батя не смог ( не хотел) научить с детства.
              2. ДедЛука 2 марта 2016 07:44
                Горбатого могила исправит.
        3. Maxom75 1 марта 2016 15:13
          Надо включать всю защиту Штору в том числе, тогда ракета не попадёт в танк и защита не потребуется.
          1. Комментарий был удален.
          2. dark_flame 1 марта 2016 16:44
            Цитата: Maxom75
            Надо включать всю защиту Штору в том числе, тогда ракета не попадёт в танк и защита не потребуется.

            Ну система Штора РПГ-7 не помеха. Для этого система Арена нужна (а она вообще на т-90 стоит?).
            1. Вадим237 1 марта 2016 17:07
              У нас Арена вообще ни на чём не стоит, как и динамическая защита Реликт - в армии этих комплексов и комплектов нет и наврятли появятся.
              1. PSih2097 1 марта 2016 17:51
                Цитата: Вадим237
                У нас Арена вообще ни на чём не стоит, как и динамическая защита Реликт - в армии этих комплексов и комплектов нет и наврятли появятся.

                ну в придворных частях (кантемировка, тамань) думаю стоит, а вот в остальных не думаю...
            2. dmi.pris 1 марта 2016 18:35
              Не стоит она-военные отказались..Велика опасность поражения мотострелков своими же осколками,да и ушлепки из наших продали часть документации заштатникам..
              Цитата: dark_flame
              Цитата: Maxom75
              Надо включать всю защиту Штору в том числе, тогда ракета не попадёт в танк и защита не потребуется.

              Ну система Штора РПГ-7 не помеха. Для этого система Арена нужна (а она вообще на т-90 стоит?).
        4. Ингвар 72 1 марта 2016 16:15
          СИРИЯ ЯРКИЕ СЦЕНЫ АТТАКИ ТАНКОВ Т-72 В ДЖОБАРЕ
          Видео интересное, но опять танки используются в городе по тупому. Где штурмовые группы на улочках? request
          1. ДедЛука 2 марта 2016 07:00
            Штурмовым группам на улочках делать нечего, они по зданиям идут, сквозь стены проходя и зачищая одно за другим. На видео , кстати их видно.
        5. Ratmir_Ryazan 1 марта 2016 22:11
          Цитата: atalef
          Цитата: Foxmara
          Никто не будет ставить кондиционеры на технику, отдаваемую с войск. Это не новая поставка раз, второе - это срочная поставка и времени проводить модернизацию НЕТ.

          Ну тогда летом иам иочно никто люки закрывать не будет , да и с открытыми вешалка.

          На Т-72 серийцы уже не первый год воюют и ничего, на отсутствие кондеев не жаловались... Их больше интересовало наличие более крепкой ДЗ на танке, чем на старых Т-72...
      2. Комментарий был удален.
      3. akribos 1 марта 2016 16:36
        Забавный эксперт. Люк открыт, не потому,что жарко,а что бы кумулятивная струя не создала избыточное давление. Кто статьи сочиняет?
        1. Серый брат 1 марта 2016 17:33
          Цитата: akribos
          Забавный эксперт. Люк открыт, не потому,что жарко,а что бы кумулятивная струя не создала избыточное давление. Кто статьи сочиняет?

          Кумулятивная струя не создаёт избыточного давления, поскольку это струя металла, а не газа. В обсуждаемом случае подрыв ракеты вместе с блоками динамической защиты создал "избыточное давление" которое контузило наводчика через открытый люк.
          Люки держат открытыми чтобы в случае возгорания зарядов в боеукладке поскорее покинуть машину. Однако при наличии ДЗ эта привычка сыграла с экипажем злую шутку.
          1. ДедЛука 2 марта 2016 07:56
            Открытый люк на жаре прохлады не добавит, разве что пыли, кумулятивная струя давлением убьет экипаж, или как минимум долбанет так, что самостоятельно покинуть машину уже не получится. По поводу контузии от подрыва ДЗ пожалуй соглашусь. Хотя в данном случае это скорее не контузия , а измена лютая, судя по скорости с которой он сиганул из танка.
            1. Серый брат 2 марта 2016 10:38
              Цитата: ДедЛука
              кумулятивная струя давлением убьет экипаж,

              Давлением чего?
              Цитата: ДедЛука
              , а измена лютая,

              Держался за уши, возможно разрыв перепонок - это больно.
              1. ДедЛука 2 марта 2016 11:12
                Давлением чего? Странный вопрос. Давлением направленного взрыва, проникающего со струей. Или думаете , что подрыв кумулятивного заряда ограничивается лишь прожженной дыркой в борту? А боец по ушам получил само собой.
                Только получить по ушам и контузия не совсем одно и то же. Возможно ограничился ушами как раз потому, что люк был открыт.
                1. Серый брат 2 марта 2016 12:00
                  Цитата: ДедЛука
                  Странный вопрос. Давлением направленного взрыва, проникающего со струей.

                  Это настолько же реально, как если забросить гранату в комнату, закрыть сразу дверь и получить контузию через замочную скважину.
                  Ударная волна НЕ МОЖЕТ проникнуть за толстобронную преграду через отверстие, пробитое кумулятивной струей, потому что диаметр такого отверстия ничтожен, какого-либо значимого импульса через него передать невозможно. Соответственно, не может создаваться избыточное давление внутри бронеобъекта.

                  Вот здесь хорошо написано, рекомендую:
                  http://army-news.ru/2012/11/eshhyo-odin-kumulyativnyj-mif/
                  1. ДедЛука 2 марта 2016 13:07
                    Вы пытаетесь опровергнуть сам принцип кумулятивного действия боеприпаса. Дальнейшие комментарии с моей стороны , пожалуй , излишни.
                    Любопытно было бы узнать Ваше личное видиние данного принципа. За счёт чего по Вашему поражается танк?
              2. ДедЛука 2 марта 2016 15:11
                Из вычитанного по теме узнал, что заброневое давление это миф. Ладно, допустим. Там же пишут, температура струи 3500-4000*С, скорость струи 10-12км/с.,давление 200-250 тысяч атмосфер т.е. 20-25 тонн/ см2 ! Не находите противоречия с начальной установкой о мифе. Параметры струи как раз говорят об обратном.
                1. Серый брат 2 марта 2016 15:25
                  Цитата: ДедЛука
                  3500-4000*С, скорость струи 10-12км/с.,давление 200-250 тысяч атмосфер

                  Давление указано в точке формирования струи состоящей из металла облицовки воронки.
                  Струя фокусируется с помощью ВВ, а ударную волну от взрыва ничего ничего не фокусирует и она расходится во все стороны.
                  1. ДедЛука 2 марта 2016 15:39
                    Но струя то проникает внутрь с такими давлением и скоростью. Колесо, к примеру, тоже через тонкий ниппель накачивается. В любом случае утверждать не могу наверняка ,в танке не горел, заряд не изобретал и не испытывал. Но почему-то танкисты этот миф поддерживают, с чьих слов и я мнение свое составил.
                    1. Серый брат 2 марта 2016 17:05
                      Цитата: ДедЛука
                      . Но почему-то танкисты этот миф поддерживают, с чьих слов и я мнение свое составил.

                      Камулятивный боеприпас может проломить тонкую броню именно газами и будет дыра с кулак, вот тогда да, можно баротравму получить. С толстой такой номер не пройдёт, продукты взрыва внутрь попадут, но не в критическом количестве.
                      Случайно наткнулся на эту же статью на ВО :-)
                      http://topwar.ru/20498-esche-odin-kumulyativnyy-mif.html
    3. Blondy 1 марта 2016 14:57
      При этом Минобороны РФ закупку танков Т-90 прекратило 5 лет назад. «Всё это время для российских войск закупались и продолжают закупаться не новые, а всего лишь модернизированные танки Т-72Б3 с урезанными характеристиками: без "Шторы", без закрытой пулемётной установки, без кондиционеров и с устаревшей динамической защитой»

      Уже две социальных формации сменилось, а у нас генералы от закупок как еще при царе горохе экономили на солдатах так и продлжают экономить. А надо бы врубиться, что танковый биатлон и танковый бой это несколько разные вещи.
      1. Амнистированный 1 марта 2016 16:10
        Цитата: Blondy
        Уже две социальных формации сменилось, а у нас генералы от закупок как еще при царе горохе экономили на солдатах так и продлжают экономить. А надо бы врубиться, что танковый биатлон и танковый бой это несколько разные вещи.

        Леди, Вы как эксперт в вооружениях, покажите мне недалекому где и как экономят на солдатах? Желательно конкретно с разбивкой по каждому типу вооружений и боевой техники, где сэкономили, где недопоставили и Ваше предложение в модернизации. И еще хотелось бы знать ваше образование, ну как эксперта, а то ваша писанина смахивает на набросы.
        1. PSih2097 1 марта 2016 18:02
          Цитата: Амнистированный
          Вы как эксперт в вооружениях, покажите мне недалекому где и как экономят на солдатах?

          О, я Вам вместо Блондинки могу рассказать много чего, да вот только малую часть этого Вы можете найти в открытых источниках, например на сайте "начфин", почитайте - очень показательно...
          1. Амнистированный 1 марта 2016 18:33
            Цитата: PSih2097
            О, я Вам вместо Блондинки могу рассказать много чего, да вот только малую часть этого Вы можете найти в открытых источниках, например на сайте "начфин", почитайте - очень показательно...

            Благодарю за наводку, непременно воспользуюсь вашим советом! Пост Блонды откровенный, беспочвенный наброс, вот потому и был задан ей вопрос по существу. Ответа не последовало, значит тролль.
        2. квадрат 1 марта 2016 18:30
          Цитата: Амнистированный
          Цитата: Blondy
          Уже две социальных формации сменилось, а у нас генералы от закупок как еще при царе горохе экономили на солдатах так и продлжают экономить. А надо бы врубиться, что танковый биатлон и танковый бой это несколько разные вещи.

          Леди, Вы как эксперт в вооружениях, покажите мне недалекому где и как экономят на солдатах? Желательно конкретно с разбивкой по каждому типу вооружений и боевой техники, где сэкономили, где недопоставили и Ваше предложение в модернизации. И еще хотелось бы знать ваше образование, ну как эксперта, а то ваша писанина смахивает на набросы.

          А Вы прочитайте законы о госзакупках 44ФЗ и о гособоронзаказе. Все вопросы отпадут, это они не с коррупцией борются, это больше диверсию напоминает.
        3. gladcu2 2 марта 2016 04:10
          Амнистированный.

          Для всех армий мира характерны недостатки в той или иной сфере. И одинаково значительные недостатки. Исключительных в этом плане армий нет. И связано это не с сообразительностью генералов и прапорщиков, связано это с унификацией платформы вооружения. Все вооружение стремятся сводить к универсальности по типам и по театрам возможных боевых действий. Финансовый фактор стоит во главе.
          С этой точки зрения под критику подпадают абсолютно все армии мира включая финансово богатые.
      2. Muvka 1 марта 2016 18:12
        Между прочим, в свежайшей модификации Т-72Б3 уже не устаревший контакт, а реликт стоит. Да и много чего по мелочи поменяли. Не считая движка. Новая модификация как по мне очень даже ок!
    4. Амнистированный 1 марта 2016 15:37
      Камрады! Просветите пожалуйста, что это за эксПерд такой Лев Романов? Я погуглил и не нашел оного, что этот человек заканчивал, где трудится и на чем основывается его "експертное мнение"? Буду рад любой информации касательно этого эксПерда! hi
      1. PSih2097 1 марта 2016 18:07
        Цитата: Амнистированный
        Просветите пожалуйста, что это за эксПерд такой Лев Романов?

        сидит на сайте "Вестник Мордовии".
        1. Heapoiss 1 марта 2016 20:36
          "сидит на сайте "Вестник Мордовии""
          Похоже в этом вестнике сплошные военные эсперты...
          Попадались уже двое, только фамилии не могу вспомнить.
          Вспомнил! Роман Катков - один из них...
          1. Амнистированный 1 марта 2016 20:57
            Цитата: Heapoiss
            Похоже в этом вестнике сплошные военные эсперты...

            Вот и я об этом, сидит не понятно кто, и пишет не понятно что, и все громко называют эти личности "экспертами". Слишком много набросов в последнее время появилось!
            1. Heapoiss 1 марта 2016 22:05
              Не в вестнике, правда, есть еще Павел Фильгенгауэр, с образованием биолог.
              Та еще штучка...
            2. gladcu2 2 марта 2016 04:14
              Амнистированный

              Смею возразить, что " Вестник Мордовии " удивлял и удивит ещё публику хорошими военными обзорами. Видимо у редактора есть потаенное чувство к военной теме. Надо сказать, что у них получается. Но это всего лишь мое частное мнение.
    5. алексеев 1 марта 2016 18:22
      Цитата: ramin_serg
      Надо их кондиционерами снабдить

      Кндиционер не помешает в жару, а какая может быть жара в боевом отделении Т-90, если "на улице" 17-20 градусов тепла?
      Откуда там жара возьмётся? fool
      Кроме того вентиляторы в танке у каждого члена экипажа предусмотрены, при стрельбе, особенно из пушки нужно включать ещё и нагнетатель воздуха (ФВУ) для усиления воздухообмена (удаления пороховых газов).
      Когда приходится читать подобные пёрлы "танкистов пера", сразу видно с кем имеешь дело. lol Да и кроме люков имеются ещё лючки для различных целей, можно "триплекс" вынуть, что б обдувало...
      Люки сирийцы держат открытыми по психологической причине, а не по причине жары: надеются что так проще покинуть танк при повреждении, а про то, что через открытый люк можно получить смертельный "подарок" стараются не думать...
      Вот если бы удалось узнать последствия попадания ПТУР TOW, то дискуссия имела бы смысл, а так переливание из пустого в порожнее...
      1. Чисайна 1 марта 2016 18:31
        Нагнетатель включается автоматически после выстрела,не важно,ПКТ или пушка.Но можно и самому включить,он включается с громким хлопком.Неопытный экипаж бывает пугается.
  2. DEZINTO 1 марта 2016 14:15
    При этом Минобороны РФ закупку танков Т-90 прекратило 5 лет назад. «Всё это время для российских войск закупались и продолжают закупаться не новые, а всего лишь модернизированные танки Т-72Б3 с урезанными характеристиками: без "Шторы", без закрытой пулемётной установки, без кондиционеров и с устаревшей динамической защитой», – констатирует Романов.


    НЕ радует. Почему?
    1. Flinky 1 марта 2016 14:20
      Потому что Арматы. Смысл закупать, если перевооружение на них должно закончиться к 2020 году? Это не картошкин "мир танков", а реальные ВС. Танкам требуется реальная материально-техническая база (ангары, сервис, снабжение топливом и боеприпасами) и подготовленные экипажи - а это затраты похлеще, чем на приобретение танков. И смысл создавать базу и готовить экипажи, если в краткосрочной перспективе ожидается перевооружение на технику, которая куда продвинутее, чем Т-90?
      1. Maksus 1 марта 2016 14:49
        Вы правда верите в то, что к 2020 году у нас будет хоть одна дивизия Армат на всю страну?
        1. Вадим237 1 марта 2016 17:11
          Скорее всего платформу Армата как и Т 50, начнут массово выпускать только после 2020 года.
      2. Blondy 1 марта 2016 15:41
        Цитата: Flinky
        Смысл закупать, если перевооружение на них должно закончиться к 2020 году?

        Какой наивный юноша, совсем не адаптированный к пиару. Досточно взять калькулятор и посчитать, сколько делают за год, а их за этот год и сотню не сделали, и сколько лет осталось до 20 года (прибросить хреновую экономическую обстановку и урезание бюджета) И в таком контексте уже не стоит принимать зачистую монету заявления типа: всего Россия планирует выпустить 2300 танков "Армата" — по 500 единиц в год.
        Всего в Российской армии более 18 тыс танков (в два раза больше чем в США) из них Т90 - всего 400 штук, более 7 тыс Т72 и около 5 тыс Т80. Чтобы сравнятся со штатами надо иметь тысяч десять современных танков. Так что воевать придется все же на Т72 против Абрамс М1, которых у штатов около 9 тыс. штук, ну можно добавить тысячу немецких леопардов.
        С другой стороны если подумать, ну куда девать такую прорву танков как у нас в 21 веке.
        1. Лесной 1 марта 2016 15:53
          У нас в действующей армии 2300 танков, у США - 2000. В резерве может находиться что угодно, но воевать без экипажей эти танки не смогут.
          1. Dewa1s 2 марта 2016 07:27
            Плюс ко всему этим танкам нужно каким-то образом оказать на территории Европы, что тоже та еще задачка для логистов
        2. свой1970 1 марта 2016 18:19
          "Так что воевать придется все же на Т72 против Абрамс М1, которых у штатов около 9 тыс. штук, ну можно добавить тысячу немецких леопардов."
          Вы сейчас всерьез? или пошутили?Или не понимаете - что даже сотня Абрамсов на территории РФ равно как и сотня Т-72 на территории Германии-это те люди которые выживут как миниму два-три дня- в отличии от остальных?
          Это война,ЯО как у нас, так и у них готовности..
          Второй аспект-численность вермахта была значительно выше,однако он НЕ смог обеспечить плотную оккупацию ДАЖЕ Европейской части СССР.В переводе на современный это значит-что даже если вдруг НАТО/США оккупируют РФ(предположение!!!)- в связи с мизерной численностью войск окккупантов на город придется 1 танк+15-20 человек + растянутые ж/д коммуникации+партизаны(а куда без них!)+бабушки с вилами/деды с топорами+отсутствие автодорог как таковых+ГСМ(НАШ!!!!одного этого достаточно чтоб они без техники ВООБЩЕ остались!!!)+алкоголь(опять же наш паленый)+дележ новой власти/бабла(святое!)+бандиты(ибо передел сфер влияния и фин/потоков!!!)+климат( belay belay )+украденное ИХ собственными тыловиками + я еще до армии РФ не дошел, а уже чего-то грустно оккупантам....

          Мне их НЕ ЖАЛКО,одним словом...

          Если серьезно-поскольку нет ЭКОНОМИЧЕСКОЙ целесообразности захвата РФ(торговать оружием пугая всех "Страшнымиии Русскими!!!!" гораздо выгоднее)- войсковых операций аля "Блитцкриг" и "Буря в пустные" не будет...
          1. Muvka 1 марта 2016 18:32
            А я еще считаю, что при нападении НАТО не сможет задействовать все свое вооружение. Просто потому, что голыми остаться никто не захочет. Ибо Китай или та же Индия вряд ли будут сидеть сложа руки и смотреть на все. Как НАТО ослабнет, а оно как ни крути ослабнет, они возьмутся за НАТО, хотя не спорю и нас возможно добьют, что останется. Но думаю там соображают, что при нападении на нас им в любом случае попа...
        3. gladcu2 2 марта 2016 04:20
          Blondy

          На счёт PR вы правы. Но вот технолигически наштамповать Армат можно. По крайней мере механических основ, мотор, трансмиссии. Производства группы Б, доступны по цене и очень производительны. Не сравнимы со времён 25 летней давности.

          Те же Штаты, легко могут нарастить производства любой военной техники. Просто у них не стоит такая задача. Свои цели они достигают другими методами.
    2. Alexey RA 1 марта 2016 15:33
      Цитата: DEZINTO
      НЕ радует. Почему?

      Потому что на момент принятия решения об отказе от закупок Т-90 ситуация была следующей:
      - Т-90 закупались МО по 65 машин в год;
      - в армии требовали срочной замены или модернизации порядка 2-2,5 тысяч танков;
      - в частях первой линии и постоянной готовности самыми массовыми были Т-72А/Б советского выпуска, кроме них были также Т-62 и даже Т-55АМ;
      - плановые темпы замены и ремонта танкового парка не выполнялись в течение боле чем 15 лет;
      - война 08.08.08 показала, что даже у дивизий постоянной готовности танки отстают по ТТХ от танков стран-лимитрофов.

      Короче говоря, выбор был такой:
      - продолжать закупать Т-90 - и в результате иметь в ближайшие годы только 2-3 боеготовые тд/мсд на Т-90; остальным же оставить изношенные и устаревшие Т-72 выпуска времён СССР (и молиться, чтобы не было войны - поскольку в случае её начала эти танки будут представлять собой лишь мишени);
      - или вместо Т-90 закупить втрое больше Т-72Б3 (точнее, откапиталить в них уже имеющиеся в армии Т-72Б), что позволит переоснастить за 5-6 лет все дивизии первой линии новыми танками. Да, Т-72Б3 - это откровенно бюджетная модификация (цена Т-72Б3 в 2,5 раза меньше, чем обычного Т-90А). Но она превосходит предыдущий основной танк наших БТВ - Т-72А/Б. И её закупка позволяет поднять средний уровень тбн всех дивизий а не только в МВО.
      Плюс к тому, в качестве подстраховки было решено вернуть в строй дизельные Т-80.
      1. Вадим237 1 марта 2016 17:13
        Это когда на вооружение Т 80УД вернули?
        1. Alexey RA 1 марта 2016 17:57
          Цитата: Вадим237
          Это когда на вооружение Т 80УД вернули?

          Вы правы, а я ошибся. fool
          На вооружении у нас оставили газотурбинные Т-80БВ в 18 пулад и газотурбинные Т-80У (без литеры Д) в Кантемировской дивизии.

          Спасибо, что поправили.

          М-да... насколько же должен быть "хорош" Харьковский дизель, что наше МО выбрало вместо него ГТД со всеми его прелестями типа прожорливости, необходимости спецобучения мехводов и техников и необходимости выстраивать отдельную линию в плане снабжения, ТО и ремонта.
          1. alexmach 2 марта 2016 00:20
            М-да... насколько же должен быть "хорош" Харьковский дизель, что наше МО выбрало вместо него ГТД со всеми его прелестями типа прожорливости, необходимости спецобучения мехводов и техников и необходимости выстраивать отдельную линию в плане снабжения, ТО и ремонта.


            Мне кажется тут дело не в том насколько он хорош, а в том что делали его в Харькове. В Украине наоборот списали в запас танки "российского" производства а оставили на вооружении "местного разлива" атнють не из-за патриотического ража, а по чисто прагматическим соображениям.
            1. gladcu2 2 марта 2016 04:28
              alexmach

              У РФ и Украины техника унифицированы по советским стандартам. Даже разные танки имеют большое количество взаимозаменяемых деталей. Но решение отказаться эксплуатировать тот или другой образец в первую очередь связан с ценой эксплуатации при сохранении качественного содержания.
  3. Владимирец 1 марта 2016 14:18
    Такое ощущение, что эти эксперты комменты на ВО пописывают периодически. smile
    1. Амнистированный 1 марта 2016 16:11
      Цитата: Владимирец
      Такое ощущение, что эти эксперты комменты на ВО пописывают периодически.

      good
    2. Pirogov 1 марта 2016 16:51
      эксперты явно оно.
    3. Heapoiss 1 марта 2016 21:09
      Ага, это Лев Романов, Роман Катков и еще парочка была не так давно...
      "Вестник Мордовии" прямо заповедник военных экспертов или филиал ГШ МО.
  4. Шурале 1 марта 2016 14:20
    «Конечно, замечательно, что основой боевой танк Т-90 выдержал попадание американской противотанковой ракеты, но, дело в том, что против нашей машины применили оружие, которое в США считается не самым новым»


    «Инцидент с Т-90 в Сирии еще раз продемонстрировал, необходимость закрытых пулеметных установок на танках. Все видели, как командир танка вел огонь в сторону противника из крупнокалиберного пулемета, находясь за защитой брони», – отмечает он.

    По мнению эксперта, если бы на месте Т-90 был Т-72Б3, то боец неминуемо бы погиб.


    О чем эта статья ? Кто автор? Что нам хотели сказать ?
    1. Перейра 1 марта 2016 14:23
      Ничего нового эксперт не сказал. На главный вопрос не ответил.
  5. uskrabut 1 марта 2016 14:23
    и добавить то нечего. Поразительно, но факт. Ну не любят наши чинуши народ, вот и экономят на его жизни и здоровье. За то свой зад они предпочитают возить на тачках, где климатконтроль и сиденья с вентиляцией и массажем ануса (какая ориентация, такие и опции) laughing
    1. Храмов 1 марта 2016 14:37
      да просто сцуки!
      Нет чтоб на т-90 гонять!
      Так нет вам, понакупали себе легковушки с климатом и в ус не дуют!
      wassat
    2. Ярик 1 марта 2016 14:52
      как про наших чунуш Остап сказал:"...ему спокойней,когда у тебя в груди нож торчит, чем был бы пистолет в руке".
    3. свой1970 1 марта 2016 18:26
      uskrabut
      "Ну не любят наши чинуши народ, вот и экономят на его жизни и здоровье. За то свой зад они предпочитают возить на тачках, где климатк"-
      Прочитал, представил себе чинуш на танках по Москве вместо машин- belay belay - нет уж пусть лучше на машинах.....
      Вот ПОЧЕМУ-ТО я уверен что лучше пять сантиметров брони вместо кондиционера и массажа ануса,и почему-то я уверен что военные меня поддержат...
    4. Muvka 1 марта 2016 18:39
      Если бы не любили народ, то мы все на этих танках умирали бы на Украине или еще где. А мы, в современной России, кроме Грузии нигде и не воевали. И то там на нас напали по дурости. Да и не такие большие потери как для войны, я считаю.
    5. gladcu2 2 марта 2016 04:31
      uskrabut

      Тут не в чинушах дело. Дело в общей концепции устройства армий, которая одинакова для всех стран мира.

      Заключается в том, что вооружение стараются унифицировать по единой платформе и по единому театру вероятных боувых действий. Бабки рулят. А по другому нельзя.
  6. JATVIAG 1 марта 2016 14:24
    BGM-71F TOW-2B поражает цель сверху при пролете над ней и имеет БЧ типа "двойное ударное ядро". Весьма сомнительно , что ДЗ сможет спасти танк от поражения .... Во-первых сверху довольно тонкий броневой лист , а во-вторых хватает неприкрытых участков и имеются значительные зазоры между блоками ДЗ .
    1. Alexey RA 1 марта 2016 15:39
      Цитата: JATVIAG
      BGM-71F TOW-2B поражает цель сверху при пролете над ней и имеет БЧ типа "двойное ударное ядро". Весьма сомнительно , что ДЗ сможет спасти танк от поражения ...

      1. Этих ракет в Сирии нет. Их даже самим янки не хватает.
      2. Система управления у этой ракеты осталась той же: положение ракеты определяется оптическим датчиком на ПУ по лампе и трассеру в хвосте ПТУР. А это значит, что её можно задавить КОЭП - и тогда ПТУР превратится в лучшем случае в НАР (а в худшем - зароется в землю или улетит в зенит из-за ошибочного значения команды коррекции).
      1. Muvka 1 марта 2016 18:40
        А если Реликт по крыше развесить? Или нет такой практики?
  7. Alexez 1 марта 2016 14:24
    Вот не понимаю я истерии вокруг этого видео. Танк целый, экипаж живой. У меня другой вопрос - какого ... этот танк стрелял одиночными из пулемета оставаясь при этом на открытом месте, более того, с выключенными (прожекторы не светятся) системами активной защиты?
    1. DimerVladimer 1 марта 2016 15:40
      А как вы думаете? Почему арабы раз за разом проигрывали войны израильтянам? Потому, что раздолбаи...
    2. voyaka uh 1 марта 2016 17:13
      Я думаю, просто легкомысленность командира.
      Он думал, что перед ним пехота со стрелковым оружием.
      В этом случае стрельба из пулемета одиночными была бы правильным
      решением.
  8. letinant 1 марта 2016 14:26
    Мне интересно знать, что это за эксперт, который говорит про люки (желательно фамилию , образование и фото)а то безликий какой то. Я спокойно ездил при +35 в Т-72. Ещё со времён Афгана меня учили открывать люки не из-за жары а потому что кумулятивная струя не создаёт давление внутри боевого отделения которое убивает экипаж , а поражает только то что попадается по пути и покидать горящую машину проще, это уже ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ. Опять статья "ОНО".
    1. Комментарий был удален.
    2. atalef 1 марта 2016 14:33
      Цитата: letinant
      Я спокойно ездил при +35 в Т-72

      +35 -- для Сирии - это не много.
      Когда машина постоит денёк на солнце - в ней реально градусов 60, или больше

      Цитата: letinant
      Ещё со времён Афгана меня учили открывать люки не из-за жары а потому что кумулятивная струя не создаёт давление внутри боевого отделения которое убивает экипаж

      Так может люки вообще не нужны ?
      Цитата: letinant
      а поражает только то что попадается по пути

      Кстати , я думаю это одна из причин . почему из танка выскочил только один.
      1. andranick 1 марта 2016 14:45
        Цитата: atalef
        Когда машина постоит денёк на солнце - в ней реально градусов 60, или больше
        Краснодар, летом если машина постоит на солнце - в салоне больше +85 (на сколько больше - не скажу, термометр выше не кажет).
      2. letinant 1 марта 2016 15:16
        Думать будешь, когда сам там будешь. Эксперт диванный. Танк на картинке видел наверное? На каком опыте основываешься?
      3. Андрей 447 1 марта 2016 16:15
        Служил в ТуркВО, летом в тени +42-45,под солнцем термометр зашкаливало.Даже на Т-62 у всех членов экипажа есть собственный вентилятор,пыль такая что с открытым люком ...опа.В бойцы обморок не падали,разве только на плацу.Так что и без кондея жить можно.Тут другой вопрос,будет ли работать кондей после попадания болванки в башню? А вот без современной защиты в танк надо сажать тех кто ее отказался закупать и в Сирию,я думаю тот кто выживет будет яростным сторонником установки самой надежной защиты.
  9. 8140 1 марта 2016 14:27
    У нас и так нарожают. Зачем нам кондиционеры в танках. Зачем нам новая защита "Реликт". Все хорошо и так. Лучше бы все тут подумали над тем , как прибавить топ менеджерам Газпрома, Россниефти , РЖД прочим эффективным госкомпаниям бонусы, в связи с валютными колебаниями. Вот истинно насущные проблемы. Так же на повестке дня стоит значимый вопрос покупки новых легионеров за десятки миллионов евро, из выделяемых спонсорских для российских футбольных клубов. И не забудем за внесение новых кандидатур в советы директоров госкомпаний родственников и жён чиновников, а то бюджеты надо осваивать , иначе Путин ругать будет. Товарищи, пришла замечательная новость от товарища Шувалова: По его представлению в моногородах неэффективно восстанавливать законсервированные и остановившиеся производства. Будем создавать новые, но не сейчас и не знаем какие , но будем.... Ура товарищи!
    Тон иронии некоторым будет труден для понимания, хотя кто-то увидит себя в "зеркале"
    1. andranick 1 марта 2016 14:39
      Лучше бы все тут подумали над тем , как прибавить топ менеджерам Газпрома, Россниефти , РЖД прочим эффективным госкомпаниям бонусы, в связи с валютными колебаниями. Вот истинно насущные проблемы

      Подумал. Не придумал.
      У нас и так нарожают. Зачем нам кондиционеры в танках. Зачем нам новая защита "Реликт".
      ...
      Так же на повестке дня стоит значимый вопрос покупки новых легионеров за десятки миллионов евро, из выделяемых спонсорских для российских футбольных клубов. И не забудем за внесение новых кандидатур в советы директоров госкомпаний родственников и жён чиновников, а то бюджеты надо осваивать , иначе Путин ругать будет.

      Жизнь гамно... (с) Но она наша.
    2. Вадим237 1 марта 2016 17:29
      "Зачем нам кондиционеры в танках. Зачем нам новая защита "Реликт". Эти вопросы надо задавать не правительству, а Министерству Обороны.
      1. Muvka 1 марта 2016 18:42
        Цитата: Вадим237
        "Зачем нам кондиционеры в танках. Зачем нам новая защита "Реликт". Эти вопросы надо задавать не правительству, а Министерству Обороны.

        В новых Т-72Б3 реликт и стоит. И двигло на 1130 лошадок.
        1. Вадим237 1 марта 2016 19:31
          "В новых Т-72Б3 "Реликт" и стоит" - не покажите в каком именно месте, он там стоит.
          1. Muvka 1 марта 2016 19:45
            По данным заказа № 31603190542 Уралвагонзавода в реестре закупок, Омсктрансмаш должен выполнить модернизацию Т-72Б до уровня Т-72Б3. По условиям соглашения завершение модернизации запланировано до конца 2016 года. Цена ремонта ₽2 525 984 345,88 (78,9 млн за танк). Модернизация танка включает установку:[10]

            прицелов «Сосна-У» и 1А40-4;
            автомата сопровождения целей;
            радиостанции Р-168-25У-2 и комплекса программно-аппаратного АВСКУ;
            пушки типа 2А46М-5-01;
            зенитного пулемета 6П50 «Корд»
            двигателя В-92С2Ф (1130 л.с.) с системами, обеспечивающими его работу;
            дисплейного комплекса механика-водителя и телевизионной камеры заднего обзора;
            гусеничных лент с косыми грунтозацепами и ведущих колес с улучшенной очищаемостью;
            бортовых экранов корпуса с интегрированными модулями динамической защиты типа «Реликт» и решетчатых экранов проекции МТО корпуса;
            Комплектование одиночного ЗИП танка комплекта:

            дополнительных модулей динамической защиты в «мягком» корпусе, повышающих стойкость бортовой проекции корпуса к противотанковым кумулятивным средствам, с возможностью их снаряжения и навески в условиях эксплуатации;
            модулей динамической защиты и решетчатых экранов башни, повышающих её стойкость к противотанковым кумулятивным средствам и устанавливаемых вместо ящиков ЗИП башни в зависимости от характера поставленной задачи;
            Также:

            доработку АЗ, обеспечивающего использование с изделиями С-1 и С-2;
            доработку танков в части обеспечения противоминной стойкости, на которых указанное мероприятие не выполнено.
            изменения конструкции танков с учетом модификации изделий и годов их выпуска, не оговоренных в контракте, не допускаются за исключением случаев прекращения производства и невозможности восстановления штатных комплектующих изделий.
  10. Инжeнeр 1 марта 2016 14:30
    Всё это время для российских войск закупались и продолжают закупаться не новые, а всего лишь модернизированные танки Т-72Б3 с урезанными характеристиками

    Идиотское замечание. Это танки из войск, которые в Омске модернизируют до уровня Т-72Б3 и возвращают опять в армию. На заводе Омсктрансмаш танки полностью разбирают, делают антикоррозийную обработку корпуса, наваривают ниши под установку ДЗ, ставят новый двигатель, новую пушку, прицел Сосна-У. Это называется - модернизация армейской техники. Никто не скупает б\у танки!!! закупка новых танков таких как Т-90АМ обходится в разы дороже, перевооружение займет не один год, а на подходе Армата. Так что, отказаться от нее, пустить на лом тысячи Т-72 в войсках и начать перевооружаться на Т-90АМ? Или закупать оба танка сразу? Мы не Союз, 3 основных танка не потянем!
    1. Вадим237 1 марта 2016 17:16
      Главное что бы к Т 72Б3 новые боеприпасы закупали.
      1. Muvka 1 марта 2016 18:51
        Там и орудия новые ставят. Модификация очень серьезная.
    2. Now we are free 2 марта 2016 16:32
      Цитата: Инжeнeр
      Так что, отказаться от нее, пустить на лом тысячи Т-72 в войсках и начать перевооружаться на Т-90АМ? Или закупать оба танка сразу? Мы не Союз, 3 основных танка не потянем!

      Спасибо за Ваш комментарий, и хотелось бы добавить для тех кто модернизирует 72-е до уровня Т-72БЗ...
      Б...!
      1). Сделайте уже наконец дистанционную управляемую ЗПУ на Т-72БЗ раз уж переделываете почти весь танк и устанавливаете новейший "Корд" вместо "Утёса".
      Б...!
      2). Заделайте уже элементом ДЗ эту "Дыру" на башне Т-72БЗ (справа от орудия танка).
    3. Комментарий был удален.
  11. Rostovchanin 1 марта 2016 14:42
    А есть ли смысл их закупать? возможно есть планы на качественный рывок за счет Арматы?
    Хотя и в модернизации 72 тогда какой смысл, только если, чтоб было....
  12. Volgobalt 1 марта 2016 14:43
    Не там экономят заразы! Лучше бы на сердюковых да их шлюхах сэкономили бы!
  13. starhina01 1 марта 2016 14:45
    для российских войск закупались и продолжают закупаться не новые, а всего лишь модернизированные танки Т-72Б3 с урезанными характеристиками:
    а вот это печаль crying
    1. Muvka 1 марта 2016 18:52
      Новейшая модификация Т-72Б3 лучше Т-90А.
  14. ГСВГ 86-88 1 марта 2016 14:49
    Очень хочется верить что статью читают в том числе инженеры и конструкторы "Уралвагонзавода".
    1. 97110 1 марта 2016 15:28
      Цитата: ГСВГ 86-88
      Очень хочется верить что статью читают в том числе инженеры и конструкторы "Уралвагонзавода".

      И чё? Прочитали и дальше живут. Они как влияют на комплектацию закупаемого по конкретному договору танка? Голосуют на профсоюзном собрании? Для решения этих вопросов специально обученные люди должны быть. Обученные по президентским программам, стажированные страшно подумать где. А настоящие инженеры и конструкторы должны не отлынивать от прополки капусты. Или сейчас некому на завод с такими командами звонить? Печалька...
    2. ДмитрийК 1 марта 2016 15:44
      Надеюсь инженеры УВЗ черпают свои знания из научных и академических источников.
  15. Романенко 1 марта 2016 14:56
    Оставим пока в сторонке Т-90 с его модификациями. Давайте поговорим о Т-72Б3, сколько раз эта машина во всех ее проекциях появлялась и еще не раз появится на экранах наших ящиков. Т-72 суперклассика жанра, вроде бы, и прицелы обновили и тепловизор поставили, но динамическая защита на башне стоит как зубы у парадонтозного больного - с зазорами в два кулака. Я не танкист, но меня настораживает. А еще настораживает неуемная привязанность нашей армии к этому танку. Ведь волей решений МО он так и остался доминирующим самцом, не Т-80 и не Т-90, а Т-72 -самый старый из всех. Понятно, что готовится Армата со всей ее семьей, понятно, что те Т-72, которые показывают по телевизору наверное круче каких-то версий Т-64. Но ведь еще огромное количество Т-72 в войсках, и они, зная нашу армию, наверняка не такие "бодрые" как алабинские биатлонисты. Там поди версии "покруче" по возрасту и состоянию. А ведь именно они тот самый бронированый кулак, который должен встретить НАТО и иже с ними. Не напоминает 1941 год? Мне напоминает. Надо скорее уходить от совковщины-сердюковщины, а это наверное в первую очередь должно выглядеть не как очередная волна модернизации Т-72, а его постепенный вывод из состава армии с текущей заменой на Т-90С и не в экспортной модификации, а как машины у японцев - в домашней, то есть в полном навороте, японцы правильно считают что самые лучшие версии по комплектации и насыщенности новшествами должны в первую очередь находиться у них, а на экспорт - разубоженные, любят они себя, а почему мы то так себя не любим, Армата судя по всему, будет еще ой как не скоро, так что нужен надежный и более современный танк чем Т-72. Каким бы 72-й не был молодцом, он уже просто старый и доживает свой век благодаря недоброй памяти мистера Табуреткина. Да, на внедрение новых Т-90 нужны деньги, их как всегда в стране нет (когда на что-то нужное) так можно продать 72-е танки, Т-72 купят, их то как раз на волне популярности биатлона можно распродать, конечно предварительно сделав из них например версию Т-72Б4.
    1. ДмитрийК 1 марта 2016 15:52
      Ой. Ни в склад,ни в лад,поцелуй корову в....
    2. Alexey RA 1 марта 2016 15:58
      Цитата: Романенко
      Но ведь еще огромное количество Т-72 в войсках, и они, зная нашу армию, наверняка не такие "бодрые" как алабинские биатлонисты. Там поди версии "покруче" по возрасту и состоянию. А ведь именно они тот самый бронированый кулак, который должен встретить НАТО и иже с ними.

      Всё правильно. Именно для замены этих танков и делали Т-72Б3. И именно с ними и нужно его сравнивать.
      Т-72Б3 - это развитие исходной концепции танка Т-72 как массового танка в поддержку Т-64/Т-80 элитных частей. Даже у СССР не было денег для того, чтобы оснастить все БТВ первоклассными танками. Что уж говорить про РФ.

      На момент принятия решения по Т-72Б3 подавляющее большинство танковых батальонов сидело на Т-72, выпущенных ещё при СССР. И если бы даже приняли решение о закупке 100-120 Т-90 в год, то этих машин всё равно не хватило бы даже для того, чтобы в реальные сроки заменить все танки частей первой линии.
      Цитата: Романенко
      А еще настораживает неуемная привязанность нашей армии к этому танку. Ведь волей решений МО он так и остался доминирующим самцом, не Т-80 и не Т-90, а Т-72 -самый старый из всех.

      Вообще-то, единственный завод, производящий Т-80 и его наследника, остался в Незалежной. Танковое производство ЛКЗ померло ещё в первый срок ЕБН.
      В последние годы единственным предприятием, работающим с Т-80, остался 61 БТРЗ в Стрельне.
    3. Лесной 1 марта 2016 16:07
      Чтобы заменить все танки в армии на современный аналог на базе Т-72 - нужно продать 10-20 тыс танков различных комплектаций. Современный танк стоит 6-9 млн долларов, пользованная 72-ка - 0,5-1,5 млн. Не перебор ли это? Японцы вообще бронетехнику не экспортируют, тем более танки - основная часть у них доисторические Тип 74, которые по некоторым показателям Т-62 уступят.
      1. Muvka 1 марта 2016 18:54
        Ну вы загнули. Т-90 около 3 млн стоит, причем по-моему не самой худшей модификации...
        1. Лесной 2 марта 2016 19:57
          Это цена для индийских машин то ли на 2001, то ли на 2003 год. А сейчас цены скакнули высоко.
  16. Velizariy 1 марта 2016 14:56
    Цитата: ГСВГ 86-88
    Очень хочется верить что статью читают в том числе инженеры и конструкторы "Уралвагонзавода".

    И недоумевают о глупости или провокаторстве авторов таких статеек.
  17. Jarserge 1 марта 2016 14:56
    Так называемым "экспертам" срочно необходимо повоевать, на танке, на БМП, а потом вернутся к теме закрытых люков. Я бы таких "экспертов" гнал бы ой метлой
  18. Michael67 1 марта 2016 14:57
    Цитата: i80186
    Цитата: atalef
    Ну тогда летом иам иочно никто люки закрывать не будет , да и с открытыми вешалка.

    "Эксперты" такие нам совсем не товарищи. Люк открыт наверняка потому, что результаты стрельбы вылезал смотреть наводчик. Кстати тому доказательство - явно имеющаяся информация о местоположение ПУ ПТУР, ствол смотрит именно туда. Наверняка до пуска ракеты уже обстреляли позицию ПУ и думали, что цель уничтожена.
    Вот отчего у Т-72 люки закрыты летом. Кондиционер завезли? smile

    Это всё домыслы.
    Факт в открытом люке, и факт в подрыве БЧ ракеты.
    Всё остальное: Если бы, да кабы...
    Факт ещё в том, что вентиляция необходима.
    Пути решения этой проблемы есть.
  19. tulpar 1 марта 2016 14:57
    Комплексы «TOW» получили в Сирии прозвище «укротители Асада»
  20. tulpar 1 марта 2016 15:05
    Замечено, что с весны 2015 года на вооружении у террористических группировок появились образцы ПТУР «TOW» с прицелами ночного наведения Hughes/DRS AN/TAS-4.
  21. fzr1000 1 марта 2016 15:11
    Еще раз посмотрел видео. Не специалист, но что видно. Пулемет стрелял, но танкист вылез из соседнего люка. И ТОУ после выстрела опустил ствол, т.е. получается оператору не нужно было сопровождать снаряд до цели, а значит это одна из последних модификаций. Автор статьи поверхностнен.
    1. Бывший комбат 1 марта 2016 16:30
      Корректировка полета ракеты идет не через СТВОЛ, а через оптический прицел, который расположен рядом и ниже ...
      1. fzr1000 1 марта 2016 17:33
        Я имел в виду, что корректировка скорее всего велась не по проводам, а значит это не первая модификация ТОУ.
        А еще мне кажется , что у танка на фото к статье, что на видео, пулемет управляется дистанционно.
  22. pofigisst74 1 марта 2016 15:16
    В общем, статья про то, что ПТУР у боевиков старые! Вот если б новые, то УХХ!!! А кондиционеры... Наши ВС не собираются нападать на тропические страны. Наша военная стратегия оборонная. request
    1. Лесной 1 марта 2016 16:10
      Вы летом залезьте в машину, постоявшую на жаре, посидите там, не открывая окон сожгите что-нибудь, и посидите так часов 6.
  23. Alexey-74 1 марта 2016 15:26
    А я считаю зря МО отказалось от закупок Т-90. Пока Армата в войска попадет, пока танкисты выучаться, пока все дивизии заменят, думаю ох как много времени пройдет. Чем плох на сегодняшний день : "Прорыв", "Владимир", пускай и они параллельно службу несут, отличные танки
    1. ДмитрийК 1 марта 2016 16:00
      А то Министерству обороны дали сто миллиардов миллионов и предложили выбрать из т72 и т90., а они выбрали т72. Ну тупыые....и совсем не читают Военное обозрение...
  24. 0255 1 марта 2016 15:49
    По его данным, Алжиру, Азербайджану и Туркмении Т-90С поставляются с кондиционерами. В Азербайджан, например, «вообще поставлена самая совершенная версия Т-90С, на которой также установлен новейший вариант комплекса оптико-электронного подавления "Штора"», – отмечается в статье.
    При этом Минобороны РФ закупку танков Т-90 прекратило 5 лет назад. «Всё это время для российских войск закупались и продолжают закупаться не новые, а всего лишь модернизированные танки Т-72Б3 с урезанными характеристиками: без "Шторы", без закрытой пулемётной установки, без кондиционеров и с устаревшей динамической защитой», – констатирует Романов.

    Логика, ты где?! belay Ну почему мы, славяне, на экспорт поставляем всё лучшее, а себе оставляем что похуже? Так было в СССР, так осталось и сегодня в России и Беларуси. Это наша такая дебильная национальная черта?
    Азербайджанцы, резавшие русских, вообще не заслуживают новых Т-90, пока хотя бы не извинятся за тогдашние "этнические чистки".
  25. chunga-changa 1 марта 2016 15:56
    Т-90 отличный танк, но имеет конструктивный недостаток. Вся эта чудесная электроника наведения, систем защиты и кондиционер, требуют прорву электричества. Что бы всё это включить, требуется постоянно гонять основной двигатель. Если экипаж решил, или вынужден, беречь ресурс, то становится понятно почему всё было отключено. Американе и прочие решают проблему установкой дополнительного генератора для питания электроники на стоянке. Помню когда эпопея с Т-90 только начиналась, масса копий было сломано именно вокруг необходимости доп. силовой, наши решили не ставить. Результат мы видим на войне, многотысячные прекрасные приборы, не работают из-за рублёвой экономии.
    1. Phaeton 1 марта 2016 16:38
      На Т-90 есть ВСУ о чем ты?
  26. ТВМ - 75 1 марта 2016 16:20
    Дело Сердюкова живёт и побеждает! Голову отсекли, но органы остались.
  27. koshmarik 1 марта 2016 16:43
    Со слов "эксперта" получается, что в российской армии полный завал с танками. Лучшее, что она имеет это Т-72Б3, да и то в усеченном виде. Мой совет эксперту, немедленно довести эту информацию как минимум до Шойгу, а лучше до Путина, дабы принять срочные меры по исправлению ситуации.
  28. vovan089 1 марта 2016 17:10
    Биотуалета под сидениями экипажа, печки СВЧ, телевизора и компа в танке явно не хватает.
  29. HMR333 1 марта 2016 17:11
    ну по существу в закупке т90 сейчас нет смысла это трата денег так как скоро начнут закупать армату ! а модернизацию т72 естественно надо проводить и это намного дешевле и необходимо пока не будут в полном объеме закуплены арматы! ведь если начнут закупать т90 то денег на закупку арматы не хватит!
  30. HMR333 1 марта 2016 17:18
    самое интересное что на ютубе многие про штору пишут что не отвела но я если не ошибаюсь то ракета на шнуре была и управлялась наводчиком и штора та работает против лазерного наведения а не оптического в смысле кабеля так к чему они пишут ерунду даже не зная то ит как работает веть не сложно же найти информацию!
  31. cyber 1 марта 2016 17:19
    Почему за границу лучшее, а себе нет? Да за границу просто тот же Т-72 не так-то и просто продать, а вернее большинство покупателей его просто не купят из-за его морального устаревания!

    При покупке техники на что обращают внимание? На технику потенциального противника!
    С какими танками может на равных воевать Т-72? Кто противник Азербайджана? Противник Азербайджана - Армения! Какие танки у Армении - Т-72! Соответственно, купил бы Азербайджан Т-72? Нет, не купил бы, т.к. превосходство могут обеспечить только Т-90.

    Внутри России ситуация другая. Есть в наличии огромное количество танков, которые не могут на равных противостоять при любых модификациях передовым НАТОвским танкам. Что решают сделать? Увеличить могущество орудия, обеспечив возможность использовать новые типы боеприпасов. Защиту меняют посредственно т.к. эффект паритета с вероятным противником планируют обеспечить банально большим количеством танков. Учитывая слабость защиты, оптики, СУО - думается вероятные потери экипажей в столкновении с НАТО заложены высокие. В тоже время в случае столкновения с Китаем (или гипотетически Украиной) шансы у Т-72Б3 будут достаточно высоки.
  32. Вадим237 1 марта 2016 17:25
    "По мнению эксперта, если бы на месте Т-90 был Т-72Б3, то боец неминуемо бы погиб". Вообще то это был Т 90 выпуска ещё начала 90ых, у него башня от Т 72Б и ракета попала в оптический элемент Шторы, то есть кумулятивная струя по сути прошла в скользняк по башне - и ни какая динамическая защита здесь вообще не причём.
    1. Muvka 1 марта 2016 18:59
      Т.е. ДЗ рванула от страха, а не от попадания по ней?)
      1. Вадим237 1 марта 2016 19:35
        А в динамическую защиту ракета и не попадала и ни какого срабатывания ДЗ там не было.
        1. Muvka 1 марта 2016 19:46
          А взрыв от чего был? Вроде ракета не ОФ.
          1. Вадим237 2 марта 2016 18:06
            На Ютубе найдите видосы со стрельбой из ПТРК TOW.
  33. rennim 1 марта 2016 17:47
    В то же время «основной динамической защитой российских танков, как и более четверти века назад, по-прежнему является "Контакт-5"». Способен ли он нейтрализовать BGM-71F TOW-2В? «Российские оружейники давно уже создали динамическую защиту третьего поколения "Реликт", которая еще 10 лет назад была даже принята на вооружение, но по каким-то странным обстоятельствам армия до сих пор так и не стала закупать ее.


    ...Тем же странным обстоятельством является практически полное отсутствие ручных противотанковых средств таких как даже устаревший "Вампир" превосходящий РПГ-7 который находится в ВС РФ фактически единственным таким типом средств борьбы с бронетехникой.

    При этом Минобороны РФ закупку танков Т-90 прекратило 5 лет назад. «Всё это время для российских войск закупались и продолжают закупаться не новые, а всего лишь модернизированные танки Т-72Б3 с урезанными характеристиками: без "Шторы", без закрытой пулемётной установки, без кондиционеров и с устаревшей динамической защитой», – констатирует Романов.


    Получается вековое преклонение перед иностранщиной и полное игнорирование жизнью и здоровьем собственного солдата да и народа в целом.Когда наконец будем беречь собственных людей? Зачем нам борьба за жизнь и благополучие чужих при полном безразличии к своей.Тогда вообще зачем нам нужны все эти игры с получением якобы улучшения отношений РФ со странами мира? Для кого? Все равно сколько волка не корми он будет в лес смотреть...проходили.
    Наверное помогать таким странам по определенным направлениям нужно.Однако нужно в первую очередь думать о благополучии и жизни собственного многострадального народа...
  34. Сергей 88 1 марта 2016 17:47
    Ну, не стоит так огульно обвинять военов начальников в дуболомстве.Танк это не кроссовер шм.аровозка,он еще и воюет,и в него иногда попадают.Может кондей нагонит при поражении такой зефир ,что экипаж околеет без взрыва.
  35. Из Самары 1 марта 2016 18:58
    Я вот всегда говорил что наши конструкторы далеки от человека...
    1. rennim 2 марта 2016 10:37
      Наши конструкторы (коих становится все меньше) не далеки от человека. Далеки от человека те кто пишут ТЗ с учетом экономии средств.
  36. rubidiy 1 марта 2016 19:29
    Цитата: Foxmara
    и времени проводить модернизацию НЕТ.

    ой как интересно! А на говномодернизацию Т72Б3 время нашлось?! И даже никто отменять заказ не подумал, когда после Сердюкова пришел Шойгу. И на это тоже время было. fool
  37. Тени 1 марта 2016 21:27
    Очередной раз, уж не помню какой по счёту, скажу: "Ох уж эти эскперты", особенно зарубежные. Складывается впечатление, что они остановились в середине 70-ых годах и больше, что проектировалось и выпускалось они не знают, или не хотят знать. А ещё есть догадка, почему так происходит? Дело в том, что американская научная мысль остановилась именно в тот период, и, что бы хоть как то быть на уровне оснащенности нашей армии они просто врат всем, что бы их боялись, а копни чуток, так всё, звиздец настаёт сразу. Вот один пример. Почему f 22 ни разу не участвовал в боевых действиях? И вообще. Почему его сняли с производства , если он такой хороший. Ответ можно найти в статье: ф22 улица своих пилотов. Про Абрамс и рпг7 я думаю уже знают все.
  38. Зефр 2 марта 2016 14:37
    А что, разве хладагент из кондиционера не приведет к удушью экипажа при повреждении линии? Насколько я понимаю, из-за происков разных деятелей безопасные, и к тому же, отечественные хладагенты запрещены. А используются ядовитые и пожароопасные.
  39. dvg1959 2 марта 2016 20:43
    Снаружи они вполне прочные. А как эти танки выгледят изнутри? Может там например закинеш гранату и всё танку "терминатору" конец.
  40. Денис-Скиф 2 марта 2016 21:21
    Будут кондиционеры. Не сразу конечно. Конечно зря люк открыли. Еще бы и флагом помахали. Жар костей не ломит. Стреляешь, закрой все что закрывается. Предел возможностей конечно есть. Но тут можно было и поработать.
  41. ProtectRusOrDie 3 марта 2016 09:28
    Цитата: dmi.pris
    Качество подготовки спецов в сирийской армии конечно низкое,впрочем это касается всех арабов.Тут и страх быть размазанными и жара и раздолбайство..Вмазали бы из "Джевеллина"-был бы всем омлет..Впрочем в этом случае их вряд ли что спасло,даже закрытые люки..


    На территории Сирии(вне зависимости от принадлежности войск) хоть ОДИН Джавелин есть/находили?
    Фраза в духе "если бы у бабушки"... Особенно понравилась концовка - а "Впрочем в этом случае их вряд ли что спасло,даже закрытые люки".
    Напомнило отрывок в одной из книг серии Сталкер -

    "Работник, склонный к пьянству, не обогатится, и ни во что ставящий малое мало-помалу придет в упадок. Вино и женщины развратят разумных, а связывающийся с блудницами сделается еще наглее; гниль и черви наследуют его, и дерзкая душа истребится, - с огнем в очах сказал отец Дормидонт. - А впрочем, наливай. К тому же с блудницами тут совсем хреново, мужики." ))))

    Что вы, право слово.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня