Рогозин: «Сухой» работает над истребителем 6-го поколения

ОКБ «Сухого» представило свои наработки по созданию истребителя 6-го поколения, сообщил Дмитрий Рогозин по итогам совещания о развитии военного самолётостроения.

Рогозин: «Сухой» работает над истребителем 6-го поколения
Архивное фото

«Речь сейчас идёт и о новых задельных работах, которые были очень кратко представлены КБ "Сухого" и генеральным конструктором, который назначен по всем самолётным комплексам и вооружениям», – цитирует Рогозина газета Взгляд.


«Речь идёт действительно уже о задумках по созданию истребителя шестого поколения», – добавил он.

По его словам, «на сегодняшний день российское авиастроение находится в ситуации государственных испытаний истребителя пятого поколения».

Вице-премьер подчеркнул, что «уже сейчас необходимо заглядывать далеко вперед для того, чтобы перейти к новому качеству российской авиации».

Кроме того, «для сохранения позиций необходимо омолаживать кадры, консолидировать отрасль, заниматься её технологическим перевооружением и сотрудничать со всеми, от кого зависит успех кооперации».

В свою очередь главнокомандующий ВВС Виктор Бондарев, отметил, что «самолёт 6-го поколения разрабатывается в пилотируемом и беспилотном вариантах».

Отвечая на вопросы журналистов о новых разработках, генерал сказал: «Если мы сейчас остановимся, то остановимся уже навсегда. (Идут) работы и шестого, и, наверное, седьмого (поколения). Много говорить не имею права».

Использованы фотографии: http://www.sukhoi.org/

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 138
  1. Michael67 3 марта 2016 15:35
    Правильно. О будущем надо думать сегодня. Жаль, что приходится вооружаться. Когда же денежные мешки уже нажрутся?
    1. vodolaz 3 марта 2016 15:39
      Правильно: хочешь мира-готовься к войне. Очень радует, что наш ВПК возрождается после 90-х.
      1. ГШ-18 3 марта 2016 17:08
        Рад тому, что сейчас начинает выстраиваться система приемственности и среднесрочного и дальнего планирования-это и есть гарантия того, что наше небо будет всегда под надёжной защитой ВВС РФ!
        Очень жду начала поступления Т-50 в строевые части. В этом году по плану поступят два Т-50.
    2. cniza 3 марта 2016 15:39
      В свою очередь главнокомандующий ВВС Виктор Бондарев, отметил, что «самолёт 6-го поколения разрабатывается в пилотируемом и беспилотном вариантах».


      Как там Обама со своими потугами ? Только бы не тормознулись - успехов.
      1. Michael67 3 марта 2016 15:45
        У абамы репа чешется - "штойта мои рапторы так хренова летают?". От злости скоро хвост отвалится.
        1. ВВП 3 марта 2016 16:25
          Особенности истребителя 6-го поколения:

          1. возможность управления без пилота на недоступных для человека перегрузках.
          2. Более высокая скорость до 1,5-2 маха крейсерская и до 5 махов на форсаже либо та же скорость но, на порядок более высокая экономичность.
          3. Существенно более низкая малозаметность
          4. Больший радиус обнаружения и поражения целей
          5. Сверх манёвренность

          При этом мнения о концепции 6-го поколения в США и России во многом не совпадают.
          Эксперты предполагают возможность разработки такого истребителя не ранее чем через 20 лет...

          1. gridasov 3 марта 2016 16:34
            Высокие скорости требуют аналитической методики обработки информации. О каком анализе динамических процессов можно говорить если вся математическая теория основана на двоичной логике. В том числе и мои рассуждения сразу воспримутся как невоспринимаемые.
            1. Cat Man Null 3 марта 2016 16:38
              gridasov, Вы забавны wink

              Цитата: gridasov
              Высокие скорости требуют аналитической методики обработки информации

              Ага... а низкие и средние скорости - такой обработки не требуют.. "Да", "Нет", "Не знаю"?

              Цитата: gridasov
              вся математическая теория основана на двоичной логике

              А Вы что предлагаете? "Да, Нет, Не знаю"? Что-то еще? Озвучьте что-нибудь позитивное, от Вас лично исходящее.. Вы же только кричите, что "все плохо и меня не понимают"..

              Цитата: gridasov
              мои рассуждения сразу воспримутся как невоспринимаемые

              Дык нет рассуждений-то.. нечего воспринимать request
              1. gridasov 3 марта 2016 16:51
                На двоичной логике построена вся методика анализа и машинная обработка информационного носителя. Если бы при такой методике кто-либо попытался учитывать всю возможную совокупность всей информации любого процесса , то это невозможно просто по энергетическим причинам. Поэтому современная математическая технология это метод анализа низкопотенциальных физических явлений и чем они более высокодинамичны, тем выше потенциал и емкость так наз больших данных. В общем никто не отрицает ни чего , а разговор идет о возможности учета и анализа сверхбольших математических данных. Поэтому ответ прост на функции переменного значения числа и сама математика становится при анализе сверхбольших данных- неточной , по определению.А вот на функции постоянного значения числа можно построить всю совокупность возможных вариаций событий без зависимости от энергозатрат на перенос единицы информации. Поэтому построение метода анализа на такой основе позволяет видеть новые алгоритмы физических процессов и на порядок более логичных чем осуществляются процессы в реактивных , турбинных и других двигателях. Поэтому я столь категоричен в своих утверждениях.
                1. Cat Man Null 3 марта 2016 17:19
                  Цитата: gridasov
                  низкопотенциальных физических явлений и чем они более высокодинамичны

                  Сравниваем (в одной фразе) теплое с мягким, нет?

                  Цитата: gridasov
                  переменного значения числа

                  Это как? Сначала у нас 2 = 5; затем 2 = 6... так, что ли?

                  Цитата: gridasov
                  построение метода анализа на такой основе

                  Какой, блин "такой" основе??

                  Цитата: gridasov
                  новые алгоритмы физических процессов

                  Новые модели физ. процессов, видимо? Алгоритмы физических процессов задаются природой и "новыми" быть не могут.. ИМХО.

                  Цитата: gridasov
                  Поэтому я столь категоричен в своих утверждениях

                  В своих рассуждениях Вы.. невнятны. Это еще мягко сказано.

                  ИМХО, повторяю.
                  1. Алексей_К 3 марта 2016 18:12
                    Цитата: Cat Man Null
                    Новые модели физ. процессов, видимо? Алгоритмы физических процессов задаются природой и "новыми" быть не могут.. ИМХО.

                    С интересом читаю Вашу полемику с "gridasov" по поводу моделирования физических явлений. Интересны его полуграмотная теория об этом - вот хотя бы одна из его фраз: "вся математическая теория основана на двоичной логике". Математика - это фундаментальная наука и двоичное исчисление это всего лишь маленький раздел в этой всёобъемлющей науке.
                    Но и Вы осторожнее с фразами. Какие алгоритмы задаёт природа - никто не знает, кроме самого Творца природы. Люди наблюдая за опытами и их результатами, всего лишь создают математические и физические модели в пределах своих знаний о Мире в конкретный момент своего развития. И все формулы - это просто попытка подобрать удачный способ предугадания результата, при определённых исходных данных. Вы посмотрите, сколько в физических формулах всяких постоянных и констант, которые не имеют точных значений. Неужто Творец создавал этот Мир с использование приближённых данных, т.е. приблизительно, на глазок?
                    1. gridasov 3 марта 2016 18:39
                      Вы же не можете оспаривать того факта . что вся математика является расчетной и она направлена на поиск единственно правильного решения. При этом анализ динамичных процессов, коими являются все процессы в природе можно и нужно делать определением диспозиции таких решения в сопряженных других процессах и решениях.
                    2. abrakadabre 3 марта 2016 19:51
                      С интересом читаю Вашу полемику с "gridasov" по поводу моделирования физических явлений. Интересны его полуграмотная теория об этом

                      1. Там нет теории.
                      2. Там нет логики.
                      3. Я склонен думать, что это программный бот, что из массива научных терминов генератором случайных чисел генерирует наукообразный текст. Потому что НИ В ОДНОМ его подобном коменте, как ни старался, ни разу не углядел какой-либо физический или математический смысл. Хотя я с физмат. образованием.

                      Так что не сильтесь найти там какой-то повод для полемики. Это ни о чем.
                      1. Cat Man Null 3 марта 2016 21:20
                        Цитата: abrakadabre
                        1. Там нет теории.
                        2. Там нет логики.

                        +1000

                        Цитата: abrakadabre
                        НИ В ОДНОМ его подобном коменте, как ни старался, ни разу не углядел какой-либо физический или математический смысл

                        Мало того - там частенько и слова плохо стыкуются laughing

                        И вообще - мне этот парень сильно напоминает инженера Полесова (Ильф и Петров, 12 стульев, ЕМНИП)
                2. ССИ 3 марта 2016 17:54
                  Цитата: gridasov
                  На двоичной логике построена вся методика анализа и машинная обработка информационного носителя.

                  Прошу прощения, Вы можете машине предложить нечто новое? Процессор может работать только с 0 и 1, обмен данными шестнадцатиричные массивы (хотя, по большому счету, это та же двоичная)... Но другого нет...
                  1. abrakadabre 3 марта 2016 20:15
                    Процессор может работать только с 0 и 1
                    Вообще-то электронику можно относительно несложно заставить работать с тремя комбинациями сигнала:

                    0 (нет сигнала на протяжении такта),
                    1 (есть сигнал определенной полярности, принятой за 1) и
                    -1 (сигнал обратной полярности).

                    Все остальные варианты с другим основанием счисления теоретически возможны, но неоправданно усложняют конструкцию без существенного выигрыша в чем-либо другом.

                    Троичный же компьютер при относительно небольшом усложнении схем имеет существенный выигрыш:
                    - в снижении тактовой частоты для обеспечения равной производительности. Это значит большую экономичность при равной производительности (снижение тактовой частоты снижает потери на тепло, снижает опасность пробоя диэлектрика в плотной схеме и т.д.), либо большую производительность при равной тактовой частоте (примерно в полтора раза).
                    - прямую совместимость с программами обычных компьютеров, основанных на бинарной системе счисления при отсутствии обратной совместимости. Что может быть важно в приложениях, критичных по соображениям секретности или по вирусной безопасности.
                    1. gridasov 4 марта 2016 00:01
                      Вообще-то передовые ученые идут в правильном направлении развития. Матроиды, масштабно -инвариантные структуры нуждаются в одном ключевом параметре -ДИНАМИКЕ. Разумеется , что динамике не искусственно созданными дополнительными определениями, а естественными процессами заложенными в свойствах числа.
                      Если вы понимаете , что можно работать с тремя комбинациями импульса , то почему бы не развить это сразу до мультиполярного распределения импульса и связать это с числами и натуральным рядом. Это гораздо проще чем с двоичным кодом .
                3. Винни76 3 марта 2016 20:19
                  Гридасов, теперь вы мой кумир. Расскажите о себе...чем занимаетесь, что курите...
              2. iConst 3 марта 2016 21:23
                Цитата: Cat Man Null
                gridasov, Вы забавны

                - Да, блин всех нас троллят, а вы ведётесь... laughing

                Этот gridasov либо тролль, либо (авто)бот.
                1. Lance 3 марта 2016 23:15
                  Гридасов - десептикон!
                  С коротким замыканием laughing
                  1. gridasov 4 марта 2016 11:28
                    А ведь вы все правы! И я так же не являюсь приверженцем появления инакомыслия . Хочется чтобы все оставалось на своих местах и в том порядке к которому привыкли все. Вот только все по любому меняется и трансформируется. Знать бы куда идем и к чему А лучше и не знать.
          2. РПК 3 марта 2016 16:41
            На высоких скоростях материалы плавятся и горят,титан не спасает.Будут материалы,технологии,будет и скорость.Опять же гонка,чей дрон лучше виражи закладывает.Уследить зрением такой бой будет наверное сложно.
            1. gridasov 3 марта 2016 16:56
              Правильно! Плавление и горение это явления, которые являются эл. магнитными процессами . Тогда потенциал ионизации можно концентрировать и распределять на нагрузочные зоны поверхности ЛА. И все достаточно легко подвержено анализу , поскольку опирается не на абстракции . а на точные математические обоснования.
              1. Iglu40 3 марта 2016 17:10
                Плавление и горение это явления, которые являются эл. магнитными процессами . ????? Бред.
              2. Прадед Зевса 3 марта 2016 17:19
                gridasov-вообще процесс горения как и плавления,происходящий с использованием кислорода есть процесс окисления материалов с выделением тепла в атмосферу....к электромагнитным полям данный процесс не имеет не малейшего отношения
                1. Blondy 3 марта 2016 18:02
                  Ну почему же - корпусклярно-волновой дуализм электрона. Все имеет свои поля, тут как с деньгами, суть не в наличии, а в количестве, ну, или в интенсивности, если чутка построже. А вообще-то я читала, что если специалист не может что то простым языком объяснить, чтоб уборщице понятно было, то он в этом чем то нихрена толком не разбирается. Судя по энтузиазму использования высоконаучной терминологигии я бы поместила gridasov где-то на первый-второй курс. Я думаю, года черз три терминолгическое фонтанирование закончатся, лишь бы энтузиазм остался.
                  1. APASUS 3 марта 2016 18:45
                    Цитата: Blondy
                    Судя по энтузиазму использования высоконаучной терминологигии я бы поместила gridasov где-то на первый-второй курс. Я думаю, года черз три терминолгическое фонтанирование закончатся, лишь бы энтузиазм остался.

                    Давно так не ржал,читая диалоги вышеназванных товарищей ..................
                    1. gridasov 3 марта 2016 18:50
                      Это верно , что я не из вашей подворотни и словесные выражения вашей команды мне малопонятны. Поэтому сожалею , что вы не видите смыслового содержания дискуссии, а я не ученик на уроке сочинения
                      1. APASUS 4 марта 2016 16:12
                        Цитата: gridasov
                        Это верно , что я не из вашей подворотни и словесные выражения вашей команды мне малопонятны. Поэтому сожалею , что вы не видите смыслового содержания дискуссии, а я не ученик на уроке сочинения

                        Вы зря обижаетесь,любезный!
                        Если вы хотите писать о физике горения и вести диалог с равными то в МГУ есть факультет "Механико-математический ",они как раз изучают "Механика жидкости, газа и плазмы"напишите им ,у них и группа есть в инете...............
                      2. gridasov 4 марта 2016 19:20
                        Право слово не обижаюсь. За подсказку благодарю.
                  2. abrakadabre 3 марта 2016 20:22
                    Судя по энтузиазму использования высоконаучной терминологии я бы поместила gridasov где-то на первый-второй курс.
                    Вы ему льстите. Если бы на протяжении лет видна была эволюция какая-то, я бы с вами согласился. А так...
                    Это как, хорошая собака - до старости щенок. Так и тут - до старости второкурсник получается.
                2. abrakadabre 3 марта 2016 20:20
                  Вообще-то, строго говоря, горение/окисление - электромагнитный процесс. Из 4-х известных науке взаимодействий, ни сильное, ни слабое ядерные взаимодействия, ни гравитация в горении не участвуют. Только электромагнетизм
                  wassat
                  Но в данном конкретном приложении, углубляться в ТАКИЕ дебри - сродни интеллектуальному oнанизму. Что нам в каждом посте и демонстрирует gridasov
              3. Cat Man Null 3 марта 2016 18:17
                Цитата: gridasov
                Плавление и горение это явления, которые являются эл. магнитными процессами

                О как... Добавьте уж тогда "при этом горение гораздо более электромагнитно, чем плавление" - это будет очень в Вашем стиле wink

                Как говорила моя бабушка (про меня) - "твою бы энергию.. да в мирных целях".

                Навеяло, звиняйте request
                1. gridasov 3 марта 2016 18:43
                  А ведь вы правы! Процессы горения , плавления, испарения, устойчивых плазменных образований и те же процессы ионизации это все размерность магнитных силовых взаимодействий
          3. Vita VKO 3 марта 2016 17:30
            Цитата: ВВП
            Особенности истребителя 6-го поколения:

            Обратите внимание, что в поколениях 4+ и 5 заложена многофункциональность. При этом любой инженер вам однозначно скажет, что любое специализированное устройство, даже самое примитивное, всегда будет лучше и дешевле, чем универсальное.
          4. ferdiperdozzz 3 марта 2016 17:48
            Цитата: ВВП
            3. Существенно более низкая малозаметность


            То есть его будет сильно издалека видно ?-)))
            1. abrakadabre 3 марта 2016 20:27
              Может тут обратный вариант решили замутить - не скрывать собственное излучение или снижать отраженный сигнал, а наоборот слепить так, чтобы эпицентр ядерного взрыва показался прохладной тенью.
              feel
              Или, тсссс... lol этот пассаж автору подсказал gridasov?..
          5. киргиз 3 марта 2016 19:22
            Цитата: ВВП
            Особенности истребителя 6-го поколения:

            1. возможность управления без пилота на недоступных для человека перегрузках.
            2. Более высокая скорость до 1,5-2 маха крейсерская и до 5 махов на форсаже либо та же скорость но, на порядок более высокая экономичность.
            3. Существенно более низкая малозаметность
            4. Больший радиус обнаружения и поражения целей
            5. Сверх манёвренность

            При этом мнения о концепции 6-го поколения в США и России во многом не совпадают.
            Эксперты предполагают возможность разработки такого истребителя не ранее чем через 20 лет...


            Возможность выхода в ближний космос можно ещё добавить
        2. ГШ-18 3 марта 2016 17:12
          Цитата: Michael67
          У абамы репа чешется - "штойта мои рапторы так хренова летают?". От злости скоро хвост отвалится.

          Если изберут Клинтоншу, Обама нам покажется голубем мира. Эта чёртова баба способна наворотить делов! Вот чего нельзя допускать. ФСБ и ГРУ думаю получили соответствующие указания.... request
      2. Maksus 3 марта 2016 16:03
        А чего не седьмого сразу? Может для начала стоит ОКОНЧАТЕЛЬНО сформулировать требования к самолету ПЯТОГО поколения? А шестое - что он должен уметь, для каких целей?
        А так-то да, я официально заявляю, что начал работы над перспективным самолётом восьмого поколения. Пока прошу миллиард рублей на составление плана мероприятий...
        1. Цитата: Maksus
          Может для начала стоит ОКОНЧАТЕЛЬНО сформулировать требования к самолету ПЯТОГО поколения?

          Он уже ГОСы проходит, ПАК ФА называется. Наш самолет пятого поколения. И, что характерно, ТЗ на него поставлено было много лет назад.
          Цитата: Maksus
          А шестое - что он должен уметь, для каких целей?

          Вот Сухой свое видение и представил, что и для каких. Что тут странного?
          Цитата: Maksus
          А так-то да, я официально заявляю, что начал работы над перспективным самолётом восьмого поколения. Пока прошу миллиард рублей на составление плана мероприятий

          Во-первых, если сухой и просит денег, то в статье об этом ни слова. А во-вторых - Вашего официального заявления все же мало, вот как представите истребитель пятого поколения на госы - тогда да, просите миллиард смело:))) Дать-то вряд ли дадут, но все же для Вашей просьбы будут основания
          1. Maksus 3 марта 2016 20:00
            Правда? ГОСы проходит? И по какой специальности?
            А если серьёзно, то на моей практике уже было немеряно сверхсовременных и неимеющих аналогов изделий, которые никогда не увидят серии, то все эти возгласы звучат неубедительно. Где было наше ВПК когда американцы активно вооружались Рапторами? Теперь мы пытаемся создать супер самолёт, не имея в строевых частях достаточного количества 4++.

            П.С. Под требованиями я имел ввиду - цели, задачи, оргштатка, тактика применения. Машина то получится несколько отличная от 4++.
            1. Dewa1s 4 марта 2016 06:45
              Где было наше ВПК когда американцы активно вооружались Рапторами?

              Там же, где и вся остальная страна - в глубокой жопе. А что?
        2. dyksi 3 марта 2016 16:25
          Согласен с вами, для начала надо довести до ума пятое, ведь даже движков для него нет. Уже читал в инете, что призадумались о седьмом поколении, а в ВКС 4+ можно по пальцам пересчитать. Может сконцентрироваться на Т-50, перспективном перехватчике, ну и банально "Сухарей" и "Мигарей" 4++, поставить в ВКС в достаточном количестве, ведь страна под санкциями, а разработки вести параллельно, но не уничтожая военный бюджет, вед речь идет о десятках миллиардов зеленых. А ведь еще перспективный бомбер, транспортник. Мы можем банально остаться без штанов, да и науку для начала надо восстановить.
          dyksi
          1. Cat Man Null 3 марта 2016 16:45
            Цитата: dyksi
            ...

            Смешались в кучу кони, люди.. (с) М.Ю.Лермонтов, "Бородино"

            Цитата: dyksi
            а разработки вести параллельно

            Так их именно параллельно и ведут request

            Цитата: dyksi
            да и науку для начала надо восстановить

            laughing

            Цитата: А&БСтругацкие, "Хромая судьба"
            ... и животноводство!
            1. Цитата: Cat Man Null
              Смешались в кучу кони, люди..

              А я в таких случаях пишу: "Смешались в кучу пони, люди, и залпы тысячи орудий":)))
          2. Corsair 3 марта 2016 16:55
            Цитата: dyksi
            Согласен с вами, для начала надо довести до ума пятое, ведь даже движков для него нет. Уже читал в инете, что призадумались о седьмом поколении, а в ВКС 4+ можно по пальцам пересчитать.

            hi Ничего не мешает вести разработки по 6-7 и т.д. поколении (работы по материалам, планеру и т.д.). Разработка самолета не дело одного года, перспективные наработки иногда хранятся годами до макет-проекта и до рабочей версии, к тому же часто подвергаются изменениям в соответствии с современными реалиями. По тому наброски, варианты, непринятые изначально проекты и предложения хранятся долгие годы в специальных архивах КБ, а многое из того что сейчас используется - это задел оставшийся после СССР.
          3. Цитата: dyksi
            Согласен с вами, для начала надо довести до ума пятое, ведь даже движков для него нет

            Я Вам открою военную тайну (только Вы никому, ладно?)
            Дело в том, что оружием, планером, БРЛС, ОЛС, аппаратурой связи, РЭБ, системами навигации, конструкционными материалами, двигателями, и проч и проч - в общем, всем тем, что составляет современный боевой самолет занимаются....разные люди! Их довольно много, этих людей:))) Причем, зачастую, они работают в совершенно разных учреждениях:)))
            В настоящее время большинство из них свои работы по ПАК ФА уже завершили. Пожалуй, единственно кто крупно отстал (и то сказать - как отстал? Они вообще-то в графике) - это двигателисты. Поэтому
            1) Ваш спич о том, что для ПАК ФА "даже движков нет" немного странен. Что значит ДАЖЕ? Остальное-то практически все присутствует. При том что ПАК ФА отличные ТТХ показывает даже с имеющимися двигателями первого этапа. Которые многие люди почему-то путают с двигателями от Су-35 хотя это принципиально разные модели.
            2) Вы предлагаете, что до тех пор пока наши двгателисты не разработают двигун второго этапа для ПАК ФА, всех остальных - разработчиков БРЭО, всяких там химиков/физиков (дай Бог им здоровья и долгая лета!), корпящих над новыми композитами, конструкторов сухого - всех их переориентировать на производство кастрюль для пользы общества?
            Цитата: dyksi
            Уже читал в инете, что призадумались о седьмом поколении, а в ВКС 4+ можно по пальцам пересчитать.

            Свыше восьмидесяти Су-34, свыше пятидесяти Су-30 (не считая флотских) 36 Су-35... про 20 Миг-29К и 4 КУБ не вспоминаем - они тоже флотские.
            Я искренне рад за Ваши пальцы!
            Цитата: dyksi
            вед речь идет о десятках миллиардов зеленых.

            Это в штатах речь шла бы о десятках млрд, а у нас на весь ПАК ФА ушло меньше десятки.
            Цитата: dyksi
            Мы можем банально остаться без штанов

            Какие вопросы - давайте останемся без штанов небанально! laughing
        3. vlad_vlad 3 марта 2016 16:26
          А рогозин вообше человек будушего, у него все в будушем - разработаем, построим, введем в действие...

          в настояшем у него - залезть в танк, сделать фото с оружием, в 99 раз погрозить кому-нибудь кто строит, разрабатывает и вводит.

          как там кстати с заводом который БМП строит? разорился? а Рогозин об етом знает? что-то уже заявил?
          1. Стирбьорн 3 марта 2016 17:00
            Цитата: vlad_vlad
            А рогозин вообше человек будушего, у него все в будушем - разработаем, построим, введем в действие...
            Не совсем, он на днях обещал, к осени на воду спустить плавучую АЭС в Питере на Балтийском заводе. Все бы ничего, только ее спустили в 2010 уже, и как сказали в пресс-службе завода, ничего этой осенью они спускать на воду не собираются
            http://flotprom.ru/2016/%D0%91%D0%B0%D0%BB%D1%82%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D


            0%B9%D0%97%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B43/

            так что он со странностями человек, не стоит его прям дословно воспринимать. Гуманитарий типичный lol
            1. vlad_vlad 3 марта 2016 17:20
              аа.. не знал. тогда понятно. сложно делать что-то руками когда рабочий инструмент язык.
              laughing
        4. theadenter 3 марта 2016 16:44
          Скажите. Как мешает разработка истребителя 6-го поколения разработке истребителей 5-го поколения?
          ПАК ФА уже на испытаниях. Что прикажете делать простаивающим научным и конструкторским ресурсам?
          Нужно непрерывно использовать все слои производства и исследований, чтобы не лишиться и их, и ценных кадров.
        5. ГШ-18 3 марта 2016 17:27
          Цитата: Maksus
          А так-то да, я официально заявляю, что начал работы над перспективным самолётом восьмого поколения. Пока прошу миллиард рублей на составление плана мероприятий...

          Выключаем дypaка, включаем мозги, шоб не смешить народ.
          1. Maksus 3 марта 2016 19:49
            Перестаём изображать из себя "armchair marshall" и молча отходим в сторону, ибо нечего тут.
        6. WarLock_r 5 марта 2016 22:03
          Готов начать работы за 500 миллионов. )))
      3. РПК 3 марта 2016 16:37
        Как это быстро всё делается,в отличии от F22го.Может доживу и до 7го поколения ястребков?!!!.
        1. ГШ-18 3 марта 2016 17:39
          Цитата: РПК
          Как это быстро всё делается,в отличии от F22го.Может доживу и до 7го поколения ястребков?!!!.

          Просто выбора другого нет. Приходится догонять с опережением.
      4. Nick 3 марта 2016 17:38
        Цитата: cniza
        Как там Обама со своими потугами ? Только бы не тормознулись - успехов.

        Обама на днях пост сдаст, ему уже всё равно...
    3. Комментарий был удален.
    4. Denis Obukhov 3 марта 2016 15:44
      Дай Бог чтобы всё получилось. Терпения, сил и удачи.
      1. Wiruz 3 марта 2016 15:51
        самолёт 6-го поколения разрабатывается в пилотируемом и беспилотном вариантах

        Насколько я знаю, истребитель шестого поколения это по-умолчанию беспилотная машина request
        1. demo 3 марта 2016 16:03
          Хотелось бы знать какие критерии устанавливаются для самолета этого поколения?

          Что меня в этих поколениях смущает.
          Если скорость выше, тяга вооруженность больше, потолок больше, то наверное это не следующее поколение, а просто более качественная и современная машина.

          Скорее всего это все от Лукавого.
          1. ferdiperdozzz 3 марта 2016 17:54
            Цитата: demo
            Хотелось бы знать какие критерии устанавливаются для самолета этого поколения?


            http://vsluh.net/show-6434-nasa-sobiraetsya-stroit-fantasticheskiy-korabl.html

            :))
        2. weksha50 3 марта 2016 16:15
          Цитата: Wiruz
          Насколько я знаю, истребитель шестого поколения это по-умолчанию беспилотная машина



          Да... даже по той простой причине, что будущие возможности просто не позволят пилоту по физическим данным управлять ею - как в пилотаже, так и в скорости принятия решений...
          1. gridasov 3 марта 2016 16:40
            Однако это возможно . Нужно просто перейти в новый формат анализа тех физических процессов , которые игнорируются как высокодинамичного состояния. Нужно просто перейти в формат анализа не заданных и учитываемых свойств взаимодействий, а в формат учета всех возможных вариаций трансформации и физических событий и их математического метода анализа.
            1. ГШ-18 3 марта 2016 17:45
              Цитата: gridasov
              Однако это возможно . Нужно просто перейти в новый формат анализа тех физических процессов , которые игнорируются как высокодинамичного состояния. Нужно просто перейти в формат анализа не заданных и учитываемых свойств взаимодействий, а в формат учета всех возможных вариаций трансформации и физических событий и их математического метода анализа.

              Хренасе! Это Вы ща с кем балакали? wassat
              А можно пояснить для широкой аудитории, что сие означает? bully
              1. gridasov 3 марта 2016 18:12
                Цитата: ГШ-18
                Цитата: gridasov
                Однако это возможно . Нужно просто перейти в новый формат анализа тех физических процессов , которые игнорируются как высокодинамичного состояния. Нужно просто перейти в формат анализа не заданных и учитываемых свойств взаимодействий, а в формат учета всех возможных вариаций трансформации и физических событий и их математического метода анализа.

                Хренасе! Это Вы ща с кем балакали? wassat
                А можно пояснить для широкой аудитории, что сие означает? bully

                Все зримое , услышанное , воспринятое тактильными способами восприятия мы принимаем как очевидное, через ту методику обработки информации , которая заложена целым комплексом влияния внешней среды и воспитанием, в нашем сознании . Абсолютное большинство людей воспринимает мир через призму двоичной логики плохо-хорошо. Это и именуется двоичностью в методике анализа. Это не значит , что многие не видят и третьей и четвертой и других сторон аспекта анализа. Вопрос в том, что машинные методы обработки заложены функции транзистора , который реально является тем первообразующим устройством трансформации импульса информации .Отсюда и весь анализ мы осуществляем, как процесс в линейном виде, т.е последовательно в одном векторе. Однако включив методику математического анализа функцию постоянного значения числа мы можем построить радиальную систему размерности на основе чисел нат. ряда. И при работе с большими данными мы любую математическую последовательность , в том числе и простых чисел и числа Пи и всех без исключения других , как алгоритмы не только самих чисел , но и алгоритмов трансформации этих алгоритмов чисел. Иными словами любую последовательность можно превратить в закономерность и симметричность между числами. А самое важное построив математическую структуру мы по рядам чисел строим вектора, и что удивительно потенциал взаимодействия между числами, а сими ряды чисел обнаруживают алгоримы по плотности этого потенциала выраженного самими числами.Т.е мы видим динамику при взаимодействии с числами через свойства поведения этих чисел . Точно так же как свойства проявляют суть самого числа и их взаимодействий можно отказаться и от употребления символики в выражении и числа и его свойств. Иными словами этот символ заменяется на импульс этого числа , который определяется его диспозицией относительно и базы и одновременных импульсов в этом транзисторе . Однако это не плоский транзистор или 3д. Это пространственная структура. В конечном счете все процессоры , которые используются в компьютерах заменяются чисто математическим организатором процессов в анализе и анализу подвергаются не только очевидные явления и процессы , но и все не очевидные процессы поскольку мы владеем энергетическими параметрами сопоставления всех действий и движения кодов. В общем более просто это объяснить весьма сложно . Все-таки и вы должны приложить некоторые усилия.
                1. Винни76 3 марта 2016 20:35
                  Гридасов, вы взорвали мне мозг. Вдребезги и пополам. Молю об одном. Напишите, кем вы работаете. Лучше в профиле. Не смогу повторно просмотреть комментарии...опасаюсь за хрупкость своего мозжечка.

                  А если серьезно, за бесформенным нагромождением псевдонаучных фраз обычно скрывается дремучесть и невежество.
                  1. gridasov 3 марта 2016 21:00
                    Если серьезно , то моя задача не в позировании или переделывании мира. Бесформенное нагромождение !? Тогда зачем заморачиваться? Пользуйтесь собственным мировосприятием и в светлое будущее- вперед. А вообще теория это всегда предшествие к конкретным техническим решениям. Если это не простая болтовня. Поэтому если бы вы умели читать и рассуждать,то заметили бы . что на все рассуждения есть конкретика применения в готовых технических решениях. Поэтому считаю дискуссию законченной . Всем успехов!
                  2. alex86 4 марта 2016 20:45
                    Не надо его прикармливать - он несет эту пургу уже давно, не с кем поговорить, видимо, в реальной жизни, а здесь кто-нибудь да клюнет, а человеку приятно. А на лавочке у подъезда никто этот бред и слушать не станет.
                    1. gridasov 4 марта 2016 22:49
                      Вы все отличные ребята! Но даже если признать . что я дерзкий и не обученный ПТУшник, то все-равно пытался обосновать свои рассуждения . При этом ничего нового я не сказал. Аргументы исходили от уже известных и обоснованных фактов. Вы же ни один не попытался даже сформулировать свои взгляды . Одни личностные эмоциональные высказывания достойные "УО" людей. Поэтому если эти форумы читали бы ваши работодатели , то на их месте я бы всех уже уволил. Вы просто проедаете народные деньги. А в свете нарастающего противостояния и тенденций к повышению плотности событий , вы ничего прогрессивного дать не можете.
                      1. alex86 8 марта 2016 21:51
                        Цитата: gridasov
                        пытался обосновать свои рассуждения
                        - нет, не пытался
                        Цитата: gridasov
                        При этом ничего нового я не сказал

                        не только ничего нового, но и вообще ничего
                        Цитата: gridasov
                        Вы же ни один не попытался даже сформулировать свои взгляды
                        - так у Вас и это не вышло, поэтому поля для обсуждения нет и нечему оппонировать
                        Цитата: gridasov
                        Вы просто проедаете народные деньги
                        - лично я деньги зарабатываю, и если мне платят, значит моя работа нужна. А Вы, видимо, судите по себе
                        Цитата: gridasov
                        в свете нарастающего противостояния и тенденций к повышению плотности событий , вы ничего прогрессивного дать не можете.
                        - фраза крутая, только, как всегда у Вас, ни о чём
          2. ferdiperdozzz 3 марта 2016 17:55
            Пилоту вживят чип в голову от Микрософт или Гугль. И все дела. :)
        3. Corsair 3 марта 2016 17:03
          Цитата: Wiruz
          Насколько я знаю, истребитель шестого поколения это по-умолчанию беспилотная машина

          what Это почему? Американцы вот например практически акцент на маневренность не делают, первоначальные задачи - быть "невидимым" как можно дольше и стрельнуть как можно издалека. Скорость выше? Есть предел для материалов, двигателей, плюс чем выше скорость тем больше перегрузки при маневрах - планер самолета тоже не имеет беспредельную прочность.
          what разве что за защиту пилота не надо будет думать, но это ставит другое условие - необходимость продвинутой системы интеллекта для автономной работы.
          1. abrakadabre 3 марта 2016 20:48
            первоначальные задачи - быть "невидимым" как можно дольше и стрельнуть как можно издалека.
            В пределе - всеми этими чертами обладает подземная шахтная ракетная пусковая установка:
            - На радарах не отображается от слова вообще
            - Способна произвести атаку вообще не взлетая с места базирования.
            - Отсутствует необходимость в горючем,
            - Перегрузка всегда равна 1G и направлена по нормали
            - Практически отсутствуют физические ограничения на объем боезапаса, численность экипажа, максимальный "калибр" вооружений
            - Является всепогодной, всесезонной и круглосуточной системой.

            Таким образом, самолеты -надцатого поколения уже давно изобретены и приняты на вооружение: бомбардировочная версия - МБР, истребительная - комплексы ПВО.
            laughing
            1. Corsair 4 марта 2016 09:36
              Цитата: abrakadabre
              Таким образом, самолеты -надцатого поколения уже давно изобретены и приняты на вооружение: бомбардировочная версия - МБР, истребительная - комплексы ПВО.

              laughing зачет, только еще быстро передвигаться под землей или водой ШРП научить, ну и на луну повесить хорошую радарную систему. wassat
      2. Irokez 3 марта 2016 15:55
        Цитата: Denis Obukhov
        Дай Бог чтобы всё получилось. Терпения, сил и удачи.

        А что получилось? В данный момент заложены только теоретические принципы возможного 6-го поколения. Ещё мало понимания какой будущий истребитель должен получиться и поэтому теоретические наброски и предсказания. Стоит появиться новым видам оружия или новые движители, или физические законы аэродинамики которые можно как-то изменять в пространстве и всё может сразу измениться с ног на голову.
        Пока это теория, а лет так через 5-10 более конкретно всё начнётся и считай так же почти с нуля.
        1. epsilon571 3 марта 2016 16:40
          Стоит появиться новым видам оружия или новые движители, или физические законы аэродинамики которые можно как-то изменять в пространстве и всё может сразу измениться с ног на голову.


          Физические законы аэродинамики изменить нельзя, можно их только совершенствовать, а вот на счёт пространства и времени, мыль правильная. Эта мысль основана на эффектах антигравитации, которые официальная наука сегодня считает еретическими. Фантастика скажете вы, все виды энергий давно уже всем известны, открыты, и иного способа обнаружить, что-то новое просто не существует.
          Ну, так вот, чтобы зародить в вашей голове сомнение, продолжу. Я уверен, этой темой заняты не только отдельные лаборатории, но возможно и целые институты.

          Вот далеко не полный перечень таких новых исследований: Недавние открытия остановки луча лазера (в Англии), а значит и времени в мизерном участке пучка. Исследования вращающихся дисков керамики – преодолевающих, пусть пока, на 2% гравитацию. Получение с помощью излучения и преобразование одних элементов в совершенно другие (лёгкий способ добычи золота). Открытие резонанса в электротехнике - почти вечный двигатель. Влияние электромагнитного излучения на генном уровне и способность исследователей выйти на рубеж, когда болезни отступят навсегда.

          Главное поверить в себя и не останавливаться на достигнутом. smile
          1. Irokez 3 марта 2016 16:53
            Огромный Вам плюс. Я такой же как и вы и все эти новые принципы и идеи считаю реальными, просто это время ещё не пришло и наука не сделала тех открытий которые позволяют заглянуть в неведомое. И может быть в скором времени наука и религия будут гармонично дополнять друг друга не отрицая друг друга ибо идут навстречу друг другу, но с разных сторон.
            1. gridasov 3 марта 2016 17:05
              Совершенно верно! Современный ученый , чтобы добиться прорыва и результата должен пользоваться информацией из всех источников . Поэтому и религия и мистика и любые праздные рассуждения могут явится той иголкой в стоге сена , которую человек ищет постигая истину. Ученый не может и не имеет права утверждать , что нет того , чему нет обоснования. Он должен найти это обоснование, а совокупность знаний направить в нужное русло.
              1. Irokez 3 марта 2016 19:53
                Цитата: gridasov
                Ученый не может и не имеет права утверждать , что нет того , чему нет обоснования.

                Вы на правильном понимании и видите путь дальнейшего развития цивилизации.
          2. gridasov 3 марта 2016 17:00
            ВЫ правильно говорите , что законы есть . Вопрос правильно ли мы трактуем увиденное и недоосмысленное. Поэтому пришло время говорить о качественных параметрах новых видов энергии. Значит просто нужно все видеть на основе нового анализа и разумеется не без участия современных достижений.
    5. Сэмэн 3 марта 2016 15:54
      генерал сказал: «Если мы сейчас остановимся, то остановимся уже навсегда

      Эти слова надо золотом на мраморе выбить! good
      Генерал Виктор Бондарев - всем генералам генерал!!!
      Не чета нам "диванным"... без ошибок писать не можем ((((

      физические законы аэродинамики которые можно как-то изменять в пространстве и всё может сразу измениться с ног на голову.

      Физические законы, увы, - неизменны! По определению.
      Но, когда смотришь на полёт СУшек, создаётся устойчивое ощущение, что законам такой полёт неподвластен!
      1. Irokez 3 марта 2016 16:14
        Цитата: Сэмэн
        Физические законы, увы, - неизменны! По определению.
        Но, когда смотришь на полёт СУшек, создаётся устойчивое ощущение, что законам такой полёт неподвластен!

        Вы задали вопрос уважаемый и сами на него почти ответили.
        Физические законы есть, но не все способы ещё открыты как их можно обойти или изменить, а тут ещё много чего непонятого и неоткрытого. Раньше вообще никто не думал, что можно по воздуху летать. Но ведь полетели и не только принцип аэродинамики крыла использовать стали, но и воздушный шар и вертолётный винт или ракетный двигатель.
        А сколько ещё не открыто? И поэтому нельзя утверждать, что всё уже изобретено и принципы передвижения по воздуху уже исчерпаны. В будущем и гравитация может станет ключевым фактором, электромагнитное поле и плазменные технологии движителей, а то и энергетического эфирного мира. Всё это ключевые моменты для техники будущего.
      2. afdjhbn67 3 марта 2016 16:41
        Цитата: Сэмэн
        Эти слова надо золотом на мраморе выбить!

        Может как Медведев сказал - "отлить в граните" ))))
        1. ФАНТОМ-АС 3 марта 2016 17:24
          Цитата: afdjhbn67
          Может как Медведев сказал - "отлить в граните" )

          Медведева ??)))) или на него?))))))) wassat
          1. Стирбьорн 3 марта 2016 22:18
            Цитата: ФАНТОМ-АС
            Медведева ??)))) или на него?))))))) wassat

            ну да, не факт, что айфон до сих пор не знает, что из гранита высекают, а отлить можно только на гранит)
    6. dmi.pris 3 марта 2016 16:56
      Денежные мешки никогда не нажрутся-на смену им приходят их потомки..Один выход-перекрыть их ненасытный хавальник,хоть как.Да,про шестое поколение конечно надо думать-хотя более лучшая новость-это установка штатных движков на ПАК ФА..
      Цитата: Michael67
      Правильно. О будущем надо думать сегодня. Жаль, что приходится вооружаться. Когда же денежные мешки уже нажрутся?
    7. avebersek 3 марта 2016 22:55
      Бюджет никогда не успеет за инженерной мыслью. Но стремиться нужно... И слава Богу что есть ещё таланты в нашей отчизне.
  2. Magic Archer 3 марта 2016 15:36
    Интересно какие требования предъявляются к самолёту 6 поколения?Самое смешное что у нас на вооружении еще и 5 го то нет!Американцы пока молчат.Как то была информация что это будет самолет с возможностью выхода в ближайший космос,с лазерным вооружение и скорее всего беспилотный.Но...Это пока все на уровне домыслов,так что поживет-увидим!
    1. Michael67 3 марта 2016 15:39
      Вот видео о шестом поколении:
      1. tchoni 3 марта 2016 15:44
        Это не видео о российском шестом поколении, а кадры, нарезанные из очень даже американского фильма "стелс". И сдобренные журналистскими фантазиями, зачитанными, бравым голосом. Не верите? Найдите фильм и посмотрите! Фильм то ли 6 толи 8 го года
        1. Michael67 3 марта 2016 15:57
          А что, представитель КРЭТ тоже фантазирует и тоже в американском фильме?
          1. tchoni 3 марта 2016 16:32
            Представитель КРЭТ всего лишь озвучил требования к самолету пятого покаления. И не более. Тем более КРЭТ - это все таки радиоэлектроника, а не авиация в чистом виде. И в каком он контексте все это озвучивал - никто не знает. Но, то , что внешний вид ла слизали с буржуйского фильма, наводит на мысль о том, что этот ролик делали два МНСа за "спасибо" в течении вечера, а згачит, сколь ни будь серьезной работы не проводилось. И весь этот ролик можно с легкой душой назвать "докладом о влиянии бесконесно длинной электромагнитной волны распространяющейся в идеальном вакууме на бесконечно верующих коллег".
      2. Вадим237 3 марта 2016 15:52
        И что нового в нём будет - фотонный радиолокатор планер из сверхпрочных, лёгких материалов, комбинированный плазменный воздушно реактивный двигатель с возможностью достигать гиперзвуковых скоростей в режиме форсажа, система уменьшения сопротивления набегающим потокам воздуха, плазменное облако, система БРЭО с элементами искусственного интеллекта.
        1. инженер74 3 марта 2016 16:19
          За вами уже выехали! wink
          Освободились мощности КБ (на доводку их нужно значительно меньше, чем на разработку) - вот и решили помозговать на перспективу!
    2. 222222 3 марта 2016 15:56
      Magic Archer (2) RU Сегодня, 15:36 Новый
      Интересно какие требования предъявляются к самолёту 6 поколения?
      http://ammonation.ru/index/0-162
      ..7-го .США".полностью автономного компьютера управления, лазерного или электромагнитного оружия или возможности действовать как в атмосфере, так и за ее пределами, придется подождать. Как минимум, до седьмого поколения. А им начнут заниматься никак не раньше 2050 года."
  3. sever.56 3 марта 2016 15:37
    Все правильно. Много говорить не надо, а просто делать свое дело.
    Сделали такую "Армату", что весь Запад до сих пор репу чешет: - "Как это русские, которых мы считали бензоколонкой, сделали такой танк"? Доводится до ума Т-50. Пусть тяжело нам сейчас, но дело делается.
    А конструкторский гений наших ученых и разработчиков никакому сомнению не может подвергаться. Есть умные головы, золотые руки и политическая воля - значит задача будет выполнена.
  4. А-Сим 3 марта 2016 15:38
    Они всегда идут. Просто иногда - в стол, а иногда - в металл.
  5. Азиат 3 марта 2016 15:40
    Супер самолеты только на бумаге и картинках одна говорильня создим и а дальше слов дела не идут в т50 всю электронику в пихали от су 35 получился истребитель пятого поколения с начинкой от четвертого поколения недо истребитель.
    1. Wiruz 3 марта 2016 15:52
      Сам-то сказал что понял???
    2. Cat Man Null 3 марта 2016 16:08
      Только вчера на ВО была статья про "электронику" для ПАК-ФА

      http://topwar.ru/91773-v-okb-suhogo-razrabotana-novaya-informacionnaya-sistema-d

      lya-t-50.html


      Но чукча, видимо, не читатель.. чукча писатель wink
    3. Хагалаз 3 марта 2016 17:37
      Цитата: Азиат
      Супер самолеты только на бумаге и картинках одна говорильня создим и а дальше слов дела не идут в т50 всю электронику в пихали от су 35 получился истребитель пятого поколения с начинкой от четвертого поколения недо истребитель.

      На ВО существует расхожее выражение: "учите мат. часть". Азиат, это имеет к Вам прямое отношение. Минусов Вам накидали обоснованно. Не спешите выступать с широкомасштабными заявлениями при полной не осведомленности.
  6. dchegrinec 3 марта 2016 15:40
    Интересно бы было почитать градацию поколений! Шестого,седьмого. Кто знает о том какая будет потребность.Это ведь дело такое,резкоменяющееся.Сегодня нужен беспилотник,а завтра он может потерять актуальность. Но всё равно это интересное и перспективное направление,полёт научной мысли,азарт в нестандартных опережающих решениях.Это у русского народа всегда было.Наши конструкторы просто молодцы.
  7. Игорь39 3 марта 2016 15:44
    Уже шестой,офигеть! А пятый когда примут не говорил?
    1. 0255 3 марта 2016 15:47
      Цитата: Игорь39
      Уже шестой,офигеть! А пятый когда примут не говорил?

      США тоже заявляют о проектировании истребителя 6-го поколения, хотя свой Ф-35 всё никак не допилят.
  8. demchuk.ig 3 марта 2016 15:45
    На Т-50ещё нет двигателя(По крайней мере,в открытых источниках)и серийный выпуск зятягивают.Американцы свой F-22 скоро спишут.
  9. Altona 3 марта 2016 15:46
    Техническое задание озвучьте пожалуйста! Потому что все эти медийные вбросы пока похожи на пропаганду. Я не знаю какие критерии вкладывались в это понятие. Если гиперзвуковая скорость, то как там будет с обшивкой и с состоянием пилота? Если какие то другие вещи, то скажите, что вы хотите получить на выходе.
    1. gridasov 3 марта 2016 16:08
      НЕ будьте смешными . О каких тех заданиях может идти речь , если не решены вопросы понимания физических процессов при турбулентном истечении потока о поверхности истечения. Это же смешно слышать , что поверхности нагреваются от коэффициентов трения. На этих понятиях вопросы не решить. Более того . Принципы работы современных двигателей или авиационных турбин имеют предельные параметры своей энергетической способности. Это значит. что их нельзя раскрутить больше чем это возможно , а значит нельзя поднять реактивный импульс. Иными словами никто не видит и не хочет слышать о новых принципах организации движения потока в турбине или о принципиально новых алгоритмах процесса в них. Значит , двигателя нет и есть весомая зависимость от расхода и запаса топлива.
      Далее. Перегрузочные процессы для пилота решаются только и только методами создания "живой" эл. магнитной оболочки , которая способна обеспечивать жизнеспособность и работоспособность пилота. Для этого нужны генераторы нового качества энергии. Коих нет и понятия о них так же нет. В общем можно изменить форму и и решать задачи эстетического характера. Качество от этого не измениться и новые поколения останутся модернизацией прежних достижений.
      1. Altona 3 марта 2016 16:13
        Цитата: gridasov
        НЕ будьте смешными . О каких тех заданиях может идти речь

        -----------------------
        О каких? Вот о том и речь, что хотят получить на выходе? Можно любой вундервафле присваивать 80 лвл и не требовать подробностей.
      2. 222222 3 марта 2016 16:49
        http://www.ap7.ru/prognozy/_istrebiteli_shestogo_pokolenija.html
        ...""Создатели Х-90 столкнулись с несколькими основными проблемами:
        Чрезмерный нагрев корпуса гиперзвукового летательного аппарата (ГЭЛА)..."
  10. 123321 3 марта 2016 15:48
    и малюткам место есть:
    http://cont.ws/post/215188
  11. tchoni 3 марта 2016 15:49
    Что бы сформулировать ПРАВИЛЬНЫЕ требования к шестому поколению, неплохо бы иметь опыт хотя бы войсковой эксплуатации пятого. Да и концепцию ведения боевых действий, в которую он будет вписан, иметь неплохо бы.
    Скорее всего, речь идет об очередных НИОКР, результаты которых, могут обеспечить прорыв в каком то из направлений развития авиации. Например, сверхманевренность, гиперзвук или стратосферный полет...
  12. vladfill 3 марта 2016 15:53
    Двигателя для ПАК ФА, для пятого - нет, обещают машину в серию в 20-х годах, а шестая???????
    1. Вадим237 3 марта 2016 16:00
      А шестое поколение, как и у США, будет в 30ых годах.
  13. Ботановед 3 марта 2016 15:55
    Для понимания концепции истребителя 6 поколения нужно получить опыт эксплуатации истребителя 5 поколения. А то получится, что мы пытаемся нафантазировать какую-то вундервафлю. А к какой войне ее готовить? К паризанской? С террористами? С инопланетными пршельцами? С соседями на западе или на востоке?
    А то получим "белого слона", который будет лазером стрелять и на радарах невидим, а погонять бородачей в горах придется покупать какой-нибудь СуперТукано с дизальным движком и пулеметом системы Льюис в кабине пилота fellow
  14. sir_obs 3 марта 2016 15:55
    Нужно вернуться к теме спирали, микоянов кого орбитально истребителя. Время конечно упущено...
    1. Вадим237 3 марта 2016 16:09
      Лучше уж к одноступенчатым воздушно - космическим самолётам, как Ту 2000
      1. gridasov 3 марта 2016 16:30
        Это же элементарно. При сверхзвуковых и гиперскоростях нельзя использовать остроконечных форм. они являются концентрирующими эл. магнитный потенциал. Поэтому ионизированная поверхность будет формировать такой потенциал , который в конечном счете разрушит корпус . Не надо забывать , что разность потенциалов на линейном отрезке(корпус) формирует потенциал вращающего момента магнитных сил.
        1. Инжeнeр 3 марта 2016 16:49
          Серьезно? Все сверхзвуковые гиперзвуковые аппараты имеют остроконечную форму. Су-27 или F-15 - сверхзвуковые с остроконечными формами носов. Ракета - пример гиперзвукового аппарата. Форма носа Х-43 такая из-за особенностей обтекания газов в разряженной среде стратосферы. Это еще Ньютон описал в своих трудах. А про статическое электричество и борьбу с ним на самолетах можете даже в википедии почитать.
          1. sir_obs 3 марта 2016 17:01
            Была, как-то передача и там показывали аэродинамическую лабораторию и как раз разговор шел о форме носа для гиперзвуковых аппаратов. Оказалось, что для них нос должен быть затупленным а не осрым. Не помню точно, как оно там объяснялось, но суть в том, что при остроконечном носе поток обтекает аппарат плавно и нагревает бОльшую поверхность за счет тререния об обшивку, приходится заботиться об отводе тепла по всему аппарату. В случае с тупым носом, создается вихрь вдоль общивки и каверна, в которой скорость потока вдоль обшивки меньше, соответственно инагрев меньше. Соответственно отводить тепло нужно от меньшей поверхности аппарата. Но это справедливо тольок на больших высотах, где плотность воздуха небольшая. Как-то вот так.
            Наверное по этой теме можно найти инфу в сети.
          2. gridasov 3 марта 2016 17:14
            Я постараюсь объяснить. Любые элементы при построении схемы соединяются как линейные соединения. Но пространство имеет и оси координат и динамику по оси прецессии. Поэтому если соединять элементы по схеме пространственного соединения , то создается эл. магнитный контур в котором каждый элемент схемы будет находится в магнитном потоке другого элемента. При таком распределении элементов с пространственной схеме -контуре можно за счет магнитных потоков усиливать или нивелировать потенциал и все остальные параметры работы элементов схемы. Поэтому на низких скоростях полета можно использовать остроконечные формы. Это еще можно как-то терпеть , но вот при гиперскоростях процессы ионизации, а именно те магнитные потоки о которых я говорил ранее и формируют негативные явления разрушения. Значит не учитывать их не получится.
      2. Инжeнeр 3 марта 2016 16:31
        Него комбинированная из трех типов силовая установка: туробореактивный, прямоточный, ракетный. Потому проще многоступенчатый создать, а еще лучше развить концепцию Аякса.
  15. Papapg 3 марта 2016 16:03
    Эти обамкины приматовские санкции нас только злят и это хорошо! С такой бы злостью да во все отрасли народного хозяйства.
  16. мыслитель 3 марта 2016 16:06
    Цитата: Magic Archer
    Интересно какие требования предъявляются к самолёту 6 поколения?...

    Подробно, на английском -
    https://en.wikipedia.org/wiki/Sixth-generation_jet_fighter
    Поменьше, на русском -
    http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/672021
  17. Лелёк 3 марта 2016 16:10
    (По его словам, «на сегодняшний день российское авиастроение находится в ситуации государственных испытаний истребителя пятого поколения».)

    Как я понял, самолёт 6-го поколения будет беспилотным, а самолёт 7-го поколения - "самолёт-робот" с задатками трансформера.
    (клик.)
  18. Jogr1945 3 марта 2016 16:12
    Может сначала мы 5 поколение осилим?-введем в строй.части,наделаем хотя бы штук сто а потом за 6 возмемся?или денег не куда девать?надо сразу за 10 поколение браться!-такой летающий страпон с яй-цами,летающий пролетарий!
    1. SUFER 3 марта 2016 17:10
      Красавчик!)
    2. sir_obs 3 марта 2016 17:16
      На бомбере ТБ-7(Пе-8) изначально стоял пятый движок, он был внутри фюзеляжа и приводил в действие турбокомпрессор для наддува четырехт моторов на крыльях, чтоьы повысить высотность аппарата. Стоял двухтактный мотор на привод этого компрессора. Инженеры решили поставить четырехтактный. Сути предложения не помню, но речь не об этом. В то время все работы были под патронажем Лаврентия Павловича. На всех руководящих должностях стояли его люди, а заместителями у них-инденеры. Соответственно нужно было сначала одобрить идею у начальства, не отягощенного инженерной наукой, но представляющим власть.
      Приходят они к "главному" и говорят, мол вот хотим поставить четырехтактный" движок вместо "двухтактного". Тот наморщил лоб и изрек, может не надо так сразу, может сначала поставить трехтактный?
  19. weksha50 3 марта 2016 16:12
    "«для сохранения позиций необходимо омолаживать кадры"...

    Несколько настораживает эта фраза... Не дай Бог, начнут компанию под этим лозунгом, и на автомате повышвыривают (заставят повышвыривать) за борт людей в возрасте, но еще здравомыслящих и имеющих огромный опыт... Проходили мы уже через такие "омолаживания"...

    Здесь нужен очень грамотный и осторожный подход... И кто эти вопросы "омолаживания" будет решать - ЭТИ, нынешние "эхвективные" манагеры ???

    P.S. Причем те, кто будет подлежать "оптимизации", кроме опыта, имеют настоящее, еще советское образование... А какой уровень знаний у современных выпускников даже таких ВУЗов, как МАИ, МВТУ и им подобных - не знаю... Но доверия особого, честно говоря, не испытываю...
  20. chikenous59 3 марта 2016 16:13
    БЕЙРУТ, 3 марта. /Корр. ТАСС Дмитрий Зеленин/. Министерство электроэнергетики Сирии сообщило о неожиданном прекращении энергоснабжения всех провинций страны.
    Об этом сообщило информагентство САНА.


    Подробнее на ТАСС:
    http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2715156
  21. barclay 3 марта 2016 16:14
    Хорошо, что работы ведутся. В России всегда были хорошие и передовые разработки, НО в единичных и экспериментальных вариантах. Извечная проблема - это все поставить поток массового производства. Эти разработки, конечно, полезны, но главное сегодня поддерживать и развивать производство серийной продукции. Темпы производства, честно говоря, не очень велики. А гражданский авиапром вообще на ладан дышит.
  22. Жаждущий ветра 3 марта 2016 16:17
    Меня разница впечатлила, такая любопытная.
    pindosbl делают бомбер нового поколения, moskali истребитель...
    Ещё раз у себя всё в голове перепроверил. Почесал bulbyach потылицу.
    Мне с pindosavi явно не по пути. Даже если не иметь ввиду что в итоге они всё проср...
    1. Irokez 3 марта 2016 20:12
      Цитата: Жаждущий ветра
      Мне с pindosavi явно не по пути.

      Мне тоже.
      Логика в следующем:
      - Бомбёр - бомбы разбрасывать
      - Истребитель - истреблять бомбёры
      - Без бомбёра истребитель просто машина, а значит оружие не нападения (защитник).
      Лучше со щитом - чем без щита.
  23. Комментарий был удален.
  24. Mama_Cholli 3 марта 2016 16:26
    Новость не удивительна. Было бы странным, если бы ученые и конструкторы не пытались что-либо улучшить и придумать.
    Не удивлюсь, если летчики истребители когда-ни будь будут пилотировать свои аппараты в ближнем космосе, а то и в межпланетном пространстве.
    писи:
    Больше бы удивила новость, что люди больше не станут нападать друг на друга из=за того, что живут в разных странах и говорят на разных языках.
  25. gg.na 3 марта 2016 16:27
    Самое главное в таких делах не торопиться и не спешить. А то поспешишь,народ насмешишь lol !!! Вон американцы уже насмешили блин всех везде и всюду со своими новыми laughing не могущими летать самолётами wassat !!! К таким делам надо подходить со всей ответственностью и понимание что создаётся что то действительно новое!!!И оно должно быть good ЛУЧШИМ!!!
  26. voyaka uh 3 марта 2016 16:32
    "(Идут) работы и шестого, и, наверное, седьмого (поколения). Много говорить не имею права»."///

    Израиль разрабатывает истребитель 9-го поколения. Не буду много говорить о нем, тайна...
    но он точно будет красивым, обрезанным и кошерным... good
    1. ваняватный 3 марта 2016 16:44
      и с запретом субботнего бомбометания laughing злой вы , но честный , как рогозин laughing
  27. 16112014nk 3 марта 2016 16:44
    Цитата: Maksus
    Пока прошу миллиард рублей

    Чубайс: "В очередь, сукины дети!
    Я первый! Мне 89 миллиардов срочно надо!"
  28. uskrabut 3 марта 2016 16:51
    Пора! Пора готовиться и к звёздным войнам! 6-е и 7-е поколения летательных аппаратов явно будут из разряда Пепелацев или летающих тарелок. Настоящий спец никогда не будет доволен сделанным, на этом основан технический прогресс.
  29. леликас 3 марта 2016 16:51
    Цитата: voyaka uh
    Израиль разрабатывает истребитель 9-го поколения

    Еврофайтер . :)))
    1. Комментарий был удален.
    2. Mama_Cholli 3 марта 2016 17:54
      Евросфинктер наверное тоже когда-нибудь разработают (развальцуют) очень и очень аккуратно.
      писи:
      И вероятнее всего это будут наши летчики.
  30. морпрепуд 3 марта 2016 16:59
    (Идут) работы и шестого, и, наверное, седьмого (поколения). Много говорить не имею права».
    -а больше и не надо, на сегодняшний день я с кумом еще пока (почти) спокойны! hi
    Надеемся, что это не отразится на КБ "Сухова" wink
    ... А в понедельник (день зарплаты!). Обмоем информацию!!! drinks
    P.S. Молодцы, "кулибины"! Гордимся за ВАС!
  31. Прадед Зевса 3 марта 2016 17:07
    Че мелочиться -строили бы уже сразу антигравилет!
    1. Ст.пропорщик 3 марта 2016 23:05
      Прадед Зевса. Так гравицапу же.
  32. gridasov 3 марта 2016 17:17
    Цитата: Iglu40
    Плавление и горение это явления, которые являются эл. магнитными процессами . ????? Бред.

    Но ведь в индукционных катушках изменением параметров тока меняются же свойства других веществ через нагрев и плавление. Поэтому не думаю , что вы правы. Но вот индукционные катушки без паразитных эффектов есть и могут давать весьма революционные эффекты.
  33. Velizariy 3 марта 2016 17:20
    Цитата: voyaka uh
    "(Идут) работы и шестого, и, наверное, седьмого (поколения). Много говорить не имею права»."///

    Израиль разрабатывает истребитель 9-го поколения. Не буду много говорить о нем, тайна...
    но он точно будет красивым, обрезанным и кошерным... good

    Из пресного теста???
  34. gridasov 3 марта 2016 18:35
    Цитата: ССИ
    Цитата: gridasov
    На двоичной логике построена вся методика анализа и машинная обработка информационного носителя.

    Прошу прощения, Вы можете машине предложить нечто новое? Процессор может работать только с 0 и 1, обмен данными шестнадцатиричные массивы (хотя, по большому счету, это та же двоичная)... Но другого нет...

    Вы вероятно не прочитали меня где я именно об этом и говорю , что один транзистор может выполнять функцию бесконечного числа современных транзисторов. Он мультиполярный с единой базой и каждое значение по входным -выходным каналам определена поляризацией со всеми другими концами. Т.е какой бы потенциал на любом входе не приложите на всех концах будет всегда соотносительное напряжение.
  35. Старый26 3 марта 2016 19:26
    То, что над 6 или даже 7 поколением начали работать - это хорошо. Но сейчас главное хотя бы в более-менее нормальную серию ПЯТОЕ запустить
  36. Волька 4 марта 2016 06:08
    однако, всему свое время...

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня