Военное обозрение

Время пришло

319
Крайний раз в Европе я был в 1993-ем году, в Брюсселе и Варшаве. Учился. В США — в 1994-ом. Тоже учился — в университете столицы штата Миссисипи, городе Джексоне.

Конечно, увиденное потрясло. Из голодного и грязного, отравленного перестройкой Ульяновска образца 1993-го попасть в чистенький, сытый и спокойный Брюссель — тот еще шок. Больше всего поразило 2 момента: продуктовый супермаркет и то, как ранним утром некими моющими средствами мыли улицы Брюсселя. Центр. Но всё равно впечатление было сильным, ведь и в целом город выглядел очень опрятным.

Продуктовый супермаркет, кафешки, ресторанчики — всё это выглядело инопланетным, подтверждало перестроечные тезисы об ущербности России, убогости нашей жизни, да и всей нашей русской сущности. Потом я ненароком забрёл в тупиковую улочку в 10-ти минутах от центра Брюсселя. Там было полно арабов и африканцев. Грязь, разбитые окна фасадов, орущие группы подростков, ямы на тротуарах… Шок первых впечатлений начал терять остроту.

Учёба продолжалась долго, и время стало всё расставлять по своим местам. Оказалось, полицейские бьют граждан дубинками за переход улицы на красный. Правда, нетрезвых и ночью. Но у меня на глазах. Гражданину было больно, мне его жалко, а в Европе был порядок.

Мы много встречались с руководителями разных уровней у них в кабинетах, в кафе, в ресторанах. По делу, в рабочее время. Пили всегда! Пиво, аперитив, вино, коньяк… В то время в России я тоже был руководящим работником — столько я не пил! В рабочее время — точно. И компаньоны мои не пили. Так к нам пришло сомнение в историческом алкоголизме русских. Относительно бельгийцев, во всяком случае. Потом была неформальная встреча с губернатором и министрами правительства провинции Бен-Озё. Утром после встречи я мучительно осознал: нам бельгийцев стесняться нечего. Свои парни — при разливе зевать с ними не следует.

Потом была Варшава, тоже в 1993- м. Роскошный отель «Мариотт». Грязный город, наглые и приставучие проститутки. Положительных впечатлений не было. Хотелось домой, в Ульяновск.

По возвращении мы, как водится, подвели итоги. Спокойно и взвешенно.

1. Здорово живут, сволочи! Сладко едят и крепко спят. Себя очень уважают. Историю и государство своё. Очень информированы о своих предках, об исключительности своих правителей.

2. Очень важно для них занимать правильную позицию, говорить правильные слова. Несогласных — изгоняют. Позволяют свободно излагать свои взгляды, а потом — изгоняют.

3. Денег у них очень много. У нас столько нет.

И ещё: именно тогда, в 1993-ем году, мы впервые критично задумались о перестройке. Первые сомнения появились. Но авторитет Европы оставался высоким — она реально была примером грамотного обустройства жизни и быта своих граждан.

Именно в 1993-ем мы начали вдумчиво изучать российскую историю. В архивах, по книгам серьёзных авторов. Газеты и журналы перестали быть для нас источником знаний. Ибо обучали нас европейцы работе в СМИ. Обучали тому, как они оперируют фактами и как рисуют картинку для обывателя. Их лекции стали для нас главным шоком и главным впечатлением от этого курса обучения.

Но жить в Европе в 1993-ем году было действительно лучше, безопаснее и спокойнее, чем в России. Россия в то время была больна, её массово покидали “здоровые” люди. Они чётко знали: Европа всегда права, наши правители — старые маразматики (все до одного!), за государство стыдно, Сталин — тиран.

Следующие 20 лет наша компания дружно вкалывала. Тяжело, зарабатывая и теряя, но вкалывала. Времени для заграниц не было. И вот случилось: самый авторитетный из нас весь январь провёл в Бельгии и Германии. Вернулся — сели обсуждать. Новый шок. А через неделю обсудили всё по-трезвому, холодно и спокойно. И вот что вышло.

В Европе сейчас хуже, чем в России. Хуже.

Продуктовые супермаркеты те же, как и были, как и у нас сейчас. Те же услуги, та же одежда. Даже автомобили как у нас, только ВАЗов поменьше. Но есть — встречал. Работающие и высокооплачиваемые европейцы живут хорошо, как и наши зажиточные и работящие. Ни в одежде, ни в еде, ни в автомобилях практически не отличаются. Пенсионеры — которые без ренты и накоплений — живут очень экономно. Не голодают, не нищенствуют — но от пенсии и до пенсии. Как и наши. Нет там зажиточных на государственные пенсии — нет таких! Кроме генералов и министров, как и у нас. Словом, по уровню жизни мы их догнали. Ну, или почти догнали. Заметных различий нет. И это спокойная, объективная оценка непредвзятого наблюдателя. Не журналиста, не либераста. Это оценка очевидца, который сравнил свои впечатления в 1993-ем и в 2016-ом. Мы их догнали по уровню потребления. По качеству жизни — перегнали. Да, перегнали!

Сейчас вся Европа на нервяке. На улицах военные патрули с автоматами, в укромных улочках — БТРы! Компаньон всё это видел собственными глазами. Тревога с озабоченных лиц полицейских передаётся гражданам, а с лиц граждан исчезли безмятежность и уверенность в завтрашнем дне. Очень часто на улицах встречаются арабы и африканцы. Они везде — эдакие европейские “хачи”. И ведут себя так же. Только подумайте и представьте: на улицах ваших городов, не дай Бог, военные патрули и «хачи»! Представили? Поздравляю, вы в Европе. Плюс к этому основной страх: будет ли война с Россией? Какое НАТО?! В него верят только прибалты и поляки. Немцы и бельгийцы в ужасе от перспективы войны с нами. Об этой войне им прожужжали все уши их же журналисты. Наш приятель просто в шоке от современных европейцев — они потеряли реальную картину мира, они живут в мире от СМИ и Интернета. Вот так: нарисовали себе картину мира и обкакались от страха. И чтоб так жить — да ни за что!

В январе 2016-го у нас исчезли остатки былого пиетета перед Европой. И мы с открытыми глазами, беспристрастно поговорили об основных исторических вехах в истории России и Западной Европы.

Историю всей современной Европы заложили римляне. Они воевали всегда и везде. Война — это идеология Древнего Рима, Рем и Ромул впитали ее с молоком волчицы и передали завоёванным народам Западной Европы. Немцам, англичанам, французам, бельгийцам… До просторов будущей России римляне не дошли. Не дошла до росов идеология захватнической войны. К тому же предки наши всегда были интравертами, наши помыслы всегда были направлены внутрь своей страны — уж больно большая она, наша Россия. Нам всего хватало. Поэтому и не было у русских навязчивой тяги к экспансии.

А только-только сформировавшаяся Европа уже в 11-ом веке отправилась к мусульманам воевать за Гроб Господень. Запомним: крестовые походы — это первые геополитические шаги западных европейцев. И кто сейчас сможет утверждать, что мусульмане забыли бесчинства крестоносцев на своей Родине в раннем средневековье?!

Ничего подобного Россия не делала. За всю свою историю — никогда.

Потом европейцы устроили себе инквизицию и Варфоломеевскую ночь. То есть сначала разделились на различные религиозные течения — католиков, протестантов, гугенотов — а потом устроили между ними кровавые разборки на почве религиозной нетерпимости. И при этом все эти ребята сообща гоняли евреев. От Испании до Польши и обратно. На почве той же религиозной нетерпимости, как и мусульман. Россия никогда не участвовала в религиозных войнах. На нашей территории никогда не было религиозных распрей. Наш царь Иван Грозный первым из христианских царей построил у себя в столице мечеть. Европейцы называют его” страшным” и “кровавым”, по их оценкам за 30 лет его царствования было казнено около 10 тыс. человек. 10 тыс. За 30 лет… В это же время европейцы, по их же оценкам, за одну Варфоломеевскую ночь с великими жестокостями убили около 30 тыс. человек. 30 тыс. за одну (!) ночь. В это же время великий инквизитор Торквемада убил около 8 тыс. человек за 10 лет. Один — 8 тыс. за 10 лет. Про кровожадность английских королей 15-16-го веков и говорить не хочется — сплошная кровавая патология. Царь Иван Грозный — человеколюбивый либерал и демократ. Так он выглядит в сравнении с правителями современной ему Европы. Европейцы оболгали его, им нужно было скрыть своё кровавое прошлое.

Потом европейцы открыли и начали осваивать Америку. И устроили геноцид индейцам . По их же, европейским, оценкам, уничтожили 100 млн. человек. Вдумайтесь: 100 млн. человек!

Россия не делала такого никогда, ни с кем.

А затем на опустевшие земли Северной и Южной Америк европейцы стали завозить рабов. В промышленных масштабах, из Африки.

В развернувшейся работорговле Россия не участвовала. Никогда. Участвовали Англия, Франция, Испания, Голландия… Европа организовала и участвовала. Россия — нет.

К 1913-му году Россия не уступала Европе ни в чем. Но Европа продолжала считать Россию отсталой и варварской страной, обвиняя её во многих грехах. Этими жирными, негативными мазками по России Европа скрывала свои язвы. У России таких язв не было. Но Россия каялась в своих грехах — истово и по-честному. Потому что грехи были. Как и у каждого живущего на этой Земле. Россия каялась в своих грехах перед Богом. А господа Герцен, Добролюбов и прочие радищевы заставляли нас каяться перед Европой. Так и повелось, так и прикипело.

А потом и вовсе зачморили. Устроили нам революцию и гражданскую войну. И в начале 20-го века европейцы практически уничтожили Россию. Практически…Но россиянин Сталин отстроил великую империю заново. И Россия победила практически всю Европу. Фашистскую, как когда-то наполеоновскую. Далее всё пошло как обычно.

Американцы создали атомную бомбу. Америка дважды убивала людей атомной бомбой. Америка, не Россия.

Америка уничтожает целые страны на Ближнем Востоке. Америка, не Россия. Мы помогаем — Израилю в 1948-ом, Сирии сейчас...

Очень краткий сравнительный экскурс в историю западной и российской цивилизаций. Так с кого мы берём пример, чьих оценок мы ждём?! И зачем нам их оценки?! Своими ложными красками они очернили нас, нашу историю, наших лидеров. Заставили сомневаться в себе, в своих силах. Заставили заискивать перед ними, выклянчивая их одобрение. Они прячут от нас нашу правду и выступают нашими судьями.

Нужно перестать клянчить западных оценок в соответствии с их ценностями. Нет у них ценностей для России. Да и не было никогда. геи, лесбиянки, толерасты и однополые браки — не наши ценности. Нет у Европы права судить Россию. Нет. Их История не позволяет.

Наша история наградила нас роскошью говорить о себе правду. Россия достойно прожила свою тысячу с лишним лет — мы можем говорить о них правду. Только её сначала надо узнать, познакомиться со своей историей.

А начинать придётся со Сталина. Его европейцы оболгали больше всех. Нашими стараниями, конечно. Так что пришла пора сказать нам Правду и о нём — мы готовы. Дайте данные о количестве заключенных при Сталине и при Рузвельте, данные о темпах роста ведущих экономик того времени. Почему мы знаем имена погибших в Великой Отечественной практически на уровне самого маленького села, самого далекого аула — а фамилии репрессированных при Сталине где? Почему за всю бурю перестройки сумели реабилитировать только 120 тыс. человек?! И замолчал “Мемориал”, и правозащитники замолчали…

Давайте дадим государственную оценку деятельности Сталина и его министров. Это необходимо сделать, от этого не уйти. И тысячу раз правы англичане, когда говорят: “ Права она, или нет, — это моя страна!”

Не надо править нашу историю — дайте нам увидеть её целиком! И когда мы увидим нашу историю в её естестве, без европейских подсказок, вот тогда мы действительно станем свободными и уверенными в себе. Мы увидим, что у нас всего в достатке — духовности, ума, территории, богатств… Мы можем жить и развиваться, ориентируясь прежде всего на свои собственные оценки, свою собственную мораль.

Пришло время знакомиться с собственной историей.
Автор:
319 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. cniza
    cniza 10 марта 2016 08:54
    +33
    Не надо править нашу историю — дайте нам увидеть её целиком! И когда мы увидим нашу историю в её естестве, без европейских подсказок, вот тогда мы действительно станем свободными и уверенными в себе. Мы увидим, что у нас всего в достатке — духовности, ума, территории, богатств… Мы можем жить и развиваться, ориентируясь прежде всего на свои собственные оценки, свою собственную мораль.


    Антон , а разве мы её не видим или от нас её кто то прячет - просто есть люди которые боятся действительности и пытаются обмануть самих себя.
    1. Комментарий был удален.
    2. vovanpain
      vovanpain 10 марта 2016 09:20
      +190
      Нужно перестать клянчить западных оценок в соответствии с их ценностями. Нет у них ценностей для России. Да и не было никогда. педерасты, лесбиянки, толерасты и однополые браки — не наши ценности

      Отличная статья,Спасибо Антон."+". good hi
      1. Ami du peuple
        Ami du peuple 10 марта 2016 09:27
        +97
        Цитата: vovanpain
        Отличная статья,Спасибо Антон."+".
        Присоединяюсь! Неточность заметил
        И тысячу раз правы англичане, когда говорят: “ Права она, или нет, — это моя страна!”
        Это римская пословица, но у нас она более известна, как надпись на воротах некоторых гитлеровских концлагерей "Richt oder Unricht - maine Vaterland" (т/ф "Вечный зов" помните?) Вероятно, мелочно придираюсь, но вот как-то зацепило.. hi
        Давайте дадим государственную оценку деятельности Сталина и его министров. Это необходимо сделать, от этого не уйти
        Мудро китайцы поступили: оценили период правления Мао, как "70% побед, 30% ошибок" и больше не возвращаются к этому вопросу. Так и нам следует наконец-то завершить всяческие спекуляции о сталинском периоде истории, резюмировав: "Были серьезные ошибки, но грандиозных достижений было гораздо больше". Всё. Точка.
        К слову, Сталин руководил страной 30 лет. Период от прихода к власти Горбачёва с его "новым мышлением" и до наших дней - тоже 30 лет. Сравним успехи?
        1. ПравдАРМ
          ПравдАРМ 10 марта 2016 10:01
          +33
          + hi (Снимаю шляпу! Статья порадовала!
          И не только потому, что бальзам на сердце, гордость за понимание прекрасного, НАШЕГО, а ещё и потому, что - ПРАВДА!!!)
          оценка непредвзятого наблюдателя. Не журналиста, не либераста. Это оценка очевидца, который сравнил свои впечатления в 1993-ем и в 2016-ом. Мы их догнали по уровню потребления. По качеству жизни — перегнали. Да, перегнали!
          Как обычно у нас!
          И, действительно -
          Цитата: заголовок
          Время - ПРИШЛО!!!
          ДЛЯ ОСОЗНАНИЯ ПРАВДЫ!
          1. дядяВасяСаяпин
            дядяВасяСаяпин 10 марта 2016 11:41
            -15
            Статья конечно нужная, полезная, для обывателей, но историкам, политикам и экономистам нужно понимать, что всё это не совсем так.
            1) Прогресс РФ по сравнению с Европой очевиден - слава богу - а то достали нытики, которые этого не видят. Но уровень жизни и комфорта в Европе всё-таки по-прежнему выше чем в нашей стране. Это факт.
            2)Россия таки нападала на соседей: на Пруссию, на Турцию, на Польшу. В середине 18 века воевали с Фридрихом - он на Россию не нападал. В конце 18-начале 19 века Россия воевала с Францией в Европе! Не в России. Западную украину князья когда-то давно отжали у Польши, совсем не так давно СССР взял штурмом дворец Амина и ввёл войска в Афганистан. Почитайте про освоение Сибири и ДВ, только не книги для детей. Примеров много на самом деле.
            3)Сталин (по-моему мнению) самый выдающийся руководитель нашей страны. Но хотели бы вы жить при Сталине? Те кто жили при нём воспринимали даже ужас 90-х как непростой, но в целом неплохой период своей жизни.
            Осознание реальных фактов со временем может вызвать недоверие и психологический надлом. В особенности если вступить в спор с европейскими и прочими историками.
            Исходя из этого считаю необходимым:
            1) Оставив для обывателей красивую историю (сказочку), подготовить для лиц принимающих решения реальную историю России и мира.
            2) Изучив опыт хозяйствования Сталинской эпохи использовать то лучшее, что было.
            3) Сказать наконец-то правду о Сталине и той недавней эпохе. И поняв её, истинные причины мерзостей, которые тогда творились, не возвращать Сталинизм, а осознав его, не остаться в нём, а перешагнуть через него и идти дальше, как это сделал бы Он. Остаться в нём или вернуть его всё равно, что остаться или вернуть своё детство и пытаться натянуть свой школьный костюм, чтобы идти в нём на работу. Нужно уважать свою историю, как и своё личное детство. Поставить Сталину памятники, возложить цветы, послать на *** антисталинистов и идти вперёд!
            4) Создать "школы" в которых готовить взрослых управленцев по нормальным программам, основанных на реалистичной картине мира, а не на тех глупостях, которые прописаны для экономистов и менеджеров.
            Осознание правды поможет тому, чтобы Россия развивалась на благо своему народу и всем жителям Земли, а не в угоду отдельным личностям пекущимся о своём материальном положении, а не о всеобщем процветании и гармонии. Добиться реальных улучшений можно не революцией, а развитием индивидуумов и общества в целом. Сталин через кровь вытащил нас из тупика нищеты и невежества и теперь у нас есть возможности занять достойное место среди других народов.
            1. Dali
              Dali 10 марта 2016 12:30
              +46
              Цитата: дядяВасяСаяпин
              2)Россия таки нападала на соседей: на Пруссию, на Турцию, на Польшу. В середине 18 века воевали с Фридрихом - он на Россию не нападал. В конце 18-начале 19 века Россия воевала с Францией в Европе! Не в России. Западную украину князья когда-то давно отжали у Польши, совсем не так давно СССР взял штурмом дворец Амина и ввёл войска в Афганистан. Почитайте про освоение Сибири и ДВ, только не книги для детей. Примеров много на самом деле.

              А теперь доказательства в студию ... только не ваши рассуждения, а конкретные факты, даты, цифры, причины ... с Францией воевала в конце 18-го, в начале 19-го - эт мы значит на завоёванную Европу Наполеоном напали?! belay

              К стати, а не помните почему Русская армия во главе с Суворовым в Европе была?! belay

              А уж про Афганистан столько сказано ... вы передергиванием фактов занимаетесь однако ...

              Так что китайский дядя вася - уж не хотите ли вы Китай сделать самым белым и пушистым?! belay

              Примеров много говорите, а может хотите по конкретней каждый пример описать ... а то словоблудством от вас попахивает!!!
              1. ПравдАРМ
                ПравдАРМ 10 марта 2016 14:07
                -22
                Цитата: Dali
                Цитата: дядяВасяСаяпин
                2)Россия таки нападала на соседей: на Пруссию, на Турцию, на Польшу. Западную украину князья когда-то давно отжали у Польши, совсем не так давно СССР взял штурмом дворец Амина и ввёл войска в Афганистан. Почитайте про освоение Сибири и ДВ, только не книги для детей. Примеров много на самом деле.

                А теперь доказательства в студию ... только не ваши рассуждения, а конкретные факты, даты, цифры, причины(!!!) ... с Францией воевала в конце 18-го, в начале 19-го - эт мы значит на завоёванную Европу Наполеоном напали?! belay
                К стати, а не помните почему Русская армия во главе с Суворовым в Европе была?! belay

                А уж про Афганистан столько сказано ... вы передергиванием фактов занимаетесь однако ...

                Так что китайский дядя вася - уж не хотите ли вы Китай сделать самым белым и пушистым?! belay

                Примеров много говорите, а может хотите по конкретней каждый пример описать ... а то словоблудством от вас попахивает!!!
                А вот эта фразоформа тоже попахивает
                Цитата: дядяВасяСаяпин
                Россия таки нападала
                Это даже не попахивает. Это - "ЕВРО"-"ИЗ"-ВОНь!
                1. Храмов
                  Храмов 12 марта 2016 08:54
                  +2
                  Крайний раз в Европе я был в 1993-ем году, в Брюсселе и Варшаве.

                  По-русски пишут "последний" раз.

                  Пули пора вытаскивать из голов и прекращать выдумывать новые смыслы словам.

                  Сплошь и и рядом в СМИ склоняют названия городов и селений среднего рода.
                  Это что новые распоряжения по разрушению языка русского?
                  Ибо обучали нас европейцы работе в СМИ.


                  Боятся сказать по-русски "последний раз".
                  Оч.куют не по-детски.

                  Подумайте:
                  - крайний от слова край. Конец чего либо.
                  - последний, от слова след. След, следующий, последний, последующий.
                  Так говорили наши отцы и этот смысл вкладывали в слова свои.

                  Любите язык русский и не коверкайте в угоду малограмотных модняшек и своих фобий.

                  Мне вот интересна реакция ИВС на это
                  Но россиянин Сталин отстроил великую империю заново.

                  Так его еще не обзывали)))

                  Сталин - грузин. В этом нет ни чего зазорного.
                  В то время Грузия была неотъемлемой частью СССР. До этого частью Российской Империи. Они САМИ пожелали стать частью нашей страны. В этом нет ни чего нового.

                  Почитайте полководцев РУССКИХ и их современников. Немцы и прочие иностранцы по-крови называли себя РУССКИМИ!!! и гордились этим.
                  Сталин один из них.

                  Россияне - это западная обзывалка заброшенная в наши умы при ЕЦБ. Не более. Нет такого народа. Тут Вам не америка.
                  На Руси живут народы которые гордятся своими предками, а значит и именами своими.
                  1. karelia-molot
                    karelia-molot 12 марта 2016 12:59
                    +2
                    По-русски говорят "последняя - у попа жена")) А если кони двигать не собрался человек еще - то и раз для него крайний)
                  2. дора2014
                    16 марта 2016 22:18
                    0
                    Прочитал. Вы о чём?
              2. Turkir
                Turkir 10 марта 2016 22:39
                +6
                Залихватская такая история у дядиВаси. Галопом по Европам.
                С такими знаниями, да в Калачный ряд. Грустно.
            2. Комментарий был удален.
            3. kotvov
              kotvov 10 марта 2016 12:35
              +15
              и теперь у нас есть возможности занять достойное место среди других народов.,,
              не надо нам занимать никаких мест,у нас есть СВОЕ место-это Россия.хватит присмыкаться перед этими ,,общечеловеками,, наша история более справедливая,чем всего запада,вместе взятого.
            4. revnagan
              revnagan 10 марта 2016 12:39
              -11
              Цитата: дядяВасяСаяпин
              Статья конечно нужная, полезная, для обывателей, но историкам, политикам и экономистам нужно понимать, что всё это не совсем так.

              Полностью согласен.Вот цитата автора:"К 1913-му году Россия не уступала Европе ни в чем."Россия к 1913 году уступала Европе во многом.В промышленности,науке,нормах потребления продуктов на человека,уровне жизни и образованности населения...Можно и нужно гордиться историей своей страны,но приукрашивать её,придумывая то,чего не было-значит не уважать эту историю(раз требуется придумывать что то)и не делать никаких полезных выводов на будущее.
              1. KaPToC
                KaPToC 10 марта 2016 21:04
                +15
                Вы ошибаетесь, Россия не входит в золотой миллиард и не грабит остальные миллиарды людей нашей планеты, чтоб обеспечить своим гражданам сытую жизнь. Никакого приукрашения тут нет, мы живем своим трудом, запад живет за счет чужого труда.
              2. magosvel
                magosvel 11 марта 2016 01:35
                +4
                А сколько в 1913 году стоил рубль в фунтах, марках, франках и, конечно, в тугриках)))?
            5. ИнженерП
              ИнженерП 10 марта 2016 12:46
              +9
              Я согласен жить при Сталине!
              В то время свершения были каждый день!
            6. Dali
              Dali 10 марта 2016 13:15
              +6
              Цитата: дядяВасяСаяпин
              Статья конечно нужная, полезная, для обывателей, но историкам, политикам и экономистам нужно понимать, что всё это не совсем так.

              Как так не так ... belay laughing

              Как я понимаю, и а с учётом того что например в Европе сейчас происходит:

              https://ruposters.ru/life/09-03-2016/praga-onanizm

              На Староместской площади Праги в первый день лета пройдет необычный флешмоб. Несколько тысяч поклонников онанизма соберутся у знаменитых курантов, чтобы заняться любимым делом, сообщает LiveNews.cz


              как раз 100 раз так!!!
              laughing laughing laughing
              1. Перейра
                Перейра 10 марта 2016 13:20
                -35
                "Ударим кулаком онанизма по проституции и гомосексуализму!".
                Лозунг из СССР.
                1. Dali
                  Dali 10 марта 2016 13:41
                  -5
                  Цитата: Перейра
                  "Ударим кулаком онанизма по проституции и гомосексуализму!". Лозунг из СССР.


                  Только у них как раз наоборот:
                  Мягкими ладошками,
                  Мозолистыми ручкми,
                  Направим на путь истинный,
                  На гомосексуалистый.
                  laughing laughing laughing
                  Так сказать первый шаг на путь тех, кто на него ещё не встал laughing laughing laughing
                  1. Перейра
                    Перейра 10 марта 2016 16:42
                    +1
                    Первый шаг, это использование слова "г.е.й", вместо слова гомосек (и другие варианты). Я это слово не использую никогда. Зашквариться можно и вербально.
                    1. Dali
                      Dali 11 марта 2016 10:09
                      -1
                      Цитата: Перейра
                      Первый шаг, это использование слова "г.е.й", вместо слова гомосек (и другие варианты). Я это слово не использую никогда. Зашквариться можно и вербально.


                      Так так, значит'c вы батенька ей'c, вы ж уже его использовали ... laughing laughing laughing
                      Т.е. ваша устойчивость на нуле,
                      что от одного слова и сразу в путь ... laughing laughing laughing
                  2. blak100
                    blak100 11 марта 2016 09:37
                    0
                    laughing классный лозунг)))))))))))))))))))))))))))))
                  3. Dali
                    Dali 11 марта 2016 15:39
                    0
                    Цитата: Dali

                    Цитата: Перейра
                    "Ударим кулаком онанизма по проституции и гомосексуализму!". Лозунг из СССР.

                    Только у них как раз наоборот:
                    Мягкими ладошками,
                    Мозолистыми ручкми,
                    Направим на путь истинный,
                    На гомосексуалистый.

                    Так сказать первый шаг на путь тех, кто на него ещё не встал


                    Так сказать кто минусовал стишок - чёт я не понял ... нет, конечно пожалуйста минусуйте, но пояснить бы не мешало ... потому как я понимаю, минусы от сторонников онанисткого флешмоба(к стати, онанировать там хотят, как я понял, и мужики и бабы).

                    К стати, для тех кто не понял, у них эт эт не у нас в России laughing
                2. Перейра
                  Перейра 10 марта 2016 16:41
                  -10
                  Для тех кто меня минусовал, эта фраза откровение? У папы тогда спросите. Он должен помнить.
                  1. igortyson
                    igortyson 10 марта 2016 23:05
                    +5
                    хватит гомосятину здесь разводить, в любых проявлениях!
                  2. Dali
                    Dali 11 марта 2016 10:03
                    +3
                    Цитата: Перейра
                    У папы тогда спросите.

                    Что то не помню такого лозунга в СССР, во всяком случае в 70-80-90 годах такого не встречал ...
                    1. Я человек
                      Я человек 11 марта 2016 15:10
                      +2
                      А у Перейры папа диссидент подрабатывал на "Радио Свобода"
              2. Dali
                Dali 10 марта 2016 13:32
                +2
                Блин ... а в Европе сейчас столько беженцев, молодых, здоровых арабов всех мастей ...

                Кто там в Европу в ближайшее время едет ... подскажите страждущим арабам, а то у них с секасом плохо, а тут можно сказать халява ... laughing
            7. sharp-lad
              sharp-lad 10 марта 2016 15:57
              +2
              Но всё познаётся в сравнении! hi
            8. Комментарий был удален.
            9. AllXVahhaB
              AllXVahhaB 10 марта 2016 16:50
              +3
              Цитата: дядяВасяСаяпин
              4) Создать "школы" в которых готовить взрослых управленцев по нормальным программам, основанных на реалистичной картине мира, а не на тех глупостях, которые прописаны для экономистов и менеджеров.Осознание правды поможет тому, чтобы Россия развивалась на благо своему народу и всем жителям Земли, а не в угоду отдельным личностям пекущимся о своём материальном положении, а не о всеобщем процветании и гармонии.

              Таких программ нет в природе. Все наши "высшие управленцы" получили образование на западе и мыслят в рамках либеральной экономики...
            10. свободный
              свободный 11 марта 2016 08:57
              0
              и теперь у нас есть возможности занять достойное место среди других народов.

              то есть мы не на достойном месте и не достойные?так что ли?
            11. vkfriendly
              vkfriendly 11 марта 2016 10:08
              +2
              ну так понятно в каких книжках учение добывал . Так называемых писак которые за международные гранты сейчас пишут новую историю для наших детей,точнее писали.Россия если первая воевала с кем то только присекая возможные поползновения и действуя на упреждение,как и в ситуации с Финляндией и с тем же Афганом ,да и с Крымом. Россия во франции ине воевала её там Парижане встречали с цветами ,не надо бздеть. Про Шляхтечей ваще молчу и весь тевтонский орден где бредней таких набрались это понятно.
            12. SpnSr
              SpnSr 11 марта 2016 11:02
              -1
              Цитата: дядяВасяСаяпин
              Россия таки нападала на соседей: на Пруссию, на Турцию, на Польшу. В середине 18 века воевали с Фридрихом - он на Россию не нападал. В конце 18-начале 19 века Россия воевала с Францией в Европе! Не в России. Западную украину князья когда-то давно отжали у Польши, совсем не так давно СССР взял штурмом дворец Амина и ввёл войска в Афганистан.

              вы простите меня конечно, но если смотреть на историю с другой точки зрения, то сам факт существования современных государств как раз и закладывался в ту эпоху, а это как минимум еще не существовало тех государств, о которых описано.
              надо только абстрагироваться от знаний заложенных в, как вы говорите,
              Цитата: дядяВасяСаяпин
              Оставив для обывателей красивую историю (сказочку), подготовить для лиц принимающих решения реальную историю России и мира.

              а взглянуть на историю с точки зрения того, что если разделить планету на три, это и будет реальные государства на ней, которые соприкасались между собой на территории нынешней Евроазии, такие как атаманская империя, империя Ивана Грозного, и так называемая Ливония, и которые к концу эпохи Ивана 4 начали приходить к распаду!
              если рассуждать с точки зрения Россия «напала», то Романовы захватили трон в Москве, в городе, который Иван Грозный называл Третьим Римом, и стадия разрастания влияния дома Романовых на всю территорию бывшего государства Грозного(те же размеры и как сейчас бы сказали, субъекты федерации Золотой Орды), получается, тоже нападение...
              то, что сейчас называется европой, сейчас имеют большие размеры, чем должны быть свойственны ей! те же балканские страны, это территория когда то сначала атаманской империи, в территорию которой также включалась и северная Африка, и даже Индия, и то, что сейчас называют Китаем, хотя сами они предпочитают называть себя «чинозами»(), которые и сформировались и отколовшись от атаманской империи, распад которой привел к образованию Индии, Китая(), Персии и самое яркое явление османской империи...
              к тому моменту, когда вы говорите Романовы напали, это уже была драчка всех против всех, сформировавшиеся государства европы бились за влияние на образовавшихся территориях, и ослабления образовавшихся крупных держав! И бились между собой за близлежащие территории…
              1. SpnSr
                SpnSr 11 марта 2016 11:05
                0
                Романовы не отставали, и это им напротив плюс, дело не в нападении и влиянии, своими действиями, они ослабили на тот момент единственного, крупного геополитического соперника под брюхом, с образованием балканских государств и государств закавказья, особенно ввиду того, что европейские правители уже тогда смотрели с завистью на то, как маленькая Московия поначалу занятая Романовыми, приростает территориями Золотой Орды, возвращая свою территориальную целостность приростая территориями и европы и османской империи, и приобретая союзников в виде освобожденных народов(), а так же за счет теории панславянства, которая тогда еще имела под собой основания (кстати, подобный сценарий, только с пантюркизмом, был разыгран и при развале СССР, только с одной разницей, но который не имеет под собой оснований, особенно ввиду того, что, тогда, когда туда пришли Романовы, в потом ставший Туркистан, турции как государства еще не было, а только начинает зарождаться, а ее политика, привела к распаду османской империи, геноциды армян, народов балкан, да и вообще многих, кто не признавал себя турком, и дало Романовым фору при формировании панславянской теории. а сама та территория, будущий Туркистан, была не под государством, а ханствами, которые ограничивались городом и прилежащими территориями...

                И по поводу, Швеции – Карла, Прусии – Фридриха, Франции – Наполеона – это попытки вернуть европе тот вид, который она имела до ее развала на отдельные государства, и которые тот или иной правитель, который еще помнил о былом, и имел те крови пытался воссоздать, а отсюда, еще вопрос кто на кого напал, русские на прусов, или всетаки они, пытаясь воссоздать ту империю приходили на территорию, которая принадлежала уже Романовым, особенно ввиду того, что теория панславянства работала!
                И западной украины в ту эпоху не было, а отсюда никто ни у кого ни что не отжимал, особенно если учесть, что когдато очень давно и польши быть тоже не могло, даже речь посполитая, или литовское княжество были русью, осколок который еще остался под тем названием, который она имела в Третьем Риме – Белая Русь.
                И про то что сейчас кличут украиной, если абстрагироваться от названия, швед, а смотреть на их присутствие под полтавой как попыткой Карла воссоздать Белую Русь, назовите ее как хотите, хоть речью посполитой, хоть ливонией, или как там ее еще историки называют, то события истории трактуются совсем иначе….
                И от сюда, как эффект осквернения всей истории человечества очернение Сталина может иметь тот же смысл, попытка сделать русских, как и раньше людьми третьего сорта…., а это, если вдруг оценивать события, то может оказаться не 70 на 30 как у чинозов, а 99,99 на 0,01 … в пользу Сталина
            13. apostoll
              apostoll 11 марта 2016 11:28
              0
              4) Создать "школы" в которых готовить взрослых управленцев по нормальным программам, основанных на реалистичной картине мира, а не на тех глупостях, которые прописаны для экономистов и менеджеров.

              Я стесняюсь спросить, а кто будет готовить этих управленцев?
              Хапуги-чиновники, которые сейчас учаться как правильно уходить из под уголовного преследования?
              Или мы сначала воспитаем учителей, а потом пустим их учить других?
              Для начала научитесь призывать к ответу тех, кто правит вами как крепостными, а должен обеспечивать вам благополучную и комфортную жизнь. За ваши между прочим деньги.
              Вы даже не в состоянии потребовать от управляющих компаний исполнения ими своих обязанностей, хотя они должны обслуживать Вас за Ваши деньги...
              Вся эта шобла доит Вас, как коров и живут припеваючи
              А Вы еще предлагаете их этому учить в спец.школах?!?
            14. алешка
              алешка 12 марта 2016 15:09
              +1
              когда умер Сталин-народ плакал! а когда умер Ельцин-плевали в телевизор!
            15. ZIS
              ZIS 12 марта 2016 22:27
              +1
              Статья конечно нужная, полезная, для обывателей, но историкам, политикам и экономистам нужно понимать, что всё это не совсем так.
              Наконец-то историк, политик и экономист!!! Ну, прямо трехголовый змей... Рубили-рубили, не до рубили.
            16. ingener1966
              ingener1966 13 марта 2016 01:03
              0
              По поводу жизни.. А Вы хоть раз выезжали??? Ничем от нашего не отличается!!! Побывал! Посмотрел ВСЁ ТАК ЖЕ!!! А так хорошо мы ещё никогда не жили.... Вы у старшего поколения спросите...
          2. sedan53
            sedan53 13 марта 2016 00:27
            +1
            в основном согласен, кроме некоторых реплик,как то,что"Но хотели бы вы жить при Сталине? Те кто жили при нём воспринимали даже ужас 90-х как непростой, но в целом неплохой период своей жизни." А я спросил бы вас:"А хотели бы вы жить при Горбачеве-Ельцине"? через лет 50, когда будет дана историческая оценка их деятельности.И какое г....о после их реформ приходится разбирать. И очень умиляет ваш оборот: "ужас 90-х.....в целом неплохой период своей жизни."НЕПЛОХОЙ УЖАС для тех кто еще жил при Сталине(пенсионеры).Вы бы попробовали почитать историю не по Хрущевским учебникам, а в ГПНТБ. Соотнесите отношение к Сталину большинства народа.А то вы рассуждаете о Сталине,как Каспаров-Навальный сейчас (при поддержке ЭУРОПЫ) о Путине.(тоже тиран) А о "истинные причины мерзостей, которые тогда творились" скорее жесткости, так не вам об этом судить. Вы и не жили тогда, и не сталкивались с этими "истинными причинами", а повторяете как попугай. А относительно войн-то не сравнивайте войны,которые вела Европа с Российскими.Не Турция ли все время тревожила юг России, не Польша ли сидела в Кремле, да это вы почитайте издания не для детей.
        2. Перейра
          Перейра 10 марта 2016 10:09
          +22
          С одной стороны, ничего нового в статье не сказано. С другой стороны, это свидетельство очевидца, видевшего всё своими глазами, а не по телевизору. От этого статья приобрела ценность и объективность.
          Действительно историю надо учить. Вот только учат нас истории либерасты и правозащитники.
          Пора ложь о о 1937 году и правду о 1938 году озвучить с официальной трибуны.
          1. Колесо
            Колесо 10 марта 2016 10:41
            +8
            Цитата: Перейра
            Пора ложь о о 1937 году и правду о 1938 году озвучить с официальной трибуны.

            Угу, с официальной трибуны очень официально было заявлено, что сталинская власть была уродской...
            А Вы о какой-то правде...
            1. Перейра
              Перейра 10 марта 2016 11:29
              +4
              Верно. Так я же и говорю, что истории нас учат и предатели. В конце концов, кто финансирует Ухо Мацы?
              Но ведь рано или поздно, караул у трибуны сменится.
            2. kazak08
              kazak08 10 марта 2016 11:31
              +4
              Сталинскую власть уродской считают очень не далекие индивидумы ,открой книгу и прочитай а не пялься в монитор продвинутый мутант
              1. Байкал
                Байкал 10 марта 2016 12:27
                +8
                Прекрасная статья! Ни убавить, только добавлять и добавлять можно.
                Это замечательное чувство, что ПО-НАСТОЯЩЕМУ ГОРДИШЬСЯ СВОЕЙ СТРАНОЙ.
            3. blak100
              blak100 11 марта 2016 09:44
              +1
              Об этом заявляют только глупые про-европейские либералы, которых Европа и госдеп спонсируют. А мы простые граждане говорю не только о себе а о доброй половине а то и больше своих знакомых. Народ он умнее всех писак и так далее и НАРОД РУССКИЙ верит в Россию МАТУШКУ,а значит в себя и на данный момент в своего президента, а кому чего не нравится педераст в ЯВРОПУ или куда еще нам все равно.
          2. РПК
            РПК 10 марта 2016 10:46
            +2
            Как приятно,когда знаешь всё это ещё шире и в подробностях и договариваешь за автора его недосказанное.Спасибо Автору,Интернету.
        3. OldWiser
          OldWiser 10 марта 2016 10:11
          +28
          Цитата: Ami du peuple
          Сравним успехи?

          Сравним - единый советский народ при Сталине (ничтожный процент т.н. "диссидентов" надо разглядывать под микроскопом" и чудовищное социальное расслоение - сейчас.
          Уверенность в завтрашнем дне и система социальных лифтов (высшее образование ==> комсомол ==> партия ==> руководящая должность) при Сталине, и битва за физическое выживание сейчас.
          Можно сравнивать и дальше, но смысла нет. Социализм в отдельно взятой стране и компрадорский капитализм.
          1. Ami du peuple
            Ami du peuple 10 марта 2016 10:45
            +32
            Цитата: OldWiser
            Социализм в отдельно взятой стране и компрадорский капитализм
            Позвольте дополнить:
            1. Объединяющая государственная идеология, а не нынешняя разобщающая идеология потреблятства.
            2. Культ "человек-творца", а не "человека-желудка" ("квалифицированного, блин, потребителя").
            3. Ну и т.д.
            Однако, не в пользу нынешних времен сравнение получается. И радоваться тому, что "в европах не лучше" - не самое достойное утешение.
            1. свой1970
              свой1970 10 марта 2016 19:44
              -2
              "Объединяющая государственная идеология"-с этим есть проблема, никто пока не придумал идеологию устраивающую всех.
              Если же она не устраивает всех (100% населения) - возникнет потребность защитить ее от посягательств со стороны тех кого она не устраивает.Возникнет ответственность за покушение на нее,с учетом нашей коррумпированности-начнут преследовать неоткупившихся.Возникнут опять диссиденты-ужесточение преследования их сделает "запретный плод" сладким.
              Куда это нас заведет- примеров в 20-21 веке-вагон и маленькая тележка...
              Куда не коснись - может ТАКОЕ нарисоваться,что лучше бы в детстве их мамка задушила..
              Например - "Патриотизм",вроде бы здорово и население за,опять же триколор нарисовать легко и сказать чего нибудь красивого несложно(что уже само по себя яд моральный),а дальше идут дела..
              Тут проблемка сразу встает-пойти сделать чего нибудь серьезного(Комсомольск-на- Амуре построить например или БАМ,или Днепрогес) желающих сразу становиться резко меньше.
              Гораздо выше вероятность - что ограничится нарисованием флага где ни попадя(см. страну 404-ну, те упоротые..) и ??
              Культ-"человека-творца"?А кто поддержит его - молодежь?Для этого он должен ездить на хорошей машине с подружкой и айфоном в руке?Нет?если да -когда ему творить??, а если нет-"да лох он!"..
              Так что с идеологией "объединяющей и направляющей" напряги большие есть и будут...
              1. свой1970
                свой1970 11 марта 2016 19:08
                +1
                Господа минусаторы-видимо внутри вас зреет идеология,только слов не хватает ее выразить...
                Ответте, предложите-я за всеми конечностями,я воспитан в идеологии-проблема в детях...
        4. OldWiser
          OldWiser 10 марта 2016 10:11
          +3
          Цитата: Ami du peuple
          Сравним успехи?

          Сравним - единый советский народ при Сталине (ничтожный процент т.н. "диссидентов" надо разглядывать под микроскопом" и чудовищное социальное расслоение - сейчас.
          Уверенность в завтрашнем дне и система социальных лифтов (высшее образование ==> комсомол ==> партия ==> руководящая должность) при Сталине, и битва за физическое выживание сейчас.
          Можно сравнивать и дальше, но смысла нет. Социализм в отдельно взятой стране и компрадорский капитализм.
        5. Now we are free
          Now we are free 10 марта 2016 11:47
          +18
          Ай спасибо за статью! Побольше бы таких статей за авторством человека адекватного видящего и умеющего анализировать/сравнивать увиденное,
          Сейчас как воздух стране нужны именно такие статьи, да что там статьи -ЛЮДИ! Которые спокойно и с некой долей иронии и сарказма будут относится к двум противоположным лагерям из:
          "УРАПАТРИОТОВ" и их оппонентов "Коньюктурщиков либерастов-толерастов" (готовых примкнуть хоть к бандеровцам хоть к геям).

          Знать не только свою историю, НО и историю (настоящую) тех стран которыми нам так любят тыкать в лицо "Пятоколонники". Вот что нужно знать на зубок и тыкать "Чревовещателейгласности" в их же г... о содержании которого они очень часто и не имеют понятия, но так упорно пытаются накормить им всю страну...

          По уровню обеспеченности у нынешняя Европа и РФ (соглашусь с автором) почти равны как и по уровню "Колоритных Ништяков" ибо тоже бывал как и в Италии (Особенно впечатлялся помойкой в центре Неаполя) во Франции (Поезжайте на Мон Матр, что в Париже и попадёте в Сомали...) в Испании (на Майорке пустующие загаженные дома прямо на прибрежной линии этого курорта оставили тоскливые ощущения).
          Г..., есть везде только вот почему то Европеец НИКОГДА не будет каяться в том, что в его стране то-то или то-то плохо. Российские Либерало/Демократы же пытаются устроить по всей России миллионные марши самоистязающих дервишей с лозунгами #Простите нас ... #Нам стыдно за ...

          П.С.
          Пришёл к интересному выводу, Хэштэги- #Простите нас ... #Нам стыдно за ... это как раз извечная проблема господ демократов/либералов/оппозиции в России НО НИКАК НЕ РОССИИ. Это их внутренне состояние в силу ущербности которого они пытаются вобрать в свои ряды как можно больше людей дабы не выглядеть на фоне адекватных, трудящихся и имеющих собственное достоинство большинства людей откровенными маргиналами.
          1. ФАНТОМ-АС
            ФАНТОМ-АС 10 марта 2016 12:42
            +7
            Цитата: Now we are free
            Поезжайте на Мон Матр, что в Париже и попадёте в Сомали...)

            laughing Ну ты жжёшь laughingТы сделал мне утро laughing
            Монмартр-может всё таки вот так feel
            1. Now we are free
              Now we are free 10 марта 2016 12:46
              +1
              Привет Вить hi
              Да, есть такое, печатал быстро laughing laughing laughing
              1. ФАНТОМ-АС
                ФАНТОМ-АС 10 марта 2016 12:52
                +7
                Цитата: Now we are free
                Да, есть такое, печатал быстро

                Спасибо поржал drinks laughing Ля рив гош,ля тур эфель laughing La Tour Eiffel
                Самое лучшее что есть за границей -это Мы-Русские! good
                вспомнилось сразу
                1. Now we are free
                  Now we are free 10 марта 2016 13:25
                  +9
                  Цитата: ФАНТОМ-АС
                  Спасибо поржал Ля рив гош,ля тур эфель La Tour EiffelСамое лучшее что есть за границей -это Мы-Русские! вспомнилось сразу

                  Вить, признаюсь был грешок плюнул на землю Французскую с Башни Эйфеловой wink Но не в силу отсутствия культурности а в силу уважения к Владимиру Семёновичу Высоцкому! hi
                  1. ФАНТОМ-АС
                    ФАНТОМ-АС 13 марта 2016 12:44
                    0
                    Цитата: Now we are free
                    Вить, признаюсь был грешок плюнул на землю Французскую с Башни Эйфеловой Но не в силу отсутствия культурности а в силу уважения к Владимиру Семёновичу

                    Всё таки нагадил lol как мог fellow
                    зря не упысал what этих негодников laughing
            2. Комментарий был удален.
          2. atalef
            atalef 10 марта 2016 12:54
            -22
            wink
            Цитата: Now we are free
            По уровню обеспеченности у нынешняя Европа и РФ (соглашусь с автором) почти равны как и по уровню

            мСовершенно согласен , надо только определить границы -- почти.
            Я вот то же академик ( почти )

            Цитата: Now we are free
            "Колоритных Ништяков" ибо тоже бывал как и в Италии (Особенно впечатлялся помойкой в центре Неаполя) во Франции (Поезжайте на Мон Матр, что в Париже и попадёте в Сомали...) в Испании (на Майорке пустующие загаженные дома прямо на прибрежной линии этого курорта оставили тоскливые ощущения

            Руссо
            туристо кроме помоек ничего не видел ?
            wink
            Цитата: Now we are free
            Г..., есть везде только вот почему

            Вы только его и видели ?
            Цитата: Now we are free
            Европеец НИКОГДА не будет каяться в том, что в его стране то-то или то-то плохо.

            Странно , не так давно в другом комменте , знаток европейской жизни утверждал обратное.
            Цитата: Now we are free
            Российские Либерало/Демократы же пытаются устроить по всей России миллионные марши самоистязающих дервишей с лозунгами #Простите нас ... #Нам стыдно за ...

            самоистязающиеся дервиши - пожалуй тадо запомнить.
            Цитата: Now we are free
            Пришёл к интересному выводу, Хэштэги- #Простите нас ... #Нам стыдно за ... это как раз извечная проблема господ демократов/либералов/оппозиции в России НО НИКАК НЕ РОССИИ.

            Действительно , простите и нам стыдно -- не дождаться.
            Цитата: Now we are free
            дабы не выглядеть на фоне адекватных, трудящихся и имеющих собственное достоинство большинства людей откровенными маргиналами

            т.е достойному и адекватному человеку . имеющему собственное достоинство , само понятие
            Мне стыдно иили простите -- претит ? Ну конечно . извиняться должны все вокруг тк этот человек прав априори.
            1. ФАНТОМ-АС
              ФАНТОМ-АС 10 марта 2016 13:09
              +2
              Цитата: atalef
              мСовершенно согласен , надо только определить границы -- почти.
              Я вот то же академик ( почти )

              Cania! xaroch ctebatisia laughing
            2. Now we are free
              Now we are free 10 марта 2016 13:21
              +6
              Привет (Шалом Убраха) Саш! hi
              Ну ты прямо научный анализ моего комментария провёл с аналитикой и пояснениями drinks
              Цитата: atalef
              т.е достойному и адекватному человеку . имеющему собственное достоинство , само понятие Мне стыдно иили простите -- претит ? Ну конечно . извиняться должны все вокруг тк этот человек прав априори.


              Но вот по последнему твоему аналитическому комментарию к моему поясняющему комментарию отвечу тебе -Саш, надо будет попросим прощения. Но вот только если сами поймём свою вину в чём либо. Сейчас претит просить прощения просто за то, что мы существуем и мыслим так как считаем нужным, за то, что хотим быть сильными и независимыми, за то, что хотим мыслить своими мозгами а не жить по ущербному клише, что Россия и все Русские должны по гроб жизни просить прощения у всех... Согласись Саш тебе ли это не понять как представителю одного из самых страдавших за всю историю человечества народу?
              Израильтяне что то ни у кого прощения не просят а делают так как считают нужным а всем недовольным показывают эквивалент из трёх пальцев или ствол Тавора/Меркавы. И... Все всё сразу понимают и говорят о гордости и самодостаточности Израильтян...
              Как то так Саш. wink
        6. WKS
          WKS 10 марта 2016 12:01
          +6
          Эпоха Сталина это история, а история как известно не изменяема. От того, что кто-то её охаивает или наоборот приукрашивает, она не изменяется. Её можно изучать, а можно и ничего о ней не знать. Из неё можно извлекать уроки, а можно и так жить не извлекая. Современность есть результат той эпохи. Не было бы эпохи Сталина и современность была бы другая.
        7. silver_roman
          silver_roman 10 марта 2016 16:52
          +1
          Цитата: Ami du peuple
          Так и нам следует наконец-то завершить всяческие спекуляции о сталинском периоде истории

          Все верно, вот только оценкой Сталина все не ограничится.
          Нужно дать четко историко-правовую оценку горбачевщины и ельцинщины, пресловутой перестройки и развала СССР. Если все это будет сделано, то это нам полностью развяжет руки, даст право отказаться от той системы, которая нам навязана западом. Это разрушительная система, колониальная навешана для того, чтобы пожинать плоды нашего труда и нашей страны.
          Мне очень приятно видеть постоянно , что растет в народе понимание происходящего. Истинное понимание.
          Вот товарищ написал:
          Цитата: cniza
          а разве мы её не видим или от нас её кто то прячет

          Я в корне не согласен. Конечно от нас прячут нашу историю. Вспомните кто спонсировал программы для школ по обеспечению книгами по истории. И наши правители сейчас кто не может говорить правду, а кто не хочет по тем или иным причинам. А причины эти кроются все в той же колониальной системе. Но чует мое сердце, что переломим хребет "зверю", как делали это всегда - ценой огромных жертв и ошибок, но всегда с поднятой головой!
        8. magosvel
          magosvel 11 марта 2016 01:29
          +1
          И ещё - Сталин оставил после себя золотой запас в 2400 тонн. А что оставил Горби? Слава Богу сейчас исправляем.
        9. larand
          larand 11 марта 2016 06:55
          +1
          Цитата: Ami du peuple

          К слову, Сталин руководил страной 30 лет. Период от прихода к власти Горбачёва с его "новым мышлением" и до наших дней - тоже 30 лет. Сравним успехи?

          Нынешняя власть на это не пойдет ни в коем случае. Тем более, что гарант уже дал свою руководящую оценку - "Уродливое сталинское время". И тут вся дворня начала подпевать и при каждом удобном случае блеять о том как бедный народ, а также лично он или она настрадались при Сталине. А статья отличная, только без последствий, к сожалению. Про ельцина кто только не высказался негативно, а 7-миллиардный паноптикум ему отстроили и лично открыли.
    3. Scoun
      Scoun 10 марта 2016 09:28
      +14
      Цитата: cniza
      люди которые боятся действительности и пытаются обмануть самих себя.

      И пожалуй всем нам и нашим правителям, стоит привыкнуть к мысли
      - что мы всегда будем жить в условиях санкций.
      И тогда не надо будет поднимать разговоры об импорто замещении а будет основная масса своего и будет импорт. Даже сейчас зайдя в магазин, видишь больше импорт, хотя появились Беларусь, Киргизия и даже сушеные томаты, шиповник из Таджикистана.
      1. Венд
        Венд 10 марта 2016 09:41
        +18
        А начинать придётся со Сталина.
        Нет любезный автор,начинать надо, как минимум с Рюрика. И перестать уже поддерживать эту номанскую ахинею.
      2. 97110
        97110 10 марта 2016 10:08
        +4
        Цитата: Scoun
        шиповник из Таджикистана.

        Эта витаминная зараза преследует меня повсюду. Сунулся в тайгу - он, родимый. Посадила жена розу под Ростовом - он родимый. Ещё и из Таджикистана везут... Ладно, яблоки из Польши, томатная паста из Португалии. В Ростове! Видно, кому надо комиссию предусматривали продавцы. Спасибо максимке, пресёк эту дурь. Борец с коррупцией, однако. Но таджики, что, тоже комиссию платят за шипицу? Или шипица у их особенная, витамины злюююшшие?
        1. Scoun
          Scoun 10 марта 2016 10:58
          +5
          Цитата: 97110
          Или шипица у их особенная, витамины злюююшшие?

          Просто они готовы собирать её за те гроши что им платят а наш человек если и собирает то в основном только для себя. Ну и кусты шиповника там шикарные ))) с
      3. ФАНТОМ-АС
        ФАНТОМ-АС 10 марта 2016 10:43
        +7
        Готов поспорить с автором относительно уровня жизни у нас и у них.
        Я почаще навещал наших меньших братьев в гейропах и могу твёрдо заявить, что за 30-ть истекших лет мы стали похожи на неордентальцев.
        И если сравнивать 1993год и сейчас, то однозначно гейропа совершила квантовый скачок и именно за наш счёт,т.е. всё что у нас было отнято присовокупилось там.
        Если проводить сравнение ,то исключительно, Масквабад и Питер можно запараллелить ,а вопрос если жизнь за МКАДом у нас очень даже актуален.
        Уважаемый Антон, я проехал всю эту гейропу вдоль и на искосок и утверждаю, что до ихнего уровня жизни ,нам как до Луны.
        В гейропе ,Антон,построили социализм по образу и подобию и с этим невозможно спорить.Вы хотите сравнить Нант с Орлом или Будапешт с Курском?
        Меня честно зарубает от этого квасного патриотизма,при условии ,что будучи в гейропе
        и владея двумя ихними языками никогда не общался с ними кроме как на русском. Учите РУССКИЙ говорил я им.
        Я всегда гордился тем , что я РУССКИЙ и могу сказать,что они боятся нас больше чем всех хычей вместе взятых.Скорее всего ,тот май 45-го врос в них уже на уровне генома.Они нас боятся на каком то животном уровне и этот страх не даёт им покоя , животный физиологический страх.
        1. Владимир К
          Владимир К 10 марта 2016 11:32
          -2
          "Квасной" патриотизм не по поводу "достижений" либерастов, когда речь идет о сравнении уровня жизни, а по поводу истории и того, что несмотря не на что...
        2. Army1
          Army1 10 марта 2016 20:09
          +2
          Цитата: ФАНТОМ-АС
          и владея двумя ихними языками никогда н

          ИХНИМИ? Русский выучите, гордитесь если!
    4. Александр романов
      Александр романов 10 марта 2016 09:39
      +23
      Цитата: cniza

      Антон , а разве мы её не видим или от нас её кто то прячет - просто есть люди которые боятся действительности и пытаются обмануть самих себя.

      Жаль,что вы прочитали,только последний абзац. Статья хорошая,рекомендую вам прочитать всю,не пожалеете.
      1. cniza
        cniza 10 марта 2016 10:15
        +3
        Спасибо , но я её внимательно прочитал и не стремился первым дать комментарий.
      2. Комментарий был удален.
    5. smel
      smel 10 марта 2016 09:47
      +15
      а разве мы её не видим или от нас её кто то прячет
      Нет, не прячет. Но читать её, знать её и гордиться ею всё-таки в нынешних условиях надо заставлять. Слишком много толерастных изданий пудрят мозги, особенно молодёжи. В школах и институтах освещение истории - сплошной примитив. Экзаменов и зачётов (обязательных)по этому предмету просто не существует. На госслужбу принимают народ с дурацкими убеждениями без разбора. Для примера можно привести тот факт, что серьёзных исторических произведений просто нет в продаже. Попробуйте найти "Война и мир Ивана Грозного". В лучшую сторону можно отметить только исторические вещи православной церкви. Но у них она (история) со своим уклоном. Ну а про воспитание в семье скромно умолчим. Так что ... Ну а автору огромное спасибо за напоминание исторических европейских вех. Обязуюсь тему развить. Будет время - обязательно размещу исторический опус про европейские исторические ценности
      1. vovanpain
        vovanpain 10 марта 2016 09:49
        +9
        Цитата: smel
        Будет время - обязательно размещу исторический опус про европейские исторические ценности

        Ждем с нетерпением. hi
    6. avia1991
      avia1991 10 марта 2016 09:58
      +6
      Цитата: cniza
      а разве мы её не видим или от нас её кто то прячет

      Реально - не видим. В последние полторы сотни лет (не знаю, как раньше) История была самым "опекаемым" предметом изучения, и всегда была политизирована!
      Хотя я, например, воспитанный в Союзе, и изучавший Историю именно в ТОЙ трактовке, всегда был уверен, что
      Нужно перестать клянчить западных оценок в соответствии с их ценностями. Нет у них ценностей для России. Да и не было никогда. педерасты, лесбиянки, толерасты и однополые браки — не наши ценности. Нет у Европы права судить Россию. Нет. Их История не позволяет.
      Внешнее благополучие, обусловленное исторически же сложившимися обстоятельствами - не показатель превосходства над Россией, и "большей правоты": это ИМ надо учиться у России жить "по Правде"!
    7. Свелес
      Свелес 10 марта 2016 09:59
      -6
      Цитата: cniza
      Антон , а разве мы её не видим или от нас её кто то прячет - просто есть люди которые боятся действительности и пытаются обмануть самих себя.


      прячут ,прячут для того сама наука "история" вернее сейчас говорят "традиционная история" и создана.Историю нам писали немцы,но теперяшние историки этого знать не хотят.Росия -именно так с ОДНОЙ С ,так говорить легче и так правильно ,потому что с двумя С -это обратный перевод с немецкого и в этом нет никакого смысла. РУСКИЙ -так правильно.
      Сейчас нас заставляют чтить тиранов,которые угнетали и уничтожали руский народ -это цари романовы пётр,екатерина2,николай2 -этот вообще вознесён в ранг святых,подумать только -кровавый,да ещё и сам отрёкся от власти и РПЦ сделала его святым.
      Руский народ -это совесть человечества,но руских остаётся мало ,потому что руские вырождаются биологически,слишком много связей руских с нерускими и самое главное с "как бы рускими"-с евреями. Дело в том что при связи белого и небелого ,белого уже не будет никогда-это даже не биология -это уже физика.
      Нам нужно принимать программу по сохранению руского народа,а что мы видим? Та же сучка канделаки сказала ,что -"...руских уже нет" и она права в Москве может уже почти нет ,по крайней мере во власти и во сми.
      Автор катит бочку против запада ,но сама Росия тоже походит к последней черте...
      1. avva2012
        avva2012 10 марта 2016 10:16
        +5
        Историю нам писали немцы,но теперяшние историки этого знать не хотят.Росия -именно так с ОДНОЙ С ,так говорить легче и так правильно ,потому что с двумя С -это обратный перевод с немецкого и в этом нет никакого смысла.

        Ну, почему, есть теперяшные историки, которые знают об этом и им даже есть, что сказать.
        1. Свелес
          Свелес 10 марта 2016 10:22
          +7
          Цитата: avva2012
          Ну, почему, есть теперяшные историки, которые знают об этом и им даже есть, что сказать.

          вообще Пучков -это юморист -пересмешник,а этот историк ему явно потворствует в стиле разговора,получается несерьёзный разговор,а когда вставляете ролик на 2 часа надо указывать с какой минуты смотреть по текущему вопросу...
          1. avva2012
            avva2012 10 марта 2016 10:44
            +2
            Цитата: Свелес вообще Пучков -это юморист -пересмешник,а этот историк ему явно потворствует в стиле разговора,получается несерьёзный разговор,а когда вставляете ролик на 2 часа надо указывать с какой минуты смотреть по текущему вопросу...

            Пучков, последнее время на юмориста мало стал похож. Да, не про него речь. Стиль разговора, может нравиться, а может нет. Клим Жуков,не юморист, это точно, он историк. Можно почитать его, есть публикации. Видео поставил не лично вам, а для тех форумчан, кому оно будет интересно и кто не пожалеет своего времени.
          2. регреСССР
            регреСССР 11 марта 2016 20:17
            0
            Свелес (2)
            вообще Пучков -это юморист -пересмешник,а этот историк ему явно потворствует в стиле разговора,


            этот историк кстати - Клим Жуков !
            который с соавторстве с Харьковскими писателями известными под псевдонимом Зорич . создал весьма неплохое продолжение романов про Русского пилота (по циклу книг - завтра война)

            Цикл "Сфера великорасы"
            2011 - Пилот мечты
            2011 - Пилот вне закона
            2012 - Пилот особого назначения
            2012 - Пилот на войне
        2. Комментарий был удален.
      2. guzik007
        guzik007 10 марта 2016 10:39
        0
        Автор катит бочку против запада
        ----------------------------------
        Катить то он катит,но начинает статью суеверно:"Крайний раз в Европе я был в 1993-ем..." Стало быть-В Европе полная ж.па,но еще съездить ну о-очень хоцца.:=)

        И вообще,что за дурная привычка заменять хорошее слово "последний" на " крайний". Я понимаю-это традиция у летчиков и отношусь к этому с уважением. Но когда шпаки начинают кокетничать в таком духе ,создается впечатление фальши и недоверия:=)
        1. дора2014
          16 марта 2016 22:35
          0
          А откуда Вы знаете, что автор - шпак? Логичнее предположить, что он - лётчик, а слово "крайний" употребил по привычке. Почему нет?
      3. AllXVahhaB
        AllXVahhaB 10 марта 2016 16:59
        +2
        Цитата: Свелес
        РПЦ сделала его святым.

        Кто вам сказал такую глупость? Если не знаете различие между святым и страстотерпцем, то не лезте со своими тупыми комментами в вопрос в котором ничего не понимаете
        1. Свелес
          Свелес 10 марта 2016 18:13
          -1
          Цитата: AllXVahhaB
          Кто вам сказал такую глупость? Если не знаете различие между святым и страстотерпцем, то не лезте со своими тупыми комментами в вопрос в котором ничего не понимаете


          какая разница? этот царь недостоин ни народного уважения ,ни заступничества церкви.Его жизнь была безнравственной,при нём были проиграны 2 войны и две революции. Его семья была тяжело больна тяжёлой болезнью ,которой нормальные люди не болеют. Его ненавидел народ называя его "кровавым". Он отрёкся от престола в самый трудный для страны и народа момент и оставил страну перед лицом страшных испытаний хотя мог бы так не делать.Но РПЦ ,как всегда имеет собственное мнение отличное от народного вот поэтому никто в церкви и не ходит,по крайней мере всё меньше и меньше...
          1. avia1991
            avia1991 10 марта 2016 23:22
            +2
            Цитата: Свелес
            вот поэтому никто в церкви и не ходит,по крайней мере всё меньше и меньше..

            а Вы там хоть раз были, вообще? Или так - "знакомая бабка говорила"?
            Что с чем сравниваете? Где внятные аргументы?
            Я не превозношу РПЦ, более того - считаю, что она превратилась в закрытую экономическую структуру, с нехилыми политическими амбициями.. Но работать они умеют - это факт! И народ к ним идет ЧЕМ ДАЛЬШЕ - ТЕМ БОЛЬШЕ, не порите чепухи! Народу нужна Духовность, то самое чувство общности, единения с миром, в котором ты живешь, и который любишь! А в светском обществе, последовательно приучаемом к идолу материального потребления, ни о какой Духовности речи быть не может: ее же не продашь request
            А Церковь успешно заполняет этот вакуум в душах людских! И.. пусть лучше так, чем в потреблятство скатываться. В этом я с РПЦ солидарен.
            1. Свелес
              Свелес 12 марта 2016 06:18
              -1
              Цитата: avia1991
              И народ к ним идет ЧЕМ ДАЛЬШЕ - ТЕМ БОЛЬШЕ, не порите чепухи! Народу нужна Духовность, то самое чувство общности, единения с миром, в котором ты живешь, и который любишь!


              не надо гнать ,духовность может и нужна ,но причём тут церковь? Сейчас мир полон ЛЖИ,ОБМАНА в виде новостей,всяких мерзостей в виде отвратных шоу ,но что то не видно что бы церковь с этим боролась.
              Цитата: avia1991
              А Церковь успешно заполняет этот вакуум в душах людских!


              опиумом заполняет этот вакум в душах людей и вместо того ,что бы как то проявлять гражданскую позицию и говорить о делах насущных ,церковь и её иерархи могут рассуждать только о самой себе и своих проблемах...
          2. AllXVahhaB
            AllXVahhaB 11 марта 2016 10:42
            +1
            С оценкой последнего императора, в целом, с вами согласен. А вот в остальном вы чушь порете! Если для вас нет разницы между причисленным к лику святых и страстотерпцем, то это вопрос только вашей компетенции в данном вопросе. Святым его никто не "обьявлял", а что до страстотерпцев, то убийство семьи "помазанника", включая детей, прислуги и врача Боткина таковым и является, тут никакой нелогичности в действии РПЦ нет. Что же до вашего утверждения, что в Церковь ходит всё меньше народу, то это чушь полная! Сходите сами, посмотрите. При чём колличество людей среднего и молодого возраста только растёт. Когда к нам, в Екатеринбург, кстати в Храм на Крови, привозили мощи Спиридона Тримифунтского с о.Корфу, так всю неделю очередь на два квартала растягивалась, люди по 2-3 часа стояли...
            Сам хоть и крещёный, но не воцерковленный - посты не соблюдаю, да и к РПЦ, как к организации, отношусь скептически, так что могу судить не предвзято - число прихожан растёт.
            1. Свелес
              Свелес 12 марта 2016 06:28
              -1
              Цитата: AllXVahhaB
              Что же до вашего утверждения, что в Церковь ходит всё меньше народу, то это чушь полная! Сходите сами, посмотрите.


              сам с друзьями -подругами ходил на паску ,но только как то никто к богу ближе не стал. То что вы видите -это называется так - не видите дальше своего носа. Образованные люди давно уже не верят в бога,а малообразованные ходят на церковные мероприятия ,как на концерты для развлечения,а такие сцены ,когда высшие лица государства молятся то Христу ,то в синагоге кому то там ,тоже стали повседневностью,путина например очень беспокоят европейские евреи -хорош христианин.По сми на людей проливаются потоки лжи и мерзости и что то не видно ,что бы рпц с этим боролась. Людям необходима духовность ,но рпц этого дать не может...
      4. avia1991
        avia1991 10 марта 2016 23:12
        +2
        Цитата: Свелес
        .Росия -именно так с ОДНОЙ С ,так говорить легче и так правильно ,потому что с двумя С -это обратный перевод с немецкого и в этом нет никакого смысла. РУСКИЙ -так правильно.

        Наверное, очень высоким был тот дуб, с которого Вас в детстве уронили.. what
        1. Свелес
          Свелес 12 марта 2016 06:31
          0
          Цитата: avia1991
          Наверное, очень высоким был тот дуб, с которого Вас в детстве уронили


          это всё что вы можете сказать по этому вопросу? немного,это ваш уровень...
      5. домохозяйка
        домохозяйка 11 марта 2016 03:49
        +1
        Вообще-то в слове "русский" корень "рус" и суффикс "ск", поэтому по правилам русского языка писать надо с двумя "с", а не сочинительством заниматься! Смешно, что призывы учить русский язык часто исходят от тех, кто пишет с ошибками.
    8. NordUral
      NordUral 10 марта 2016 10:22
      +8
      Не себя, нас. Причем без устали и передыха. Автор прав, пора нам перестать молиться на Запад. И пора возвращаться к нормальному обществу, где главный - человек труда.
    9. Blondy
      Blondy 10 марта 2016 10:30
      +12
      Ну, вот пожалуйста, про тирана Сталина
      Еще в начале 1954 года в МВД СССР была составлена справка на имя Н.С. Хрущева о числе осужденных за контрреволюционные преступления, то есть по 58-й статье Уголовного кодекса РСФСР и по соответствующим статьям УК других союзных республик, за период 1921-1953 гг. (Документ подписали три человека - Генеральный прокурор СССР P.A. Руденко, министр внутренних дел СССР С.Н. Круглов и министр юстиции СССР К.П. Горшенин).

      В документе говорилось, что, по имеющимся в МВД СССР данным, за период с 1921 года по настоящее время, то есть до начала 1954 г., за контрреволюционные преступления было осуждено Коллегией ОГПУ, тройками НКВД, Особым совещанием, Военной коллегией, судами и военными трибуналами 3777380 чел., в том числе к высшей мере наказания - 6429802.

      В конце 1953 года в МВД СССР была подготовлена еще одна справка. В ней на основе статистической отчетности 1-го спецотдела МВД СССР называлось число осужденных за контрреволюционные и другие особо опасные государственные преступления за период с 1 января 1921 г. по 1 июля 1953 г. - 4 060 306 человек (5 января 1954 г. на имя Г.М. Маленкова и Н.С. Хрущева было послано письмо за подписью С.Н. Круглова с содержанием этой информации).

      Эта цифра слагалась из 3777380 осужденных за контрреволюционные преступления и 282926 - за другие особо опасные государственные преступления. Последние были осуждены не по 58-й, а по другим приравненным к ней статьям и прежде всего по пп. 2 и 3 ст. 59 (особо опасный бандитизм) и ст. 193-24 (военный шпионаж). К примеру, часть басмачей была осуждена не по 58-й, а по 59-й статье.
      * ГАРФ. Ф. 9401. Оп. I. Д. 4157. Л. 201-205; Попов В.П. гг.: источники и их интерпретация // Отечественные Государственный террор в советской России. 1923-1953 архивы, 1992. № 2. С. 28.

      Там еще таблица есть кого когда и за что, но она не влезла, даю ссылку:
      http://istmat.info/node/19968
      Я думаю, если сравнить, сколько нарду грохнули в штатах за времемя кризиса и депрессии, или сколько народу вымерло во времена незабвенного Гайдара, (особенно если брать в среднем за год) так Сталин, наверное, из кроваго тирана в белую и пушистую лапочку превратится.
      1. Blondy
        Blondy 10 марта 2016 10:51
        +4
        было осуждено Коллегией ОГПУ, тройками НКВД, Особым совещанием, Военной коллегией, судами и военными трибуналами 3777380 чел., в том числе к высшей мере наказания - 6429802.

        Приношу извинения, не успела исправить. В предыдущем комменте в цифре 6429802 последняя двойка лишняя, это ссылка на примечание. Правильная цифра - 642980.
      2. Елизавета
        Елизавета 10 марта 2016 11:15
        +6
        Ну, вот пожалуйста, про тирана Сталина

        Поддерживаю автора комментария Blondy в попытке изменить отношение к Сталину как к "тирану".
        При этом с полным недоверием отношусь к справке, данной в начале 1954 года, представленной МВД СССР для Н.С. Хрущева.
        К тому же, полагаю, что И.В. Сталин не несет всей полноты ответственности за события в стране за период 1921-1953 гг.
        Был жив и Ленин и незабвенный Троцкий со товарищи.
        1. weksha50
          weksha50 10 марта 2016 21:28
          0
          Цитата: Елизавета
          К тому же, полагаю, что И.В. Сталин не несет всей полноты ответственности за события в стране за период 1921-1953 гг.
          Был жив и Ленин и незабвенный Троцкий со товарищи.



          Ну и, скажем, на местах тоже некоторые слишком усердствовали...

          Не зря Сталин Никите говорил о том, чтобы он унялся со своими расстрельными списками...

          P.S. Может быть, Никита как раз и "замаливал" свои грехи по расстрельным украинским спискам, отдав Украине Крым ???
      3. Комментарий был удален.
    10. KAV
      KAV 10 марта 2016 11:44
      +4
      Цитата: cniza
      Антон , а разве мы её не видим или от нас её кто то прячет - просто есть люди которые боятся действительности и пытаются обмануть самих себя.

      Конечно прячут! Система образования сейчас именно на это и работает - спрятать нашу истинную историю, заменив ее на западную мерзкую и гнилую подделку! И не только система образования. Еще и куча продажных и беспринципных либерастов занимаются этим с экранов телевизоров и на радиостанциях, брызгая слюнями и желчью переворачивают нашу историю и цели с ног на голову!
    11. Rezident007
      Rezident007 11 марта 2016 21:15
      0
      про Европу понятно...) Но вы написали, что были в США в 1994-ом, а что-то про США ни слова...
  2. wandlitz
    wandlitz 10 марта 2016 08:59
    +8
    Не надо править нашу историю — дайте нам увидеть её целиком! И когда мы увидим нашу историю в её естестве, без европейских подсказок, вот тогда мы действительно станем свободными и уверенными в себе. Мы увидим, что у нас всего в достатке — духовности, ума, территории, богатств…
    Это верно дать правильную информацию обществу главная задача.
    1. Дмитрий 2246
      Дмитрий 2246 10 марта 2016 10:21
      +3
      История России захватывает разнообразием, огромным количеством исторических событий в разных концах нашей необъятной Родины.
      Разум и мужество на Великих просторах постоянно сопутствуют россиянам.
      Не избалованные бытом и климатом мы сумели сохранить душу, которая помогает жить по совести и справедливости.
  3. LEVIAFAN
    LEVIAFAN 10 марта 2016 08:59
    -5
    умом Россию не понять.
    1. Мёбиус
      Мёбиус 10 марта 2016 09:33
      +10
      Цитата: LEVIAFAN
      умом Россию не понять.


      К несчастью,многие не понимают,что эти поэтические строки по смыслу обращены более не к русским (по образу мысли),а к "забугорью". К тем,для кого Россия с её самобытностью была и остаётся Terra Incognita.
    2. Executer
      Executer 10 марта 2016 09:57
      +13
      В смысле? Вообще не понять умом? Т.е. только безумством?
      Не надо отрывать отдельную фразу из контекста, тем более,что стихотворение Тютчева очень короткое:
      Умом Россию не понять,
      Аршином общим не измерить:
      У ней особенная стать —
      В Россию можно только верить.

      И смысл тогда другой получается.
      1. Мёбиус
        Мёбиус 10 марта 2016 10:21
        +3
        Цитата: Executer
        В смысле? Вообще не понять умом? Т.е. только безумством?


        Вот именно, БЕЗУМСТВОМ ! Именно так выглядят для представителей западной ветви цивилизации наши образ мысли,поступки,обычаи.
        Для них ,то что для нас является обыденным,есть нечто невообразимое,вводящее в ступор,варварское, никак не сообразуемое с их крайне рациональными понятиями.
        1. Штык
          Штык 10 марта 2016 12:08
          -3
          Цитата: Мёбиус
          Для них ,то что для нас является обыденным,есть нечто невообразимое,вводящее в ступор,варварское, никак не сообразуемое с их крайне рациональными понятиями.

          Куда им понятьwink
          1. Штык
            Штык 10 марта 2016 14:04
            +3
            Присоединяюсь к вашим минусам! Понимаю что это не мне, а тем долбакам, которые творят подобное! hi
            1. ТОЗ-34
              ТОЗ-34 10 марта 2016 17:32
              0
              В сети ходит ролик - штатовские негры кладут асфальт в дождь. В штатах. Так что меня они тоже бесят, но и для них - нормально.
              1. Штык
                Штык 10 марта 2016 19:33
                +1
                Цитата: ТОЗ-34
                В сети ходит ролик - штатовские негры кладут асфальт в дождь.

                Удалили его. Но фото есть.
                Вот они, братья по разуму wink
                (клик)
            2. Комбриг
              Комбриг 10 марта 2016 19:36
              0
              Цитата: Штык
              Присоединяюсь к вашим минусам! Понимаю что это не мне, а тем долбакам, которые творят подобное!


              Товарищ, который зарабатывает на жизнь именно укладкой асфальта пояснил, что дождь не является помехой при укладке асфальта, важен лишь температурный режим... Просто при дожде и снеге добавляются дополнительные работы и тех.условия....
              1. Колесо
                Колесо 10 марта 2016 21:39
                +3
                Цитата: Комбриг
                Товарищ, который зарабатывает на жизнь именно укладкой асфальта пояснил, что дождь не является помехой при укладке асфальта, важен лишь температурный режим... Просто при дожде и снеге добавляются дополнительные работы и тех.условия....

                Угу, не является laughing , вот только асфальт, уложенный в дождь, а, тем паче в снег имеет стойкую особенность сходить слоями на следующий год...
                1. Комбриг
                  Комбриг 11 марта 2016 20:34
                  0
                  Цитата: Колесо
                  Угу, не является , вот только асфальт, уложенный в дождь, а, тем паче в снег имеет стойкую особенность сходить слоями на следующий год...


                  Проблемы с дорогами не из-за дождей, а из-за воровства... При получении заказа ремонт или строительство дороги, предприниматель ВЫНУЖДЕН совершить "откат" и что бы его "компенсировать" начинает экономить, на насыпи, на "подушке", на асфальте, на инженерных работах и т. д... А на асфальтном заводе сидит то же умник, который вместо качественных пластификаторов сыпет в продукт чёрте-что, в итоге большинство населения думает, что в плохом состоянии дорог виноваты плохие работяги и суровый климат. Так вот, в Финляндии климат не на много мягче, а дороги изумительные, так может там просто не воруют ?
  4. Инжeнeр
    Инжeнeр 10 марта 2016 09:00
    +9
    Интересно почитать мнение другого человека на вещи. У меня конечно свое мнение, чай не Мухоср@нске живу и побывал много где. Но глаза у всех разные и очки тоже.
    По качеству жизни — перегнали.

    Ну, я не отношу себя к тем 10% населения нашей страны, у которых качество жизни выше чем по Европе, к тому же большинство их них там же (в Лондоне) и живет.
    1. Executer
      Executer 10 марта 2016 09:58
      +1
      Как и у нас - в Москве.
  5. mamont5
    mamont5 10 марта 2016 09:05
    +18
    Хорошая статья. Полностью согласен.
  6. a.s.zzz888
    a.s.zzz888 10 марта 2016 09:06
    +20
    Спасибо, автору, за "экскурс". Считаю написано правдиво, с болью за Россию.+
    1. LevITon
      LevITon 10 марта 2016 09:30
      +18
      Цитата: a.s.zzz888
      Спасибо, автору, за "экскурс". Считаю написано правдиво, с болью за Россию.+

      Статья очень понравилась, четко честно без прикрас. с гордостью за Россию родину нашу. Вот еще бы из правительства "Эффективных менеджеров" (по Путину), а по русски - торгашей (по Задорнову) выгнать и заменить настоящими профессионалами - патриотами своей страны, не глядящими на берег Турецкий ( или Английский, Американский разницы нет). Действительно надо понять, что мы самодостаточны и миру можем дать больше чем получить обратно (при их то мировоззрении, что Россия много места занимает).Вернуть Советское образования не направленное на воспитании у детей чувства неполноценности и оставляющих людей не очень образованными потребителями а не создателями. yes
      1. avia1991
        avia1991 10 марта 2016 10:06
        +7
        Цитата: LevITon
        Вернуть Советское образования не направленное на воспитании у детей чувства неполноценности и оставляющих людей не очень образованными потребителями а не создателями

        Советское образование неразрывно связано с ИДЕОЛОГИЕЙ социализма. Потому оно и было таким: всеобъемлющим, общедоступным и максимально правдивым.
        Сегодняшний "заказ" на уровень образования соответствует запросам власть предержащего Капитала - а потому имеем то, что имеем: "верхам" нужны ОТНОСИТЕЛЬНО грамотные "потребители", главной целью которых являются материальные блага. ДУХОВНОСТЬ - основа советского образования - безжалостно искореняется! Так что - увы: для изменения ситуации, надо сначала с социальным устройством разбираться request
      2. строитель
        строитель 10 марта 2016 11:10
        +4
        Образование, скорее даже всю систему воспитания нужно восстанавливать. С учетом, что после развала СССР растет уже третье поколение, в детях всё больше воспитывают потребителей, которым ничего кроме денег , гаджетов и вкусно пожрать не нужно. Видишь отношение некоторых родителей к учебе детей в школе и страшно становиться: уберите учителей которые поблажек не дают да с детей спрашивают знания, да не наказывайте детей, которые на уроках бесятся, разваливая дисциплину всего класса. Сами выросли без воспитания нормального и детям своим уже ничего дать не могут. А это может довести до полной деградации нации.
        1. avia1991
          avia1991 11 марта 2016 01:51
          0
          Цитата: строитель
          А это может

          Может. И еще как!.. Сам об этом все время пишу..
  7. Поморянин
    Поморянин 10 марта 2016 09:07
    +22
    Замечательная статья. Так и у меня полностью исчезло всякое восхищение западом в последних годах СССР, навязанное либершизой времён угара перестройки. Достаточно было в Европах пожить и поработать, также испытать "прелесть " посещения афро-арабских кварталов в городах Голлландии, посмотреть нанищету и бардак стран Африки, Азии и Латинской Америки, в которых никогда никакими коммунистами и не пахло (а либероиды утверждали и утверждают, что во всех бедах России виноваты "проклятые коммуняки") и понять, что лучше России страны нет. Правда с правительством России последние 60 лет не везёт хронически...
    1. V.ic
      V.ic 10 марта 2016 10:30
      +2
      Цитата: Поморянин
      Правда с правительством России последние 60 лет не везёт хронически...

      Алексея Николаевича Косыгина не обижайте.
      1. Мёбиус
        Мёбиус 10 марта 2016 10:52
        +8
        Цитата: V.ic
        Алексея Николаевича Косыгина не обижайте.


        В самом начале ВОВ на Косыгина,ещё молодого человека,страна,народ,партия,взвалила тяжелейший груз организации и проведения эвакуации промышленности СССР из оставляемых районов страны.

        Итог его усилий,его неординарных организаторских и волевых качеств,мир увидел в мае 1945...
      2. Поморянин
        Поморянин 10 марта 2016 12:05
        +1
        Цитата: V.ic
        Алексея Николаевича Косыгина не обижайте.

        Исключение, подтверждающее правило. Увы...
  8. Mihalich17
    Mihalich17 10 марта 2016 09:09
    +22
    Гой ты, Русь, моя родная,
    Хаты - в ризах образа...

    Не видать конца и края -
    Только синь сосет глаза.

    Как захожий богомолец,
    Я смотрю твои поля.
    А у низеньких околиц
    Звонно чахнут тополя.

    Пахнет яблоком и медом
    По церквам твой кроткий Спас.
    И гудит за корогодом
    На лугах веселый пляс.

    Побегу по мятой стежке
    На приволь зеленых лех,
    Мне навстречу, как сережки,
    Прозвенит девичий смех.

    Если крикнет рать святая:
    "Кинь ты Русь, живи в раю!"
    Я скажу: "Не надо рая,
    Дайте родину мою".
    1914 год. Сергей Есенин.

    - Ни добавить, ни убавить!!!
    1. milann
      milann 10 марта 2016 09:14
      +8
      Цитата: Mihalich17
      Гой ты, Русь, моя родная,
      Хаты - в ризах образа...



      Если крикнет рать святая:
      "Кинь ты Русь, живи в раю!"
      Я скажу: "Не надо рая,
      Дайте родину мою".
      1914 год.

      - Ни добавить, ни убавить!!!

      Сергей Есенин,- забыли добавить)))
      1. Mihalich17
        Mihalich17 10 марта 2016 09:21
        +5
        Неужели всё настолько плохо стало в образовании нашем, что стихи Есенина не узнают???
        Я - серьёзно!
        Добавил...(((
        1. hrapon
          hrapon 10 марта 2016 10:07
          +11
          Цитата: Mihalich17
          Неужели всё настолько плохо стало в образовании нашем, что стихи Есенина не узнают???
          Я - серьёзно!
          Добавил...(((


          Спасибо, что добавили. Не извольте беспокоиться - читали, помним, узнали.

          Хорошие манеры, знаете ли, и закон требуют при цитировании ссылаться на автора. Иначе не комильфо...
  9. Flinky
    Flinky 10 марта 2016 09:10
    +3
    И начать надо с Лицевого летописного свода Ивана Грозного.
  10. Дядюшка Хо
    Дядюшка Хо 10 марта 2016 09:10
    -9
    И когда мы увидим нашу историю в её естестве

    "...душа моя страданиями человеческими уязвлена стала ..." (А.Н.Радищев)
    тема "объективного взгляда на историю" муссируется периодически на ВО. Лично я считаю, что это "мираж, дым, фикция"(с) Описательная часть всегда была и будет отдана на откуп конъюнктурщикам-интерпретаторам. История останется предметом дискутабельным. И это очень хорошо.
    1. А-Сим
      А-Сим 10 марта 2016 09:44
      +10
      История - это наука. У нее есть Предмет и Метод. И если Вы - ученый, то никогда не окажетесь "дискутабельным". Факты - вещь упрямая. Логика, как наука не позволит творить мистификации с фактами. Отличить факт от его "интерпретаций" позволяют как свидетельства (в любой форме) современников события, так и логика происходящего процесса (так как все процессы типичны и цикличны в своем развитии).
      1. Дядюшка Хо
        Дядюшка Хо 10 марта 2016 10:12
        -6
        Цитата: А-Сим
        История - это наука.

        да я Вас умоляю) Разумеется, наука. Дяди в перхотных пиджаках роются в архивах, оперируют фактами и свидетельствами, а на выходе для обывателя получается удобоваримая каша. Если не ошибаюсь, призыв автора адресован именно к последней категории.
        Цитата: А-Сим
        Факты - вещь упрямая.

        да уж, но это упрямство в учебниках истории разных лет и эпох преподнесено по-разному.
        Цитата: А-Сим
        Логика, как наука не позволит творить мистификации с фактами.

        серьёзно? Брутальный великоукр, праотец эллинов и готов аплодирует.
      2. OldWiser
        OldWiser 10 марта 2016 10:22
        0
        Цитата: А-Сим
        процессы типичны и цикличны в своем развитии

        Слышу знакомое из Гегеля - "теза ==> антитеза ==> синтез". Только это не цикл (с возвратом в исходную точку), а спираль. На новом качественно-количественном уровне.
      3. OldWiser
        OldWiser 10 марта 2016 10:22
        0
        Цитата: А-Сим
        процессы типичны и цикличны в своем развитии

        Слышу знакомое из Гегеля - "теза ==> антитеза ==> синтез". Только это не цикл (с возвратом в исходную точку), а спираль. На новом качественно-количественном уровне.
    2. кеп
      кеп 10 марта 2016 13:49
      0
      Цитата: Дядюшка Хо
      Описательная часть всегда была и будет отдана на откуп конъюнктурщикам-интерпретаторам. История останется предметом дискутабельным. И это очень хорошо.


      Это Ваша догадка?
      Выводы? Может сошлетесь на автора.
      Для этого и пишут статьи подобные сегодняшней, чтобы не отдавали историю на "откуп конъюнктурщикам-интерпретаторам".
      Автору несомненно плюс.
  11. Uncle Lee
    Uncle Lee 10 марта 2016 09:10
    +11
    Пришло время знакомиться с собственной историей.
    Согласен. Из прошлого вырастает будущее !
    А у России великое прошлое ! Надеюсь и будущее будет великим !
  12. avg-mgn
    avg-mgn 10 марта 2016 09:16
    +3
    Не надо править нашу историю — дайте нам увидеть её целиком! И когда мы увидим нашу историю в её естестве, без европейских подсказок, вот тогда мы действительно станем свободными и уверенными в себе. Мы увидим, что у нас всего в достатке — духовности, ума, территории, богатств…

    А кто мешает видеть Россию такой как есть, не приукрашенную,не облитую грязью, а просто Россию-Родину.
    1. Дядюшка Хо
      Дядюшка Хо 10 марта 2016 09:23
      -1
      Цитата: avg-mgn
      А кто мешает видеть Россию такой как есть

      некоторым мешает страх, что за критический взгляд можно угодить в списки одиозной "пятой колонны". Ну, минимум - прослыть "всепропальщиком" и "либерастом"
      У нас любят ярлыки.
      1. 79807420129
        79807420129 10 марта 2016 09:39
        +10
        Цитата: Дядюшка Хо
        некоторым мешает страх, что за критический взгляд можно угодить в списки одиозной "пятой колонны". Ну, минимум - прослыть "всепропальщиком" и "либерастом"
        У нас любят ярлыки.

        Все правильно вы говорите,но и не которые не согласных с их мнением называют гоvнопатриотами,восторженными иВиотами,УРЯклами. hi
        1. Дядюшка Хо
          Дядюшка Хо 10 марта 2016 09:49
          -7
          Цитата: 79807420129
          гоvнопатриотами,восторженными иВиотами,УРЯклами.

          а попытки скудоумие компенсировать пассионарностью всегда потешны.
          Цитата: 79807420129
          восторженными иВиотами

          легко манипулировать.
          1. 79807420129
            79807420129 10 марта 2016 09:56
            +13
            Цитата: Дядюшка Хо

            легко манипулировать.

            Цитата: Дядюшка Хо
            а попытки скудоумие компенсировать пассионарностью всегда потешны.

            Вы самокритичны.+ hi
          2. V.ic
            V.ic 10 марта 2016 10:37
            +1
            Цитата: Дядюшка Хо
            скудоумие компенсировать пассионарностью

            Не стоит смешивать понятия, впрочем, если Вы это о себе, любимом, тогда пожалуйста! Вам = можно.
            1. Дядюшка Хо
              Дядюшка Хо 10 марта 2016 10:45
              0
              Цитата: 79807420129
              Вы самокритичны.+

              Цитата: V.ic
              если Вы это о себе, любимом,

              да о себе, о себе, успокойтесь, ребята. laughing Чего щёки-то раздувать?
  13. V.P.
    V.P. 10 марта 2016 09:18
    +3
    Оказалось, полицейские бьют граждан дубинками за переход улицы на красный. Правда, нетрезвых и ночью.

    Друг в Германии видел как за неправильный переход полицейский перетянул дубинкой вдоль хребтины какую-то бабульку. Днем. Трезвую.
    1. Дядюшка Хо
      Дядюшка Хо 10 марта 2016 09:21
      -11
      Цитата: V.P.
      Друг в Германии видел как за неправильный переход полицейский перетянул дубинкой вдоль хребтины какую-то бабульку. Днем. Трезвую.

      лажа. Фантазёр Ваш друг.
      1. V.P.
        V.P. 10 марта 2016 09:24
        +1
        93-й год. Гамбург.
        Собственно не он один мне о чем-то подобном рассказывал в то время. Возможно сейчас у них полиция отолерастилась, утверждать не стану.
        1. Дядюшка Хо
          Дядюшка Хо 10 марта 2016 09:36
          -1
          Цитата: V.P.
          Возможно сейчас у них полиция отолерастилась, утверждать не стану.

          да уж старушек дубинками не избивают. laughing Если это и есть "толерантность", то я только "за".
          1. V.P.
            V.P. 10 марта 2016 10:12
            +5
            Ну, в принципе, по рассказу, там не то чтобы избил, скорее снисходительно-презрительно дубинку об нее обтряхнул. Но на наших впечатление произвело - даже в 90-е у нас за переход дубинкой не получали wink
            1. Дядюшка Хо
              Дядюшка Хо 10 марта 2016 10:26
              -7
              Цитата: V.P.
              Ну, в принципе, по рассказу, там не то чтобы избил, скорее снисходительно-презрительно дубинку об нее обтряхнул. Но на наших впечатление произвело - даже в 90-е у нас за переход дубинкой не получали

              А ведь когда-то шуцман разрешил радистке Кэт позвонить со служебного телефона... laughing
            2. Штык
              Штык 10 марта 2016 13:31
              0
              Цитата: V.P.
              Но на наших впечатление произвело

              Х.ф. "Всё включено" wassat
    2. Штык
      Штык 10 марта 2016 12:22
      -2
      Цитата: V.P.
      Друг в Германии видел как за неправильный переход полицейский перетянул дубинкой вдоль хребтины какую-то бабульку. Днем. Трезвую.

      "Днем и трезвую" да "вдоль хребтины"smile какой наблюдательный друг!А не заметил он как детишек на завтрак кушают? А я видел ( недавно )в Дрездене, как полицейский помогал дорогу бабусе перейти.
      А вначале семидесятых (ГДР ГСВГ) был такой случай, земляк из коммендатуры рассказывал. Привезли полицейские дебошира пьяного из гаштета в коммендатуру, в гражданке одет. Полицейские говорят- утверждает что военнослужащий. А этот поц возьми да и заяви по немецки - я дескать пошутил и живу в Германии. Полицейский тут же заехал ему в морду (видно достал он их) и сказал, что если наш то и разберемся по своему. Буян тут же заговорил по нашему, прапором оказался! Вот в такой случай я склонен верить, а "бабульку дубиной вдоль хребтины" - это уж слишком! tongue hi
      1. atalef
        atalef 10 марта 2016 12:26
        0
        Цитата: Штык
        Цитата: V.P.
        Друг в Германии видел как за неправильный переход полицейский перетянул дубинкой вдоль хребтины какую-то бабульку. Днем. Трезвую.

        "Днем и трезвую" да "вдоль хребтины"smile какой наблюдательный друг!А не заметил он как детишек на завтрак кушают? А я видел в Дрездене, как полицейский помогал дорогу бабусе перейти.

        Ну правильно , после дубины то , сама она уже перейти не могла. wassat
      2. Комментарий был удален.
  14. Надежда1960
    Надежда1960 10 марта 2016 09:23
    +18
    Эту статью нужно печатать во всех СМИ, обсуждать в учебных заведениях! Это просто мои мысли! Добавлю от себя: присмотреться к Солженицыну. Не все то золото, что блестит, а мы его сразу поместили в школьную программу.
    1. Поморянин
      Поморянин 10 марта 2016 09:33
      +14
      Цитата: Надежда1960
      присмотреться к Солженицыну. Не все то золото, что блестит, а мы его сразу поместили в школьную программу.

      Хорошо, что в школьную программу поставили. Нет лучше способа вызвать отвращения к произведению и автору, чем поместить его в программу обязательного изучения.
      1. EvgNik
        EvgNik 10 марта 2016 10:46
        +5
        Цитата: Поморянин
        Нет лучше способа вызвать отвращения к произведению и автору

        Согласен с одним уточнением: книги по школьной программе я всё таки прочёл, но после 30-ти лет. Солженицина тогда в программе не было. Введение его в программу - работа западных спецслужб.
        1. Поморянин
          Поморянин 10 марта 2016 11:04
          +2
          Цитата: EvgNik
          Согласен с одним уточнением: книги по школьной программе я всё таки прочёл

          Это верно в отношении нормальных авторов. Того же Толстого и его "Войну и мир" оценил лишь в зрелом возрасте. Солженицина ни в 20 ни в 30 ни 40 читать НЕВОЗМОЖНО. "Август 14-го" далее 27 страницы так одолеть и не смог. Тягомотина. Скука. думаю, что и у школьников (тех, кто любит читать) реакция на Исаича будет, как и у меня.
          1. Дядюшка Хо
            Дядюшка Хо 10 марта 2016 14:05
            0
            Цитата: Поморянин
            думаю, что и у школьников (тех, кто любит читать) реакция на Исаича будет, как и у меня.

            Да правы и Поляков и Прилепин - нечего Исаичу в школе делать. Его вдова истерику по этому поводу устраивала в "Литературке" - как же ж, "наше всё № 2"! Руки прочь!
            1. Дядюшка Хо
              Дядюшка Хо 10 марта 2016 20:55
              -1
              Цитата: Дядюшка Хо
              Да правы и Поляков и Прилепин

              достали анонимы-минусовщики - покажись, фанат Солженицына, объясни, книголюб, свой минус. Поговорим...
          2. Дядюшка Хо
            Дядюшка Хо 10 марта 2016 16:08
            0
            Цитата: Поморянин
            Это верно в отношении нормальных авторов.

            Понравилась чья-то мысль из сети:
            Когда в России нет ссылок и расстрелов, как-то вообще непонятно, кто великий писатель, а кто нет.
            1. Константин Ю.
              Константин Ю. 11 марта 2016 17:27
              0
              Про авторитетных авторов и писателей: Лев Николаевич Гумилев- читать всем. прочитал практически все.... одно плохо: после него, других силой читаю
        2. Дядюшка Хо
          Дядюшка Хо 10 марта 2016 11:21
          +4
          Цитата: EvgNik
          Солженицина тогда в программе не было. Введение его в программу - работа западных спецслужб.

          противно было смотреть, как этот "пророк" триумфально вернулся на Родину. "Как нам обустроить Россию"...тьфу...впрочем, о мёртвых или-или...
        3. atalef
          atalef 10 марта 2016 12:30
          +3
          Цитата: EvgNik
          Солженицина тогда в программе не было. Введение его в программу - работа западных спецслужб.

          Жень , я не думаю , что его вводили спецслужбы -- сами шарахались из крайности в крайность.
          Воообще не понимаю восхищения Солженициным ( по моему мнению ) -- писатель ни же среднего.
          Факты им приведённые - я не оспариваю( хотя в некоторых местах довольно спорные ) , но как писатель ?
          По моему ниже плинтуса и в школьной программе по литературе ему точно делать нечего , по истории - ещё может быть в разделе СССР 40-50-е , но ни в литературе
          1. Дядюшка Хо
            Дядюшка Хо 10 марта 2016 13:36
            0
            Цитата: atalef
            По моему ниже плинтуса и в школьной программе по литературе ему точно делать нечего , по истории - ещё может быть в разделе СССР 40-50-е , но ни в литературе

            очень живенько его возвращение Войнович в "Москва 2042" описал.
          2. Колесо
            Колесо 10 марта 2016 14:48
            +1
            Цитата: atalef
            Факты им приведённые - я не оспариваю

            А можно с этого места поподробнее?
            Типа, факты привести сможете?
  15. Batia
    Batia 10 марта 2016 09:26
    +14
    Плюешь на прошлое-не имеешь будущего. Плюс автору.
    1. Штык
      Штык 10 марта 2016 13:34
      0
      Цитата: Batia
      Плюешь на прошлое-не имеешь будущего.

      Плевать нужно избирательно - согласно требованиям текущего политического момента! Всегда так было ...hi
      1. Дядюшка Хо
        Дядюшка Хо 10 марта 2016 13:55
        -1
        Цитата: Штык
        Плевать нужно избирательно - согласно требованиям текущего политического момента! Всегда так было ...

        ага)
      2. кеп
        кеп 10 марта 2016 13:59
        0
        Цитата: Штык
        Плевать нужно избирательно - согласно требованиям текущего политического момента! Всегда так было ...hi


        Где?
        Подскажите.
        Буду обходить,чтобы инфекция не попала.
        1. Штык
          Штык 10 марта 2016 14:14
          0
          Где?
          Подскажите.
          Буду обходить,чтобы инфекция не попала.[/quote]
          Где, кого и когда? Примеров полно! Сначала оплевывали царизм - при Ленине и Сталине, потом сталинизм - при Хрущёве, добрались до ленинизма - сейчас ...Это просто из новейшей истории, а продолжать можно до бесконечности! hi
          1. AllXVahhaB
            AllXVahhaB 10 марта 2016 17:14
            0
            Берите глубже - при Романовых оплёвывали Рюриковичей, в частности Ивана Грозного...
            1. Штык
              Штык 10 марта 2016 19:06
              0
              Цитата: AllXVahhaB
              Берите глубже - при Романовых оплёвывали Рюриковичей, в частности Ивана Грозного...

              Так я и говорю - продолжать можно до бесконечности! hi
  16. Alexandr2637
    Alexandr2637 10 марта 2016 09:31
    +8
    Мы их догнали по уровню потребления. По качеству жизни — перегнали. Да, перегнали!

    Пожалуй не могу согласиться с автором.
    Да и нельзя сравнивать уровень жизни только по мегаполисам.
    В Российской глубинке в основном народ не живёт, а выживает, еле еле сводя концы с концами!
    Многие деревни в глубинке превращаются в дачные сезонные участки или вовсе исчезают из-за постепенного вымирания аборигенов.ИМХО.
    Хотя в целом статья правильная!
    1. reservist
      reservist 10 марта 2016 11:21
      +4
      Цитата: Alexandr2637
      Да и нельзя сравнивать уровень жизни только по мегаполисам.

      зарплаты врачей в клинике небольшого городка под Франкфуртом начинаются от 3000 евро
      конечно стоимость жизни и налоги там совсем не наши, да и работают они совсем не так, как у нас (у них еще та потогонка ...)
      но я бы не рискнул рассказывать нашим медикам, что они перегнали немецких по качеству жизни ...
      1. avva2012
        avva2012 10 марта 2016 11:29
        +3
        Цитата:reservist да и работают они совсем не так, как у нас (у них еще та потогонка ...)

        Расскажите об их потогонке, доктору работающего, допустим, в больнице скорой помощи или, вообще, простому терапевту на участке.
        1. reservist
          reservist 10 марта 2016 15:59
          0
          полагаю, что они, если захотят, и без меня смогут сравнить условия и количество часов на своей работе ...
      2. дора2014
        16 марта 2016 22:52
        0
        Автор чётко показал,что уровень и качество жизни - это разные понятия. Перечитайте статью.
    2. AllXVahhaB
      AllXVahhaB 10 марта 2016 17:17
      0
      Так это урбанизация - естественный процесс во всём мире...
  17. Stiletto
    Stiletto 10 марта 2016 09:31
    +9
    Замечательная публикация - просто глоток свежего воздуха "с той стороны". Понятный и сверхдоступный стиль изложения - очень зарадовало про ХЧ и БТРы. Автор, так держать - пиши еще! Так о них никто больше не напишет!
    1. Штык
      Штык 10 марта 2016 13:46
      +2
      Цитата: Stiletto
      очень зарадовало про ХЧ и БТРы.

      2 года назад в Италии снял. У нас недалеко от дома, часто "Тигр" стоит ОМОНовский, обычная работа. Могу фотку выложить, если "зарадует" hi
      1. Camel
        Camel 10 марта 2016 20:01
        0
        Простите, это вот это фото якобы "Тигра"? Или "Тигр" около дома, а фото из Италии? Ибо на фотке вполне себе Ивеко.
  18. татарин 174
    татарин 174 10 марта 2016 09:32
    +7
    Да, в Европе скоро сказки для детей будут начинаться такими словами: Жили-были старик со старухом... После этого Европа умрет и там будут жить "правильные" мусульмане, по шариату...
    1. OldWiser
      OldWiser 10 марта 2016 10:29
      +1
      Цитата: татарин 174
      "правильные" мусульмане, по шариату

      сравните -
      православные христиане - по домострою
  19. alex74nur
    alex74nur 10 марта 2016 09:32
    +13
    Автору 5 с плюсом за статью. А европейцы сознательно очерняют Россию, как раз (по моему мнению) со времен Ивана Грозного. Тут уместно вспомнить и о геноциде коренного населения Австралии устроенным англосаксами.
    И с оценкой роли Сталина в истории согласен. Необходимо отбросить все перестроечно-либеральную накипь и трезво и объективно рассмотреть тот период в истории СССР.
  20. Кирилл7377
    Кирилл7377 10 марта 2016 09:33
    +6
    Посол СССР в Швеции А.Коллонтай как то вспоминала, что в 1943 году встречалась со Сталиным и в ходе беседы он ей сказал, что пройдет время и после его смерти его ТАК обольют грязью, что вряд ли когда отмоют...Великий провидец предвидел все это,боролся с этим, но, увы, не успел...
  21. Stas157
    Stas157 10 марта 2016 09:35
    -8
    Успокоительная статья для нищающего населения! А если по цифрам? По ВВП на душу Россия в 2015 опустилась ниже 50-го места! Что явно не европейский уровень. А если учесть, что ВВП в нашей стране распределяется сильно в сторону богатых, то народу совсем мало остается. Слышал(не буду утверждать!), что уже в Китае средняя з/п стала выше российской! А если учесть темпы роста китайской экономики, то мы Китай вряд ли уже догоним.
    Даже автомобили как у нас, только ВАЗов поменьше.

    И авто у них и по больше и по лучше! Россия на 50 месте по количеству автомобилей на 1000 человек, что далеко до "старушки"!
    Со стороны европейцев мы тут ближе к Украине, обнищавшие две страны, которые следят друг за другом, когда другой будет хуже, на потеху дядюшке Сэму!
    1. Dagen
      Dagen 10 марта 2016 09:59
      +8
      Цитата: Stas157
      По ВВП на душу Россия

      А в чём ВВП измеряешь, открыватель глаз?

      Что, когда Китай девальвировал юань единоразово на 5%, ВВП Китая упал на 5%? Нет, конечно. Упал ВВП только в североиндейских долларах. А ВВП по ППС (паритету покупательской способности) не изменился.

      А про автомобили: Аравия, ОАЭ или Гонконг находятся рядом с нами или значительно ниже. В чём дело? Может быть в том, что не тем меряете? Эта таблица с автомобилями - просто статистика, и ни в какой мере не показывает уровень жизни или нищание населения.
      1. OldWiser
        OldWiser 10 марта 2016 10:31
        +1
        Цитата: Dagen
        просто статистика

        А статистика, как известно, - это
        третий вид лжи
      2. OldWiser
        OldWiser 10 марта 2016 10:31
        -1
        Цитата: Dagen
        просто статистика

        А статистика, как известно, - это
        третий вид лжи
      3. Stas157
        Stas157 10 марта 2016 10:54
        +2
        Цитата: Dagen
        А в чём ВВП измеряешь, открыватель глаз?

        Это не я измеряю.
        Цитата: Dagen
        А ВВП по ППС (паритету покупательской способности) не изменился.

        Ты это у бабушек спроси, когда в магазин пойдешь!
        Цитата: Dagen
        А про автомобили: Аравия, ОАЭ или Гонконг находятся рядом с нами или значительно ниже. В чём дело?

        Разговор за Европу был, по существу возражения есть?
        Цитата: Dagen
        Может быть в том, что не тем меряете? Эта таблица с автомобилями - просто статистика, и ни в какой мере не показывает уровень жизни или нищание населения.

        Да это просто статистика, и в какой то мере показывает уровень жизни населения, как и количество автомобилей на душу.
        1. Dagen
          Dagen 10 марта 2016 13:58
          +1
          Только в вашем воображении показывает.

          Список автомобилей не учитывает строение экономики и традиции. Например, в России принято перевозки ж/д транспортом делать. Оригинальный заголовок - List of countries by vehicles per capita

          По кол-ву именно легковых автомобилей Россия на 19 месте.

          А избыточное количество vehicles считается большой проблемой, например: automobile dependency is a term to capture the predicament of most English-speaking cities in the United States, Canada, etc. Ознакомьтесь с реальным положением вещей по ссылке: https://en.wikipedia.org/wiki/Automobile_dependency
          1. Stas157
            Stas157 10 марта 2016 14:14
            +2
            А где вы нашли это?
            Цитата: Dagen
            По кол-ву именно легковых автомобилей Россия на 19 месте.

            По вашей ссылке этой информации нет.
            Рейтинг, количества индивидуальных автомобилей в стране, приходящихся на 1000 человек, вам подойдет? По большей части там легковые авто должны быть! https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%
            D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%
            D0%B2%D1%83_%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%B9_%
            D0%BD%D0%B0_1000_%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA
            1. Dagen
              Dagen 10 марта 2016 18:07
              0
              По моей ссылке только то, что я сказал в том же абзаце. Русскоязычная статья-список - это плохой перевод англоязычной статьи. Переключите на английский язык и будет вам счастье. В самом начале явно указано:
              Цитата: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_vehicles_per_capita
              This article is a list of countries by the number of road motor vehicles per 1000 inhabitants. Please consider that car is different from road motor vehicle as the latter includes automobiles, SUVs, trucks, vans, buses, commercial vehicles and freight motor road vehicles.


              Вам минус за левую пропаганду и попытки жонглировать заведомо неправдивыми фактами. Украинской дорожкой идёте, товарищ.
      4. atalef
        atalef 10 марта 2016 12:04
        -1
        Цитата: Dagen
        Что, когда Китай девальвировал юань единоразово на 5%, ВВП Китая упал на 5%?

        Разумеется
        Цитата: Dagen
        Нет, конечно. Упал ВВП только в североиндейских долларах.

        Странный , Вы , когда в Зимбабве за американский доллар стали давать 10 миллирдов местных , стали ли Зимбабвийцы миллиардерами ? Да ! , а реально ? wink
        Цитата: Dagen
        А ВВП по ППС (паритету покупательской способности) не изменился.

        Изменился
        1. Dagen
          Dagen 10 марта 2016 13:49
          -1
          Изменился разве что опосредованно, из-за изменения стоимости услуг/товаров, которые входят в корзину, по которой вычисляется ППС. И то и то - не моментально, и зависит от обычного изменения себестоимости производства товара. Учитывая, что экономика Китая - экспортно-ориентированная, то изменилось даже в лучшую сторону.

          В России изменилось тоже опосредованно, в негативную сторону, из-за большой зависимости от импорта (спасибо Ельцину, Горбачёву и современным якобы либералам).

          Напрямую - нет.
    2. Nsk 54
      Nsk 54 10 марта 2016 10:25
      +5
      Россия на 50 месте по количеству автомобилей на 1000 человек, что далеко до "старушки"!
      А Белоруссия на 40 месте.Значит в Белоруссии значительно лучше жить?
    3. AlexSK
      AlexSK 10 марта 2016 13:11
      +2
      Ой, да ладно живу, в Сибири Красноярск город реально задыхается в пробках вопрос стоит, что город не предусмотрен, под такое количество машин все хотят метро увидеть. Вечером выходишь к магазину, пройти проблематично всё машинами заставлено и с каждым годом только больше становится. И с Украиной сравнивать даже по этому аспекту (количество машин) у меня в городе их больше чем во всей столице Украины раза в два.
    4. дора2014
      16 марта 2016 22:56
      0
      Откуда Вы взяли эти бредовые цифры? Как называются 49 впередистоящих стран?!!!
  22. LVMI1980
    LVMI1980 10 марта 2016 09:38
    0
    В тему http://topwar.ru/80991-.html
    1. Mark68
      Mark68 10 марта 2016 12:01
      -6
      Посмотрел статью "в тему", там не совсем правда, а скорее ложь, дорогие форумчане, надо проверять информацию, а не верить оголтело в то, что пишут. Некоторые вещи, которые позиционируются как отсталость, очень удобны на самом деле, а мы их просто не понимаем пока.
      http://www.newyorkcity.ru/wifi-%D0%B2-%D0%BD%D1%8C%D1%8E-%D0%B9%D0%BE%D1%80%D0%B
      A%D0%B5/
      В Чехии платежных терминалов не так много, но пополнить телефон можно с карты в любом банкомате без комиссии. Поэтому про инновационную роскошь – просто чушь.
      Самовывоз из магазинов – у них бесплатная доставка до дома с возможностью оплаты на месте любым способом. Зачем куда-то ходить…
      К Уберу примазываться-то зачем, нашим до таких инноваций еще далеко, да и не факт, что через год наши тоже не запретят этот сервис...
      Про карту Тройка для московского транспорта (3 приложения в одной карте) – в Праге вообще НЕТ устройств куда прикладывать карты, купил билет и езжай свободно куда и на чем хочешь, проход везде свободный. Если не купил и попался без билета – большой штраф.
      http://www.amstertam.ru/am/metro - статья от 2011 года, уже тогда в Амстердаме единый билет, действующий на всех видах транспорта.
      Плюс везде в Европе есть возможность покупать не только на количество поездок, но еще на количество ЧАСОВ с безлимитными поездками в это время.
      В целом, очередная пропаганда, призванная навешать лапшу тем, кто в Европе не был.
      Ложь (как вас учили) должна быть достоверной и трудно проверяемой.
      1. Dagen
        Dagen 10 марта 2016 14:04
        +3
        Что я делаю не так, если я живу в ЕС и согласен с этой статьёй?
  23. rvRomanoff
    rvRomanoff 10 марта 2016 09:41
    +4
    Зачем уже трогать Сталина? Он сделал ровно то, что и должен был сделать. Создал общество, максимально похожее на то, что было разрушено двумя революциями, но с учетом новых реалий и пожеланий народа. Ровно то, что сделал, кстати, и Путин, если кто не заметил.
  24. Yrsh.2008
    Yrsh.2008 10 марта 2016 09:41
    +7
    Браво!!! Однако 23 года (1993-2016) ушло на осознание очевидного, но лучше поздно - чем никогда
  25. RusDV
    RusDV 10 марта 2016 09:44
    +6
    На майданутого укропа статья действует как святая вода на нечистую силу.... корёжит бедолагу.... Но у кого-то хватило сил дрожащей лапой отминусовать статью...
  26. Игнатий
    Игнатий 10 марта 2016 09:52
    0
    Настоятельно всем рекомендую прочесть книгу Алексея Кофанова "Русский царь Иосиф Сталин", издательство Центрполиграф, где дан подробный анализ становления и развития личности Сталина и непротиворечивое объяснение его поступков и решений.
  27. weksha50
    weksha50 10 марта 2016 09:54
    +9
    "«Наша история наградила нас роскошью говорить о себе правду»….

    « И в начале 20-го века европейцы практически уничтожили Россию. Практически…Но россиянин Сталин отстроил великую империю заново. И Россия победила практически всю Европу»….

    «Давайте дадим государственную оценку деятельности Сталина и его министров»….

    «Не надо править нашу историю — дайте нам увидеть её целиком!»…

    «у нас всего в достатке — духовности, ума, территории, богатств… Мы можем жить и развиваться, ориентируясь прежде всего на свои собственные оценки, свою собственную мораль»…


    Гм... Хорошая статья...
    Здесь нужно говорить не о каком-то плюсике, а об уважении к автору... Думающему, а не швыряющемуся лозунгами-агитками автору, что очень много значит в нашей современности...
  28. petserwik
    petserwik 10 марта 2016 09:54
    +16
    Отличная статья. У нашей страны такая история, которой можно только гордится. И я горжусь, что я русский. Я горжусь своей страной. А остальные просто завидуют. Особенно англичане. Они всегда завидовали нашему богатству не только материальному, но и духовному.
  29. 97110
    97110 10 марта 2016 09:57
    +6
    На нашей территории никогда не было религиозных распрей.
    Соловецкое сидение - оно ж просто сидение? Мягкое место, так сказать. Очень правильная статья. Плюсанул Автору, понравилась и постановка вопроса, и манера изложения. Но в силу природной склочности не смог удержаться. Сколько лет сидели и сидельцы, и осаждавшие. А Вы - не было! Было! Не Варфоломеевская ночь, конечно. Но религиозная распря - факт.
    1. reservist
      reservist 10 марта 2016 12:31
      0
      так были же и те же некрасовцы в нашей истории ...
  30. Lviktor55
    Lviktor55 10 марта 2016 10:01
    +7
    СОГЛАСЕН НА ВСЕ 100 ПУДОВ !!!
    Убедиться во всём этом можно, прожив там от 3 месяцев не в отелях и не на курорте !!! И нашу историю перевирают, ну бессовестно !!!
  31. Lviktor55
    Lviktor55 10 марта 2016 10:01
    +2
    СОГЛАСЕН НА ВСЕ 100 ПУДОВ !!!
    Убедиться во всём этом можно, прожив там от 3 месяцев не в отелях и не на курорте !!! И нашу историю перевирают, ну бессовестно !!!
  32. asiat_61
    asiat_61 10 марта 2016 10:03
    +5
    На ю-тюбе ролик болтается : Не мытая Россия.Ну очень интересно.По поводу истории,История России началась не в 10-м веке ,она гораздо старше.А то получается,Рюрик пришёл в пустое место и организовал государство.Если уж у нас в Курганской области нашли обсерваторию которой более 10 000 лет.Про север Урала вообще можно не говорить.Там много чего о чём просто не говорят.Поправлю,не в 10 веке,это крещение,причём кровавое.Рюрик где-то 8 век.
  33. lex locis
    lex locis 10 марта 2016 10:04
    +8
    Нужно перестать клянчить западных оценок в соответствии с их ценностями. Нет у них ценностей для России. Да и не было никогда.

    Совершенно правильная статья. Статья настоящего патриота.
    Много ездил и по Европе и по Китаю.
    Ничем мы не хуже.
    Хватит расчесывать свои болячки и посыпать голову пеплом. Давно пора гордиться своей страной.
    Кстати насчет всяческих свобод (слова, прав человека и т.д.) мы далеко впереди планеты всей. Только у нас терпят (морщатся и терпят) бесконечных терпил - либероидов в зомбоящике и в СМИ, правда непонятно почему, может специально чтобы у населения выработался рвотный эффект и иммунитет на них?
    В любой "западной" стране шаг в право, шаг влево от официально признанной доктрины и ты уже агент Путина. Чего стоит только продвижение либеральных ЛГБТ - ценнностей вопреки здравому смыслу и сопротивлению большинства народа. Особенно это было видно во Франции где у власти не президент мужского пола а тряпка половая....
    1. atalef
      atalef 10 марта 2016 12:09
      -9
      Цитата: lex locis
      Совершенно правильная статья. Статья настоящего патриота

      А причем тут патриотизм ? Статья должна быть правдивая.
      Многое в этой статье не просто притянуто за уши , а удивляет


      Цитата: lex locis
      Много ездил и по Европе и по Китаю.Ничем мы не хуже.

      Как люди -- разумеется нет. Сравнивать Европу с Китаем такая же глупость , как сравнивать уровень жизни в Европе и России
      Цитата: lex locis
      Кстати насчет всяческих свобод (слова, прав человека и т.д.) мы далеко впереди планеты всей.


      Да , ладно laughing
      Цитата: lex locis
      В любой "западной" стране шаг в право, шаг влево от официально признанной доктрины и ты уже агент Путина


      Каким иностранным языком месье владеет ?
      1. ФАНТОМ-АС
        ФАНТОМ-АС 10 марта 2016 12:22
        -5
        Цитата: atalef
        Каким иностранным языком месье владеет ?

        сладкой ватой он владеет и кнопками на пульте laughing
      2. lex locis
        lex locis 10 марта 2016 12:38
        +4
        Цитата: atalef
        Каким иностранным языком месье владеет ?

        английский и французский на уровне кандидатского минимума (это когда надо для степени кандидата наук) и соответственно разговорные с жутким акцентом (французский с акцентом бретонским, английский с нижнегородским). Китайский на уровне здравствуйте-спасибо-сколько стоит-не бейте меня, я иностранец laughing .
        А еще владею русским и татарским разговорным.
        Иврит не предлагать и так уже в голове каша, особенно когда путаешь французские и английские слова....
        Спасибо за критику. Я конечно немножко утрировал и преувеличил. Но у каждого свое видение ситуации и своя правда. Кстати ваши комменты мне часто нравятся и часто не нравятся в зависимости от комментов конечно...
        1. atalef
          atalef 10 марта 2016 12:44
          -3
          Цитата: lex locis
          английский и французский на уровне кандидатского минимума (это когда надо для степени кандидата наук) и соответственно разговорные с жутким акцентом (французский с акцентом бретонским, английский с нижнегородским).

          В любой "западной" стране шаг в право, шаг влево от официально признанной доктрины и ты уже агент Путина

          Месье или врёт , или совершенно не смотрит гейропские новости .

          Цитата: lex locis
          Кстати насчет всяческих свобод (слова, прав человека и т.д.) мы далеко впереди планеты всей

          месье понимает в извращениях hi
        2. atalef
          atalef 10 марта 2016 12:44
          -7
          Цитата: lex locis
          английский и французский на уровне кандидатского минимума (это когда надо для степени кандидата наук) и соответственно разговорные с жутким акцентом (французский с акцентом бретонским, английский с нижнегородским).

          В любой "западной" стране шаг в право, шаг влево от официально признанной доктрины и ты уже агент Путина

          Месье или врёт , или совершенно не смотрит гейропские новости .

          Цитата: lex locis
          Кстати насчет всяческих свобод (слова, прав человека и т.д.) мы далеко впереди планеты всей

          месье понимает в извращениях hi
          1. lex locis
            lex locis 10 марта 2016 12:51
            +5
            Цитата: atalef
            Месье или врёт , или совершенно не смотрит гейропские новости .

            месье с интересом смотрит гейропские новости, там как только кошка бросила котят, сразу Путин виноват, а уж бомбежки бородатых борцов за права человека это вообще безобразие, а Россия всем должна кланяться и улыбаться только потому что мы дикари и варвары...
          2. lex locis
            lex locis 10 марта 2016 12:55
            +2
            Цитата: atalef
            месье понимает в извращениях

            месье совершенно дикий и в извращениях ничего не понимает, воспитание еще совковое, месье уже седьмой десяток лет небо коптит....
    2. Дядюшка Хо
      Дядюшка Хо 10 марта 2016 14:20
      -2
      Цитата: lex locis
      В любой "западной" стране шаг в право, шаг влево от официально признанной доктрины и ты уже агент Путина.

      что-то слабо верится, что
      Цитата: lex locis
      Много ездил и по Европе

      "агент Путина"...ну, если с парашютом...а при обыске нашли передатчик и склянку с полонием...то - да.
  34. ecologer
    ecologer 10 марта 2016 10:05
    +5
    Надеюсь, когда-нибудь выйдет нормальный и объективный школьный учебник, где будут изложены факты о том, как англия профинансировала революцию 17-го года, как англия, франция и сша подняли экономику германии и пропихнули ее напасть на СССР, какова роль николая2 и горбачева в развале России, о роли Сталина в восстановлении СССР. Тогда на дебильные комментарии "либералов" в соцсетях дети будут отвечать смехом. Страна без своей истории не может нормально существовать, автор прав хотя бы в том, что поднял этот вопрос.
  35. Горный стрелок
    Горный стрелок 10 марта 2016 10:08
    +18
    Я уже писал на форуме, как излечил свою семью от "преклоненья перед западом". Отправил жену с дочкой на месяц в Европу. Без серьезных финансовых ограничений, но "в рамках". Чехия, Германия, Франция, Бельгия, Голландия, Люксембург. Да еще к двоюродной сестре в Кельн. Которая там живет выше среднего. Излечились навсегда. У нас лучше, веселее, интереснее, красивее... И если там ТАК живут "выше среднего", то ну нафиг...
    Господа, нам здорово повезло, что мы живем там, где живем.
  36. Дровосек
    Дровосек 10 марта 2016 10:11
    +3
    Эту статью захотелось сохранить чтобы давать почитать местным и не очень любителям "свободы и демократии"
  37. s.u. navy
    s.u. navy 10 марта 2016 10:14
    +5
    Хорошая статья:коротко и доходчиво. Только с этим не согласен:"Пенсионеры — которые без ренты и накоплений — живут очень экономно. Не голодают, не нищенствуют — но от пенсии и до пенсии." Да ладно. А Вы никогда не сравнивали количество пенсионеров иностранцев и наших на курортах Турции и Египта до известных событий 2015г.? А стоило бы.
    1. Комментарий был удален.
    2. Begemot
      Begemot 10 марта 2016 11:28
      +5
      не стану Вас минусовать за неосведомленность, но пожилой человек иностранной наружности на курорте- вовсе не факт что пенсионер, сравните пенсионный возраст у них и у нас, к тому же многие там работают пока силы есть, так что, немного знаю вопрос, подтверждаю - на гос.пенсию там жить совсем несладко и если нет ренты и накоплений - на курорты не наездишься.
      А если и не соглашаться - то только с одним: у них есть чему поучиться и нам это надо делать, тогда нам равных вообще не будет.
    3. дора2014
      16 марта 2016 23:10
      0
      А Вы сравнивали? Цифры где? Автор четко говорит о пенсионерах, живущих на одну пенсию. То есть без других доходов.
  38. Dok 48
    Dok 48 10 марта 2016 10:16
    +6
    В целом статья правильная. Особенно-историческая часть. Однако по поводу уровня жизни в России как в Европе- это перебор. Про Москву, Питер правильно, а провинция, как правило, печальноезрелище. Последний раз был в Германии в феврале 2015. Первое, что бросается в глаза по возвращению на Родину - ГРЯЗЬ. Именно так, с большой буквы. Пенсия германской пенсионерки работавшей таксистом более 2000 евро.Сравнивать с уровнем жизни наших пенсионеров нелепо. Вызов скорой может обойтись в кругленькую сумму. Однако результаты анализов, за исключением сложных, готовы в кратчайшие сроки (30-40 минут). А у нас в городе анализ на "свинной" грип -около недели?! И т.д. Поэтому с уровнем жизни пока грустно...
  39. Ахиллес
    Ахиллес 10 марта 2016 10:16
    +10
    Тут автор упомянул Сталина, его многие считают не достойным, да Сталин много репрессировал, да он много чего сделал плохого для народа, после любой революции страна как правило выходит из краха и разрухи 30-40 лет, и не нужно забывать что он за короткий период времени поднял промышленность, если он этими методами не воспользовался, не было бы у нас промышленности, не было бы заводов и станков, а значит и нечем воевать, голыми руками не на воюешь. Голодомор который ему приписывают, почему не кто не задается вопросом от чего он взялся? СССР того времени покупки производил золотом, после того как Запад отменил всю торговлю золотом, мы были вынуждены расплачиваться не золотом , а зерном(все злаки) и древесиной , отсюда не хватка продовольствие и отсюда голодомор. Сталин сделал все чтобы нашу страну не уничтожили и все его методы того времени определили нашу дальнейшую судьбу, это нужно понимать.

    Самое что странное в США не любят вспоминать, как они подняли экономику, такими же методами как Сталин, сейчас объясню. В США выдавали много земель фермерам в кредиты, после того как вышел закон что сельскохозяйственную продукцию может сбывать только корпорациям, фермеры разорились у них не было денег что бы расплатится с кредитами, все земли отобрали + в США того времени не хватка работы, весь народ( много миллионов чел.) повалил в крупные города, строили небоскребы,заводы, жили на улице, работали за еду, у них тогда вымерло несколько миллионов человек, но об этом они не любят вспоминать
    1. Ахиллес
      Ахиллес 10 марта 2016 11:58
      -1
      Хочу добавить, Сталину нельзя простить за его уничтожение церквей (осталось если я не ошибаюсь чуть больше 1500), за расстрел не в чем не повинных людей, репрессии хоть как то можно понять, за счет этих репрессий была найдена почти без платная рабочая сила которая и поднимала нашу промышленность, и при такой обстановки того времени это была единственная возможность поднять промышленность за короткий период времени, но в остальном(уничтожение церквей и расстрел людей) конечно его нельзя простить
      1. sherp2015
        sherp2015 10 марта 2016 12:46
        0
        Цитата: Ахиллес
        Хочу добавить, Сталину нельзя простить за его уничтожение церквей


        А там не Каганович ли поработал?
        1. Ахиллес
          Ахиллес 10 марта 2016 14:05
          -3
          А там не Каганович ли поработал?


          А ты что думаешь в СССР хоть что то делалось без ведома Сталина или ты наивный чукотский мальчик
      2. Колесо
        Колесо 10 марта 2016 13:28
        +2
        Цитата: Ахиллес
        за счет этих репрессий была найдена почти без платная рабочая сила которая и поднимала нашу промышленность,

        Даже по самым одиозным подсчётам количество "узников ГУЛАГа" никогда не превосходило 2% от трудоспособного населения СССР.
        И эти 2% вот так прямо и подняли промышленность?
        1. Ахиллес
          Ахиллес 10 марта 2016 14:04
          -2
          Даже по самым одиозным подсчётам количество "узников ГУЛАГа" никогда не превосходило 2% от трудоспособного населения СССР.
          И эти 2% вот так прямо и подняли промышленность?


          По каким подсчетам? Архивные данные говорят не 2% а в 10 раз больше, строились заводы и ГЭС именно "узниками ГУЛАГа" и погибло при строительстве несколько миллионов, работали во основном за еду, не надо тут ля ля. Если все архивные данные раскрыть там такое есть у вас волосы дыбом встанут, многое еще умалчивается. У меня про дедушку репрессировали не за что, я это знаю не из-за газитенок и телевидения. Если логически рассуждать почему перепись население была последней еще при царской России, а при Сталине не было?
          1. Ахиллес
            Ахиллес 10 марта 2016 14:33
            -1
            Мой про дедушка так и не вернулся с "ГУЛАГа", к про бабушке приехал мужчина который с дружился с про дедушкой, он все и рассказал, как они много работали (говорит строили все и везде и в очень плохих условия), почти не было отдыха, мало ели, говорит много умерло, он чудом выжил, и то через два года и он умер
          2. Колесо
            Колесо 10 марта 2016 18:40
            +2
            Ыыыыы!!!
            Те архивы Вы у Солженицыны нашли?
            А между тем всё проверяется на раз.
            Данные по количеству зк доступны.
            Количество трудоспособного населения вычисляется исходя из общей численности элементарно и в случае, если не происходит процесса старения нации априори не может быть менее 60%.
            Возьмем два пика количества зк в ГУЛАГе на 1 января 41г (1,5 млн. чел.) и 1953г. (1,73 млн.чел.).
            Население в те годы оценивается соответственно в 190 и 178 млн чел, что дает количество трудоспособного населения (по минимуму) соответственно в 114 и 106,8 млн.
            Делим количество "узников ГУЛАГа" на количество трудоспособного населения, умножаем на 100 и получаем соответственно 1,3 и 1,6%.

            И да, что б совсем взорвать мозг любителям солженицинских архивов приведу любопытную табличку о процентном содержании осужденных по 58 статье в соотношении с общим числом зк.
            Интересно, что максимум приходится на 46 год, а в "жуткие" 37 и 38 годы осужденных по 58 статье было менее 20%.
            С чего бы?
            1. Ахиллес
              Ахиллес 12 марта 2016 21:55
              -1
              С чего ты взял что эти архивные данные верны? Я так смотрю тут вся основная масса считает что промышленность подняла трудовое население, давай рассуждать логически, после революции страна была разграблена и в глубоком упадке, а Сталин за короткое время строит тысячи заводов, ГЭС, железную дорогу и т.д. Какими средствами? Когда страна после революции в хлам, даже зарплату чем платить? Тут только один выход чтобы вся основная масса людей работала в основном за еду и это был единственный выход для Сталина поднять промышленность,и это было оправдано, если Сталин не пошел бы на это, нас скорей всего не было, а кто говорит об обратном идеоты или у них одна извилина в голове
      3. дора2014
        16 марта 2016 23:19
        0
        Кто вложил Вам в голову такую ахинею? Кто в России впервые со времён Петра 1 ввёл иерарха - Патриарха всея Руси? И т.д. и т. п. Да и с церквями уничтоженными - Вы уж как-то разберитесь...
  40. Monster_Fat
    Monster_Fat 10 марта 2016 10:18
    +5
    Я тоже живу практически "на западе", но я бы не сказал, что "запад" загнил. Да, там есть трудности из-за дур...ов политиков, которые пролезли во власть на "волне популизма", но эти проблемы решаемы и они будут решены, если там изберут нормальных политиков. Самое главное: устойчивость "запада" в том, что там есть "закон". А у нас, в России "закона" нет-его заменяет "жизнь "по-понятиям". На западе существуют вполне понятные правила и законы, в создании которых участвуют и граждане так как их проекты публикуются и всеобще обсуждаются, которые позволяют гражданам существовать, работать и вести предпринимательскую деятельность и за соблюдением этих правил и законов строго следят государственные структуры. В Росии же законы принимаются кулуарно, лоббируются группами, приближенными ко власти. Само государство в России, вообще самоустранилось от любого контроля и управления и только "собирает" налоги, сборы, штрафы и прочие поборы, то есть своеобразную дань со всех жителей для своего кармана, и плевать ему на жителей страны.
    1. nimboris
      nimboris 10 марта 2016 10:34
      +3
      То же самое и про Вас мы думаем.
      1. Monster_Fat
        Monster_Fat 10 марта 2016 10:49
        +1
        Чтобы убедится в том, что "запад" очень далек от "загнивания" и имеет очень высокую социальную защиту для своих граждан, в отличии от России, далеко ходить не нужно, достаточно посмотреть куда едут "мигранты"-они едут на "загнивающий запад" за социальными "ништяками", которых нет в России.
        1. Колесо
          Колесо 10 марта 2016 12:42
          +4
          Цитата: Monster_Fat
          достаточно посмотреть куда едут "мигранты"-они едут на "загнивающий запад" за социальными "ништяками", которых нет в России.

          Смешно, ежели б "беженцы" ехали работать.
          Менталитет не тот.
  41. rotor
    rotor 10 марта 2016 10:29
    +7
    По качеству жизни — перегнали. Да, перегнали!


    Улыбнуло, по какому интересно качеству жизни мы их перегнали? Качество продуктов оставляет желать лучшего, технику закупаем иностранную, на улицы городов лучше не выходить, только настроение портится. Доходы зависят от цены на нефть. Здравоохранение хоть бесплатное отчасти и то оставляет желать лучшего.
    1. Поморянин
      Поморянин 10 марта 2016 10:56
      +4
      Цитата: rotor
      Улыбнуло, по какому интересно качеству жизни мы их перегнали?

      К великому счастью, мы их не догнали и даст Бог, не догоним никогда. Не хочу жить в комфортном чистом стойле.
      1. Дядюшка Хо
        Дядюшка Хо 10 марта 2016 11:53
        0
        Цитата: Поморянин
        Не хочу жить в комфортном чистом стойле.

        простите, а в каком стойле хотите?
        1. Поморянин
          Поморянин 10 марта 2016 12:06
          +4
          Цитата: Дядюшка Хо
          простите, а в каком стойле хотите?

          На волюшке, в чистом полюшке. да в густом лесу. Чтоб уровень свободы человека внутри страны был как в СССР.
          1. Дядюшка Хо
            Дядюшка Хо 10 марта 2016 13:11
            -4
            Цитата: Поморянин
            Чтоб уровень свободы человека внутри страны был как в СССР.

            а сейчас Вам недостаточно свободы?
            Цитата: Поморянин
            На волюшке, в чистом полюшке.

            ну, чистых полюшек у нас завались. Ваша непритязательность восхищает.
            1. Поморянин
              Поморянин 10 марта 2016 13:30
              +3
              Цитата: Дядюшка Хо
              а сейчас Вам недостаточно свободы?

              Понимаете ли, любезнейший. У нынешнего правительство дело с построением "экономики трубы" не выгорело, сейчас они судорожно сооружают "экономику штрафов", вводя безумные налоги, поборы и штрафы за малейший чих. В СССР такого не было.
              Цитата: Дядюшка Хо
              ну, чистых полюшек у нас завались. Ваша непритязательность восхищает.

              Благодарю. Я не раб собственной кишки. Это верно.
          2. Штык
            Штык 10 марта 2016 15:45
            0
            Цитата: Поморянин
            Чтоб уровень свободы человека внутри страны был как в СССР.

            Помилуй бог! Любители поговорить о свободе, могли свободно оказаться в Кащенко или лагере, это в позднее время, а уж раньше ... winked
            1. Поморянин
              Поморянин 10 марта 2016 17:10
              +3
              Цитата: Штык
              Любители поговорить о свободе, могли свободно оказаться в Кащенко или лагере, это в позднее время, а уж раньше ...

              Абсолютная свобода была только у Робинзона Крузо до появления Пятницы. А при проживании в обществе она всегда чем-либо ограничится. В СССР ограничений было до смешного мало, сейчас больше. Да и свобода свободе рознь. Если ограничивают вам свободу заниматься сексом публично с несовершеннолетними мальчиками, то направление в Кащенко слишком гуманное действо. А какой вам лично свободы не хватало в СССР? Да и насчёт репрессий я бы с вами поспорил.
              Прочтите ну хоть "Тихий Дон". Абсолютная антисоветчина.
              1. asiat_61
                asiat_61 10 марта 2016 17:44
                +2
                Про Тихий дон ,совершенно согласен.И самое смешное ,это было при Сталине.
                1. Поморянин
                  Поморянин 11 марта 2016 09:25
                  +1
                  Цитата: asiat_61
                  Про Тихий дон ,совершенно согласен.И самое смешное ,это было при Сталине.

                  Вы совершенно правы, но вопрос: многие ли из вышеперечисленных критиков читали "Тихий Дон"??
              2. Штык
                Штык 10 марта 2016 20:13
                -2
                Цитата: Поморянин
                . В СССР ограничений было до смешного мало, сейчас больше.

                Не правда! Вы можете лапшу на уши прыщавым юнцам вешать, а тем кто тогда жил не надо! hi
                1. Поморянин
                  Поморянин 11 марта 2016 08:59
                  0
                  Цитата: Штык
                  Не правда! Вы можете лапшу на уши прыщавым юнцам вешать, а тем кто тогда жил не надо!

                  Сообщите суду, что лично вам мешало спокойно, нормально жить? Не пугайте меня, неужто пресловутая 121 статья УК РСФСР?
        2. Штык
          Штык 10 марта 2016 15:46
          0
          Цитата: Дядюшка Хо
          простите, а в каком стойле хотите?

          В колхозном! wink
      2. Штык
        Штык 10 марта 2016 13:57
        -2
        Цитата: Поморянин
        Не хочу жить в комфортном чистом стойле.

        Ну это уж на любителя smile
        1. Поморянин
          Поморянин 10 марта 2016 14:14
          +3
          Цитата: Штык
          Ну это уж на любителя

          Нет любезнейший. тут дело не в пристрастиях, а в видовой принадлежности.
          1. Штык
            Штык 10 марта 2016 15:49
            0
            Цитата: Поморянин
            тут дело не в пристрастиях, а в видовой принадлежности.

            Разговор о стойлах - это с Вашей стороны hi
            1. Поморянин
              Поморянин 10 марта 2016 17:04
              +1
              Цитата: Штык
              Разговор о стойлах - это с Вашей стороны

              А что не так-то? Например, народы Европы (особенно западной, кой не коснулась длань русского гуманизма) натурально загнаны в стойло. Чистое, комфортное, сытое - но стойло. Например, у тебя без веских оснований могут отобрать ребёнка и отправить в приют, попробуйте сходить в лес пособирать грибы, если найдёте без таблички "private property" - вам шибко повезло и вообще попробуйте поставить под сомнение холокост. Так что стойло оно и есть - стойло. А по вашей картинке снова повторюсь - это от видовой принадлежности. Свиньям и в таком нравится, лишь бы 100 сортов колбасы было да на пиво хватало..
              1. Штык
                Штык 10 марта 2016 18:52
                0
                Цитата: Поморянин
                Например, народы Европы (особенно западной, кой не коснулась длань русского гуманизма) натурально загнаны в стойло.

                Не могу согласиться с Вами. Бывал в "Европах" - стойла не видел. Элементарные правила поведения, для Вас стойло? Одноклассник из Канады рассказывал ( живет там уже лет 15 и всем доволен), купили с соседом лицензию на 1 (!) осетра каждый и поехали на рыбалку. Пишет - Саня, мы же русские люди и ничего с собой поделать не можем - поймали ПЯТЬ ! fellow На чем залетели , получили обалденный штраф и лишение прав на рыбалку в течение года! Ну и что это, издержки проклятого капитализма? Попытка выйти из стойла или нарушение закона? Причем он признаёт что не прав, но душа ... hi
                1. Поморянин
                  Поморянин 11 марта 2016 09:21
                  +2
                  Цитата: Штык
                  Бывал в "Европах" - стойла не видел.

                  Не путайте туризм с эмиграцией. )) История реал. Мой приятель, русский, работал по контракту в Норвегии. Жили с с женой и двумя детишками 10 (мальчик) и 5 (девочка) лет. В один прекрасный момент, когда семья наслаждалась ужином, загорелась терраса в доме. Сын с норвежскими сверстниками развёл костерок, но не уследил. Разумеется взрослые всё потушили. Папа как водится накричал на оболтуса и дал ему подзатыльник. Местные увидев сие, пошли и пожаловались родителям. Родители незамедлительно позвонили в "Барневарн", утром приехал констебль, две курицы из той организации и парнишку изъяли. Поместили в свой приют. На следующий день парень пошёл в школу и вернулся домой из школы. Приехали вечером, мальчишку забрали, вкатали штраф 8 тысяч крон и сказали, что заберут и девочку "если ещё раз похитите своего ребёнка". Увезли парнишку в другой посёлок за 140 км. Через 5 дней парень снова был дома: встретил автобус с русскими рыбаками, они его и привезли к папе с мамой. Хорошо в это время у них дома находился другой русский со своей норвежской женой. Они сразу сообразили, чем это всё грозит. быстренько побросали вещи в микроавтобус и через Финляндию вернулись в Россию.Рассказать, как в Германии пришлось продать дом, чтобы уплатить штраф за то, что по простоте душевной бабушка- эмигрантка из Казахстана развела на участке мини-огородик посадила десяток кустиков картошки? Осетры, . А знакомые ваши подобны тому, что вы разместили выше на картинке. ДУША тут ни причём, сплошное быдлячество. Зачем им полтонны осетрового мяса?
                  Так что стойло Запад. Россия в отношении для каждого конкретного человека более свободная страна.Дай Бог таковой и останется.
  42. nesvobodnye
    nesvobodnye 10 марта 2016 10:29
    +3
    Отличная статья, спасибо. Утащил неразумным камрадам для ознакомления.
    P.S. про сталинские репрессии хочу добавить. Репрессия - это поражение в правах, не обязательно связанная с посадками или расстрелами. Здесь хорошо об этом: https://youtu.be/WPYp127YHKk
  43. nimboris
    nimboris 10 марта 2016 10:30
    +2
    Подпишусь под каждым словом, касательно нашей истории. Правда при Иване Грозном, согласно интернету было казнено 7500-8000 человек.
  44. vobels
    vobels 10 марта 2016 10:31
    +7
    "..Нужно перестать клянчить западных оценок в соответствии с их ценностями. Нет у них ценностей для России. Да и не было никогда. педерасты, лесбиянки, толерасты и однополые браки — не наши ценности. Нет у Европы права судить Россию.." Как будто мои мысли повторил. Статье только + !
  45. avva2012
    avva2012 10 марта 2016 10:31
    +1
    они потеряли реальную картину мира, они живут в мире от СМИ и Интернета

    На Староместской площади Праги в первый день лета пройдет необычный флешмоб.
    Об флешмобе, подробно: https://ruposters.ru/life/09-03-2016/praga-onanizm
  46. Londa
    Londa 10 марта 2016 10:32
    +4
    Спасибо огромное за статью) Ничего - выживем, не впервой)
  47. atamankko
    atamankko 10 марта 2016 10:37
    +4
    Статья заставляет думать и делать выводы, а это уже хорошо.
  48. pumba
    pumba 10 марта 2016 10:38
    -1
    да уж, интересненько выходит ))
  49. voyaka uh
    voyaka uh 10 марта 2016 10:43
    +4
    "К 1913-му году Россия не уступала Европе ни в чем"

    Статистически начинала догонять Европу , если сравнивать со второй половиной 19 века.
    Но еще уступала по любому из экономичских показателей.
    Это наглядно доказала начавшаяся Мировая война, к которой экономика
    России оказалось полностью не готовой.
  50. Streich
    Streich 10 марта 2016 10:44
    +11
    Отличная статья.Особенно в части сравнения казней нашего государя, который кстати вел огромную переписки с Английской королевой, французским двором и считался САМЫМ образованным государем Европы, и казни и убийства во Франции, Испании, Голландии и Англии. И наконец мое любимое по поводу самых демократичных завоеваний Америк это прелесть 100 миллионов человек и 30 миллионов бизонов, вот это порядок вот это демократия. Что касается уровня жизни почти соглашусь я как раз в это же время был в Бельгии, Нидерландах и др. Но общался я с такими же инженерами как и я да в 90 они жили гораздо лучше, но вот уже с 2007 стали жить от получки до получки. А сравнивая Германию 90 и далее это просто фантастика. Обычный обед ( салат, основное блюдо пиво или вино и кофе) в 90 - 15 марок (Мюнхен), 99 там же 25 марок, 2002 Золинген 20 евро, 2012 Брюссель 30евро. Что называется почувствуйте разницу. И еще Европа ограбила сама себя уничтожив Югославию. Я много раз сейчас слышу от местных людей в Боснии, что при Тито жили гораздо лучше и была работа по всей Югославии. А одним из банковских центров Европы была Югославия.
    А что касается Сталина, действительно надо все это обнародовать без политики и истерик. Как все и почему тогда так было.
    Отличная статья!!!!!!
    1. Азитрал
      Азитрал 10 марта 2016 11:16
      +6
      В своих цифрах Вы забыли еще одну интересную: не менее 55 млн. негров, вывезенных из Африки за 2,5 века работорговли. Говорят, мельницы богов мелют медленно, но, похоже, все-таки мелют: начинается оплата счетов и за негров, и за Крестовые походы. Интересно, в какой форме придется платить Западу за индейцев?
      1. sherp2015
        sherp2015 10 марта 2016 12:55
        +1
        Цитата: Азитрал
        начинается оплата счетов и за негров, и за Крестовые походы. Интересно, в какой форме придется платить Западу за индейцев?


        Надо оказать содействие индейцам в калькуляции
    2. Комментарий был удален.
    3. atalef
      atalef 10 марта 2016 12:15
      -5
      Цитата: Streich
      Но общался я с такими же инженерами как и я да в 90 они жили гораздо лучше, но вот уже с 2007 стали жить от получки до получки

      Соглашусь , до ЕС многие стораны евросоюза жили лучше .
      Но это совершенно не говорит , что уровень жизни в России и Европе -- одинаков

      Цитата: Streich
      Я много раз сейчас слышу от местных людей в Боснии, что при Тито жили гораздо лучше и была работа по всей Югославии

      А чем ментальность многих югославов отличается от ментальности многих бывших граждан СССР - ничем.
      Что общего ещё ? То , что ни СССР ни Югославии больше не будет.
      Вообще в молодости и трава была позеленее и деревья побольше и вообще всё было классно.
      Но это было 25 - 30 лет назад.
      1. avva2012
        avva2012 10 марта 2016 13:20
        +2
        Югославии не будет, это точно. Сильно прошлись по государству.СССР, будет. И, это не вера, реальность. Пусть в другом виде и не с тем названием.
        1. Дядюшка Хо
          Дядюшка Хо 10 марта 2016 14:47
          -2
          Цитата: avva2012
          .СССР, будет. И, это не вера, реальность

          прочитал...кинулся к окну...ан, нет, не СССР.
          Цитата: avva2012
          Пусть в другом виде и не с тем названием.

          с другим гос.строем, с другими доктринами, с другой экономикой...какой же это, извините, СССР в таком случае?
        2. борад
          борад 10 марта 2016 18:00
          0
          Да будет! Только без олигархов, без умных менеджеров, с действительно бесплатной медициной и народным образованием. Пусть только остается мелкий и средний бизнес. И будет нам счастье!