Какие боевые роботы нужны России?

39
Тезисы выступления на заседании круглого стола
«Боевые роботы в войне будущего: выводы для России»
в редакции еженедельника «Независимое военное обозрение»
г. Москва, 11 февраля 2016 г.

Ответ на вопрос, «Какие боевые роботы нужны России?», невозможен без понимания того для чего нужны боевые роботы, кому, когда и в каком количестве. Кроме того надо договориться о терминах: в первую очередь, что называть «боевым роботом». На сегодняшний день официальной считается формулировка из Военного энциклопедического словаря «боевой робот – это многофункциональное техническое устройство с антропоморфным (человекоподобным) поведением, частично или полностью выполняющее функции человека при решении определенных боевых задач». Словарь размещен на официальном сайте Министерства обороны РФ.




Мобильный робототехнический комплекс для разведки и огневой поддержки «Металлист»


Словарь классифицирует боевых роботов по степени их зависимости, или точнее независимости, от человека (оператора).

Боевые роботы 1-го поколения – это устройства с программным и дистанционным управлением способные функционировать только в организованной среде.
Боевые роботы 2-го поколения - адаптивные, имеющие своего рода органы "чувств" и способные функционировать в заранее неизвестных условиях, то есть приспосабливаться к изменениям обстановки.

Боевые роботы 3-го поколения - интеллектуальные, имеют систему управления с элементами искусственного интеллекта (созданы пока лишь в виде лабораторных макетов).

Составители словаря (в т.ч. Военно-научный комитет Генерального штаба Вооруженных Сил Российской Федерации), по-видимому, опирались на мнение специалистов Главного управления научно-исследовательской деятельности и технологического сопровождения передовых технологий (инновационных исследований) Министерства обороны Российской Федерации (ГУНИД МО РФ), которое определяет основные направления развития в области создания робототехнических комплексов в интересах Вооруженных Сил, и Главного научно-исследовательского испытательного центра робототехники МО РФ, который является головной научно-исследовательской организацией Минобороны России в области робототехники. Не осталась без внимания, наверно, и позиция Фонда перспективных исследований (ФПИ), с которым упомянутые организации тесно сотрудничают по вопросам роботизации.

Для сравнения, западные специалисты также делят роботов на три категории: «человек-в-системе-управления» (human-in-the-loop), «человек-над-системой-управления» (human-on-the-loop) и «человек-вне-системы-управления» (human-out-of-the-loop). К первой категории отнесены беспилотные машины способные самостоятельно обнаруживать цели и осуществлять их селекцию, однако решение об их уничтожении принимает только человек-оператор. Ко второй категории относятся системы, способные самостоятельно обнаруживать и выбирать цели, а также принимать решения на их уничтожение, но человек-оператор, выполняющий роль наблюдателя, в любой момент может вмешаться и скорректировать или заблокировать данное решение. В третью категорию отнесены роботы способные обнаруживать, выбирать и уничтожать цели самостоятельно без человеческого вмешательства.

Сегодня наиболее распространены боевые роботы первого поколения (управляемые устройства) и быстро совершенствуются системы второго поколения (полуавтономные устройства). Для перехода к использованию боевых роботов третьего поколения (автономных устройств) ученые разрабатывают самообучающуюся систему с искусственным интеллектом, в которой будут соединены возможности самых передовых технологий в области навигации, визуального распознавания объектов, искусственного интеллекта, вооружения, независимых источников питания, маскировки и др. Такие боевые системы будут значительно опережать человека в скорости распознавания окружающей среды (в любой сфере) и в скорости и точности реагирования на изменения обстановки.

Искусственные нейронные сети уже самостоятельно научились распознавать на изображениях человеческие лица и части тел. По прогнозам специалистов полностью автономные боевые системы могут появиться уже через 20-30 лет или даже раньше. При этом высказываются опасения, что автономные боевые роботы, каким бы совершенным искусственным интеллектом они ни обладали, не смогут, как человек, анализировать поведение находящихся перед ними людей и, следовательно, будут представлять угрозу для невоюющего населения.

Ряд экспертов полагает, что будут созданы роботы-андроиды способные заменить солдата на любом участке боевых действий: на суше, на воде, под водой или в воздушно-космической среде.

Тем не менее, вопрос с терминологией нельзя считать решенным, так как не только западные специалисты не используют термин «боевой робот», но и Военная доктрина РФ (ст.15) относит к характерным чертам современных военных конфликтов «массированное применение систем вооружения и военной техники, …, информационно-управляющих систем, а также беспилотных летательных и автономных морских аппаратов, управляемых роботизированных образцов вооружения и военной техники».

Сами представители МО РФ видят роботизацию вооружения, военной и специальной техники в качестве приоритетного направления развития Вооружённых Сил предполагающего «создание безэкипажных машин в виде роботизированных систем и комплексов военного назначения различных сред применения».

Исходя из достижений науки и темпов внедрения новых технологий во все области человеческой жизнедеятельности, в обозримом будущем могут быть созданы автономные боевые системы («боевые роботы») способные решать большинство боевых задач и автономные системы для тылового и технического обеспечения войск. Но какой будет война через 10-20 лет? Как расставить приоритеты в разработке и постановке на вооружение боевых систем различной степени автономности с учетом финансово-экономических, технологических, ресурсных и иных возможностей государства?

В 2014 г. военно-научный комплекс МО РФ совместно с органами военного управления разработал концепцию применения робототехнических комплексов военного назначения на период до 2030 года, а в декабре 2014 г. министр обороны утвердил комплексную целевую программу «Создание перспективной военной робототехники до 2025 года».

Выступая 10 февраля 2016 г. на конференции «Роботизация Вооруженных Сил РФ» Начальник Главного научно-исследовательского испытательного центра робототехники МО РФ полковник С.Попов заявил, что "основными целями роботизации Вооруженных сил РФ являются достижение нового качества средств вооруженной борьбы для повышения эффективности выполнения боевых задач и снижения потерь военнослужащих". "При этом особое внимание уделяется рациональному сочетанию возможностей человека и техники".

Отвечая перед конференцией на вопрос «Из чего вы будете исходить при отборе тех или иных экспонатов и включении их в перечень перспективных образцов?» он сказал следующее: «Из практической потребности оснащения Вооружённых Сил робототехническими комплексами военного назначения, которая, в свою очередь, определяется прогнозируемым характером будущих войн и вооружённых конфликтов. Зачем, к примеру, рисковать жизнью и здоровьем военнослужащих, когда их боевые задачи смогут выполнить роботы? Зачем поручать личному составу сложные, трудоёмкие и ответственные работы, которые окажутся по силам робототехнике? Применяя военные роботы, мы, самое главное, сумеем снизить боевые потери, сведём к минимуму причинение вреда жизни и здоровью военнослужащих в ходе профессиональной деятельности и при этом обеспечим требуемую эффективность выполнения задач по предназначению».
Данное заявление соответствует положению Стратегии национальной безопасности РФ 2015 г., что «совершенствование форм и способов применения Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований и органов предусматривает своевременный учет тенденций изменения характера современных войн и вооруженных конфликтов, …» (ст.38). Однако возникает вопрос, как планируемая (а скорее, уже начавшаяся) роботизация Вооруженных Сил соотносится со ст.41 той же Стратегии: «Обеспечение обороны страны осуществляется на основании принципов рациональной достаточности и эффективности, …».

Простая замена роботом человека в бою не просто гуманна, она целесообразна, если действительно «обеспечивается требуемая эффективность выполнения задач по предназначению». Но для этого сначала надо определить, что понимать под эффективностью выполнения задач и в какой мере такой подход соответствует финансовым и экономическим возможностям страны. Представляется, что задачи роботизации ВС РФ должны быть ранжированы в соответствии с приоритетами общих задач военной организации государства по обеспечению военной безопасности в мирное время и задач соответствующих силовых министерств и ведомств в военное время.

Из находящихся в открытом доступе документов этого не прослеживается, зато очевидно стремление соответствовать положениям ст.115 Стратегии национальной безопасности РФ, в которую пока включен лишь один военный «показатель, необходимый для оценки состояния национальной безопасности», а именно – «доля современных образцов вооружения, военной и специальной техники в Вооруженных Силах Российской Федерации, других войсках, воинских формированиях и органах».

Представленные общественности образцы робототехники никак нельзя отнести к «боевым роботам», способным повысить эффективность решения главных задач вооруженных сил – сдерживание и отражение возможной агрессии.

Хотя перечень военных опасностей и военных угроз, изложенный в Военной доктрине РФ (ст.12, 13, 14), основных задач Российской Федерации по сдерживанию и предотвращению конфликтов (ст.21) и основных задач Вооруженных Сил в мирное время (ст.32) позволяет расставить приоритеты в роботизации Вооруженных Сил и других войск.

«Смещения военных опасностей и военных угроз в информационное пространство и внутреннюю сферу Российской Федерации» требует ускорить в первую очередь развитие устройств и систем для ведения наступательных и оборонительных действий в киберпространстве. Киберпространство – это та сфера, где уже сегодня искусственный интеллект опережает возможности человека. Более того, ряд машин и комплексов уже могут действовать автономно. Можно ли киберпространство считать боевой средой и, следовательно, называть компьютерные роботы «боевыми роботами», этот вопрос пока остается открытым.
Одним из инструментов «противодействия попыткам отдельных государств (групп государств) добиться военного превосходства путем развертывания систем стратегической противоракетной обороны, размещения оружия в космическом пространстве, развертывания стратегических неядерных систем высокоточного оружия» могла бы стать разработка боевых роботов – автономных космических аппаратов, способных нарушить работу (вывести из строя) космических систем разведки, управления и навигации вероятного противника. Одновременно это способствовало бы обеспечению воздушно-космической обороны Российской Федерации и явилось бы для главных оппонентов России дополнительным стимулом к заключению международного договора о предотвращении размещения в космическом пространстве любых видов оружия.

Огромная территория, экстремальные физико-географические и погодно-климатические условия некоторых регионов страны, протяженная государственная границы, демографические ограничения и другие факторы требуют разработки и создания дистанционно управляемых и полуавтономных систем боевых систем способных решать задачи охраны и обороны границ на суше, на море, под водой и в воздушно-космическом пространстве. Это стало бы существенным вкладом в обеспечение национальных интересов Российской Федерации в Арктике.

Такие задачи, как борьба с терроризмом; охрана и оборона важных государственных и военных объектов, объектов на коммуникациях; обеспечение общественной безопасности; участие в ликвидации чрезвычайных ситуаций уже частично решаются с помощью роботизированных комплексов различного назначения.

Создание роботизированных боевых систем для ведения боевых действий против противника, как на «традиционном поле боя» с наличием линии соприкосновения сторон (пусть даже быстро меняющейся), так и в урбанизированной военно-гражданской среде с хаотично меняющейся обстановкой, где отсутствуют привычные боевые порядки войск, также должно быть среди приоритетных задач. При этом полезно учесть опыт других стран, занимающихся роботизацией военного дела.

По сообщениям иностранных СМИ, около 40 стран, в т.ч. США, Россия, Великобритания, Франция, Китай, Израиль, Южная Корея, разрабатывают роботов, способных воевать без человеческого участия. Считается, что рынок подобных вооружений может достигать 20 млрд. долларов США. С 2005 г. по 2012 г. Израиль продал беспилотных летательных аппаратов (БЛА) на сумму в 4,6 млрд. долл. США. А всего разработками военных роботов занимаются специалисты более чем 80 стран.

Сегодня 30 государств разрабатывают и производят до 150 типов БЛА, из них 80 приняты на вооружение 55 армий мира. Лидируют в данной области США, Израиль и Китай. Следует заметить, что БЛА не относятся к классическим роботам, так как не воспроизводят человеческую деятельность, хотя и считаются роботизированными системами. По прогнозам, в 2015-2025гг. доля США в мировых расходах на БЛА составит: по НИОКР – 62%, по закупкам – 55%.

Ежегодник Лондонского института стратегических исследований Military Balance 2016 дает следующие цифры по количеству тяжелых БЛА у ведущих государств мира: США 540, Великобритания – 10, Франция – 9, Китай и Индия – по 4, Россия – «несколько единиц».

При вторжении в Ирак в 2003 г. США имели всего несколько десятков БЛА и ни одного наземного робота. В 2009 г. они уже имели 5300 БЛА, а в 2013 г. более 7000. Массированное применение повстанцами в Ираке самодельных взрывных устройств стало причиной резкого ускорения развития американцами наземных роботов. В 2009 г. ВС США уже имели более 12 тысяч роботизированных наземных устройств.

В конце 2010 года министерство обороны США обнародовало «План развития и интеграции автономных систем на 2011-2036 годы». Согласно этому документу, количество воздушных, наземных и подводных автономных систем будет заметно увеличено, причем перед разработчиками ставятся задачи сначала наделить эти аппараты «поднадзорной самостоятельностью» (то есть, их действия контролирует человек), а в конечном итоге - и «полной самостоятельностью». При этом специалисты ВВС США полагают, что перспективный искусственный интеллект в ходе боя будет способен самостоятельно принимать решения, не нарушающие законодательства.

Однако роботизация вооруженных сил имеет ряд серьезных ограничений, с которыми вынуждены считаться даже самые богатые и развитые страны.
В 2009 гг. США приостановили плановую реализацию программы «Боевые системы будущего» (Future Combat Systems) начатую в 2003 г. по причине финансовых ограничений и технологических проблем. Предполагалось создание для армии (сухопутных войск) США системы, включающей в т.ч. БЛА, наземные безэкипажные машины, автономные сенсоры поля боя, а также бронированные машины с экипажами и подсистему управления. Данная система должна была обеспечить реализацию концепции сетецентрического управления и распределения информации в реальном масштабе времени, конечным получателем которой должен был стать солдат на поле боя.

С мая 2003 г. по декабрь 2006 г. стоимость программы закупок выросла с 91,4 млрд. долл. до 160,9 млрд. долл. За тот же срок удалось реализовать лишь 2 технологии из 44 запланированных. Общая стоимость программы в 2006 г. оценивалась в 203,3-233,9 млрд. долл., затем она возросла до почти 340 млрд. долл., из которых 125 млрд. долл. планировалось потратить на НИОКР.

В конечном итоге, после израсходования более 18 млрд. долл. программа была остановлена, хотя по планам к 2015 г. треть боевой мощи армии должны были составлять роботы, точнее роботизированные системы.

Тем не менее, процесс роботизации вооруженных сил США продолжается. К настоящему времени разработано около 20 дистанционно управляемых наземных машин для армии. ВВС и ВМС работают над примерно таким же количеством воздушных, надводных и подводных систем. В июле 2014 г. подразделение морских пехотинцев испытало робота-мула способного транспортировать 200 кг груза (оружие, боеприпасы, продовольствие) по пересеченной местности на Гавайях. Правда, к месту эксперимента испытателей пришлось доставлять двумя рейсами: робот не уместился в «Оспрей» вместе с отделением морпехов.

К 2020 году в США планируют разработать робота, который будет сопровождать военнослужащего, при этом управление будет голосовым и жестами. Обсуждается идея совместного комплектования пехотных и специальных подразделений людьми и роботами. Другая идея – комплексировать отработанные и новые технологии. Например, использовать транспортные самолеты и корабли в качестве «платформ-маток» для групп воздушных (С-17 и 50 БЛА) и морских беспилотников, что изменит тактику их использования и увечит их возможности.

То есть пока американцы отдают предпочтение смешанным системам: «человек плюс робот» либо робот, управляемый человеком. Роботам отводится выполнение задач, которые они выполняют эффективнее человека, либо те, где риск жизни человека превышает допустимые ограничения. Преследуется также цель удешевления вооружения и военной техники. Аргумент – стоимость разрабатываемых образцов: истребитель – 180 млн. долл., бомбардировщик – 550 млн. долл., эсминец – 3 млрд. долл.

В 2015 китайские разработчики продемонстрировали комплекс боевых роботов, созданный для борьбы с террористами. В него входят робот-разведчик, который способен находить отравляющие и взрывоопасные вещества. Второй робот специализируется на утилизации боеприпасов. Для непосредственного уничтожения террористов будет задействован третий робот-боец. Он оснащен стрелковым оружием и гранатомётом. Стоимость комплекта из трёх машин составляет 235 тысяч долл.

Мировой опыт использования роботов свидетельствует, что роботизация промышленности многократно опережает другие сферы их использования, в том числе военную. То есть развитие робототехники в гражданских отраслях питает ее развитие в военных целях.

Мировым лидером в гражданской робототехнике является Япония. По общему количеству промышленных роботов (около 350 тыс. шт.) Япония значительно опережает идущих за ней Германию и США. Она также лидер по количеству промышленных роботов на 10 000 человек занятых в автомобильной промышленности, на которую приходится более 40% от всего объема продаж роботов в мире. В 2012 году этот показатель у лидеров составлял: Япония – 1562 единиц; Франция – 1137; Германия – 1133; США – 1091. Китай имел 213 роботов на 10 000 работающих в автопроме.

Однако по количеству промышленных роботов на 10 000 человек занятых во всех отраслях промышленности лидировала Южная Корея– 396 единиц; далее Япония – 332 и Германия – 273. Средняя мировая плотность промышленных роботов к концу 2012 года составляла 58 единиц. При этом в Европе этот показатель составил - 80, в Америке - 68, в Азии – 47 единиц. У России было 2 промышленных робота на 10000 работающих. В 2012 г. в США было продано 22411 промышленных роботов, в России – 307 единиц.

Видимо с учетом данных реалий роботизация Вооруженных Сил, по мнению Начальника Главного научно-исследовательского испытательного центра робототехники МО РФ, стала «не только новой стратегической линией совершенствования вооружения, военной и специальной техники, но и ключевой составляющей развития отраслей промышленности». С этим трудно спорить, если учесть, что в 2012 г. зависимость предприятий ВПК РФ от импортной комплектации по некоторым направлениям доходила до 85%. В последние годы предпринимаются экстренные меры, чтобы уменьшить долю импортных комплектующих до 10-15%.

Помимо финансовых проблем и технических проблем, связанных с электронной компонентной базой, источниками питания, сенсорами, оптикой, навигацией, защитой каналов управления, разработкой искусственного интеллекта и др., роботизация Вооруженных Сил обязывает решать проблемы в сфере образования, общественного сознания и морали, психологии воина.

Чтобы конструировать и создавать боевых роботов нужны подготовленные люди: конструкторы, математики, инженеры, технологи, сборщики и др. Но не только их должна готовить современная система образования России, но и тех кто, их будет применять и обслуживать. Нужны те, кто способен согласовать роботизацию военного дела и эволюцию войны в стратегиях, планах, программах.

Как относиться к разработке боевых роботов-киборгов? Видимо, международное и национальное законодательство должно определить пределы внедрения искусственного интеллекта, чтобы предотвратить восстание машин против человека и уничтожение человечества.

Потребуется формирование новой психологии войны и воина. Состояние опасности меняется, на войну идет не человек, а машина. Кого награждать: погибшего робота или «офисного бойца», сидящего за монитором далеко от поля боя, а то и на другом континенте.

Безусловно, роботизация военного дела это естественный процесс. В России, где роботизации Вооруженных Сил опережает гражданские отрасли, она может способствовать обеспечению национальной безопасности страны. Главное при этом, чтобы она способствовала ускорению общего развития России.
39 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +14
    7 марта 2016 06:31
    В России, где роботизации Вооруженных Сил опережает гражданские отрасли, она может способствовать обеспечению национальной безопасности страны. Главное при этом, чтобы она способствовала ускорению общего развития России.
    Браво. Вот ГЛАВНЫЙ вывод статьи. ВПК не должен быть "обузой" для страны, а обязан стать "локомотивом развития."
    1. +1
      7 марта 2016 13:49
      Вопрос в чём.Как пере..эпать и чем этого робота,если он не выполнил приказ?
      1. +2
        7 марта 2016 14:00
        Как бы Терминатор не стал пророчеством. Боевой интеллектуальный робот может быть опасен не только врагам
        1. 0
          16 марта 2016 16:40
          Наука и ОПК не стоят на месте, мне кажется все у нас будет дайте только побольше мирного времени.
      2. Комментарий был удален.
    2. +10
      7 марта 2016 17:06
      Какие боевые роботы нужны России?

      Такие laughing
  2. +2
    7 марта 2016 06:39
    Где-то на просторах ВО читал статью о том, что американцы уже внедряют в ВМФ роботов, которые самостоятельно могут принимать решения в условиях где человек не способен или сильно ограничен по возможностям. Но вот вопрос - таких роботов можно считать боевыми?
    1. +3
      7 марта 2016 07:13
      Цитата: Alexez
      Где-то на просторах ВО читал статью о том, что американцы уже внедряют в ВМФ роботов, которые самостоятельно могут принимать решения в условиях где человек не способен или сильно ограничен по возможностям.

      На тех же просторах были материалы о наших разработках для ВМФ, которые, ну очень обеспокоили наших заграничных "партнеров"
    2. 0
      7 марта 2016 23:29
      Alexez

      Вы в компютерные игры играете?

      Знаете, что такое боты? Знаете, как они иногда метаются не зная, как принять решение. Вот такой вод компьютерный разум.
      Правда иногда боты ведут себя логично.
    3. +1
      8 марта 2016 05:23
      корабельный комплекс Иджис может работать в автоматическом режиме то есть робот - группа кораблей с таким комплексом обьединяется в роботизированную сеть защиты кораблей от ракетного и авиаудара селекцию и уничтожение целей определяет ЭВМ согласно заложенным данным .
      Так же самое действуют наши комплексы ПВО как морского базирования так и наземного . Ну в морском плане конечно нет такой интеграции как с иджисом а вот в наземных войсках обьединений системы ПВО-ПРО в единую эшелонированную систему уже возможна которая так же может работать автоматически - и это впринципе не чудо учитывая подлетные скорости целей все современные системы ПВО-ПРО имеют роботизацию а с появлением гиперзвуковых ударных средств только роботизированные комплексы и смогут работать .
      Так же имеется роботизация на танках это АЗ например на меркаве и на наших танках - это посути таже система ПРО только для танка - которая работает полностью автоматически - выполняет анализ окружающей обстановки определение и селекцию целей и запуск средств для уничтожения боеприпаса - тоже все автоматически - стоят такие системы конечно дорого но они есть и достаточно эффективны - об этом говорит опыт применения меркавы с АЗ .
      Роботов в армии полным полно - возьмите тот же самолет Ф22 - это посути тоже роботизированный авиационный комплекс - где человек просто оператор который дает команду на уничтожение целей хотя так же имеются режимы автоматической работы системы . Незнаю как у нас дела обстоят с пак фа но думаю там так же будет огромная доля роботизации .
      Война будущего это войны роботов и участие человека в ней будут ограниченны только сервисом и производством этой техники - притом война будет вестить не против людей а против роботов мест их сервиса ремонта и производства - сторона полностью потерявшая возможность восполения роботов автоматически будет считатся проигравшей - воевать людьми будет очень малоэффективно ввиду высокой поражающей способности роботов их высокой интегрированности в сеть обмена информацией (разведданые селецкия и перераспеределение целей а так же пункты пополнения боеприпасов и ГСМ ну и сервиса ) - ну и скорость постойки роботов будет занимать часы(легике летающие дроны ) и дни(тяжелые наземные штурмовые дроны ) ну а человека сами понимаете .
  3. +4
    7 марта 2016 06:41
    Забавно:- "Кого награждать: погибшего робота или «офисного бойца», сидящего за монитором далеко от поля боя, а то и на другом континенте." А зарплату кому платят, трактору вспахавшему поле или трактористу? :)В любой системе основной элемент человек. Оператор обеспечит выполнение боевой задачи -наградят. Бездарно угробит технику и оружие -накажут.Так было и так будет всегда. Спасибо -интересная, познавательная статья.
    1. +1
      7 марта 2016 08:08
      Цитата: AlexW
      А зарплату кому платят, трактору вспахавшему поле или трактористу? :)

      Когда вопрос стоит - "быть или не быть" то ответ очевиден. "... нам нужна одна победа, одна на всех, мы за ценой не постоим" С другой стороны награды не должны "находить" героев 70 лет спустя.
    2. 0
      7 марта 2016 23:34
      AlexW

      Безусловно вы правы, что роботы вытесняют человека.

      А вы не думали в чём причина?

      Причина в нерегулируемой конкуренции, приводящей к войнам. Все войны изначально имеют экономическую основу, но прикрываются патриотическим заявлениями.

      Загоните конкуренцию в рамки закона и тогда исчезнут войны. А с такой системой урегулирования, гражданские роботы получат строгий контроль в виде строго ограниченного функционала.
      1. 0
        8 марта 2016 13:45
        Совершенно верно, это же классика: "политика есть продолжение экономики, а война это политика иными средствами"(С)В основе всего лежат экономические факторы -когда люди не могут мирно поделить тушу мамонта они хватаются за дубины.Дубины стали другие, но люди, их психология практически не изменилась. До поры до времени их сдерживает окрик вождя, угроза кары небесной,морально-этические принципы.Но как только наступает кризис в распределении материальных благ (еды-воды,тепла-энергии, территории и пр.)-реальная угроза что кому-то мало достанется, в человеке просыпается первобытный,пещерный каннибал.
  4. +6
    7 марта 2016 06:43
    Сложная, крайне интересная тема. Конечно, информации около нуля, но, тем не менее, главное - определена концепция применения, а следовательно и на разработку систем. Там не паханная целина. Главное спешить медленно, иначе огромные деньги уйдут в песок, (у нас с этим проблем нет).
    Буквально вчера здесь обсуждалась статья по поводу создания саперно-штурмовых рот, на мой взгляд, сапера робот 1-2го типа просто обязан заменить % на 70-80.
    Полагаю, что на первом этапе стрелять для робота дело второе, главное сберечь жизни бойцов, а потом и стрелять научатся.
    1. +1
      7 марта 2016 08:55
      "Оружие есть продолжение руки бойца"(С). Чем длиннее эта "рука" уверенно поражающая противника тем лучше. От кулачного боя -фехтование на мечах-шпагах,мушкет-винтовка -пушка, ракета с ЯБЧ и высокоточная поражающая за десятки тыс.км.Робот это тоже оружие и предназначено, для тех же целей - максимально возможное поражение противника при минимизации своих потерь.В случае с разведывательными, транспортными или иными вспомогательными роботами это обеспечение основной задачи -поражение врага.
  5. 0
    7 марта 2016 06:50
    Снова России предстоит, как в сталинские времена, в короткие сроки ликвидировать большой разрыв в развитии робототехники. Наши конструкторы (Кулибины) надеюсь не дремлют.
    1. +5
      7 марта 2016 07:18
      Были бы деньги на НИОКР, а мы завсегда пожалуйста. hi
  6. 0
    7 марта 2016 07:17
    Какие боевые роботы нужны России?

    Странный вопрос - отличные, эффективные и боеспособные.
  7. +4
    7 марта 2016 07:18
    Правда, к месту эксперимента испытателей пришлось доставлять двумя рейсами: робот не уместился в «Оспрей» вместе с отделением морпехов
    Орудия они таскают на внешней подвеске.И ничего.Так что лёгкое проветривание "железяке" не повредит.Если "Оспрей" значительно потеряет в скорости,то можно приделать на корпус багажное отделение с обтекателем.Там мулам будет совсем уютно.Что касается наших роботизированных комплексов,то штатное появление в войсках платформы напоминающей маленький танк---уже хороший знак!Начало положено,а придать изделию больше самостоятельности это уже следующие модификации.При этом ,если он будет использоваться как стрельбовой или дозорный комплекс,то нужно одновременно внедрять в нашу технику и снаряжение опознователи "свой-чужой".А то ночью встанет такой аппарат на караул и будет шарить в отведённом для него секторе приборами оптической и др. пассивной разведки.И если в его зону поражения попадёт к примеру машина снабжения из соседней части или выходящая "на нас" группа фронтовой разведки,то сами понимаете,что произойдёт."Стой,кто идёт!" он кричать не будет.При обсуждении такой глобальной темы нужно разделять роботов по стихиям:морской,сухопутный,БЛА.Тяжёлый дрон нам в воздухе позарез нужен-для ситуационной осведомлённости и целеуказания.Да и в Сирии(к примеру) часть огневого поражения они могли бы взять на себя.Долго моргали глазами,теперь я жду конкретных машин и результатов по усилению нашей военной мощи и безопасности наших необъятных просторов.В том числе и морских---начинать можно с охраны портов и прибрежной акватории.
    П.С. А при разработке новейших образцов вооружений необходимо учитывать "роботов" как фактор современной войны.Чтобы не получилось как с "Оспрейем".
    1. Комментарий был удален.
    2. +1
      7 марта 2016 09:35
      Цитата: Громобой
      .А то ночью встанет такой аппарат на караул и будет шарить в отведённом для него секторе приборами оптической

      Фара-1 уже становится на дежурство и управляет средствами поражения, так что многие проблемы решены.
  8. +2
    7 марта 2016 08:41
    Какие боевые роботы нужны России?

    Какие , какие - Боевые..
    1. +2
      7 марта 2016 16:52
      Да-да !Эх,какие нам боевые робята нужны !
  9. Комментарий был удален.
  10. 0
    7 марта 2016 09:03
    Тема очень глубокая. Вот лишь некоторые соображения.
    Любая техническая система предназначена для оказания помощи человеку в решении конкретной задачи.
    Задача состоит в достижении определённой цели (цель формулируется в виде задачи).
    Цель и способы её достижения определяются человеком.
    Робот – это техническая система с элементами искусственного интеллекта.
    Искусственный интеллект – это компьютерная система, способная выбирать способы решения задачи для достижения поставленной цели в условиях изменяющейся обстановки.
    Алгоритм решения задачи/достижения цели (компьютерная программа) разрабатывается человеком.
    Простые роботы способны выбирать оптимальное решение (из конечного их числа) для достижения поставленной цели.
    Сложные роботы способны формулировать промежуточные цели и находить способы их достижения.
    Пока конечную цель формулирует человек, роботы не могут получить над ним власть.
    В общем случае цель выбирается на основе дилеммы добра и зла (что такое хорошо и что такое плохо).
    Война – процесс борьбы представлений о том, что есть добро и что есть зло.
    Союзники имеют одинаковое представление о добре и зле.
    Противоборствующие стороны имеют обратное представление добра и зла.
    Роботы будут создавать угрозу человеку, если их наделить способностью определения добра и зла.
  11. +3
    7 марта 2016 09:07
    Вот такой точно не нужен! smile
    Представленный президенту России Владимиру Путину «боевой робот-аватар» насмешил пользователей сети. Блогеры узнали в нем разработку трехлетней давности и предположили, что выданный за боевого робота механизм на самом деле представляет собой муляж, закрепленный на квадроцикле.(увеличить - клик)
    1. +2
      7 марта 2016 15:44
      Цитата: Штык
      Вот такой точно не нужен!

      А вчера толмачьа за эту же фотку и пост такого же содержания просто изничтожили. request
    2. -3
      7 марта 2016 15:49
      Цитата: Штык
      Представленный президенту России Владимиру Путину «боевой робот-аватар» насмешил пользователей сети.

      Так образец и президента и всех присутствующих на "презентации" здорово повеселил. Если нашелся тот, кто отнесся к этому "образцу" серьезно, то мне его искренне жаль...
      1. 0
        8 марта 2016 15:05
        Цитата: Толстый
        Так образец и президента и всех присутствующих на "презентации" здорово повеселил. Если нашелся тот, кто отнесся к этому "образцу" серьезно, то мне его искренне жаль...

        Зобоящик чаще смотреть нужно, особенно телеканал звезда! Там очень доходчиво было рассказано про эту демонстрацию!
        http://tvzvezda.ru/video/docfilms/content/201509281421-hx8h.htm/
        http://tvzvezda.ru/news/forces/content/201506020853-48qp.htm
        Ну просмотрите на досуге.
  12. 0
    7 марта 2016 09:45
    больше - хороших и разных!)))) а если серьезно - концепцию нужно очень тщательно проработать. дабы не отстать от партнеров......
  13. +2
    7 марта 2016 09:57
    Какие боевые роботы нужны России?
    На кануне праздника 8 марта ответ лежит на поверхности:
    Чтоб не пил, не курил,
    И цветы всегда дарил.
    В дом все деньги отдавал,
    Тёщу мамой называл.
    Был к футболу равнодушен,
    А в компании не скушен.
    И к тому же чтобы он
    И красив был, и умён.
    С праздником всех милых дам!
  14. 0
    7 марта 2016 10:11
    Перевод всей техники (от танков и БМП до самолетов и кораблей) на дистанционное управление (ДУ) в целом возможен. Но потребует колоссальной работы по совершенствованию работы операторов, которые будут управлять техникой издалека по полностью защищенным каналам. Об этом еще в 50-60 годы писал советский фантаст (а вот фамилию не помню, кто знает - подскажите). Он буквально воспроизводил начало Третьей мировой и показывал как наши летчики с земли управляли самолетами.
    Другой вопрос - нужно ли всю технику переводить на ДУ?
    Что касается роботизированной техники, способной решать определенные задачи в рамках заложенной программы, без вмешательства операторов, то и это возможно. И даже нужно в определенной мере. Главное четко помнить - в конце концов, без человека вся война не пройдет. Все равно на последнем этапе любой операции нужен будет пехотинец.
    А создавать роботов в стиле "Терминатор" и единую систему управления ими - значит, нарваться на исход как в знаменитом фильме. Ибо любая мыслящая структура рано или поздно начнет не только совершенствоваться и развиваться самостоятельно, но и определять себя в этом мире, как независимая единица. И как она определит человека - совершенно ХЗ.
  15. +4
    7 марта 2016 10:25
    Если опираться на классификацию роботизированных комплексов, то 2-е поколение "человек над системой" уже давно и успешно несет боевое дежурство. Именно по такому принципу устроены все современные АСУ ВКО (ПВО, ПРО и ВВС). Более того,алгоритмы боевого управления настолько эффективны, что в случае массированного удара переходят на полностью автоматическую работу и человек (оператор) присутствует только для того, что бы устранять конфликтные ситуации, например когда от разные источники передают противоположные данные о классе одной и той же цели.
    Поэтому разработчикам наземных боевых роботов просто необходимо изучить алгоритмы боевого управления, которые давно отработаны и испытаны в системах АСУ ВКО. Кроме того. существует целый комплекс программ поддержки принятия решений командиром,которые могли бы уже сейчас широко использоваться в целях обучения нейрокомпьютеров тактического и оперативного планирования.
    И небольшое смешное отступление от серьезной темы. Вот что я увидел когда только открыл эту статью laughing
  16. +2
    7 марта 2016 13:46
    Отличная статья.
  17. +3
    7 марта 2016 14:04
    В 2009 гг. США приостановили плановую реализацию программы «Боевые системы будущего» (Future Combat Systems) начатую в 2003 г. по причине финансовых ограничений и технологических проблем.

    Не обязательно создавать платформу с 0, это конечно догоро. В качестве платформы вполне подойдут уже действующие образцы техники известные в войсках. Одно из интересных направлений создание автоматизированного комплекса на базе Т-72. Такие танки смогут работать как с экипажем, так и без него, объединившись в сеть держать оборону или идти на прорыв.
    У танка есть одна из интересных особенностей он может держать удар не только от ракет или снарядов, но и от средств электронного поражения. Защитите аппаратуру по входу и ЭМИ импульс не доберётся до "мозгов" скрытых под толстой бронёй. Что касается глушения сигнала, так средства связи тоже не стоят на месте. К тому же если невозможно связаться с помощью обычной антенны можно перейти на "солнышко". Это когда узконаправленные антенны размещаются подобно солнечным лучам, и могут быть изолированы друг от друга экраном. Допустим невозможно связаться с танком №1, зато есть связь с танком №7. Танк №7 передаёт информацию танку №4, а танк №4 танку №1. И таких комбинаций может быть сколько угодно. Так что РЭБ будет панацеей от всех роботов.
  18. +2
    7 марта 2016 15:00
    Успех и преимущество будет у тех, кто уделит большее внимание программе и логике взаимодействия отдельных (разнотипных) единиц в единое целое. От маленького БПЛА до САУ с автоматическим наведение по переданным данным. Роботехника уже достигла достаточного уровня чтобы воевать с аборигенами. А война между ядерными державами если и будет, то не долго...
  19. -1
    7 марта 2016 15:10
    Самые полезные такие.
    По фотке понятно: робот проверяет тоннель на предмет
    мин и фугасов.
  20. +5
    7 марта 2016 15:21
    У нас такие беспилотные машинки уже давно патрулируют границу с Газой.
    Очень полезные. Экономят роты солдат.
    1. -3
      7 марта 2016 15:23
      Цитата: voyaka uh
      У нас такие беспилотные машинки уже давно патрулируют

      Ну а мы еще лет 5 будем на сайте языки чесать - неимеющиханалоговвмире..
  21. +2
    7 марта 2016 15:33
    МногА текста. negative
    В статье льётся вода на тему понятия "робот".
    Тут разговор надо вести не о роботах, а об автоматизации. Ведь даже заряжающий автомат в танке - это по сути робот, заменяющий члена экипажа.
    Современная электроника способна обрабатывать информацию с большей скоростью и в большем объёме, но принятие решения ещё долго будет за человеком.
    1. 0
      8 марта 2016 04:22
      не надо смешивать эти понятия
  22. 0
    7 марта 2016 16:01
    Я думаю, что уже в ближайшем будущем "боевые роботы" скорее всего полностью вытеснят со своей ниши БМП (абсолютно нелогичная замена ЛТ, ИМХО) - с поддержкой "пехоты "боевой робот" справится значительно лучше, он дешевле, меньше и легче, менее уязвим и лучше защищен.
    Для простой же доставки бойцов вполне достаточно техники уровня БТР-152 с артмодулями - гнать же "большие и неповоротливые" машины под огонь нежелательно.
    По технике, ничего сложного, это все уже опробованные технологии и подобные роботы делают даже студенты - тут вопрос именно психологический, новый тип техники требует нового формата мышления генералов, а это, наверное, даже сложнее, чем переломить "лоббирование" производителей классической техники request
  23. +2
    7 марта 2016 17:39
    Вполне себе серьезные вопросы поднимает генерал. 2 робота против 375 на 10000 рабочих в Корее и России. И далее по цепочке - образование, наука, квалификация работяг - и снова по кругу. Или мы сырьевой придаток остального мира, или 1000 роботов и более на 10000 рабочих мест - другого выхода нет.
  24. +2
    7 марта 2016 18:08
    Спасибо за статью. Правильно определены проблемы и приоритеты. С таких статей и нужно начинать развитие всего и ВВТ в частности, а не то что барин возжелал.
  25. Комментарий был удален.