Проект «ЗЗ». Золото Путина

Западные обозреватели недоумевают: Россия погрузилась в глубокую рецессию, даже самую глубокую за два последних десятилетия, однако у государства всё больше золотовалютных резервов: по состоянию на 19 февраля Центробанк накопил на 379 млрд. долл. иностранной валюты и золота. Другие аналитики указывают, что Запад уже примирился с тем порядком, который установил в мире Путин. Третьи напоминают, что США с их сланцевым газом не в состоянии справиться с энергетической политикой «российского автократа» в Европе. Четвёртые утверждают, что Москва преуспевает в деле развала Евросоюза.

Проект «ЗЗ». Золото Путина

Золото лежит здесь


Евгения Письменная и Анна Андрианова (Evgenia Pismennaya, Anna Andrianova) в «Bloobmerg» рассказали о росте золотовалютных резервов ЦБ России. Журналистки, специализирующиеся на экономической и финансовой тематике, явно удивлены: в стране рецессия, а запасы золота растут. Экономика России погружается в пучину, так почему же Путин улыбается? («Why Is Putin Smiling?»)


Хороших экономических новостей из России сейчас не поступает. И всё же обнаруживается некий показатель, который в стране растёт. По мнению обозревательниц, он имеет наиважнейшее значение для В. Путина: это резервы государства в твёрдой валюте.

В материале отмечается, что на 19 февраля 2016 года у Центробанка РФ было 379 млрд. долларов резервов (иностранная валюта + золото). Журналистки не поленились высчитать: эта сумма на 29 миллиардов превышает сумму, хранившуюся в ЦБ в апреле прошлого года. Почему сравнивают с апрелем? Потому что в том месяце был зафиксирован минимум ЗВР.

Следует финансовый вывод: Россия оказалась в феврале 2016 г. единственным крупным формирующимся рынком в плюсе.

Поведение России кардинально отличается от стратегий Китая и Саудовской Аравии. И первый, и вторая тратят десятки миллиардов долларов, пытаясь укрепить свои валюты. А Центробанк России, наоборот, отказывается от валютных интервенций.

Почему? Вероятно, учтены ошибки прошлого. В статье указывается, что в конце 2014 года ЦБ РФ «безрезультатно потратил» свыше 67 млрд. долларов на стабилизацию рубля. И валютная политика переменилась: с того времени Россия не истратила ни цента на поддержание рубля, уверены журналистки. Более того, с прошлой весны Москва начала скупать иностранную валюту.

Такая финансовая стратегия, по мнению авторов, отражает «разворот Путина». Год назад президент решил «любой ценой» сберечь кремлёвскую иностранную валюту. «Прожигать резервы больше не будем», — сказал Путин после того, как Центральный банк России в декабре 2014 года отпустил рубль.

Авторы «Bloobmerg» считают: такого рода экономический эксперимент говорит об уверенности Путина в том, что золото и валюта представляют собой лучшую гарантию финансовой независимости России.

«Владимир Путин осознал силу резервов в 2008-2009 гг., когда благодаря им он пережил кризис без значительных потерь», — говорит Алексей Кудрин, работавший в указанные годы министром финансов, да и теперь постоянно встречающийся с Путиным с целью обсуждения экономической политики государства.

«ЦБ готов терпеть любую волатильность курса, только бы не тратить резервы», — говорит Олег Кузьмин, экономист «Ренессанс капитал».

Издание напоминает, что 379 млрд. долларов резервов ЦБ РФ включают около 99 млрд. из двух фондов благосостояния. Эти суммы представляют собой растущие золотые запасы России, а также деньги, инвестированные в государственные долларовые и еврооблигации.

Бывшая сотрудница Центробанка Екатерина Власова, сейчас работающая экономистом в «Citigroup Inc.», отмечает, что расходы из резервного фонда не уменьшают валютных запасов государства — «вопреки широко распространённому мнению».

У Путина не только всё в порядке с золотом и валютой, то есть дома, но недурно обстоят дела и в международных отношениях — то есть за границей.

«The Wall Street Journal» признал, что «новый порядок Путина» прижился в международных отношениях.

Журналист Джон Винокур (John Vinocur) пишет, что «традиционно толерантные» голландцы скоро (в апреле) проголосуют на общенациональном «консультативном» референдуме, посвящённом тому, следует ли Европейскому союзу предоставить статус ассоциированного члена Украине. Эта затея выглядит вроде бы «благородно», однако недавний социологический опрос ясно показал: голландцы намерены дать Украине пинка.

По сути, такой ответ выразит «презрение» к Европейскому союзу. Более того, голоса «против» позволят утверждать, что на фоне «неконтролируемых военных успехов России» и «эффективных методов» в гибридной войне одна из ключевых европейских стран (Нидерланды) будет выглядеть как государство, которое желает пойти по дороге «умиротворения Владимира Путина».

Это всё равно что голландцы сказал бы: «Не раздражайте его!» Ведь он (Путин) способен затопить Европу беженцами, а также манипулировать поставками газа.

При всём при этом Украина остаётся «нежелательной» для Европы. «Это огромный раздражитель», — сказали корреспонденту в «официальном Брюсселе».

И тому есть открытые подтверждения. Министр иностранных дел Германии Франк-Вальтер Штайнмайер и его новый французский коллега Жан-Марк Эро побывали на прошлой неделе в Киеве. Согласно сообщению немецкой прессы, герр Штайнмайер заявил украинцам, что им нет «больше никаких оправданий» в области безопасности и блокировании деятельности по проведению в жизнь так называемого минского плана урегулирования конфликта.

Такие заявления означают не что иное, как подталкивание Киева к уступкам Москве.

Что касается голландцев, то затея ими голосования, похоже, даст понять международному сообществу, насколько «заброшенной» оказалась теперь Украина.

В журнале «Foreign Policy» говорят уже не о слабости Европы, но о слабости США — в частности, речь идёт о том, что экспорт Америкой природного газа не способен повлиять на путинскую энергетическую стратегию.

Аналитик Кит Джонсон убеждён, что энергетическая политика Вашингтона имеет ярко выраженные геополитические аспекты. Однако нынешний экспорт США природного газа вовсе не означает поставок дешёвых энергоносителей для союзников в Европе и Азии. Вашингтон не избавит своих партнёров от газовой зависимости, установленной «российским автократом Владимиром Путиным».

Первый груз энергетического сырья, помещённый американцами на танкер «Asia Vision», идёт вовсе не в Европу, а к берегам Бразилии. И становится ясно, что явление Америки-экспортёра не стало «геополитическим инструментом», который Белый дом мог бы использовать точно так же, как применяют его государства вроде России. Дело в том, что американские компании-производители не станут «автоматически» элементом стратегии вашингтонских политиков. Эти компании занимаются не политикой, а бизнесом; они будут продавать газ тем, кто больше заплатит. И всё.

К тому же экспортировать сжиженный газ в страны Европы мешает нехватка терминалов: основное их число расположено в Западной Европе, а как быть Литве, Украине, Венгрии, Болгарии? Все эти государства, считает автор, находятся «в тисках энергетической зависимости от России».

Собственно говоря, стоит ли американцу переживать за Европу? Ведь Москва успешно реализует стратегию по развалу Евросоюза. Об этом пишет в газете «Die Zeit» Флориан Гассер.

Из венского интервью у политолога Андреаса Маурера (Andreas Maurer) становится ясно: Австрия вовсе не образцовый «партнёр» Германии, и особенно это касается миграционного кризиса.

Политолог Андреас Маурер уверяет корреспондента Флориана Гассера, что Австрия отнюдь не следует слепо политике Берлина. Факт, что страна столкнулась с наплывом беженцев, связан в числе прочего «с силовой игрой Турции и России». По мнению эксперта, в Кремле понимают, что при каждой бомбёжке Алеппо создаётся «новая волна беженцев». Таким образом Россия успешно «разобщает ряды Евросоюза». Евросоюз, по словам политолога, «наказан» за свою одностороннюю политику в отношении Украины.

И Австрия — одна из тех стран, что не противостоят «силовой политике России».

* * *


Какое ни возьми западное издание — всюду проступает удручённость аналитиков и экспертов от «односторонней» политики собственных и наднациональных властей (в ЕС). Факты, красноречиво говорящие о продвижении Путина на всех фронтах, включая внутрироссийский, где президент, как предполагается, отдал команду накапливать золото и доллары, погружает колумнистов крупных американских и европейских изданий в серую тоску-печаль.

Евросоюз «наказан», «разобщён», местные народы готовы выступить против ассоциации с Украиной (первыми, видимо, выскажутся голландцы), Австрия брыкается по поводу беженцев и не слушает Германию, а компании США не собираются обеспечивать Восточную Европу сжиженным газом: они намерены продавать газ тем, кто «больше заплатит». Подобная аполитичность сильно расстраивает иных журналистов. Отчего же? Неужели корреспонденты надеялись, что американские жирные коты-капиталисты проявят политическую солидарность с мистером, заседающим в Белом доме, затянут пояса и подвезут газку братским народам, литовцам и болгарам, стонущим под гнётом Путина, за полцены, а то и совсем бесплатно?

Не надо надеяться. Надежда — это болезнь, «аффект»; об этом ещё товарищ Спиноза писал.
Автор: Олег Чувакин

Использованы фотографии: http://www.globallookpress.com/

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 239
  1. chikenous59 2 марта 2016 08:50
    Если мы заинтересованы в развале Европы, то с кем мы тогда торговать будем после её развала,чтобы компенсировать потери доходов от экспорта как минимум нефти и газа,что составляет львиную долю доходов в бюджет?
    1. СРЦ П-15 2 марта 2016 08:52
      Цитата: chikenous59
      Если мы заинтересованы в развале Европы, то с кем мы тогда торговать будем после её развала,

      А что, каждая страна по отдельности, не будет нуждаться в торговле с Россией? Им не понадобится российские нефть и газ? Наоборот, у них появится возможность вести самостоятельную политику в отношении нашей страны. И потом, Вы забыли такое изречение: "Разделяй и властвуй!"
      1. kod3001 2 марта 2016 09:19
        Вывод господа из ЕС лапки к верху и сидите на попе ровно,ну а если серьёзно,что они думали что все кругом дураки только они умные!Уверен к ним приходит понимание что от них хочет США,что России кроме спокойствия в Европе,Ближнем Востоке нужно одно что бы США перестало совать свой нос везде где их не прося.А главное мира,Россия так сильно навоевалась за столетия что до сей поры численность населения восстановить не можем!
        1. cniza 2 марта 2016 09:32
          Цитата: kod3001
          Вывод господа из ЕС лапки к верху и сидите на попе ровно,ну а если серьёзно,что они думали что все кругом дураки только они умные!Уверен к ним приходит понимание что от них хочет США,что России кроме спокойствия в Европе,Ближнем Востоке нужно одно что бы США перестало совать свой нос везде где их не прося.А главное мира,Россия так сильно навоевалась за столетия что до сей поры численность населения восстановить не можем!


          Вы переоцениваете , нет ,конечно , умные люди все понимают , но Европа оккупирована и не самостоятельна в принятии решений.
          1. Махмут 2 марта 2016 10:11
            Не вижу причин для радости в том, что Центробанк покупает макулатуру на бюджетные деньги. Чувак Олегин поплыл малость на почве турбоподхалимажа.
            1. Ст.пропорщик 2 марта 2016 11:14
              Махмут. Россия играет по правилам мировым ( амеровским-британским),приближается время, для России, принимать участие в написании этих правил. Сию секунду этого не случится. Пока работаем этими инструментами. ИМХО.
              1. Махмут 2 марта 2016 12:45
                приближается время, для России, принимать участие в написании этих правил.

                А по каким признакам вы определили, что такое время приближается. Наш Народ ободрали как липку, уже не знают чего бы ещё с ним учудить пенсионный возраст поднять, или просто не платить. И всё это ради чего, ради вложения наших средств в экономику вероятного противника. Вот ещё немного потерпим, а уж потом, мы им всем покажем свой кукиш в кармане. Главного героя в начале индийского фильма бьют и унижают. Но он терпит, потому, что ещё не разозлился как следует. Сайт ВО превращается в политическое болото. В любую ересь готовы поверить, лишь бы вектор у неё был патриотичный.
                1. atalef 2 марта 2016 12:50
                  Цитата: Махмут
                  А по каким признакам вы определили, что такое время приближается. Наш Народ ободрали как липку

                  Я слышал что начинают платить налог ( ежегодный ) на имущество( например квартиру или дачу ) ?
                  Вообще разрыв мозга , как можно брать налог с того , что тебе не приносит доход ?
                  Цитата: Махмут
                  уже не знают чего бы ещё с ним учудить пенсионный возраст поднять,

                  Поднимут -- 100т %, правда после перевыборов ВВП
                  1. Damm 2 марта 2016 15:01
                    Простите, а налога на имущество в Израиле нет?
                  2. Александр1959 2 марта 2016 15:41
                    Я слышал что начинают платить налог ( ежегодный ) на имущество( например квартиру или дачу ) ?

                    А, что его раньше не платили? Отдельные категории граждан РФ, освобождены от уплаты этого налога, при определенных условиях.
                    Другое дело, что собираются его считать по новым принципам.
                    1. clidon 2 марта 2016 16:00
                      Другое дело, что у нас как ни новые принципы, а платить приходится всё больше. Для большинства категорий граждан.
                  3. Толстый 2 марта 2016 17:31
                    Цитата: atalef
                    Я слышал что начинают платить налог ( ежегодный ) на имущество( например квартиру или дачу ) ?
                    Вообще разрыв мозга , как можно брать налог с того , что тебе не приносит доход ?

                    Это тот случай, когда мое государство - "моих страховых компаний". Где я буду жить если мой дом взорвут террористы? Снесет разлившаяся река? Уничтожит землетрясение? Кто мне поможет? Только я сам и мое государство эти 2-е меня подвести недолжны, пока живы.
                  4. sergeyzzz 3 марта 2016 07:38
                    Налог на имущество, к Вашему сведению у нас всегда был и в соответствии с ныне действующим законодательством процентную ставку налога (в определённых пределах конечно) устанавливают не московские а местные власти. Не мелите ерундой в той области, в которой ничего не знаете.
                  5. gladcu2 3 марта 2016 22:45
                    atalef

                    Налог на недвижимость, общепринятая практика в Северной Америке. Часто покупают перевозимые дома, чтобы избежать выплат этого налога.
                2. vlad_vlad 2 марта 2016 17:19
                  Цитата: Махмут
                  Махмут (1) Сегодня, 12:45 ↑
                  ... Наш Народ ободрали как липку, уже не знают чего бы ещё с ним учудить пенсионный возраст поднять, или просто не платить. И всё это ради чего, ради вложения наших средств в экономику вероятного противника...


                  где-то согласен...
                  Когда на корабле течь то можно потратить ресурсы (деньги) на заделку дырок - т.е. сделать инвестицию. А можно отложить деньги (ресурсы) на будуший ремонт в порту.

                  вопрос только один - доживет ли корабль до захода в порт? и если да, то какой ценой?

                  ИМХО - делать заначку надо, но не инвестировать, не "заделывать дырки" тоже нильзя.
              2. dmi.pris 2 марта 2016 21:51
                А вот интересно(я конечно не экономист,и в этом вопросе профан-как наверное и всё наше правительство..)А если контракты на поставку углеводородов подписывать только при оплате не в фантиках,а в рублях,а еще лучше золотых рублях...
                1. Cat Man Null 2 марта 2016 22:25
                  Цитата: dmi.pris
                  А если контракты на поставку углеводородов подписывать только при оплате не в фантиках, а в рублях..

                  Представьте, уже не один год люди работают на эту тему.. вот немного об этом, а вообще по слову "СПбМТСБ" много чего интересного найти мона.. и нуна yes

                  Цитата: http://crimsonalter.livejournal.com/87523.html
                  У меня несколько месяцев не доходят руки обстоятельно написать про наши системные проблемы в плане запуска российского рублевого фьючерса на нефть. Я снимаю шляпу перед группой питерских патриотов из СПбМТСБ, которые продвигают эту тему, несмотря на колоссальное сопротивление среды. Одно из препятствий заключается в том, что у нас в нефтяных компаниях (сюрприиииз!) катастрофический дефицит специалистов, которые могли бы заниматься ценообразованием на российской площадке, быть "прайс-мейкерами", а не "прайс-тейкерами". Многие привыкли подписывать с иностранными торговыми компаниями контракты по формуле "средняя цена на бирже ICE в Лондоне за период Х минус Y центов" и потом ничего не делать, получая бонусы за офигительно эффективную работу, в то время как шустрые трейдерята из Витола и иже с ними зарабатывают миллиарды на нашем "инвентаре". Понятно, что для всей этой касты "заслуженных профессионалов с MBA" создание российского фьючерса - это как серпом по бонусу, и даже не оттого что их всех купил ЦРУ, а потому что для них это как запуск папуаса в стратосферу. Папуас не может стать космонавтом
            2. atalef 2 марта 2016 11:19
              Цитата: Махмут
              Не вижу причин для радости в том, что Центробанк покупает макулатуру на бюджетные деньги. Чувак Олегин поплыл малость на почве турбоподхалимажа.

              Я был в этом абсолютно уверен и ещё пол -года назад писал , что Путин не будет тратить резервы ни на экономику ни на поддержание рубля.
              Путин - ребёнок полевоенного времени и бедности СССР.
              У его поколения и частично еашего - это сидит в мозгу , нельзя оставаться без заначки .
              Просто ВВП так и не отошёл от этого синдрома бедности и считает что его понимание - это понимание мировой экономики.
              С такой политикой можно спокойно помереть в бедности с мешком денег под матрасом.
              Толку наращивать резервы , если промышленности надо деньги ? Если надо инвестировать в страну ?
              Полный бред.
              Народ выползайте как хотите , мы вам налоги повысим ( что бы ещё в кубышку набить -- долларов заметьте , точнее ни долларов а облигаций ФРС -- доллары уйдут в экономику США )
              ВВП понимает экономику на уровне одной семьи , а вся проблема в том , кто ж ему возразит ? Поэтому всё это надолго.
              1. Дмитрий 2246 2 марта 2016 11:47
                Идёт экономическая война, жертвами которой уже стали Украина, Сирия и список не закончен. По моему это очевидно.
                А в войне решает выбранная стратегия и сохранённые резервы.
                Пока всё работает на хорошо и можно продолжать битву, а призом будет расширение рынков сбыта в результате расширения военно политического влияния. soldier
                1. atalef 2 марта 2016 12:10
                  Цитата: Дмитрий 2246
                  Идёт экономическая война, жертвами которой уже стали Украина, Сирия

                  То же мне промышленные гиганты
                  Цитата: Дмитрий 2246
                  По моему это очевидно.

                  Капитан очевидность laughing
                  Цитата: Дмитрий 2246
                  в войне решает выбранная стратегия и сохранённые резервы

                  а при отсутствии стратегии - резервы достаются победителю Я хотел сказать - правильной стратегии.
                  1. alicante11 2 марта 2016 12:57
                    То же мне промышленные гиганты


                    А при чем тут гигантизм? Первыми в войнах всегда страдают малые союзники.

                    а при отсутствии стратегии - резервы достаются победителю Я хотел сказать - правильной стратегии.


                    Ес-с-сно, но она есть. Показать зубы, чтобы отсидеться. Стратегия не из худших. Но и на случай, если придется драться, запасы тоже на вороту не повиснут.
                    1. zvereok 2 марта 2016 22:36
                      Показать зубы, чтобы отсидеться. Стратегия не из худших. Но и на случай, если придется драться, запасы тоже на вороту не повиснут.


                      Ага, а еще была стратегия "Путин специально обвалил рупь, чтобы по дешевке выкупить у иностранцев все акции" и еще сто тыщь стратегий в духе Миши Сиплого... Но Миша то вон, нынча вице президент Роснефти и явно его покупательная способность не в тренде всего остального народа.
                2. Комментарий был удален.
                3. Rastas 2 марта 2016 18:55
                  Господин хороший, вы вообще о чем? или вам нравится, что на простых жителях России власть отыгрывается в кризис? Т. е. вы одобряете вложения российских денег в иностранные акции и увод их за рубеж, вместо поддержания собственной экономики, которая сейчас в ж...е? Т.е. вы, как и г-н Чувакин верный кудринец? Чего вы пишете про расширение рынков сбыта и военного влияния? Мыслите как обычный недалекий империалист, ладно бы у вас своя компания была и было на какой рынок выходить.
                4. zvereok 2 марта 2016 22:31
                  Похоже итогом будет очередная приватизация (чтобы продержатся до выборов), причем за копейки, в которой народ уже даже формально не будет участвовать. Ну а потом уже расширение рынков сбыта и т.д., так, что своей чашкой риса работники экспортеров будут обеспечены до конца жизни.

                  Я у Айфона в глазах вижу стратегию "Чтобы обслуживать трубу в России нужен миллион человек, остальные не вписались в рынок"

                  Голосуем за ЕР.
              2. Scoun 2 марта 2016 12:04
                Цитата: atalef
                Толку наращивать резервы , если промышленности надо деньги ? Если надо инвестировать в страну ?

                А если с другой стороны посмотреть?
                Есть ли смысл "тратить" резерв для достижения тактических успехов если на кон поставлена стратегическая цель?
                Нам всё равно не скажут чего хотят добиться и от того масса предположений и все смотрят.
                За последние 10 лет золотой запас России вырос в 4 раза и продолжает увеличиваться быстрыми темпами.

                Сегодня, Россия занимает шестое место в мире по запасу золота. Всего, за 2015 год, золотой запас Центрального Банка России вырос на 184,7 тонн чистого золота

                Банк Россия (ЦБ) регулярно пополняет им свои золотовалютные резервы (ЗВР). Доля золота в ЗВР за последние несколько лет выросла с 6,8% до 13,7%, а сам золотой запас вырос на 50%.

                Так что не стоит так огульно катить бочку на Олега Чувакина, а то мы не только диванные вояки но ещё и в большинстве своем "диванные экономисты" и лично я сам часто плююсь и ругаюсь на наше правительство и чиновников, но стараюсь с разных сторон смотреть ))) кроме таких случаев как Сахалинский губер...
                1. atalef 2 марта 2016 12:17
                  Цитата: Scoun
                  А если с другой стороны посмотреть?Есть ли смысл "тратить" резерв для достижения тактических успехов если на кон поставлена стратегическая цель?

                  И какова стратегическая цель ? вроде как поднять экономику ? Правильно и улучшить уровень жизни населения, а теперь объясни мне как это сделать , если производство и так падает а те не многие деньги , которые можно вложить в развитие , ты фкладываешь на депозит в США ?

                  Цитата: Scoun
                  За последние 10 лет золотой запас России вырос в 4 раза и продолжает увеличиваться быстрыми темпами


                  толку то ? Золото - это мёртвый груз , тем более , что покупали на максимальных цеах то же , золото обесценилось за 5 лет более чем в 2.5 раза .
                  в 2.5 раза - Карл !!!

                  Цены на золото на мировых биржах в среду упали до минимума за 5 лет. Фьючерсные контракты с поставкой в декабре падали на рынке Comex до 1062 доллара за тройскую унцию.


                  Цитата: Scoun
                  Банк Россия (ЦБ) регулярно пополняет им свои золотовалютные резервы (ЗВР). Доля золота в ЗВР за последние несколько лет выросла с 6,8% до 13,7%, а сам золотой запас вырос на 50%.


                  У тебя дома то же есть золотой запас в виде пары колец и ещё чего-либо. Как это тебе помогает жить ? и развивать собственное дело ? --Вот и я о том.

                  Цитата: Scoun
                  Так что не стоит так огульно катить бочку на Олега Чувакина


                  А чего катить ? Никто не катит .
                  1. Scoun 2 марта 2016 13:46
                    Цитата: atalef
                    И какова стратегическая цель ?

                    так кто же её нам расскажет? ))) я не знаю, только смею предположить что делают это не ради "галочки".
                    Цитата: atalef
                    Никто не катит .

                    да это другой катил ))
                    Цитата: Махмут
                    Чувак Олегин поплыл малость на почве турбоподхалимажа.

                    Цитата: atalef
                    Золото - это мёртвый груз , тем более , что покупали на максимальных цеах то же , золото обесценилось за 5 лет более чем в 2.5 раза

                    а вы поинтересуйтесь кто и как "формирует" цену на золото.
                    Золотой фиксинг (англ. Gold Fixing) — метод ежедневного установления цены на золото, который применяется на Лондонском межбанковском рынке золота с 12 сентября 1919 года.

                    а сидят там два старпёра и они формируют "ориентиры".
                    Лондонский фиксинг на золото, дважды в день устанавливаемый London Gold Market Fixing Limited, является главным ориентиром для участников рынка.

                    Цитата: atalef
                    У тебя дома то же есть золотой запас в виде пары колец

                    а если слиток на депозите?
                  2. Scoun 2 марта 2016 13:50
                    Цитата: atalef
                    Золото - это мёртвый груз , тем более , что покупали на максимальных цеах то же , золото обесценилось за 5 лет более чем в 2.5 раза .
                    в 2.5 раза - Карл !!!

                    В общем первое что нашел на эту тему.
                    1. atalef 2 марта 2016 14:04
                      Цитата: Scoun
                      В общем первое что нашел на эту тему.

                      Роман , я Вам объясню моё видение этой проблемы ( или точнее ситуации ) -- меня абсолютно не волнует как складывается цена на золото , нефть ( или то же будешь говорить , что цена в 120 за бочку - справедливая ) , хлеб , колбасу или памперсы.
                      Это не играет никакой роли в нашей ситуации тк всё это абсолютно относительно и имеет привязку как к местности , условиям и главное МЕНТАЛЬНОСТИ людей( если Вы мне объясните вообще , чем золото лучше палладия,меди, старых носок или ракушек --- я буду очень рад ).
                      так вот -- имеет смысл только одно -- реальность !!!
                      Так вот в сегодняшней реальности , на золото можно купить в 2.5 раза меньше , чем можно было купить 5 лет назад -- всё остальные разговоры , в пользу бедных , поисков теорий и заговоров.
                      Придя в магазин со своим слитком и вопя , что всё вокруг повязано и золото на самом деле стоит столько сколько Вам лично кажется , и Вам обязаны дать за него столько сколько Вы считаете правильным -- ни к чему не приведут.
                      Реальность такова , что стоит оно столько - сколько стоит сегодня. Точка.
                      Я то же уверен , что цена на нефть в 120 баксов за бочку , при цене добычи 8 баксов -- это не просто ограбление - это хуже. Тем более в отличии от золота - это вообще товар ежедневного потребления - но мне это поможет ? Нет.
                      Подумай об этом. Всё гораздо сложней.
                      1. Scoun 2 марта 2016 14:59
                        Цитата: atalef
                        ( если Вы мне объясните вообще , чем золото лучше палладия,меди, старых носок или ракушек --- я буду очень рад ).

                        Я не претендую на эксперта, но ведь золото очень долгое время, свыше 3000 тыс лет да ещё до нашей эры )) было неким торговым эталоном! и наверное по ряду причин - не окисляется, легко обрабатывается и не так много в обороте.
                        Цитата: atalef
                        Придя в магазин со своим слитком и вопя , что всё вокруг повязано и золото на самом деле стоит столько сколько Вам лично кажется , и Вам обязаны дать за него столько сколько Вы считаете правильным -- ни к чему не приведут.

                        Вспомните историю появления бумажных облигаций "денег" и за номиналом стояло реальное золото. Которое не окислялось, не имело примеси серы и которое очень сложно подделать по массе и объему (вольфрамовые стержни вроде) и ту же нефть просто банально нельзя взять и закачать в хранилище госрезерва ))
                        Цитата: atalef
                        Я то же уверен , что цена на нефть в 120 баксов за бочку , при цене добычи 8 баксов -- это не просто ограбление - это хуже.

                        Но с другой стороны мы имеем дело и с так называемым "петродолларом" почему должно быть справедливым то что и араб, и латинос и русский продают нефть не за свои национальные валюты а за чужие? и их внутренне потребление "чипсов" зависит не от внутреннего ценообразования а от курса валют и привязке стоимости барреля?
                        Лично я считаю что если продаем Китаю за юани или рубли то и расходуем часть денег в том же Китае и в зависимости от обоюдного движения товаров и востребованности денежной массы - формируется курс двух валют. То есть мне нужны шекели значит я в первую очередь стараюсь их заработать продав Израилю то что ему может быть интересным и интересней чем у других (пусть пшеница) и покупаю морковь. А тут мне торговать с Израилем мешает что доллар "скакнул"так как баррель подешевел... или Голдман Сакс негативный прогноз сделал... ))
                        Цитата: atalef
                        Подумай об этом. Всё гораздо сложней.

                        Потому и сомнения и вопросы ))) Отсюда и думается мне что не все так просто. Почему Украину так тащили в евроассоциацию? почему США так тянут Европу в очередную ассоциацию? Там то люди чётко понимают какие цели они преследуют.
                        Сумбурно но я не владею всей этой "ботвой" зато успешно владею косноязычием )))
                      2. atalef 2 марта 2016 15:12
                        quote=Scoun] не претендую на эксперта но золото очень долгое время было неким торговым эталоном по ряду причин свыше 3000 тыс лет да ещё до нашей эры )) не окисляется, легко обрабатывается и не так много в обороте.[/quote]
                        т.е. сойдёмся на одном простом ответе -- человеческой ментальности тк ракушки то же обладают всеми этими качествами ( скажем какого либо определённого вида - редкого )

                        [quote=Scoun]Вспомните историю появления бумажных облигаций "денег" и за номиналом стояло реальное золото[/quote]
                        И что ?
                        [quote=Scoun] Которое не окислялось, не имело примеси серы и которое очень сложно подделать по массе и объему (вольфрамовые стержни вроде) и ту же нефть просто банально нельзя взять и закачать в хранилище госрезерва ))[/quote]
                        Нефть можно закачать куда угодно. да же опять под землю ( что с успехом делают в США в гос.резервы хранения нефти )

                        [quote=Scoun]то что и араб, и латинос и русский продают нефть не за свои национальные валюты а за чужие? [/quote]
                        Удобно , иначе неразбериха и сотни переводочных курсов
                        [quote=Scoun]и их внутренне потребление "чипсов" зависит не от внутреннего ценообразования а от курса валют и привязке стоимости барреля?[/quote]
                        Экономику развивать надо , тогда от нефти будет не так много зависить
                        [quote=Scoun]Лично я считаю что если продаем Китаю за юани или рубли то и расходуем часть денег в том же Китае и в зависимости от обоюдного движения товаров и востребованности денежной массы - формируется курс двух валют.[/quote]
                        Только в том случае если эти 2 страны только друг с другом и ни кем более не торгует . А если предположим Китай торгует с Америкой и Россией , а Россия с Америкой и Китаем -- согласись придётся проводить корреляции по курсам уже между 3-х валют . а если таких стран 50 ? 100 ?-- требуется эталон , привязка к чему то чему доверяют все стороны - поэтому и есть -- доллар , евро .. ени , фунт -- выбирай. Доллр не обязательно
                        [quote=Scoun] То есть мне нужны шекели значит я в первую очередь стараюсь их заработать продав Израилю то что ему может быть интересным и интересней чем у других (пусть пшеница) и покупаю морковь[/quote]
                        А если тебе продать нечего , а морковка у меня самая дешовая ? Где возьмёшь шекели ?Или пойдёшь покупать в Китай ( тк у тебя есть юани ) но по 3-й цене ?
                        А если продал в Венесуэлу , а там 200% инфляции7 Что с боливарами делать будешь ?
                        [quote=Scoun] А тут мне торговать с Израилем мешает что доллар "скакнул"так как баррель подешевел... или Голдман Сакс негативный прогноз сделал... ))[/quote]
                        А с чего ты решил , что если рубль упал , то цены останутся прежними ?
                        [quote=Scoun]))) Отсюда и думается мне что не все так просто. Почему Украину так тащили в евроассоциацию? почему США так тянут Европу в очередную ассоциацию? Там то люди чётко понимают какие цели они преследуют.[/quote]

                        какие ?
                      3. регреСССР 2 марта 2016 19:45
                        atalef

                        quote=Scoun] не претендую на эксперта но золото очень долгое время было неким торговым эталоном по ряду причин свыше 3000 тыс лет да ещё до нашей эры )) не окисляется, легко обрабатывается и не так много в обороте.

                        т.е. сойдёмся на одном простом ответе -- человеческой ментальности тк ракушки то же обладают всеми этими качествами ( скажем какого либо определённого вида - редкого )


                        хм. ну возможно). вот только странно что все завоеватели ээ простите ( иследователи)) нового света! очень охотно меняли у коренных американцев обоих континентов ракушки безделушки на камушки и драг металы жёлтого цвета а никак не наоборот yes и сдаётся мне что кто то из них явно ступил winked laughing
                        а что и вправду может махнёмся тады не глядя я вам ракушек самого редкого вида а вы мне золото laughing ну скажем килограмм на килограмм вроде всё честно winked wink
                      4. gigiperfetto 2 марта 2016 15:47
                        И тут товарищ Сороскин подумал " А я ведь был в шаге от провала!"
                      5. bk316 2 марта 2016 20:33
                        Это нормальное понимание для биржевого спекулянта, а вот для инвестора уже нет, а для президента совсем нет
                      6. bk316 2 марта 2016 20:37
                        Цитата: atalef
                        на золото можно купить в 2.5 раза меньше , чем можно было купить 5 лет назад -- всё остальные разговоры , в пользу бедных , поисков теорий и заговоров

                        Так в 2,5 или НЕ в 2,5 Или Ваши разговоры тоже в пользу бедных?
                  3. andj61 2 марта 2016 14:29
                    Цитата: atalef
                    Золото - это мёртвый груз , тем более , что покупали на максимальных цеах то же , золото обесценилось за 5 лет более чем в 2.5 раза .
                    в 2.5 раза - Карл !!!

                    hi Согласен, что золото - мёртвый груз. Но в то, что оно за 5 лет обесценилось в 2,5 раза - не верю! am https://news.yandex.ru/quotes/10.html
                    Первая попавшаяся ссылка.
                    Максимум - сентябрь 2011 - покупка -1830,5 талеров. Сейчас - 1232,3.
                    То есть упало в 1,5 раза. Но максимальная цена была всего месяц, потом падала, снова поднималась и падала до сегодняшнего уровня и даже ниже, и снова поднималась. То есть это была чистой воды спекуляция - и её за отправную точку брать не стоит. При этом в сентябре 2010 была 1246,2 - практически как сейчас. Если же взять статистику с начала нулевых, то цена на золото возросла в 4 раза. Январь 2000 - 283,7. Вы найдёте хоть один товар с такой динамикой цен? what
                  4. Damm 2 марта 2016 15:05
                    Цену на золото формирует Лондонская биржа. И там в продаже золото к бумаге уже 1:300. Когда рухнет вся Бреттон-чудская система нае...алова, а это уже очень близко, золото станет реальным мерилом стабильности во взаиморасчетах, как было всегда при войнах и кризисах
                    1. Толстый 2 марта 2016 18:20
                      Цитата: Damm
                      Цену на золото формирует Лондонская биржа. И там в продаже золото к бумаге уже 1:300. Когда рухнет вся Бреттон-чудская система нае...алова, а это уже очень близко, золото станет реальным мерилом стабильности во взаиморасчетах, как было всегда при войнах и кризисах

                      ИМХО Если деньги принимать как выражение "стоимости труда", то любой металл подходит, хоть натрий в металлической форме, золото в отличие от многих других металлов существует в природе как металл и его "несколько больше", чем метеоритного железа и никеля. Принятие золота, как эквивалента логично абсолютно и никуда не денется золота не так много "трудов" намного больше и количество "труда" увеличивается многократно, золота "не очень" => труд становится дешевле. Это причина тезаврации - "семейная экономика"
                  5. Комментарий был удален.
                  6. Игорь39 2 марта 2016 15:20
                    Золото обесценилось в 2,5 раза? А по графику за 5 лет на 14,04% Карл,с 46 до 39 долларов за грамм Карл!
                    1. Вадим237 2 марта 2016 22:42
                      Сегодня оно обесценивается, а завтра будет взлетать - рыночная экономика это волны - сейчас самое лучшее время, что бы скупать золото и драг металлы - чем помимо скупки акций я и занимаюсь.
                      1. Игорь39 3 марта 2016 05:59
                        Золото я не скупаю,но скупаю по дешевке рентгенснимки и фиксаж,примерно тонна уже есть,серебра в тонне кг 12 точно,у меня такие активы wink
                      2. Вадим237 3 марта 2016 09:44
                        А ещё более надёжное вложение это предметы искусства - они в цене будут расти всегда, не зависимо от рынка.
                  7. Толстый 2 марта 2016 18:01
                    Цитата: atalef
                    И какова стратегическая цель ? вроде как поднять экономику ? Правильно и улучшить уровень жизни населения, а теперь объясни мне как это сделать , если производство и так падает а те не многие деньги , которые можно вложить в развитие

                    Оба-на! belay Стратегическая цель - развить производство за счет "самодеятельности" граждан, получить "средний класс" как таковой... Ну нет его в РФ в "выраженных" масштабах. То "немногое" для развития получает ВЭБ для "особых проектов" причем как раз в "выраженных" масштабах...
                  8. Ныробский 2 марта 2016 21:49
                    Цитата: atalef
                    толку то ? Золото - это мёртвый груз , тем более , что покупали на максимальных цеах то же , золото обесценилось за 5 лет более чем в 2.5 раза .в 2.5 раза - Карл !!!

                    Да полноте Вам сударь)))
                    Золото-это прежде всего запас, а не мёртвый груз. Если учесть, что физического золота на рынке не так уж и много, то это запас стратегический.
                    Спекулянты сегодня гоняют пузырь из бумажного золота - сиречь, пустышку, и стригут реальные деньги из разницы в курсе купли=продажи. Пустышку Карл! Не даром, банки не страхуют вклады граждан в обезличенных металлических счетах. Прогорели-сами виноваты.
                    Россия имеет не мало своих приисков и скупает добытое ими золото не за валюту, а за РУБЛИ, которые обесценились по отношению к доллару в два раза. То есть мы можем предложить своим приискам, за своё золото, в два раза больше рублей и по ходу поддержать рентабельность добычи. Так что говорить о том, что закупка шла на пике подьёма цены на оный металл- не верно. Мы не тратим валюту на покупку металла.
                    Вероятно, мы отчасти можем сбросить матрасные долговые расписки за валюту, которую можем потратить на скупку "не нашего"золота, тем самым уменьшив в своих резервах количество "бумаги"заменив его золотом, что кстати делает и Китай. Зачем? Другой вопрос.
                    Просто представьте на минуту, если завтра основные поставщики нефти откажутся продавать оную за доллары и запросят за бочку по паре граммов презренного металла. Жуть, а ведь этого никто исключить не может.
                    20 трл.американского долга который растёт каждый день, снижая вероятность его погашения когда либо странам кредиторам, никому не внушает оптимизма.
                    Цитата: atalef
                    У тебя дома то же есть золотой запас в виде пары колец и ещё чего-либо. Как это тебе помогает жить ? и развивать собственное дело ? --Вот и я о том.

                    Тут смотря с какой позиции глядеть на эти кольца))) Если с 1991 года, то 120 рублёвое кольцо к 1994 уже стоило 250-300 тыс.(Гараж 4 млн.) Гиперинфляция понимаете ли))) И сдав колечко в ломбард, можно было хоть за хату заплатить и хавчика малость прикупить. Т.е. опять же, наличие 2-3х колец дома в текущий момент, как вы выразились-мёртвый груз, а если на перспективу, то сие уже запас стратегический))) Перспективы то разные бывают....
                    1. zvereok 2 марта 2016 22:54
                      Россия имеет не мало своих приисков и скупает добытое ими золото не за валюту, а за РУБЛИ, которые обесценились по отношению к доллару в два раза. То есть мы можем предложить своим приискам, за своё золото, в два раза больше рублей и по ходу поддержать


                      Скупают золото частные банки, которые его раньше гнали за рубеж в твердой валюте, как и остальное сырье шло из прочих эк. секторов. Это была одна из сфер деятельности банков. Сейчас с Российскими банками, запад якшатся не хочет. Поэтому они продают золото ЦБ.

                      Так, что это в первую очередь поддержка банков со стороны ЦБ, который переступил и через закон о Центральном Банке, обвалив рубль и через конституцию.

                      Имел я таких стратегов во всех позах.
                      1. Cat Man Null 2 марта 2016 23:02
                        Цитата: zvereok
                        Скупают золото частные банки

                        "Сырое" золото??? belay

                        Цитата: zvereok
                        которые его раньше гнали за рубеж

                        Гоните как раз, ИМХО, Вы..

                        Цитата: zvereok
                        Имел я таких стратегов во всех позах

                        Еще один.. обиженный жизнью, блин.. вот почему, интересно, я не ною? request
                      2. zvereok 3 марта 2016 11:21
                        Я уже представил, как Набиулина запрягается в сани и на Калыму, золото покупать... Челночным способом)))...

                        Почитайте.
                        http://www.vedomosti.ru/business/articles/2015/04/30/rossiiskie-zolotodobitchiki
                        -boyatsya-iz-za-sanktsii-lishitsya-evropeiskogo-rinka-sbita

                        Внесение российских банков в списки западных секторальных санкций может привести к тому, что отечественное золото, которое продается за рубеж только через них (76 т в прошлом году, или 26% производства), может остаться в России.
                      3. Ныробский 3 марта 2016 09:44
                        Цитата: zvereok
                        Сейчас с Российскими банками, запад якшатся не хочет. Поэтому они продают золото ЦБ.

                        Ну-у ладно, допустим, с российскими банками Вы разобрались, а что Вы думаете по поводу того, что европейские страны, львиная доля золота которых хранится в США, вдруг вознамерились вернуть его под свой контроль и на свою территорию? Только вот ни у кого не получается это сделать, т.к. США его возвращать не хочет(читай не может) и отказывает даже в проведениии сверки номеров слитков находящихся у них на хранении.
                        Сегодня Венесуэла вынуждена продать свой золотой запас, 85% которого намерена выкупить Германия. И на кой ляд, по вашему, это нужно Германии? Перепродавать внутри Германии между банками?
                      4. zvereok 3 марта 2016 11:29
                        Германия? Ну она же, как и вся европа с США в новую торговую эру вступила, на правах младшего партнера. Возможно следующий шаг - создание общей валюты, общего ЦБ. Ну, а чтобы золю влияния получить побольше - золотишко не помешает...

                        Но это так, на правах паранои.
                      5. Ныробский 3 марта 2016 19:26
                        Цитата: zvereok
                        Германия? Ну она же, как и вся европа с США в новую торговую эру вступила, на правах младшего партнера. Возможно следующий шаг - создание общей валюты, общего ЦБ. Ну, а чтобы золю влияния получить побольше - золотишко не помешает...
                        Но это так, на правах паранои.

                        Нет уважаемый,.......Германия не с США! Германия(народ и крупный бизнес)-это Германия, а Меркель-это Евросоюз. Евросоюз с США.
                        Так вот и получается, что германский народ и бизнес с Россией, а Меркель, пытается сохранить проект Единой Европы, который направлен против самой Европы(уничтожение суверенитета)и против России, в части реализации проекта единого экономического пространства от Европы до Владивостока. Для США реализация этого проекта: Европа+Россия=кошмарный сон, и поэтому Меркелиха как "попка"производит то, что диктуют ей "партнёры",даже в том случае, когда это противоречит интересам самой Германии. Идея Евросоюза возникла с одной целью-лишить европейские страны собственного суверенитета и подчинить их законодательству ЕВРОСОЮЗА, которое написано американцами, для того, что бы положить под американцев 800 млн.потенциальных покупателей американских товаров. Для этого, европейцам втюхивают всякую лабудень типа однополых браков и прочей толерастии, что бы они за этими "шорами" не видели, как их страны становятся пищей самого прожорливого вурдалака с погонялом "США".
                        Так что Вы не правы - Европа ещё не вступила в новую торговую эру, она пока на пути к ней. Но и в США и в ЕС и в РФ понимают, что на этом пути надо правильно вставлять палки в колёса, для того, что бы последующие 100-200 лет жить в достатке. Сложно всё-но нужно...
                2. Комментарий был удален.
                3. Al1977 2 марта 2016 12:21
                  Есть ли смысл "тратить" резерв для достижения тактических успехов если на кон поставлена стратегическая цель?

                  Все верно. Но вот только стратегии нет. Пока стратегия "переждать пока цена на нефть отскочит". В антикризисном плане нет никакой стратегии. А результаты антикризисного плана, как Вы знаете засекретили. Чего бы вдруг?
                  1. zvereok 2 марта 2016 22:57
                    Есть только одна мысль, дотянуть до выборов, а после них хоть трава не расти.

                    Кстати, недавно подумалось - по закону у нас бывший президент не подсуден. Подсуден ли действующий?
                4. zvereok 2 марта 2016 22:41
                  Сегодня, Россия занимает шестое место в мире по запасу золота. Всего, за 2015 год, золотой запас Центрального Банка России вырос на 184,7 тонн чистого золота


                  А знаете почему? Как не парадоксально это звучит - из за санкций. Большинство зарубежных банков с нашими иметь дела не хотят, а продукцию золотодобывающих компаний куда то девать нужно. Вот ЦБ и скупает.
              3. Кент0001 2 марта 2016 12:42
                Деньги на промышленность и прочее выделялись весьма в изрядном количестве, но были не в том направлении использованы. Поэтому сейчас много денег из бюджета и не дают, толку от этого просто нет.
                1. atalef 2 марта 2016 12:51
                  Цитата: Кент0001
                  Деньги на промышленность и прочее выделялись весьма в изрядном количестве, но были не в том направлении использованы. Поэтому сейчас много денег из бюджета и не дают, толку от этого просто нет.

                  laughing
                  И виновных как всегда нет , точнее есть . Касьянов например ( я его не поддерживаю ) , но он то вообще причем ?
                  1. Scoun 2 марта 2016 17:39
                    Цитата: atalef
                    Цитата: Кент0001
                    Деньги на промышленность и прочее выделялись весьма в изрядном количестве, но были не в том направлении использованы. Поэтому сейчас много денег из бюджета и не дают, толку от этого просто нет.

                    laughing
                    И виновных как всегда нет , точнее есть . Касьянов например ( я его не поддерживаю ) , но он то вообще причем ?

                    Ну такие например, ещё по старым курсам валют
                    Продолжается скандал с экс-министром сельского хозяйства Еленой Скрынник. Напомним, на телеканале «Россия 1» на прошлой неделе показали фильм, в котором бывшего высокого чиновника обвинили в хищении почти 40 млрд. рублей.

                    Вот суть обвинений. До своего назначения министром Елена Скрынник руководила Росагролизингом — компанией, которая за государственные деньги поставляет фермерам технику и оборудование в кредит.

                    Нынешнее руководство Росагролизинга считает, что при Елене Скрынник компания уводила деньги за рубеж.
                2. ФАНТОМ-АС 2 марта 2016 14:44
                  Ага, сегодня "рыжий" у президента 89 лярдов на рос.онано попросил и есть уверенность , что даст,
                  ведь денег много не бывает.
                  А рыжий под новый год кричал ,что у него их до фига,значит деньги к деньгам...
                  А медицина,образование ,пенсионеры -мимо.
                  1. afdjhbn67 2 марта 2016 14:50
                    Цитата: ФАНТОМ-АС
                    Ага, сегодня "рыжий" у президента 89 лярдов на росонано попросил и есть уверенность , что даст,

                    Что Витек ) реально ? офигеть
                    1. ФАНТОМ-АС 2 марта 2016 22:41
                      Цитата: afdjhbn67
                      Что Витек ) реально ? офигеть

                      Сто пудоффф!!!
                      Роснано» просит выделить ему 89 млрд руб. из Фонда национального благосостояния (ФНБ) для запуска российско-индийского фонда объемом $2 млрд, передает «Интерфакс» со ссылкой на источник.

                      Сообщается, что глава госкомпании Анатолий Чубайс обратился к президенту России Владимиру Путину с просьбой предоставить средства ФНБ на возвратной основе на 15 лет (с возможностью досрочного погашения) по ставке не более 2% годовых.

                      Президент поручил своему помощнику Андрею Белоусову проработать это предложение с заинтересованными ведомствами и компаниями.
                      источник:http://www.gazeta.ru/business/news/2016/03/02/n_8318675.shtml
              4. alicante11 2 марта 2016 12:53
                Я был в этом абсолютно уверен и ещё пол -года назад писал , что Путин не будет тратить резервы ни на экономику ни на поддержание рубля.


                Также как говорил, что в феврале Асад уйдет? Ну или скажет, что уйдет. Февраль-то скончался. Асад живее всех живых и при власти, сколько бы ни скалили зубы все окружающие.

                У его поколения и частично еашего - это сидит в мозгу , нельзя оставаться без заначки .


                Не надо ля-ля, "поколение ВВП" прекрасно помнит, как растаяли в начале 90-х "заначки". Так что "не в деньгах сила, брат".

                Просто ВВП так и не отошёл от этого синдрома бедности и считает что его понимание - это понимание мировой экономики.


                А не приходило в голову, что Россия и весь мир на грани войны? А война любит деньги. И остаться в такой ситуации с пустой кубышкой было бы не правильно.
                Также не приходило в голову, что эти деньги, по сути, некуда тратить? Развивать ресурсные отрасли сейчас бесперспективно. Строить предприятия по производству ТНП, как-бы, тоже не имеет смысла, потому что их продукция неконкурентоспособна по сравнению с теми же китайцами. Тогда как наш рынок единственная алтернатива китайскому экспорту, который может накрыться в случае конкретных разборок с амерами. Тяжелая промышленность (автомобилестроение, например), в ходе рецессии, не окупится также. Поэтому деньги вкладываются в три направления. Первое - это вооружение. Чтобы напугать амеров и перенаправить удар врага на восток - на Китай. Второе - ВПК, это и экспорт и мощности на случай, если, все-таки, придется воевать. И третье - удержание социалки на минимально необходимом уровне. Чтобы народ не мешал олигархам и власти защищать благоуворованное добро. Зачем же тогда деньги? Ну, скажем, если удастся отсидеться в стороне от войны, вот тогда-то и понадобятся деньги, чтобы проводить "импортозамещение" и кредитовать восстановление пострадавших. При этом совершенно ясно, что китайцам не выстоять в столкновении с САСШ и поэтому фантики останутся в цене. Но, на всякий случай, запасают и золото.

                Народ выползайте как хотите , мы вам налоги повысим


                А тут вам не социализм, чтобы о народе думать. Да еще и когда под угрозой их бабки и власть. У вас тоже не все сыром в масле катаются. Приводили как-то и фотки и статьи о бомжах израилевых. Еще искали в "черты форумных евреев".
                1. ФАНТОМ-АС 2 марта 2016 13:00
                  Цитата: alicante11
                  А тут вам не социализм, чтобы о народе думать. Да еще и когда под угрозой их бабки и власть. У вас тоже не все сыром в масле катаются.

                  Поздравляют друг-друга:
                  Президент России Владимир Путин направил бывшему президенту СССР Михаилу Горбачеву поздравительную телеграмму по случаю его 85-летнего юбилея, сообщило в среду агентство ТАСС со ссылкой на пресс-службу Кремля.

                  В телеграмме Путин пожелал Горбачеву «доброго здоровья и всего наилучшего».
                  Действующий президент России назвал первого и последнего президента СССР и бывшего генерального секретаря КПСС «ярким, неординарным человеком, видным государственным и общественным деятелем».
                  1. alicante11 2 марта 2016 13:53
                    Поздравляют друг-друга:


                    Ну так а кем был бы без горби ВВП? Полковником или генерал-майором КГБ на пенсии? Явно что в Политбюро не пустили бы. Так что благодарить есть за что.
                  2. ватник 2 марта 2016 14:11
                    Цитата: ФАНТОМ-АС
                    В телеграмме Путин пожелал Горбачеву «доброго здоровья и всего наилучшего».
                    Действующий президент России назвал первого и последнего президента СССР и бывшего генерального секретаря КПСС «ярким, неординарным человеком, видным государственным и общественным деятелем».

                    Ну что же В.В.Путин - политик ему приходится делать много неприятных вещей которые бы он может и не сделал будь он простым человеком.
                    1. Rastas 2 марта 2016 21:46
                      Что-то я не припомню, чтобы Сталин или Брежнев поздравляли членов дома Романовых.
                2. atalef 2 марта 2016 13:15
                  Цитата: alicante11
                  Также как говорил, что в феврале Асад уйдет? Ну или скажет, что уйдет. Февраль-то скончался. Асад живее всех живых и при власти, сколько бы ни скалили зубы все окружающие.

                  Асада ещё не ушли , что правда - то правда.
                  Подождём

                  Цитата: alicante11
                  Не надо ля-ля, "поколение ВВП" прекрасно помнит, как растаяли в начале 90-х "заначки". Так что "не в деньгах сила, брат".

                  А в их количестве и правильном применении
                  Цитата: alicante11
                  А не приходило в голову, что Россия и весь мир на грани войны?

                  Нет
                  Цитата: alicante11
                  А война любит деньги. И остаться в такой ситуации с пустой кубышкой было бы не правильно.

                  Что ты говоришь ? А деньги где Зин ? В США в облигациях ФРС. wink
                  Цитата: alicante11
                  Также не приходило в голову, что эти деньги, по сути, некуда тратить?

                  Разрыв шаблона , таки уже не куда ?
                  Цитата: alicante11
                  . Строить предприятия по производству ТНП, как-бы, тоже не имеет смысла, потому что их продукция неконкурентоспособна по сравнению с теми же китайцами. Тогда как наш рынок единственная алтернатива китайскому экспорту, который может накрыться в случае конкретных разборок с амерами. Тяжелая промышленность (автомобилестроение, например), в ходе рецессии, не окупится также

                  ну- ну. Это абсолютно новый экономический путь . У себя не вкладывать -- всейравно похерят.
                  Цитата: alicante11
                  Первое - это вооружение. Чтобы напугать амеров и перенаправить удар врага на восток - на Китай.

                  Это правильно . С.Корея идёт по такому же пути good
                  Цитата: alicante11
                  Второе - ВПК, это и экспорт и мощности на случай, если, все-таки, придется воевать

                  Вообще то - это можно отнести к первому
                  Цитата: alicante11
                  И третье - удержание социалки на минимально необходимом уровне.

                  Ну , велком в С.Коррею --- всё как у них
                  Цитата: alicante11
                  . У вас тоже не все сыром в масле катаются. Приводили как-то и фотки и статьи о бомжах израилевых.

                  А при чем тут мы ? Я и в Люксембурге бомжей видел
                  Цитата: alicante11
                  . Еще искали в "черты форумных евреев".


                  а это что такое ?
                  1. alicante11 2 марта 2016 14:04
                    Асада ещё не ушли , что правда - то правда.
                    Подождём


                    Дык, я вкурсе, что вы ждете. Но ведь прогноз-то не сросся.

                    Нет


                    Ну, тогда попробуй подумать, может и понравится :).

                    А в их количестве и правильном применении


                    Кто спорит ты говорил об "опыте поколения ВВП", и опыт 90-х гг как раз и показал бы, что "кубышка" не слишком хорошо хранит деньги.

                    Что ты говоришь ? А деньги где Зин ? В США в облигациях ФРС. wink


                    Так в чем проблема, если воюем мы, то скидываем облигации через Китай, если воюют китайцы, то по-дешевке прикупаем еще больше облигаций победителей. В любом случае деньги пойдут в дело.

                    ну- ну. Это абсолютно новый экономический путь . У себя не вкладывать -- всейравно похерят.


                    Вкладывать надо. Но в свое время. А не тогда, когда кризис и деньги не окупятся. Это Сталин при социализме мог позволить себе индустриализацию в кризис, а тут вопрос прибыли, без которой капитализм не пукнет, не то что не двинется.

                    Вообще то - это можно отнести к первому


                    Можно, но плюс в возможности экспорта. Готовое оружие из войск уже не так хорошо экспортируется.

                    Ну , велком в С.Коррею --- всё как у них


                    Ну так не вылком, и не как у них. Значит что-то "не так" у тебя, не срастается.

                    А при чем тут мы ? Я и в Люксембурге бомжей видел


                    А при том, что у "нас" тоже есть люди, которые свои доходы нарастили. Вон, чиновники федеральные, топ-менеджеры, квалифицированные рабочие на строительстве газопроводов и т. п. Так на то и капитализм, чтобы кто-то был на коне, а кто-то "не вписался". И нас и у вас и в люксембурге. Разницы между капиталистическими государствами никакой.
                    1. atalef 2 марта 2016 14:36
                      Цитата: alicante11
                      Дык, я вкурсе, что вы ждете. Но ведь прогноз-то не сросся


                      Ни всё коту масленница. Я ж не Ванга laughing , но мнение своё ни меняю. Асад у власти не останется
                      Цитата: alicante11
                      Кто спорит ты говорил об "опыте поколения ВВП", и опыт 90-х гг как раз и показал бы, что "кубышка" не слишком хорошо хранит деньги

                      Тогда почему не вкладывает ? И сказал , что резервы тратить не будет ?
                      Цитата: alicante11
                      Так в чем проблема, если воюем мы, то скидываем облигации через Китай, если воюют китайцы, то по-дешевке прикупаем еще больше облигаций победителей. В любом случае деньги пойдут в дело.

                      А ну конечно , вы скидываете через них , или они через вас-- но в обеих случаях воюет США , а кто Вам сказал . что они в этой ситуации вообще их будут погашать ?
                      Тем более , что транзакции всейрано под контролем США и уж они как то просекут , кто куда и что перекидывает
                      Цитата: alicante11
                      Вкладывать надо. Но в свое время. А не тогда, когда кризис и деньги не окупятся

                      Какой бред. А как из кризиса выдти ? Без инвестиций
                      Цитата: alicante11
                      а тут вопрос прибыли, без которой капитализм не пукнет, не то что не двинется.

                      Разумеется laughing , это ведь только США в кризис ставку понизило и дали промышленности деньги ( тупые наверное ) , вот ЕС не дал и...
                      США из кризиса давно вылезли , а ЕС начинают с этого года ( после 8-ми лет топтания на месте ) , то что делало США.
                      Цитата: alicante11
                      Можно, но плюс в возможности экспорта.

                      Оружие нидной стране не принесло в экономику процветания
                      Цитата: alicante11
                      Ну так не вылком, и не как у них. Значит что-то "не так" у тебя, не срастается

                      Всё срастается , всё как ты сказал - С.Корея вся прмышленность - это ВПК , оружие экспортирует -- народ в попе.
                      Цитата: alicante11
                      при том, что у "нас" тоже есть люди, которые свои доходы нарастили. Вон, чиновники федеральные, топ-менеджеры, квалифицированные рабочие на строительстве газопроводов

                      Давай говорить об официальных цифрах доходах населения , а не отдельно взятых Сечиных
                      Цитата: alicante11
                      И нас и у вас и в люксембурге. Разницы между капиталистическими государствами никакой.

                      Почему никакой ?
                      Вы равняете уровень жизни населения капиталистической Швеции , Люксембурга , нас или той же Германии и России ?
                      Странно , кто то из нас слеп ?
                      1. alicante11 2 марта 2016 15:32
                        Ни всё коту масленница. Я ж не Ванга laughing , но мнение своё ни меняю. Асад у власти не останется


                        Вполне возможно, если американцы мирной уйдут с БВ, то им дадут "сладкую конфетку" в виде отставки Асада. Чтобы не так обидно было. Или придется начинать полноценную войну.

                        Тогда почему не вкладывает ? И сказал , что резервы тратить не будет ?


                        Я объяснил, как бы рассуждал я на его месте. Почему не тратит ВВП - лучше спросить у него.

                        А ну конечно , вы скидываете через них , или они через вас-- но в обеих случаях воюет США , а кто Вам сказал . что они в этой ситуации вообще их будут погашать ?


                        Ну, например, чтобы Россия не присоединилась к Китаю или Китай к России. Войну против России и Китая амерм не вынести.

                        Какой бред. А как из кризиса выдти ? Без инвестиций


                        Так пока не разрешится политическая ситуация ни кто и не собирается выходить из экономического кризиса. Власть законсервировала ситуацию, не допуская неконтролируемого падения и большого недовольства населения. Когда определится быть войне и с кем, тогда и используют средства.

                        Разумеется laughing , это ведь только США в кризис ставку понизило и дали промышленности деньги ( тупые наверное ) , вот ЕС не дал и...


                        И чего добились? Надули на рынке новые пузыри и спровоцировали еще более мощный кризис? Прикольно.

                        США из кризиса давно вылезли , а ЕС начинают с этого года ( после 8-ми лет топтания на месте ) , то что делало США.


                        Ну-ну, особенно это хорошо заметно по рынкам...

                        Оружие нидной стране не принесло в экономику процветания


                        А кто говорит о процветании? Побочный плюс, так сказать, по-вашему - бонус.

                        Всё срастается , всё как ты сказал - С.Корея вся прмышленность - это ВПК , оружие экспортирует -- народ в попе.


                        Что срастается? Сравни жизнь в КНДР и в России. У нас даже в 90-е такого не было.

                        Давай говорить об официальных цифрах доходах населения , а не отдельно взятых Сечиных


                        А зачем? У нас капитализьм или где? Зачем "говорить о лузерах и невписавщихся"?
                        С голоду не умирают и ладно. Будешь спорить? Это я тебе на вашем капиталистическом языке объясняю. Я сам-то против этого, но не от тебя эти доводы слышать.

                        Почему никакой ?
                        Вы равняете уровень жизни населения капиталистической Швеции , Люксембурга , нас или той же Германии и России ?


                        Да потому что есть "успешные" и есть "не вписавшиеся". Вопрос в проценте тех и других. Но и это переменное значение. А принципы одни и те же. Именно поэтому капиталистическое общество сложнее раскачать. Потому что у всех есть мечта - потреблядствовать, а это не предполагает готовности умереть за свои идеалы. Вот поныть в и-нете - ради Бога, а утром прийти в свой ларек и переписать ценники на более высокие.
                      2. atalef 2 марта 2016 19:02
                        Цитата: alicante11
                        Вполне возможно, если американцы мирной уйдут с БВ, то им дадут "сладкую конфетку" в виде отставки Асада. Чтобы не так обидно было. Или придется начинать полноценную войну.

                        кому и с кем ?
                        Цитата: alicante11
                        Ну, например, чтобы Россия не присоединилась к Китаю или Китай к России. Войну против России и Китая амерм не вынести

                        Типа заплатите по долгам и мы не присоединимся , а присоединимся - так что ? Война наверное ядерная wink
                        Цитата: alicante11
                        Ну-ну, особенно это хорошо заметно по рынкам...

                        Что замето ?
                        Цитата: alicante11
                        И чего добились? Надули на рынке новые пузыри и спровоцировали еще более мощный кризис? Прикольно.

                        Прикольно , что ты думаешь что в США - кризис

                        Цитата: alicante11
                        Именно поэтому капиталистическое общество сложнее раскачать. Потому что у всех есть мечта - потреблядствовать


                        работать , зарабатывать и хорошо жить -- ты имел ввиду ?
                      3. alicante11 3 марта 2016 13:06
                        кому и с кем ?


                        С кем - с Россией, кому? Туркам, саудитам, если вам, то и Иран прицепом. И тогда вообще кранты всей ближневосточной проамерской кодле, поскольку сухопутная граница появится.

                        Типа заплатите по долгам и мы не присоединимся , а присоединимся - так что ? Война наверное ядерная wink


                        Ядерную могут развязать американцы, мы с китайцами просто помогаем друг-дружке укопнтропупить амерские экспедиционные силы и взять под контроль Евразию и АФрику как минимум. После этого американцы могут подтираться своими баксами. А мы получим гораздо больше, чем по облигациям.

                        Прикольно , что ты думаешь что в США - кризис


                        Прикольно, что ты думаешь, что в США нет кризиса.

                        работать , зарабатывать и хорошо жить -- ты имел ввиду ?


                        В том-то и дело, что не работать, а зарабатывать - максимизировать прибыль.
                3. Al1977 2 марта 2016 13:37
                  А не приходило в голову, что Россия и весь мир на грани войны?

                  А рядовые американцы, европейцы, японцы, азиаты знают об этом?)) Видать они по незнанию развивают свои экономики, выпускают седьмые айфоны, автомобили на автопилоте, открывают новые частицы и волны.. Одни мы все видим, поэтому и затаились, копим силы к будущей войне))))) По этой логике да, вопросов к правительству нет, в самом деле, в 41году никто не думал о росте ВВП и выплате пенисий))) К станку и 18 часов всем.
                  1. alicante11 2 марта 2016 14:10
                    Видать они по незнанию развивают свои экономики, выпускают седьмые айфоны, автомобили на автопилоте, открывают новые частицы и волны..


                    А где вы видите "развитие"? В айфонах, которые нафиг никому не нужны, просто реклама и "мода". При чем в кредит. Или в спекуляциях ничего не стоящими акциями на рынках ценных бумаг? Я говорю о реальном секторе, который даже у китайцев замедляется. Потому что рынки уже завалены их айфонами, не получается продавать. А производит ради производства - это мазохизм.

                    , в самом деле, в 41году никто не думал о росте ВВП и выплате пенисий))) К станку и 18 часов всем.


                    В 41-ом у нас был социализм и вождь народа и его приближенные не владели 90% ресурсов страны. Поэтому люди знали за что горбатиться у станка по 18 часов. А сейчас за что? Чтобы Абрамович яхту поменял, потому что у шейха длинее на 5м? Или чтобы Дерипаска новый заводик у кого-нибудь отжал?
                    1. Al1977 2 марта 2016 14:38
                      А где вы видите "развитие"? В айфонах, которые нафиг никому не нужны, просто реклама и "мода". При чем в кредит

                      "Во время традиционной конференции компания отчиталась о достигнутых результатах в 4 финансовом квартале 2015 года. Помимо роста продаж техники CEO Apple Тим Кук отдельно отметил, что был достигнут самый высокий показатель выручки за всю историю Apple – $234 млрд."
                      "Министерством финансов Российской Федерации на 2015 финансовый год был принят бюджет, в котором сумма дохода установлена в размере 15,082 трлн рублей. По текущему курсу в долларах эта сумма соответствует $234 млрд и равна выручке Apple за 2015 финансовый год."
                      1. alicante11 2 марта 2016 15:35
                        Помимо роста продаж техники CEO Apple Тим Кук отдельно отметил, что был достигнут самый высокий показатель выручки за всю историю Apple – $234 млрд."


                        И что? Понаделали никому не нужных цацек, впендюрили лохам и это называет "развитие экономики"? Это называется развитие кидалова.

                        По текущему курсу в долларах эта сумма соответствует $234 млрд и равна выручке Apple за 2015 финансовый год."


                        Ну так если это ТНК, то чего тут странного?
                      2. Al1977 2 марта 2016 16:54
                        Цитата: alicante11
                        И что? Понаделали никому не нужных цацек, впендюрили лохам и это называет "развитие экономики"? Это называется развитие кидалова.

                        Тогда не совсем понимаю, что значит "развитие экономики". Приведите пример такой страны.
                        PS У меня айфон, офигенно классный телефон, после androida особенно. Вообще не жалею потраченных денег. А вот российский автопром..основную статью антикризисного плана, между прочим, я никак не поддерживаю, вот эти машины и есть, как Вы говорите "кидалово". Это так - оффтоп.
                4. ватник 2 марта 2016 13:56
                  Цитата: alicante11
                  Приводили как-то и фотки и статьи о бомжах израилевых.

                5. ватник 2 марта 2016 14:05
                  Цитата: alicante11
                  Чтобы народ не мешал олигархам и власти защищать благоуворованное добро.

                  А народное добро вот где оно:
                  Леонид Михельсон - самый богатый россиянин.
                  Совладелец компаний "Новатэк" и "Сибур" Леонид Михельсон стал самым богатым россиянином в рейтинге Forbes с состоянием 14,4 млрд долларов.
                  Причём в то время как народ нашей страны нищает под санкциями Запада разные Мехельсоны наоборот богатеют:
                  Состояние Михельсона увеличилось за год на 2,7 млрд долларов и в общей сумме теперь составляет 14,4 млрд долларов.
                  http://stuki-druki.com/facts1/Leonid-Mihelson-samiy-bogatiy-rossiyanin-FOTO-VIDE
                  O.php
                  1. alicante11 2 марта 2016 15:38
                    А народное добро вот где оно:


                    Ну так и я о чем. Просто Аталеф популизьмом занялся. Вот я и перевожу на его капиталистический язык. Не капиталюгам учить нас, как нас обули при их помощи наши олигархи. Тем более, что еще раз ихней "помощи" Россия все равно не переживет. Так что идут лесом, сами просохатили страну, сами и будем отвечать. А то, глядишь, глотки друг-дружке перегрызут, как в ПМВ, и у нас шанс появится.
                    1. sa-ag 2 марта 2016 18:58
                      Цитата: alicante11
                      Не капиталюгам учить нас, как нас обули при их помощи наши олигархи.

                      Пардон, но при капитализме же живете, кто кроме них - буржуинов нынче учить будет?
              5. Толстый 2 марта 2016 17:43
                Цитата: atalef
                Народ выползайте как хотите , мы вам налоги повысим ( что бы ещё в кубышку набить -- долларов заметьте , точнее ни долларов а облигаций ФРС -- доллары уйдут в экономику США )
                ВВП понимает экономику на уровне одной семьи , а вся проблема в том , кто ж ему возразит ? Поэтому

                1. Подоходный налог - линейная шкала.
                2. Чем больше имеешь, тем больше платишь.
                Ой-ой-ой где же тут справедливость? Правильно повышается налог на "недвижимость", уверен. Не можешь "двигать" собственность повышая доход, так избавься от лишнего "груза".
                1. atalef 2 марта 2016 19:07
                  Цитата: Толстый
                  Ой-ой-ой где же тут справедливость? Правильно повышается налог на "недвижимость", уверен. Не можешь "двигать" собственность повышая доход, так избавься от лишнего "груза".

                  Двигать собственность ?
                  Налог может быть только на то , что приносит доход и вот с доходов брать налог.
                  А так получается очень интересная кортина.
                  Вы копили деньги , для покупки недвижимости , деньги , с которых уже сняли все налоги от пенсионного - до подоходного -- это чистые деньги , и вдруг послне того , как вы на эти деньги купили стены -- вдруг вы опять должны государству да и ещё ежегодно.
                  Не будет ли жирно дважды шкуру драть ?
                  1. Cat Man Null 2 марта 2016 19:17
                    Цитата: atalef
                    Не будет ли жирно дважды шкуру драть ?

                    Цитата: http://lawyersinisrael.ru/налог-на-недвижимость-в-израи
                    ле/
                    При покупке, продаже, а также во время владения недвижимостью Вы непременно столкнетесь с такими налогами как:

                    налог на прибыль («масс шевах»)
                    налог на улучшения («этель ашбаха»)
                    налог на покупку («мас рехиша»)
                    муниципальный налог («арнона»)

                    belay
                    1. atalef 2 марта 2016 23:27
                      Цитата: Cat Man Null
                      Цитата: atalef
                      Не будет ли жирно дважды шкуру драть ?

                      Цитата: http://lawyersinisrael.ru/налог-на-недвижимость-в-израиле/
                      При покупке, продаже, а также во время владения недвижимостью Вы непременно столкнетесь с такими налогами как:

                      налог на прибыль («масс шевах»)
                      налог на улучшения («этель ашбаха»)
                      налог на покупку («мас рехиша»)
                      муниципальный налог («арнона»)

                      belay

                      Масс шевах -налог на прибыль в случае если т владеешь более чем одной квартирой и продаешь их с целью наживы итд - одноразовый , составляет 20%. От разницы между покупкой и продажей квартиры --предназначен для ограничения спекуляций на рынке недвижимости
                      Мас кния и рехиша -стандартный ( одноразовый) налог на покупку и продажу квартиры -при цене квартиры до 300т долларов не платится
                      Арнона -муниципальный налог те на уборку мусора , садовников , школы - типа вашего ЖКХ
                      Ну и где среди этого всего налог на недвижимость , да и еще ежегодный ?
                      1. Cat Man Null 2 марта 2016 23:33
                        Цитата: atalef
                        Ну и где среди этого всего налог на недвижимость , да и еще ежегодный?

                        Неужели нету? Даже в Швеции - и то есть, а в Израиле - нету? belay

                        Воистину, Земля Обетованная laughing

                        Александр, hi
              6. bk316 2 марта 2016 20:31
                У Китая и Японии тот же синдром? Их ЗВР побольше будут.
              7. Oprychnik 2 марта 2016 22:44
                Александр. А не может получится так:" Вчера раки были по пять рублей. Ну о-очень большие. А сегодня по три рубля. Но очень маленькие. А у меня и вчера не было пяти рублей и сегодня трёх нету.Если бы у меня было пять рублей... Вчера.")))
              8. AwaZ 3 марта 2016 21:32
                к сожалению власти РФ не в состоянии как то влиять на ситуацию, ну почти . Если бы все бабки заработанные на нефти не подкапливали а все просирали или хотя бы что то строили безоглядки в будущее и залезали в охрененные долги , то сейчас бы была задница еще поболее чем то что имеем. Кремль ,участвуюя во всех этих ВТО и других подобных структурах , реально уничтожал в своей стране остатки промышленности .
                Когда жители Лондона специально уменьшают дома температуру воздуха зимой, что б экономить на счетах - это у всех вызывает умиление , но когда россияне перестали жировать и стали смотреть на ценники и немного ужались в расходах ( хотя накопления растут и в частном секторе ) - у всех это почему то стало вызывать истерию .
                я работаю на мебельной фабрике . Я вижу как изменился спрос . Причем верхний ценовой сектор , так же как и низовой , практически не изменились , но вот средний ( 200-500 тыс в рублях ) исчез почти полностью. Покупатели этого сектора не бедные люди и они никуда не делись , просто чуток стали к деньгам относится бережнее или опустились на низовой уровень или фиг их знает. Так же и я , я стал смотреть на ценники и реально понял что можно по многим продуктовым например направлениям очень сильно экономить.И во всем так. Если выходили мои поездки семьей в Испанию в 13 годе в районе 200 тыс , то щас тоже вот в Рим наверно в эту же сумму уложимся ( только чуток может ужмемся по шоппингу )
                Я не считаю действия Кремля идеально правильными , но войну не Россия начала , Россия только защищается . И понятно что тягаться со всем миром бесполезно , но пока страна не развалилась и держится . Некоторые отрасли даже растут . Вряд ли бы Израиль , при таком внешнем давлении бы выжил даже год .
                Если бы в среде правителей было бы чуток поболее адекватных и умных специалистов ,многих нынешних моментов можно было избежать. Политика же вкладывания денег в американскую экономику - это же не российское изобретение . Это так вынуждает делать власти общая мировая экономическая система и отделаться от нее сложно очень. Россия слишком маленький рынок и в одиночку , как СССР не может функционировать. Поэтому приходится сотрудничать со всеми с кем возможно.
              9. gladcu2 3 марта 2016 22:50
                atalef

                Хорошая у ВВП, политика. Я предпочитаю стабильно не богато, но уверенность в завтрашнем дне. И не я один. Исторически так сложилось.

                Помните басню Крылова "лето красное пропело, обернуться не успела, на носу уже зима".
            3. Комментарий был удален.
            4. Rastas 2 марта 2016 19:01
              Понимаешь, махмут, у многих комментаторов на ветке раздвоение личности. Напишет, например, Самсонов какой-нибудь статью, о том, что золотовалютные резервы растут за счет девальвации рубля, но вместо вкладывания их в свою экономику предатели-либерасты выводят их за океан, комментаторы будут писать о том, что нужно всех этих либерастов на фонарных столбах перевешать. А вот г-н Чувакин написал статейку, так эти же персонажи отписываются, что стратегия верная, путинвсесделалкаквсегдаправильноимудро.
            5. flay 3 марта 2016 15:16
              Цитата: Махмут
              Не вижу причин для радости в том, что Центробанк покупает макулатуру на бюджетные деньги. Чувак Олегин поплыл малость на почве турбоподхалимажа.


              Макулатуру Вы говорите ? Пока, что ЭТУ МАКУЛАТУРУ весь мир принимает.
              Вы уже весь мир переубедили ?
          2. Кент0001 2 марта 2016 12:39
            И это является самой большой проблемой Европы, её оккупация после 1945 года, а на втором этапе с начала 90-х прошлого столетия. Как-то так. И сила этой самой оккупации со строны США только растет.
        2. Комментарий был удален.
      2. chikenous59 2 марта 2016 09:38
        Цитата: СРЦ П-15
        А что, каждая страна по отдельности, не будет нуждаться в торговле с Россией?

        Ну в статье же речь идет о развале Европы не в том плане,что ЕС прекратит существование, а о том,что Европа сильно ослабнет экономически и политически.
        Так что я все равно не уверен,что нам нужна разрозненная, погруженная в беспорядки Европа.
        Путин вроде как так же считает, где-то я от него слышал подобное высказывание.
        Им не понадобится российские нефть и газ?

        Понадобится, но еще в меньших количествах из-за экономического коллапса, а это опять же потери бюджета российского.
        Готовы жить еще хуже?
        И потом, Вы забыли такое изречение: "Разделяй и властвуй!"

        Помнится мне здесь большинство читателей и вы в том числе осуждаете за такой метод США,которые полмира разделили и властвуют.
        А сейчас сами предлагаете разорвать Европу политически,ослабить её экономически и властвовать? Между прочим ВВП ЕС сейчас 18-20 млрд. $. Что останется от этой суммы после того как вы старушку Европу раздербаните на части и поселите там хаос?))
        Определитесь уже с направлением своих мыслей.
        На стороне зла вы или добра?))
        1. СРЦ П-15 2 марта 2016 14:46
          Цитата: chikenous59
          Между прочим ВВП ЕС сейчас 18-20 млрд. $. Что останется от этой суммы после того как вы старушку Европу раздербаните на части и поселите там хаос?))

          Ну во-первых не млрд., а триллионов $. А во-вторых: разве до ЕС в Европе был хаос? По-моему развивались вполне прилично, и наоборот: когда создали ЕС, то появились проблемы. Одна Греция чего стоит.
      3. dr.Bo 2 марта 2016 09:44
        Мне нравится наша внешняя политика сейчас.
        А вот внутри страны не всё хорошо. Очень надеюсь на преидента(больше не на кого),
        что свернёт шею корупции. hi
      4. prostorabochiy 2 марта 2016 11:27
        Совершенно справедливо. Евросоюз - это не государство. Это союз государств, которые договорились о том, что у них валюта, некоторые законы, правила и положения и т.д. будут одинаковыми. Мы продаем нефть и газ и пр. не Евросоюзу, а каждой конкретной стране в отдельности. Другой разговор, что с принятием европейского энергопакета все эти страны обязаны учитывать его положения при заключении сделок. Но тем не менее бабло нам отстегивает не Евросоюз, а Германия, Чехия, Польша и т.д. в размерах доли своей заинтересованности. И пока она (заинтересованность) у них есть и, не побоюсь предположить, что будет в дальнейшем большой разницы нет как там они (члены Евросоюза) промеж себя женятся. Разница есть - до куда труба дойдет, а до куда ведрами таскать.
        1. Bacha 2 марта 2016 11:54
          Абсолютно в точку!!!
    2. Rossiyanin 2 марта 2016 09:04
      С каждым по отдельности.
    3. Ros 56 2 марта 2016 09:48
      Цитата: chikenous59
      Если мы заинтересованы в развале Европы, то с кем мы тогда торговать будем


      А что, если ЕС развалится, то людям отапливать дома и готовить еду не нужно? Что за дурацкий вопрос? Также и по всему остальному порядку товаров.
      Поменьше надо обращать внимания на всех этих продажных журналюг. Раньше они комментировали уже произошедшие события, а сейчас как бабки гадалки пытаются предсказать что будет. А ничего не будет, с нормальными адекватными странами как торговали, так и будем торговать и выполнять свои обязательства, и не хрен выть на луну.
      1. chikenous59 2 марта 2016 09:55
        Цитата: Ros 56
        А что, если ЕС развалится, то людям отапливать дома и готовить еду не нужно? Что за дурацкий вопрос?

        А у вас что за дурацкий вопрос? Энергоресурсы, бОльшую их часть, потребляет сильно развитая промышленность Европы. Убейте экономику и что получится? Будем газ с нефтью продавать только,чтобы европейцы от холода не замерзли? Сколько на этом заработаем?))
        Думаю немного,соответственно потом не удивляйтесь,если из-за дефицитного бюджета вам придется слышать по новостям,что уже у нас внутри страны снизили расходы на медицину, или перестали индексировать пенсии или еще что-нибудь.
        Все же завязано друг с другом, а вам все бы рубить сплеча резко,зарабатывая "плюсики".
        1. BecmepH 2 марта 2016 10:22
          Убейте экономику и что получится?
          Вы считаете, что убить экономики отдельно взятых стран и развал ЕС одно и то же?
          Бред какой-то. Вы зациклились на своей мыслЕ, милейший...
          1. chikenous59 2 марта 2016 11:15
            Цитата: BecmepH
            Вы считаете, что убить экономики отдельно взятых стран и развал ЕС одно и то же?

            Разваливаем ЕС- разваливаем многие законы,которые обязаны соблюдать члены ЕС.
            Отсюда вытекает закрытие границ для свободного передвижения транспорта,возникновение торговых пошлин,которые отразятся на цене европейской продукции и сделают продукцию менее конкурентноспособной. Отсюда же исчезнут гигантские дотации производителям,большую часть которых покрывала Германия.
            Страны становятся каждый сам за себя,становятся еще более жесткими конкурентами, а при более высоких ценах на продукцию благодаря введению таможенных пошлин и отмене субсидий Брюсселя и Берлина становится понятно,что производство пострадает очень и очень сильно,так как спрос на европейскую продукцию упадет. Упадет спрос,уменьшатся доходы,уменьшатся доходы, уменьшится и потребление, а тут уже и мы пострадаем со своим экспортом в Европу и останемся "без штанов"
    4. andj61 2 марта 2016 10:26
      Цитата: chikenous59
      Если мы заинтересованы в развале Европы, то с кем мы тогда торговать будем после её развала,

      Развал Евросоюза - это не развал Европы. Да и торгуем мы с конкретными странами и компаниями, а вовсе не с Евросоюзом как надгосударственной надстройкой.
      По мнению эксперта, в Кремле понимают, что при каждой бомбёжке Алеппо создаётся «новая волна беженцев». Таким образом Россия успешно «разобщает ряды Евросоюза». Евросоюз, по словам политолога, «наказан» за свою одностороннюю политику в отношении Украины.

      А почти трёхлетние бомбардировки Сирии и Ирака со стороны США ничего этого, значит, не вызывали... очень интересно! А беженцы из Ирака, Афганистана, Ливии, Сомали, других стран Африки - в этом тоже Россия повинна? Интересно, а сколько процентов из общего числа беженцев в Европу составляют сирийцы? Вряд ли больше 20%... Но сейчас под их видом, выбросив собственные документы только ленивый в Европу не пытается проникнуть. Даже албанцы этим не брезгуют.
    5. serega.fedotov 2 марта 2016 11:21
      Цитата: chikenous59
      Если мы заинтересованы в развале Европы, то с кем мы тогда торговать будем после её развала,чтобы компенсировать потери доходов от экспорта как минимум нефти и газа,что составляет львиную долю доходов в бюджет?

      Развал европы наверняка спровоцырует кризис похлеще 08,поэтому таки да Россия не заинтересованна в развале гейпоры,но вот поссорить там всех,да и просто в суп плюнуть-это святое...
      1. chikenous59 2 марта 2016 11:23
        Цитата: serega.fedotov
        Развал европы наверняка спровоцырует кризис похлеще 08,поэтому таки да Россия не заинтересованна в развале гейпоры,но вот поссорить там всех,да и просто в суп плюнуть-это святое...

        А многие "эксперты" ВО считают,что развалить ЕС можно без последствий, не обращая внимания на то,насколько сильно завязаны экономики стран-членов ЕС друг на друге.
    6. tommy717 2 марта 2016 11:27
      Мы заинтересованы не в развале ЕВРОПЫ, а в развале ЕВРОСОЮЗА. А это совсем другая история.
      1. chikenous59 2 марта 2016 11:34
        Цитата: tommy717
        Мы заинтересованы не в развале ЕВРОПЫ, а в развале ЕВРОСОЮЗА. А это совсем другая история.

        А наш президент считает иначе))
        1. andj61 2 марта 2016 14:10
          Цитата: chikenous59
          Цитата: tommy717
          Мы заинтересованы не в развале ЕВРОПЫ, а в развале ЕВРОСОЮЗА. А это совсем другая история.

          А наш президент считает иначе))

          Он человек публичный, и говорит дипломатично. Но всем же ясно, что России гораздо проще договориться с Францией, Германией, Италией, чем с Польшей, балтийскими лимитрофами, с Румынией. И соответственно - из-за давления последних и США, Евросоюз в целом стоит на гораздо более жёстких позициях, чем входящие в него ведущие страны.
    7. kos2910 2 марта 2016 11:33
      А кто сказал, что мы заинтересованы? Хаос под боком - не слишком хорошее соседство. Но до это не дойдёт, страны-то останутся. Правда, миграционный кризис ещё не сказал своё слово. Европа всё одно уже не будет как раньше, лет через 5-10 изменится необратимо.
    8. Xsanchez 2 марта 2016 11:59
      Россия всегда была и будет заинтересована в развале и разделе оккупированой территории под названием Европа,ибо,вслед за обьединением европейских стран,неизменно наступает война с Россией.История,ничего личного.
      1. Гардамир 2 марта 2016 12:29
        История,ничего личного.
        что история говорит про массовый заезд мусульман в Европу?
        1. Castor 2 марта 2016 13:08
          Цитата: Гардамир
          что история говорит про массовый заезд мусульман в Европу?

          В 711 году - массовый заезд в Испанию, до 1492 года - массовый выезд. laughing
    9. Лужский 2 марта 2016 14:03
      Цитата: chikenous59
      Если мы заинтересованы в развале Европы, то с кем мы тогда торговать будем после её развала,чтобы компенсировать потери доходов от экспорта как минимум нефти и газа,что составляет львиную долю доходов в бюджет?


      Развал гейсоюза (не Европы) означает отказ от евро, переход стран на национальные валюты, прекращение экономического диктата в отношении таких стран как Греция, Венгрия, Болгария и т.п., которые тут же откачнутся на восток. В политическом плане Россия выигрывает однозначно. А в экономическом... Тоже, думаю, особого вреда не будет.

      К сожалению, серьезных предпосылок для такого развала я не вижу. Как показывает практика в гейропе сейчас политика превалирует над экономикой. Может кто-то и отвалится, но костяк сохранится и рабов на волю никто не выпустит. Когда бараны в загоне ими управлять легче.
    10. tolmachiev51 2 марта 2016 16:22
      Львиная доля- 30 %!!! Спагетти нам на уши навесили привязав доллар к нефти- идет наглый развод Русского народа т.е -грабеж,поэтому и у Путина все ОК.
      1. Cat Man Null 2 марта 2016 16:44
        Цитата: tolmachiev51
        Спагетти нам на уши навесили привязав доллар к нефти

        Напомню - это произошло в 1973-1975 годах примерно.. Путин тут точно "не завязан" wink

        И, кстати, что, по-Вашему, значит - "привязали доллар к нефти"? Нефть - она жидкая, а доллар - он либо бумажный, либо и вовсе.. безналичный.. И как, медь, их "привязали"?? belay

        Цитата: tolmachiev51
        идет наглый развод Русского народа т.е - грабеж, поэтому и у Путина все ОК

        И Путина сюда притянули зачем-то.. за уши..

        Слезайте с колес уже, или просто перестаньте ерунду писАть yes
    11. olegactor 2 марта 2016 17:05
      а что с отдельными странами слабо торговать...надо обязательно со всей сворой..я например бы полякам и лабусам газ не продовал...пускай п...досским отапливаются...дураков учить надо
    12. Альф 2 марта 2016 19:57
      Цитата: chikenous59
      чтобы компенсировать потери доходов от экспорта как минимум нефти и газа,что составляет львиную долю доходов в бюджет?

      А мы, по просьбам трудящихся, поднимем для населения цены на бензин. Первый раз, что-ли ?
  2. Тот же ЛЕХА 2 марта 2016 08:50
    «ЦБ готов терпеть любую волатильность курса, только бы не тратить резервы»,

    Следуя такой логике ...и нам тогда стоит хранить свои сбережения в золоте и в валюте.
    А рубль оставить всего лишь инструментом расчетных операций.
    Дааа... бедный рубль имеют его как угодно все кому не лень.
    1. Чёрный 2 марта 2016 09:34
      Ну хранить свои сбережения только в золоте тоже не совсем выгодно.Государства, покупающие золото, разумеется, теряют часть ликвидных средств, так как золотые слитки не приносят процентов, но золото защищает от перепадов на валютных рынках. Это обеспечивает "золотую" защиту России против кризисов.Золото является «чем-то вроде перестраховки , поскольку драгметалл признан во всем мере, принимается всеми государствами и его невозможно воспроизвести». Другое дело, нахрена нам их ценные бумаги, когда можно вкладывать эти средства в своё....
      1. Inok10 2 марта 2016 10:36
        Цитата: Чёрный
        Другое дело, нахрена нам их ценные бумаги, когда можно вкладывать эти средства в своё....

        ... ГКО сша - это не просто ценная бумага ... это бумага номинированная в долларах и являющаяся Государственным долгом сша ... при том хоть копеечный но процент за это платиться, да и сами ГКО сша имеют срок погашения, то есть выплаты, а если тебе срочно нужны наличные то можно как и любую ценную бумагу, просто продать и получить наличку ... для ЦБ РФ на самом деле это доллары ... не таскать же ему самолетами и кораблями наличку ... в общем это как хранить 1 миллион рублей по в купюрах по 10 рублей и в купюрах по 1000 рублей ... вот и вся разница ... hi
        1. OldWiser 2 марта 2016 11:53
          Цитата: Inok10
          ГКО сша - это не просто ценная бумага

          Нет, это - не Рио-де-Жанейро, это гораздо хуже

          Представьте себе ситуацию, что США вводят против РФ такой специфический вид санкцй, как заморозку погашения "своих ГКО" (трежерис) от российских (государственных и/или частных) предъявителей. И что тогда делать? Уступать эти "ценные бумаги" нашим "друзьям" из Китая? Они возьмут - и с удовольствием - но только с хорошим дисконтом. И будут правы - если у тебя проблемы (санкции и ограничения), то это - твои проблемы. Не можешь решить проблемы - тогда плати.
          1. Inok10 2 марта 2016 12:00
            Цитата: OldWiser
            Представьте себе ситуацию, что США вводят против РФ такой специфический вид санкцй, как заморозку погашения "своих ГКО" (трежерис) от российских (государственных и/или частных) предъявителей.

            ... это называется дефолт и банкротство государства сша ... одни уже ввели мораторий на выплату государственного долга ... укропопитеки ... сильно помогло ? ... не морочьте людям голову ... hi
        2. OldWiser 2 марта 2016 11:53
          Цитата: Inok10
          ГКО сша - это не просто ценная бумага

          Нет, это - не Рио-де-Жанейро, это гораздо хуже

          Представьте себе ситуацию, что США вводят против РФ такой специфический вид санкцй, как заморозку погашения "своих ГКО" (трежерис) от российских (государственных и/или частных) предъявителей. И что тогда делать? Уступать эти "ценные бумаги" нашим "друзьям" из Китая? Они возьмут - и с удовольствием - но только с хорошим дисконтом. И будут правы - если у тебя проблемы (санкции и ограничения), то это - твои проблемы. Не можешь решить проблемы - тогда плати.
    2. atalef 2 марта 2016 11:35
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Следуя такой логике ...и нам тогда стоит хранить свои сбережения в золоте и в валюте


      Храните в долларах. ЦБ хранит в долларах , поверьте мне , делайте как он.
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      А рубль оставить всего лишь инструментом расчетных операций.

      Пока особой причины нет , для падения рубля , нефть держится (-)(+) 35 баксов.
      Конечно в этом годк выплаты по долгам не хилые , да и летом спрос на нефть немножко упадёт.
      но опять таки - макро это не играет особой роли , похоже , что нефть достигла разумных пределов цены - баланса спросса и предложения.
      Следовательно бюджет РФ не сбалансирован и введение новых налогов и повышение пенсионного возраста - это решение ближайшего будущего.
      Рецессия( при такой политике ) - это надолго т.к. пополнять резервы при условии отсутствия инвестиций в экономику может только больной на голову экономист.
    3. atalef 2 марта 2016 11:35
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Следуя такой логике ...и нам тогда стоит хранить свои сбережения в золоте и в валюте


      Храните в долларах. ЦБ хранит в долларах , поверьте мне , делайте как он.
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      А рубль оставить всего лишь инструментом расчетных операций.

      Пока особой причины нет , для падения рубля , нефть держится (-)(+) 35 баксов.
      Конечно в этом годк выплаты по долгам не хилые , да и летом спрос на нефть немножко упадёт.
      но опять таки - макро это не играет особой роли , похоже , что нефть достигла разумных пределов цены - баланса спросса и предложения.
      Следовательно бюджет РФ не сбалансирован и введение новых налогов и повышение пенсионного возраста - это решение ближайшего будущего.
      Рецессия( при такой политике ) - это надолго т.к. пополнять резервы при условии отсутствия инвестиций в экономику может только больной на голову экономист.
  3. Бронеоптимист 2 марта 2016 08:51
    Я считаю, что все правильно с курсом рубля.
    Такой курс позволяет задышать многим производствам. Фактически сейчас в России выгодно стало производить все, что угодно. Проблемы только с импортными материалами и оборудованием, да еще и с кредитами от импортных банков. Если бы сейчас отказаться от соглашения с МВФ и напечатать денег сколько-нибудь, то можно было бы и несмотря на некоторый разгон вследствие этого инфляции еще более успешно простимулировать экономический рост. И не понадобится уменьшать банковский процент, его будет съедать инфляция. А потом снова вернуться к таргетированию инфляции.
    Сейчас мне наминусуют и скажут, что гражданам тяжело. Да в краткосрочном плане тяжело, но в долгосрочном это и будут шаги по слезанию с нефтяной иглы. А как еще захватывать уже разделенные западные рынки? Только демпингуя.
    1. Flinky 2 марта 2016 09:01
      А деньги печатают. На сей раз для ВЭБа. Все эти банковские провалы - не просто так.
      1. Cat Man Null 2 марта 2016 10:03
        Цитата: Flinky
        Все эти банковские провалы - не просто так

        Не просто - а как?

        Это к тому, что если что-то знаете - скажите уже внятно.. пожалуйста yes
    2. Комментарий был удален.
    3. Бронеоптимист 2 марта 2016 09:13
      Пошли минуса. Думать не хотим, одни эмоции.
      1. 79807420129 2 марта 2016 09:36
        Цитата: Бронеоптимист
        Пошли минуса. Думать не хотим, одни эмоции.

        Почему минус,я вам плюс поставил,все правильно вы думаете,а кто не думает о завтрашнем дне,а только о сиюминутной выгоде,тот фигово кончает,эй минусовщики а ну ка ФАС меня.
    4. 81 г.в. 2 марта 2016 09:27
      Цитата: Бронеоптимист
      Да в краткосрочном плане тяжело, но в долгосрочном это и будут шаги по слезанию с нефтяной иглы.

      70 лет шли от коммунизма к социализму - ждали. 25 лет "прогрессивной демократи" - опять ждали улучшений. И когда же по вашему наступит этот долгосрочный период?
      1. Бронеоптимист 2 марта 2016 09:34
        Если продержать такой низкий курс рубля хотя бы два три года, то поднимутся и захватят свои доли рынка многие производства. Ну по-другому то как это сделать? Вот смотрите, ВАЗы пошли в Европу. Чисто из-за демпинга. Это только один из примеров. Будет более высокий курс, будет наша продукция за бугром дороже. Как в условиях поделенного рынка и кризиса ПЕРЕПРОИЗВОДСТВА в мире можно конкурировать иначе?
        1. ФАНТОМ-АС 2 марта 2016 09:40
          Цитата: Бронеоптимист
          Если продержать такой низкий курс рубля хотя бы два три года, то поднимутся и захватят свои доли рынка многие производства. Ну по-другому то как это сделать?

          Во-первых, нужно снизить цены монополий на энергоносители!
          Второе,освободить реальный сектор от бешеных налогов!
          Третье,обеспечить промышленность и с.х дешёвыми кредитами,т.е. поставить банковскую систему на службу производству , а не наоборот.

          PS. а у вас ,уважаемый сладкая вата в голове в кашеобразном состоянии. hi
          1. chikenous59 2 марта 2016 09:43
            Цитата: ФАНТОМ-АС
            Во-первых, нужно снизить цены монополий на энергоносители!

            Цены снизить для кого?
            1. ФАНТОМ-АС 2 марта 2016 09:59
              Цитата: chikenous59
              Цены снизить для кого?

              желательно для всех, поскольку, цены на энергию в северной стране составляют львиную долю себестоимости, продукции.
              1. chikenous59 2 марта 2016 10:10
                Цитата: ФАНТОМ-АС
                желательно для всех, поскольку, цены на энергию в северной стране составляют львиную долю себестоимости, продукции.

                Да бросьте вы) приходилось работать на производстве.
                Не электроэнергия сжирает доходы предприятия, а оборудование, его амортизация, зарплаты рабочих и материал,из которого изготавливается продукция.
                1. ФАНТОМ-АС 2 марта 2016 10:27
                  Цитата: chikenous59
                  Да бросьте вы) приходилось работать на производстве.

                  На производстве ёлочных игрушек? wink
                  Цитата: chikenous59
                  Не электроэнергия сжирает доходы предприятия, а оборудование, его амортизация,

                  Озвучьте пож. % аммортизационных отчислений.
                  Цитата: chikenous59
                  материал,из которого изготавливается продукция.

                  А вот этот вот "материал" из воздуха взялся или его тоже кто сделал-произвёл со своей себестоимостью?
                  Цитата: chikenous59
                  зарплаты рабочих

                  Уже начинаю злится!!! am
                  Львиную долю в себестоимости составляют ЭНЕРГИЯ и ДОРОГОЙ КРЕДИТ точка!
                  1. Cat Man Null 2 марта 2016 10:45
                    Цитата: ФАНТОМ-АС
                    Уже начинаю злится!!!
                    Львиную долю в себестоимости составляют ЭНЕРГИЯ и ДОРОГОЙ КРЕДИТ точка!

                    Уважаемый.. если Вы такой весь из себя грамотный (в чем я лично не сомневаюсь), приведите, пожалуйста, структуру цены (себестоимости). И желательно не

                    Цитата: ФАНТОМ-АС
                    ёлочных игрушек

                    Тогда можно будет Вам безоговорочно поверить. А громко кричать - да это все умеют..
                  2. chikenous59 2 марта 2016 11:26
                    Цитата: ФАНТОМ-АС
                    На производстве ёлочных игрушек?

                    Машиностроение.
                    Цитата: ФАНТОМ-АС
                    Озвучьте пож. % аммортизационных отчислений.

                    Предприятие устанавливает само % отчислений в зависимости от дороговизны оборудования, потому что можно оборудование окупить за год и тогда продукция будет стоить "10 рублей", а можно окупить за 10 лет и тогда продукция будет стоить в несколько раз дешевле. Вот вам и себестоимость продукции.
                    1. ФАНТОМ-АС 2 марта 2016 12:10
                      Цитата: chikenous59
                      Машиностроение.

                      На пальцах!
                      Вы дир станкостроительного завода,я заказал у Вас 100 металлорежущих станков.
                      Вы берёте кредит под 30-35 %.
                      Вы покупаете металл у мордашова, тот явл.экспортёром и продаёт в гейропу по,напр. 100 уёв за тонну.Дешевле вам не продаст по-определению.
                      Затем покупаете в той же гейропе за у.е. недостающую вам оснастку и инструмент.
                      При условии , что цены на энергию и логистику у нас сопоставимы с гейропой ,платите поставщикам энергии и транспортникам прибл..в у.е.
                      Потом с учётом себестоимости и заложеной Вами маржевой прибыли выставляете мне счёт!
                      А я захожу на "алибабу" ,сравниваю цены и посылаю вас с вашей ценой в известном направлении!
                      так понятно? wink
            2. chikenous59 2 марта 2016 11:49
              За вопросы еще минусы обидчивые девочки ставят)))
          2. Бронеоптимист 2 марта 2016 09:54
            Цены на энергоносители на 70-80% состоят из налогов, те забираются государством, а не монополиями.
            Кстати, насчет каши в голове. Вы рассуждаете терететически, а я руковожу строительной и проектной компаниями, так, что ситуевину знаю практически.
            И в частности, мы сейчас запускаем производство некоторых материалов для строительства, о чем не могли мечтать при курсе 33.
            1. chikenous59 2 марта 2016 09:57
              Цитата: Бронеоптимист
              Цены на энергоносители на 70-80% состоят из налогов, те забираются государством, а не монополиями.

              Согласен.
              Та же Роснефть,просто к примеру, платит в бюджет 82% в виде налогов на свою прибыль.
              1. ФАНТОМ-АС 2 марта 2016 10:29
                Цитата: chikenous59
                Та же Роснефть,просто к примеру, платит в бюджет 82% в виде налогов на свою прибыль.

                Может вам так понятнее
                1. bk316 2 марта 2016 20:46
                  Да хватит Вы уже этого ... резидента пиарить.
                2. Комментарий был удален.
      2. bocsman 2 марта 2016 10:00
        Цитата: 81 г.в.
        Цитата: Бронеоптимист
        Да в краткосрочном плане тяжело, но в долгосрочном это и будут шаги по слезанию с нефтяной иглы.

        70 лет шли от коммунизма к социализму - ждали. 25 лет "прогрессивной демократи" - опять ждали улучшений. И когда же по вашему наступит этот долгосрочный период?

        Тогда СССР а сейчас Россия противостоят всему западному миру , сиречь мировому капиталу . Уж больно Россия лакомый кусок для разграбления ! Так что терпели и нужно терпеть , на войне как на войне ! И добавлю может это слишком пафосно но по сути верно . Россия это единственная страна которая спасет человечество от англосаксов !
        1. Гардамир 2 марта 2016 14:18
          сейчас Россия противостоят всему западному миру , сиречь мировому капиталу
          Нынешняя Россия либерально-буржуазная, то есть капиталистическая страна. Поэтому независимо от того, что вы там в телевизоре выглядели, Российские капиталисты заодно с европейскими, американскими... Примеров множество вот только один. Периодически украинские националисты громят здания сбербанка. альфабанка, но они оттуда почему то всё равно не уходят. А вот в безопасный Крым не идут.
      3. sa-ag 2 марта 2016 19:03
        Цитата: 81 г.в.
        70 лет шли от коммунизма к социализму

        телега впереди лошади
      4. Комментарий был удален.
      5. bk316 2 марта 2016 20:43
        Цитата: 81 г.в.
        70 лет шли от коммунизма к социализму - ждали.

        ЧЕГО?ЧЕГО?

        Уже был коммунизм, а мы его давай в социализм превращать?
      6. karbine 2 марта 2016 22:21
        Цитата: 81 г.в.
        опять ждали улучшений. И когда же по вашему наступит этот долгосрочный период?

        Никогда. Улучшения только от их ожиданий не случаются. "Человек сам творец своего счастья" - Макс Горький.
    5. злой партизан 2 марта 2016 09:38
      Цитата: Бронеоптимист
      Я считаю, что все правильно с курсом рубля.

      Не экономист ни разу, но хочу поддержать Вас, Коллега hi.
      По поводу ситуации с рублём даже самые распиаренные экономисты из ВШЭ между собой договориться не могут: надо держать рубль или не надо держать рубль. Значит не всё так просто what ... Если они не понимают, то куда уж нам с нашими 8-ю классами recourse ...Сегодня утром по "Бизнес ФМ" рассказывали, что из-за (или благодаря...) падению курсовой стоимости рубля увеличивается поток туристов из Западной Европы yes ! Стоимость проживания, питания. экскурсий и т.д. по Москве на 20% ниже belay , чем тоже самое за тот же срок в Барселоне. А в Питере - ниже на 30% yes . А уж в Ижевске западным туристам наверняка всё даром покажется fellow . А про Пелым я ваще не говорю lol ...
      1. ФАНТОМ-АС 2 марта 2016 10:06
        Цитата: злой партизан
        По поводу ситуации с рублём даже самые распиаренные экономисты из ВШЭ между собой договориться не могут:

        Девальвировать валюту можно только тогда , когда у вас нет импортозависимости.
        а если у вас уровень локализации промышленности 30-35%?.Какая на фик девальвация?
        Рубель уронили в угоду спекулянтам, чтобы затем объявить приватизацию, как фактор пополнения бюджета, да и скупить всё за ,сделанные из воздуха деньги , оставшись по факту, при своих!
        Альтернатива залоговым аукционам-рулит! belay
    6. зокняй82 2 марта 2016 09:44
      ..." А как еще захватывать уже разделенные западные рынки? Только демпингуя."... Просто! Нужно выпускать востребованную и конкурентоспособную, качественную пролукцию, а не стремится выкинуть на рынок кучу дншевого де-ма.
      1. Бронеоптимист 2 марта 2016 10:46
        В теории да, а практически вспомните с чего начинал, да и продолжает Китай. Первая экономика мира поднялась на низкой стоимости труда, дешевых и некачественных материалах, низком качестве изготовления и сборки. Перестаньте посыпать голову пеплом - мы русские криворукие, ничего не умеем, нет мозгов и пр. Надо с чего-то начать, потом появляется технологический опыт, разработки, оборудование. Сразу только сказка сказывается.
    7. delvin-fil 2 марта 2016 09:44
      Согласен полностью, ибо надо понимать, что инфляция и девальвация, суть вещи разные.
    8. Cat Man Null 2 марта 2016 10:06
      Цитата: Бронеоптимист
      Такой курс позволяет задышать многим производствам. Фактически сейчас в России выгодно стало производить все, что угодно

      Забыли добавить:
      - на экспорт (поскольку упомянут "курс")
      - конкурентоспособное на западном рынке (поскольку иначе не купят)

      hi
      1. Бронеоптимист 2 марта 2016 11:32
        На внутреннем рынке условия конкуренции с импортными товарами тоже улучшаются. Например, мы сейчас ударными темпами расширяем помещения для небольшой фабрики детской одежды в Ростове. Две совладелицы предприятия вздыхают - с тканями проблема, а с продажами никаких проблем. Цена стала конкурентной по отношению к импорту, качество обеспечивают.
        1. Cat Man Null 2 марта 2016 11:34
          Цитата: Бронеоптимист
          На внутреннем рынке условия конкуренции с импортными товарами тоже улучшаются

          О! Про это-то я и забыл совсем.. спасибо, +100 hi
      2. OldWiser 2 марта 2016 12:14
        Цитата: Cat Man Null
        на экспорт (поскольку упомянут "курс")

        если импортная фигня будет на внутреннем рынке дешевле аналогичной отечественной, то торговля будет закупать и толкать нам с Вами, уважаемый <Cat Man Null>, именно импортный товар, а не продукцию "импортозамещения". Себестоимость продукции никак не связана с направлением её реализации.
        Цитата: Cat Man Null
        конкурентоспособное на западном рынке (поскольку иначе не купят)

        трудная однако задача - добиться такой конкурентоспособности, учитывая сколько воруют и "откатывают".
      3. OldWiser 2 марта 2016 12:14
        Цитата: Cat Man Null
        на экспорт (поскольку упомянут "курс")

        если импортная фигня будет на внутреннем рынке дешевле аналогичной отечественной, то торговля будет закупать и толкать нам с Вами, уважаемый <Cat Man Null>, именно импортный товар, а не продукцию "импортозамещения". Себестоимость продукции никак не связана с направлением её реализации.
        Цитата: Cat Man Null
        конкурентоспособное на западном рынке (поскольку иначе не купят)

        трудная однако задача - добиться такой конкурентоспособности, учитывая сколько воруют и "откатывают".
    9. coolvoldik 2 марта 2016 12:16
      И снаряды есть, да стрелки побиты.
      И винтовки есть, да бойцов мало. ...
      Только бы нам ночь простоять да день продержаться. ...Аркадий Гайдар

      И пришла беда откуда не ждали. Напал на нас проклятый буржуин...
      Золотые слова!!!
      1. Комментарий был удален.
      2. Комментарий был удален.
    10. Комментарий был удален.
    11. Al1977 2 марта 2016 13:21
      Фактически сейчас в России выгодно стало производить все, что угодно.

      Покупательская способность значительно снизилась. Кредиты дорогие. Не выгодно производство открывать..вернее скорей рискованно. Если бы дали дешевые кредиты, обеспечили какую то стабильность с валютой, что бы можно было планировать минимум на 3 года, налоговые льготы, да и поставить во главу угла Экономику, а не Внешнеполитическое мерение письками, то да.. инвестиции будут, ИМХО
  4. Чёрный 2 марта 2016 08:52
    Больше волнует вопрос,почему покупаются американские и европейские долговые бумаги под низкие проценты?Ведь эти же средства можно было разместить в России,крупные компании нуждаются в средствах,которые они получали и получают из-за границы под больший процент,чем "наваривает" Россия с долговых бумаг..Т.е правительство РФ тупо спонсирует иностранные правительства и банки.
    1. Тот же ЛЕХА 2 марта 2016 08:54
      Больше волнует вопрос,почему покупаются американские и европейские долговые бумаги под низкие проценты?


      Кудринская политика превалирует в данном вопросе...
      и я тоже не понимаю в чем смысл этой дурацкой затеи.
      1. vadson 2 марта 2016 09:16
        Пока была мир дружба жвачка с западом не боялись вкладывать, дескать тут наши банкиры и в Лондоны Парижы могут смазать лыжы, а там дескать на гос уровне спросит можно, щас веры нет ни западу ни местным банкирам, вот Путин золото и покупает, посмотрите новости цб пачками банки промокашки закрывает, те только кредиты успевают пилить и банкротятся
    2. Flinky 2 марта 2016 09:05
      Не буди лихо, пока тихо. Нам надо армию перевооружить, а для этого надо выиграть время - и лучше пусть "партнёры" спят и не дёргаются.
      1. afdjhbn67 2 марта 2016 11:46
        Цитата: Flinky
        Нам надо армию перевооружить, а для этого надо выиграть время - и лучше пусть "партнёры" спят и не дёргаются.

        Прям перед глазами встали какие то дурачки за океаном ))) ничего не знают, не слышат, не видят, всю агентуру распустили итд , самому не смешно?
    3. ФАНТОМ-АС 2 марта 2016 09:07
      Цитата: Чёрный
      Больше волнует вопрос,почему покупаются американские и европейские долговые бумаги под низкие проценты?

      За 2015 год в амеровские бумаги РФ вложила 20 лярдов енотов.
      президент не знал. request
      1. chikenous59 2 марта 2016 11:28
        Цитата: ФАНТОМ-АС
        За 2015 год в амеровские бумаги РФ вложила 20 лярдов енотов.
        президент не знал.

        Вложила,чтобы обернуть эти 20 миллиардов в рубли по курсу ЦБ.
        Рублей ЦБ может печатать столько,сколько есть ЗВР в стране в перерасчете по курсу рубль\доллар.
        А ЗВР-это 11-15% золота, остальное доллары и американские облигации.
        1. ФАНТОМ-АС 2 марта 2016 11:39
          Цитата: chikenous59
          Вложила,чтобы обернуть эти 20 миллиардов в рубли по курсу ЦБ.
          Рублей ЦБ может печатать столько,сколько есть ЗВР в стране в перерасчете по курсу рубль\доллар.
          А ЗВР-это 11-15% золота, остальное доллары и американские облигации.

          посмотрите для просветления
          1. chikenous59 2 марта 2016 11:51
            Цитата: ФАНТОМ-АС
            посмотрите для просветления

            Судя по названию вы мне хотите показать видео,которое рассказывает ту же самую суть,которую я написал в комментарии выше)
    4. a-cola 2 марта 2016 09:33
      А госбютжет то у нас на что идет? Это как раз размещение денег внутри страны! А гособоронзаказ например это что? Это деньги напрямую тратящиеся на развитие промышленности. Так что тратят сейчас на развитие страны не так уж мало, как мне кажется. Конечно хотелось бы больше, денег много не бывает. Ну а закупка иностранных бумаг в какой то мере и покупка лояльности западных "партнеров". А то не ровен час как продадим им их обратно!)))
    5. OldWiser 2 марта 2016 12:24
      Цитата: Чёрный
      правительство РФ тупо спонсирует иностранные правительства и банки.

      Якобы невысокий процент таких вложений компенсируется "исключительной" надёжностью.
    6. Al1977 2 марта 2016 13:24
      Цитата: Чёрный
      Больше волнует вопрос,почему покупаются американские и европейские долговые бумаги под низкие проценты?Ведь эти же средства можно было разместить в России,крупные компании нуждаются в средствах,которые они получали и получают из-за границы под больший процент,чем "наваривает" Россия с долговых бумаг..Т.е правительство РФ тупо спонсирует иностранные правительства и банки.

      Может потому, что народ считает, что все, что делает Президент - это благо? Может потому что любая опозиция мнению президента- враги народа? Как вариант.
    7. Al1977 2 марта 2016 13:24
      Цитата: Чёрный
      Больше волнует вопрос,почему покупаются американские и европейские долговые бумаги под низкие проценты?Ведь эти же средства можно было разместить в России,крупные компании нуждаются в средствах,которые они получали и получают из-за границы под больший процент,чем "наваривает" Россия с долговых бумаг..Т.е правительство РФ тупо спонсирует иностранные правительства и банки.

      Может потому, что народ считает, что все, что делает Президент - это благо? Может потому что любая опозиция мнению президента- враги народа? Как вариант.
    8. coolvoldik 2 марта 2016 13:41
      Чёрный RU  Сегодня, 08:52
      Больше волнует вопрос,почему покупаются американские и европейские долговые бумаги под низкие проценты?Ведь эти же средства можно было разместить в России,..Т.е правительство РФ тупо спонсирует иностранные правительства и банки.

      Ответьте себе на вопрос: зачем Россия строит мост в Крым? Договоритесь с украиной и катайтесь через них.
      Так же и с финансами. Если, Вы вошли в мировую финансовую систему( с центром в США) , то можете кататься, только по её правилам. Не хотите, создайте свою...
    9. Комментарий был удален.
  5. alex74nur 2 марта 2016 09:02
    Из прочитанного вывод один - во всех проблемах мира виноват ПУТИН.
    А все эти западные аналитика и корреспонденты сами верят в то, что пишут? Или полет ни чем не обузданный фантазии продолжается?
  6. BlackMokona 2 марта 2016 09:04
    Плюс экономика падает, а эти деньги фактически заморожены и тратятся очень слабо, и не идут на кредиты предприятиям, на нужды образования, развития науки. А просто морозятся. Это явная и грубая ошибка.
    1. ФАНТОМ-АС 2 марта 2016 09:24
      Цитата: BlackMokona
      . Это явная и грубая ошибка.

      это злой умысел.
    2. karbine 2 марта 2016 22:27
      Цитата: BlackMokona
      а эти деньги фактически заморожены и тратятся очень слабо, и не идут на кредиты предприятиям, на нужды образования, развития науки. А просто морозятся.

      Да, резервы надо иметь. Но в разумных размерах. Сегодня ЗВР примерно в 2 раза превышают нормативы МВФ. Вот эта половина как раз и морозится совершенно напрасно и бессмысленно.
  7. guzik007 2 марта 2016 09:04
    как там у гения: ...там царь Кащей над златом чахнет...
    Тут два варианта и оба невеселые для простого народа.
    Либо тупо копим (как бы чего не вышло),без вкладывания в собственную экономику.
    Либо дядя Вова решил поиграть в мировом казино,надеясь завалить главного игрока (тут опять нам зубы на полку)
    Вспоминаю дядю Леню. Тот без всяких изысков просто тупо кормил всяких туземцев за счет народа,надеясь приобрести политические бонусы обветшавшей идее. Зато без особого риска.
    А казино,оно такое,понимаешь дело.Много игроков там было,да мало осталось.
    Может хватит уже экспериментов.Может пора уже собственное подворье в порядок приводить. Заборчик,там,обветшавший поправить,печка прохудилась-коптит.Опять-таки коровенку менять пора-скоро без молока останемся. Да мало ли дел у рачительного хозяина по дому?
    1. Cat Man Null 2 марта 2016 10:09
      Цитата: guzik007
      Тут два варианта и оба невеселые для простого народа...

      И третий вариант: Вы просто чего-то не понимаете.

      Такое, что - не рассматривается?
      1. guzik007 2 марта 2016 11:12
        Такое, что - не рассматривается?
        -------------------------------
        С удовольствием рассмотрю Вашу версию. С уважением.
        1. Cat Man Null 2 марта 2016 11:44
          Цитата: guzik007
          рассмотрю Вашу версию

          Ну, если очень коротко:

          - копим, а не расходуем - оно нелишне будет при дальнейшем (тьфу-тьфу-тьфу) обострении ситуации. С той же Турцией, например (еще раз - тьфу три раза). Да и вообще - запас карман.. ну, знаете yes
          - экспортерм рост курса выгоден
          - импортеры в шоке.. жалко их, конечно, но есть и такой вот момент:

          Цитата: Бронеоптимист
          На внутреннем рынке условия конкуренции с импортными товарами тоже улучшаются. Например, мы сейчас ударными темпами расширяем помещения для небольшой фабрики детской одежды в Ростове. Две совладелицы предприятия вздыхают - с тканями проблема, а с продажами никаких проблем. Цена стала конкурентной по отношению к импорту, качество обеспечивают

          И это только то, что на поверхности лежит request
          1. guzik007 2 марта 2016 11:55
            - копим, а не расходуем -
            ------------------------------
            Так ведь сколько копили уже-в иностранных бумагах,вкладывая в собственное развитие крохи.
            При этом Кудрина люто критиковали. Кудрина нет-курс прежний. Вам не кажется по крайней мере странным? В блокадном Ленинграде буханка хлеба на черном рынке покупалась за фамильные драгоценности. Это к относительности накоплений.
            ----------------
            - экспортерм рост курса выгоден
            ---------------------------
            А это,извините,каким боком к данной теме?
            1. Cat Man Null 2 марта 2016 12:15
              Цитата: guzik007
              Так ведь сколько копили уже-в иностранных бумагах

              Сейчас тоже копим только в "инcранных бумагах"? belay Не надо грязи fellow

              Цитата: guzik007
              Кудрина нет-курс прежний

              Да ну? Это какой же "прежний", по-Вашему? belay

              Цитата: guzik007
              В блокадном Ленинграде буханка хлеба на черном рынке покупалась за фамильные драгоценности. Это к относительности накоплений

              Личных накоплений. Не относитя к накопленияям государсвенным..

              Напомню, с чего начали:

              Цитата: guzik007
              Либо тупо копим (как бы чего не вышло),без вкладывания в собственную экономику.
              Либо дядя Вова решил поиграть в мировом казино,надеясь завалить главного игрока (тут опять нам зубы на полку)


              Я Вам сказал, что может быть и третий (и четвертый, ...) вариант(ы), которых Вы не видите

              Цитата: guzik007
              - экспортерм рост курса выгоден
              ---------------------------
              А это,извините,каким боком к данной теме?

              Таким.. низкий курс (подача из статьи) выгоден экономике. В целом экономике.

              И у меня там дальше еще было, помимо экспортеров, еое-что. Вы предпочли это не заметить, печалька..

              Троллим-с, "восставший из бана" (я, кста, тоже.. "из бана", если что drinks )

              wink
              1. guzik007 2 марта 2016 12:22
                Троллим-с, "восставший из бана"
                ------------------------------
                Ну вот ,не удержались,ярлык навесили,ай яяй:=) По Вашему, высказывание мнения отличного от Вашего-троллинг? Просто я по жизни-хорошо информированный оптимист:=(. Битый ,знаете ли:=))
                1. Cat Man Null 2 марта 2016 12:31
                  Цитата: guzik007
                  Троллим-с, "восставший из бана"
                  ------------------------------
                  Ну вот ,не удержались,ярлык навесили,ай яяй:=) По Вашему, высказывание мнения отличного от Вашего-троллинг? Просто я по жизни-хорошо информированный оптимист:=(. Битый ,знаете ли:=))

                  Не-а..

                  - Вы не отвечаете на вопросы, а задаете новые
                  - Вы не замечаете в сообщених оппонента то, что Вам.. скажем, не совсем удобно

                  Это признаки троллинга, что я и отметил. Ничего личного request

                  Цитата: guzik007
                  Просто я по жизни-хорошо информированный оптимист:=(Битый, знаете ли)

                  Аналогичная фигня (это я про себя, в смысле) yes
      2. afdjhbn67 2 марта 2016 11:48
        Цитата: Cat Man Null
        Такое, что - не рассматривается?

        Заинтриговал котяра ))) Ты хоть как чукча рукой махни в какую сторону плыть))
    2. karbine 2 марта 2016 22:31
      Цитата: guzik007
      Тот без всяких изысков просто тупо кормил всяких туземцев за счет народа,

      За это и держали. Англо-саксы СССР. Как только цены на нефть упали, а резервы были проедены, кормежка голодранцев закончилась. И нужда в СССР отпала. Дальше вы знаете.
    3. Комментарий был удален.
  8. emercom1979 2 марта 2016 09:08
    Логика вроде бы просматривается. В случае войны или другого катаклизма запас золота и валюты поможет поддержать экономику за счёт иностранных закупок. Но зачем при этом гнобить собственное производство и своих граждан? Почему не развивать адресное инвестирование эффективных производств? Почему бы не укоротить руки бюрократам и чиновникам? Почему бы не убрать "эффективных менеджеров" а оставить грамотных хозяйственников и управленцев?
    1. ФАНТОМ-АС 2 марта 2016 09:34
      Цитата: emercom1979
      Логика вроде бы просматривается. В случае войны или другого катаклизма запас золота и валюты поможет поддержать экономику за счёт иностранных закупок. Но зачем при этом гнобить собственное производство и своих граждан?

    2. Поморянин 2 марта 2016 10:00
      Цитата: emercom1979
      . Но зачем при этом гнобить собственное производство и своих граждан? Почему не развивать адресное инвестирование эффективных производств? Почему бы не укоротить руки бюрократам и чиновникам? Почему бы не убрать "эффективных менеджеров" а оставить грамотных хозяйственников и управленцев?

      Нельзя. Договор, если не изменяет память от 1976 и прочие, подчиняющие действия ЦБ РФ не интересам страны, а пресловутой "мировой финансовой системе".
      1. Cat Man Null 2 марта 2016 11:55
        Цитата: Поморянин
        Договор, если не изменяет память от 1976 и прочие, подчиняющие действия ЦБ РФ не интересам страны, а пресловутой "мировой финансовой системе

        Договор - в студию!! fellow

        Просто мечтаю увидеть, наконец, документ, "подчняющий ЦБ РФ мировой закулисе" good
        1. guzik007 2 марта 2016 12:25
          Просто мечтаю увидеть, наконец, документ, "подчняющий ЦБ РФ мировой закулисе"
          -------------------------------------------------------------------------------
          Ай яяй ,кот! стыдно,знаете ли не знать простых истин. Прочтите устав ЦБ. Про его статус и независимость от правительственный решений. А вообще ,очень рекомендую У Старикова поискать. Вам,уваеряю ,будет очень интересно.
          1. atalef 2 марта 2016 12:47
            Цитата: guzik007
            Ай яяй ,кот! стыдно,знаете ли не знать простых истин. Прочтите устав ЦБ. Про его статус и независимость от правительственный решений

            Всё правильно , так во всём цивилизованном мире , иначе будет как в Зимбабве - там банк правительству подчиняется и выполняет все его решения в итоге -- 100т % инфляции и зимбабвийского доллара как валюты уже не существует.
            ЦБ( и не только в РФ ) - единственный кто стоит за устойчивостью денежной системы страны -- правительства вообще очень любят тратить деньги , а спрос с кого ?
            Цитата: guzik007
            А вообще ,очень рекомендую У Старикова поискать. Вам,уваеряю ,будет очень интересно


            Ещё один гуру от экономики.
          2. Cat Man Null 2 марта 2016 14:27
            Цитата: guzik007
            Прочтите устав ЦБ. Про его статус и независимость от правительственный решений

            Я это читал уже feel

            Цитата: guzik007
            очень рекомендую У Старикова

            Нафик-нафик...

            Вам же рекомендую посмотреть про Национальный финансовый совет, который этот ЦБ буквально за кадык держит... из кого формируется, функции, и т.д.

            Этот вопрос на ТопВар прожевали уже раз 100..

            И перестаньте народ дурить уже yes
        2. Поморянин 2 марта 2016 13:35
          Цитата: Cat Man Null
          Договор - в студию!!

          Легко. Только подождите немного. Я вступлю в близлежащее масонское общество, получу наивысший градус и вот тогда оригинал документа ваш..
          Или: Поступлю работать в ЦБ, стану заместителем председателя и тогда...
          А если серьёзно, то сами поищите соответствующую информацию. Она даже в Интернете имеется.
          1. Cat Man Null 2 марта 2016 14:41
            Цитата: Поморянин
            А если серьёзно, то сами поищите соответствующую информацию. Она даже в Интернете имеется

            Невее-е-ееежливо..

            Цитата: Поморянин
            Договор, если не изменяет память от 1976 и прочие, подчиняющие действия ЦБ РФ не интересам страны, а пресловутой "мировой финансовой системе"

            По таким данным можно до морковкина заговенья искать.. языкастый информированный Вы наш wink
    3. guzik007 2 марта 2016 12:01
      Логика вроде бы просматривается. В случае войны или другого катаклизма запас золота и валюты поможет поддержать экономику за счёт иностранных закупок.
      ----------------------------------------------------------
      Вы о чем? Кто нам будет это продавать. Это в ВОВ ОНИ нам союзниками были.Да и то втридорога втюхивали.А нынче как у Цоя: весь мир пойдет на меня.
      1. Cat Man Null 2 марта 2016 12:22
        Цитата: guzik007
        весь мир пойдет на меня

        А вот это, извините, шиза вряд ли.. песни - это одно, дипломатия (мать-мать-мать) - другое, а денежка - она всегда себе применение найдет yes
  9. Ахиллес 2 марта 2016 09:12
    Москва успешно реализует стратегию по развалу Евросоюза. Об этом пишет в газете «Die Zeit» Флориан Гассер.


    Как то странно такое слышать, почему они не пишут, еще до начало операции РФ в Сирии, Европа уже была заполнена мигрантами, это только одно может означать, что не мы способствовали начало развалу Европы, а это значит есть другие силы которые хотят развалу Европы и об этих элементарных вещах Западные журналисты предпочитают умалчивать
  10. vladimirvn 2 марта 2016 09:19
    Сэкономить деньги, не потратить, нужна воля и решимость. Грамотно вложить, нужна мудрость и видение перспективы. Вот когда такая видение появится в головах наших руководителей, тогда и начнется у нас подъем.
  11. Riv 2 марта 2016 09:29
    Погружаемся-погружаемся... :)
    Вот первый блок отремонтируем (три дня дали на остановку) и дальше погружаться будем.
    Riv
  12. Шафран 2 марта 2016 09:30
    Мы видим только то, что на поверхности. А реальная игра видна только посвящённым. Но если за рубежом недоумевают, значит всё идёт правильно, не по их планам.
  13. Geosun 2 марта 2016 09:38
    Цитата: Бронеоптимист
    Если бы сейчас отказаться от соглашения с МВФ и напечатать денег сколько-нибудь, то можно было бы и несмотря на некоторый разгон вследствие этого инфляции еще более успешно простимулировать экономический рост

    Это замкнутый круг, ни один банк не даст кредит дешевле инфляции, иначе он разорится. Как только напечатают деньги, сразу увеличится инфляция, соответственно увеличатся ставки по кредитам и так по кругу.
    1. Поморянин 2 марта 2016 09:58
      Цитата: Geosun
      ни один банк не даст кредит дешевле инфляции

      Сравните , под какой процент даёт "Сбербанк" РФ деньги в Евросоюзе и внутри страны. Вот вам и основная причина инфляции: нереально завышенный банковский процент.
      1. sa-ag 2 марта 2016 19:09
        Цитата: Поморянин
        Вот вам и основная причина инфляции: нереально завышенный банковский процент.

        Как бы в Евросоюзе национальная валюта обеспечивается товарным наполнением, отсюда у них и инфляция ниже, в РФ с товаропроизводством и наполнением ими валюты не так хорошо, отсюда инфляция больше
  14. Поморянин 2 марта 2016 09:56
    Забавная статья, но оценку ставить не стану. По одной простой причине: российская финансовая система абсолютно не самостоятельна и все восторги по поводу возрастания ЗВР РФ всего лишь ничем не подкреплённые эмоции. Стране и 99,99999% населения от этого ни холодно ни жарко. Интересно, автор хоть в курсе, что РФ не имеет права иметь рублей больше, чем имеется ЗВР ? Если б ЦБ РФ имел возможность проводить самостоятельную кредитно-эмиссионную политику, Россия реально с талантливым неприхотливым народом и своими ресурсами занимала бы одно из ведущих мест по уровню жизни и развитию экономики в мире. Впрочем, также нет ни одной самостоятельно и абсолютно независимой системы в мире, разница лишь в степени свободы в ограниченных рамках. В 20 веке всего две страны попытались разорвать порочный круг: СССР и гитлеровская Германия. Результат налицо.
  15. Belousov 2 марта 2016 10:03
    Даже западных журналистов заразил вирус "ХПП" fool
    Вместо того чтобы вкладывать деньги в собственную экономику, медицину, образование, промышленность наше правительство предпочитает покупать американские резанные бумаги с формулировкой "это надежные и доходные вложения". И плевать что это очень вероятный противник и плевать что надо своими проблемами заниматься. Вместо этого они могут только акцизы поднимать и урезать расходы на медицину. А Путин доволен такой антироссийской и антирусской политикой назначенного им правительства.
  16. Dimal777 2 марта 2016 10:08
    Знаете я лично уже второй год слышу - это хитрый план путина, начиная с украины. Я не понимаю чем можно гордится - переложив всё бремя санкций и низких цен на нефть на народ тупо опустив свою валюту больше всех в мире. Это гениально!!! но почему такое чувство что мы все болше в ж***. А народу мы поднимем цены на бензин и будем рассказывать как это выгодно людям (определенным только) - то что эти два рубля инфляцию на продукты разгонят никто не говорит! Радуйтесь у нас золота больше стало!
    1. злой партизан 2 марта 2016 10:47
      Цитата: Dimal777
      Я не понимаю чем можно гордится - переложив всё бремя санкций и низких цен на нефть на народ

      Ой ли? А про вопли наших нефтяников не слышали?
      Цитата: Dimal777
      тупо опустив свою валюту больше всех в мире.

      Страну не попутал? wink Может всё-таки у вас там валюта 3,5 раза...скажем так-упала feel ? а скоро доживёте и до коэффициента 4 yes
      ВШЭ заканчивал? love
      1. Dimal777 2 марта 2016 11:05
        Вопли слышал, также слышал о повышении оплат руководство газпрома, роснефти по сравнению с 2014 годом.
        Страну я не попутал - у нас две самые обесценивающиеся валюты - гривна и рубль. Я из крыма - не знаю почему у меня не триколор в профиле.
        Да я финансист.
        1. злой партизан 2 марта 2016 14:15
          Цитата: Dimal777
          я финансист.

          А образование получил вна Укрине значит what Там харррошая школа финансистов. lol ...Ясно yes . Вопросов больше не имею hi .
  17. Stinger 2 марта 2016 10:16
    Интересно, автор хоть в курсе, что РФ не имеет права иметь рублей больше, чем имеется ЗВР ?

    Чем это определено? Мне тоже не известно.
    1. chikenous59 2 марта 2016 10:23
      Цитата: Stinger
      Интересно, автор хоть в курсе, что РФ не имеет права иметь рублей больше, чем имеется ЗВР ?

      Чем это определено? Мне тоже не известно.

      В 1990-м Ельцин закон такой подписал о ЦБ.
      Федеральный закон от 02.12.1990 № 394-1
      1. Stinger 2 марта 2016 12:57
        Понял. Спасибо.
      2. Комментарий был удален.
      3. Cat Man Null 2 марта 2016 17:15
        Цитата: chikenous59
        В 1990-м Ельцин закон такой подписал о ЦБ.
        Федеральный закон от 02.12.1990 № 394-1

        ЗАКОН РСФСР ОТ 02.12.90 N 394-1 О ЦЕНТРАЛЬНОМ БАНКЕ РСФСР (БАНКЕ РОССИИ) (ПЕРВАЯ РЕД.)

        http://www.lawrussia.ru/texts/legal_178/doc17a990x252.htm

        Нет там такого ограничения..

        А вот это - действующий:

        РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ЦЕНТРАЛЬНОМ БАНКЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (БАНКЕ РОССИИ)

        http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_32/

        И там тоже - нет belay

        Не проясните? request
  18. sa-zz 2 марта 2016 10:21
    Журналист Джон Винокур (John Vinocur) пишет......голландцы намерены дать Украине пинка.
    По сути, такой ответ выразит «презрение» к Европейскому союзу. Более того, голоса «против» позволят утверждать, ....... будет выглядеть как государство, которое желает пойти по дороге «умиротворения Владимира Путина».
    Идиотская логика: Возьмем укрокамень на свою шею, чтобы не "умиротворять" Путина или РФ.
  19. Николай71 2 марта 2016 10:28
    Золото Путина
    В начале 90-х было очень популярно обсуждать куда же делось "золото партии". Сейчас значит в тренде "золото Путина".
  20. Brashkin 2 марта 2016 10:45
    "Авторы «Bloobmerg» считают: .....что золото и валюта представляют собой лучшую гарантию финансовой независимости России."
    Это из серии "Это не рубль падает, а доллар растет" (Набиулина), мы точно добьемся успеха :))
  21. Пленник 2 марта 2016 10:46
    Не экономист, я обыватель. Наверное поэтому мне статья понравилась. Особенно вот это "экономика России погружается в пучину, так почему же Путин улыбается? («Why Is Putin Smiling?»)" (с) Молчит- всех корежит, улыбается- все успокоительные горстями лопают. winked Закордонным производителям успокоительных пора скинуться и отлить улыбающемуся ВВП памятник бронзовый. PS: То что "экономика России погружается в пучину..." вот это не нравится.
    1. afdjhbn67 2 марта 2016 12:09
      Цитата: Пленник
      , так почему же Путин улыбается

      Может пластику неудачно сделали, или ботакса перекачали? )))
  22. weksha50 2 марта 2016 10:53
    "Запад уже примирился с тем порядком, который установил в мире Путин.... Москва преуспевает в деле развала Евросоюза..."...

    Эти фразы - как елей на душу... Однако не стоит так уж уверовать в слова западных журналистов, не все так гладко в этом мире... Реально мы должны быть готовы к гораздо бОльшим проблемам, чем те, которые существуют на сегодняшний день...
  23. weksha50 2 марта 2016 11:02
    " на 19 февраля 2016 года у Центробанка РФ было 379 млрд. долларов резервов (иностранная валюта + золото). Журналистки не поленились высчитать: эта сумма на 29 миллиардов превышает сумму, хранившуюся в ЦБ в апреле прошлого года"...

    Хм... Новость - приятная...

    Тогда чего же на прошлой неделе Силуанов заявил громогласно, что золотовалютных резервов, имеющихся у России, не хватит до конца 2016 года ???

    Кто не владеет ситуацией - министр или журналистки ???

    P.S. Мне кажется, что - скорее всего - министра...
  24. voyaka uh 2 марта 2016 11:16
    Цена золота колеблется и измеряется в долларах.

    Стоимость 1 кг золота - примерно 50 тыс. долларов.
    Стоимость 1 т золота - примерно 50 млн долларов.

    У России прблизительно 1400 тонн золота. Что эквивалентно
    наличию резерва в 70 млрд. долларов.
    1. afdjhbn67 2 марта 2016 12:10
      Цитата: voyaka uh
      У России прблизительно 1400 тонн золота.

      Прикинь - всей стране мона зубы их золота вставить ... цыгане сдохнут от зависти laughing
      1. Чисайна 2 марта 2016 12:37
        Ладно цыгане,а"эти самые"куда денутся?
  25. koshmarik 2 марта 2016 11:23
    Если Евросоюз и развалится, а скорее всего так и будет (не завтра конечно), то не столько в результате действий России, сколько в силу объективных социально-экономических законов. Еще Ленин писал о невозможности длительного существования Соединенных Штатов Европы.
  26. parusnik 2 марта 2016 11:42
    Руинами Евросоюза буду доволен...
    1. karbine 2 марта 2016 23:20
      Цитата: parusnik
      Руинами Евросоюза буду доволен...

      Руины Евросоюза не смогут дальше платить за продукцию и сырье по тем ценам, по которым они платят сейчас. Да и всего этого им тогда понадобится меньше. А сегодня это больше половины валютной выручки РФ. На какие деньги таблетки для аптек закупать планируете? Не думали об этом? Подумайте.
  27. voyaka uh 2 марта 2016 12:07
    "продвижении Путина на всех фронтах, включая внутрироссийский,
    где президент, как предполагается, отдал команду накапливать золото и доллары"////

    Если накапливать золото и доллары, то придется резко девальвировать рубль,
    чтобы скроить бюджет (выручить больше рублей за нефть).
    Иначе заморозятся военные заказы, которые "в рублях".
  28. vladimirvn 2 марта 2016 12:16
    Анекдот в тему."У меня зарплата 18 тыс руб, а у Стаса Михайлова 18 млн. Но я не расстраиваюсь, потому что, ..(мат)..., все для меня, рассветы и туманы, для меня моря и океаны, для меня цветочные поляны, дляяя меееняяя".
    И еще. "Америка потребляет 40% мировых ресурсов. Это значит, что за вашим семейным столом сидит, не вылезая, и в наглую жрёт почти пол-американца..."
    1. chikenous59 2 марта 2016 12:30
      Цитата: vladimirvn
      Анекдот в тему."У меня зарплата 18 тыс руб, а у Стаса Михайлова 18 млн. Но я не расстраиваюсь, потому что, ..(мат)..., все для меня, рассветы и туманы, для меня моря и океаны, для меня цветочные поляны, дляяя меееняяя".

      А еще из анекдота следует,что у вас двоих средняя зарплата 9 009 000 рублей))
  29. ruAlex 2 марта 2016 13:32
    Россия и Путин рулят,бойтесь капиталюги laughing
  30. _моё мнение 2 марта 2016 13:40
    Западные обозреватели недоумевают: Россия погрузилась в глубокую рецессию, даже самую глубокую за два последних десятилетия...

    видать эти оборзеватели не были у нас в 90х годах, во второй её половине
  31. Волжанин 2 марта 2016 13:44
    Не знаю как Путину с медведом, но мне за столом даже осьмушки мерзикоса не надо!!! А на гейропу и геймерику тьфу, пусть там все передохнут.
    Интересуюсь суровой стабильностью на Родине.
  32. Волька 2 марта 2016 14:16
    все ждем, ждем, пояса все туже и туже затегиваем, и когда же оно наступит это светлое будущее для России
  33. Алекс фон Дорн 2 марта 2016 14:38
    Золото Путина...А причем здесь Европа? Россия заботится о себе. Есть подозрения, что Россия, Китай, и примкнувший к ним Казахстан, которые значительно увеличили золотые запасы, готовят наступление на доллар. А Европа, как верная шавка Штатов, пока не может понять, что происходит и почему.
  34. afdjhbn67 2 марта 2016 14:47
    Цитата: Алекс фон Дорн
    Золото Путина...А причем здесь Европа? Россия заботится о себе. Есть подозрения, что Россия, Китай, и примкнувший к ним Казахстан, которые значительно увеличили золотые запасы, готовят наступление на доллар. А Европа, как верная шавка Штатов, пока не может понять, что происходит и почему.

    Вы поняли а лучшие финансисты Европы нет..)) печалько
  35. Mark68 2 марта 2016 18:55
    Россия погрузилась в глубокую рецессию, даже самую глубокую за два последних десятилетия

    На изменение ВВП России сначала пусть взглянут, а потом уж говорят. Это всех касается, кто говорит об упущенных годах.
    1. Mark68 3 марта 2016 11:25
      Или в сравнении с другими странами...
  36. Толстый 2 марта 2016 19:01
    Впадаю в ступор от развернувшегося обсуждения. Всплывают вопросы: 1. Запасы природных углеводородов - показатель богатства? 2. Запасы металлов (не руд, а металлов) - показатель богатства? 3. Люди (имею ввиду их знания и умения) - показатель богатства? 4. Информация (знание и умения которые передается при помощи вещественных носителей, не людей) - показатель богатства? Если, да то "мера" (эталон) где?
  37. NordUral 2 марта 2016 19:24
    «ЦБ готов терпеть любую волатильность курса, только бы не тратить резервы», — говорит Олег Кузьмин, экономист «Ренессанс капитал».
    А народ?
    1. Вадим237 2 марта 2016 22:45
      А народу не куда не деться, придётся потерпеть, до стабилизации экономики.
  38. Воевода 2 марта 2016 19:42
    Цитата: Mark68
    Россия погрузилась в глубокую рецессию, даже самую глубокую за два последних десятилетия

    На изменение ВВП России сначала пусть взглянут, а потом уж говорят. Это всех касается, кто говорит об упущенных годах.


    Ох это славное сравнение с 90ыми... Прям люблю его. Всё равно что говорить: посмотрите, этот парень выбрался из ямы с помоями, теперь он стоит на земле, молодец какой. Молодец, конечно, но он сидел в ЯМЕ! Он не вылетел из нее на реактивном ранце, нееет... Он выполз из нее и скоро в нее опять упадет. Потому что остался на краю этой ямы и далеко от нее не отполз!
    Аналогия ясна?
    1. bk316 2 марта 2016 20:54
      Красиво сказано, но
      Цитата: Воевода
      и скоро в нее опять упадет.

      Пока это Ваши домыслы и только.
      И обратите внимание уже это говорили в 2009. Не Сложилось.
  39. samarin1969 2 марта 2016 20:47
    Неэффективность экономического блока правительства РФ запредельна. Проблемы бюджета решаются за счет порядочных людей получающих зарплату в РУБЛЯХ за свой ТРУД. Если верить Силуанову, то самыми большими дармоедами есть пенсионеры. Их число предлагает уменьшить арифметически повысив пенсионный возраст. Бюджет формируется, главным образом, за счет подоходного налога и продажей продуктов недр (НАРОДНОГО достояния). Проходимцы всех калибров, фиксирующие активы в ненаших президентах, вопят при словесном покушении на девственную традицию не платить адекватные налоги.
    Формулировки товарища Махмута слишком резки, но по сути - верны...Истерика западных журналистов по поводу "гениальности" планов Кремля не имеет оснований, ...к сожалению...
    1. Вадим237 2 марта 2016 22:57
      У нас бюджеты формируются из следующих налогов -
      Федеральные налоги: налог на прибыль пр-ий; НДС; налог на внешнеэкономическую деятельность; акцизы

      Республиканские налоги: лесной сбор; налог на имущество пр-ия, на недвижимость, на игорный бизнес

      Местные налоги: земельный налог, на имущество ФЛ, на рекламу, на наследование и дарение, местные лицензионные сборы

      Прямые (налоги, которые изымаются из доходов ЮЛ и ФЛ) -налог на прибыль ЮЛ; налог на прирост капитала; налог на сверхприбыль.

      Косвенные (налоги, которые ориентируются на расходы): акцизы; фискальные монопольные налоги; таможенные пошлины.

      Отчисления в фонды соц.страхования: пенсионный фонд; фонд соц.страха; фонд занятости; фонд медицинского страхования.

      И сами расходы бюджета РФ на 2016 год По проекту, утверждённому в декабре 2015 на 2016 год, основные статьи расходов федерального бюджета.

      Социальная политика — 4 459,0 млрд руб. (27,7 %)
      Национальная оборона — 3 091,0 млрд руб. (19,2 %)
      Национальная экономика — 2 560,0 млрд руб. (15,9 %)
      Национальная безопасность и правоохранительная деятельность — 2 045,0 млрд руб. (12,7 %)
      Общегосударственные вопросы (администрация) — 1 159,0 млрд руб. (7,2 %)
      Межбюджетные трансферты — 676,0 млрд руб. (4,2 %)
      Обслуживание долгов — 660,0 млрд руб. (4,1 %)
      Образование — 580,0 млрд руб. (3,6 %)
      Здравоохранение — 483,0 млрд руб. (3,0 %)
      Культура, кинематография — 97,0 млрд руб. (0,6 %)
      ЖКХ — 80,0 млрд руб. (0,5 %)
      СМИ — 80,0 млрд руб. (0,5 %)
      Физическая культура, спорт — 64,0 млрд руб. (0,4 %)
      Охрана окружающей среды — 64,0 млрд руб. (0,4 %)
    2. Cat Man Null 2 марта 2016 23:10
      Цитата: samarin1969
      Истерика западных журналистов по поводу "гениальности" планов Кремля не имеет оснований, ...к сожалению..

      А откуда тогда вообще эта истерика? Если для нас все так плёхо, то для них, стал быть, все хорошё?

      Истерика-то откуда? what
  40. МогилаБ.Креста2 2 марта 2016 21:03
    Чем хреновее дела у народа, тем больше дают дерьмового киселя. "хитрый план" "гениальность" "великость" "поднятие с колен" "у других вообще все плохо, а у нас просто все отлично!" При этом Путин вовсю покупает американские бумажки. На миллиарды долларов. Это так мы воюем с Америкой. "хитрый план" Забросать их нашими деньгами. Пускай они все помрут от обжорства и сытости. И мы победим! Конечно с олигархатом мы победим! good
    1. Вадим237 2 марта 2016 23:05
      Если американские бумаги могут принести быструю прибыль что не вложится - деньги уже сейчас нужны по этому вкладывают и вклад России - 92 миллиарда долларов в экономику США, достаточно мизерный по сравнению с вкладом Китая - 3,5 триллиона долларов.
    2. Cat Man Null 2 марта 2016 23:20
      Цитата: МогилаБ.Креста2
      Путин вовсю покупает американские бумажки. На миллиарды долларов. Это так мы воюем с Америкой

      (Скуу-у-уучным голосом):

      - для того, чтобы купить что-нить за-руб-ежом, нужны баксы
      - такая необходимость может возникнуть сейчас.. через час.. или через месяц, например
      - можно держать денежку непосредственнно в баксах. Тогда к моменту платежа она не похудеет, но и не потолстеет
      - а можно денежку вложить в трежери.. тогда к моменту платежа она чуть-чуть (зато гарантированно) потолстеет..

      Вот и все. А Вам все черти мерещатся stop

      PS: Могила Без Креста не ваш родственник, часом? wink
  41. Nirvanko 2 марта 2016 22:48
    Цитата: atalef
    Цитата: Махмут
    Не вижу причин для радости в том, что Центробанк покупает макулатуру на бюджетные деньги. Чувак Олегин поплыл малость на почве турбоподхалимажа.

    Я был в этом абсолютно уверен и ещё пол -года назад писал , что Путин не будет тратить резервы ни на экономику ни на поддержание рубля.
    Путин - ребёнок полевоенного времени и бедности СССР.
    У его поколения и частично еашего - это сидит в мозгу , нельзя оставаться без заначки .
    Просто ВВП так и не отошёл от этого синдрома бедности и считает что его понимание - это понимание мировой экономики.
    С такой политикой можно спокойно помереть в бедности с мешком денег под матрасом.
    Толку наращивать резервы , если промышленности надо деньги ? Если надо инвестировать в страну ?
    Полный бред.
    Народ выползайте как хотите , мы вам налоги повысим ( что бы ещё в кубышку набить -- долларов заметьте , точнее ни долларов а облигаций ФРС -- доллары уйдут в экономику США )
    ВВП понимает экономику на уровне одной семьи , а вся проблема в том , кто ж ему возразит ? Поэтому всё это надолго.

    Трудно не согласиться. Время Путина проходит. Нужен другой лидер
    1. Cat Man Null 2 марта 2016 23:24
      Цитата: Nirvanko
      Время Путина проходит. Нужен другой лидер

      "Обама и Компания" тоже так считают... эк вас, батенька, занесло-та.. what
  42. Росси-Я 3 марта 2016 08:24
    Ведь Москва успешно реализует стратегию по развалу Евросоюза. Об этом пишет в газете «Die Zeit» Флориан Гассер.

    Гассер, Москва просто не мешает Евросоюзу самостоятельно разваливаться! Ваши политики сами все сделают, а "хозяин" из-за лужи - им поможет.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня