Развал флота — предательство национальных интересов

135


Начавшаяся эпоха перестройки и преступная политика взаимного разоружения нанесла непоправимый ущерб военно-морским флотам. Наиболее серьезно от действий России пострадали ВМС США, лишившийся большей части своих кораблей и всех перспективных программ вооружений.

Атомный крейсер “Арканзас” списан в 1998 году, разделан на металл.

Развал флота — предательство национальных интересов


Созданный для сопровождения атомных авианосцев, он мог на одной зарядке семь раз обогнуть земной шар. С современным оружием, ракетами “Томагавк” и запланированной установкой системы “Иджис”.

Всего в период 1993-98 гг. американский флот лишился девяти атомных крейсеров, в т.ч. четырех “Вирджиний”, не успевших прослужить и половины установленного срока.

Следующий супергерой, ударный авианосец “Америка”, был выведен из состава флота в 1996 году. В настоящий момент он находится на глубине 5140 метров на дне Атлантического океана.



Могучий боевой корабль полным водоизмещением 83 тыс. тонн, способный нести на своих палубах до 70 летательных аппаратов. Штатный экипаж 5100 чел., запас авиационного топлива 5880 тонн, боезапас — 1650 тонн различных авиационных вооружений.

Наряду с “Америкой” флот лишился еще семи авианесущих кораблей, в т.ч. четырех суперавианосцев типа “Форрестолл” — пожилых, но все еще крепких 300-метровых гигантов с современными истребителями на борту. Во время операции “Буря в пустыне” те продемонстрировали боевую эффективность на уровне атомных “Нимицев”. Что, впрочем не спасло “Форрестолов” от отправки на слом.


Воронка на месте затопления “Америки”


37 многоцелевых атомных субмарин типа “Стэджен” (“Осётр”) составляли основу подводных сил ВМС США в разгар холодной войны. Вместе с ними в 1990-е были порезаны уникальные малошумные лодки “Липском” с электрической трансмиссией и “Нарвал”, оснащенный реактором с естественной циркуляцией теплоносителя. А также подлодка специальных операций “Парче”, созданная для скрытного обследования полигонов ВМФ СССР и сбора обломков ракет.



Также в указанный период времени было списано 30 стратегических подводных ракетоносцев типа “Франклин”, “Лафает” и “Мэдисон” с баллистическими ракетами “Трайдент-1”. А также 11 новейших многоцелевых АПЛ типа “Лос-Анджелес” (любопытно, когда списывали первые лодки этой серии, последние еще только строились).

Итого: минус 80 подводных атомоходов!! Вот это — настоящее сокращение вооружений. К слову, за последние четверть века янки так и не сумели компенсировать убыток, взамен они смогли построить только 20 субмарин (для сравнения: за аналогичный период ВМФ РФ пополнились 9 атомными и 6 дизель-электрическими подлодками).





На период конца “девяностых” — самого начала “нулевых” пришлось списание 30 эсминцев типа “Спрюэнс” — крупных боевых единиц водоизмещением 9000 тонн, способных дать залп из 60 крылатых ракет “Томагавк”. На фото — один из эсминцев: до и после попадания торпеды.


Запуск крылатой ракеты с борта “Миссури”


Прошедшие модернизацию линкоры в дополнение к мощнейшему артиллерийскому вооружению (9 х 406 мм) получили пусковые установки с 32 ракетами “Томагавк”. Модернизация включала установку новых радаров, современных зенитных систем, оборудование для полетов беспилотников и замену части универсальной артиллерии на 16 противокорабельных ракет “Гарпун”.

В ночь на 17 января 1991 года линкоры первыми открыли огонь по Багдаду. А через пару лет были окончательно выведены из состава флота.

Это был далеко не полный перечень потерь. В дополнение ко всем перечисленным кораблям, были уничтожены 18 ракетных крейсеров, пятьдесят противолодочных фрегатов, семь вертолетоносцев, все американские танкодесантные корабли, транспорты вооружений типа “Чарльстон”, эсминцы ПВО типа “Кидд”. Были отменены программы строительства подлодок следующего поколения (“Сивулф”) и атомного ударного крейсера CSGN, прекращена разработка палубного стелс-штурмовика А-12.

На фоне того, что случилось с американским флотом, проблемы отечественных моряков можно обозначить как “несущественные”. Вопреки распространенной легенде о недопустимом и преждевременном списании “эскадр новейших кораблей”, списывать было особо нечего. Реальных боевых единиц, потеря которых имела какое-то значение, к счастью (или к сожалению) было слишком мало. Это недостроенный “Варяг”, три “Орлана” (которых даже не списали, а вывели в резерв) и оставшийся в Николаеве недостроенный РКР “Адмирал Лобов”. Авианесущие крейсеры “Новороссийск” и “Баку” — те, что строились по модернизированным проектам и, в отличие от двух других ТАКРов, еще не успели выработать свой ресурс.

На подводном флоте — из тех, о ком можно вздохнуть с сожалением, лишь четыре титановых лодки и недостроенная экспериментальная АПЛ “Марс”.

Все остальное — это крейсеры и БПК постройки 1960-70-х гг., многочисленные послевоенные сторожевики (пр. 35, 159), 40-летние эсминцы проекта 56, бесполезные катера и старые полувековые подлодки... Достаточно одного взгляда, чтобы понять, что это были за корабли. Уже на конец 70-х их единственной задачей было раздувание количества штатных (а следовательно — адмиральских должностей), ничего другого по своим характеристикам они делать не могли.



По своему составу вооружения любой представитель этого списка являлся пародией на газотурбинный “Спрюэнс” с десятками пусковых шахт и КРБД “Томагавк”. Так же, как и “ревущие коровы” (несовершенные атомоходы 1-2 поколений) или “дизелюхи” 50-х годов на фоне атомных “Стэрженов” и “Лос-Анжелесов”.

Потеря недостроенных “Варяга” и “Ульяновска” (степень готовности 18%) целиком компенсировалась списанием пяти полноценных ударных авианосцев — “Форрестола”, “Индепенденса”, “Сагатоги”, “Рейнджера” и “Америки” (типа “Китти хок”).

Не станет большим преувеличением, что каждый из списанных ЛК типа “Айова” обладал большей разрушительной мощью и боевой ценностью для флота, чем списанный авианесущий крейсер “Киев”.

Взамен 6-ти гигантских подводных “Акул” янки списали 30 (!) собственных ракетоносцев с БРПЛ “Трайдент”.

Размен не был равноценным. Глобальное разоружение было выгодно только одной стороне. И эта сторона, вне всяких сомнений, — Россия. Списавшая под видом “кораблей” груду небоеспособного хлама в обмен на списание сотен современных кораблей и подлодок ВМС США, представлявших реальную военную угрозу для России.

Сами российские мореманы отделались “малой кровью”, сохранив становой хребет своего флота. Сокращение ВМФ практически не коснулось крупных и наиболее современных кораблей и подводных лодок. Большинство БПК пр. 1155, больших десантных кораблей пр. 775, все три РКР пр. 1164 (“Слава”), авианесущий крейсер “Кузнецов”, субмарины третьего поколения типа “Щука-Б” и стратегические подводные ракетоносцы пр. 667БДРМ. Новейшие на тот момент единицы, о списании которых не могло идти даже речи. Все они прекрасно сохранились до наших дней и теперь представляют интересы России по всему миру.


"Сирийский экспресс"


Также было достроено некоторое количество кораблей 1-го ранга, доставшихся “реформаторам” из советских заделов. В их числе атомный крейсер “Петр Великий” (1998 г.) и большой противолодочный корабль “Адмирал Чабаненко” (1999). Достройка сопровождалась установкой систем вооружений нового поколения, превративших устаревшие проекты в корабли XXI века.

135 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +65
    15 марта 2016 05:47
    Что-то автор слишком оптимистичную картину рисует.. Да сокращения флота США масштабные, но ничего нового они не сократили... И как был наш флот малым относительно их флота, так и остался... Даже по прикидкам на память у них 11 Ав, порядка 70 эсм Арли-Берков, порядка 30 кр «Тикондерога»,18 Огайо, 12 Вирджиний (план до 30) и т.д. Может их флот и многое потерял, но они активно строят новое и первого ранга тоже, а теперь внимание вопрос сколько кораблей 1-го ранга построено в России за последние 25 лет.. Эсминцы достраивали еще советской разработки.. Итого разработано и построено в российский период несколько подводных лодок и не одного корабля 1-го ранга.. Да молодцы что удалось сохранить самое ценное, но время идет, а корабли не молодеют, их ресурс не бесконечен, да и ресурс модернизации тоже..
    1. +21
      15 марта 2016 08:07
      Согласен, что автор как то слишком уж оптимистично разукрасил ситуацию, Полосатые действительно строят всю номенклатуру кораблей по Новым проектам, а наши, судя по "Адмиралу Григоровичу", строят по проектам 20 летней давности.
    2. +13
      15 марта 2016 08:23
      Цитата: Kubatai
      11 Ав, порядка 70 эсм Арли-Берков, порядка 30 кр «Тикондерога»,18 Огайо, 12 Вирджиний (план до 30)

      АВ осталось 10 (вместо обычных 14-15 в годы холодной войны)

      Берков построено 62 (много, но в прошлом эсминцев было еще больше - около 70 + 100 ракетных фрегатов, от которых решено полностью отказаться, возложив выполнение всех задач на эсминцы)

      Также, как полностью отказались от линкоров и танкодесантных кораблей

      Число Тикондерог - сейчас осталось 22 крейсера (в годы холодной войны было порядка 30 действующих единиц, из них 9 - атомные)

      Как следует сократили подводный флот: из 40 ПЛАРБ в строю осталось 14. При этом последняя Гайка была построена в 1997, с тех пор янки больше не строили ПЛАРБ
      Цитата: Kubatai
      12 Вирджиний (план до 30)

      Уже становится страшно

      чисто для справки, серия Лос-Анджелесов состояла из 62 подлодок, основной рабочий инструмент в океане в 1980-е гг.

      и, кроме того, многоцелевая АПЛ Вирджиния - совсем неравноценная замена Си Вулфу
      1. +10
        15 марта 2016 12:18
        Обычно статьи Олега читать было интересно. А в этой не понравился трагический пафос по поводу "потерь" американского флота относительно Российского !
        Размен не был равноценным. Глобальное разоружение было выгодно только одной стороне. И эта сторона, вне всяких сомнений, — Россия.

        Может ещё выразим им соболезнования ?
        1. +8
          15 марта 2016 19:00
          Цитата: Starover_Z
          А в этой (статье) не понравился трагический пафос по поводу "потерь" американского флота относительно Российского !

          Да, статья прямо скажем -- неожиданная!
          Но автору не хватило мужества (следуя логике статьи), поставить жирную точку в ее конце. А именно объявить:
          ФЛОТ РОССИИ ОДЕРЖАЛ САМУЮ КРУПНУЮ ПОБЕДУ, ПУСТИВ ПОД НОЖ БОЛЕЕ 50% СПИСОЧНОГО СОСТАВА КОРАБЛЕЙ ФЛОТА США.
          Логика? Ведь объявил же Д.Буш о победе в "холодной войне", добившись развала СССР, с помощью наших национал-предателей...
          Так и здесь -- корабли уничтожены (без объяснения причин) -- значит победа!
          Вот тогда бы Олег был верен себе! ЭПОТАЖ!!!

          А так, какое-то мерзко-гаденькое чувство от прочитанного.
          Извини, камрад, поставил опусу "-", хотя подборка фактов (без объяснения причины сокращения флота ЮСеров) -- впечатляет.
          Мастер манипуляций...
      2. 0
        15 марта 2016 23:04
        Цитата: SWEET_SIXTEEN
        Уже становится страшно
        чисто для справки, серия Лос-Анджелесов состояла из 62 подлодок, основной рабочий инструмент в океане в 1980-е гг.
        и, кроме того, многоцелевая АПЛ Вирджиния - совсем неравноценная замена Си Вулфу

        Чисто для справки, серии пр.667 состояли из 78 подлодок.
        За первое фото поставил плюс, Капцов маньяк.
      3. 0
        16 марта 2016 18:09
        по сокращениям ВМФ США фактология в порядке, по нашим - больше оценок, цифр мало. Но в целом хорошая статья, благодарю. Ото до этого голову морочил:)
    3. 0
      15 марта 2016 08:33
      чего они делали - так это не закрывали/в свободное плаванье/приватизацию со своими заводами не совершали!!! банально бизнес это не позволил бы ...
      1. +2
        15 марта 2016 08:56
        Прежде чем такое писать, надо знать как устроен бизнес в сга, особенно судостроение. laughing aziatt  правильно сказал. hi
    4. +5
      15 марта 2016 08:50
      Вопрос на миллион, ваш флот условно имеет силу 1000, флот противника 5000. Сокращаемся с ним на 50%, итого, мы теряем 500, противник 2500.
      1. +2
        15 марта 2016 08:57
        ваш флот имеет условно силу 1000, флот противника 5000
        Вы сокращаете на 25%, а он на 50%

        Как вам такой расчет?
        1. 0
          15 марта 2016 13:31
          Даже лучше.
          Ваш Кэп.
          1. +1
            15 марта 2016 19:51
            Цитата: SWEET_SIXTEEN
            Как вам такой расчет?

            Цитата: EvilLion
            Даже лучше.
            Ваш Кэп.

            Даже смешно, особенно по подлодкам.
            в последнее время число выходов атомных субмарин ВМС США в воды Мирового океана значительно превышает масштабы патрулирования его акватории в годы «холодной войны» . Данные, опубликованные Пентагоном (наверняка заниженные) , показывают, что на счету американских стратегических субмарин-ракетоносцев в 2008 году - в три раза больше походов, чем у российских. Да и вообще все ПЛАРБ России, Франции и Великобритании вместе взятые в течение 2008 года совершили меньше выходов в океан, чем американцы.
        2. +3
          15 марта 2016 17:18
          Цитата: SWEET_SIXTEEN
          Вы сокращаете на 25%, а он на 50%

          Может лучше экономию денег посчитаем?Хотя можно и по количеству кораблей оставшихся
    5. +9
      15 марта 2016 22:57
      Я оху.. , простите Капцов , это вы? Я не узнаю вас в гриме. Право неожиданно. Очень рад, если этот материал - правда. Хотя мы потеряли в результате разоружения гораздо больше. Мы потеряли промышленность, 17 миллионов населения, мощнейшую сухопутную армию, безраздельно контролировавшую Европу, значительную часть СЯС. Мы потеряли Великую страну и еле еле удержались на краю распада последнего бастиона- России. Так , что я не сильно верю в оптимизм и равноценный размен.
    6. +2
      15 марта 2016 23:48
      Совершенно с вами согласен, так и хочется после этой статьи заявить - мы все что у них осталось шашками добьем((((. Такие статьи вредны изначально. Слишком много их появляется в последнее время.
    7. +5
      16 марта 2016 00:15
      Цитата: Kubatai
      Что-то автор слишком оптимистичную картину рисует..

      Завтра беру "Сайгу", сажусь в байдарку и завоёвывать Америку!!! laughing laughing Всё равно им на море воевать нечем.... laughing laughing
      1. -1
        16 марта 2016 00:27
        Цитата: Zoldat_A
        Завтра беру "Сайгу", сажусь в байдарку и завоёвывать Америку!!! Всё равно им на море воевать нечем....

        Однозначно, я с Вами! feel
        Только пока мы доплывём матрасии ваще больше не будет request , так урякалы говорят laughing
  2. +6
    15 марта 2016 06:30
    Одной рукой ломают другой новые строят,круговорот ВПК США в действии,типичное выжимание денег.
    1. +10
      15 марта 2016 07:13
      Вот, вот. При этом свою промышленность они не порушили. В отличии от нашей.И не смотря на на великопарные "бла-бла" у нас выжимаеиые деньги оседают где угодно, но только не в реальном производстве.
      1. -12
        15 марта 2016 08:42
        Цитата: bandabas
        При этом свою промышленность они не порушили. В отличии от нашей

        Да вы прикалываетесь!!!

        За предыдущие 25 лет Кораблестроительная промышленность России построила еще больше боевых кораблей, чем в США !!!

        Для себя атомный крейсер, БПК, 6 фрегатов, 6 корветов и 15 подлодок.

        На экспорт -
        Авианосец "Викрамадитья", четыре эсминца 956Э и ЭМ для ВМС Китая, шесть ракетных фрегатов типа “Тальвар” (пр. 11356), 15 подводных лодок "Варшавянка", корветы для ВМС Вьетнама, поставка на экспорт корабельных зенитных комплексы С-300ФМ, крылатые ракеты семейства “Калибр” для ВМС Индии...





        подробнее http://topwar.ru/82395-rossiya-stroit-korabli-dlya-teh-u-kogo-est-dengi.html
        1. +13
          15 марта 2016 09:28
          Вы просто очень далеки от ВМФ здается погоны на сайте генерал-полковника Вас раззадорили. Вы даже на кап-лея ВМФ не тянете. 7 ОПЭСК ныне 43 ДРК не пополнялась со времен петра великого нам НЕЧЕГО ПРОТИВОПОСТАВИТЬ ВИФ США И НАТО размен был просто напросто не впользу РОССИИ это факт кораблей 1 ранга 0 построено БПК Чабаненко и Петр не в счет это наследие СССР
        2. +4
          15 марта 2016 09:39
          А таки и не прикалываюсь. Я взял промышленность в общем, начиная с ВПК и Тяжпрома и заканчивая легкой промышленностью и сельхозом. Одним оружием сыт не будешь. Одно дело-интеграция, другое-отверточная сборка. Да и ВПК пока держится на энтузиастах, которые не могут(не хотят) стать "успешными менегарами" и пенсионерах, которым платят копейки, по сравнению с суммами... Ну хорошими суммами. Посмотрите на оборудование подстанции "Тамань" Крымского Энергомоста. Силовое оборудование- АВВ. Насчет низковольтного-не знаю, но скорее всего та же петрушка. В прошлом году г-н Рогозин деланно возмущается, почему на космодроме "Восточный" трансформаторы французские, а не ярославские. Вопросы есть? Да. И на "Восточном" при курировании государством успешно не платили зарплату.
          1. +6
            15 марта 2016 19:24
            Цитата: bandabas
            Да и ВПК пока держится на энтузиастах, которые не могут(не хотят) стать "успешными менегарами" и пенсионерах, которым платят копейки,

            Недавно была инфа: средний возраст рабочих Звездочки --38,9 лет, у амов (ДД) -- 50 лет. На Звездочку конкурс -- 26 чел на рабочее место. Сварщик получает от 100 тыс и более... Создана система подготовки кадров для предприятия. Ну и насчет обновления оборудования тоже.
            Это так, к слову.
            1. +1
              16 марта 2016 00:09
              надеюсь, что не раскрою государственную тайну, но судя по тем заводам, которые я знаю, основное оборудование на них 50- 70 годов прошлого века, за редким исключением, рабочему можно платить и по 300 тысяч руб, но если точность обработки детали на станке достигается количеством ударов медной выколотки по станине и зависит от опыта того или иного рабочего, а дисциплина на производстве такова, что рабочие диктуют волю технологам и конструкторам, потому что у последних нет ни знаний, ни соответствующего образования, потому как родственники или просто бесталанные и не смогли найти себя в коммерции, на таком предприятии опасно делать даже ложки. Я намеренно утрирую, но в некоторых случаях ситуация гораздо хуже(. Так вот на этих заводах вы хотите строить флот? Очень надеюсь, что на Звездочке не так.
            2. 0
              17 марта 2016 16:05
              Вы верите словам? Я верю фактам и своим глазам hi .
        3. +12
          15 марта 2016 10:21
          Цитата: SWEET_SIXTEEN
          На экспорт -

          А каким боком экспорт к составу флота?
          АПЛ Лос Анджелес США списали те которые построили в 70-ых годах, вместо 20-ти списанных построили 3 Сивулфа и 12 Вирджиний, и того в составе многоцелевых более 50 штук (относительно новая, многоцелевая в России одна)
          11 авианосцев для чего? Что с ними делать? С инопланетянами разве что сражаться.
          На сирийский экспресс без слез смотреть не возможно, старые БДК постройки 70-ых, хорошо что Сирия не за три-девять земель.
          Несколько непонятна суть статьи, неужели флот США стал слабее флота России? Нет, избавились от балласта который пожирал приличную часть бюджета.
          1. +1
            6 мая 2016 08:09
            Не было бы договора, американцы и без него порезали бы всё ненужное. А вот мы уничтожили то, что они нам указали. Не сомневаюсь.
        4. -3
          15 марта 2016 17:51
          Это какой же мы атомный то крейсер построили, случайно не тот что на Севмаше модернизируют: ТАКР Нахимов? Их всего четыре следующий пройдет модернизацию ТАКР Петр Великий, потом ТАКР Лазарев, а ТАКР Ушаков будет утилизирован.
          1. +3
            15 марта 2016 20:19
            Цитата: lescha.kazakov
            Это какой же мы атомный то крейсер построили

            "Петр Великий"
      2. +1
        15 марта 2016 08:47
        Например, США сейчас уже физически не способны производить новые танки и заводик закрыт.
        1. +8
          15 марта 2016 10:14
          Не буду спорить о загнивающих проклятых капиталистах. Однако,как сказал профессор Преображенский доктору Борменталю в "Собачьем сердце"-" Если вы заботитесь о своем пищеварении, мой добрый совет — не говорите за обедом о большевизме и о медицине. И — боже вас сохрани — не читайте до обеда советских газет.
          Борменталь: Гм… Да ведь других нет.
          Преображенский: Вот никаких и не читайте. Вы знаете, я произвел 30 наблюдений у себя в клинике. И что же вы думаете? Пациенты, не читающие газет, чувствуют себя превосходно. Те же, которых я специально заставлял читать «Правду», — теряли в весе.Мало этого. Пониженные коленные рефлексы, скверный аппетит, угнетенное состояние духа." И поменьше смотрите РЕН ТВ во главе с клоунами Анной Чапмен и Сергеем Прокопенко. Лучше "Звезду". Ну это на мой вкус smile . По крайней мере, документальные у них нормальные.
        2. 0
          15 марта 2016 10:49
          Интересно, откуда только Египет получает новые машинокомплекты для сборки Абрамсов winked
          В настоящий момент осуществляется глубокая модернизация имеющихся танков «Абрамс» всех модификаций на заводе «Lima Tank Plant» в городе Лима, штат Огайо, принадлежащий компании «General Dynamics»
          . По состоянию на 2014 год производство модернизированных версий танка продолжается как для ВС США[10], так и на экспорт.

          http://warfiles.ru/show-30043-kongress-zastavlyaet-armiyu-ssha-zakupat-tanki-abr
          ams.html

          За последние два года конгресс США выделил на приобретение улучшенных версий основных боевых танков около полумиллиарда долларов, хотя военные заявляли об их избытке в войсках и отсутствии необходимости в новых закупках, сообщает Лента.Ру со ссылкой ArmyTimes.

          На вооружении Армии США находятся 2,4 тысячи танков Abrams, причем треть в новой версии M1A2SEPv2. Средний возраст танка около трех лет. Стоимость производства и закупки одного танка составляет 7,5 миллиона долларов. Пентагон приостановил закупку Abrams в 2012 году; последние танки по уже подписанным контрактам должны быть поставлены в 2014 году.

          По планам Пентагона возобновление закупок танков Abrams должно произойти не раньше 2017 года, когда будет создана новая версия этой машины. Но с этим, видимо, не согласны в Конгрессе, несмотря на урезание военного бюджета и сокращение военных расходов конгрессмены нашли деньги на новую большую партию танков.

          В Конгрессе США объясняют свое решение необходимостью сохранения производства и рабочих мест. Завод по производству танков Abrams находится в Лиме в Огайо. Это федеральное предприятие находится под управлением компанией General Dynamics. Специалисты компании заявили, что приостановка производства танков будет стоить 600-800 миллионов долларов, а затраты на поддержание завода могут достичь трех миллиардов долларов.

          Для поддержания завода в Лиме без сокращения рабочих мест необходимо, чтобы он выпускал до 70 танков Abrams в год. Таким образом, до 2017 года Армии США необходимо будет закупить по меньшей мере 280 новых танков. «Если бы нам дали выбор, мы бы потратили эти деньги на другие проекты», ─ заявил командующий Армией США генерал Рэй Одьерно (Ray Odierno).
          1. 0
            15 марта 2016 13:29
            Со складов, наверное.
        3. +1
          15 марта 2016 20:28
          Цитата: EvilLion
          Например, США сейчас уже физически не способны производить новые танки и заводик закрыт.

          А они и старые модернизируют хорошо.Вообще для современной войны 2000 танков-за глаза.Можете еще танки союзников приплюсовать
    2. +3
      15 марта 2016 07:54
      Цитата: aziatt
      Одной рукой ломают другой новые строят,круговорот ВПК США в действии,типичное выжимание денег.


      Путем простой манипуляции биржами и бумагами разного номинала и расцветки. hi
  3. +15
    15 марта 2016 06:31
    От того, что "у соседа сдохла корова", в своем хозяйстве не прибавится...
    1. +3
      15 марта 2016 08:45
      А когда свое хозяйство нужно исключительно для того, чтобы соседскую корову валить?
      1. +1
        15 марта 2016 09:43
        Цитата: EvilLion
        А когда свое хозяйство нужно исключительно для того, чтобы соседскую корову валить?

        А может надо развивать своё хозяйство, чтобы не соседскую корову валить, а чтобы своих коров, прежде всего, было больше и они были продуктивнее?
        1. +4
          15 марта 2016 13:30
          Еще раз. Данная корова, типа эсминец или подлодка предназначена исключительно для уничтожения чужой коровы. Если корова противника дохнет сама, то наша корова тоже становится бесполезной.
  4. +10
    15 марта 2016 06:51
    Это же Олег Капцов, у него все американское круче,даже сокращение.
  5. +2
    15 марта 2016 06:56
    Не стоит забывать, что количество не всегда есть качество. Да и финансовая сторона вопроса стоит отнюдь не на последнем месте. Потому если у нас "благодаря" развалу страны списались не самые ценные корабли, то Америка тоже "облегчила" свою ношу на энное количество старых (ПО СВОИМ МЕРКАМ,Олег)кораблей. Качество кораблей растёт,как и стоимость, и даже те же США, сколько бы не печатали свои фантики, всё равно не могут содержать армаду пусть и замечательных, но всё-таки ненужных единиц.Есть ещё такое понятие, как здравый смысл,когда свои амбиции нужно сочетать со своими возможностями. wink
    Так что всё имеет свою цену.Плюсик с натяжкой smile - слишком много пафоса hi
  6. +11
    15 марта 2016 06:57
    Стараюсь минусы не ставить, т.к. чужое мнение уважаю, и вообще даже неудачные попытки мыслить своей головой - приветствую. Но сегодня минус. Это не аналитика. Вырванные из контекста примеры. Если бы автор хотел докопаться до сути, то стоило бы сопоставить динамику ввода в строй и вывода из строя кораблей обеих сторон. А заодно и учесть что США - член НАТО. И в случае избиения России НАТО будет действовать единым фронтом, и к ним однозначно примкнет еще и Япония.
    Но автор этого не делает. Либо ему лень, либо просто хочет написать очередную провакацию, чтобы читатели с пеной у рта стали спорить. Хотя предмета спора нет - достаточно взять даты постройки и списания кораблей США и РФ и все станет ясно как божий день, у кого проблемы существенные, а у кого не существенные.
    1. -8
      15 марта 2016 08:29
      Цитата: Alex_59
      сопоставить динамику ввода в строй и вывода из строя кораблей обеих сторон

      Ты всерьез полагаешь, что численность корабельного состава осталась на прежнем уровне?!
      Цитата: Alex_59
      США - член НАТО. И в случае избиения России НАТО будет действовать единым фронтом

      флоты НАТО подверглись еще большему сокращению
      1. -1
        15 марта 2016 08:58
        Цитата: SWEET_SIXTEEN
        Ты всерьез полагаешь, что численность корабельного состава осталась на прежнем уровне?!

        Я ничего не полагаю. Цифры в студию. Цифр нет? Ставлю минус за стенания про Арканзас - мне на Арканзас и их слезы пофигу (жаль крепче словцо нельзя вставить).
        Цитата: SWEET_SIXTEEN
        флоты НАТО подверглись еще большему сокращению

        Цифры где? Сколько вешать граммов? Иначе - не верю, ваша статья - ложь. Убедите меня в обратном.
        1. +6
          15 марта 2016 09:10
          Цитата: Alex_59
          Цифры в студию. Цифр нет?

          Было 170 эсминцев и фрегатов, осталось 63

          Было 15 АВ, осталось 10

          Было 40 ПЛАРБ, осталось 14

          Было 37 Стёджена и 62 Лося, осталось 40 Лосей и 12 Вирджиний

          Многие корабли исчезли как класс (BB, LST)
          Цитата: Alex_59
          Иначе - не верю, ваша статья - ложь

          Не нервничай, все цифры перед глазами
          1. +1
            15 марта 2016 09:37
            Цитата: SWEET_SIXTEEN
            Было 170 эсминцев и фрегатов, осталось 63

            Ни о чем не говорит. В годы ВМВ эсминцев были тысячи. Давай динамику в разбивке по годам - сколько построили, сколько списали, с тоннажем. А это показывай домохозяйкам, они поверят.
            Цитата: SWEET_SIXTEEN
            Многие корабли исчезли как класс (BB, LST)
            Ага, галеры еще исчезли. Ужас. Прямо как у вас в заголовке - предательство национальных интересов. Даешь тысячи галер в ВМС США!
            1. +1
              15 марта 2016 09:40
              Цитата: Alex_59
              Было 170 эсминцев и фрегатов, осталось 63
              Ни о чем не говорит.

              даже не знаю, что добавить
              1. 0
                15 марта 2016 10:05
                Цитата: SWEET_SIXTEEN
                даже не знаю, что добавить

                Я написал что добавить. Разбивку по годам, сколько построено, сколько списано в единицах и тоннах. Что непонятного?
                1. +5
                  15 марта 2016 11:31
                  Цитата: Alex_59
                  Цитата: SWEET_SIXTEEN
                  даже не знаю, что добавить

                  Я написал что добавить. Разбивку по годам, сколько построено, сколько списано в единицах и тоннах. Что непонятного?


                  Т.е. для самого себя поднять эту инфу тебе слишком сложно?

                  Думаю, что на самом деле ты просто жирно троллишь.

                  Если Капцов даже потратит пару дней и сделает табличку с разбивкой по годам, ты все равно сольешься в троллинге.
                  Он потратит 2 дня, а ты попивая пивко в клаву все равно напишегь, про Капцова что нибудь опять плохое. И сольешься.
                  Ибо видано и не раз уже.
                  Нефиг перед свиньями бисер метать... Поговорка с тысячелетним смыслом, но как подходит к таким как ты троллям.
                  1. +5
                    15 марта 2016 11:36
                    Цитата: mav1971
                    Т.е. для самого себя поднять эту инфу тебе слишком сложно?

                    Проще некуда. Но статья-то его. smile
                    Цитата: mav1971
                    Если Капцов даже потратит пару дней и сделает табличку с разбивкой по годам, ты все равно сольешься в троллинге.
                    Я в троллинге? Аха-ахахахах! laughing У нас тут давняя битва, бро! Ты не в теме просто. Когда я берусь за дело всерьез сливают другие. Например Олег как-то сбацал статьейку про то что в 90-е годы наш ВМФ процветал и строил 100500 кораблей. Я ему ответил: http://topwar.ru/89124-aviaciya-i-flot-rossii-rost-ili-padenie.html
                    Рейтинг статей показывает кто тут реально сливает.
  7. +26
    15 марта 2016 06:57
    Олег, вы в своём стиле...где то сказали, а где то умолчали! А давайте посмотрим на эту проблему с другого ракурса?
    "Всего в период 1993-98 гг. американский флот лишился девяти атомных крейсеров, в т.ч. четырех “Вирджиний”"
    "ударный авианосец “Америка” был выведен из состава флота в 1996 году" и т.д. А для чего США в тот период нужен был огромный флот??? СССР-"Империя Зла" поиграл войну без боя и при этом не погиб не один американец! С кем должен был воевать флот США??? Второй вопрос...сколько США потеряла судостроительных заводов, заводов по оснастке и вооружению ВМФ? Сколько США потеряла ВМБ? Сколько построила современных кораблей в замен устаревших? С такими сравнениями Олег, можно дойти до того, что во 2-й мировой войне проиграла Америка потому, что ей пришлось списывать на металлолом кучу крейсеров и линкоров!
    В СССР в год флот получал 10-11 АПЛ, сейчас в строю АПЛ+ДПЛ 47 единиц на все флота!!!!
    Вся ваша статья похожа на плачь американских генералов и адмиралов перед Конгрессом о нехватке вооружения!
    1. 0
      11 июня 2016 15:17
      Цитата: Serg65
      Вся ваша статья похожа на плачь американских генералов и адмиралов перед Конгрессом о нехватке вооружения!

      Самая точная и адекватная оценка данной статьи что я до сих пор прочитал! Страшные русские идут, дайте денег! crying
  8. +10
    15 марта 2016 07:43
    Штатники просто избавились от устаревших кораблей, пусть некоторые из них и были модернизированными, но основной костяк они сохранили, в том числе - кадры. А теперь вопрос - что случилось с местами базирования кораблей и военными городками в России? А то, что у нас полная разруха, а у них по сути плановое перевооружение.
    1. -4
      15 марта 2016 08:31
      Цитата: Sagaidark
      А теперь вопрос - что случилось с местами базирования кораблей и военными городками в России?

      Как стояли на прежнем месте, так и стоят

      Североморск, Севастополь, Новороссийск, Владивосток, базы лодок на Кольском п-ве и на Камчатке, все на своём месте
      1. +6
        15 марта 2016 09:05
        Цитата: SWEET_SIXTEEN
        Как стояли на прежнем месте, так и стоят

        Ага. Поселок Гранитный, Балаклава, Бечевинка, Печенга например.
        1. +2
          15 марта 2016 09:12
          Кто же виноват, что современные лодки не помещаются в Балаклаве


          Бункер расчитан на ДЭПЛ послевоенных лет, а не на современных бегемотов


          Потеря Бечевинки не катастрофична, янки тоже сокращали число баз - например, закрыли Ла Мадаллену на Сардинии (основный ПМТО для подводных лодок в Средиземке)
          1. +2
            15 марта 2016 09:39
            Цитата: SWEET_SIXTEEN
            Кто же виноват, что современные лодки не помещаются в Балаклаве

            В этом - никто не виноват. Но выже писали категоричено:
            Цитата: SWEET_SIXTEEN
            Как стояли на прежнем месте, так и стоят

            Т.е. как бы ничего не исчезло. А я пишу - что исчезло. Не важно почему - факт в том, что исчезло. Итог - вы врёте. smile
            1. 0
              11 июня 2016 22:07
              Цитата: Alex_59
              Кто же виноват, что современные лодки не помещаются в Балаклаве
              В этом - никто не виноват.

              Лодки проекта 677 «Лада» поместятся так как вписываются в габариты до 8 метров. Если конечно доведут до ума их анаэробную силовую установку, то они вполне могут использовать закрытую стоянку в Балаклаве как свою базу. А вот Варшавянкам из-за их ширины 9,9 метра, закрытая стоянка в Балаклаве заказана. Придется им отстаиваться на базе ЧМФв Новороссийске.
          2. +2
            15 марта 2016 14:57
            Цитата: SWEET_SIXTEEN
            Кто же виноват, что современные лодки не помещаются в Балаклаве

            В Балаклаве музей устроили.
          3. 0
            11 июня 2016 21:58
            Цитата: SWEET_SIXTEEN
            Бункер расчитан на ДЭПЛ послевоенных лет, а не на современных бегемотов

            Эта база проектировалась и строилась как убежище-стоянка для укрытия малых и средних торпедных дизельных подводных лодок проектов А615, 613, 613В, 633, 633РВ, 644 от свободно падающего ядерного оружия типа авиабомба +/- 10 км., их докового ремонта и восстановления свойств корабля, его вооружения и технических средств силами судоремонтников, а также личного состава. Поэтому с появлением высокоточного оружия как убежище-стоянка она потеряла актуальность ещё задолго до развала СССР. Но как база ремонта и снабжения, или завод и арсенал противоатомное убежище первой категории на 3000 человек, была актуальна вплоть до 1995 года. Да и в нынешние времена если доведут до ума лодки проекта 677 «Лада», то они вполне могут использовать закрытую стоянку в Балаклаве как свою базу. А вот Варшавянкам из-за их ширины 9,9 метра, закрытая стоянка в Балаклаве заказана. Придется им отстаиваться на базе ЧФ в Новороссийске.
        2. 0
          15 марта 2016 15:55
          Цитата: Alex_59
          Поселок Гранитный, Балаклава, Бечевинка, Печенга например

          А что эти поселки исчезли с лица земли? Придёт время исправим. поправим. выправим.
          В Балаклаве могут Лады базироваться?
          1. 0
            15 марта 2016 23:07
            Цитата: Роман 11
            А что эти поселки исчезли с лица земли?

            Гранитный и Бечевинка исчезли с лица земли. Вообще.
            Балаклава - конечно нет.
            Печенга - тоже не исчезла, но судя по фотографиям с уходом моряков сильно деградировала - разруха и ободранные полупустые дома. Там конечно остались морпехи, видимо это еще поддерживает поселок. Причал там остался, но постоянно никто не базируется. Раньше была бригада ОВРа - тральщики, МПК.
          2. 0
            11 июня 2016 22:19
            Цитата: Роман 11
            В Балаклаве могут Лады базироваться?

            Вполне, если доведут до ума их анаэробную силовую установку. На серийных обещают установку модифицированных АСУ, отвечающих всем заявленным в проекте требованиям. Да и новые лодки пятого поколения проекта "Калина-ВМФ", если не превысят габариты 8 метров вполне могут прийтись там ко двору.
      2. +1
        15 марта 2016 12:13
        Цитата: SWEET_SIXTEEN
        Североморск, Севастополь, Новороссийск, Владивосток, базы лодок на Кольском п-ве и на Камчатке, все на своём месте

        На ТОФе на данный момент ни одной боеспособной многоцелевой АПЛ. А так конечно, базы лодок на Кольском п-ве ни куда не делись, разве чуть обветшали.
        1. 0
          11 июня 2016 22:23
          Цитата: saturn.mmm
          А так конечно, базы лодок на Кольском п-ве ни куда не делись, разве чуть обветшали.

          Совсем чуть чуть, ну разве что самую малость. ツ
  9. +9
    15 марта 2016 07:53
    Печалька, аж слеза набежала от того как серьезно от действий России пострадал ВМС США, лишившийся большей части своих кораблей и всех перспективных программ вооружений.
  10. +8
    15 марта 2016 08:18
    Знаете, когда миллионер теряет 10% от состояния, у него остается 900 тысяч. Когда имеющий сто тысяч теряет 10%, у него остается 90 тысяч... Вроде все потеряли по 10%, все честно. Только у США осталось 10 полноценных авианосцев, у нас - 1 (ОДИН) авианесущий не-пойми-что без самолетов. Вот как-то так...
  11. -1
    15 марта 2016 08:22
    Проблема для Америки гораздо серьёзнее,чем описано в статье-американцы двадцать лет пировали победу над Союзом,а выясняется что она пиррова.Двадцать лет расслабона-не есть гуд для технической военной инженерной мысли,а в России в это время провелось полное перевооружение на порядок лучше,чем было имеющееся:новые баллистические ракеты,всякие "шквалы" и прочие малые ракеты включая и знаменитые "калибры",то есть чтобы уничтожить американский авианосец-не нужно сейчас подгонять десяток кораблей--сейчас другие времена,да согласен и наш флот поредел,но выпуск необходимых боевых кораблей продолжается тем не менее,и сейчас задача не стоит догнать их по количеству советского периода, нет смысла.Американцы за эти годы так и не смогли создать мало мальского образца ПРО-у них нет двигателей,у них нет технологий,а у нас под руководством министра -"мебельщика" вдруг откуда то взялись новые противокорабельные комплексы,С-400, и т.д.Американцев попросту развели,ну не мог Шойгу ,при всем его умении разгребать авгиевы конюшни,за пару лет создать всё это,значит работа шла давно,и думаю под непосредственным управлением президента.
    1. +3
      15 марта 2016 11:35
      Цитата: semirek
      Проблема для Америки гораздо серьёзнее,чем описано в статье-американцы двадцать лет пировали победу над Союзом

      Иваныч, это прям мои мысли! американцы купались в лучах своей непревзойдённости и в брызгах шампанского проморгали тайные деяния дяди Вовы.
      Цитата: semirek
      под руководством министра -"мебельщика" вдруг откуда то взялись новые противокорабельные комплексы,С-400, и т.д.Американцев попросту развели,ну не мог Шойгу ,при всем его умении разгребать авгиевы конюшни,за пару лет создать всё это,значит работа шла давно,и думаю под непосредственным управлением президента.

      А вот это и есть путинский шахматный гамбит bully . Я к стати давно об этом говорю, нельзя новые образцы вооружения создать за один год, нельзя армию экипировать за несколько месяцев и Сердюков-это гениальная разводка!!! Мавр сделал своё дело, Мавр может отдыхать wassat
      1. 0
        15 марта 2016 11:51
        Цитата: Serg65
        Цитата: semirek
        Проблема для Америки гораздо серьёзнее,чем описано в статье-американцы двадцать лет пировали победу над Союзом

        Иваныч, это прям мои мысли! американцы купались в лучах своей непревзойдённости и в брызгах шампанского проморгали тайные деяния дяди Вовы.
        Цитата: semirek
        под руководством министра -"мебельщика" вдруг откуда то взялись новые противокорабельные комплексы,С-400, и т.д.Американцев попросту развели,ну не мог Шойгу ,при всем его умении разгребать авгиевы конюшни,за пару лет создать всё это,значит работа шла давно,и думаю под непосредственным управлением президента.

        А вот это и есть путинский шахматный гамбит bully . Я к стати давно об этом говорю, нельзя новые образцы вооружения создать за один год, нельзя армию экипировать за несколько месяцев и Сердюков-это гениальная разводка!!! Мавр сделал своё дело, Мавр может отдыхать wassat
        hi
        1. -2
          16 марта 2016 20:16
          Не благодаря президенту, а скорее вопреки, потому что на производстве и в КБ еще остались люди, которые всю жизнь занимались созданием вооружения и которые остались энтузиастами и бессеребренниками, которым было жалко бросать дело всей жизни. Вот они и работали. А президент в свое время поставил Сердюкова, да еще потом и присвоили ему титул - реформатора, да и сейчас он не бедует и если бы не головка, которая ниже пояса, еще не известно, чем бы все это кончилось(
    2. -3
      15 марта 2016 23:30
      Цитата: semirek
      Двадцать лет расслабона-не есть гуд для технической военной инженерной мысли,а в России в это время провелось полное перевооружение

      Про РВСН пожалуй соглашусь,хотя Тополь ничем не лучше Минитмена,МХ и Трайдента.а Калибр ничуть не лучше Томагавка 20 летней давности.По сути мы только догнали
      Нет ПРо?испытания постоянно проводятся и скоро каждый Берк будет оснащен перехватчиками.Гиперзвуковик годами болтается на орбите
    3. 0
      11 июня 2016 22:30
      Цитата: semirek
      Проблема для Америки гораздо серьёзнее,чем описано в статье-американцы двадцать лет пировали победу над Союзом,а выясняется что она пиррова.

      Бедолажки. Как же они теперь будут с этим всем жить. Да ещё та самая победа толерантности различных меньшинств в американской армии. Думаю нужно срочно засекретить любую информацию по данной теме. А то мало ли узнают осиротевшие американские моряки (или таки морячки?), да и наложат на себя с горя руки понимаешь, или всё таки накладут?!
  12. +5
    15 марта 2016 08:28
    Не нужно жалеть американцев. Они наделали множество куда более эффективных эсминцев класса «Arleigh Burke» , которых вполне хватит чтобы закопать всех желающих. Хоть оптом хоть в розницу. Британцам с начале прошлого века такое абсолютное доминирование и не снилось. А тут еще присутствует единая система ПРО, чтобы там про нее не говорили. Да и у нас лучше пусть строят современные фрегаты и корветы, чем поддерживают старые корыта которые в ремонте проводят больше времени чем в строю.
    1. -3
      15 марта 2016 09:06
      [quote=Kenneth]...А тут еще присутствует единая система ПРО, чтобы там про нее не говорили. Да и у нас лучше пусть строят современные фрегаты и корветы, чем поддерживают старые корыта которые в ремонте проводят больше времени чем в строю.
      ========================================
      Не соглашусь с вами,американцы недавно признались что их ПРО-это полная фикция,имеющая только одну цель : нарубить больше бабла.
      Старых корыт у нас во флоте давно нет, следовательно на них не тратятся государственные деньги,а вот корветы с фрегатами регулярно спускают на воду-можно это отследить без проблем.И чтобы уничтожить военный объект хоть на суше или на море-достаточно пустить всего лишь пару "калибров"с соответствующей начинкой,и для этого не нужно строить суперракетоносец-достаточно простого сторожевика,и наши военачальники давно это поняли.
      1. 0
        15 марта 2016 21:22
        Хотите старых ржавых корыт - побывайте в Крыму. Там по бухтам вокруг Севастополя ....
  13. +4
    15 марта 2016 08:55
    Между РАЗВАЛ и ОБНОВЛЕНИЕ большая разница...
  14. +7
    15 марта 2016 09:00
    Прошу прощения, Олег! А почему американцы НЕ СДАЮТСЯ при столь большом преимуществе российского флота? Не понятно...
  15. +1
    15 марта 2016 09:46
    Красиво написано о глобальных потерях и сокращении "несчастных" ВМФ США, но вот на деле, на деле как-то все видится иначе на мой взгляд, (много знакомых действующих офицеров на СФ, ТОФе, ЧФ), не разделяют они особо подобного оптимизма....
    1. +4
      15 марта 2016 10:15
      Цитата: stas-21127
      Красиво написано о глобальных потерях и сокращении "несчастных" ВМФ США, но вот на деле, на деле как-то все видится иначе на мой взгляд, (много знакомых действующих офицеров на СФ, ТОФе, ЧФ), не разделяют они особо подобного оптимизма....


      Ага, красиво, аж слезу вышибает...Может поплачем все вместе? Или деньжат соберем на постройку новых кораблей для американских трудящихся?Деньжат подсобрать можно, но только на венок.
  16. +14
    15 марта 2016 10:02
    Не назвал бы это сокращением, скорее американцы занимаются оптимизацией состава флота в изменяющихся условиях. Зачем иметь гигантский флот, сохранять и тратить деньги на устаревшие/устаревающие корабли. Лучше тратить деньги на НИОКР, создавать перспективные образцы техники, поддерживать/усиливать качественное преимущество - и противник/противники всегда будут в отстающих.
  17. +2
    15 марта 2016 10:03
    Наиболее серьезно от действий России пострадал ВМС США, лишившийся большей части своих кораблей и всех перспективных программ вооружений.


    Позабавило. Возможно, автор пытался таким образом пошутить, но вышло весьма специфично. Лично же у меня сложилось впечатление, что Капцов намеренно эпатирует публику своими интеллектуальными флюидами, дабы заварить очередной срач под уже порядком набившими оскомину безапелляционными опусами. Всё тот же самый Олег Верхоглядкин, не имеющий с объективностью сухого научного анализа ничего общего.
    За красивые картинки как всегда плюс.
  18. +5
    15 марта 2016 10:18
    Да уж, "плач Ярославны (Капцова)" о печальной судьбе ЮС НЭВИ это как то уж слишком... При том что по всем показателям этот самый НЭВИ превосходит даже знаменитый британский "двухдержавный стандарт" ...
    Я был уже прослезился... Но подумал и не стал. Поскольку на "страдания" американских адмиралов" лично мне глубоко начхать.
  19. +4
    15 марта 2016 10:32
    "Не станет большим преувеличением, что каждый из списанных ЛК типа “Айова” обладал большей разрушительной мощью и боевой ценностью для флота, чем списанный авианесущий крейсер “Киев”.
    наглая неприкрытая ложь.
  20. +3
    15 марта 2016 10:56
    Почитаешь статью, оказывается у нас все в ажуре! Лихо американцы расправились со своими "Лайфайетами", а мы списали только допотопные подлодки времен царя Гороха? Это "Мурены" то допотопные? Странно слышать. Они и 20 лет не прослужили. Но суть не в том. Возможности промышленности США во много выше, чем у нас сейчас. 14 "Вирджиний! уже о чем-то говорит. против одного вымученного "Северодвинска". На Севмаше - кадровые проблемы. Криминальный капитализм -это тяжелое заболевание. Зато юристов, экономистов-переизбыток. К станкам что, таджиков ставить???
  21. +3
    15 марта 2016 10:59
    "Развал флота — предательство национальных интересов"
    Предательство национальных интересов... США?!
    Вот так на мелочах и сыпятся...
    wassat
  22. +3
    15 марта 2016 11:01
    Мое субъективное резюме прочитанного цитатой из Вики:
    Софи́зм (от греч. σόφισμα, «мастерство, умение, хитрая выдумка, уловка, мудрость») — (1) сложное рассуждение, иногда намеренно запутанное в целях демонстрации интеллектуального превосходства или введения в заблуждение;
  23. +4
    15 марта 2016 11:03
    Цитата: Kubatai
    Что-то автор слишком оптимистичную картину рисует.. Да сокращения флота США масштабные, но ничего нового они не сократили... И как был наш флот малым относительно их флота, так и остался... Даже по прикидкам на память у них 11 Ав, порядка 70 эсм Арли-Берков, порядка 30 кр «Тикондерога»,18 Огайо, 12 Вирджиний (план до 30) и т.д. Может их флот и многое потерял, но они активно строят новое и первого ранга тоже, а теперь внимание вопрос сколько кораблей 1-го ранга построено в России за последние 25 лет.. Эсминцы достраивали еще советской разработки.. Итого разработано и построено в российский период несколько подводных лодок и не одного корабля 1-го ранга.. Да молодцы что удалось сохранить самое ценное, но время идет, а корабли не молодеют, их ресурс не бесконечен, да и ресурс модернизации тоже..

    Больше напомнило анекдот
    - Поздравляю! слышал твоя жена скинула 15 кг!!!
    -Для неё сброс 15 кг, как для стоимости мерседеса сброс 15 долларов!
    Может автору следовало начать не с количества списанных и утопленных, а с анализа количественно-качественного соотношения до и после! Поэтому больше похоже на лукавство и обман определённой статистикой
  24. -2
    15 марта 2016 11:06
    странная попытка оправдать деяния предателей, разваливших страну
  25. +2
    15 марта 2016 11:09
    Спорная статья , но информация очень интересная. Спасибо.
  26. +2
    15 марта 2016 11:15
    Эх, бедные, бедные штатники, коварные русские лишили их флота заставив разрезать практически новые корабли, которые использовали свой ресурс всего-то на 85-90%. А еще коварные русские разрушили практически всю свою инфраструктуру, а несчастным штатникам приходилось увеличивать количество своих военно-морских баз по всему миру.
    А если серьезно, то мне хочется спросить у плюсовавших данную статью - вы ее вообще читали? Вы читали весь этот бред и вам так понравилась лапша на ушах? Или абсолютно отключаете мозг? Иначе я не могу объяснить ваше согласие, что АПЛ приравнены к ДЭПЛ по функционалу и техническим особенностям? Или что списать грубо говоря 10 кораблей из 100 и списать 200 кораблей из тысячи совсем не одно и то же, несмотря на процентное соотношения списанных кораблей. Или "забываете" как разрушали и банкротили заводы и прочие смежные предприятия под дружное похлопывание по плечу и обещания куриных окорочков? Мне вообще непонятно стенания о том, что количество эсминцев и прочих кораблей сократилось по сравнению с более ранними периодами. А может сравним функционал современных эсминцев и эсминцев ВМВ? Зачем нужны 5 кораблей, если тот же функционал обеспечивается сейчас с помощью одного? Или для раздутия американского адмиральского штата? Да и зачем им сейчас вообще эсминцы-линкоры и т.д., у них же теперь есть Зумволт?
    В общем очередная провокация от Капцова. Может пора уже ввести предварительный просмотр статей редакцией, чтобы на выходе не получать откровенное коричневое месиво? Поскольку иных задач перед этой статьей изначально и не ставилось.
    1. 0
      15 марта 2016 11:55
      Да я прочитал. И, честно поставил ей минус. Вопросы есть? hi Вопросов нет. И Вам за отзыв + г-н ген-лейт. good
  27. +6
    15 марта 2016 11:24
    преступная политика взаимного разоружения

    Аж прослезился.
    Гениально, я бы так не смог.
    1. +2
      15 марта 2016 13:00
      Мало кто так бы смог. После подобных статей Олега, Йозеф Геббельс крутится в гробу как вентилятор.
  28. +2
    15 марта 2016 11:31
    Чтобы кто ни говорил . Ошибки в стратегии бывают у всех . Есть одно но, морская доктрина России чисто оборонительная . Наша страна не имеет незамерзающих портов кроме Мурманска.Поэтому о большом количестве АУГ можно забыть. Кстати США тоже замечательно уничтожают свою промышленность , и связанно это именно с частными компаниями . Как пример вспомните историю с танковым сектором . Нет не только заводов , но и даже документация уничтожена . Тоже самое с наземной компонентой сяс . Нет не только линий производства но и даже спецов . Пентагон увлёкшись стелс корабликами и потеряв время и деньги теперь останется только с Бёрками , поскольку в ближайшее время Тикондероги будут списаны . С АУГ тоже не всё гладко с ценой 14 лярдов и это не окончательно , есть большие сомнения в полноценной замене оставшихся 10 авианосцев , а цена продолжает расти и оборудования пока как небыло так и нет.
    1. 0
      11 июня 2016 23:35
      Цитата: 1c-inform-city
      Наша страна не имеет незамерзающих портов кроме Мурманска.

      Эвона как! А как же простите Черноморский флот и Каспийская флотилия? Да и в пунктах базирования ТОФ, наверняка не все порты замерзают. Хотя может быть вам и виднее. А как же тогда быть с ПМТО Тартус в Сирии? Хотя и сугубо зарубежный пункт базирования, но таки мы им располагаем.
  29. 0
    15 марта 2016 12:09
    Цитата: Alex_59
    ваша статья - ложь. Убедите меня в обратном.

    О, опять это чудо наглое вылезло, неспособное к разумному диалогу.

    Может мы закончим старый диалог и вы таки расскажете, каким волшебным образом SM-3 будут "на раз" сбивать Искандеры, учитывая известные ТТХ (у Искандера максимальная высота 50 км, а у SM-3 только 3-я ступень включается на высоте 56км, при этом головка самонаведения включается после выгорания и отделения 3-й ступени).
  30. -1
    15 марта 2016 13:06
    Автор курит что то очень забористое.С 1992 по 2004г.г. российский флот лишился большей части кораблей 1го ранга,львиной доли тральщиков и т.д.Все это есть в том числе и в открытых источниках.Каждая статья упомянутого автора -просто бред,а сам он -тролль.
  31. +1
    15 марта 2016 13:18
    Только начал читать статью, и понял! Писал Капцов! :)
    Ну кто еще будет лить крокодильи слезы о списанных кораблях ВМФ США!?
    1. -1
      15 марта 2016 15:30
      Цитата: vvp2412
      Ну кто еще будет лить крокодильи слезы о списанных кораблях ВМФ США!?

      Я!!

      Дураки, лучше бы нам отдали laughing

      Представьте, подплываете к Феодосии, а там Нью-Джерси, в качестве плавучего музея, бара, атракционов, гостинницыи т.д. drinks
  32. kig
    0
    15 марта 2016 13:19
    Автор явно с нетрадиционной (ориентацией) точкой зрения ...
  33. +1
    15 марта 2016 13:52
    В начале статьи фотография ЛКР "Мурманск", в связи этим я хотел бы поговорить о душе корабля! Многие русские и советские корабли не хотели покидать чужбину и буквально рвались с буксиров в своём нежелание!!!
    "Мурманск" выбросился на камни близ норвежского острова Серейа.
    БПК "Бойкий" у тех же берегов Норвегии.
    1. +2
      15 марта 2016 13:54
      Знаменитый СКР "Беззаветный" погиб как солдат при буксировке в Чёрном море.
      1. +2
        15 марта 2016 13:59
        ТАВКР "Варяг" при буксировке в Эгейском море чуть не повторил судьбу крейсера "Варяг"!
        Я преклоняюсь перед этими и многими другими Русскими кораблями hi soldier
        1. 0
          11 июня 2016 23:43
          Цитата: Serg65
          ТАВКР "Варяг" при буксировке в Эгейском море чуть не повторил судьбу крейсера "Варяг"!

          Теперь он не ТАВКР и не Варяг, теперь он авианосец Ляонин.
    2. -5
      15 марта 2016 15:23
      Цитата: Serg65
      хотел бы поговорить о душе корабля!

      Это больше к беззалаберности, а точнее к тонкому расчету (наших моряков в виде сабатажа режиму ебн laughing ..... т.е. политика - тудыть ее в качелю recourse )

      Чего, чего, а топиться мы умели - опыт был ...... да и сейчас не брезгуем - последняя морская победа при Донузлаве, кого потопили ? laughing
      1. +2
        15 марта 2016 15:58
        Цитата: Роман 11
        Это больше к беззалаберности, а точнее к тонкому расчету (наших моряков в виде сабатажа режиму ебн ..... т.е. политика - тудыть ее в качелю )

        Чего, чего, а топиться мы умели - опыт был ...... да и сейчас не брезгуем - последняя морская победа при Донузлаве, кого потопили ?

        У вас когда нибудь умирал друг?
      2. Комментарий был удален.
      3. Комментарий был удален.
      4. Комментарий был удален.
      5. 0
        12 июня 2016 00:19
        Цитата: Роман 11
        Чего, чего, а топиться мы умели - опыт был ...... да и сейчас не брезгуем - последняя морская победа при Донузлаве, кого потопили ?

        Не потопили, а с целью блокирования находящихся на озере Донузлав кораблей Южной военно-морской базы ВМС бывшей Украины, был затоплен Большой противолодочный корабль "Очаков", в 1970-тые года бывший шедевром конструкторской мысли, а за всё время своей службы прошедший сотни тысяч морских миль и участвовавший в девяти боевых походах. В августе 2011 года на нём был спущен флаг ВМФ и корабль отправился на покой. Но 6 марта 2014 года он вновь пригодился отечеству. Летом в посёлке Новоозерный открыт памятник военным кораблям, затопленным во время событий "крымской весны" 2014 года ради воссоединения Крыма с Россией.
        Материал кстати с данного ресурса:
        http://topwar.ru/60087-na-donuzlave-zavershilsya-podem-zatoplennogo-ochak
        ova.html
    3. +1
      15 марта 2016 18:50
      Они не чужбину покидать не хотели а свою Родину! Выражай мысли грамотно и реже будешь ловить минусы! А фотке плюс,молодчага что нашел и вставил!
      1. +1
        16 марта 2016 08:20
        Цитата: гордый
        Они не чужбину покидать не хотели а свою Родину

        Каюсь опечатка, развал флота для меня очень болезненный, поэтому и писал на эмоциях hi
  34. 0
    15 марта 2016 14:03
    Прочитал статью взгрустнулось: надо бросить клич на сбор средств на восстановление ЮС неви. Даёшь новых линкоров!!!!. Шутка.
  35. +6
    15 марта 2016 14:20
    Ну вот посчитал я немножко надводные корабли основных классов (более 2000 тонн ВИ). Что получилось.
    США
    1980-1989 гг. Построено 78 штук общим ПВИ 746,4 тыс. тонн
    1990-1999 гг. Построено 43 штук общим ПВИ 647,6 тыс. тонн
    2000-2009 гг. Построено 32 штук общим ПВИ 463,4 тыс. тонн
    Падение в 1,6 раз по водоизмещению и в 2,4 раза по количеству.

    СССР-Россия
    1980-1989 гг. Построено 34 штук общим ПВИ 387,5 тыс. тонн
    1990-1999 гг. Построено 10 штук общим ПВИ 145,8 тыс. тонн
    2000-2009 гг. Построено 3 штуки общим ПВИ 8,5 тыс. тонн
    Падение в 45,5 раз по водоизмещению и в 11,3 раза по количеству.

    Олег, вам не стыдно после такой статистики писать подобные статьи, где потери нашего ВМФ считаются несущественными? Стыдно...
    1. +3
      16 марта 2016 00:22
      А вот и по лодкам посчитал. Надеюсь автор прочитает. Вообще-то это должен был делать он, раз взялся за такую тему в статье, ну да ладно. Итак подводные лодки.
      США
      1980-1989 гг. Построено 43 штуки общим ВИ 416,1 тыс. тонн
      1990-1999 гг. Построено 30 штук общим ВИ 310,6 тыс. тонн
      2000-2009 гг. Построено 6 штук общим ВИ 48,1 тыс. тонн
      Падение в 8,7 раз по водоизмещению и 7,2 раза по количеству.

      СССР-Россия

      1980-1989 гг. Построено 71 штука общим ВИ 713 тыс. тонн
      1990-1999 гг. Построено 30 штук общим ВИ 299,5 тыс. тонн
      2000-2009 гг. Построено 1 штука общим ВИ 10,5 тыс. тонн
      Падение в 68 раз по водоизмещению и в 71 раз по количеству.

      Сильно въедливые конечно могут заставить прибавить для РФ в 2000-2009 гг. еще одну ПЛ типа 971. Но я ее не считаю, так как в составе ВМФ РФ ее нет. Она в аренде у Индии. Вот когда она вступит в строй именно нашего флота- тогда ее и посчитаем.
      1. -1
        16 марта 2016 07:19
        Цитата: Alex_59
        2000-2009 гг. Построено 1 штука общим ВИ 10,5 тыс. тонн
        Падение в 68 раз по водоизмещению и в 71 раз по количеству.

        Зачем ты приплёл сюда 00-е, когда мы начали "вставать с колен"

        Цитата: Alex_59
        США 1990-1999 гг. Построено 30 штук общим ВИ 310,6 тыс. тонн

        Цитата: Alex_59
        СССР/Россия 1990-1999 гг. Построено 30 штук общим ВИ 299,5 тыс. тонн

        Выходит, в 90-е было не все так уж плохо

        Строили одинаково
        1. 0
          16 марта 2016 07:44
          Цитата: SWEET_SIXTEEN
          Выходит, в 90-е было не все так уж плохо

          Строили одинаково

          Я не сторонник подобных качественных оценок, типа "не все так уж плохо". Это игра словами, как в анекдоте про падающего с небоскреба, который сказал "пока не все так уж плохо" пролетая мимо пятого этажа. Я люблю цифры, я инженер.

          А цифры говорят - падение в 2 раза у нас и в 1,5 раза у них. Про 90-е я вам все расписал вот здесь: http://topwar.ru/89124-aviaciya-i-flot-rossii-rost-ili-padenie.html
          Но вы похоже в бронированном линкоре. В 90-е, которые у вас "не так уж и плохо" 2/3 построенных кораблей приходятся на 1990-1991 годы (это тоже 90-е, но это еще Советский Союз, а не Ельцинский обрубок). А далее те крохи что еще появились в 92-99 гг. это достройка ранее заложенных еще при СССР.
          Цитата: SWEET_SIXTEEN
          Зачем ты приплёл сюда 00-е, когда мы начали "вставать с колен"

          Также я не сторонник мыслить пропагандистскими штампами. Я думаю головой. Начать вставать с колен - не значит стоять на ногах. Вставать мы может быть в 00-е годы и начали, но там другие задачи были. Например, Чечня, олигархи. До флота руки дошли только после 2012-13 годов, и то пока не слишком удачно.
  36. 0
    15 марта 2016 15:08
    А зачем содержать безмерное количество "посуды", если "сохраненный"хребет" российского флота стабильно был прикован к причальной стенке?
  37. -3
    15 марта 2016 15:11
    Цитата: SWEET_SIXTEEN
    Наш Горшков настольок крут и хорошо вооружен, что может считаться прямым конкурентом Арли Берка. Он еще и современнее лет на 20

    А у него на борту как с "Редутом"? Какой основной комплекс ПВО? С-400?

    Из статьи автора следует, что в стране после распада СССР сформировалась экспортная судостроительная отрасль, с более-менее приемлемым вооружением ...... т.е. пока еще уровень поспевает за временем продаем что-то Индии и Алжиру! Но некоторые виды вооружения уже вызывают усмешку - например доисторическая АК-630 на кораблях!!

    Единственная динамика прослеживается в подводном судостроении - вот здесь действительно есть успехи, да и то не идеальные - Бореи и Ясени, проекты разработок Союза (хорошо хоть их не на экспорт строят), а у дизельных Лада конечно интересная, но сырая ещё ....... и потом нет главного -ВНЭУ!!
    Вот когда будут постройки новых проектов для себя - что-то вроде современных Орланов, Прибой появится, Шторм может построят - тогда и будут разговоры о нашей судостроительной промышленности. А пока что деньги идут в корман наших строителей и на обороноспособность и интересы других стран (опасаюсь, как бы последние "горшковы" не продали).

    С остальным согласен - американский налогоплательщик в десятки раз больше отлил денег в урну, чем наш, после распада Союза ....... и активно продолжает этим заниматься laughing

    Похоже все возвращается на "круги своя" - верх берёт концепция "пожилого" корабля. В 17 -18 веках корабли со сроком службы в 40-60 лет не были большой редкостью ..... да что там последние века? Флагман Пирра участвовал в Первой Пунической войне, это около 30 лет ему от роду было на тот момент, а была война в 3-м веке ДО Н.Э. - вот вам и технологии и надлежащий уход.
  38. -2
    15 марта 2016 16:02
    Развал флота — предательство национальных интересов

    А нужен ли вообще этот самый флот России?!
    Еще почти 100 лет назад маршал Тухачевский писал, что флот не нужен.
    Точнее он писал, что ЛИНКОРЫ и прочие пушечки не нужны - нужны авианосцы!
    И сейчас именно авиация+ракеты главное оружие флота, но авиация+ракеты техника "двойного базирования" - она может быть морского размещения или сухопутного.
    Соответственно, зачем для обороны побережья использовать авианосцы, если размещать авиацию на суше минимум дешевле?
    Зачем для обороны побережья использовать ракетные корабли, если более дешевые "сухопутные ракеты" тоже летают за "тысячи км".
    У нас, опять таки, основная и самая опасная граница СУХОПУТНАЯ - авиация и ракеты могут охранять как сухопутную границу, так и морскую, флот только морскую.
    США флот нужен как войска "экспансии" - но их экспансия простирается на другой континент за океан, в Евразию - мы же в этой Евразии живем и мы и без флота способны достать до практически любой точки её побережья.
    А может вообще "забить" на этот флот, который у нас и так всю историю был "слабеньким" по объективным причинам?! request
    А "японских рыбаков" можно и из патрульных катерков расстреливать, крупные суда при случае можно и с берега положить, как и японские города ракетами.
    А для доставки пехоты за океан у нас ВДВ есть fellow
  39. 0
    15 марта 2016 16:04
    Цитата: SWEET_SIXTEEN
    построена в 1997, с тех пор янки больше не строили ПЛАРБ

    Даже скажу почему янки не строят атомный флот.Из за дифицита урана235.Его очень мало на Планете и дожигают последнее.Пришлось произвести ядерный подрыв Японии,что бы остановить её реакторы,а с них уран отгрузить в Америку,иначе все АС мерликанские стали бы.
  40. +3
    15 марта 2016 16:53
    Когда автор осознает зачем нужен ВМФ СССР/России и зачем он нужен США, будте так любезны, разбудите меня кто-нибудь.
  41. +4
    15 марта 2016 17:24
    А списание 5 из 6-ти "Акул"?! АПЛ пр.941?! Только выход такой лодки в море ("лодка способна уничтожать континенты" - если верить, то слова генерального конструктора Ковалёва) вызывала такую дрожь в Вашингтоне, что эти вибрации засекали все сейсмостанции мира! Списали же! Про ПЛ пр.971, 949 (А), 671 РТМ: сколько их осталось из сданных флоту?
  42. 0
    15 марта 2016 18:11
    Кстати. Вот отличная инфографика по сравнению флота СССР и РФ.

    http://ic.pics.livejournal.com/m_kalashnikov/19021490/1041748/1041748_original.p

    ng
  43. +1
    15 марта 2016 18:42
    Не знал что Америка тоже корабли резала, один АВ Америка чего стоит при этом Русских кораблей все равно жалко! Статье ПЛЮС, хоть и Капцов но статья интерессная!
  44. 0
    15 марта 2016 20:14
    Пусть автор и приукрашивает, но лично у меня фраза:
    Это был далеко не полный перечень потерь.

    вызывает чувство гордости за СССР. Это как же они нас боялись?
    1. 0
      15 марта 2016 20:29
      Цитата: trantor
      Это как же они нас боялись?

      Сильно. Для СССР не было таких врагов как турция, их просто не замечали.
  45. +1
    15 марта 2016 20:28
    Какую то чушь тут автор написал. Типа разоружение флота было выгодно России??? Если б это было так то соотношение сил флотов бы подровнялось, тут вот незадача НАОБОРОТ ухудшилось для российского флота ... За дураков нас держит автор или сам одурел?
  46. -2
    15 марта 2016 21:12
    Зaмучил прoстaтит?
    Часто встaете по ночам в туaлет и не всегда получается во втoрой раз?
    Закажите Зерoпрoст на http://vseskidki.cf Лучшее средствo, муж доволен, я тоже. ))

    У вас нет прoстaтита, просто хотите удивить жену или любимую девушку?
    Лучшее средство для улучшения пoтeнции на http://vikingman.cf
    После него у вас останется только одна проблема - недостаток времени на сон. ))
  47. +1
    15 марта 2016 23:08
    Господа! Вы как дети малые, после физкультуры в раздевалке меритесь, "у кого больше"? Гитлер войну начал. имея всего 25% флота от английского и с 57 ПЛ? Однако это "недоразвитие и отставание по качеству и количеству" не помешало немцам петрушить англичан в хвост и гриву на море! Кстати, "на орехи" досталось и СССР, и тем же США. Не только количественный состав сил и средств Флота определяет успех, но и боевая подготовка личного состава, оперативное искусство флотоводцев и штабов, а также "домашние заготовочки" вроде "тактики волчьих стай Денница","основы минной войны адм. Колчака" или "охват головы Ф.Ф.Ушакова"! Слава богу, что нашим предшественникам, несмотря на столь внушительный перевес сил удалось удержать МИР в равновесии! Теперь задача у современного ВМФ РФ, окрепшего и растущего, продолжить славные традиции отцов и дедов - СБЕРЕЧЬ МИР ВО ВСЕМ МИРЕ!
  48. 0
    15 марта 2016 23:33
    Замечательный пример капитализма.
    Если бы у них оставалось много действующего хлама (и не только хлама), то трудно убедить народ (простите - конгрессменов!) в необходимости выделить триллион денег на срочное вооружение, ибо: "у русских - оружие, а у нас - деревянные игрушки! Они - волки! Мы - овечки! Срочно нужны деньги, иначе нас раздавят!"
    На самом деле, то, что в США есть, уже - избыток. Но нужно ещё. Вот и причина "плача Ярославны".
  49. +1
    16 марта 2016 02:06
    По статье хоть и занимательна ставлю минус, хоть и местами занимательна..., но в остальном вы пытаетесь кошку растянуть в удава)))

    Странное совпадение... после падения Российской империи в 1917 - осталось на ходу около 17-20% от общего состава Российского императорского флота: корабли "консервировали", или банально затапливали чтоб не отдавать "белым" или "немцам" и как бы "союзникам", либо резали на металл, то что было заложено при РИ, и продавали в Европу

    После падения СССР - осталось в "наследство" у России опять таки 17-20% флота...

    Извиняюсь если упрощаю...
  50. 0
    16 марта 2016 07:35
    "...и преступная политика взаимного разоружения..."

    Это пять laughing Оказывается, быть безоружным - это преступление!
  51. +1
    16 марта 2016 16:43
    Давно не минусовал статьи..но эта такая глупость
  52. -1
    17 марта 2016 15:46
    Наиболее серьезно от действий России пострадал ВМС США

    Я ржал как конь, в таком разрезе еще не видел чтобы развал СССР рассматривали. У меня предложение: а давайте мы наш флот вообще уничтожим - вот это будет удар так удар по ВМС США!
  53. -1
    13 апреля 2016 00:02
    так почитаешь и начнёшь думать что мы вот-вот всех победим, осталось только автора статьи назначить главнокомандующим :)))
    жаль только что реальность несколько отлична от "реальности" автора...
  54. 0
    8 июня 2016 07:33
    Можно много рассуждать о том прав или не прав автор,но автор явно дует в американскую дудку...В начале 90-х в СССР произошла революция...Россия осталась один на один со своими проблемами,доставшимися ей ,как правоприемнице Советского Союза......не понимаю рассуждений автора,которые больше смахивают на провокацию,кто кого объегорил...Российский флот выжил и это главное...был бы костяк ,а мясо нарастет...но шаги по возрождению российского флота достаются великим трудом,и не менее великими расходами в финансовом и материальном плане,а тут еще и экономические санкции..и необходимость все делать для флота только в России.Так что, не все так радужно ,как пишет автор, но предпосылки к тому .что наш флот,вновь будет одним из сильнейших в мире уже есть.Осталось только нашему флоту стать таким...
  55. 0
    11 июня 2016 03:44
    Цитата: Starover_Z
    Обычно статьи Олега читать было интересно. А в этой не понравился трагический пафос по поводу "потерь" американского флота относительно Российского !
    Размен не был равноценным. Глобальное разоружение было выгодно только одной стороне. И эта сторона, вне всяких сомнений, — Россия.

    Может ещё выразим им соболезнования ?

    Ну разве что по поводу самого эпичного высказывания автора во всем его материале, которое он разместил под четвертым сверху фотоизображением затопленного сверхсовременного авианосца!
    -Воронка на месте затопления "Америки"!
    Примите наши самые искренние соболезнование господа! crying