Сирийские курды объявили о создании федеративного региона на севере САР. Реакция Дамаска

Сирийские курды объявили о создании федеративного региона на севере страны. Главы партии «Демократический союз» заявили, что в нынешних условиях именно федерализация – лучший способ преодолеть масштабный кризис недоверия. Информацию о создании федеративного региона в Сирии подтвердил глава представительства Сирийского Курдистана в Москве Роди Осман. Его заявление приводит информационное агентство Интерфакс:
Вчера 200 делегатов, представляющих все проживающие на севере Сирии национальные группы, начали встречу для обсуждения новой системы управления в Сирийском Курдистане и на севере Сирии в целом. Мы приняли это решение, исходя из убеждения в том, что решение сирийского кризиса возможно путём федерализации Сирии. Сложно говорить о сохранении устройства с централизованным управлением, так как оно, в том числе, стало причиной сирийского кризиса.


Сирийские курды объявили о создании федеративного региона на севере САР. Реакция Дамаска


Стало известно о том, что создание федеративного региона в Сирии поддержали курды соседнего с Сирией Ирака.


Заявление главы представительства Иракского Курдистана в Москве Асо Талабани:
Это наши братья, и они считают, что время для этого наступило, для создания отдельного федерального субъекта. Мы поддерживаем их решение.

Решение сирийских курдов прокомментировали и в Кремле. По словам пресс-секретаря президента РФ, «гражданам Сирии нужно инклюзивно решать проблемы». Дмитрий Песков отметил, что для России важно то, чтобы Сирия оставалась единым государством на основании договорённостей между всеми сирийскими общинами.

Решение курдов резкой критике подверг официальный Дамаск. Информационное агентство SANA публикует заявление МИД САР:
Сирийское правительство предостерегает против любой попытки подорвать единство Сирии и территориальную целостность, под какими именами они бы ни выступали.


Несколько странно, что федерализацию отдельные лица продолжают считать «подрывом территориальной целостности». От федерализации Украины отмахивается Порошенко, теперь отмахивается от федерализации Сирии Асад. Однако страны федеративного устройства – Россия, Германия, США и другие на своём опыте не дают повода говорить о том, что федерация – это однозначный распад.

Использованы фотографии: @AJENews

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 102
  1. Венд 17 марта 2016 15:50
    Интересный ход. Теперь Турции придется сотрудничать с Асадом. Либо Асаду пойти на федерализацию. Либо гражданская война.Повторяется донбасский сценарий. В Донбассе тоже сначала просили о федерализации и о русском языке, как о втором государственном. А вылилось в гражданскую войну.
    1. РУСС 17 марта 2016 15:52
      Цитата: Венд
      Интересный ход

      Плохой ход.
      1. Байконур 17 марта 2016 15:53
        Цитата: РУСС
        Плохой ход.
        Думаю согласиться!
        Однако страны федеративного устройства – Россия, Германия, США и другие на своём опыте не дают повода говорить о том, что федерация – это однозначный распад.
        Однако в Сирии это совсем другое! И этот порыв наверняка инициирован сШАкалами с прицелом именно на новый виток революции, уже на законных основаниях, и в итоге - на распад! И в итоге - всё-таки проведение нефтегазопроводов по территории Сирии в Турцию! Через новообустроенные, сШАкалосоюзные федеральные округа! (для них они пусть даже будут шириной - 100-200 метров! Главное - от юга до севера Сирии!)
        1. Ингвар 72 17 марта 2016 16:10
          Цитата: Байконур
          Однако страны федеративного устройства – Россия, Германия, США и другие на своём опыте не дают повода говорить о том, что федерация – это однозначный распад
          Не однозначный, но очень возможный. Все это мы увидели на примере нашей страны, после того как Ленин "федерализовал" Российскую империю. В течении 20-го века Россия потеряла треть своих территорий именно благодаря федеративному устройству. Отдельное спасибо ЕБН и плешивому - раньше у АССР не было возможности выйти из состава России. Теперь есть. hi
          1. demchuk.ig 17 марта 2016 16:19
            Цитата: Ингвар 72
            раньше у АССР не было возможности выйти из состава России. Теперь есть.

            Я считаю,что государство должно делать всё,что бы у людей не возникало желания выйти из состава этого государства,т.е улучшать уровень жизни,а не наоборот!
            1. Ингвар 72 17 марта 2016 16:29
              Цитата: demchuk.ig
              Я считаю,что государство должно делать всё,

              Это однозначно, при любой форме гос.устройства. Но лучше не искушать судьбу - есть ещё внешние силы, спекулирующие сказкой о лучшей жизни при независимости. Я о том, что федеративное устройство страны в любом случае является ахиллесовой пятой любого государства. hi
              1. igor67 17 марта 2016 16:51
                Цитата: Ингвар 72
                Цитата: demchuk.ig
                Я считаю,что государство должно делать всё,

                Это однозначно, при любой форме гос.устройства. Но лучше не искушать судьбу - есть ещё внешние силы, спекулирующие сказкой о лучшей жизни при независимости. Я о том, что федеративное устройство страны в любом случае является ахиллесовой пятой любого государства. hi

                Привет тезка, если федирализация так плохо, зачем требовать от Украины федирального устройства?
                1. Ингвар 72 17 марта 2016 17:06
                  Цитата: igor67
                  зачем требовать от Украины федирального устройства?

                  Привет Игорёха! Я думал Ты поймёшь! wink
                  1. Татьяна 17 марта 2016 18:02
                    Что-то не верится мне в БЛАГОПОЛУЧНЫЙ исход этой затеи курдов с САМОфедерацией на севере САР без согласования и согласия с правительством САР, т.е. со всем населением Сирии.

                    Прежде всего, это действительно «сепаратизм». Воевали вместе, а под конец – НАКАНУНЕ полной (!) победы – разделились! Во как!!! С Украиной подобные вещи рядом не лежали. С "федерацией" ДНР и ЛНР это даже сравнивать нельзя, если кто-то по наивности ещё сравнивает.
                    Похоже, что речь идёт об удовлетворении амбиций некоторых командиров курдских военных формирований. Чем они реально руководствовались - неизвестно, но хорошим они точно не руководствовались, ибо в противном случае они действовали бы согласованно с правительством САР – не лезли бы нарожон. А они выступили, по сути, как прото-анархисты. Более того, известно, что единства-то среди серийских курдов по вопросу о САМОфедерации курдов в САР тоже нет. Волюнтаризм отдельных личностей среди курдов налицо. А вот американцы там с представителями курдской опозиционной «верхушки», наверняка, поработали «славно»! Собственно говоря, этого и следовало ожидать.
                    Кроме того, стратегически важно – географически в каком месте курды «отхватили» себе САМОфедерацию, не согласовывая при этом с правительством САР? Вполне возможно, что это территории, на которые претендует сам Эрдоган со своим турецким нефтяным рейдер-бизнесом по краже и вывозу Турцией сирийской нефти. В таком случае тогда у самих курдов никаких перспектив на свою псевдофедеративную государственность в этих сирийских регионах, кроме усугубления кризиса на БВ просто НЕТ и их действия – это провокация.
                    Т.о., оценивая всю обстановку не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять, что борьба за САМОфедерацию курдов в этом регионе САР: 1) будет выглядеть, как измена общему делу сирийцев и курдов за своё освобождение от турков и их приспешников – боевиков террористических формирований; 2) ослабит самих курдов междуусобной гражданской войной, которая 3) закончится аннексией северных территорий САР в пользу Турции – при этом возмущённых курдов турки просто снова «зачистят» геноцидом на этой территории и сгонят курдских беженцев обратно в САР. Федерация курдов САР здесь будет проиграна курдами туркам и протурецким исламистским боевикам.
                    И как всё это назвать? Ну, только глупостью и изменой некоторых партийных курдских главарей своем народу и народам САР.
                    1. Барнаул, Алтай 17 марта 2016 20:48
                      татьяна, браво за анализ!
                      Напомню ещё, что на севере Сирииамериканцы второй аэродром достраивают.
                      Возможно это они "воду мутят".
                      Сейчас начнут с этой территории на Турцию нападать.
                      И всё им равно что турки союзник НАТО, но уж сильно хочется США иметь подконтрольное государство на транзитном направлении.
                      Типа вы (Сирия, Россия) нам не дали трубопровод из Катара в Турцию построить, и мы вам тут преграду сделаем.
                    2. Пришелец 18 марта 2016 01:25
                      Да там все проще.
                      Вы напали на Турцию в 1878 году, для нас это была Русско-турецкая Освободительная война. Поводом для нее послужила резня во время Апрельского восстания 1876 года, когда турки вырезали почти треть нашего населения.
                      У курдов это длиться 150 лет, получается. Им надеяться не на кого, кроме на вас. Могли бы и на нас, только связи давно потеряны, и никакой общей границы. Даже по турецки у нас уже никто не умеет. А вот с курдами бывает, несмотря на языковый барьер. Преодолим.
                      Любая курдская автономия, порвет жопу турции как не бывает даже в мультиках. От этого моей стране будет очень плохо, потому что они рынуться сюда, а армии нет. Но если вам интересно и пошевелитесь, то может мы и постоим на Волокаламку.
                    3. mervino2007 18 марта 2016 03:02
                      Цитата: Татьяна
                      И как всё это назвать?

                      Отсутствие федерализации - одна из причин возникновения гражданской войны в Сирии. Асад, до сих пор, не понял, что его сил не ХВАТАЕТ для победы. Альтернатива - новая столетняя война? Говорят Вам - и РФ, это федерализация. Надо быть реалистами. А не ЖУРАВЛЬ в небе.
                2. Комментарий был удален.
              2. EvgNik 17 марта 2016 17:08
                Цитата: Ингвар 72
                федеративное устройство страны в любом случае является ахиллесовой пятой любого государства.

                Особенно если федеративная республика находится на границе с другим государством, в котором есть население той же национальности. Будет искушение объединить народ, и куда тогда дело повернётся, кто его знает.
            2. Foxmara 17 марта 2016 16:30
              Цитата: demchuk.ig
              Я считаю,что государство должно делать всё,что бы у людей не возникало желания выйти из состава этого государства!

              у слабой власти все разбегутся. независимо от устройства.
          2. Сарториус 17 марта 2016 16:50
            Нет. Права сецессии (возможность выйти из состава РФ) в нынешней Конституции не предусмотрено.
          3. Minus 17 марта 2016 17:38
            Вы не правы!!! Какой субъект РСФСР потерян??? СССР не был федерацией.Был союз отдельных социалистические государств.РСФСР не потерял ни одного региона.
            1. Ингвар 72 17 марта 2016 20:54
              Цитата: Minus
              СССР не был федерацией

              А что такое федерация? wink Создание СССР и было федерализацией России. hi
              1. дядяВасяСаяпин 18 марта 2016 10:06
                Это не совсем так. РИ распалась, но через несколько лет большевики установили контроль над отвалившимися государствами и потом их загнали обратно, создав СССР. Некоторых вернули только перед ВОВ. Федерализация присутствовала только в ситуации с выделением из состава РСФСР отдельных союзных республик.
        2. ФенХ 17 марта 2016 16:35
          Цитата: Байконур
          Цитата: РУСС
          Плохой ход.
          Думаю согласиться!
          Однако страны федеративного устройства – Россия, Германия, США и другие на своём опыте не дают повода говорить о том, что федерация – это однозначный распад.
          Однако в Сирии это совсем другое! И этот порыв наверняка инициирован сШАкалами с прицелом именно на новый виток революции, уже на законных основаниях, и в итоге - на распад! И в итоге - всё-таки проведение нефтегазопроводов по территории Сирии в Турцию! Через новообустроенные, сШАкалосоюзные федеральные округа! (для них они пусть даже будут шириной - 100-200 метров! Главное - от юга до севера Сирии!)

          Сирийские курды и Иракские курды это две разные ветви развития и культуры,они вперед между собой передерутся,чем объединятся
        3. demo 17 марта 2016 16:44
          Кратчайшее расстояние между двумя точка прямая.
          Проведите линию от Кувейта (Омана) до Ливана - это 1300 км.
          А до Анкары (Турция) - это 2300 км.
          Какой смысл строить газопровод на тысячу верст длинее?
          Тем более в первом случае нет гор.
          Значит проще.
          Опять же и Израиль втиснется в проект.
          Значит причина войны в Сирии не газопровод.

          Просто посмотрите на то, как и кто приезжает подписывать соглашение о перемирии.

          Шейх, под ружьем 100-150 человек - уже политический деятель.
          Важный, цену себе не сложит.

          А теперь представьте себе сотню таких супер амбициозных напыщенных индюков.
          Представили?
          И каждому в ушко какая-то нашептала что он может получить абсолютную независимость и самостоятельность.
          Вот тут все и понесется вскачь.

          В таких странах как Иран, Ирак, Сирия и т.д. по списку возможно только репрессивное государство.
          Т.е. жесткая или жестокая сила.
          Они понимают только силу и ее боятся.
          Как только сила исчезла, исчез страх, взыграли амбиции.
          1. igor67 17 марта 2016 18:06
            Цитата: demo
            Кратчайшее расстояние между двумя точка прямая.
            Проведите линию от Кувейта (Омана) до Ливана - это 1300 км.
            А до Анкары (Турция) - это 2300 км.
            Какой смысл строить газопровод на тысячу верст длинее?
            Тем более в первом случае нет гор.
            Значит проще.
            Опять же и Израиль втиснется в проект.
            Значит причина войны в Сирии не газопровод.

            Просто посмотрите на то, как и кто приезжает подписывать соглашение о перемирии.

            Шейх, под ружьем 100-150 человек - уже политический деятель.
            Важный, цену себе не сложит.

            А теперь представьте себе сотню таких супер амбициозных напыщенных индюков.
            Представили?
            И каждому в ушко какая-то нашептала что он может получить абсолютную независимость и самостоятельность.
            Вот тут все и понесется вскачь.

            В таких странах как Иран, Ирак, Сирия и т.д. по списку возможно только репрессивное государство.
            Т.е. жесткая или жестокая сила.
            Они понимают только силу и ее боятся.
            Как только сила исчезла, исчез страх, взыграли амбиции.

            Газопрвод через Турцию в Европу всеж наверно предпочтительней, морской участок не большой, и все ж стабильней чем в Ливане, плюс сама Турция может сидеть на этом газе и платежеспособней маленького Ливана
          2. Inok10 17 марта 2016 19:22
            Цитата: demo
            Кратчайшее расстояние между двумя точка прямая.

            ... в корне не верно ... гладко было на бумаге, да забыли про овраги ... hi
            Цитата: demo
            Проведите линию от Кувейта (Омана) до Ливана - это 1300 км.
            А до Анкары (Турция) - это 2300 км.
            Какой смысл строить газопровод на тысячу верст длинее?
            Тем более в первом случае нет гор.
            Значит проще.
            Опять же и Израиль втиснется в проект.
            Значит причина войны в Сирии не газопровод.

            ... именно газопровод и даже более еще и нефтепровод и именно через Сирию и Турцию ... Вы не учли, что одно месторождение не может стать ключевой точкой поставки ... в конечном итоге задумывалось догадайтесь кем, увязать поставки нефти и газа через сеть трубопроводов из следующих точек поставки:
            - Иран - Южный парс
            - Кувейт - Южный парс
            - Израиль - Левиафан
            - Ливан - Левиафан
            - Кипр - Левиафан
            - Сирия - Левиафан, Дей-Эзор, Хама
            - Азербайджан - Каспий
            - Туркменистан - Каспий
            ... а, тут без Сирии ни как ... Турция как хаб ... вот хорошая иллюстрация намерений полосато-звездных ... hi
        4. mashinist 17 марта 2016 18:28
          Ареал обитания курдов только северо-восток САР! Каким образом они попадут на границу с Иорданией? Загуглите!
      2. marna 17 марта 2016 15:59
        Цитата: РУСС
        Интересный ход

        Очень несвоевременный ход. Впечатление, что американцы ищут пути, чтобы сорвать мирный процесс, в данном случае, посредством курдов.
        1. demchuk.ig 17 марта 2016 16:24
          Цитата: marna
          Впечатление, что американцы ищут пути, чтобы сорвать мирный процесс, в данном случае, посредством курдов.

          На предмет Американцев,никто и не сомневался!
          1. oxana_iv 17 марта 2016 16:47
            Цитата: demchuk.ig
            Цитата: marna
            Впечатление, что американцы ищут пути, чтобы сорвать мирный процесс, в данном случае, посредством курдов.

            На предмет Американцев,никто и не сомневался!



            Я вот сомневаюсь)))
            Вернее, сомневаюсь, что США одни там рулят. Россия по курдскому вопросу в последнее время тоже неплохо выступила. В другой ветке я уже пыталась обратить внимание публики на такие события, как поставки российского оружия иракским курдам (довольно демонстративное, и с обещаниями скоро дать больше) и открытие в Москве курдского представительства. А вывод части войск из Сирии - это, возможно, наряду с другими целями, также инструмент нашего давления на Асада, чтобы он федерации не противился?
            Что же касается территориальной целостности Сирии, то ее уже нет, и не лучше ли федерация, чем совсем ничего?
            И вряд ли душка Эрдоган спит спокойно после таких новостей wink
        2. ФенХ 17 марта 2016 16:37
          Цитата: marna
          Цитата: РУСС
          Интересный ход

          Очень несвоевременный ход. Впечатление, что американцы ищут пути, чтобы сорвать мирный процесс, в данном случае, посредством курдов.

          Чем он сорвется? Асад курдов и не контролировал request Ему самому лучше проблемы с турецкой границей переложить на плечи курдов
          1. marna 17 марта 2016 20:20
            Цитата: ФенХ
            Чем он сорвется?

            Тем, что там устойчивого перемирия еще нет, чтобы именно сейчас поднимать вопрос о федерализации. Там гражданская война идет, у каждого шейха своя армия, если можно так сказать, и они не только с Асадом воюют, но еще и между собой разбираются. Перестать стрелять надо, тогда можно и государственным устройством начинать заниматься. То что курды свою федерацию уже давно выстрадали, это и так понятно. Главное, чтобы парад суверенитетов с этого прецедента не начался, тогда о целостности государства можно вообще забыть, сами изнутри развалят.
      3. Венд 17 марта 2016 16:06
        Цитата: РУСС
        Цитата: Венд
        Интересный ход

        Плохой ход.

        Скоро станет понятно.
      4. 2s1122 17 марта 2016 16:14
        Цитата: РУСС
        Цитата: Венд
        Интересный ход

        Плохой ход.

        ХОД НОРМАЛЬНЫЙ!ГЛАВНОЕ ПОД КАКИМ СОУСОМ ЕГО ПОДНОСИТЬ.
        1. larand 17 марта 2016 16:40
          Цитата: 2s1122
          Цитата: РУСС
          Цитата: Венд
          Интересный ход

          Плохой ход.

          ХОД НОРМАЛЬНЫЙ!ГЛАВНОЕ ПОД КАКИМ СОУСОМ ЕГО ПОДНОСИТЬ.

          Что там, за ветхой занавеской тьмы? В гаданиях запутались умы. Настанет миг и рухнет занавеска. Увидим все, как ошибались мы. (Хайям)
      5. Foxmara 17 марта 2016 16:26
        Цитата: РУСС
        Плохой ход.

        -сирийских курдов курируют США. могли "подсказать"
        -Они достаточно долго оставались весьма значимой силой в борьбе с бармалеями. вполне обоснованно желание зафиксировать результаты.
        Асад мог реагировать попроще.
        Но, все-таки должен же быть диалог, самопровозглашение не есть гуд.
        1. Писсаро 17 марта 2016 17:38
          Асад никак не реагировал.Даже никакой сирийский чиновник никак не высказался.САНА сослалась на анонимный источник в МИДе.На сайте SANA( он на русском в том числе) именно висит ссылка на анонимный источник,а не на конкретное должностное лицо
      6. ФенХ 17 марта 2016 16:33
        Цитата: РУСС
        Цитата: Венд
        Интересный ход

        Плохой ход.

        Нормальный ход.В плане Украины нам он очень выгоден
      7. Blondy 17 марта 2016 17:42
        Цитата: РУСС
        Цитата: Венд
        Интересный ход
        Плохой ход.

        Гланула на карту, уже появился Сирийский Купдистан в Ввикипедии,занимает на севере почти всю территорию вдоль сирийско-турецкой границы. И вспомнила как Штаты поддерживали курдов доже вопреки Эрдогану, и как Катар со Штатами хотели провести трубопровод чере Сирию, но Асад их послал - из-за чего и началась сириская война. Так вот, а не получат ли ребята возможность провести этот трубопровод через Курдистан во благо процветания Катара и американского проекта и ушудшения позиции Российских нефтегазовых компаний.
        1. Ту-214Р 17 марта 2016 17:51
          Так ведь пишут, что Россия поддерживает курдов, давит на официальный Дамаск, вон даже ВКС отозвали, чтобы якобы надавить на Асада. Да ещё и иракским курдам оружие поставляем. Неужели в ущерб интересам наших нефтяных компаний?
          1. marna 17 марта 2016 20:29
            Цитата: Ту-214Р
            Россия поддерживает курдов, давит на официальный Дамаск, вон даже ВКС отозвали, чтобы якобы надавить на Асада

            Ну здесь разные мнения существуют. Есть и такое, что выводом Иран хотят на место поставить, поскольку ведет себя, мягко говоря не как наш союзник и по нефти, да и по Сирии особенно не напрягается.
        2. Барнаул, Алтай 17 марта 2016 22:11
          Вот и я о том же...
          хоть трубу они не построят, но и Сирии не дадут.
      8. Лелёк 17 марта 2016 18:19
        Цитата: РУСС
        Плохой ход.


        Ну, почему же? Если федерализация Сирии будет поведена умно и ЦЕНТРАЛЬНЫМ ПРАВИТЕЛЬСТВОМ, а не ребятами из "гуляй поля", то это именно единственно правильный ход, а иначе новый всплеск гражданского противостояния. Но прежде этого нужна конституция, которая будет регулировать на основании ЗАКОНА все взаимоотношения. Как-то так ИМХО. yes
      9. Ride78 17 марта 2016 19:56
        Всё же ясно.
        ы как всегда играют на опережение и их ходы просчитываются, но наши обычно опаздывают и потом пытаются нагнать уходящий паровоз (великое исключение Крым). А после Крыма опять очко заиграло за то, что сильно дернулись.
        А ы тем временем сняли с Ирана санкции, задружились с курдами, и бедного эрдогашку (который поверил, что ы разрешат быть в регионе хоть какой-то реальной силе... Эрдогашка нужен им только для отъятия Крыма, ибо хохлы оказались совершенно не способны ни на что.) Поэтому - сейчас под давлением на турков, мол мы щас вас тут вместе с Ираном и Сирией порежем на куски с полностью Курдистана, заставят их все больше налегать на работы по расшатыванию Крыма изнутри, а если не получится - в ходе открытой войны с Россией. Потом При помощи Курдистана развалят обессилят и Турцию и Иран. В общем, все как всегда - чужими руками.
      10. Damm 17 марта 2016 20:09
        Очень плохой, война между Курдами и Турцией становится просто неизбежной. Внутрисирийские проблемы пока от этого вряд ли обострятся, у Асада и без курдов есть чем заняться
    2. Комментарий был удален.
    3. grey smeet 17 марта 2016 15:54
      По мне так хоть монархия, хоть анархия, хоть федерация в Сирии - только бармалеев всех к стенке!
      не лезть же нам в драку, из-за ихнего Сирийского устройства государства или кто то желает как в старые добрые времена кормить дружественные социалистические страны, за лояльность к нам?
      1. РУСС 17 марта 2016 15:55
        Цитата: grey smeet
        По мне так хоть монархия, хоть анархия, хоть федерация в Сирии - только бармалеев всех к стенке!

        В этом то и проблемам ,делят Сирию при этом не уничтожив главного врага Сирии ИГИЛ.
      2. Комментарий был удален.
      3. РПК 17 марта 2016 16:26
        Тут Асад прав,дай только лазейку и янкерсы протащют слона.Володе то же нельзя быть жёстким как Асад,у него диалог со всеми.Так,что каждый играет свою роль.Пока не проигрываем.
    4. Комментарий был удален.
    5. РУСС 17 марта 2016 15:57
      Цитата: Венд
      Интересный ход

      Как Вы быстро подредактировали Ваш комментарий laughing ,ещё пару минут он был короток-"Интересный ход. "
      1. Венд 17 марта 2016 16:06
        Цитата: РУСС
        Цитата: Венд
        Интересный ход

        Как Вы быстро подредактировали Ваш комментарий laughing ,ещё пару минут он был короток-"Интересный ход. "

        Мысль не стоит на месте laughing
    6. 79807420129 17 марта 2016 16:07
      Цитата: Венд
      Интересный ход.

      Интересный ход был бы когда всех бармалеев бы прибили,а сейчас эта водичка льется на мельницу матрасников.
    7. Deniska 17 марта 2016 16:08
      Интересный ход. Теперь Турции придется сотрудничать с Асадом. Либо Асаду пойти на федерализацию. Либо гражданская война.Повторяется донбасский сценарий. В Донбассе тоже сначала просили о федерализации и о русском языке, как о втором государственном. А вылилось в гражданскую войну.


      На мой взгляд федерализация Сирии это первый шаг к независимому Курдистану. Всего скорей в дальнейшем это выльется в объединении Сирийских, Иракских и Турецких курдов в единое государство, возможно и с попыткой привлечь Иранских курдов. Хуже или лучше это будет не берусь судить. Восток дело тонкое.

      Я имею в виду исторические границы.
      1. Deniska 17 марта 2016 16:11
        Я имею в виду исторические границы.


        Хотя если взять территорию где проживают, то границы могут быть и другими.
    8. ФенХ 17 марта 2016 16:32
      Цитата: Венд
      Интересный ход. Теперь Турции придется сотрудничать с Асадом. Либо Асаду пойти на федерализацию. Либо гражданская война.Повторяется донбасский сценарий. В Донбассе тоже сначала просили о федерализации и о русском языке, как о втором государственном. А вылилось в гражданскую войну.

      Как одна из версий была,что Россия выводит часть войск именно потому,чтоб надавить на Асада с федерализацией.Заставят Асада,парашенко не отвертеться будет,так что для России федерализация приемлемый вариант hi
    9. сибиралт 17 марта 2016 16:52
      Курдская автономия для Сирии и Ирака уже не принципиальна. Сложнее с Ираном, а для Турции - полный кирдык laughing
    10. Homo 17 марта 2016 18:46
      Цитата: Венд
      Интересный ход. Теперь Турции придется сотрудничать с Асадом. Либо Асаду пойти на федерализацию. Либо гражданская война.

      А Асад и не был против федерализации, но после окончания войны. Разрулят!
    11. g1v2 17 марта 2016 19:03
      Федерализация предполагает все-таки единую страну . Если кто не знает РФ, США И ФРГ являются федерациями. Скорее всего это именно тот компромисс с помощью которого наши дипломаты смогли договориться с курдами и САА о совместных действиях. Реакция Дамаска не слишком резкая, тч скорее всего об этом были в курсе. Главное , что речь о независимости Курдистана не стоит , а значит остальное уже вопросы переговоров.
  2. Santa Bear 17 марта 2016 15:51
    Сирийская Федерация. Плюсы,минусы данного варианта?
    1. dogens 17 марта 2016 16:41
      Цитата: Santa Bear
      Сирийская Федерация


      Про Сирийскую федерацию никто не говорит, ровно до того момента пока либо Ассад, либо народный референдум (Аннексия для жителей Украины) всей страны не решат прийти всей страной к новому государственному строю. Вот тогда будет Сирийская федерация, в которую будет входить (предположим) Республика Курдистан, как административная единица. Пока что как мы понимаем Ассад против, и вопрос о Сирийской Федерации не стоит. А какой выход из этого? только как в Донбассе, либо гражданская война за новое государство, либо принятие требований на условиях требующих. Если гражданская война, (а мне кажется сейчас так и будет, и слава Богу мы вывели часть своей техники) то обратите внимание на
      Стало известно о том, что создание федеративного региона в Сирии поддержали курды соседнего с Сирией Ирака.

      нормально? Представили себе ? Жители города Краков (Польша) поддержали создание федеративного региона Смоленская Республика в составе Российской Федерации. Не, ну нормально это? )) мне кажется это говорит о том, что этот федеративный регион, станет полноценной республикой, такие видимо на него планы и ставки. Чтоб потом присоединить туда еще Иракский Курдистан, а следом и Турецкий. Вот те и многоходовочка.
    2. atalef 17 марта 2016 17:56
      Цитата: Santa Bear
      Сирийская Федерация. Плюсы,минусы данного варианта?

      Плюсы - сохранение баз в Алавистане , минусы - развал Сирии.
      Нет на БВ федеративных государств и не будет. Не та ментальность -- федерация в 3 дня приводит к развалу на отдельные государства.
  3. DMoroz 17 марта 2016 15:52
    Решение поддержали Иракские курды. Интересна реакция Эрдогана если поддержат еще и турецкие...
    1. РУСС 17 марта 2016 15:58
      Цитата: DMoroz
      Интересна реакция Эрдогана если поддержат еще и турецкие...

      А ещё и иранские.....
  4. РУСС 17 марта 2016 15:53
    Цитата: Santa Bear
    Сирийская Федерация. Плюсы,минусы данного варианта?

    Плюс в том ,ч то федерация скорее нужна, минус в том, что в Сирии её сложно создать ,да и Асад против ....
    1. Ингвар 72 17 марта 2016 16:12
      Здорово Максим!
      Цитата: РУСС
      ч то федерация скорее нужна,

      Зачем? Что бы в будущем был повод для раздела страны? request
      1. oxana_iv 17 марта 2016 17:17
        Цитата: Ингвар 72
        Цитата: РУСС
        ч то федерация скорее нужна,

        Зачем? Что бы в будущем был повод для раздела страны? request


        Там и так, по факту, уже не страна, а лоскутное одеяло. Асад контролирует только часть территории, а в курдские районы даже не суется. Да и этими своими достижениями он обязан в основном ВКС РФ, без которых он был бы уже на том свете или на скамье подсудимых. У Асада в руках нет реальных рычагов для воссоздания единой Сирии, даже с учетом намечающегося "мирного процесса".
        Так что курдский вопрос будут решать взрослые дяди hi
      2. dogens 17 марта 2016 17:36
        Вот, в том и дело. И раздел сейчас уже идет. А с такого момента он еще и дипломатически будет запущен полным ходом.
    2. поручик Иже 17 марта 2016 16:32
      да и Асад против ....

      А,мнение Асада курдам не столь важно,поскольку они САМИ защищают свою землю !
      Для "угорелых" патриотов хочу довести тот факт,что у Турции всё-же есть ОСНОВАНИЕ быть недовольной семейством Асадов,как у России есть аналогичные счёты к Грузии,Саудовской Аравии и проч.за поддержку чеченских боевиков и террористов. Не такая уж "белая и пушистая" эта семейка Асадов,как впрочем, и все восточные деспоты...
      Рабочая партия Курдистана (РПК) регулярно "пакостила" в приграничных районах Турции(при покровительстве Асада-папы), при этом её руководство(тов.Аджалан) и боевики успешно укрывались на сирийской сопредельной территории,как только турецкая армия проводила войсковую операцию по зачистке СВОИХ приграничных территорий от курдских боевиков...
      Полагаю,"объединённие" Курдистана выльется по-хлеще югославской междуусобицы,типа а-ля "Афганистан" с общинно-родовыми кланами и "суверенными"территориями...
      1. Стирбьорн 17 марта 2016 16:48
        Цитата: поручик Иже
        А,мнение Асада курдам не столь важно,поскольку они САМИ защищают свою землю !

        Ну так совершенно логично, что курды хотят выбить себе привилегий, хотя бы в виде автономии. Для чего они сражаются тогда? Уж точно не ради Асада, который им ничего хорошего не принес и который, даже когда его власть на волоске висела, не хотел слышать ничего об автономии. Курды, по сути, несут на себе всю тяжесть борьбы с ИГИЛ, да еще Турция регулярно бьет в спину. Их даже на переговры не позвали, хотя они четверть территории Сирии контролируют. А уж верить словам, про то что - вот победим, а потом добрый Асад одарит автономией, очень напоминает как некий украинский деятель высказывался насчет населения Крыма
        "Нужно давать мразям любые подобные обещания, гарантии и идти на любые уступки. А вешать… Вешать их надо потом"
  5. sever.56 17 марта 2016 15:54
    Вот и начинают проявляться плоды помощи америкосов сирийским курдам.
    Федерализация хороша тогда, когда есть сильный центр, когда есть единая конституция, когда армия находится в подчинении только центру, и нет никаких отдельных армий субъекта федерации и других атрибутов, позволяющих вести себя так, как захочется.
    Увы, пока центральная власть в Сирии не так сильна, как этого бы хотелось. Вообще, - Ближний Восток - не тот регион, где возможна федерализация. Веками там тяготели к единовластию, - султанаты, эмираты и прочие, фактически диктатуры.
    Россия, Германия и США, - это совершенно другой случай. Даже по менталитету, культуре, воспитанию и обычаям мы совершенно разные.
    Боюсь, что федерализация Сирии, - это один из способов деления единой Сирии на лоскутные государства...
    1. РУСС 17 марта 2016 16:00
      Цитата: sever.56
      Вот и начинают проявляться плоды помощи америкосов сирийским курдам.
      Федерализация хороша тогда, когда есть сильный центр

      Да точно , остальное похоже на сепаратизм, например в Ираке иракский Курдистан де юре это часть Ирака ,а де факто независимое государство .
    2. Комментарий был удален.
  6. Бронеоптимист 17 марта 2016 15:54
    Я в параллельной ветке предположил, что это было одной из причин нашего легкого давления на Асада путем вывода 3-х звеньев самолетов. Дали понять, что с таким придется смириться - дать курдам клочок земли, пусть создадут государство. И поскольку и сирийцы и курды вместе боролись против ягил и пр., понимают какова цена мира и войны, можно надеяться на мир и сотрудничество между ними.
    А там и Арарат армянам вернем. И курдам турки тоже много должны.
  7. Alexey-74 17 марта 2016 15:55
    Интересно, может быть это стало причиной вывода нашей группировки. Скорее всего договоренность прежде с курдами была....но официальный Дамаск - против, непонятно....
  8. Горный стрелок 17 марта 2016 15:56
    Иракские курды - это ренегат Барзани? Который снюхался с Османами, или это "другие курды"? На Востоке тебе перережут горло гусиным перышком. Неважно, как называется начало распада страны. Все уже убедились, что никакие демократические институты там не действуют.
  9. dogens 17 марта 2016 15:57
    Сирийские курды объявили о создании федеративного региона на севере страны


    Вспоминаем о выводе войск ВС РФ. Хм. Вот видимо и камень преткновения. Не может РОссия и с Курдами и с Ассадом дружить одновременно. Видимо встает вопрос кого поддерживать в вопросе такой федерализации. Поэтому все и начали говорить про "рычаг РФ для давления на Ассада в женевских переговорах"(условно как то так СМИ печатали). Теперь становится понятно, почему Рф придется давить на Ассада, или где Ассад мог бы давить на РФ. Я сомневаюсь, что Ассаду так нужен Курдистан на своей территории. Чтобы защитить и оставить свои границы в настоящем положение к кому бы он обратился? эх, вовремя вышли.
  10. Гюнтер 17 марта 2016 15:59
    По словам пресс-секретаря президента РФ,
    «гражданам Сирии нужно инклюзивно решать
    проблемы»

    Интересно, что это значит в переводе с волапюка пескова.
    Федерализация Сирии в данной ситуацми вовсе не отрицает единого государства - это здоровый вариант, и надо принимать во внимание турок, которые мвыступят против независимого государства курдов.
    А в составе федерации может прокатить.
    1. dogens 17 марта 2016 18:24
      Цитата: Гюнтер
      По словам пресс-секретаря президента РФ,
      «гражданам Сирии нужно инклюзивно решать
      проблемы»

      Интересно, что это значит в переводе с волапюка пескова.
      Федерализация Сирии в данной ситуацми вовсе не отрицает единого государства - это здоровый вариант, и надо принимать во внимание турок, которые мвыступят против независимого государства курдов.
      А в составе федерации может прокатить.

      А принимать во внимание, что Турецким курдам тоже так захочется? Это главная проблема таких движений. Одни дернулись, вторые захотели, третьи наблюдают.
      Турцию вообще поднятая голова Курдов не устраивает. Турки отождествляют Курдов с ИГИЛ. Они между ними вполне равенство ставят. Если смотреть глазами турков то ИГИЛ еще хорошие, а Курды это заклятые враги и террористы. Туркам либо мертвые курды, либо тихие. Ни Курдистан, ни Федерализация их не устроят.
  11. atamankko 17 марта 2016 16:00
    Пусть решают сами сирийцы, все условия созданы.
  12. resh 17 марта 2016 16:01
    На мой взгляд Асад должен поддержать федерализацию. Это послужит взаимопониманию между национальностями, населяющими единую Сирию. Еще бы межконфессиональную проблему решить.
    1. Комментарий был удален.
    2. РУСС 17 марта 2016 16:31
      Цитата: resh
      На мой взгляд Асад должен поддержать федерализацию

      Может Асад и поддержит автономию курдов на севере Сирии , но для торгов сначала может и быть против этого , что бы выторговать более приемлемые условия для Дамаска.
  13. буривой 17 марта 2016 16:06
    Цитата: resh
    Россия, Германия, США и другие на своём опыте не дают повода говорить о том, что федерация – это однозначный распад.

    В РФ, Германии и США нет войны. У кого-то есть сомнения, что вслед за этим они не объявят себя независимым государством? Пусть курды то же объявят в Турции. Или хотя бы Ираке.
    Интересно будет посмотреть реакцию США. Если они признают эту возможность в Сирии, что они скажут про Руину и Донбасс?
  14. infantry76 17 марта 2016 16:11
    Господа-товарищи!
    Они же ведь предлагают федерализацию не в плане отделения от Сирии, а в составе единого государства. Так надо понимать. Иначе зачем федерализация! Тогда надо создавать отдельное государство. Прежде всего надо со всеми ими разговаривать. Если же сирийские власти боятся, что вслед за федерализацией сирийских курдов последует их возможное объединение с иракскими и турецкими курдами, то все эти вопросы надо заранее обговаривать сейчас, когда идёт подготовка к созданию и принятию новой Конституции САР.
    Честь имею! soldier
  15. avg-mgn 17 марта 2016 16:19
    Цитата: atamankko
    Пусть решают сами сирийцы, все условия созданы.

    Ваши бы слова, да Абаме в уши...
  16. 0255 17 марта 2016 16:34
    Сдаётся мне, что курдские территории отторгнут от Сирии как Косово от Сербии. Не просто так США поддерживают курдов и строят у них свои авиабазы. Это только СССР помогал арабам за бесплатно. МИД РФ сможет ответить только решительной нотой протеста, как это ни грустно sad
  17. Комментарий был удален.
  18. блэк 17 марта 2016 16:41
    Курды поставили Башара в неудобное положение. Восток дело тонкое. Вот если бы они совещались, договаривались ещё лет несколько. А так Асад теряет лицо перед народом. Дикари, блин. Вечно им нужен большой белый сахиб.
  19. kit-kat 17 марта 2016 16:49
    Федерализация - частный случай независимости, я так понимаю. А это говорит о слабости центральной власти. Если говорить о Сирии, то расчленение этого государства началось.
  20. татарин 174 17 марта 2016 16:49
    Неважно как назовут, федерация -не федерация, то что создали это факт и ничего не изменит никто. Правительство Сирии будет выражать недовольство, а что оно ещё должно выражать? Потом договорятся. Но у Турции огромный кусок может уйти эта вероятность есть и никто ничего не сможет сделать... Карта мира меняется.
  21. Papapg 17 марта 2016 17:02
    Я писал об этом, Сирия упустила инициативу с курдами, а США воспользовались этим, надо было автономию в составе Сирии, без права выхода.
  22. Ту-214Р 17 марта 2016 17:07
    Как бы Асад с эрдоганом не спелись для решения курдского вопроса. А там и Ирак присоединится.
  23. Strashila 17 марта 2016 17:09
    Очень не во время... требуется в начале решить всеобщую проблему с ИГИЛ и прочими.
    Потом спокойно все решать об устройстве страны.
    1. dogens 17 марта 2016 18:30
      Как только все политические вопросы отпадут, как только закончатся эти игры, цели будут достигнуты, вы увидите как информация про ИГИЛ резко пойдет на спад, а потом вы о них просто забудете. Мне кажется большинство даже не заметит, что тряпичная игрушка ИГИЛ исчезла из информационного пространства. Конечно они будут пытаться о себе напомнить, но они не будут такими раздутыми, у них не будет поддержки и смотреться они будут уже жалко. Тоже самое будет с ВС украины, если от них откажется Европа. Где она Аль Кайда? Какой бум был? Мы о них сейчас много слышим? Ктото говорил, что их уничтожили? они просто стали не нужны, исчезла поддержка, и Аль Кайда ушла на второй план.
      И вот ведь интересно как первоочередная цель борьбы с террором на ближнем востоке, затмится информацией о запуске нового искуственного спутника Северной Кореей.
  24. EvgNik 17 марта 2016 17:21
    И всё таки сначала надо разобраться с ИГИЛ, а потом уже можно будет говорить об устройстве государств. За раздорами можно забыть о том, что цель пока у всех одна. А не делить шкуру неубитого барса.
  25. Kaiten 17 марта 2016 17:23
    Цитата: Strashila
    Очень не во время... требуется в начале решить всеобщую проблему с ИГИЛ и прочими.
    Потом спокойно все решать об устройстве страны.

    Наоборот, потом у курдов не будет такой возможности. Асад никогда не согласится на автономию курдов, то есть формально она может существовать, но руководителей все равно будут из Дамаска присылать.
    1. Ту-214Р 17 марта 2016 17:31
      Мне кажется, что автономия какая-никакая Дамаск устроила бы. Но курды хотят независимости, как хочешь её называй, хоть федерализацией. В Российской Федерации президент назначает, отстраняет глав регионов, а в Сирийской Федерации главу региона отстранили - всё, только догадывайся что дальше будет, когда под рукой вооружённое ополчение.
  26. Франсуа де Вивре 17 марта 2016 17:40
    подданные - это хорошо. украинские подданные, сирийские. унитарность хорошо. федерализация - это плохо. нельзя федерализацию.
  27. фикс 17 марта 2016 17:49
    // Дмитрий Песков отметил, что для России важно то, чтобы Сирия оставалась единым государством на основании договорённостей между всеми сирийскими общинами.//
    А почему? А потому, что база (ПМТО) наша в Тартусе. Нужна она нам? По любому, не помешает. Почему и поддерживали Асада. Зачем тогда нам на него давить?
    А вот если будет переформатирование Сирии, то после этого новые власти могут и попросить нас оттуда (вспомните, еще недавно был острым вопрос о продлении аренды Севастополя).
    Так что нам нужно выбирать, кого поддерживать.
  28. triglav 17 марта 2016 17:51
    И будет Сирийская Арабская федеративная республика.
  29. Olegovi4 17 марта 2016 18:40
    сейчас будет сирийский курдистан, потом иракский. они будут, т.к.при отсутствии сильной жесткой центральной власти, окраины не боятся. интересно, что эти центральные власти пошатнулись при активном участии ов. и теперь они же помогают самоопределившимся. сейчас американцы угомонят канитель в Сирии. потом надавят на турков. и начнётся компания по организации иранского курдистана. очередная цель-Иран. и шаблон тот же. развал изнутри с последующим вторжением.
  30. Гюнтер 17 марта 2016 18:42
    Цитата: dogens
    ...Туркам либо мертвые курды, либо
    тихие. Ни Курдистан, ни Федерализация их не
    устроят.

    Турки в очереди на "федерализацию", штаты свою позицию по курдам обозначили и сильная(независимая) Турция им не нужна.
    И в этом распаде арабских государств есть свой гешефтмахер(пер.нехороший человек)
  31. tolmachiev51 17 марта 2016 18:45
    Очередная "муть" !!! Понятно,что курдам хочеться иметь ,что-то свое НО это Сирия и реакция Асада адекватна.
  32. Goldmitro 17 марта 2016 18:54
    Сирийские курды объявили о создании федеративного региона на севере страны.
    ....
    Решение курдов резкой критике подверг официальный Дамаск.

    Крайнее недовольство Дамаска можно понять! Было сообщение о наличии пин..осовского спецназа на территории, контролируемой сирийскими курдами и создании ими там 2 -х аэродромов! В таких условиях это заявление сирийских курдов, которое вполне очевидно и было инспирировано самими пин..осами, сирийское правительство рассматривает не столько как призыв к федерализации Сирии, но как прелюдия к ее фрагментации, разделу, которое ОООЧЕНЬ бы устроило Фашингтон, который явно НЕ собирается уходить из сирийского Курдистана!
  33. vippersona 17 марта 2016 19:41
    Это было понятно. Именно поэтому Путин и открыл курдское консульство в Москве. С курдами придется считаться. Самое неприятное, что опозиционеры, скорее всего, тоже получат федерализацию. Но это лучше гражданской войны
  34. Ride78 17 марта 2016 20:13
    Цитата: РПК
    Тут Асад прав,дай только лазейку и янкерсы протащют слона.Володе то же нельзя быть жёстким как Асад,у него диалог со всеми.Так,что каждый играет свою роль.Пока не проигрываем.


    А Володя уже сдал Асада. Уже там проиграли.
  35. Starshina wmf 17 марта 2016 20:40
    Пока курды нужны , хоть пусть тын на голове чешут, а там посмотрим.Хотя федерилизация тоже не плохо.Главное стана не распалась.
  36. avebersek 17 марта 2016 21:38
    НЕ понимаю истерик по поводу федеререализации Сирии. Вас не смущает, что мы живём в Российской Федерации? Про выход из государства Сирии никто не говорит. Ну, будут Курды как Ямало-Ненецкий автономный округ или Еврейский автономный округ ну и пусть даже Приволжский федеральный округ в котором я живу, они все в составе РФ. И будет Курдская автономия в составе Сирии. Юридический вопрос. Про отдельное Курдское государство никто не говорит. И кто нибудь попробуйте сказать, что эти автономии могут что то решать отдельно! Страна сильна "всем миром". По частям разорви страну- уничтожат по частям. Мы это проходили в 91. Восток сейчас.
  37. faterdom 17 марта 2016 22:07
    Для курдов федерализация - первая и самая, пожалуй, доступная цель пока только в составе Сирии, Ирака, Турции и Ирана. Доступная именно в таком порядке по степени возможности.
    Но только первая ступень, на пути к собственному государству - Курдистану. И не надо в этом заблуждаться. И надо иметь свою позицию по этому вопросу, думаю, не поперек исторического процесса, а способствуя ему, что может дать дивиденды России через 20-40 лет. И не надо про "нерушимость границ" - этим государствам, кроме Ирана и самим-о еще и сотнилет никому нет.
  38. iouris 17 марта 2016 22:24
    Российский вариант федерации - уникален, пока численность русского элемента подавляющая.
    Федерализация Украины - федерализация по олигархическому принципу.
    США после своей гражданской войны - унитарное государство.
    Федерализация Сирии - начало переформатирования всего региона. Вопрос состоит в том, что федерализация Сирии должна быть связана только с курдским вопросом. Арабам лучше строить светское государство, а не делить сферы влияния по религиозному принципу. Перспектива выхода курдов из состава Сирии - это неприятно лично для Асада, но к октябрю 2015 года наиболее вероятным вариантом спасения Сирии был - высадка инопланетян. Но вмешался Путин.
    Как только был сбит Су-24, стало понятно, что процесс пошёл именно в этом направлении, а Эрдоган - не политический жилец. Вывод части сил - сигнал для Асада. Если он не понял, то ему придётся вместе с Эрдоганом воевать с курдами.
    Таким образом, альтернатива - вхождение Сирии в состав Турции с последующей федерализацией Турции.
  39. Svidetel 45 18 марта 2016 00:17
    Нравится или не нравится это кому то, но, как говорил один печально известный деятель - процесс пошел и его уже не остановить. Можно было бы остановить при условии полном доминировании правительственной армии и решительном поражении ею всех противостоящих сил, но этого нет, а значит придется идти на компромиссы и договариваться,в том числе и о федерализации.
  40. Nehist 18 марта 2016 00:36
    Нда... Все хужее и хужее! Курды всегда мечтали о великом Курдистане,за что их Садам бил Асад бил и Эндроган бил. Теперь обстановка еще хуже будет.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня