Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Генерал Леонид Ивашов: «Наши траты на оборону нельзя считать завышенными»

Генерал Леонид Ивашов: «Наши траты на оборону нельзя считать завышенными»Сенат США утвердил бюджет Пентагона на 2012-й год в размере 662 миллиарда долларов. Наша оппозиция твердит, что Россия много тратит на оборону, хотя военный бюджет РФ на порядок меньше, чем у США.
Комментирует ситуацию президент Академии геополитических проблем, генерал-полковник Леонид ИВАШОВ:
– Наши траты на оборону никак нельзя считать завышенными. Более того, они недостаточны.
«Либералы» много сделали, начиная с 90-х годов, чтобы уничтожить материальную базу, материальную основу нашей обороны. Сегодня они нас продолжают пугать, что мы тратим много средств не на медицину и образование, а на ВПК.

Подчеркну: если не будет возможности обеспечить военную безопасность страны – тогда не будет ни образования, ни науки, ни медицины, поскольку не будет самой страны. Без преувеличения скажу: сегодня серьёзно стоит вопрос о существовании, выживании Российского государства.

Россия сейчас не может по уровню военного бюджета соперничать с США, и это ни к чему. У нас разные геостратегические цели. Россия хочет всего лишь безопасности. Американцы стремятся завоевать, подчинить себе весь мир. Их стратегия наступательная, с претензией на мировое господство.
Но Россия должна серьёзно думать о состоянии своей оборонной безопасности. Нам необходимо осознать тенденции, которые наблюдаются в мире – рост военных расходов идёт практически во всех странах.

Особенно у тех наших соперников, что претендуют на наши ресурсы, хотят подчинить нашу внешнюю и внутреннюю политику своим интересам.
Безопасность страны – важнейшая функция и задача любой власти. Безопасность – это её главная обеспокоенность.
Много ли, мало ли мы тратим? Ну, с учётом того, что все 90-е годы уничтожались оборонные возможности России, нужны экстренные меры для возрождения её военного могущества.

Требуются серьёзные научно-прогностические исследования. Надо выявить варианты угроз, рисков для безопасности России и определить меры (а это только специалисты могут сделать), как нейтрализовать эти угрозы.
Нужна новая концепция нашей безопасности с учётом разных факторов. Прежде всего – внешнеполитического.
У России нет практически ни одного серьёзного союзника. Нам необходимо активно формировать систему союзников.
С Китаем мы должны совместно нейтрализовать общие угрозы: сдерживать ракетно-ядерный потенциал США, их систему ПРО. Полагаю, здесь Китай на совместные действия пойдёт.

Нам нужны союзники и в других регионах. Например, это Индия. Надо работать и на Ближнем Востоке, с Ираном, с Бразилией.
Союзничество – элемент не особо затратный, но очень эффективный.
Второе направление – СНГ. Мы должны иметь общее оборонное пространство не только с Белоруссией, но и на всём пространстве ОДКБ. А это обязательно предусматривает согласование военно-технической программы для всех стран.

Политика в сфере безопасности должна опираться на материальную основу. На военный и военно-технический потенциал государства. И надо не просто выделять деньги, а должна быть концепция развития вооружений лет на десять.
И предприятиям надо знать, какие типы оружия они должны создать. Необходим долгосрочный гособоронзаказ на конкретные виды техники, научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы.

Если восстановим наш оборонно-промышленный комплекс, да ещё умело будем использовать достижения в области обороны для гражданских инновационных программ, свои технологии, то можно будет пойти потом на снижение части бюджета на оборону.
Но только если позволит военно-политическая ситуация в мире.
Сегодня же надо резко увеличить затраты, чтобы восстановить былую мощь нашего оборонного комплекса.
Автор: Леонид Ивашов
Первоисточник: http://akademiagp.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 59
  1. mar.tira 13 декабря 2011 11:12
    Эх, если бы еще Табуреткин их в карман не складывал,да мебель импортную не закупал,было бы здорово.
    mar.tira
    1. vadimus 13 декабря 2011 11:52
      Согласен, если не пилить, то суммы порядочные
      vadimus
      1. mar.tira 13 декабря 2011 11:59
        Цитата: vadimus
        если не пилить

        Видишь кто то не согласен,надо что бы Табуреткин складывал.Мне минус за это влепил.Но я знаю кто появился,поэтому не удивлен.
        mar.tira
  2. urzul 13 декабря 2011 11:14
    Последние два обзаца прям в поддержку Путина сказанны
    1. ки 13 декабря 2011 15:18
      Последние два обзаца прям в поддержку Путина сказанныurzul,
      urzul,
      Последние два обзаца прям в поддержку Путина сказанны
      ОБЗАЦЫ ЕТО ОТ ДУШИ
      ки
  3. НовоСибирец 13 декабря 2011 11:19
    Эх.., Леонид Сергеевич, скинуть бы вам годков 10, да в президентскую компанию пораньше б включиться..
    НовоСибирец
    1. urzul 13 декабря 2011 11:26
      Нам нужны союзники и в других регионах. Например, это Индия. Надо работать и на Ближнем Востоке, с Ираном, с Бразилией.
      Союзничество – элемент не особо затратный, но очень эффективный.
      Второе направление – СНГ. Мы должны иметь общее оборонное пространство не только с Белоруссией, но и на всём пространстве ОДКБ. А это обязательно предусматривает согласование военно-технической программы для всех стран.
      Ну если честно это из разряда очень далекого будушего, этого добиться очень сложно
      1. НовоСибирец 13 декабря 2011 11:33
        А у нас остались легкие задачи? Мы кругом под шахом. Союзников наших отвадили, врагов наших прикормили, пятую колонну как накурили, последнее время, пришпорили. Обкладывали и обкладывают методично и старательно. Выбраться легко и скоро - не надеяться.
        НовоСибирец
        1. Самсебенауме 14 декабря 2011 00:49
          На каждый шах, ответим матом!
    2. Vadivak 13 декабря 2011 13:31
      Цитата: НовоСибирец
      скинуть бы вам годков 10, да в президентскую компанию пораньше б включиться..


      По крайней мере глупостей не наделает, В Китае такой возраст приветствуется
      1. Sergh 13 декабря 2011 13:39
        скинуть бы вам годков 10,

        Удивляюсь я, сам-то веришь, о чём гласишь!
        Sergh
    3. starded 13 декабря 2011 14:42
      НовоСибирец,
      Всему своё время! Время разбрасывать камни и время собирать их...
      Решение должно созреть. Возраст не помеха. И мы не знаем Божьего промысла! Может у русских (всех граждан России), появился шанс!
      Генерала Ивашова в президенты!
      1. ки 13 декабря 2011 14:56
        да хто ему даст,лёнчику то,хотя он мужик неплохой.мне нравится как выступает---однако щас в россию вцепился вовка путин с ленинградской коммуналки и постучавшийся в дверь на литейном wink друг жидовского проходимца собчака(которого даже раскусил непросыхающий ебн)
        вова путин своих не сдаст wink
        и будете вы верно дальше тут вумничать,дорогие мои выпускники училищ мэ вэ дэ wink
        ки
    4. Олег 13 декабря 2011 21:08
      НовоСибирец,
      Ваше пожелание учтено:
      В субботу, 10 декабря, прошло собрание 500 человек - официальных выдвиженцев Леонида Ивашова кандидатом в президенты России. Эта процедура необходима по закону. Теперь в понедельник, 12 декабря, документы будут наравлены в ЦИК, и мы будем ждать подтверждения об официальной регистрации Леонида Григорьевича кандидатом в президенты. Только после этого у нас будут подписные листы и мы сможем начать кампанию по сбору подписей.

      http://leonid-ivashov.livejournal.com/
      Дело за поддержкой.
      Олег
      1. НовоСибирец 13 декабря 2011 21:23
        Принял, Олег.))
        Только поздновато Вы, тем не менее, засуетились. Чтоб по серьезному такое дело делать, нужно было год назад включаться, по моему скромному мнению. А теперь чтоб результата достичь, нужно просто ВЗОРВАТЬ общественность! Тут такой пиар нужен, мама не горюй! Ивашов хоть и известная личность, но все же в весьма ограниченных кругах! А это процентов 5-7 наверное от всего электората? Не "погода".
        Хотя народ, с кем обсуждали - за. Поддерживают безусловно. Есть правда тоже реплики, как и тут на сайте, что президент должен быть и экономистом и фигуристом и на дуде игристом, а Ивашов, мол, чисто военный аналитик и пр., но и контраргумент есть железный - недостатки знаний президента могут нивелироваться знаниями членов его команды. Пробуйте. Я сразу сказал - "Будет Ивашов балатироваться - мой голос его, и еще думаю человек 5-7 в клювике принесу", а если всерьез попрете, то и в сети народ поагитирую, благо друзей много))
        Дерзайте, Олег!
        НовоСибирец
        1. Magadan 13 декабря 2011 23:05
          Новосибирец! Я с вами!
          А тем кому очередных экономистов с юристами охота отвечайте, что в 90-е уже получили таких. Гайдар тот вообще Гарвард закончил.
  4. Лис Пустыни 13 декабря 2011 11:26
    Нашей опозиции надо помнить золотые на мой взгляд слова!
    НАРОД КОТОРЫЙ НЕ ХОЧЕТ КОРМИТЬ СВОЮ АРМИЮ! БУДЕТ КОРМИТЬ В СКОРОМ ВРЕМЕНИ ЧУЖУЮ!!!
    Лис Пустыни
    1. НовоСибирец 13 декабря 2011 11:40
      Ой ой ой!)) Смело имхо ставить знак равенства между оппозицией и народом!
      И потом, вы про какую оппозицию? Если про системную, то там все в порядке, большинство Наполеону внемлет. А внесистемной (включая оранжевую) сам черт не брат! "Что воля.., что неволя.." Главное своекорыстные цели достичь. О России в последнюю очередь думают.
      НовоСибирец
      1. lightforcer 13 декабря 2011 12:04
        А двуглавый орел что ли о России в первую очередь думает?
        lightforcer
        1. НовоСибирец 13 декабря 2011 14:06
          Все относительно. И забота о России не исключение.
          НовоСибирец
    2. evgenm55 13 декабря 2011 12:58
      Я тоже не понял ,кого имеет ввиду под оппозицией?Медвопуты сколько лет у власти и что сделано ,кроме болтовни?Даже после ельцина осталась Армия и работающие заводы оборонки,а что сейчас,когда воочию даже не самому умному видно к чему стремится запад,добивают оставшиеся чудом.А народу картинки красивые и болтовню умную по всем каналам.Есть речь Ивашова на съезде офицеров в феврале 2009г,там он вообще говорил о вещах,которые иначе.как предательством не назовёшь...И что постоянно этого сердюкова дёргать-он,что ,сам стал министром?Или,то,что он делает не известно премьеру и другому,тоже начальнику?В лучшем случае- это наивно...
    3. Captan 13 декабря 2011 13:23
      Оппозиция- она разная, а пафос иногда делу только помеха ( цитата хорошая только не к месту !) !
      Captan
  5. rekrut 13 декабря 2011 11:49
    Допрыгались-досокращялись.Табуретками будем воевать.
    rekrut
  6. шторм12 13 декабря 2011 11:58
    Как можно больше денег в оборону! А ВПК нас вытянет! Да всё правильно написано! А страшилки про то что бюджет от этого надорвётся, полный. Оборонка это тысячи высококвалифицированных рабочих мест, новые технологии, заводы, предприятия и т.д. Где то было написано что Союз развалился из-за гонки вооружений,тоже . Он развалился из-за прогнившей насквозь верхушки и системы управления которая не хотела меняться! Нашу оборонку надо просто завалить заказами по самое не могу! И следить за качеством!
    шторм12
    1. kostiknet 13 декабря 2011 14:13
      Цитата: шторм12
      бюджет от этого надорвётся

      каждому военнослужащему - форму от Юдашкина,дорогой автомат со стразами,побольше "Майбахов" на укрепление "Арбатского военного округа" и всё,каюк,бюджет лопнул lol Вот в такие оборон-заказы от Табуреткина верится как то больше! Вот на это деньги пожалуй найдут.
    2. evg5835 13 декабря 2011 20:28
      Шторм12. Что-то мало тебе + ставят дружище). Хотя написал всё правильно. Свой + ставлю. Я балдею от местной "публики") Пишут не в тему и как правило одно и тоже и плюсуют друг дружку. Генеральчиков зарабатывают. Может быть кто знает как Ивашов финансово себя чуствует? Насколько я помню он Генштабом в смутное время командовал. Просто слишком много его публикаций появилось. Ничего нового, по крайней мере для меня) И как мне кажется армия усиливается и будет благополучно усиливаться и без его помощи. Могу конечно и ошибаться.
      evg5835
  7. tronin.maxim 13 декабря 2011 12:23
    Как всегда опозиция спекулирует уже теперь и на военном бюджете.Не нужно идти на уловку. Сразу вспомнилось как президент уволил Кудрина в жесткой форме, со всеми надо так поступать!
    1. ки 13 декабря 2011 15:05
      а сколько терпел????????????????????????????????????? wink
      максимка,ты лизнул эфектно,прям как исаев или грызлов
      ки
      1. Alexej 13 декабря 2011 17:23
        Максимка правильно сказал. Ки, вы оппозиции лизнули эффектно.
        1. ки 13 декабря 2011 17:25
          о,тут генерал медвед войск wink
          ки
          1. rysich 13 декабря 2011 17:47
            Тут присутсвуют и простые люди которые поддерживают Путина, нас много и мы в тельняшках.
            rysich
          2. Alexej 13 декабря 2011 18:22
            Я тут чуток почитал ваши комменты Константин. Одна желчь... А у вас с головой нормально? Может в жизни чего плохого случилось? Может МВД обошлось не корректно с вашей великой личностью? Вам за себя, или за державу обидно?
            1. ки 13 декабря 2011 19:00
              представь себе за родину обидно
              ки
              1. Василенко Владимир 13 декабря 2011 19:12
                Цитата: ки
                представь себе за родину обидно

                тогда потрудитесь написать её с большой буквы, а то как-то обиды не видно
          3. Василенко Владимир 13 декабря 2011 19:11
            ну и для чего хамство?!!!
            чай не в подваротне, или без грязи свое мнение не высказать?
  8. Motherland 13 декабря 2011 12:24
    Делать нам очень много надо,да не кому...
    Motherland
  9. KILLAvolt 13 декабря 2011 12:48
    Хочешь мира - готовься к войне!!!
    Так всегда было!!!
  10. Captan 13 декабря 2011 13:19
    Хорошая, правильная статья и автор под стать !!!
    Captan
  11. SL.Kocegar 13 декабря 2011 13:36
    хочешь мира,готовься к войне
    SL.Kocegar
  12. Motherland 13 декабря 2011 13:46
    Жалко что наши ,по последним новостям,начали поздновато готовится.
    Motherland
  13. Izual 13 декабря 2011 14:00
    У нас разные геостратегические цели. Россия хочет всего лишь безопасности.


    Россия никогда не хотела ТОЛЬКО безопасности.) У России как и у всех других больших государств, с длинной историей были и есть империалистические настроения. И от этого никуда не денешься. Другой вопрос хорошо это или плохо, и для кого.
    Поднимать оборонку по любому нужно, потому что без неё страны реально не будет. И вопрос стоит о выживании России как единого государства.

    С Китаем мы должны совместно нейтрализовать общие угрозы: сдерживать ракетно-ядерный потенциал США, их систему ПРО. Полагаю, здесь Китай на совместные действия пойдёт.

    Китай пойдёт на все шаги, пока это будет ему выгодно. Две огромные страны, каждая со своими проблемами, имеют общую границу. Это как два льва на одной территории, которые только лишь пока не соперничают открыто. Тут больше интересно, кто больший враг, пендостан или Китай.

    Мы должны иметь общее оборонное пространство не только с Белоруссией,

    Объединение, сотрудничество с Белоруссией это конечно хорошо. Две страны всегда были неразрывны. И как бы в это не хотелось верить, но если вдруг начнётся какая заваруха, то Россия сдаст Белоруссию не раздумывая. Мы для России всего лишь буфер. Быть может с каким никаким и производством, но по больше чести буфер.
    Izual
  14. AlYaNS 13 декабря 2011 14:01
    Цитата: SL.Kocegar

    хочешь мира,готовься к войне

    И не только к военным это относится.
    Вспомните сталинские годы - ВСЕ были подготовлены, даже школьники. А сейчас.....
    А на армию, вооружение и БП деньги никогда жалеть не надо. А то дожили до того, что из пушек и танков стрелять некому, пенсионеров-офицеров сажают за них.....
    1. ки 13 декабря 2011 14:58
      а зачем нам армия??????
      щас нужны только полицаи и внутренние войска
      даешь сердюкова!!!!!!!!!
      ки
      1. Василенко Владимир 13 декабря 2011 16:40
        глупость глаголите, даже пояснять в чем смысла нет.
        1. ки 13 декабря 2011 16:45
          да почему же
          поясни wink
          объясняю---армия не нужна путипутам,а нужны полицаи
          ты как я понял тоже оттуда---борец с народом wink
          ки
          1. Василенко Владимир 13 декабря 2011 19:16
            воообще подобное хамское отношение к Людям в "синих мундирах" до добра ни когда Россию не доводило.
            когда припечет сами к ним за помощью побежите, а среди них много тех кто не за деньги, кому действительно за Державу обидно и на ножи лезут глупые и и свои машины подставляют что бы пьяный отморозок в толпу детей не въехал, а вы мне напоминаете тех кто в 95 Армию говном поливал, когда эта Армия их жопы прикрывала
        2. rysich 13 декабря 2011 17:51
          Ув.Василенко Владимир не партесь, почитайте коменты господина КИ к другим статьям, тот же протухший набор фраз.
          rysich
          1. Василенко Владимир 13 декабря 2011 19:13
            да читал еще вчера, было у меня подозрение что молодой чиловек сильно обижен на всех и на ментов в том числе, судя по всему из скинов либо сочуствующих повернутых на псевдо славянской культуре.,
      2. Anatoly 13 декабря 2011 17:59
        Народ, не желающий содержать свою армию, рано или поздно будет содержать чужую.
        Anatoly
  15. ivachum 13 декабря 2011 15:09
    "Меня НЕ интересуют ПЛАНЫ наших врагов, меня интересуют ИХ ВОЗМОЖНОСТИ". Отто фон Бисмарк am

    "Война-это не когда ЖЕЛАЮТ, война - это когда МОГУТ". Ну где-то почти так. wink

    Так, что война с Китаем вполне возможна... но, к счастью, ещё не скоро (пример войны по желанию - 08.08.08 г.). А вот с Эстонией wink нет, не будет же слон гоняться за тяфкующей Моськой. tongue
    ivachum
  16. Max79 13 декабря 2011 15:15
    Совершенно верно сказал автор и совершенно верно первый комментатор сказал.Одни воры на воре и будет это откровенное бл...во продолжаться ,пока не избирём другого президента.Все-таки я думаю не стоит отрицательно смотреть,что мол голосуй не голосуй все равно получишь х... .Где новый президент - там новый министр обороны.Разве сейчас президент и премьер не знают ,что пи...ра табуреткина все ненавидят - правильно знает,но пока глава России этот....,он и будет разваливать оборонку и будем защищать олигархов своими жизнями,как сейчас это и происходит...Они живут -мы их защищаем ржавым старым оружием... angry recourse angry recourse
    1. ки 13 декабря 2011 15:21
      а кто новый то?вова?????тут все выпскники мэвэдэ только за вову wink
      это же зомби wink
      ки
      1. Max79 13 декабря 2011 15:39
        Да,какой Вова !? Вова в свое время мог сделать,но не сделал.Так,что он - самое слабое звено...
        1. Anatoly 13 декабря 2011 18:04
          Да,не в Вовчике дело. Понятное дело,что за ним стояли и стоят,другие люди. Так сказать "теневые управляющие". Мы,обыватели и половины не знаем,что в действительности происходит. Лишь порциями,которые нам кидают с барского плеча,выдавая за правду. Путин тоже человек и далеко не самый глупый. Во многих ситуациях он мог сделать многое,но не сделал. Громадная ответственность,когда на тебе лежит судьба,целой страны и на тебя смотрит весь мир. Но всё же наталкивает,на мысль,что за Вовой еще кто-то стоит.
          Anatoly
          1. ки 13 декабря 2011 19:03
            хозяева у него есть
            это точно
            ки
      2. Василенко Владимир 13 декабря 2011 16:45
        вас в свое время в млицию не взяли?!
  17. ки 13 декабря 2011 15:42
    вова просто развалил wink
    а теперь америке пальчиком грозит,сцука am
    ки
    1. Василенко Владимир 13 декабря 2011 16:46
      а что конкретно развалил?
      не огуьно мол ВСЕ а конкретно ну например в 2000 году завод выпускал 100 подушек, а сейчас всего 10
      1. ки 13 декабря 2011 17:01
        армию и флот
        и развил мееевэдэ---где ты и служил wink полицаем

        а щас в тырнете дослужился до подпола wink
        и не подумать что мент
        ки
        1. kostiknet 13 декабря 2011 17:37
          Русский язык тебе не ведом,фантазия уб0гая,мыслей не высказываешь - одно скучное,дешевое тявканье!! Село ты не асфальтированное и олень,не разу не грамотный!! Жалко тебя,уб0гого,даже минус ставить влом. Ты и тебе подобные,сами себе "минуса",и жизнь ваша позорна и смешна.(НАРОД,НЕ РУГАЙТЕСЬ С "КИ",НЕ НУЖНЫХ ЛЮДЕЙ НЕ БЫВАЕТ - ОНИ ЕЩЁ МОГУТ СЛУЖИТЬ ДУРНЫМ ПРИМЕРОМ)
          1. ки 13 декабря 2011 17:42
            воин путинской расеи wink
            одень камуфляж и в строй против бабушек
            и даже крошек с барского стола не получишь...
            ки
            1. kostiknet 13 декабря 2011 17:50
              ВЫ ЖЕ ПЕРВЫЕ ИХ СЖИРАЕТЕ lol под чистую!!! (а ты наверное бабушка? или ты из ур0дов,кои за бабушками прячетесь на митингах и бутылки кидаете? Чем тебя так полиция расстроила,воровать мешает? А,радетель за народное благо!!)
              1. Василенко Владимир 13 декабря 2011 19:21
                Цитата: kostiknet
                Чем тебя так полиция расстроила,воровать мешает?

                по башке демократизатором стукнула
                1. kostiknet 13 декабря 2011 19:40
                  с тех пор он такой,на заслуженном отдыхе lol
            2. rysich 13 декабря 2011 17:59
              Люди служат в армии не ради "крошек со стола", они первые под пули пойдут, а такие как ты патроны чеченам продавали и т.д.. Ты офицеров не трогай, сопляк
              rysich
              1. ки 13 декабря 2011 19:04
                я про полицаев
                сопли подотри сам
                я давно на заслуженном отдыхе
                ки
                1. Василенко Владимир 13 декабря 2011 19:26
                  Цитата: ки
                  я про полицаев

                  Свыше 200 сотрудников МВД погибли с начала года при исполнении долга
                  их детям женам родителям хватит это в лицо сказать?!!
                2. rysich 13 декабря 2011 22:35
                  Без обид, чем или где Вы его заслужили? Картинка уж больно не взрослая.
                  rysich
            3. Василенко Владимир 13 декабря 2011 19:20
              золотце мое, а вы тех "бабушек" видели, ато будет анкдот как в свое время бледная спирохета русской дерьмократии сахоров рассказывал, как десантник три км гонял бабульку, пока та в кусты не упал, там охальник её саперной лапаткой и забил досмерти, вот ведь мерзавец (это я про десантника smile )
          2. Василенко Владимир 13 декабря 2011 19:18
            оставте село в покое, у нас очень даже асфальтированно и судя по тому что я тут еще и нет есть smile
        2. Anatoly 13 декабря 2011 18:07
          Разве,это он развалил? Я ни в коей мере не выгораживаю Вовку,но вспомните в каком состоянии,ему досталась страна,после Бориса! Что экономика,что ВПК!....всё было в глубокой ж.....!
          Anatoly
          1. ки 13 декабря 2011 19:06
            а он у ебн служил wink
            в фсб и был в курсе всех дел
            ки
        3. Василенко Владимир 13 декабря 2011 19:18
          а более конкретно, а то как-то армия и флот очень уж обощенно, без конкретики, без цифр.
    2. ки 13 декабря 2011 16:50
      армию и флот
      и развил мееевэдэ---где ты и служил wink
      ки
  18. gloster65 14 декабря 2011 08:59
    Ивашов толковый мужик, молодец, что собирается болотироваться в президенты)))
    gloster65

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня