Критерии отбора техники

48
Ты зря потратил свой самый бесценный ресурс (время), если не знаешь, какие технические элементы нужно нарабатывать для создания ЛБС (личной боевой системы), а какие не нужны, или даже опасны. Хороший инструктор должен помочь ученику собрать индивидуальный комплекс технических элементов по принципу "сапоги жмут". Но это в реальности. Здесь хотя бы немного осветим этот вопрос...

Есть несколько параметров (психофизиология, условия жизни, мотивация), но мы сейчас обсудим два из них, которые, наряду с другими, являются средством для многомерного разглядывания предлагаемой техники с целью отбора нужных элементов и отбрасывания ненужных. Психофизиология, мотивация, простота – это как три плоскости: вертикальная, горизонтальная, сагиттальная. Это разные точки зрения, но вместе они помогают созданию гармоничной системы.

Критерии отбора техники


Изначально навыки ведения боя нарабатывались человеком только в сугубо прагматичных целях – победа над противником. Все, что этой цели соответствовало – привлекалось. Все, что мешало – отметалось. Со временем появился догматизм – делать что-либо не потому, что это эффективно, а потому, что так делали предки. Но традиции нужно чтить в духовно-моральных, а не материальных вопросах, иначе мы бы до сих пор ходили в одеяниях из сшитых звериных шкур.

Также со временем появилось усложнение, «завитушки». Что понимается под «завитушками»? Обилие сложной, необязательной техники. Которая:
1. Требует больше времени для изучения, чем более простой технический элемент.
2. Не является необходимой, может быть заменена более простыми техническими элементами.

Все! Гениальное – просто.

Как и почему появились «завитушки»? Скорее всего, от тренеров – энтузиастов своего дела. Если изначально все занимались добычей и охотой, и в свободное время ремеслом или чем-то другим, то со временем из среды общинников племени выделился тренер – воевода, или его помощник. То есть, человек, который уже мог позволить себе только тренироваться и тренировать других, так как община его кормила, и ему не нужно было тратить большую часть времени и сил на охоту и рыбную ловлю.



В более поздние времена, где-нибудь в Китае, они могли появиться в силу причин приземленных – коммерческих. Если учить простой системе, то это, естественно займет меньше времени, чем обучение сложной. Больше времени обучения – больше денег. Меньше времени обучения – меньше денег. Прямая пропорция. Так вопрос выгоды повлиял на боевые искусства – как, впрочем, и на все остальное в современном мире.

Также ослепшая цивилизация привела человечество к еще одному феномену – лени, и нежеланию тратить свое время. Что побудило сенсеев-маркетологов перейти к другой стратегии – краткосрочному обучению и семинарам (не циклу семинаров для одной и той же группы, а одноразовым). То есть, если раньше они продавали «ручной труд» и задорого, то теперь перешли к дешевому «фаст-фуду» - все эти обещания сделать супербойца за 10 видео-уроков… Смысл в том, что более дешевый товар расходится быстрее, и, таким образом, можно увеличить оборот. Можно продавать дорогой, многолетний коньяк, который берут не так часто, а можно дешевый – но его будут покупать многие, и общая прибыль будет больше, чем в первом случае (и более надежной).
Тщательное, долголетнее обучение стало считаться старомодным.

Где же выход? Как всегда в «золотой середине»: учиться долго современный человек, конечно, может, если этому действительно нужно – например, для службы, или для еще чего-либо жизненного важного. Иначе трудно понять, зачем такой «не стремящейся тратить энергию системе» как "человек" постоянные, длительные и монотонные нагрузки – нет ли здесь комплекса, стремления стать сильным физически, вместо того, чтобы стать сильным духовно, и избавиться от зажимов?

Но в любом случае это адекватно, если человек все понимает и сам стремится к долгому и планомерному изучению.

Если же человек пришел научиться драться «здесь и сейчас», а ему начинают читать проповеди о том, что и «тридцать лет обучения – не срок», это крайность.

Крайность, повторим, и семинары. Нереально обучить человека чему-то боевому за двенадцать, скажем, часов. Только если он находится в такой ситуации, что отказ от тренировок грозит ему расстрелом, а боевые навыки пригодятся уже завтра – на настоящей войне, то не побоимся сказать, что он за эти двенадцать часов (эту половину суток) выучит такой объем материала и наработает его на таком уровне, что сможет сравниться с обычным гражданским посетителем обычной гражданской секции, имеющим полугодовой опыт занятий.



Но это все крайности, это все исключения.

Мы же говорим об обычном человеке, который хочет научиться бить противников и стать более уверенным. И здесь ему поможет разработанная под такие цели методика. Иными не словами не перепелиные сердца и соловьиные языки, которые услаждают нёбо. И не сэндвич в промасленной картонной коробке, которым можно набить брюхо, но вкус которого ты не чувствуешь. А нормальный набор блюд в домашнем ресторане - как вкусных, так и питательных.
Если человек пришел в школу вождения, чтобы научиться ездить в городе, некрасиво пытаться внушить ему необходимость навыков и знаний профессионального гонщика или конструктора автомобилей.

Параметр отбора боевой техники

Есть еще один очень важный параметр выбора технических элементов или боевой системы. Какой?

Люди в основном тратят свое время на пережевывание воспоминаний, мечтаний и пустые эмоции. Но вот необходимые вещи, как правило, не обдумываются – поступки и выбор совершаются на автомате. Под воздействием стереотипов и шаблонов. Шаблоны дают легкость в принятии решений – но они действуют только в 80%. Двадцать процентов – слишком высокая цифра, чтобы ей было можно рисковать. Но об этом люди тоже не думают.

Итак, куда пойдет инфантильный подросток без отца и старшего брата, или сорокалетний мужчина со сходными установками и условиями? Бездумно выберет то, что показывают на экране. То, что там светится чаще всего. А чаще всего (в 80%) там показывается «попса» - неважно в какой отрасли человеческой жизни: в том числе и в рукопашном бое, вопросах самозащиты и выживания.

Как разобраться в обилии предлагаемых техник и школ? Ведь все они зовут себя «боевыми», «реальными», «прикладными». Ну и как отличить «боевое» от «спортивного», когда человек сам ни разу в жизни не дрался (и в школе в том числе), не участвовал в спаррингах, и вообще не занимался физкультурой?

Тратить по полгода на хождение в каждую секцию, чтобы выяснять, нормальная она или нет? Так здоровья и времени не хватит. К тому же в каждой секции будут прививать свои навыки. А смешение навыков «работает» только в исключительных случаях. Обычно это похоже на установку двух операционных систем на один компьютер. В любом случае, это минимум потеря времени. Ну как если ты пойдешь сначала учиться на экономиста, а через год уйдешь и поступишь в другой ВУЗ – на веб-дизайнера. Заново учиться, сдавать экзамены, а год, считай, потерян. Кто готов таким образом проверять ВУЗы и искать «свой»?



Итак, важный параметр выбора техники – нужно всегда думать, поможет ли она на улице (ведь мы говорим об уличной самозащите). Спорт со всеми его несомненными плюсами должен присутствовать при подготовке для уличной самозащиты. Но в целом современный спорт, как явление – это шоу-бизнес. Он нацелен на создание яркого зрелища, действа, а не на максимальную эффективность и быструю победу. Наоборот! – спорт нацелен на достаточно долгие бои. Иначе зрителям станет скучно, а то и приведет к расстройству – если какие-то люди готовились к поединку знаменитых чемпионов целый месяц, покупали билеты, потом, собравшись с друзьями, поехали и стояли в пробке два часа, а еще потом в очереди, то отличный поединок с уличной точки зрения (который будет длиться 1-3 секунды) оставит их в недоумении. Они даже не успеют ничего разглядеть или понять. У всего свои цели и задачи, и нужно осознанно рассматривать их, а не идти в секцию, просто потому что увидел рекламу на столбе.

Чтобы не тратить зря время, здоровье и деньги, необходимо выяснить, какие технические элементы полезны для улицы, а какие для ринга. Так же и наоборот – если у парня цель стать чемпионом, вряд ли ему нужна секция самозащиты. Научат его глушить противников за 3 секунды, а публика потом будет недовольна, как она была недовольна молодым Тайсоном, вырубавшим своих противников в первом раунде.

Конечно, поединки, развитие физических качеств нужны и для самозащиты. Нужна гармония. И спорт хорош хотя бы тем, что дает отличную базу (и необязательно единоборства - легкая атлетика дает человеку хорошую координацию, например).

В целом можно сказать, что лучше всего вначале изучить ряд самых известных единоборств – почитать материалы, посмотреть видео. Потом необходимо, рассматривая каждый из технических элементов, каждый из бросков, прикинуть, смоделировать в голове компьютерную игру: поможет этот элемент против трех противников, чем-либо вооруженных? Не говоря уже о внезапном нападении. И станет понятно, что многие технические элементы бесполезны, а то и опасны при применении на улице. На улице другое все: техника, тактика, стратегия, психологическая подготовка. На улице нужно умение не впасть в ступор, «взорваться» и резко "отметелить" всех, кто на тебя покусился. Важна и стрессоустойчивость. Уличный бой обычно идет быстро, поэтому нужно уметь взрываться, развивать взрывную силу и иметь стратегическую цель – победа за 3 секунды максимум.

Главное – полная осознанность при выборе секции или техники. Необходимо точно знать: что, где, когда и зачем. Иначе пустая трата времени, если не больше. И разумнее посвятить месяц изучению техник, единоборств, боевых искусств для того, чтобы выбрать лучшее и наиболее подходящее для своих целей. Нашему постсоветскому менталитету свойственная одна плохая черта – стремление получить «все сразу». Но в итоге это приводит только к потере времени и здоровья. Лучше подождать с месяц, и потом заниматься год, чем пойти в лихорадочном порыве в одну секцию, позаниматься несколько месяцев, понять, что не твое, бросить. Пойти в другую, тоже бросить. Повторить цикл в третий раз. И т.д. А количество месяцев в нашей жизни не бесконечно, сумма явно не шестизначная. Хотя, пределов и границ в нашем сознании, конечно же, нет. Но лучше посидеть, поразмыслить на перекрестке, и выбрать правильную дорогу, по которой дойдешь до конца, чем рвануть на первую попавшуюся тропинку и бежать по ней, пока окончательно не поймешь, что заблудился.

Есть в нашем менталитете другая, позитивная черта – самостоятельное мышление, которое не позволяет принимать что-либо на веру, которое дает свободное видение, взгляд без границ. Вот его и стоит развивать.

Иллюстрации: Уничтожай врага в рукопашной схватке, генерал-майор А.А. Тарасов, Москва, 1941 г.
48 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Riv
    +6
    16 марта 2016 06:09
    Что это за бред с иллюстрациями из Устава 1936 года? "...изучить ряд единоборств..." - ну давай, изучай. :))) Вся жизнь пройдет - так ничему и не научишься.
    1. +7
      16 марта 2016 08:45
      Классическое "водолейство" ... подведние диалектической базы под обоснование функций кирпича. То же самое можно написать и про обучение музыке, рисованию и езде на велосипеде. Одно бесспорно, изучение боевыхискусств - это тяжелый многолетний труд и "лошадиная" работа над собственной физической подготовкой.
    2. +1
      16 марта 2016 15:21
      Riv

      Что значит бред?
      Иллюстрации оставьте. Если вы смысл статьи не уловили, то вам не иллюстрации могут быть не понятны.

      Читать и понять автора. У автора есть очень правильная идея. И все что он говорит абсолютно верно.

      А автор говорит, что при выборе продукта, важно оценить качество этого продукта не доверяч рекламе. Иначе время, деньги усилия будут утрачены безвозмездно.

      Вы б автор работу помогли бы найти. Бог с теми боевыми искусствами. Конфликтов можно избежать. А вот если работа не покрывает уровень жизни, то это уже точно выживание.
      1. Riv
        -1
        16 марта 2016 15:49
        То и значит. Просто бред. Сезонное обострение наверное, я не знаю. И иллюстации знакомые, что тут может быть непонятно? Если обратите внимание: на них советский солдат изничтожает отнюдь не фашиста. Каска у жертвы английского образца.

        А с работой я автору помочь не смогу. Туда, где я работаю, лей с отклонениями не берут. Медосмотр у нас не для галочки проходится.
        1. +2
          16 марта 2016 16:20
          Riv

          Вы смысл статьи не уловили.

          В двух словах вся статья.

          Не о приемах и методика речь. Фотографии к статье просто для колорита, немного разбавить рутину. Прямого отношения не имеют.

          В статье написано, что в этих всяких бойцовских системах черт ногу сломит. И обычный обыватель в поисках теряется. Бросает и уходит искать, тратит время.

          Идея автора сравнима с поиском работы. Предлагают все золотые реки и молочные берега, а в результате "шило на мыло".

          Только в этом идея. Поэтому я и сравнил с поиском работы.

          Видимо продолжив идею автора, есть смысл добавить. Необходимо ввести систему, стандартизации, научный подход. Что до сих пор не сделано и никто за это не берется.
      2. 0
        16 марта 2016 16:42
        Суть то не в стилях и школах,а насколько ты быстрее противника.Если ты на тренажорах перешёл в другую временную категорию и все тебе видятся медленно ворочающимися сонными мухами,то тебе без разницы,кто перед тобой каратист или боксёр,один хрен не попадет по тебе.Проверено,последние 30 лет никто не пробил защиту.
        1. 0
          19 марта 2016 15:01
          Да! Это правда!.. "Ракушку" надо носить 24 часа в сутки... laughing
    3. 0
      30 июля 2018 10:42
      над эффективными боевыми системами задумывались давно и они постоянно появляются и меняются. Это и сават и израильская крав мага и самбо и т.п.
      В статье полностью извращенно описали единоборства Китая. Извращенных стилей там не мало, но это никак не связано с экономикой - многие из них вообще закрыты или секретны. И в этой стране был разработан целый спектр простых систем боя - как раз для тех, кому нужно быстро и эффективно. Охранники работавшие на шелковои пути массово осваивали пао цуань - пушечный кулак. Простой и эффективный стиль для вышибал, сторожей и гражданских охранников, коллекторов (прошу не путать с боевым). На Юге не помню как звали, одна женщина разработала стиль Вин Чун - упрощенный для массового обучения в армии стиль, собранный из других, уже давно применяемых стилей (тигр, богомол, обезьяна, тунбэй, сугубо шаолиньские техники). Даже пол-года тренировок делают такого бойца довольно опасным. Во Вьетнаме вьет во дао адаптировали к армии - стиль хорошо адаптирован к современным рукопашным схваткам с использованием автоматического огнестрела и прост (11 вариантов применения ножниц - это нечто). Появился и вариант тхек ван до, адаптированный к тому, чтобы в руках держать калаш и действовать ногами. Есть и другие простые и эффективные стили.
      Лично я изучаю уже не первый год вин чун - стиль, который в минимуме не требует никакой особой физической силы, не требует никаких особых растяжек, прыгучести, гибкости и тому подобного, быстро повышает начальную эффективность и особенно самозащиту, в отличие от популярного карате, где лупить со всей дури учат, но вот не огребать в ответ научишься спустя только годы тренировок.
      Я вот смотрю за гуру, которые учат новичков. Они ставят девушкам или хилым парням защиту на основе жестких блоков. Как думаете, что произойдет с девушкой в 38-40 кг весом, которая жестко блокирует удар 80-100 килограммового мужика, который и драться толком не умеет? Большинство "мастеров" даже не пытаются использовать толком увороты или скользящие блоки.

      Если бы меня спросили, что осваивать, чтобы "быстро", я бы сказал самбо. Не уверен, что это самый эффективный стиль, тем более, что это сборная солянка из многих единоборств, но вот технология обучения там самая доступная, эффективность вполне высока и из армии приходит много инструкторов приличного уровня.
  2. +5
    16 марта 2016 06:11
    Вся статья сплошная вода. Можно было сказать: боевые секции деградировали и потеряли тщательность тренировок (хотя это не так). Выбирайте их осмотрительнее. Все! И дешевая "философия" тоже не в тему
    1. +3
      16 марта 2016 08:26
      Цитата: Молот
      Вся статья сплошная вода. Можно было сказать: боевые секции деградировали и потеряли тщательность тренировок (хотя это не так). Выбирайте их осмотрительнее. Все! И дешевая "философия" тоже не в тему

      согласен,но частично;1-подавляющее большинство секций,просто бизнес,предназначенный для поддержки штанов его обладателя. 2-для самозащиты необходимы минимальное число элементов но отработанное по ракурсам и эшелонам воздействия(пример школа дайто-рю,где без оружия число элементов не более 25) 3-проработка способов реакции на агрессивный фактор(психология) 4-подготовка физиологической составляющей 5-общая эрудиция.
      1. Riv
        +2
        16 марта 2016 08:46
        Так ведь и в Японии, и в Китае - это тоже бизнес. Не бывает так, чтобы учителю не платили. Уэшиба вообще домашним слугой у учителя работал, да еще и за каждое занятие приплачивал. Разумеется есть учителя получше, есть похуже. Это для нас подобные рекламные статьи в новинку, а там их полно и каждый хвалит свою уникальную школу. Только написаны они более профессионально, без уклона в сектантство.

        Причем это не значит, что школа действительно не уникальна. Ояма свою на стадионах в Штатах рекламировал, за что все остальные сенсеи его дружно начали презирать (хотя в лицо, понятное дело, никто об этом не заикался). Ну воину по понятиям должно быть западло проводить публичные выступления на потеху толпе. Но! Сначала Ояма на соревнованиях выступил, показал, что умеет. На него посмотрели и признали, что это - действительно каратэ, а не какая то отсебятина. Вот теперь - можно, иди и учи других, если сможешь.

        А то, что у нас тут в статьях - это именно отсебятина. "Взорваться ометелить всех" - что это за детские мечты? Главное на улице - это быстро бегать и не попадаться ментам после того, как "взорвался".
        1. 0
          17 марта 2016 12:27
          Цитата: Riv
          Так ведь и в Японии, и в Китае - это тоже бизнес.

          японцы перевели способ обучения на архаичный(прусский) для того что бы обучаемые подольше задерживались в секциях от аттестации до аттестации и платили абсолютно за все(вплоть до оплаты проезда в оба конца инструктора и его полное содержание),теперь по этому же пути пошли китаезы и корейцы
    2. +15
      16 марта 2016 08:57
      Цитата: Молот
      Можно было сказать: боевые секции деградировали и потеряли тщательность тренировок (хотя это не так). Выбирайте их осмотрительнее.

      Дочь отдала внука в 7 лет в тхеквондо. Сама секцию выбрала. Основной критерий - чтоб недорого. Он ходил туда три или четыре года - отжимался 3 раза. Подтягиваться не умел. Потом мне это надоело, я устроил скандал, сказал, что он туда больше не пойдёт Взял его за руку и отвёл в бокс. В спорткомплекс, который построили ещё при молодом Леониде Ильиче. Который сам уже лет 40 знаю изнутри. Сейчас пацан дерётся на ринге, выигрывает соревнования, отжимается сотню. Первые 3 месяца платил, потом, как перспективного, от оплаты освободили. Мечтает пойти в армию, а до армии стать хотя бы КМСом.

      К чему такая басня длинная? А к тому, что, во-первых, нельзя пускать на самотёк (женщинам доверить) физическое воспитание пацана. Во-вторых, все эти псевдосекции с псевдосэнсэями разогнать к чёртовой матери! А, в-третьих, нужно объяснить пацану, что в секцию идут не учиться морды бить, а спортом заниматься. Разница огромная и пацан понимать её должен. А вот это -
      важный параметр выбора техники – нужно всегда думать, поможет ли она на улице (ведь мы говорим об уличной самозащите). Спорт со всеми его несомненными плюсами должен присутствовать при подготовке для уличной самозащиты.
      - чушь полная. Кто идёт в секцию, чтобы драться на улице, тот заканчивает в колонии. И это я слышал, когда сам ещё пацаном был. И подтверждений видел не один десяток...

      И ещё не понял про иллюстрации. Это-то здесь к чему? Уличная драка, спорт и армейская подготовка - принципиально разные вещи. Никогда на улице и, тем более, в спортзале, не работают так, как этому учат в армии. На улице нет цели убить за минимальное время. Иначе - см. предыдущий абзац. Колония без вариантов.
      1. -7
        16 марта 2016 11:44
        Правильно, Zoldat_A! Всех женщин одеть в сарафаны или в хиджаб и запереть их в стенах своего дома - своей мужской крепости. Разрешить им только обед варить, стирать, гладить и рожать. И можно, конечно, дать немного свободы. Когда дрова привезут, могут на улицу выйти, чтобы размяться и дровишек с вагона в дом перенести. Это такие примитивные вещи. А мы, мужики, будем, в это время, с пивом у телевизора, решать серьёзные задачи. Как сделать так, чтобы неработамши, жить богато? Или, как спасти экономику Гондураса или всего мира.
        1. Riv
          -2
          16 марта 2016 14:42
          Точняк! И надо вывести специальную породу женщин маленького роста и с плоской головой. Ну маленького роста - понятно зачем. А голова плоская - чтобы пиво ставить.
        2. +6
          16 марта 2016 15:32
          Цитата: Hrad
          Правильно, Zoldat_A! Всех женщин одеть в сарафаны или в хиджаб и запереть их в стенах своего дома - своей мужской крепости. Разрешить им только обед варить, стирать, гладить и рожать. И можно, конечно, дать немного свободы. Когда дрова привезут, могут на улицу выйти, чтобы размяться и дровишек с вагона в дом перенести. Это такие примитивные вещи. А мы, мужики, будем, в это время, с пивом у телевизора, решать серьёзные задачи. Как сделать так, чтобы неработамши, жить богато? Или, как спасти экономику Гондураса или всего мира.

          На женщин в хиджабах я насмотрелся и, поверьте, даже дрова разгружать здесь, в России, приятнее, чем быть в хиджабе в некоторых местах Земли...

          Вы чего мне тут кинулись небылицы выдумывать, как я женщин унизил? Да я полжизни И ЗА НИХ ТОЖЕ мотался по командировкам чёрт знает где! Чего к двум словам прицепились? Не умеете читать и понимать смысл прочитанного - не сидите на форумах, а читайте "Букварь".

          Для особо ретивых защитников прав женщин объясняю популярно - физическое и патриотическое воспитание пацана должны определять мужчины - отец, дед, старший брат. Без них он не вырастет настоящим мужчиной - воином. Воевать и защищать, наше дело. А их дело - нас ждать...

          А про "неработамши"... У меня выслуги военной на две пенсии хватит и гражданскую пенсию отработал. Поверьте, кое-что в жизни хорошего и правильного сделал... С пивом люблю летом на даче в беседке, а не у телевизора бока налёживать. Это, скорее, демократическая привычка школоты - пиво, телевизор, сухарики, попкорн....
      2. +1
        16 марта 2016 23:33
        Насчет псевдоучителей согласен. А тхэквондо отличное спортивное направление. Прекрасно развивает ловкость, реакцию, гибкость. В отличие от бокса, по голове почти не бьют. Когда занимался я, то экзамен на черный пояс, 1 дан, сдавался через 3 года обучения, на экзамене кроме обязательных комплексов, спарринга с уже имеющими черный пояс нужно было разбить стопу из 10 черепиц, ударом кулака, сверху вниз и 5 см доску ударом ноги. Так что, если вам попадался псевдотренер.. это не значит, что именно это направление плохое.
        1. +3
          17 марта 2016 06:30
          Цитата: Razvedka_Boem
          Так что, если вам попадался псевдотренер.. это не значит, что именно это направление плохое.

          Я ж не про тхэквондо... А именно про псевдосэнсэев... Если бы он в секции шахмат через 3 года не знал, как детский мат поставить - я бы и оттуда его забрал. laughing
        2. 0
          30 июля 2018 10:51
          знаете, я лично видел, как уделали чемпиона России по тхэквондо самые заурядные каратисты на соревнованиях с контактом.Он был отлично тренирован, но не помогло - слишком странно то, что у нас называют тхэквондо. Техника, которую осваивают, вообще не приспособлена к реальному контакту. При всем моем скепсисе к местному карате, рациональности там куда больше. Что толку от мощных ударов, которые тупо медленны или не попадают, да еще и постоянно подставляют самого бойца?
          Я как-то спаринговался с черным поясом тхэквандо. Ну так вот, я его прибил ПЛЕЧОМ и головой. Мне даже не понадобились руки или ноги - человек оказался в нокауте.
    3. 0
      30 июля 2018 10:47
      поменялись цели - раньше тренировались, чтобы реально применить.
      сейчас - чтобы произвести впечатление и запостить фотку с красивым приемом в инстаграмме.
      1. 0
        30 июля 2018 13:34
        Нас тренировали серьезно, даже выписывали инструктора из Кореи - 6 дан (ИТФ).
        Сейчас так не тренируют, так как мало кто такое выдержит, а инструкторов деньги интересуют больше, т.е. количество обучающихся.
        Насчет улицы.. Тхэквондо которое сейчас преподают - это чисто спортивное направление, тем более нынешние спарринги больше похожи на балет, за нокаут могут дисквалифицировать.
        Сам я после 7 лет занятий тэхквондо, пару лет занимался хапкидо, оно оказалось мне ближе по духу, также в плане прикладном - эффективное средство на улице.
        Впрочем, после стольких лет занятий, я пришел к выводу, что не суть важно чем именно человек занимается. Главное - ДУХ и готовность идти до конца.
        1. 0
          30 июля 2018 13:41
          обучение как раз и нужно, чтобы когда есть дух и умение, не приходилось идти до конца )))
          но есть разные цели - одно дело защищать то, что тебе дорого, другое дело - личная победа.
          если что-то защищаешь, часто нельзя отступать и это отражается на том, что ты можешь применить. Тхэквондо в этой роли годится слабо, т.к. требует маневра и пространства.
  3. 0
    16 марта 2016 06:57
    Буквы, буквы ....КГ/АМ
  4. +9
    16 марта 2016 06:58
    Столько букф и картинок. Наш тренер всё это выразил в нескольких фразах. Для улицы выбери один, два удара - свою коронку. Отрабатывай этот удар до потери пульса. Он должен быть резким и сильным. Остальное оставьте для спортсменов.
    О разных стилях: - удар ногой есть - удар ногой, как его не назови (гери, кик, ..... )
  5. +2
    16 марта 2016 07:27
    Чушь , а не статья. Необходимо и достаточно двух - трёх приемов, но отработанных на уровне инстинкта. Скорость и точность залог победы в бою, а системы с кучей правил это для шоу. Когда брюса ли спросили : что он будет делать против противника , вооруженного пистолетом ? Он ответил : постораюсь убежать.
    1. +1
      16 марта 2016 15:51
      инженер

      Вы статью читали?

      Там не о вырубающих приемах, двух трех.

      Там о жизненном подходе. О правильном выборе.

      Детский сад. Статью не читают, а потом ерунду несут.
  6. +4
    16 марта 2016 08:33
    Полностью согласен: статья ни о чём (жидкая вода), типа будьте умницами, слушайтесь папу с мамой и дорогу переходите только на зеленый.
    Цитата: Bort Radist
    Столько букф и картинок. Наш тренер всё это выразил в нескольких фразах. Для улицы выбери один, два удара - свою коронку. Отрабатывай этот удар до потери пульса. Он должен быть резким и сильным. Остальное оставьте для спортсменов.
    О разных стилях: - удар ногой есть - удар ногой, как его не назови (гери, кик, ..... )

    так же как и один или два удара должно отрабатывать для разных дистанций (для улицы - это средняя и ближняя). И часто может быть необходимой техника освобождения от захватов и удержаний. В стремлении все упрощать можно дойти до одного единственного шаблона, но тогда для его применения нужно самому навязывать такие условия, чтобы применение данного шаблона было эффективным. Но вот на фига ввязываться в уличный бой если основная задача его избежать, а точнее избежать его последствий? Никто не спорит, шаблон полезен, но нужен набор шаблонов, обычно 2 - 3, а дальше, если ты один, только крепкие ноги и хорошая дыхалка.
  7. +6
    16 марта 2016 08:49
    Автор написал много слов, потому что хотелось написать. Я, в своё время, натаскивал спецов и для удовольствия тренировал детей. Нет плохих или хороших приёмов. Есть методика и лимит времени на освоение технического элемента. А личный набор приёмов зависит от анатомии человека, его пропорций и веса. Все упирается в методику преподавания. Для работы спеца, достаточно полгода занятий, где он осваивает базовый набор технических действий и вся остальная жизнь для их полировки. А вот вырастить настоящего бойца, спокойно работающего с группой противников, это труд лет на семь, минимум. Когда техника каждого элимента шлифуется часами, когда психические реакции на раздражители контролируются, когда показатели стрессоустойчивости улучшаются по крупинкам. Ювелирная работа. Я помню, как на тренировку бойцов, пришёл мой ученик. Я поставил его в пару к его ровестнику. При идентичных физических показателях, гражданский ученик меньше устал, за счёт поставленой техники и дыхания. А вообще статья не о чем. Как боевую технику отличить от спортивной? Заходишь и спрашиваешь: "У вас удар ногой в пах, преподают?" Если не преподают, значит спортсмены.
    1. 0
      16 марта 2016 15:54
      Блэк

      Идея статьи не в методиках и приемах.

      Идея статьи о правильном выборе продукта.

      То что вам необходимо. Спорт, уличная драка и что между этим.
  8. +6
    16 марта 2016 09:05
    Может быть автор - хороший инженер. Или врач. Или водитель. Или мерчендайзер. Вообще, душа человек, добрый и веселый. Но вот в теме "физическая подготовка" не смыслит ничего. Зато фантазирует. За что ему мысленные аплодисменты.
    Пойду пофантазирую, как забиваю Зениту 10 мячей в одной игре! Тоже прикольно. Как-нибудь напишу технику владения мячом. Только с дивана слезу...
    1. +7
      16 марта 2016 16:30
      Цитата: стер
      Но вот в теме "физическая подготовка" не смыслит ничего. Зато фантазирует. За что ему мысленные аплодисменты.

      Служил у нас в секретном отделе в середине 80-х прапорщик Мязин. Обычный мешковатый прапор-секретчик, полтора раза подтягивался, 100м за 22 секунды бегал. Ну, от него никто больше и не требовал - работа-то взаперти, секретная. Лишь бы мозоли на ладонях не натирал там, взаперти. feel

      Насмотрелся прапорщик Мязин просочившихся к нам тогда фильмов Брюса Ли, завёл себе тетрадку, куда красиво перерисовывал драконов и иероглифы с китайского чая, описания и иллюстрации из наставлений по РБ и странички из фотокопий отпечатанных на машинке "учебников" по карате.

      Подтягиваться, правда, больше не научился и бегать быстрей не стал. Но в разговорах офицеров стал исключительно "прапорщик Мяо Зин". Иногда Мяо Зин Дун. Один раз даже начальник штаба перед строем по ошибке его "прапорщик Мяо Зин" назвал.... laughing

      К чему это я про прапорщика Мяо Зина? Да так, вспомнилось... Может, к теме о "диванных спортинструкторах"?
  9. +2
    16 марта 2016 09:07
    Итак, куда пойдет инфантильный подросток без отца и старшего брата, или сорокалетний мужчина со сходными установками и условиями? Бездумно выберет то, что показывают на экране. То, что там светится чаще всего. А чаще всего (в 80%) там показывается «попса» - неважно в какой отрасли человеческой жизни: в том числе и в рукопашном бое, вопросах самозащиты и выживания.

    я так понял автор столкнулся с такой проблемой?
    ну так выбор прост- надо смотреть куда ходят твои друзья, кого советуют.
    вариант "я вчера приехал в москву, друзей нет, ничего не знаю" не катит.
    все остальное пустая теория.
    да и заа сутки не научишься- это не кино про каратэ-нужно отрабатывания удара до инстинкта, до автоматизма. Пусть несколько ударов-но см выше

    Чтобы не тратить зря время, здоровье и деньги, необходимо выяснить, какие технические элементы полезны для улицы, а какие для ринга. Так же и наоборот – если у парня цель стать чемпионом, вряд ли ему нужна секция самозащиты. Научат его глушить противников за 3 секунды, а публика потом будет недовольна, как она была недовольна молодым Тайсоном, вырубавшим своих противников в первом раунде.

    очевидно, что во первых лучше не попадать,
    во вторых если попал- то хорошо поставленный удар/серия.
    в третьих самбо/дзюдо,и пр. методы борьбы.
    любая драка после серии ударов заканчивается удержанием (хватанием за одежду) и валянием в грязи.

    и последнее, крамольное для многих- хулиганье один на один никогда не ходило- только толпой. Если ты не один, с семьей, с детьми, с престарелыми родителями- не лезь на рожон! Лучше промолчать, лучше пропустить удар и не показывать свой героизм, свою крутость,тем более когда ты один против толпы, ножа или ствола. В момент драки твоих родных могут ограбить и избить, пока ты будешь геройствовать, могут нанести им серьезный вред, в момент твоего геройского спаринга. Не связывайся с "пьяным героем", и не хами, зная, что ты много что можешь. Главное предугадать и избежать. Но если не получилось - то бейся как в последний раз.
    и еще- Нож в печень можно получить даже будучи КМС по боксу и или чемпионом по карате. Да и рассчитывай силу- получить срок за излишнее рвение не самый лучший выход.
    поэтому всегда предугадывай и предвидь опасности-это не менее важно чем хороший удар.
    1. 0
      30 июля 2018 11:42
      любая драка после серии ударов заканчивается удержанием (хватанием за одежду) и валянием в грязи.

      во-первых, не стоит доводить до того, что называется "дракой". Во-вторых, нужно быстро и эффективно "выключать", а не удерживать в грязи - что вы будете делать против 2 или 3-х человек? Пока одного держите, остальные вам почки отобьют.
      Но вы правы в том, что часто доходит до борьбы - разного рода заломы, замки, хваты, удушения, подсечки и прочее из борьбы полезно знать, желательно уметь падать и вставать, срывать хваты.
      Что касается "промолчать, пропустить", это часто не работает, т.к. только провоцирует на продолжение агрессии. Против толпы лучший выход - попытаться погасить или перевести конфликт на личное противостояние с заводилой. Иногда работает маска "бешеный камикадзе". Просто не связываются с психом.
  10. +3
    16 марта 2016 10:02
    статья ни о чём. одна вода. negative
  11. +2
    16 марта 2016 11:21
    Человек попытался изложить свою точку зрения, в свободной доступной манере. Понеслось - "чушь", "воду льёт"... Я лично понял - ЧТО хотел сказать автор. НЕ нравится - не читайте) Ну или изложите тогда свои мысли и свой опыт (если он не заключается в просмотре видео, полулёжа на диване lol )в более развёрнутом виде. Нет? Ну тогда может лучше быть чуть более корректными и уважительными к чьим то мыслям?
    P.S. Как то ранее, на одном из форумов, очередной "специалист" и "критик" в одном стакане, начитавшись всего чего только можно в Сети, пытался учить реального Спеца азам тсп СпецНаза... Как оказалось на поверку - очередной малолетний дрыщ, диванного образца laughing ,для которого пойти на урок физкультуры в школе, сродни подвигу ...
  12. +1
    16 марта 2016 13:42
    Гораздо более доступно,просто и понятно т.Тарас изложил в своей книге "Боевая машина".Рекомендую абсолютно всем-и полному новичку и долгое время занимающемуся чем-либо человеку.
  13. +3
    16 марта 2016 13:52
    По статье - много лирики и не написано что делать.
    Личное мнение.
    1. Восточные школы единоборств подходят только если ими заниматься более 3-5 лет. Собственно на что они изначально и рассчитаны.
    2. Для улицы нужна даже не техника. Нужна подготовка к реальным жизненным ситуациям. Т.е. тренер открывает список тем в конце каждой тренировки и рассказывает как себя везти в том или ином случае. Если такой темы нет ученики либо просят рассказать либо анонимно дописывают в тетрадь сами. При чем учитывается всё, включая законодательство и последствия выбранных действий, приглашаются специалисты по профилю тем (у тренеров обычно знакомых много, работа требует много общения). Такие школы есть. Их нужно просто найти у себя в городе.
    На классической секции такого не увидишь. Отсюда парадоксы когда матерого спортсмена на ринге банально дубасят в школе/институте/на улице.
    3. Если нужен быстрый результат нужно поставить 2-3 удара. Для этого нужно:
    а) знать какие удары тебе подходят;
    б) знать правильную технику этих ударов;
    в) знать как и иметь возможность их поставить.
    За полгода - год в боксе удар ставится более менее, за 2 это уже серьезно. У тех же восточников это гораздо дольше.
    Хочется чего то более глубокого? Пожалуйста полгода в бокс и вперед куда душа желает.
    4. Есть много техник не подходящих для климата проживания. Если 7-9 месяцев в году зима то в валенках и тулупе хлестких ударов ногами на улице не сделать.
    5. Отдельно что мог бы сам порекомендовать из школ лучший выбор на улице это бокс, кикбоксинг, тайский бокс, самбо и джиу джитсу. Для полноты картины конечно это базовая боксерская подготовка с уходом в самбо. Ну тут на вкус и цвет.
    1. 0
      16 марта 2016 18:40
      Специально дополню и отмечу одну простую вещь. Лучше всех этих ударов,боксов,наш,русский,храбрый,боевой,бе

      г! Если убежишь от драки то 100% не получишь в ней повреждений. А все эти удары нужны тогда когда убежать по различным причинам нельзя и будь ты хоть Брюсом Ли тебе все равно могут воткнуть в спину нож пока ты повалил и добиваешь нападающего. Прямо сейчас открываю секцию "Русского бега",наряжаемся в косворотки,учу бегу,но беру в три раза больше,profit! laughing
    2. 0
      30 июля 2018 11:28
      1. восточные школы очень разные. Просто нужно подобрать то, что нужно. Но из-за дефицита грамотных наставников и развитых школ, это крайне не просто. Есть стили, которые ориентированы на полгода-год начальной подготовки.
      2.для улицы нужны не кулаки, а голова.
      3. А что вы называете результатом? Цель единоборств - не кровавая каша в драке с гопником, а самооборона, чтобы тот же гопник или другая опасность даже царапины вам не оставили. Что касается удара в боксе, его можно поставить за пару месяцев. У тех же "восточников" адекватные по мощи и скорости удары, особенно ногами, ставятся за схожее время. Но начинать с ударной техники изучать единоборство - большая ошибка.
      4.В тулупе вообще стукнуть трудно ))) не важно, руками или ногами. А насчет ударов ногами, в колено вполне попасть можно даже в тулупе. Просто на сальто лучше не рассчитывать.
      5. На улице годится любой стиль, важно как вы его осваиваете, психологическая готовность действовать и мозг, чтобы оценивать ситуацию до ее развития, и принимать вовремя расчетливые решения. Нужно хотя бы немного эффективных освоенных навыков. Даже если это бег.
  14. -1
    16 марта 2016 17:26
    gallville

    Продолжив автора в сфере боевых искусств необходима классифицикация, систематизация что все вместе называется научным подходом.

    Приблизительно то что вы написали. Только в расширенном, опубликованном признанному всеми, принятом за стандарт в границах хотябы РФ.
    1. +1
      16 марта 2016 18:24
      Цитата: gladcu2
      Продолжив автора в сфере боевых искусств необходима классифицикация, систематизация что все вместе называется научным подходом.

      На эту тему достаточно научных трудов. Их просто нужно поискать.
      Автор написал свою позицию не подкрепив реальными аргументами и примерами. Что уже есть не правильно.
      Цитата: gladcu2
      Приблизительно то что вы написали. Только в расширенном, опубликованном признанному всеми, принятом за стандарт в границах хотябы РФ.

      Мне до научных в этой области как до Пекина.... Я просто описал свое мнение основываясь на личном опыте и прочитанными более адекватными статьями и трудами.
  15. 0
    16 марта 2016 17:31
    Советский хулиган сначала ходил на бокс, а потом на футбол.Били в по роже,а потом фудболили как мячь. У меня дети сейчас на плаванье ходят. Сына в 8 лет на дзь-до планирую к другу в секцию раньше смысла нет, а дочь кроме плаванья уже на айки-до. Остальное сами на своей шкуре выучат, так как то что учат в спортивных секциях это просто красиво, а в реальной жизни 3 удара руками, 2 ногами, бедровой, задняя и передняя подножка + пара типов заломов и защита по типу боксерской. Связки каждый сам под себя на личном опыте и собственой шкуре. А картинки красивые. По ркопажке у меня в детсте библией был НПФП - 52. Там все просто без заворотов было. Не раз в в школьные годы спасало.
    1. 0
      30 июля 2018 11:03
      Сына в 8 лет на дзь-до планирую к другу в секцию раньше смысла нет

      смысл раньше отдавать есть - укреплять связки, формировать правильную фигуру, стройность и гибкость, готовить сосудистую систему и гормоны, в общем, заниматься укреплением организма и здоровья, начинать потихоньку осваивать энергетику организма и лечение и профилактику от легких повреждений, делать единоборства естественной частью жизни и привычкой.
  16. 0
    16 марта 2016 19:08
    У каждого своё мнение у меня тоже. Прежде чем идти куда то учитса махать руками и ногами надо решить для себя где твой предел самообоны. Опредилив этот порог легче будет найти что тебе нужно. Как пример : пришли дикие отдыхающие и разбирают забор на даче для костра, твои действия 1.попытатса покричать (получишь козёл) 2.помахать руками - побьют ладно если не ногами 3. сразу одному или двум воткнуть вилы (дачник всётаки)если успеешь. Тебе потом объяснят , что ты неадекватен они же дети. Вот теперь и решай какой стиль рукопашной тебе подойдёт. Главное помни ты не будешь БРЮС УИЛИСОМ.
  17. 0
    16 марта 2016 19:38
    Продолжение будет?
  18. +2
    17 марта 2016 00:26
    Нельзя сказать, что изложенное неправильно... Но очень по графомански.
  19. +2
    17 марта 2016 14:13
    Графоманский бубнеж под нос
  20. 0
    18 марта 2016 22:08
    "поможет этот элемент против трех противников, чем-либо вооруженных" - да никак, трое вооруженных против одного безоружного - прямая дорога на тот свет, если этот единственный конечно не мастер международного уровня.
    А вообще для самообороны с минимальным сроком и норм эффектом - только бокс. Потому что и против двоих можно постоять, и вырубить быстро, и навыки необходимые формирует. Дальше уже можно что-то другое, но база там лучшая. Никакие "реальные прикладный супер-стили" где учат бить в горло (ага, попади в горло человеку в стойке, тут в лицо-то будучи кмс не всегда попадаешь), ломать пальцы, выцарапывать глаза и кусать в смертельные точки лучше не подготовят.
    1. 0
      30 июля 2018 11:09
      бокс - не самый плохой вариант, но и не лучший. Во-первых, боксеры голыми руками часто калечат себе кисти рук ударами в голову. Во-вторых, не стоит путать начинающих боксеров и опытных. Полугодовой боксер нифига не умеет и плохо держит руки, разве что может больно стукнуть.
      В третьих, техника бокса игнорирует удары ниже пояса и в спину, что на улице часто заканчивается печально. Это я к тому, что база там вряд-ли лучшая. А для слабых девочек бокс - вообще малоприменим, слишком они слабые и хрупкие. Лучшее, что дает новичкам бокс - это моральную подготовку. Даже если умеют слабо, людей учат быть упорными бойцами.