Референдумом «о сохранении СССР» власть обманула народ дважды

Референдумом «о сохранении СССР» власть обманула народ дваждыРовно 25 лет назад граждане Советского Союза на специальном всесоюзном референдуме проголосовали за сохранение СССР. Точнее, они считали, что голосуют именно за это, но реальность оказалась значительно сложнее. Она включала в себя не только предательство, когда Союз был распущен без оглядки на плебисцит, но и куда более многоступенчатую ложь.

Четверть века назад советские граждане пришли на избирательные участки, чтобы высказаться о судьбе своей страны. Состоялось голосование, которое по сей день именуют референдумом о сохранении СССР. Подавляющее большинство проголосовавших – 76%, или 112 млн человек в абсолютном выражении – высказались «за». Но за что именно? Понимали ли граждане СССР, что фактически голосуют не за сохранение, а за развал страны?

Референдум как шоковая терапия


Провозглашенная командой Михаила Горбачева программа политических и социально-экономических преобразований практически сразу вылилась в острый государственный кризис. Начиная с 1986 года в СССР постоянно вспыхивали кровавые конфликты на межнациональной почве. Вначале Алма-Ата, затем армяно-азербайджанский конфликт, погромы в Сумгаите, Кировабаде, резня в казахском Новом Узгене, резня в Фергане, погромы в Андижане, Оше, Баку. Параллельно стремительно набирали силу появившиеся будто бы ниоткуда националистические движения в Прибалтике. С ноября 1988 по июль 1989-го Эстонская, Литовская, Латвийская ССР последовательно объявили о своем суверенитете, вскоре за ними последовали Азербайджанская и Грузинская ССР.
Основная масса советских граждан в этих условиях оценивала происходящие в стране процессы – и это нужно признать! – совершенно неадекватно. Почти никому не приходило в голову, что разгорающиеся на периферии конфликты могут означать скорый развал страны. Союз казался незыблемым. Прецедентов выхода из состава советского государства не существовало. Юридической процедуры отделения республик не было. Люди ждали наведения порядка и нормализации ситуации.

Вместо этого 24 декабря 1990 года IV съезд народных депутатов внезапно поставил на голосование такие вопросы: «Считаете ли вы необходимым сохранение СССР как единого государства?», «Считаете ли вы необходимым сохранение в СССР социалистического строя?», «Считаете ли вы необходимым сохранение в обновленном Союзе советской власти?» Следом съезд по требованию Михаила Горбачева принял решение вынести вопрос о сохранении СССР на всесоюзный референдум.

В постановлении о его проведении единственный вопрос к советскому народу был сформулирован так: «Считаете ли вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновленной федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности». И варианты ответа: «да» или «нет».

Референдумом «о сохранении СССР» власть обманула народ дважды

От СССР до России: как наша страна изменилась за тридцать лет

Сохранились некоторые оценки этого документа, что интересно – со стороны антисоветски настроенной демократической общественности. Так, народный депутат СССР Галина Старовойтова говорила о «нагромождении противоречивых и даже взаимоисключающих понятий». А правозащитница, член Московской Хельсинской группы Мальва Ланда утверждала: «Вопрос лукав, рассчитан на то, что люди не сумеют разобраться. Это не один, а минимум шесть вопросов». Правда, правозащитники и демократы в то время полагали, что эта путаница специально создана коммунистами для сокрытия в тумане нечетких формулировок грядущих «непопулярных и антинародных действий» по удушению свободомыслия и возвращению назад в брежневские времена.
В одном они не ошиблись – туманные формулировки действительно служили для сокрытия грядущих «непопулярных и антинародных действий». Но с прямо противоположным знаком.

За что (или против чего) предлагалось проголосовать гражданам страны? За сохранение СССР? Или за новое государственное устройство – обновленную федерацию? Что это такое и как относиться к фразе «федерацию... суверенных республик»? То есть советские люди одновременно голосовали и за сохранение СССР, и за «парад суверенитетов»?

Референдум прошел в девяти советских республиках. Молдавия, Армения, Грузия, Латвия, Литва и Эстония проведение референдума на своей территории саботировали, хотя голосование не обошло и их – к волеизъявлению «частным порядком» присоединились, к примеру, Южная Осетия, Приднестровье, Гагаузия, северо-восточные районы Эстонии. Не все было гладко и там, где плебисцит был осуществлен в полной мере. Так, в Казахской ССР формулировку вопроса изменили на: «Считаете ли вы необходимым сохранение Союза ССР как Союза равноправных суверенных государств?» На Украине в бюллетень был включен дополнительный вопрос: «Согласны ли вы с тем, что Украина должна быть в составе Союза Советских суверенных государств на основе Декларации о государственном суверенитете Украины?». И в том и в другом случае (и явно не случайно) новое государство называлось Союз суверенных государств (ССГ).

Пересборка – итог перестройки

Вопрос о реорганизации СССР был поднят еще в конце 1980-х годов. Изначально речь шла о внесении изменений в Конституцию с целью перестройки жизни «на демократических началах». Начавшиеся в стране беспорядки, а следом и «парад суверенитетов» с объявлением о приоритете республиканского законодательства над союзным вызвали реакцию в значительной мере парадоксальную. Вместо приостановки реформ до наведения порядка и установления законности по всей стране реформы решено было форсировать.
В декабре 1990 года Верховный Совет СССР в целом одобрил предложенный Михаилом Горбачевым проект нового Союзного договора взамен действовавшего с 1922 года документа, объединяющего страну в единое целое. То есть в условиях нарастающей дезинтеграции государства первый президент СССР решил страну разобрать и пересобрать заново на новых принципах.

Что же закладывалось в основу этого Союза? Проект Союзного договора дорабатывался весной-летом 1991 года в ходе многочисленных встреч и совещаний с республиканскими руководителями в загородной резиденции Горбачева в Ново-Огареве. Президент страны деятельно обсуждал пересборку государства с крепнущими национальными элитами. Окончательная редакция Договора о Союзе суверенных государств (ССГ – удивительное совпадение с казахским и украинским бюллетенями, не правда ли?) была опубликована в газете «Правда» 15 августа 1991 года. В ней, в частности, говорилось: «Государства, образующие Союз, обладают всей полнотой политической власти, самостоятельно определяют свое национально-государственное устройство, систему органов власти и управления». В ведение уже государств, а даже не «суверенных республик» (маски были сброшены) передавались вопросы формирования правоохранительной системы, собственной армии, они могли самостоятельно выступать на внешнеполитической арене по целому ряду вопросов.

Новый Союз суверенных государств, таким образом, был всего лишь относительно цивилизованной формой развода.

А как же референдум? Он прекрасно уместился в логику происходящих процессов. Напомним, что в декабре 1990 года проект нового Союзного договора был одобрен к работе, 17 марта состоялся референдум «о сохранении СССР» с весьма туманной формулировкой вопроса, а уже 21 марта 1991 года Верховный Совет СССР выпустил постановление, в котором не менее казуистически констатировал: «За сохранение Союза Советских Социалистических Республик высказались... 76% голосовавших. Таким образом, получила поддержку позиция по вопросу о сохранении Союза ССР на основе демократических преобразований». Следовательно, «государственным органам Союза ССР и республик (следует) руководствоваться решением народа... в поддержку обновленного (!) Союза Советских Социалистических Республик». Президенту СССР на этом основании рекомендуется «энергичнее вести дело к завершению работы над новым Союзным договором, с тем чтобы подписать его в кратчайшие сроки».

Таким образом, новый Союзный договор и странное образование ССГ путем нехитрых манипуляций были легитимированы через референдум 1991 года.

Патернализм, обошедшийся дорого

Подписание нового Союзного договора было сорвано августовским путчем 1991 года. Характерно, что в своем обращении к народу, говоря о неких силах (но не называя их прямо), взявших курс на развал страны, ГКЧП противопоставлял им как раз результаты мартовского референдума «о сохранении СССР». То есть даже высокопоставленные государственные деятели не проникли в суть свершившейся на их глазах многоходовой манипуляции.
После провала путча Горбачевым был подготовлен новый проект Союзного договора – еще более радикальный, уже о конфедерации государств – бывших советских республик. Но его подписание было сорвано местными элитами, уставшими ждать и за спиной Горбачева распустившими СССР в Беловежской пуще. Впрочем, достаточно взглянуть на текст договора, над которым работал президент СССР, чтобы понять – он готовил нам все то же самое СНГ.

В декабре 1991 года на Украине прошел еще один референдум – уже о независимости. 90% из тех, кто принял участие в голосовании, выступили за «незалежность». Сегодня в Сети доступно шокирующее видео того времени – журналисты опрашивают киевлян на выходе с избирательных участков. Люди, только что отдавшие голоса за развал страны, полностью уверены, что жить они по-прежнему будут в едином Союзе, с едиными производственными и экономическими связями и единой армией. «Незалежность» воспринималась как некое чудачество власти. Абсолютно патерналистски настроенные граждане распадавшегося СССР полагали, будто руководство знает, что делает. Ну, захотелось ему зачем-то провести несколько референдумов (в стране демократизация, может, так действительно надо?), нам не жалко, проголосуем. В целом (и на этот счет была железная уверенность) ничего принципиально не изменится...

Лечиться от этого ультрапатернализма и крайне отстраненного взгляда на политику пришлось многие годы и через большую кровь.

Сюрреалистичность происходящего сбивала с толку не только простых людей. После официально оформленного роспуска Советского Союза и сложения Михаилом Горбачевым с себя полномочий президента СССР руководство ряда республик по-прежнему ждало указаний из Москвы. И крайне недоумевало, что такие указания не поступают, обрывая телефоны в попытках связаться с уже не существующим союзным центром.
Значительно позже, в 1996 году, Государственная дума РФ приняла постановление «О юридической силе для Российской Федерации – России результатов референдума СССР 17 марта 1991 года по вопросу о сохранении Союза ССР». А так как другого референдума по этому вопросу не проводилось, объявила незаконным постановление Верховного Совета РСФСР от 1991 года «О денонсации Договора об образовании СССР» и юридически признала СССР существующим политическим субъектом.

То есть даже депутаты уже российской Госдумы спустя пять лет после проведения референдума по-прежнему считали, что он был «о сохранении СССР». Что, как мы видели хотя бы из формулировки вопроса, не соответствует действительности. Референдум был о «переформатировании» страны.

Это, впрочем, совершенно не отменяет того парадоксального факта, что люди – граждане страны, несмотря ни на что, не вникая в формулировки, голосовали именно за сохранение Союза Советских Социалистических Республик. Вот только все 112 млн проголосовавших впоследствии цинично обманули.
Автор: Дмитрий Лысков
Первоисточник: http://www.vz.ru/politics/2016/3/17/799850.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 100
  1. a.s.zzz888 19 марта 2016 06:43
    То есть в условиях нарастающей дезинтеграции государства первый президент СССР решил страну разобрать и пересобрать заново на новых принципах.

    Меченый "разобрал страну", а "пересобирать" и не думал. Судить за развал горбатого.
    1. sherp2015 19 марта 2016 07:43
      Цитата: a.s.zzz888
      Меченый "разобрал страну", а "пересобирать" и не думал. Судить за развал горбатого.


      Не просто судить.Знаем мы как судят наши суды. А хорошо бы подвесить как Муссолини
      1. Mik13 19 марта 2016 08:40
        Ну тогда все дружно пожелаем Горбачеву М.С. крепкого здоровья и долголетия.

        Чтобы он не только дожил до трибунала, но и в тюрме еще хотя бы десяточку на небо смотрел в клеточку.
    2. Ин100грамм 19 марта 2016 16:39
      Кича по нему давно скучает. Нобелевский лауреат премии ИУДЫ. Такое государство предал angry
  2. EvgNik 19 марта 2016 06:44
    Абсолютно не помню формулировку вопроса на референдуме. Но до сих пор был уверен, что голосовали мы За сохранение СССР. Как, впрочем, и все мои знакомые.
    Цифры в таблице во многом натянутые, не отображают действительности.Наркомания - да, было её меньше и в основном в южных регионах и на Украине. Алкоголизм - цифра по нынешним временам занижена, так как отображает алкоголь продаваемый в магазинах. А народ (особенно на периферии давно перешёл на самогон и в самых тяжёлых случаях (много смертей от отравления) на спирт. Спиртные напитки, продающиеся в магазинах фальсифицированы более чем на 90%.
    Реклама - "двигатель прогресса!"( три раза ха-ха) используется для поднятия цен на товары, в частности лекарств первой необходимости, которые по определению в рекламе не нуждаются.
    17% российского кино? Заблуждение. Можно сказать - фильмов, выпущенных на территории России, но по западным образцам.
    Да, и о свободе передвижения. С виду всё нормально, получай загранпаспорт и езжай куда хочется. Но. Куда можно уехать на 6-12 тысяч рублей в месяц пенсионеру, или на 15-20 тысяч рабочему(к тому же имеющему семью, детей?). так что декларируемое подходит для нескольких процентов населения.
    При этом присутствует неуверенность в завтрашнем дне для всех категорий граждан, кроме "неприкасаемых.
    Не всё охватил, конечно - но "нельзя объять необъятное" (С).
    1. yuriy55 19 марта 2016 07:28
      Цитата: EvgNik
      При этом присутствует неуверенность в завтрашнем дне для всех категорий граждан, кроме "неприкасаемых.


      Самое главное указано... yes
    2. kitamo 19 марта 2016 10:57
      Цитата: EvgNik
      Наркомания - да, было её меньше и в основном в южных регионах и на Украине.


      и с чего это такой вывод, про наркоманию на Украине? я живя на Украине и не слышал про наркоманию, или вы выводы по посевам мака делаете? так тот мак в каждом огороде, для пирогов рос, а не для того, о чем вы подумали, в меру своей распущенности...
      1. ФАНТОМ-АС 19 марта 2016 12:45
        Помню ,как уходил в армию в 86-ом из нормальной, совершенно устойчивой страны, а когда мы пришли в 88-ом первый вопрос за бутылкой был:"что вы со страной сделали?"
        Совершенно уверен, что страну развалили с помощью наших иуд в верховной власти.
        Подстроено было всё,начиная от искусственного дефицита,до разжигания национальных конфликтов.
        Безусловно,не обошлось и без внешних воздействий,ведь недаром запад потратил на проект развала колоссальные деньги.
        Твёрдо уверен, что весь народ(за исключением отдельных иуд)был ,исключительно, против горбачёва, но твёрдо за сохранение Союза.
        Горбачёвские талоны на сахар,водку,макароны достали всех!!!
        Развал СССР считаю чётко спланированной поэтапной операцией с участием завербованных кротов.
        Действия яковлева,горбачёва,эльцина, шеварнадзе и кгбэшных кротов были чётко скоординированы и спланированы.
        Контрреволюционный переворот произошёл, исключительно, сверху,а для этого коллективное управление страной было уничтожено,уничтожена цементирующая роль партии и введён чужеродный институт президенства.
        И надо отметить ,что большинство народа НИКОГДА не согласилось бы на переход к капитализму,все хотели одного-убрать горбачёва.
        Т.в.а.р.и воспользовались доверчивостью народа!!!а ебн выступил Троянским конём.
        1. Cap.Morgan 19 марта 2016 15:41
          Как всё просто! Взяли и развалили.
          Вы попробуйте так Америку развалить или Германию. Англию попробуйте развалить. Ничего не выйдет.
          Значит не в этом дело, а в глубинных противоречиях советской системы.
          1. Lord Blacwood 19 марта 2016 19:34
            США использовали противоречия советской системы, и при помощи неграмотного правителя и предателей развалили СССР.
      2. igor67 19 марта 2016 14:18
        Цитата: kitamo
        Цитата: EvgNik
        Наркомания - да, было её меньше и в основном в южных регионах и на Украине.


        и с чего это такой вывод, про наркоманию на Украине? я живя на Украине и не слышал про наркоманию, или вы выводы по посевам мака делаете? так тот мак в каждом огороде, для пирогов рос, а не для того, о чем вы подумали, в меру своей распущенности...

        Не соглашусь, наркомания была и не слабая, у меня во дворе нариков было жуть, конец 70 х начало 80х, практически все не дожили до 30 лет, мак с клумб вырезали,милиция все их забирала, побьёт и отпускали,
        1. EvgNik 19 марта 2016 15:53
          Цитата: igor67
          Не соглашусь, наркомания была и не слабая, у меня во дворе нариков было жуть, конец 70 х начало 80х

          У вас - это где? в каком регионе, хотя бы. У нас ничего подобного не было.
          1. igor67 19 марта 2016 18:35
            Цитата: EvgNik
            Цитата: igor67
            Не соглашусь, наркомания была и не слабая, у меня во дворе нариков было жуть, конец 70 х начало 80х

            У вас - это где? в каком регионе, хотя бы. У нас ничего подобного не было.

            Украина Сумская обл, так в 85 году был вКрыму, со мной в комнате был парень с Влидивостока, короче пошли на экскурсию Воронцовский дворец, прекрасное место море цветов и естественно мака, у него с собой оказывается было лезвие марля, он попытался срезать, как подошли к нему два парня и вежливо спросили: а ты это садил? Поэтому утверждать , что не видел наркоманов, как то не серьезно, ещё один момент в 80 году был в пионерском лагере, у нас в отряде был вожатый и помощник, ветераны Афгана, видать первые, в итоге их выгнали, за домиком кололись
            1. Роман 11 19 марта 2016 22:55
              Цитата: igor67
              у нас в отряде был вожатый и помощник, ветераны Афгана, видать первые, в итоге их выгнали, за домиком кололись

              Жесткач!! И какой после этого интрес у людей ко всему происходящему?? А ведь рядом дети, минздрав явно не был готов к такому развитию.... И все же эта тема глушилась и носила локальный характер, достаточно вспомнить - Высоцкий плотно сидел на игле, но никто из его близких друзей этим не занимался ........
            2. Колесо 20 марта 2016 00:03
              Цитата: igor67
              ещё один момент в 80 году был в пионерском лагере, у нас в отряде был вожатый и помощник, ветераны Афгана, видать первые, в итоге их выгнали, за домиком кололись

              Врёшь иудей!
              Не было и не могло быть летом 80-го ветеранов Афгана.
              Войска вводились с декабря 79-го.
              Первая ротация в 81 году.
              1. ФАНТОМ-АС 20 марта 2016 00:34
                Цитата: Колесо
                Врёшь иудей!
                Не было и не могло быть летом 80-го ветеранов Афгана.
                Войска вводились с декабря 79-го.
                Первая ротация в 81 году.

                Спасибо,Лёша! drinks А я как то этот комент пропустил request
                Конечно врёт!!! negative
                1. igor67 20 марта 2016 11:32
                  Цитата: ФАНТОМ-АС
                  Цитата: Колесо
                  Врёшь иудей!
                  Не было и не могло быть летом 80-го ветеранов Афгана.
                  Войска вводились с декабря 79-го.
                  Первая ротация в 81 году.

                  Спасибо,Лёша! drinks А я как то этот комент пропустил request
                  Конечно врёт!!! negative

                  И зачем мне это? Олин пишет что наркомании вообще не было, . Цирк на дроти
                  1. Колесо 20 марта 2016 12:03
                    Цитата: igor67
                    И зачем мне это? Олин пишет что наркомании вообще не было, . Цирк на дроти

                    Что ж ты, иудей, буквы-то путать начал?
                    Нервничаешь?
                    Успокойся, твоя провокация не прокатывает.
                    1. igor67 20 марта 2016 12:24
                      Цитата: Колесо
                      Цитата: igor67
                      И зачем мне это? Олин пишет что наркомании вообще не было, . Цирк на дроти

                      Что ж ты, иудей, буквы-то путать начал?
                      Нервничаешь?
                      Успокойся, твоя провокация не прокатывает.

                      Слыш ты колесо, я хоть пять лет ремонтировал все афганские ми24 85-89гг, хоть что то сделал для них , а ты словесным поносом задыхаешся
                      1. Колесо 20 марта 2016 14:18
                        Цитата: igor67
                        Слыш ты колесо, я хоть пять лет ремонтировал все афганские ми24 85-89гг, хоть что то сделал для них , а ты словесным поносом задыхаешся

                        Слышь, иудей, ты ремонтировал (возможно, хотя слесарь-иудей - это оксюморон), а я был за речкой.
                        Что там было и как знаю не понаслышке.
                    2. Стропорез 23 марта 2016 00:30
                      Здадова, Алексей! soldier drinks
                      Всё воюешь? good
                      Не обращай внимание...
                      Мелит "емеля" -его неделя laughing
                  2. Стропорез 23 марта 2016 00:21
                    Цитата: igor67
                    И зачем мне это? Олин пишет что наркомании вообще не было, . Цирк на дроти

                    Цитата: igor67
                    ещё один момент в 80 году был в пионерском лагере, у нас в отряде был вожатый и помощник, ветераны Афгана, видать первые,

                    Прошу тебя не пиши этого больше!
                    Заранее благодарю за понимание soldier
                  3. Комментарий был удален.
                2. ватник 20 марта 2016 12:38
                  Цитата: Колесо
                  Врёшь иудей!
                  Не было и не могло быть летом 80-го ветеранов Афгана.

                  Цитата: ФАНТОМ-АС
                  А я как то этот комент пропустил request
                  Конечно врёт!!! negative

                  Да ничего удивительного тут и нет в своём большинстве пользователи из Израиля - это платные тролли вся работа которых и заключается в том чтобы врать на СССР/Россию и всех её союзников.
                  1. sherp2015 23 марта 2016 11:16
                    Цитата: ватник
                    Да ничего удивительного тут и нет в своём большинстве пользователи из Израиля - это платные тролли вся работа которых и заключается в том чтобы врать на СССР/Россию и всех её союзников.


                    Да еще пожалуй обливать грязью и стравливать меж собой славянский народ...
              2. igor67 20 марта 2016 11:31
                Цитата: Колесо
                Цитата: igor67
                ещё один момент в 80 году был в пионерском лагере, у нас в отряде был вожатый и помощник, ветераны Афгана, видать первые, в итоге их выгнали, за домиком кололись

                Врёшь иудей!
                Не было и не могло быть летом 80-го ветеранов Афгана.
                Войска вводились с декабря 79-го.
                Первая ротация в 81 году.

                Да как в фильме одноименном: мне не доложили , значит врет. Но факт остается фактом
      3. EvgNik 19 марта 2016 15:48
        Цитата: kitamo
        и с чего это такой вывод, про наркоманию на Украине?

        Наркомания на юге. Впервые столкнулся в армии. Служивым с Кавказа и Средней Азии присылали травку запечённую в хлебе, лепёшках.
        По Украине. После армии к другу приезжал парень из Киева. Мы выпивали - он не пил. Зато опустошил аптечку (тогда от многих, свободно продававшихся таблеток, оказывается можно было забалдеть). Так я узнал о "колёсах". Говорил, что в Киеве многие используют.
        Так что говорю то, что слышал сам.
        1. SlavaP 19 марта 2016 20:53
          Наркомания на Юге России была всегда, благо мак и конопля спокойно там произрастали . В моей бывшей школе ( далеко не самой худшей в городе) в каждом из старших классов 2-3 человека регулярно курили "дрянь" а еще немало попробовали , хотя бы раз . И это все знали.
    3. Алекс 19 марта 2016 11:44
      Немного добавлю и прокомментирую.
      Цитата: EvgNik
      Наркомания - да, было её меньше и в основном в южных регионах и на Украине. Алкоголизм - цифра по нынешним временам занижена, так как отображает алкоголь продаваемый в магазинах.
      Скорее всего, почти адекватная. Сам обратил внимание, что уровень потребления алкоголя (пусть и только учтённого) без разбежки и почти на минимальном уровне для СССР. Но учитывая невероятный рост наркомании, становится всё понятно: появилась "альтернатива", чёрт бы её побрал. Для наркологов это не новость, они давно алкоголь и наркоту к одному социальному злу причисляют. Так что в общем, всё стало только хуже.

      Да, и о свободе передвижения. С виду всё нормально, получай загранпаспорт и езжай куда хочется.
      Согласен, в теории, да, просто. Но реально процедура получения этого паспорта настолько забюрократизирована (о моральных издевательствах даже не заикаюсь), что превращается в какой-то марафон. Да и в какие страны можно выехать даже так? В основном, бывший восточный блок и в основном "на закупы". Черноморско-средиземноморский регион - отдых и немного "закупы". Вот и всё. Практически никакого сравнения с тем, что "демократы и общечеловеки" для себя придумали.
  3. татарин 174 19 марта 2016 06:45
    Ну зачем вы опять душу растеребили?.. До сих пор никто не произнёс слово "Трибунал", а надо бы, хотя бы чтобы чуть-чуть справедливость восстановить надо бы этих троих как в Нюрнберге когда-то с глварями... Так глупо всё и бездарно такую Державу разрушили, не то что китайцы. Я плачу и сердце болит...
    1. venaya 19 марта 2016 07:14
      Цитата: татарин 174
      До сих пор никто не произнёс слово "Трибунал", а надо бы,

      Да произнёс это слово "Трибунал" бывший старший помошник Генерального Прокурора СССР В.И. Илюхин. 4 ноября 1991 года Илюхин возбудил против президента СССР Михаила Горбачева уголовное дело по статье 64 Уголовного Кодекса РСФСР (измена Родине). Ну и где он теперь? Кто-нибудь помнит?
      1. sherp2015 19 марта 2016 07:45
        Цитата: venaya
        4 ноября 1991 года Илюхин возбудил против президента СССР Михаила Горбачева уголовное дело по статье 64 Уголовного Кодекса РСФСР (измена Родине). Ну и где он теперь? Кто-нибудь помнит?


        Судя по всему, ликвидировали его как и Рохлина и генерала Петрова...
      2. ФАНТОМ-АС 19 марта 2016 15:16
        Цитата: venaya
        Ну и где он теперь? Кто-нибудь помнит?

        В ночь с 19 на 20 марта 2012г. в Подмосковье скоропостижно скончался депутат Госдумы Виктор Иванович Илюхин. Причина смерти – острая сердечная недостаточность, сообщает сайт КПРФ. Ему недавно исполнилось всего лишь 62 года.
        Виктор Илюхин скончался на 63 году жизни по причине сердечной недостаточности. Однако члены КПРФ рассматривают и другие версии случившегося, в частности, «политическую составляющую». «Он никогда не жаловался на сердце, и мы считаем странным его столь внезапный уход из жизни», - цитирует «Независимая газета» слова секретаря ЦК КПРФ, депутата Госдумы Сергея Обухова.
        В последнее время Илюхин плотно занимался обстоятельствами «катынского инцидента».
        Ещё Илюхин выступил обвинителем по делу нынешнего президента:
        Виктор Илюхин "Путин. Правда, которую лучше не знать"
  4. Korsar4 19 марта 2016 07:19
    И как следствие, в 1993, после много произошедшего - горе-референдум. С со слоганом на каждом углу: "да - да - нет - да".
  5. Добрый кот 19 марта 2016 07:22
    Судить все таки надо горбача и компанию!
    1. yuriy55 19 марта 2016 07:32
      Цитата: Добрый кот
      Судить все таки надо горбача и компанию!


      Судить надо не тех, кто давно "почил" физически, или остался вонять, как "политический труп", а тех, кто сейчас пытается идти вопреки желаниям народа, в угоду личной корысти, плюя на государственность страны и игнорируя равенство всех граждан перед Законом...
      hi
  6. лесовозник 19 марта 2016 07:24
    СССР представлял из себя РСФСР и 14 республик-паразитов в которых жили намного лучше чем в РСФСР за счёт РСФСР
    1. Jmbg 20 марта 2016 03:00
      Для вас союзники тоже паразитьi бьiли. Живите одни если так нравиться. Сначало Китай отпугнули, потом восточноевропейцьi, наконец советские республики.
  7. Pvi1206 19 марта 2016 07:32
    Референдум в Швейцарии приводит к принятию политического решения.
    В России - иначе. Власть не обращает на его результат внимание, если он не совпадает с целями последней.
    То же самое касается и результатов выборов...
  8. Садовник91 19 марта 2016 07:36
    В украинских бюлетнях вопрос стоял:«за союзный договор,или против».Все! Больше ничего.
  9. Dimy4 19 марта 2016 07:48
    На картинке указано "вторая сверхдержава", одна из сверхдержав будет правильнее. Мое мнение.
  10. parusnik 19 марта 2016 07:53
    Понимали ли граждане СССР, что фактически голосуют не за сохранение, а за развал страны?..Не поверите, понимал,хотя был молод..На референдум не ходил..Друзья по общежитию пытались убедить в обратном..Но события в Прибалтике и Грузии и регионах говорили о другом..ГКЧП -не воспринял..считал, что так перевороты не делаются..Как-то в голове играла какая-то "романтика" в те три дня,представлялось, что наше подразделение бросят на охрану или захват какого-нибудь административного здания smile ..нет отработали в обычном режиме..разве что было усиление,патрулировали, после основной работы вместе с ОМОНом..Всё это было ,тогда ещё Ленинграде..
  11. Гардамир 19 марта 2016 08:22
    Пункты с которыми я не согласен
    1производство зерна не выросло. просто продаём больше за границу. раньше хлеб был хороший, а сейчас булки которые не продали. бросают в чан и по новой. сколько раз? Здесь немножко надо разбираться хотя бы в таких понятиях как урожайность. Сколько колхозных полей заросло лесом, а зерна всё равно больше?
    2распространение авто. а цена вопроса? продажа нефти, кредиты, коллекторы.
    3СМИ да тогда говорили не всё. Но сейчас не включаю телевизор, от слова совсем, не читаю газеты.
    4 дефицит. То что не было в СССР, нет и сейчас. Сколько сейчас стоят НАСТОЯЩИЕ джинсы и где их купить? Недавно гуляя по торговому центру, зашли в один магазинчик, понравилась курточка-цена не понравилась. И сейчас не все смогут купить, то что не было в СССР.
    И самое главное, выше уже сказали УВЕРЕННОСТЬ В БУДУЩЕМ.
    1. Cap.Morgan 19 марта 2016 09:18
      Цитата: Гардамир
      Пункты с которыми я не согласен
      1производство зерна не выросло. просто продаём больше за границу. раньше хлеб был хороший, а сейчас булки которые не продали. бросают в чан и по новой. сколько раз? Здесь немножко надо разбираться хотя бы в таких понятиях как урожайность. Сколько колхозных полей заросло лесом, а зерна всё равно больше?
      2распространение авто. а цена вопроса? продажа нефти, кредиты, коллекторы.
      3СМИ да тогда говорили не всё. Но сейчас не включаю телевизор, от слова совсем, не читаю газеты.
      4 дефицит. То что не было в СССР, нет и сейчас. Сколько сейчас стоят НАСТОЯЩИЕ джинсы и где их купить? Недавно гуляя по торговому центру, зашли в один магазинчик, понравилась курточка-цена не понравилась. И сейчас не все смогут купить, то что не было в СССР.
      И самое главное, выше уже сказали УВЕРЕННОСТЬ В БУДУЩЕМ.

      1. Да. Представляете.
      Сколько полей не обрабатывается, а зерна всё равно больше. Потому что труженник , хозяин теперь реально заинтересован.
      Хлеба хорошего и самого вкусного сколько угодно. И цена вотносительном исчислении та же самая. Но можно купить хлебопечку и печь хлеб дома любого желаемого сорта.
      2. Вы машину купить можете в любое время. Любую какую пожелаете.
      В том, социалистическом мире не могли. Там другая цена вопроса - сто тысяч танков , тысячи боевых ракет и самолётов. Малые войны по всему миру. Десятки нищих сидящих на нашей шее "союзников". Война на порге. Не до гражданской продукции было.
      3. СМИ были насмешкой над здравым смыслом. Вместо сотни газет можно было печатать одну.
      Сейчас можно общаться со всем миром. В той , прошлой эпохе вас бы в дурку посадили . Как подрывной элемент и врага народа.
      4.Настоящие джинсы для советского человека были несбыточной мечтой. За них надо было отдать 2 зарплаты.
      Сейчас за 2 зарплаты вы купите десяток джинсов. Любой фирмы на любой вкус. Вернее даже не десяток а 2 дюжины. Бывают скидки , распродажи. В конце сезона цена может упасть вдвое.
      Если не шляться по дорогущим бутикам а поехать на оптовый рынок то количество купленных с двух зарплат джинсов перевалит за полсотни, да и курточку можете выбрать там недорого из миллиона предложенных вариантов.
      И главное. Мы прошли этот путь без большой войны.
      СССР в такую войну обязательно ввязался бы. Мы бы сейчас в костюмах химзащиты щеголяли бы. А не в джинсах.
      1. Мрак 19 марта 2016 09:44
        1. Хлеб отвратителен, по сравнению, даже с 90-ми.
        2. Взять в кредит?
        3. Нынешние СМИ - это глумление над здравым смыслом.
        4. Речь шла о настоящих джинсах, а не о той фигне, которая продается.
        Война уже идет. Только малолетний не замечает этого.
        1. Cap.Morgan 19 марта 2016 15:59
          Цитата: Мрак
          1. Хлеб отвратителен, по сравнению, даже с 90-ми.
          2. Взять в кредит?
          3. Нынешние СМИ - это глумление над здравым смыслом.
          4. Речь шла о настоящих джинсах, а не о той фигне, которая продается.
          Война уже идет. Только малолетний не замечает этого.

          1. Мы с вами ходим в разные булочные. Я например в ту же что и 40 лет назад.
          Не покупайте продукты в непроверенных местах.
          2. Можно и кредит. Часто бывают выгодные варианты с небольшими процентами. Напомнить вам как было раньше? Подходит очередь на авто, а половины денег нет. Так вот , бегали люди по знакомым и родственникам, занимали , унижаясь и льстиво заглядывая в глаза. Некоторые вожделенную очередь продавали горячим парням с Кавказа. Волга на чёрном рынке стоила в полтора-два раза дороже.
          3. Нынешние СМИ - это в том числе и наш интернет, и этот сайт на котором вы пишете. Заметьте пишете что хотите. А не то что в парткоме укажут.
          4. Что значит настоящие джинсы? По каким критериям? Качество ткани, краска, количество заклёпок, лейблов... ну не надо мне рассказывать. Выбор широчайший.
          От треников до толстых , жёстких штанов , комбинированных и вообще каких угодно.
          Пошиты не в Алабаме? Ну так не сташно. Половина Фордов и Сони сделано в Малайзии и Тайланде, но как говорится найдите пять отличий.
          1. EvgNik 19 марта 2016 17:18
            Цитата: Cap.Morgan
            Мы с вами ходим в разные булочные.

            Мы с вами живём в разных измерениях, то бишь в параллельных мирах.
            Я тоже хожу в тот магазин, что и 40-к лет назад.
      2. sherp2015 19 марта 2016 10:16
        Цитата: Cap.Morgan
        1. Да. Представляете.
        Сколько полей не обрабатывается, а зерна всё равно больше. Потому что труженник , хозяин теперь реально заинтересован.
        Хлеба хорошего и самого вкусного сколько угодно. И цена вотносительном исчислении та же самая. Но можно купить хлебопечку и печь хлеб дома любого желаемого сорта.
        2. Вы машину купить можете в любое время. Любую какую пожелаете.
        В том, социалистическом мире не могли. Там другая цена вопроса - сто тысяч танков , тысячи боевых ракет и самолётов. Малые войны по всему миру. Десятки нищих сидящих на нашей шее "союзников". Война на порге. Не до гражданской продукции было.
        3. СМИ были насмешкой над здравым смыслом. Вместо сотни газет можно было печатать одну.
        Сейчас можно общаться со всем миром. В той , прошлой эпохе вас бы в дурку посадили . Как подрывной элемент и врага народа.
        4.Настоящие джинсы для советского человека были несбыточной мечтой. За них надо было отдать 2 зарплаты.
        Сейчас за 2 зарплаты вы купите десяток джинсов. Любой фирмы на любой вкус. Вернее даже не десяток а 2 дюжины. Бывают скидки , распродажи. В конце сезона цена может упасть вдвое.
        Если не шляться по дорогущим бутикам а поехать на оптовый рынок то количество купленных с двух зарплат джинсов перевалит за полсотни, да и курточку можете выбрать там недорого из миллиона предложенных вариантов.
        И главное. Мы прошли этот путь без большой войны.
        СССР в такую войну обязательно ввязался бы. Мы бы сейчас в костюмах химзащиты щеголяли бы. А не в джинсах.


        Хлеб в основном какой-то подозрителного вкуса, на сомнительных дрожжах.
        Я еще помню вкус настоящего советского хлеба произведенного по ГОСТу а не этого, который из фуражного зерна...
        Уничтожены сотни тысяч предприятий, поэтому миллионы людей без постоянной работы, а соответственно о машинах у них речь вообще не идет.
        Насчет джинсов: сто лет они не нужны, но хорошую крепкую качественную обувь и одежду (не вшивый китай) многие купить не в состоянии. Ну кроме тех кто имеет постоянную работу с приличной зарплатой.
        Насчет войны... Да как назвать миллионы погибших в результате перестроек, приватизаций, разбазаривания собственности, спаивания населения алкоголем и одурманивания наркотой.
        Ну и отсутствие постоянной работы для огромного количества населения в связи с уничтожением (а как еще назвать?)промышленности в стране, (я не беру Москву с Петербургом и еще десятком городов где имеются заводы с рабочими местами) все это не дает возможности значительной части населения воспользоваться благами цивилизации в полной мере.
        1. SlavaP 19 марта 2016 21:02
          М-да, хорошие джинсы тут тоже "кусаются" и даже не в бутиках а обычных сетях типа Маркс энд Спенсер . Мои любимые Ли Бруклин стоят £50 и выше и никаких распродаж. Ну это так к слову. А вот за ДЕРЖАВУ обидно до слез! И еще обиднее, что на ранних этапах сам где-то там голосовал, тоже не понимая к чему это приведет. Каюсь.
        2. Reptiloid 19 марта 2016 22:59
          В Петербурге заводы имеются,конечно.Но их гораздо меньше,чем раньше.И непонятно что они выпускают.Или фабрики.Такое впечатление,что они живут с аренды помещений.И часто думаю,что вот вроде,заводы есть,а рабочего -то класса вроде и нет?Боюсь кого обидеть и не хочу этого.Опять же пытаюсь разобраться по мнениям других людей.Если нет рабочего класса,как класса,а есть сотрудники,манагеры, гастарбайтеры, агенты,учителя,военные,то всё раз.об.щены.!!Т.е. то чего хотели Штаты.
          Хорошо,есть этот сайт.
          1. ФАНТОМ-АС 19 марта 2016 23:22
            Цитата: Reptiloid
            Если нет рабочего класса,как класса,а есть сотрудники,манагеры, гастарбайтеры, агенты,учителя,военные,то всё раз.об.щены.!!Т.е. то чего хотели Штаты.

            Уничтожение рабочего класса являлось основной задачей нынешней власти.
            "Пролетариат - могильщик буржуазии"
            Боятся буржуи рабочих, пуще смерти боятся.
            1. Мёбиус 19 марта 2016 23:32
              Цитата: ФАНТОМ-АС
              Уничтожение рабочего класса являлось основной задачей нынешней власти.
              "Пролетариат - могильщик буржуазии"
              Боятся буржуи рабочих, пуще смерти боятся.


              Я бы не назвал происходящее уничтожением. Власть кормится от рабочих,создающих для неё материальные блага. И уничтожать нас "под корень" для неё ,что самой повеситься.

              Скорее ведётся компания по расслоению и разложении ,не допускающая консолидации рабочих масс в монолит.

              " Разделяй и властвуй !"
              1. Колесо 20 марта 2016 00:59
                Цитата: Мёбиус
                Я бы не назвал происходящее уничтожением. Власть кормится от рабочих,создающих для неё материальные блага. И уничтожать нас "под корень" для неё ,что самой повеситься.

                Власть кормится с нефтегазовой иглы, если чё.
                А много ли рабочих для обслуживания трубы требуется?
                1. EvgNik 20 марта 2016 05:22
                  Цитата: Колесо
                  А много ли рабочих для обслуживания трубы требуется?

                  Как сказал Чубайс: 80% населения лишние. Даже штаты говорят "только" о 70%. А 20% как раз трубу обслужат.
              2. Reptiloid 20 марта 2016 08:21
                У меня такое впечатление---сначала рабочих,как и ИТР, унизили невыплатами зарплат.Унижали долго и упорно,до болезни детей и себя самих.До блошиных рынков.И люди стали уходить от тех специальностей,по которым росли годами.А ведь рабочими специальностями гордились!А теперь получается,что Россия стала винтик в транснациональном механизме:КИТАЙ одевает,обуварт, Польша яблоки растит и т.д
                И получается--Турция тратит Российские деньги в вред РОССИИ,Польша живёт за счёт России,пррр-ибалты худо,если русские их шпроты не едят и т.д.
                А в России 5 колонна всех,кроме себя зовёт быдлом.А это они и есть.Кисель в, Бажена,А Макаревич уже не слышно.
            2. sherp2015 23 марта 2016 12:42
              Цитата: ФАНТОМ-АС
              Уничтожение рабочего класса являлось основной задачей нынешней власти.
              "Пролетариат - могильщик буржуазии"
              Боятся буржуи рабочих, пуще смерти боятся.


              Однозначно! Рабочий класс нынешней власти он сто лет не нужен. Есть нефтегазоносные трубы которые дают доллары и есть цепные псы которые охраняют власть
          2. sherp2015 23 марта 2016 12:40
            Цитата: Reptiloid
            вот вроде,заводы есть,а рабочего -то класса вроде и нет?Боюсь кого обидеть и не хочу этого.Опять же пытаюсь разобраться по мнениям других людей.Если нет рабочего класса,как класса,а есть сотрудники,манагеры, гастарбайтеры, агенты,учителя,военные,то всё раз.об.щены.!!


            Рабочего класса нет, нормальных профсоюзов тоже
      3. EvgNik 19 марта 2016 10:43
        Цитата: Cap.Morgan
        купить хлебопечку и печь хлеб дома любого желаемого сорта.

        Даже дома своими руками не испечёшь хороший хлеб их хреновой муки.
        1. мрАРК 19 марта 2016 15:05
          Спасибо EvgNik. Дополню. Правительство внесло в думу законопроект разрешающий печь хлеб из фуражного зерна.
          Дело в том, что сегодня наукой разработаны различные химические так называемые «улучшители хлеба», с присадками которых можно выпекать для народа внешне привлекательный белый хлеб из мягких сортов пшеницы.
          Сегодня россияне уже едят хлеб с полезными улучшающими химическими добавками. При этом быстро нарастает распространение бесплодия среди российского населения – как женского, так и мужского (примерно, поровну), что также немало способствует успешному решению продовольственной задачи в нынешней России.(Из книги Курляндчика А.П. на Проза.ру)
          1. ФАНТОМ-АС 19 марта 2016 16:14
            Цитата: EvgNik
            Даже дома своими руками не испечёшь хороший хлеб их хреновой муки.

            Цитата: мрАРК
            Правительство внесло в думу законопроект разрешающий печь хлеб из фуражного зерна.

            Друзья, всё дело в том , что именно зерно с высокой клейковиной мы продаём за бугор , а фуражным за отсутствием скота, кормят нас.
            У знакомых есть хлебопекаренка, так они хлеб не едят,вообще!!! Говорят , что в хлебе хлеба нет! Как и в колбасе мяса, в молоке молока.Из страны господа сделали продуктовую помойку.
            1. Ruslan67 19 марта 2016 16:20
              Цитата: ФАНТОМ-АС
              именно зерно с высокой клейковиной мы продаём за бугор , а фуражным за отсутствием скота, кормят нас.

              я в этой сфере проработал 5 лет Проблема в том что в России осталось буквально несколько комбинатов способных ререработать такое зерно В начале нулевых это была Невская Мельница в Питере и Великолукский МельКомбинат Сейчас не уверен request
              1. ФАНТОМ-АС 19 марта 2016 16:23
                Цитата: Ruslan67
                Проблема в том что в России осталось буквально несколько комбинатов способных ререработать такое зерно

                Совершенно с Вами согласен!
                Проще сказать, что этих комбинатов просто нет.
                Зато есть победные реляции о величайшем экспорте hi
            2. yuriy55 19 марта 2016 18:00
              Цитата: ФАНТОМ-АС
              Друзья, всё дело в том , что именно зерно с высокой клейковиной мы продаём за бугор , а фуражным за отсутствием скота, кормят нас.


              Прямо, не знаю, что и сказать по-поводу отсутствия скота...Да каста чиновников давно относится к нам, как к быдлу и скоту...Будьте уверены, они не едят хлеб из фуражного зерна, сыр из восстановленного молока, колбасу из сои, и не пьют "палёную" водку и другие спиртом разбавленные ароматизированные красители...

              Хлеб...Да, когда я учился в училище, напротив него был хлебозавод. Ночью, когда пекли хлеб, запах доходил до наших казарм. Сбегаю, принесу пару булок и с напарником съедим по булке, водой запивая...Не из-за голода, просто хлеб был вкусный...

              А сейчас в городе найти нормальный хлеб - проблема. Кругом какие-то хлебные поделки...
            3. Колесо 20 марта 2016 01:06
              Цитата: ФАНТОМ-АС
              а фуражным за отсутствием скота, кормят нас.

              Хуже, даже не фуражным.
              Нынешние "хлебопекарные улучшители" позволяют использовать для производства хлеба муку из зерна, поврежденного клопом-черепашкой, морозобойного, проросшего...
              Когда-то такое зерно не допускалось даже в фураж, а шло на изготовление спирта и кормовых дрожжей, а сейчас -на муку...
      4. vlade99 19 марта 2016 18:56
        Цитата: Cap.Morgan
        Настоящие джинсы для советского человека были несбыточной мечтой

        Зато, сейчас вы их, даже, на толстых задницах наших поп-звЁзд не увидите. Я в 1982 купил настоящие джинсы "Montana" за 160 рублей. А то, что вы сейчас в бутиХАХ разбираете - турецкий дерибас.
        Цитата: Cap.Morgan
        Вы машину купить можете в любое время
        В 1962 году у меня дед захотел купить автомобиль (заметьте - не машину, кои бывают стиральные, посудомоечные и др. - будьте грамотнее) "Волга". Захотел и купил.
        Цитата: Cap.Morgan
        можно купить хлебопечку
        Можно купить. А, где Вы видели в продаже качественную ржаную муку и правильные дрожжи?
        Цитата: Cap.Morgan
        СМИ были насмешкой над здравым смыслом
        Тупее и развратнее нынешних СМИ только наши депутаты.
        1. SlavaP 19 марта 2016 21:05
          Не знаю , не знаю. Мой дед , к примеру , потянул только на Москвич , при этом будучи полковником.
        2. Был Мамонт 20 марта 2016 00:01
          Цитата: vlade99
          Можно купить. А, где Вы видели в продаже качественную ржаную муку и правильные дрожжи?

          вы умеете чисто ржаной хлеб печь? belay Честно, завидую. Поделитесь секретом.
          1. Колесо 20 марта 2016 02:01
            Рабочих рецептов чисто ржаного хлеба много.
            http://www.povarenok.ru/recipes/show/61116/
            Довольно трудоёмко, но очень хороший результат. Почти так же пекла одна моя бабушка.
            1. Был Мамонт 21 марта 2016 21:10
              Спасибо! Надо попробовать.Прочитал где-то , что чисто ржаной не делают. И даже не пытался.
    2. EvgNik 19 марта 2016 10:41
      Цитата: Гардамир
      Сколько колхозных полей заросло лесом, а зерна всё равно больше?

      У нас все заросли. Были желающие арендовать, выращивать - не дали или налогами задушили. Хлеб действительно несъедобный. Своё высокосортное, экологически чистое продаём за границу, закупаем дешёвое, ген модифицированное. Первые джинсы купил - английские, сидели как влитые, носил 8 лет. Сейчас - это просто роба.
      Автору спасибо только за то, что снова поднял эту тему.
    3. Svateev 19 марта 2016 13:43
      Цитата: Гардамир
      1производство зерна не выросло. просто продаём больше за границу.

      Верно! В табличке подменили понятия - по экспорту нельзя судить о производстве, в том числе зерна. Самый большой урожай РСФСР был в районе 118 млн тонн, а РФ гордится урожаем в 90 млн тонн. Откуда же тогда сейчас берётся зерно на экспорт и почему импортировал СССР? Всё просто: СССР обеспечивал себя мясом, а на откорм скота шла значительная доля урожая зерновых и ещё приходилось импортировать. А РФ почти 50% мяса импортирует, поэтому зерно остаётся и его экспортируют. То есть, даже в сельском хозяйстве произошло удушение переработки зерна и переход на его (сырьевой) экспорт.
      1. Егорчик 19 марта 2016 17:51
        Вот тут соглашусь с человеком, при союзе у нас например мало кто покупал мясо, вообще почти все выращивали собственное в любых количествах сколько семье было надо, у меня отец свиным салом печь топил так как ни кто из 6 ти детей его не ел, ели только мясо, а жившие у нас немцы, депортированные в войну, так те вообще свиней не считали реально у них свиней в частном подворье по 50 голов бегали)))А почему? да потому что низкокачественное зерно для населения было копеечным, элеваторы всякие отклонения от нормы в муку не мололи и можно было покупать для частных нужд хоть машину, хоть две. Cейчас уже цен не помню но на одну небольшую зарплату матери привозили корм на весь год и еще оставалось.А сейчас, да что бы одну свинью прокормить несколько зарплат надо на корм пустить вот люди и перестали скотину разводить, так может одну две не больше и то получается не выгодно зерноотходы слишком дорогие.Что имеем в итоге? Зерно на экспорт, население питается макоронами, а не мясом.
  12. igorv501 19 марта 2016 08:37
    Надо поздравить михаила сергеевича с днем рождения! Я бы подарил ему веревочку и мыльцо!
    1. ФАНТОМ-АС 19 марта 2016 16:16
      Цитата: igorv501
      Я бы подарил ему веревочку и мыльцо!

      Осиновый кол ему в дышло am
    2. yuriy55 19 марта 2016 18:08
      Цитата: igorv501
      Надо поздравить михаила сергеевича с днем рождения! Я бы подарил ему веревочку и мыльцо!


      Да пусть живёт и смотрит, что не смог развалить всё до конца...Самый достойный ход для такого, как он, - судить за государственную измену и поставить крест на всей его деятельности...
      1. ФАНТОМ-АС 19 марта 2016 18:39
        Цитата: yuriy55
        о не смог развалить всё до конца..

        последователей слишком много:
        https://youtu.be/JPmMWcRajgI
        кто захочет посмотрит.
      2. EvgNik 20 марта 2016 05:29
        Цитата: yuriy55
        Да пусть живёт и смотрит, что не смог развалить всё до конца.

        Так он недавно говорил, что перестройка не доведена до конца, и надо бы её завершить. А как завершить - догадываетесь?
  13. iury.vorgul 19 марта 2016 08:39
    Насчет свободы передвижения. С 70 по 78 годы, моя мама (мастер на химзаводе) каждое лето покупала путевку (или дикарем) ездила в Сочи и меня с собой брала (когда я соглашался 3 раза). Сейчас цены такие, что с 2000 года мы с женой ( оба сотрудники милиции) смогли выбраться в те же Сочи всего 2 раза. А после того, как я ушел в 2010 году на пенсию - и раза не смогли.
  14. atos_kin 19 марта 2016 09:05
    Могильщиком СССР стал аппарат КПСС.
    1. Dimy4 19 марта 2016 09:49
      Могильщиком СССР стал аппарат КПСС.

      Постепенно слившийся с крупным криминалом и покрывавший его.
      1. sherp2015 19 марта 2016 10:19
        Цитата: Dimy4
        Постепенно слившийся с крупным криминалом и покрывавший его.



        подозреваю что многие из них: горбатый ширванадзе,яковлефф и др. завербованные, платные агенты иностранных спецслужб
        1. EvgNik 19 марта 2016 10:52
          Цитата: sherp2015
          подозреваю что многие из них

          И подозревать не надо. Всё предельно ясно и незашифровано: Нобелевскую премию мира дают за выдающиеся услуги в тайной (или не тайной) войне против России. Меченому - за перестройку, то есть развал СССР.
  15. мичман 19 марта 2016 09:09
    Некоторые данные необходимо уточнить. 1.Боевых самолетов было 12000 ед. 2.Квартиры могли покупать в ЖСК. 3-х комнатная квартира в Ленинграде стоила 12 тыс. рублей. 3. Киностудии сейчас выпускают 60 кинофильмов в год, во Франции 459 кинофильмов. 4. Полный развал в образовании и здравоохранении. 5. Число живущих за чертой бедности 30%, было 0;. 6. было отсутствие бомжей и безработных 0%, в настоящее время безработных 6% от численности активного населения. 7. Беспризорных детей не было, а сейчас около 45 тысяч.
    Но за эти достижения горбачеву присуждена Нобелевская премия и он награжден орденом Андрея Первозванного. Алкашу Всея Руси за бюджетные средства создан мемориал.
    За заслуги по созданию ВиВТ я лично имею правительственные награды , указы по которым подписывали эти два деятеля, Гос премии по постановлению ЦК КПСС и СМ СССР. но это не связано с ними. Нам награды присуждал народ (так мы считаем). Честь имею.
  16. Был Мамонт 19 марта 2016 09:24
    Гибель СССР для большинства старшего поколения -незаживающая рана. То,что распад является преступлением, это для многих-истина. И почему ответственные не понесут наказание , тоже ясно-у власти и сейчас находятся те, кто разваливал Советский Союз.А ,вот почему удалось такое, на этот вопрос я и сейчас не могу ответить однозначно. Да, и однозначного ответа быть не может. А, понять хочется, хотя бы для того, чтобы дети не совершали ошибок своих родителей.
    В нашем народе, точнее народах сочетается несовместимое. Удивительная доверчивость с подозрительностью, законопослушность большинства , как не звучит странно, с неуважением к власти, покорность судьбе со способностью бунтовать... .
    Дважды в реку не войдешь" и поэтому СССР больше никогда не будет. Стараться вернуть все лучшее из прошлого советского надо и поэтому предлагаю идти осознанно на выборы уже этой осенью.
    P.S. Лишний раз убеждаюсь- статистика ложь. Количество убийств в СССР сопоставимо с современным? М,да-а-а.
    1. Мрак 19 марта 2016 09:46
      Идти на выборы? А что, строчку "против всех" уже вернули?
      1. Был Мамонт 19 марта 2016 10:11
        Цитата: Мрак
        Идти на выборы? А что, строчку "против всех" уже вернули?

        Да, идти. И участвовать. Не ходить на выборы или голосовать против равнозначно голосованию за "ЕР". Я буду голосовать за "КПРФ". Коммунистов сейчас имеем таких. Других нет. Мы имеем, что имеем.
        1. Мрак 19 марта 2016 10:38
          Пффф.
          КПРФ - это не коммунисты.
          1. Был Мамонт 19 марта 2016 11:03
            Цитата: Мрак
            КПРФ - это не коммунисты.

            Как впрочем, ЛДПР не либералы, СР не социалисты, ЕР не едины с народом. wink
            1. Мрак 19 марта 2016 11:23
              Вот поэтому нужна строчка - против всех
        2. ФАНТОМ-АС 19 марта 2016 13:25
          Цитата: Был Мамонт
          Я буду голосовать за "КПРФ". Коммунистов сейчас имеем таких. Других нет. Мы имеем, что имеем.

          Согласен, в качестве протестного голосования-вполне.
          1. afdjhbn67 19 марта 2016 13:30
            Цитата: ФАНТОМ-АС
            Согласен, в качестве протестного голосования-вполне.

            Че не нравится парни с белыми ленточками... lol
            1. ФАНТОМ-АС 19 марта 2016 13:40
              Цитата: afdjhbn67
              Че не нравится парни с белыми ленточками...

              Я за всё хорошее -против всей фигни laughing
              1. afdjhbn67 19 марта 2016 13:43
                Цитата: ФАНТОМ-АС
                Я за всё хорошее -против всей фигни

                Мотри Витек - комиссар Жюв не дремлет )))))
    2. EvgNik 19 марта 2016 11:00
      Цитата: Был Мамонт
      Лишний раз убеждаюсь- статистика ложь. Количество убийств в СССР сопоставимо с современным?

      Особенно когда статистику подгоняют под нужные выводы. Почему бы число убийств в СССР не сравнить с 90-ми? Когда в бандитских разборках молодые люди гибли сотнями?
      Увеличилось число машин? А число погибших в авариях и под колёсами лихачей сравнялось с количеством жертв неслабой войны.
      1. Колесо 20 марта 2016 01:24
        Цитата: EvgNik
        Увеличилось число машин? А число погибших в авариях и под колёсами лихачей сравнялось с количеством жертв неслабой войны.

        Всего в 2015 году на российских дорогах в автоавариях погибли 23 114 человек.
        За 9 лет афганской войны погибло 15 052 человека.

        Почувствуйте разницу!
    3. EvgNik 19 марта 2016 16:15
      Цитата: Был Мамонт
      Дважды в реку не войдешь" и поэтому СССР больше никогда не будет

      И всё таки... Из предисловия к роману Олега Верещагина к книге "Горны Империи":
      Я действительно считаю, что:
      а) капитализм с любым «лицом» нежизнеспособен как экономический и социальный строй;
      б) не умея на самом деле развивать общество, нынешняя политико-финансовая элита завела человечество в тупик, где изо всех сил старается остаться, с пеной на губах убеждая людей, что этот тупик – и есть их родной дом;
      в) выход из этого тупика терапевтическим путем невозможен – увы, нас может спасти только путь хирургического вмешательства без наркоза, так как наркоз больному давать нельзя;
      г) человечеству были даны два шанса: Третий рейх и СССР. Но первый предусматривал будущее для германцев и только для них, а второй был сознательно погублен – изнутри и снаружи страны! – теми, кто страшился размаха замыслов строителей будущего для всех;
      д) или наше будущее окажется похожим на описанное мною в книге – или мы рискуем остаться без будущего вообще. Так пугающего многих мира «Матрицы» не будет, а будет просто полное вырождение – скачком, за каких-то три-четыре поколения – и пустая планета, скорее уж как в финале печального фильма «Искусственный разум»;
      е) спасти нас может лишь героическое мировоззрение и полный отказ от демократии как таковой и «опыта мирового развития». Вокруг нас – НЕ НАШ мир. Жить в нем мы не сможем. МЫ В НЕМ УЖЕ НЕ ЖИВЕМ.

      Мне к этому просто нечего добавить.
      1. SlavaP 19 марта 2016 21:13
        А так называемого капитализма с человеческим лицом нет и никогда не было. Особенно в последние десятилетия , когда всем заправляют крупные банки и межнациональные корпорации. И каждая такая корпорация построена как искаженная карикатура на СССР образца 37-го. Тебя правда , не упекут в полу-мифический Гулаг если посмеешь поспорить с начальством, но с работы выпрут , да еще так, что никто больше не возьмет ( корпоративная солидарность).
    4. Робертъ Невский 20 марта 2016 20:03
      Есть истину во ваших мыслях. Советская, социалистичиская власть, учила народа к послушанию. И вдруг воглаве государства пришли либералы. И послушание народа продолжилось по инерции ...
  17. cergey51046 19 марта 2016 10:00
    Надо законом и конституцией запретить руководителям решать общенародные вопросы.
    1. Был Мамонт 19 марта 2016 10:15
      Цитата: cergey51046
      Надо законом и конституцией запретить руководителям решать общенародные вопросы.

      И кто тогда будет решать общенародные вопросы? Вече? Для чего нужны Президент, Правительство, Дума?
      1. Мрак 19 марта 2016 10:39
        Действительно, для чего? Особенно дума.
        1. мрАРК 19 марта 2016 15:19
          Цитата: Мрак
          Действительно, для чего? Особенно дума


          Дума нужна для создания видимости того, что у нас создана демократия, буржуазная естественно.
          Надо возвращаться к Верх. Совету, как было в СССР. Где депутаты 4 раза в год ездили на сессии и утверждали решения Президиума ВС. А осталное время работали как все.
  18. Aleksander 19 марта 2016 11:01
    Не совсем верно о Молдове: там прошел референдум не только в Приднестровье-но и в Кишиневе, Бельцах, в Гагаузии и многих других местах, люди прорывались местами сквозь кордоны националистов. И большинство проголосовало и проголосовало ЗА
    Автор НЕ прав еще в одном: слово "Федерация" в вопросе уже ограничивает слово "суверенитет". И шли люди голосовать именно ЗА Союз, ЗА большую историческую Россию.
    .
  19. iouris 19 марта 2016 11:38
    Важно: референдум был не только за сохранение СССР, но и за сохранения общественной собственности на средства производства. Однако власть замалчивает, что клика Горби организовала контрреволюцию "сверху", акцентируя внимание масс на "развале СССР" и "национальных квартирах" - в этом суть.
  20. Франсуа де Вивре 19 марта 2016 11:41
    советских граждан девственности лишили, а денег и материальных ценностей за это не дали. позор обманщикам!!!...
  21. Франсуа де Вивре 19 марта 2016 12:13
    вы хотите чтобы советские граждане и свою вину признали?! вот еще...
    1. Гардамир 19 марта 2016 17:49
      вы хотите чтобы советские граждане и свою вину признали?!
      вот http://leo-tigr.livejournal.com/36499.html я отвечаю на вопрос зачем я уничтожил СССР
  22. Viktortopwar 19 марта 2016 18:45
    Цитата: sherp2015
    Не просто судить.Знаем мы как судят наши суды. А хорошо бы подвесить как Муссолини
    Все верно,не просто судить,а вписать его и последователей в историю страны как предателей навечно.И изучать его преступную деятельность и последствия в школьной программе.
    Viktortopwar
    1. iouris 19 марта 2016 23:59
      Большинство и без суда верят в то, что Горби - предатель. Думаю, ФРГ и США выторговали для Горби особый статус и финансируют его фонд и охрану, а правящие круги РФ не посмеют его тронуть. Их всё устраивает.
      В любом случае, кто-то должен переключиться с темы "кровавых преступлений Сталина" и начать общественное и объективное расследование причин уничтожения альтернативного политического строя.Тем более, что за 25 лет развития примитивного компрадорского российского капитализма народ поставлен на грань выживания и лишился социально-экономических прав и исторических завоеваний. А обещали, что массы будут жить, минимум, "как в Швеции", а "Запад нам поможет".
      1. Был Мамонт 20 марта 2016 00:05
        Цитата: iouris
        Большинство и без суда верят в то, что Горби - предатель.

        А, сегодня день рождения Е.Гайдара. Еще одного иуды.
      2. EvgNik 20 марта 2016 05:41
        Цитата: iouris
        А обещали, что массы будут жить, минимум, "как в Швеции", а "Запад нам поможет".

        Так и Украине обещали.
  23. kuz363 19 марта 2016 19:25
    "резня в казахском Новом Узгене" Автор немного ошибается. Город нефтяников называется Новый Узень, это в 140 км от г. Актау. Я отлично помню то время, работая в Актау на предприятии Средмаша. Конфликт там произошел чисто на национальной почве между казахами и кавказцами, которых в то время было много. Кавказцы работали на нефтепромыслах, ремонте скважин, но основная часть на продовольственных базах, которые при СССР были источником дефицитных продуктов для начальства, партийной верхушки, органов власти. Вот местные казахи были недовольны и требовали тоже допустить их к кормушке. Что тогда относилось у нас к дефициту? Импортные вина, икра баночная, чешское пиво, видики и телики, растворимый кофе, колбаса Сервелат... Правда, к праздникам простым труженикам тоже это частично перепадало в виде праздничных заказов. Но в Узени их быстро блокировали спецназом. Казахская молодежь из сельских аулов пыталась бузить и в Актау (тогда он назывался Шевченко). Но везде патрулировала милиция, внутренние войска. Мобилизовали работников предприятий в народные дружины. Правда без оружия, но нарезали толстый кабели, как дубинки и раздали при патрулировании. Наш чекист 1-го отдела провел с нами беседу и проинструктировал, как действовать. И никакой резни не было в Узени, там погибло всего несколько человек при своих разборках.
  24. скептик31 20 марта 2016 01:23
    Цифры от балды. Мы так глубоко упали, что современные реалии стыдно с чем-то сравнивать. Вот и приходится сравнивать несравнимое. Например, раньше покупали зерно в основном для животноводства (у населения жрачный инстинкт был очень развит), а теперь продаем самое классное зерно (почему-то ни с того, ни с сего стали заметно меньше есть, ведь урожаи больше не стали, да и население практически не изменилось). Остается единственное сравнение, которым наши либералы пытаются перекрыть все остальное, и за которым, в прочем, опять же полное отсутствие реального содержания - наличие товаров в магазинах. Почему отсутствие реального содержания, да потому что какие-то странные люди пошли – видят товар, например арбузы, и не покупают. Какой-то злой либеральный феномен – свободная продажа, а покупки уменьшились на порядок !?!

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня