"Корнет-ЭМ" – ПТРК без комплексов

"Корнет-ЭМ" – ПТРК без комплексов


Тульское КБП – ведущая проектно-конструкторская организация оборонно-промышленного комплекса России, коллективом которой разработано, освоено в серийном производстве более 150 образцов вооружения и военной техники. О том, что на «Метисе» можно форсировать реки, а из противотанкового ракетного комплекса «Корнет-ЭМ» вести огонь не только по танкам, но и по воздушным и надводным целям, заместителю ответственного редактора «Независимого военного обозрения» Олегу ОДНОКОЛЕНКО рассказали представители подразделения, занимающегося разработкой противотанкового оружия, Михаил АНДРЕЕВ и Сергей МАСТ.

– Танкостроители утверждают, что после появления бронетехники нового поколения, в том числе нашей «Арматы», противостояние брони и противотанковых средств закончилось в пользу танков. Согласны?


Михаил Андреев: По этическим и патриотическим соображениям мы не можем обсуждать нашу технику. К тому же, с нашей стороны было бы самонадеянно делать какие-либо заявления по эффективности наших комплексов против «Арматы», ведь ее разработка еще не завершена и танкостроители тщательно скрывают свои секреты. А применительно к существующим зарубежным танкам можно сказать, что ракеты комплексов «Корнет-Э» и «Корнет-ЭМ» пробивают больше метра броневой стали, в том числе за динамической защитой. Ни у одного современного танка такой брони нет.

Сергей Маст: На одних из переговоров о поставках ПТРК «Корнет-Э», инозаказчик, бригадный генерал танковых войск, высказал свое решительное мнение: «Если кто-нибудь скажет, что «Корнет-Э» не самый лучший противотанковый комплекс в мире, я того лично загрызу!» И переводчик уточнил, что это дословный перевод, а не интерпретация. В общем, превосходство «Корнета» признают все. Даже конкуренты. Когда встречаемся на выставках, говорят: лучше нашего ПТРК ничего нет – самый простой, самый надежный и при этом очень могучий и эффективный.

– А если броня комбинированная?

М.А.: Комбинированная броня – это чередующийся набор плит из различных металлических и неметаллических материалов, который имеет определенный эквивалент в пересчете на гомогенную сталь, но все равно получается меньше метра. Кроме того, у танков, как правило, серьезно защищена только лобовая проекция, а по бортам и сзади броня значительно тоньше…

– А кому принадлежит идея стрелять из ПТРК по воздушным целям? Было специально техзадание или идея родилась уже в ходе эксплуатации?

М.А.: Это идея Аркадия Георгиевича Шипунова – в контексте развития противотанковых ракетных комплексов придать им новое свойство: возможность поражать воздушные цели. Все наши ранее разработанные комплексы – и «Конкурс», и «Метис», и «Корнет-Э» – в принципе способны вести огонь по воздушным целям, например, по зависшим вертолетам. Потом добавилось еще одно свойство: возможность поражения малоскоростных целей.

С.М.: Смысл в чем: управляемая ракета ПТРК «Корнет-ЭМ», предназначенная для стрельбы по воздушных целей, оснащена НДЦ – неконтактным датчиком цели, который позволяет поражать цель на дистанции, без прямого попадания. Это принципиально важно, потому что воздушная цель обладает высокой маневренностью, и на большой дальности прямое попадание достаточно проблематично. Но за счет использования в управляемой ракете НДЦ мы можем за счет фугасного действия, возникающего при срабатывании боевой части, поразить цель при допустимом промахе до 3 метров. Благодаря чему мы имеем возможность вести эффективный огонь не только по крупным воздушным целям – по вертолетам, самолетам штурмовой авиации и т.д., но и поражать небольшие цели – например, беспилотные летательные аппараты. Так что «Корнет-ЭМ» – это современный многоцелевой комплекс, который кроме своей основной задачи – поражение тяжелобронированной техники – может выполнять еще и функции ПВО.

– А в качестве торпедного оружия применять «Корнет», случайно, не пробовали?

М.А.: Ну, насчет торпедного оружия – это уж слишком, а вот по надводным целям работаем успешно. Дальность стрельбы управляемой ракетой с термобарической боевой частью – до 10 километров, соответственно комплекс «Корнет-ЭМ», расположенный на берегу, в пределах досягаемости вполне может поразить любую надводную цель. Тротиловый эквивалент заряда боевой части – 7 килограммов, и подрыв такого заряда способен нанести очень серьезный урон.

– Уже стреляли с борта?


С.М.: По надводной цели только с берега. Носитель, находящийся на плаву, раскачивается волнами, а используемая в комплексе лазерно-лучевая система управления предполагает необходимость стабилизации лазерного луча. Подобная стабилизированная система управления ракетами семейства «Корнет» реализована в разработанном КБП боевом модуле «Бережок», предназначенном для оснащения боевых машин пехоты. БМП с таким модулем, находясь на плаву, успешно ведет огонь по любым целям – как по надводным, так и по находящимся на берегу.

"Корнет-ЭМ" – ПТРК без комплексов

«Корнет-Э» неприхотлив и одинаково хорошо работает в любых, даже в самых жестких условиях.

– А по «Меркаве» или «Леопардам» стрелять приходилось?

М.А.: Скажем так, кроме информации в Интернете, доступной каждому, мы не располагаем достоверными сведениями о применении наших комплексов по «Меркавам» и «Леопардам». Однако при проведении демонстрационного показа в одной из арабских стран Ближнего Востока инозаказчик предложил нам интересную задачу – выполнить стрельбу по набору бронеплит иностранного производства, которые используются при изготовлении танковой брони. В результате стрельбы набор плит был пробит насквозь, также пострадал отвал опрометчиво оставленного позади цели бульдозера, который эти плиты притащил. В общем, пробили метр брони и транспортное средство в придачу.

– Знали, что стреляли по «Меркаве»?

С.М.: Нет, нам не говорили, чья броня. Но по разговорам с инозаказчиком стало понятно, что эти бронеплиты используются их «вероятным противником» для изготовления танков.

М.А.: Еще был интересный случай, но уже при стрельбе нашим же комплексом «Метис-М1». В качестве мишени инозаказчик предложил французский танк послевоенного производства. Его поставили на пригорок с наклоном башни в сторону нашей позиции. В результате попадания ракеты кумулятивная струя пробила башню, казенник пушки и уже через шасси вышла наружу. Приехал начальник полигона и начал искать точку попадания. Не поверил, что пробили насквозь. Тогда наш оператор попросил начальника полигона заглянуть в пробоину в башне, а сам с противоположной стороны – через пробоину в шасси посветил фонариком. Учитывая, что осмотр мишени проводился в сумерках, луч света, прошедший через танк насквозь – прямо в глаз начальника полигона, оказался весьма убедительным доказательством. Всяческие сомнения были сняты.

– Какой зарубежный противотанковый комплекс по боевым свойствам может сравниться с «Корнетом»?

С.М.: Никакой. Аналога у «Корнета-ЭМ» нет – по совокупности качеств он превосходит все современные зарубежные ПТРК.

– И как долго длится это превосходство?

С.М.: Комплекс «Корнет-Э» КБП серийно производит и поставляет на экспорт с конца 90-х. В настоящее время начались поставки «Корнета-ЭМ» – модернизированного, с увеличенной дальностью и бронепробиваемостью. Вот столько времени и существует наше превосходство.

– А у «Корнета-ЭМ» есть перспектива развития или это уже – финальное звено, лучше быть не может?

М.А.: Финального звена не бывает, всегда идет конкуренция. Развиваются танки – наши цели, развиваемся и мы.

– А вот танкостроители утверждают, будто «Армата» – предел танкового совершенства...

С.М.: Как мы уже сказали, некорректно обсуждать современную и перспективную технику российского производства и тем более возможности ее поражения. А вот небольшой экскурс в историю. Для примера возьмем две ранние разработки Тульского КБП – ПТРК «Фагот» и «Метис». Бронепробиваемость ракет этих комплексов была на уровне 400–500 миллиметров, и этого вполне хватало для борьбы с основными боевыми танками того времени. Потом танкостроители увеличили толщину брони у танков, ну, а разработчики ПТРК модернизировали ракету – увеличили калибр, тем самым повысили бронепробиваемость. Когда танки оснастили динамической защитой, ракеты ПТРК начали оснащаться тандемными боевыми частями: лидирующий заряд БЧ снимает динамическую защиту, а основной заряд боевой части уже пробивает, по сути, «голую» броню. Затем для защиты танков от ПТРК разработали системы постановки оптических помех, в ответ разработчики ПТРК стали повышать помехоустойчивость своих комплексов. КБП, например, разработало помехоустойчивую систему управления, реализованную в комплексе «Корнет-Э». Современные тенденции защиты танков идут по пути установки систем активной защиты, в ответ в «Корнете-ЭМ» предусмотрен тандемный режим стрельбы – двумя ракетами по одной цели в одном лазерном луче. Ракеты запускаются с разницей меньше секунды, так что даже в случае «снятия» системой активной защиты первой ракеты, вторая гарантированно поразит цель. Так что конкуренция идет постоянно.

– И танкисты всегда играют белыми?

М.А.: Конечно, они же для нас цель. А ПТРК – оружие оборонительное! В последнее время, в свете многочисленных локальных конфликтов, КБП позиционирует свои противотанковые комплексы как оборонительно-штурмовое оружие. Потому что иностранные противотанковые комплексы, тот же американский ТОW, особенно на себе не потаскаешь – он габаритный и тяжелый, чтобы его носить, необходим целый расчет. А «Корнет-Э» позиционируется как возимо-носимый комплекс. На любом транспортном средстве – автомобиле, мотоцикле, даже на вьючных животных он без труда доставляется к линии соприкосновения, а уж потом оператор и заряжающий легко могут перенести его на несколько сотен метров в любом направлении.

– На линии соприкосновения – это как расчет легендарной 45-миллиметровой пушки под названием «Прощай, Родина!»?

М.А.: Не совсем так. В годы Великой Отечественной расчет сорокапятки на передовой оказывался в зоне эффективного огня противника – и в ответ танки стреляли по позиции пушки прямой наводкой. В случае с «Корнетом-ЭМ» максимальная дальность стрельбы противотанковыми ракетами – 8 километров, что значительно превосходит возможности ответного эффективного огня из танков.

– А вы как обнаруживаете танки на такой дистанции?

"Корнет-ЭМ" – ПТРК без комплексов

Ракета 9M133-1. Дальность стрельбы – 100–5500 м. Тандемно-кумулятивная БЧ, бронепробиваемость до 1100 мм за динамической защитой.

С.М.: Во всех современных комплексах есть различные средства обнаружения – тепловизионные и телевизионные камеры, прицелы. Кроме того, можно получать и внешнее целеуказание, в том числе от беспилотников. Так что никаких проблем с обнаружением танка нет. Процесс поиска и обнаружения, в принципе, одинаковый – танк пытается обнаружить расчет ПТРК, а расчет ПТРК – танк, но есть большая разница в размерах: танк – это 2 метра в высоту и 6 метров в длину – большая машина, а расчет ПТРК, да еще укрытый в траве, – не такая легкая для обнаружения цель. По целям, расположенным на больших дальностях, танку попасть с первого выстрела проблематично. Тогда как ПТРК – оружие снайперское. Даже на максимальной дальности мы вполне можем попасть в окно или в амбразуру ДОТа. Иначе говоря, снайпер или пулеметный расчет уничтожается на расстоянии, превышающем дальность их ответного огня. Вот почем наши ПТРК – это еще и штурмовое оружие.

– Поразить из ПТРК на дальности 8 километров снайпера и пулеметный расчет… Такие стрельбы проводились, это не теория?

С.М.: Неоднократно. Вот, например, недавно для делегации инозаказчика мы продемонстрировали стрельбу по танкам и по мишени типа «здание», представляющей собой двухэтажный дом из железобетонных блоков. С первого же раза попали точно в оконный проем – ракета влетела внутрь и взорвалась. Если без подробностей, железобетонное сооружение сложилось как карточный домик и превратилось в груду камней, что вызвало неописуемый восторг у представителей иностранного заказчика.

– Кто автор концепции универсальности нашего современного противотанкового оружия?

М.А.: Конечно, Аркадий Георгиевич Шипунов, все реализованные в наших комплексах идеи предлагались им. Универсальность применения комплекса по различным целям обеспечивается за счет наличия в ПТРК двух ракет – с тандемной кумулятивной боевой частью и с термобарической боевой частью. Наличие этих двух типов ракет позволяет поражать практически все цели, которые могут появиться на поле боя. Кумулятивная – для поражения тяжелобронированных целей, термобарическая – для автомобилей, зданий, бункеров, живой силы, а в случае «Корнет-ЭМ» – еще и различных воздушных целей.

С.М.: С того момента, как был создан наш первый противотанковый ракетный комплекс «Фагот», концептуально ничего не изменилось. На ракете установлен источник излучения. Пусковая установка принимает излучение, определяет по нему положение ракеты в пространстве и формирует команды для наведения ракеты на цель. Наведение осуществляется в полуавтоматическом режиме, то есть оператор сопровождает только цель, а ракета выводится на линию визирования системой управления. В случае «Корнета» систему наведения «повернули» наоборот: источник излучения поместили на пусковой, а приемник и аппаратуру управления, которая определяет положение в пространстве, установили в ракете – то есть ракета сама определяет свое положение относительно центра лазерного луча и сама формирует команды, необходимые для попадания в цель. Ну, а функция у оператора прежняя – с помощью приводов наведения удерживать прицельную марку на цели.

М.А.: Следующий шаг – «Корнет-ЭМ». В состав его системы управления введен автомат сопровождения цели, с помощью которого сопровождение целей и наведение на них ракет может выполняться автоматически – без участия оператора, что позволило исключить влияние человеческого фактора на результаты стрельбы.

С.М.: При полуавтоматическом наведении функция оператора заключается в том, чтобы найти через прицел цель, совместить перекрестие и нажать на пуск – и все, ракета пошла... Остается только вращением приводов наведения пусковой установки удерживать прицельную марку на цели до попадания ракеты. В «Корнете-ЭМ» оператор видит цель на мониторе, набрасывает на нее марку автомата сопровождения, нажимает на кнопку «Пуск». Происходит старт ракеты и дальше в процессе наведения он уже не участвует – система управления сама обеспечит попадание ракеты в цель, в том числе движущуюся с высокой скоростью и маневрирующую. Оператор в это время может заниматься поиском другой цели.

– Если «Корнет» настолько хорош, почему до сих пор покупают «Метисы»?

М.А.: У каждого нашего комплекса есть свои уникальные особенности и преимущества. Например, у ракет семейства «Метис» по сравнению с другими комплексами значительно упрощена бортовая аппаратура управления, которая состоит только из рулевого привода – сигнал управления по проводной линии связи идет напрямую из пусковой установки. При этом «Метис» значительно дешевле аналогов, проще и надежнее. В высокой боевой эффективности этого комплекса смог лично убедиться заместитель председателя правительства России Дмитрий Олегович Рогозин. Во время визита в КБП 29 апреля 2013 года он за 15 минут прошел курс обучения на компьютерном тренажере, а затем в реальных условиях полигона с первого выстрела попал из «Метиса-М1» в цель на дальности 2 км.

– Сам попал или помогли начальнику?..

М.А.: Конечно, сам. А как там поможешь: два маховичка приводов наведения и собственный глаз… И это говорит о том, что ПТРК «Метис-М1» очень прост в обращении, что особенно подкупает многих инозаказчиков. Ведь в большинстве армий служат обычные солдаты, у которых нет высшего образования, поэтому наши зарубежные партнеры по военно-техническому сотрудничеству всегда просят что-то типа автомата Калашникова – простое в обращение, но надежное и высокоэффективное оружие – чтобы проверок и настроек было поменьше.

У нас накопился большой объем статистики, подтверждающий, что и «Метис-М1», и «Корнет-Э» одинаково хорошо работают в любых, даже в самых жестких условиях. Случалось, приезжаешь к инозаказчикам, тебя приводят на склад, где пусковые установки свалены в кучу, как дрова, но начинаешь проверять – все работают, ни одного отказа! Кстати, ракеты наших современных комплексов не требуют никаких проверок в течение хранения. Иногда в шутку говорим нашим иностранным заказчиками: «Единственная проверка, которую вы обязательно должны сделать, это открыть ящик и посмотреть, там ли ракета…»

– А автоматическое перезаряжание «Корнету-ЭМ» не полагается?

С.М.: Под автоматическим перезаряжанием подразумевается, что все делается без участия человека: нажал на кнопку – и все само собой зарядилось. В комплексе «Корнет-ЭМ» перезаряжание пока полуавтоматическое: пустые контейнеры отстреливаются, пусковая переводится в положение для заряжания, дальше оператор рычагом досылает ракету из боеукладки на направляющую пусковой установки. Все, пусковая установка к стрельбе готова. В принципе, восьми ракет, установленных на направляющих и готовых к пуску, вполне достаточно, чтобы нанести существенный урон противнику и тем самым уменьшить его агрессивный пыл.

– А кто определил, сколько боекомплекта достаточно?

М.А.: В свое время были разработаны модели боя, в которых принято, что при нанесении противнику урона более 30% боевая задача считается выполненной – противник больше уже не способен наступать. Например, при наступлении группы из шести танков одного комплекса «Корнет-ЭМ» с полным боекомплектом достаточно, чтобы нанести урон противнику значительно больше 30%.

– Это если противник не будет сопротивляться…

М.А.: «Корнет-ЭМ» стреляет на 8 километров, а танк – на 2,5–3 километра. До того, как танки выйдут на рубеж, позволяющий вести прицельный огонь по боевым машинам нашего комплекса, половина танков точно будет уничтожена. У противника нет никакого шанса, поскольку техническая скорострельность у нашего ПТРК – 2,5 выстрела в минуту, при этом одновременно комплекс может вести огонь по двум целям сразу четырьмя ракетами – то есть тандемом по каждой из целей. Короче: пока нет ответного огня, мы можем вести огонь по любым видимым целями, и ничто нам не помешает уничтожать их одну за другой.

– А что представляет собой носимый вариант «Корнета»?

М.А.: Пусковая установка весит 26 килограммов, ракета – 30 килограммов. Один человек переносит пусковую установку, другой – ракету. Если хотите, чтобы под рукой в бою было три-четыре ракеты, берите столько же людей или, скажем, вьючное животное. Например, в горах без «боевых осликов» точно не обойтись. А вообще-то, если боекомплект под рукой, для стрельбы достаточно одного оператора: зарядил ракету, нашел цель, произвел пуск, добился попадания – заряжай следующую. Остальные члены расчета используются только для подноса боеприпасов и помощи при заряжании.

– Сколько стран имеют на вооружении ПТРК «Корнет» и какая требуется доработка для экспортных вариантов?

М.А.: В настоящее время более десятка стран мира уже имеют на вооружении ПТРК «Корнет-Э», который отлично зарекомендовал себя при эксплуатации в различных широтах и климатических зонах. Основное требование инозаказчика, отличающееся от требований Российской армии, – температурный диапазон эксплуатации. Все, что идет на экспорт, а в основном это страны, расположенные южнее России, должно надежно работать в более теплом и более влажном климате. А так, особых доработок не требуется. В качестве дополнительной опции инозаказчик нередко просит разместить наш комплекс на своих транспортных средствах, что нами с успехом реализовано – имеется положительный опыт установки ПТРК «Корнет-Э» на легких носителях типа «Хаммер» и на других.

– Как известно, самое главное в комплексе – ракета. Что она собой представляет?

С.М.: Конструкция нашей ракеты такая же простая и надежная, как у тульского самовара: двигатель, боевая часть и аппаратура управления – как можно убедиться, ничего лишнего. Не отличается сложностью и выносная пусковая установка: прицел, тренога и вертлюг с приводами наведения. Это про «Корнет». С «Метисом» еще проще. Концепция такая же: двигатель, боевая часть, а бортовая аппаратура управления – только рулевой привод. И вообще комплекс «Метис-М1» очень компактный и легкий, комплекс с тремя ракетами могут переносить два человека.

– Сколько ушло времени на создание, скажем, «Корнета-ЭМ»?

М.А.: Процесс создания любой системы от идеи до принятия на вооружение предполагает определенные стадии. На основании технического задания (ТЗ) делаются расчеты и разрабатывается рабочая конструкторская документация (РКД). Потом по РКД изготавливаются опытные образцы и проводятся их предварительные (раньше назывались заводскими) испытания – для подтверждения достижения заданных требований за счет применения выбранных технических решений. Если все удачно, наступает черед государственных испытаний, которые проводит уже комиссия Министерства обороны. При проведении испытаний, что вполне естественно, обнаруживаются какие-то недостатки, несоответствия, проводится оперативная доработка и конструкторской документации, и самих образцов. Затем комиссия по проведению государственных испытаний дает рекомендации о принятии комплекса на вооружение Российской армии.

– А были ли случаи, когда не военные выдавали техзадание, а вы сами предлагали им что-то новенькое?

"Корнет-ЭМ" – ПТРК без комплексов

Самоходный вариант ПТРК «Корнет-ЭМ» на шасси «Тигр». Фото предоставлено Тульским КБП

М.А.: Основные направления развития военной техники, конечно же, определяет Министерство обороны, которое является для нас, предприятий ОПК, потребителем, оно же и определяет основные требования к вооружению. Однако в 90-х был период, когда из-за нехватки финансирования у большинства предприятий ОПК госзаказа не было и НИОКРы по заказу Министерства обороны практически не велись. Предприятиям приходилось крутиться; кто-то сдавал площади в аренду, другие распадались на маленькие фирмочки. Вот тогда Аркадий Георгиевич для обеспечения выживания предприятия и сохранения научной школы и принял решение работать на экспорт. И наши специалисты на основе анализа мировых тенденций развития вооружения и военной техники сами, но, естественно, не без участия военных, стали формулировать тактико-технические требования к новому комплексу ворружений, который должен превосходить зарубежные аналоги и быть востребованным на мировом рынке.

– И так появился «Корнет-Э»?

М.А.: Это на словах все просто. Как известно, еще в 90-х годах Тульское КБП разработало для Минобороны РФ ПТРК «Корнет» на базе боевой машины. И уже на этой основе, но с учетом требований инозаказчиков, был создан экспортный вариант ПТРК «Корнет-Э» – с выносной пусковой установкой, турелью на четыре направляющие и возможностью размещения на легких носителях. Вот этот комплекс действительно появился на свет по инициативе предприятия. Но, слава богу, те времена прошли. Сегодня гособоронзаказ финансируется хорошо, и КБП выполняет значительное количество опытно-конструкторских работ по тактико-техническим заданиям наших силовых ведомств.

– Почему выбрали название «Корнет», а, например, не «Прапорщик»?

М.А.: На этот счет существует много версий и легенд, но это речь идет совсем не о том корнете, о котором можно подумать. Это не воинское звание, а название духового музыкального инструмента – просьба не путать с кларнетом. Насколько нам известно, такое название придумал Аркадий Георгиевич Шипунов. По советским правилам каждая ОКР имела свой шифр, который выдавался Министерством обороны. Например, хорошо известна цветочная серия для артиллерийских систем: «Акация», «Гиацинт», «Тюльпан», «Пион» и т.д. Для ПТРК, возможно, из-за внешнего сходства контейнеров ракет с трубами духовых инструментов, военными были выбраны музыкальные названия: «Фагот», «Гобой»… Именно по инициативе академика Шипунова в этот «духовой оркестр» добавился еще один инструмент – «Корнет». Хотя многие поддерживают легенду, связанную с воинским званием, – так проще объяснять инозаказчикам.

– «Корнет» имеет четкое отношение к военному делу. Но почему «Метис»?

С.М.: К сожалению, большинства свидетелей той давней истории уже с нами нет, поэтому подробностей сохранилось мало. Одно из объяснений: потому что ПТРК «Метис» гибрид – вроде бы вооружение управляемое, но ракета настолько простая, что комплекс по сути своей близок к гранатомету. Ракета состоит из боевой части, двигателя и рулевого привода – за исключением рулевого привода, такие же составные части и у гранатометного выстрела. Вот вам и объяснение названия «Метис». При этом надо отметить, что комплекс очень компактный и легкий: вес пусковой установки 9,5 килограмма, а вес самой ракеты – 13,8 килограмма. Поэтому «Метис» можно доставить в любую точку, куда пройдет человек, даже в том случае, если придется преодолевать водные преграды. Все составные части комплекса – и ракеты, и пусковая установка, и тепловизор – обладают положительной плавучестью, так что утонуть расчету с вьюками ПТРК «Метис-М1» за спиной довольно проблематично.

– Не попадали ли ваши комплексы в руки конкурентов, есть такие сведения?

М.А.: Официальной информации у нас нет опять-таки нет, а в Интернете чего только не увидишь…

С.М.: О конкурентах не скажу. А вот иностранные военные, которым выпала возможность применять и наши комплексы, и комплексы зарубежного производства, при встречах на международных выставках обычно отзываются о боевой эффективности наших ПТРК восторженно. Не раз приходилось слышать: «Ваша техника для настоящей войны, а западная – для парадов». Кстати, многие представители иностранных армий сокрушаются, что из-за введенных санкций не могут приобрести именно наши комплексы, хотя есть и большое желание, и значительные финансовые возможности. Тут надо отметить, что хорошую рекламу нам делает Интернет: в Сети много роликов, демонстрирующих эффективность наших комплексов, как современных, так и разработанных еще в советское время.

– Если «Корнет» так прост, почему американцы не могут сделать такой же ПТРК?

С.М.: Полагаю, явно не по финансовым соображениям – военный бюджет у американцев большой, денег надо осваивать много… Но простота «Корнета» обусловлена большим количеством примененных ноу-хау, которые на Западе повторить все-таки не могут.

М.А.: Про американцев не знаю, но есть информация, что зарубежные заказчики, которые в свое время закупили у нас «Метис», все-таки ведут опытно-конструкторские работы по разработке своих аналогов наших комплексов. В служебной командировке от представителей принимающей стороны услышали такой вопрос: «Не понимаем, как ваша ракета летает на такую дальность при весе всего в 13 килограммов? У нас легче 20 килограммов никак не получается…»

– Подсказали?

М.А.: Я им ответил: «Это наше ноу-хау!» А если серьезно, при разработке любой системы грамотный разработчик закладывает в нее модернизационный потенциал и запас. Но не сверхизбыточный! И часто модернизация идет за счет выборки этого самого запаса. Пример. В 1992 году мы сдали на вооружение «Метис», ракеты которого летали на 1,5 километра. Позже за счет имевшихся запасов и применения ноу-хау дальность удалось увеличить до 2 километров. Сейчас прорабатываем вариант по дальнейшему увеличению дальности полета ракеты, Появляются новые технологии, новые материалы, и мы активно внедряем их в свои разработки. Например, раньше аппаратура управления разрабатывалась на дискретных элементах – транзисторы, конденсаторы, резисторы – и, естественно, занимала в ракете много места, сейчас все сводится в интегральные микросхемы или реализуется на микропроцессорах. В результате в ракете освобождается пространство, которое можно использовать для увеличения топливного заряда или заряда боевой части и увеличить соответственно дальность или могущество.

С.М.: В качестве подтверждающего примера можно сослаться на ПТРК «Корнет-ЭМ». При габаритах, идентичных ракетам этого комплекса, и незначительном увеличении массы была достигнута вдвое большая дальность полета и существенно увеличена бронепробиваемость.

– Тульское конструкторское бюро приборостроения – это производство или это наука?

С.М.: В настоящее время КБП тоже метис – уникальное предприятие, в котором объединены и производство, и наука. Это во времена СССР было довольно четкое разделение труда между организациями: были научно-исследовательские институты (НИИ), были конструкторские бюро (КБ), были серийные заводы. НИИ в основном выполняли научно-исследовательские и поисковые работы. В КБ упор был на опытно-конструкторские работы, КБ также разрабатывало и изготавливало опытные образцы изделий, проводило их испытания. Дальше, обычно на этапе госиспытаний, Минобороны определяло, какой завод будет это изделие осваивать и производить серийно. В 90-е годы система развалилась, и Аркадий Георгиевич Шипунов принял решение превратить КБП в предприятие полного цикла – начиная от исследований, разработки, испытаний и заканчивая серийным производством. Начали со стрелкового вооружения, которое и помогло предприятию выжить в то время. Сегодня на нашей производственной базе серийно изготавливается вооружение и военная техника практически для всех родов и видов войск – стрелково-гранатометное вооружение, противотанковые и многоцелевые ракетные комплексы, боевые модули для БМП, БМД и комплексы ПВО.

– Иначе говоря, начали с самого простого?

С.М.: Не сказал бы, что разработка и производство стрелкового оружия – это самое простое. За многие десятилетия конкурентной борьбы между разработчиками придумать что-то новое в том же пистолете довольно сложно. Однако, например, Василию Петровичу Грязеву это удалось. Конструкторы под его началом разработали пистолет ГШ-18, самый легкий в своем классе, всегда готовый к стрельбе, при этом в стандартной рукоятке вмещается обойма на 18 патронов вместо 9.

– ГШ-18 чем-то похож на Glock, разве что немного, на мой взгляд, уступает в изящности.

М.А.: Иностранцы любят и умеют делать красивые вещи, но иной раз изящность идет в ущерб функциональности. А оружие – это не телевизор, это не автомобиль, оружие – это то, что спасает тебе жизнь. Поэтому главное в оружии – функциональность. Ты должен иметь возможность воспользоваться им внезапно и в любой ситуации. Вот, например, уже обсуждавшийся ПТРК «Метис-М1», После преодоления водной преграды расчет комплекса уже через 20 секунд готов вести огонь. Перезаряжание – 10 секунд, а скорострельность при стрельбе на максимальную дальность – три-четыре выстрела в минуту. Ни один иностранный «изящный» комплекс такой возможности боевому расчету предоставить не может.

– Конструкторы оружия люди суеверные?

М.А.: Конечно. В любой профессии есть свои ритуалы и приметы, которые неукоснительно соблюдаются. Вспомните хотя бы ритуальный просмотр космонавтами легендарного «Белого солнца пустыни» перед стартом. У нас тоже есть свои «условности». Например, ракету на испытания надо подносить только так, как она полетит, – ни в коем случае нельзя нести хвостом вперед. Стрелять надо ракетами только по возрастанию номеров. Обязательно надо погладить ракету перед стрельбой. Впрочем, у этих, на первый взгляд, «странных ритуалов» часто есть чисто физическое объяснение: например, когда ты проводишь рукой по контейнеру, то снимаешь статическое электричество.

– А после стрельбы какой ритуал?

С.М.: Всем спасибо…

– А ритуальный достархан?

М.А.: Обязательно. Завершение важных испытаний, особенно государственных, комиссия обычно отмечает в ресторане. Но это совсем другая история, не про конструкторские трудовые будни.
Автор: Олег Одноколенко
Первоисточник: http://nvo.ng.ru/armament/2016-03-18/10_kornet.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 209
  1. Арон Заави 20 марта 2016 06:43
    Грозное оружие. Тут не убавить не прибавить. Его нахождение в руках враждебных Израилю армиий и организаций доставляет нам не мало головной боли.
    1. aleco 20 марта 2016 08:54
      Россия не поставляет и не будет поставлять оружие террористам. Тем не менее, вашу обеспокоенность я понимаю.
      1. Лт. запаса ВВС 20 марта 2016 10:38
        Интересно почему наши оружейники не конструируют ПТРК с ударным ядром, а только прямого попадания с тандемной кумулятивной боевой частью?
        1. Вадим237 20 марта 2016 11:25
          Наверное из за дороговизны такой ракеты.
        2. Лопатов 20 марта 2016 11:34
          Цитата: Лт. запаса ВВС
          почему наши оружейники не конструируют ПТРК с ударным ядром

          Поражающих цель сверху на пролёте?

          Слишком больших переделок это требует, по сути- нового комплекса. "Метис", "Фагот", "Корнет"- все вращаются в полёте.
          1. Дембель77 20 марта 2016 12:31
            С.М.: Конструкция нашей ракеты такая же простая и надежная, как у тульского самовара: двигатель, боевая часть и аппаратура управления – как можно убедиться, ничего лишнего.
            Действительно! Просто - как всё гениальное! И что самое интересное - никто из зарубежья не может повторить это чудо в металле. А ведь наверняка и чертежи все у них есть - а сделать такую не могут. Всё равно наши ракеты - лучшие!
            1. Лопатов 20 марта 2016 12:48
              Цитата: Дембель77
              никто из зарубежья не может повторить это чудо в металле.

              В смысле?
              Комплексы с такой системой управления за рубежом существуют. И часто даже более совершенные.

              Бронепробиваемость? Вот тут да. Но за рубежом пошли другим путём, продвигая поражение бронеобъектов сверху. Или на пролёте, или с "горки"

              "Корнет" не повторяют не потому, что не могут, а потому что не нужно. К примеру, испанцы от разработки своего аналога, ПТРК "Толедо". отказались в пользу закупки "Спайка" третьего поколения.
              1. Aries 20 марта 2016 19:11
                А может потому от Толедо отказались, что сделать не смогли?
                1. Лопатов 20 марта 2016 19:42
                  Китайцы же сделали HJ-9, практически полный аналог "Корнета", а испанцы явно не тупее.
                  1. Aries 20 марта 2016 20:50
                    Hj-9 копия не Корнета, а ТОУ. Хотя бы внешний вид ракет сравните. Ракета на 30% тяжелее. К тому же лазерный луч используется не как основа для телеориентирования ракеты, только как передатчик...это совершенно разные системы управления...
                    1. Лопатов 20 марта 2016 22:21
                      Цитата: Aries
                      Hj-9 копия не Корнета, а ТОУ. Хотя бы внешний вид ракет сравните.

                      По внешнему виду сравнивать? Эт не серьёзно. Тем более у китайцев. Тот же HJ-73- вылитая "Малютка", однако начиная с версии HJ-73В это комплекс не первого, а второго поколения.

                      Цитата: Aries
                      К тому же лазерный луч используется не как основа для телеориентирования ракеты, только как передатчик...это совершенно разные системы управления...

                      Вас смутил ТВ-гониометр? Это для других ракет, с радиокомандной системой управления.
                      Кстати, на "Корнете"лазерный луч тоже используется "как передатчик"
                      1. Aries 20 марта 2016 22:51
                        В корнете луч создает поле, в котором ракета сама ориентируется, пусковая как фонарь светит. А в китайском луч передает команды, все равно, что по радио или проводам...так что до Корнета им далеко...А насчет внешнего вида ракет - в ней нет ничего лишнего или сделанного по недомыслию...все подчинено одной задаче - донести как можно большую БЧ как можно дальше...
                2. ватник 20 марта 2016 20:03
                  Цитата: Aries
                  А может потому от Толедо отказались, что сделать не смогли?

                  А Испания вообще то имела хоть какой то самостоятельный опыт в производстве и проектировании ПТРК? Скорее всего нет.
            2. andrewkor 20 марта 2016 18:47
              Ударным ядром коплектуются кассетные БЧ РЗСО от "Базальта!
        3. Kars 20 марта 2016 14:09
          Говорят это тот Т-90 что получил попадание ТОУ в сирии.
          1. профессор 20 марта 2016 14:11
            Цитата: Kars
            Говорят это тот Т-90 что получил попадание ТОУ в сирии.

            Врут. Не мог ТОУ попасть в танк. Всем известно, что неимеющаяанамогов Штора является панацеей против ТОУ. laughing
            1. Вадим237 20 марта 2016 17:11
              Просто ракету чуть ли ни в упор пустили - Штора не успела среагировать.
          2. Вадим237 20 марта 2016 17:00
            А другие фотографии этого танка есть?
          3. Комментарий был удален.
        4. Nikolaevich I 20 марта 2016 14:21
          Цитата: Лт. запаса ВВС
          Интересно почему наши оружейники не конструируют ПТРК с ударным ядром, а только прямого попадания с тандемной кумулятивной боевой частью?

          Да дело то в том,что российские противотанковые ракеты в основном "прямоатакующие "(типа:в лоб!);а кумулятивная боевая часть обладает бОльшей бронепробиваемостью,чем "ударно-ядерная"..."Ударно-ядерные" боеголовки хорошо себя проявляют при поражении бронецелей в борт,корму и,особенно,в "крышу"!
        5. тол100в 20 марта 2016 16:55
          Цитата: Лт. запаса ВВС
          а только прямого попадания с тандемной кумулятивной боевой частью?

          Любого зверя нужно бить в глаз!
      2. ватник 20 марта 2016 12:09
        Цитата: aleco
        Россия не поставляет и не будет поставлять оружие террористам.

        Совершенно правильно поставлять оружие террористам ни в коем случаи нельзя - его надо поставлять борцам с террористами в частности доблестной Хезболле.
  2. ism_ek 20 марта 2016 06:44
    Аналога у «Корнета-ЭМ» нет – по совокупности качеств он превосходит все современные зарубежные ПТРК.
    А как же ПТРК третьего поколения? Стрелять из Корнета по движущейся цели крайне затруднительно из-за проблем с целеуказанием
    «Корнет-ЭМ» стреляет на 8 километров, а танк – на 2,5–3 километра.
    Танки уже давно не только снарядами стрелять могут. Корнет сделан на основе боеприпаса от танковой пушки.
    1. Бывший комбат 20 марта 2016 21:24
      Танки вероятных противников почти все НЕ МОГУТ стрелять ракетами. У них пушки малого калибра (120) да еще и нарезные, а это создает проблемы при изготовлении боеприпасов типа ракеты.
      1. профессор 20 марта 2016 21:34
        Цитата: Бывший комбат
        Танки вероятных противников почти все НЕ МОГУТ стрелять ракетами. У них пушки малого калибра (120) да еще и нарезные, а это создает проблемы при изготовлении боеприпасов типа ракеты.

        Бывший комбат?
        1. Бывший комбат 20 марта 2016 22:13
          Ну признаю значит уже могут, научились упаковывать ракету в контейнер. Но, что то мне подсказывает, что никто стрелять такими ракетами по Корнету не сможет. Там стоит какая нибудь ГСН и как она будет наводиться на Корнет одному Богу и то неизвестно.
          1. профессор 20 марта 2016 22:23
            Цитата: Бывший комбат
            Там стоит какая нибудь ГСН и как она будет наводиться на Корнет одному Богу и то неизвестно.

            Теоретически -ракета танка может поразить расчет ПТРК, практически - у танка нет ни единого шанса.
            1. Лопатов 20 марта 2016 23:07
              Цитата: профессор
              Теоретически -ракета танка может поразить расчет ПТРК, практически - у танка нет ни единого шанса.

              Наоборот.
              У "Корнета" нет шанса, потому что основное предназначение LAHAT- поражение ненаблюдаемых целей с внешней подсветкой.

              То есть расчёт танк ещё не видит, но при этом может огрести, если цель будет подсвечена тем же беспилотником.

              Аналогом такой системы у нас являются не танковые управляемые снаряды, а УАС "Китолов", применяемый из САУ "Вена". Там тоже подсветка внешняя, но возможно применение лазерного дальномера-целеуказателя самоходки.
              1. Aries 20 марта 2016 23:33
                Хорошо бы еще от ПТРК получить такую же площадь отражения...как от танка с верхней проекции...
              2. Бывший комбат 21 марта 2016 00:02
                Лопатов
                Наоборот.
                То есть расчёт танк ещё не видит, но при этом может огрести, если цель будет подсвечена тем же беспилотником.


                И как это Вы представляете, что беспилотник сможет увидеть ЗАМАСКИРОВАННЫХ ДВУХ ПЕХОТИНЦЕВ поджидающих танки в засаде за 8 км от танков? Да еще и определить, что это ПТРК? Да еще и передать информацию на танки? Да еще и танки эти должны ПОВЕРИТЬ этой информации? Да еще и начать стрелять в неизвестном направлении? Не фантазируйте. Реальность она значительно проще. До первого выстрела из Корнета НИКТО НИЧЕГО НЕ УВИДИТ.
              3. профессор 21 марта 2016 08:37
                Цитата: Лопатов
                Наоборот.
                У "Корнета" нет шанса, потому что основное предназначение LAHAT- поражение ненаблюдаемых целей с внешней подсветкой.

                В теории все работает хорошо, на практике у танка нет шансов поразить расчет ПТРК тем более дальность поражения у них как бы разные.
          2. ватник 20 марта 2016 22:40
            Цитата: Бывший комбат
            Ну признаю значит уже могут, научились упаковывать ракету в контейнер. Но, что то мне подсказывает, что никто стрелять такими ракетами по Корнету не сможет

            На самом деле израильская ракета для вооружения танков "ЛАХАТ" достаточно убогая и например Индия отказалась от её закупок:
            Индия отказалась от израильских танковых ракет «ЛАХАТ»
            Индийская армия отказалась от оснащения танков национальной разработки Arjun новой модификации Mk-2 израильскими управляемыми ракетами LAHAT с лазерной системой наведения, выстреливаемых из пушки.
            Сообщается, что ракета разработки компании Israeli Aerospace Industries имеет ненадежную систему наведения и не способна поражать цели на дистанции менее 1200 м (максимальная дальность 6000 м), вследствие чего индийская армия больше не рассматривает вопрос их закупки.
            http://www.militaryparitet.com/perevodnie/data/ic_perevodnie/5869/
  3. игорка357 20 марта 2016 06:45
    Уважаемые разработчики,хватит кормить оборонку Советскими разработками,и их глубочайшими модернизациями!Сколько можно то,даешь абсолютно новейшие образцы вооружений!Или что,мозгов не осталось?
    1. Александр романов 20 марта 2016 07:02
      Цитата: игорка357
      Уважаемые разработчики,хватит кормить оборонку Советскими разработками,и их глубочайшими модернизациями

      Правильно,Т 90 в утиль,Су 35,СУ 34 ,СУ 30,Миг 35,СУ 25 тоже в утиль. И ТУ 160 тоже советская разработка-это не нужно нашеи армии. И вообще ,хватит кормить армию.
      Вот такие люди в нашеи стране есть-крикуны не от большого ума fool
      1. амурец 20 марта 2016 07:25
        Цитата: Александр романов
        Цитата: игорка357
        Уважаемые разработчики,хватит кормить оборонку Советскими разработками,и их глубочайшими модернизациями

        Правильно,Т 90 в утиль,Су 35,СУ 34 ,СУ 30,Миг 35,СУ 25 тоже в утиль. И ТУ 160 тоже советская разработка-это не нужно нашеи армии. И вообще ,хватит кормить армию.
        Вот такие люди в нашеи стране есть-крикуны не от большого ума fool

        Полностью поддерживаю!Ничего нового нельзя создать на на пустом месте.А А.Г Шипунову вечная память!За то то что сумел сохранить для страны такую организацию,как Тульское КБП.
        1. игорка357 20 марта 2016 13:50
          Так множество чего сделано,а новых разработок то нет!Все модернизации,и до какой степени модернизировать будем?Сомневаюсь что ответите!
          1. тол100в 20 марта 2016 17:09
            Цитата: игорка357
            ,а новых разработок то нет!

            Они есть, НО не про вашу честь, которой у вас и нет!
            1. игорка357 20 марта 2016 21:15
              О как,а это про что вообще,лишь бы огрызнуться?А по существу есть что сказать?
              1. Cat Man Null 20 марта 2016 21:24
                Цитата: игорка357
                Так множество чего сделано,а новых разработок то нет!Все модернизации,и до какой степени модернизировать будем?Сомневаюсь что ответите!

                А Вы с какой, вообще, целью интересуетесь?

                Цитата: игорка357
                О как,а это про что вообще,лишь бы огрызнуться?А по существу есть что сказать?

                Ну, кто ж Вам на сайти в инете будет рассказывать.. о "новых разработках" wink

                Либо чудак какой, либо самоубийца.. fool

                Как-то так..
        2. тол100в 20 марта 2016 17:07
          Цитата: амурец
          А А.Г Шипунову вечная память

          Не только ему, но его другу и соратнику Грязеву Василию Петровичу!
      2. Лопатов 20 марта 2016 11:39
        Цитата: Александр романов
        Вот такие люди в нашеи стране есть-крикуны не от большого ума

        ?
        Нынешний "Корнет" действительно строится вокруг довольно удачной советской ракеты второго поколения

        И я бы не сказал, что он отвечает современным требованиям к ПТРК. И то, что эти все современные модернизации удачны.

        Так что уважаемый "игорка357" прав абсолютно
        1. Стилет_71 20 марта 2016 17:12
          Будте добры, просветите по поводу современных требований к ПТРК. Кем сформулированы на основе чего, были исследовательские работы, анализ статистики? На мой взгляд основным требованием к ПТРК было и остается способность поразить танк противника в любой проекции с вероятностью не менее 0,8 и обеспечить при этом выживаемость расчета комплекса. Некоторые (но не все) считают, что не плохо при этом иметь стоимость изделия поменьше чем у танка, который оно поражает и необходимую квалификацию расчета пониже чем у аспирантов МГТ им. Баумана. Методы для достижения данных требований могут быть разными. Кто-то переходит на 3-е поколение комплексов с принципом работы "выстрелил и забыл" и поражением цели в верхнюю полусферу, а кто-то увеличивает дальность применения и могущество БЧ. Методы разные, и у каждого свои плюсы и минусы. Бесспорный аргумент один - горящие танки и спрос на мировом рынке.
          1. Лопатов 20 марта 2016 18:28
            Цитата: Стилет_71
            На мой взгляд основным требованием к ПТРК было и остается способность поразить танк противника в любой проекции с вероятностью не менее 0,8 и обеспечить при этом выживаемость расчета комплекса.

            И Вы считаете, что "Корнет" в нынешнем виде это требование обеспечивает?

            1. Вероятность поражения. Обеспечивает ли "Корнет" его в условиях распространения КАЗ и новых комплексов оптико-электронного подавления? Нет.
            2. Безопасность для расчёта. Обеспечивает ли "Корнет" её, когда благодаря распространению УФ пленгаторов танк способен в реальном времени получать координаты места пуска ракеты? Нет.
            1. Стилет_71 20 марта 2016 18:52
              1. Про эффективность КАЗ говорить рановато. Опыта применения в условиях массированного использования противотанковых средств еще нет. Да и тактика применения ПТРК с учетом использования противником КАЗ разрабатывается. А по поводу оптико-электронного противодействия, то помехоустойчивая система управления "Корнета" создавалась как раз для таких вариантов работы.

              2. Допустим получить координаты места пуска танк (а точнее его экипаж) способен, а вот успеет ли он использовать их? Это сомнительно. А вот расчет после пуска с дистанции 8 км, да даже и 5,5 км сменит позицию и продолжит работу.
              1. Лопатов 20 марта 2016 19:15
                Цитата: Стилет_71
                Опыта применения в условиях массированного использования противотанковых средств еще нет.

                Опыта массированного применения комплексов второго поколения нет тоже. Кроме разве что расстрела иракских танков на позициях установками ТОУ БМП "Брэдли"


                Цитата: Стилет_71
                А по поводу оптико-электронного противодействия, то помехоустойчивая система управления "Корнета" создавалась как раз для таких вариантов работы.

                Операторам "корнета" вживляют новый глаз, позволяющий видеть через аэрозольную завесу?

                Цитата: Стилет_71
                2. Допустим получить координаты места пуска танк (а точнее его экипаж) способен, а вот успеет ли он использовать их?

                Реализовать целеуказание. Безусловно. Позвольте Вам напомнить, ОФ снаряд не особо ограничен в дальности
            2. Aries 20 марта 2016 18:59
              1. Посмотрите статистику и узнаете, что танков с КАЗ не более 5 % даже в самых богатых странах. А в странах последнее даже ДЗ не на всех танках. Кроме того стрельба тандемом преодолевает КАЗ.
              2. Определить координаты места пуска ракеты, не значит поразить расчет. Представьте ситуацию, на склоне горы в ущелье стоит ПТРК, а по дороге, в долине идет колонна танков...ПТРК с дальности 8 км начинает их отстрел...да пусть хоть вся колонна определит место пуска ракеты...нет у танка такого вооружения, чтобы достать ПТРК на такой дальности...
              1. Лопатов 20 марта 2016 19:34
                Цитата: Aries
                Посмотрите статистику и узнаете, что танков с КАЗ не более 5 % даже в самых богатых странах.

                И? Вы можете дать 100% гарантии того, что такое положение сохранится?

                Цитата: Aries
                Кроме того стрельба тандемом преодолевает КАЗ.

                О... Вот и я о том. "Корнет" это умеет? Нет.
                Разработка "Командирши" брошена на пол дороги. И единственный вариант стрельбы "тандемом"- ставить два ПУ рядом и пытаться "синхронизировать" их голосовыми командами.


                Цитата: Aries
                Представьте ситуацию, на склоне горы в ущелье стоит ПТРК, а по дороге, в долине идет колонна танков...ПТРК с дальности 8 км начинает их отстрел...

                Колонна отстреливает дымы и под их прикрытием двигается дальше.
                ПТРК огребает или от ОФ снарядов танков (вы не путайте, они в дальности не ограничены, по ПТРК они стрелять "ломами" не будут. Советский ИС-2 с ТП Д-25Т стрелял ОФ снарядом на 16 600 метров)
                Или от артиллерии (израильский 120-мм самоходный миномёт открывает огонь с ходу по новой цели через 24 секунды после получения координат)
                1. Aries 20 марта 2016 20:39
                  1. Вы можете дать 100% гарантии, что положение изменится?
                  2. Корнет-ЭМ стреляет пандемии и никакой синхронизации не нужно, Командирша вообще не об этом...две ракеты через секунду в одном луче...
                  3. С дальности 8 км танк по ПТРК явно не с первого раза попадет потому как прямой разводкой не достигает, а ПТРК его сделает с первого выстрела...если колонна отстреливает дымы, то танки точно так же не видят ПТРК, но еще и не видят куда двигаться...
                  1. Лопатов 20 марта 2016 22:38
                    Цитата: Aries
                    Вы можете дать 100% гарантии, что положение изменится?

                    Да.

                    Цитата: Aries
                    Корнет-ЭМ стреляет пандемии и никакой синхронизации не нужно, Командирша вообще не об этом...две ракеты через секунду в одном луче...

                    "Корнет-ЭМ" машина абсолютно бесполезная. Если её постановку на вооружение в ВС РФ всё таки продавят, ПТ подразделения, ей оснащённые, не смогут выполнять свою основную задачу. Так, игрушка для степей да пустынь. Степи- только в сухой период.

                    Цитата: Aries
                    С дальности 8 км танк по ПТРК явно не с первого раза попадет потому как прямой разводкой не достигает

                    Чушь.

                    Цитата: Aries
                    если колонна отстреливает дымы, то танки точно так же не видят ПТРК, но еще и не видят куда двигаться...

                    А зачем видеть ПТРК, если есть его координаты?
                    На счёт "не видят, куда ехать"- тоже чушь.
                    1. Aries 20 марта 2016 22:53
                      "Чушь" прекрасный аргумент, а главное такой технический...
                      1. Лопатов 20 марта 2016 23:22
                        Цитата: Aries
                        "Чушь" прекрасный аргумент, а главное такой технический...

                        Потому что это чушь. Даже если оптический прицел не позволит вести огонь прямой наводкой (а лично мне неизвестны возможности СУО того же "Абрамса в этом плане), то возможна стрельба полупрямой. Когда угол возвышения берётся из таблиц стрельбы.

                        А вообще поищите на досуге в интернете двухтомник 1958 года "Стрельба из танков и САУ с закрытых огневых позиций"
                      2. Aries 20 марта 2016 23:36
                        Вы мне еще про таблицы стрельбы расскажите, а заодно в своем двухтомнике посчитайте по формулам вероятность попадания по навесной траектории и расход боеприпасов...особенно если сможете таковую пушку на зенитный угол задрать...
      3. игорка357 20 марта 2016 13:45
        Вы просто передергиваете,я не говорил что нужно отказаться!Я сказал даешь новые разработки,а они есть,а?И не Тебе судить о моем уме!
        1. амурец 20 марта 2016 16:54
          Цитата: игорка357
          Вы просто передергиваете,я не говорил что нужно отказаться!Я сказал даешь новые разработки,а они есть,а?И не Тебе судить о моем уме!

          Вызнаете что такое Форма-1?Что бывает за разглашение военной и государственной тайны.И почему вы решили что новейшие,опытные разработки будут обсуждаться в интернете?Может вы внесёте в них свои умные мысли?То что можно и так выкладывается.
      4. ЯРС 20 марта 2016 14:00
        Цитата: Александр романов
        Цитата: игорка357
        Уважаемые разработчики,хватит кормить оборонку Советскими разработками,и их глубочайшими модернизациями

        Правильно,Т 90 в утиль,Су 35,СУ 34 ,СУ 30,Миг 35,СУ 25 тоже в утиль. И ТУ 160 тоже советская разработка-это не нужно нашеи армии. И вообще ,хватит кормить армию.
        Вот такие люди в нашеи стране есть-крикуны не от большого ума fool

        тут не мало таких вот либералом на форуме
        1. игорка357 20 марта 2016 16:13
          Смешно,меня либералом обозвать smile ,даже мне смешно laughing !А поинтересоваться тем,кого либералом обзываете..ну хотя бы пару комментов моих глянуть,высказываний...Тут не мало таких вот выскочек на форуме,лишь бы маршала модератора поддержать,глядишь рейтинг поползет!
          1. тол100в 20 марта 2016 17:17
            Цитата: игорка357
            ,глядишь рейтинг поползет!

            Если Вы играете в рейтинги, то Вам дорога в "ДОМ-1,2,3..." И простое пожелание: никогда не путайте свои обиды с темой обсуждения!
            1. игорка357 20 марта 2016 21:23
              Вы бы в суть диалога то вникли?И простое пожелание,прежде чем что-то написать человеку,убедитесь что адресуете именно ему,а то не понятно про какие обиды идет речь!
    2. кудесник 20 марта 2016 09:14
      Мы до сих пор в оборонке, да и не только, пользуемся разработками 60-70годов. Просто тогда не было ни материалов ни соответствующих технологий. С ваших слов, надо от колеса отказаться, от двигателя внутреннего сгорания и тд? Сами подумайте.
      1. игорка357 20 марта 2016 13:53
        Есть пока что безальтернативные разработки,а есть....от колеса говорите,ну ну..ракеты раньше тоже фантастикой были!Возможно в будущем колесо как средство передвижения и перестанет существовать!Процентов 50 транспортных потоков уже передвигаются не на колесах,не понятно зачем изобрели крылья,и суда...ведь было же колесо wink !
    3. avt 20 марта 2016 10:18
      Цитата: игорка357
      Уважаемые разработчики,хватит кормить оборонку Советскими разработками,и их глубочайшими модернизациями!Сколько можно то,даешь абсолютно новейшие образцы вооружений!Или что,мозгов не осталось?

      Слабо в USA в Белый дом телеграмму накатать , чтобы они старые,,Абрамсы" в нивые модификации не перепиливали ? wassat
      avt
      1. ЯРС 20 марта 2016 14:02
        да и "Стингер" к примеру тоже не младенец овского оборонного комплекса... что-то либералы данного форума об этом не вспоминают.
        1. игорка357 20 марта 2016 16:16
          При чем тут ПТРК и ПЗРК,лишь бы ляпнуть что-нибудь!
          1. амурец 20 марта 2016 16:47
            Цитата: игорка357
            При чем тут ПТРК и ПЗРК,лишь бы ляпнуть что-нибудь!

            А при том,что если новизны будет более 20%,к данному изделию будут относиться с подозрением, выдержит ли данное изделие весь цикл испытаний?И есть ещё множество нюансов по внедрению новой техники.Теперь у вас есть новые принципиальные решения создания изделия?Скорее всего нет.Вот вы и ляпнули, не подумав,о создании оружия с нуля.Работы над современными ракетами ведутся со времён Конгрева,Засядько,Константинова,то есть со средины XIX века,самолётами со времён Дедала и Икара.Об остальных видах оружия я не вспоминаю.Они ведут свою историю с древности,постоянно модифицируясь,изменяясь и улучшаясь.Американский В-52 и сейчас несёт не малую угрозу нам,как и наш Ту-95 им.Даже легковушки быстро меняют кузов,но не начинку,потому как линии по обработке командных деталей работают 20-25 лет.А в ДВС командные детали это коленвал,головка,блок цилиндров и это за рубежом.Остальное всё модернизируется,модифицируются.
          2. тол100в 20 марта 2016 17:22
            Цитата: игорка357
            При чем тут ПТРК и ПЗРК,лишь бы ляпнуть что-нибудь!

            Обращаться на =ВЫ= не буду. НАУЧИСЬ СНАЧАЛА ЧИТАТЬ! А писать тебе противопоказано!
        2. Лопатов 20 марта 2016 18:43
          Цитата: ЯРС
          да и "Стингер" к примеру тоже не младенец овского оборонного комплекса...

          Можно и по "Стингеру" поговорить, но возьмём "ТОУ", это ближе к теме.

          Изначально разработанный комплекс, и стоящий на вооружении сейчас отличаются друг от друга, как небо и земля.

          Современный "Тоу" это две системы управления, по проводам и радиокомандная.

          Поражение цели или "в лоб" (900-1000 по разным данным за динамической защитой), или сверху на пролёте тоже за динамической защитой.

          Нормальный тепловизор, автомат сопровождения цели, нормальная система целеуказания с дальномером, спутниковой системой определения координат и дирекционного угла оси установки ( две ЖПС антенны не просто так там размещены)

          "Корнет" этим может похвастаться? Нет.
    4. ЯРС 20 марта 2016 14:04
      Цитата: игорка357
      Уважаемые разработчики,хватит кормить оборонку Советскими разработками,и их глубочайшими модернизациями!Сколько можно то,даешь абсолютно новейшие образцы вооружений!Или что,мозгов не осталось?

      уважаемый, военная продукция это вам не каждый год новую модель мобильного телефона выпускать!!!
      1. игорка357 20 марта 2016 16:17
        Это вы Советским конструкторам и инжинерам не говорите!
    5. Стилет_71 20 марта 2016 16:53
      Уважаемый игорка357, специально для Вас! Наша новая линейка световых мечей с изменяемой монохромностью и автоматическим сканированием стороны силы к которой принадлежит пользователь. Для пользователей светлой стороны - зеленый меч, для темной - красный, для поклонников европейских либеральных ценностей - голубенький. По желанию заказчика комплектуется переводчиком с языка вуки.

      P.S. А теперь серьезно. Если у Вас не хватает мозгов понять самостоятельно, то поясню, в стране где 20 лет всем было плевать на ОПК и государство не выделяло средств для проведения НИР и ОКР очень сложно ожидать появления прорывных разработок в области вооружения. Тем не менее предприятиям, которые сумели выплыть в 90-е и 2000-е удается успешно конкурировать на внешнем рынке, обеспечивать (в основном) потребности нашего МО и других силовых структур, а иногда, вопреки всему, создавать образцы вооружения опережающие общемировой уровень. Советую задействовать мозг (при наличии) перед тем как давить на клавиши и кидаться обвинениями.
      1. игорка357 20 марта 2016 21:14
        Ну вообще,для мозговитых и умных поясню,основную цель высказывания или изложения постскриптумом не доносят!А насчет мечей это вы конечно дали юморку,прям премию выписывать в пору!
        1. Стилет_71 20 марта 2016 23:41
          Судя по Вашей манере общения я решил, что про мечи для Вас будет основным, а все остальное так в постскриптуме.
    6. тол100в 20 марта 2016 16:59
      Цитата: игорка357
      !Или что,мозгов не осталось?

      А Вы, наверное и последние пропили?!
      1. игорка357 20 марта 2016 21:11
        Алкоголь не употребляю последние одиннадцать лет!
  4. Aries 20 марта 2016 08:00
    Цитата: игорка357
    Уважаемые разработчики,хватит кормить оборонку Советскими разработками,и их глубочайшими модернизациями!Сколько можно то,даешь абсолютно новейшие образцы вооружений!Или что,мозгов не осталось?

    Уважаемые автомобилестроении! Хватит разрабатывать машины на 4-х круглых колёсах! Даешь абсолютно новейшие образцы!
    1. игорка357 20 марта 2016 13:49
      Именно не уважаемый,надеюсь в будущем они появятся!А то если бы все такие дауны как Ты сидели в веке девятнадцатом,так сейчас там и жили бы...уверен в прошлом веке тоже такие как ты говорили есть же воздушные шары,зачем еще какие-то самолеты..да ракеты,а нет гляди-ка в космос летаем!Поэтому прежде чем на волне таких маршалов как Романов плыть,помыслил бы че пишешь!
  5. Aries 20 марта 2016 08:06
    Цитата: ism_ek
    Аналога у «Корнета-ЭМ» нет – по совокупности качеств он превосходит все современные зарубежные ПТРК.
    А как же ПТРК третьего поколения? Стрелять из Корнета по движущейся цели крайне затруднительно из-за проблем с целеуказанием
    «Корнет-ЭМ» стреляет на 8 километров, а танк – на 2,5–3 километра.
    Танки уже давно не только снарядами стрелять могут. Корнет сделан на основе боеприпаса от танковой пушки.

    Если не сложно, опишите суть "проблемы с целеуказанием"...и назовите танки, стреляющие хотя бы на 6 км...
    1. Stas157 20 марта 2016 11:18
      Цитата: Aries
      Если не сложно, опишите суть "проблемы с целеуказанием"

      Отсутствие ГСН, поэтому
      Стрелять из Корнета по движущейся цели крайне затруднительно

      А еще Корнеты не могут летать горкой и бить сверху. Главное преимущество Корнета эта дальность и цена. Хотя цена все равно высокая, хотя и отсутствует дорогая ГСН. Наши израильские друзья утверждали, что цена их Спайка, сравнима с нашим Корнетом.
      1. профессор 20 марта 2016 11:34
        Цитата: Stas157
        Наши израильские друзья утверждали, что цена их Спайка, сравнима с нашим Корнетом.

        Спайк вдвое дороже Корнета, но это ракета следующего поколения. Корнет необходимо сравнивать например с TOW 2 цена которой $52,000.
        http://www.army-technology.com/projects/tow/
        1. Aries 20 марта 2016 12:15
          Не стоит путать себестоимость изготовления и цену на экспорт...цена военной техники на экспорт формируется примерно также, как у нас цена на нефть - никак не связана с себестоимостью...
        2. kapitan92 20 марта 2016 22:55
          Цитата: профессор
          Спайк вдвое дороже Корнета, но это ракета следующего поколения. Корнет необходимо сравнивать например с TOW 2 цена которой $52,000.

          1.«Корнет»

          Противотанковый ракетный комплекс 9К135 или «Корнет».
          Недостатки комплекса:
          ПТУР наводится на цель по лазерному лучу, что демаскирует позицию установки.
          Расчет установки состоит из двух человек.

          Преимущества:

          Относительно низкая стоимость ракеты и пусковой установки – около 30 тысяч долларов США.
          Существует возможность корректировать полет на марше.
          Уверенное поражение целей на дальностях до 5.5 километра.
          Высокая бронепробиваемость – до 1200 миллиметров гомогенной брони, что позволяет поражать любой из существующих на сегодняшний день танков.
          2. FGM-148 или «Джевлин» является первым серийным американским переносным комплексом (ПТРК) 3-го поколения. Был принят на вооружение армии США в 1996 году.
          Ракеты комплекса FGM-148 созданы по принципу «выстрелил и забыл». С этой целью они оснащены инфракрасными головками самонаведения.
          Данный комплекс имеет следующие преимущества:

          Ракету возможно наводить в при плохих погодных условиях, повышенной задымленности местности и ночью. Это является огромным преимуществом перед подобными комплексами 2-го поколения, которые не оснащены тепловым прицелом.
          Наведения ракеты производится без активной подсветки цели, что не демаскирует место запуска ракеты и не провоцирует срабатывание систем постановки дымовой завесы на бронетехнике.
          Как правило, ракета поражает бронетехнику в наименее защищенную верхнюю часть. Благодаря этому, остаточная кумулятивная струя имеет высокую поражающую мощность даже после пробивания брони.
          Ракета абсолютно не чувствительна к существующим на сегодняшний день средствам активной защиты, которые не контролируют верхнюю часть бронетехники.
          Ракете не реагирует на средства оптико-электронного подавления, так как система наведения не воспринимает модулированный сигнал, поскольку наводится на источник инфракрасного излучения дальней части спектра (двигатель, система отвода выхлопных газов).
          И недостатки:

          ПТРК может поражать цели лишь в зоне в прямой видимости. А это ставит под сомнение его боеспособность на дистанции более 1 километра.
          Крайне нерационально использовать комплекс для стрельбы на дистанции до 0.5 километра, поскольку на таких дистанциях хорошо зарекомендовали себя гораздо более дешёвые и лёгкие ручные гранатометы. Однако, с поправкой на то, что ручные гранатометы могут эффективно уничтожать лишь цели с легкой броней.
          Стрелок не может повлиять на полёт ракеты после запуска. А когда цель имеет температуру, мало отличающуюся от температуры деталей рельефа, например, в пустынной местности, то ракета может потерять цель.
          Высокая цена. Стоимость пускового устройства приблизительно 125 тысяч долларов, а ракеты около 80 тысяч долларов.
          Перед запуском ракеты необходимо произвести охлаждение головки самонаведения, что совокупно со временем на захват цели составляет около 1 минуты.
          1. kapitan92 20 марта 2016 22:58
            3. «Спайк»


            Противотанковый ракетный комплекс 3-го поколения «Спайк» - разработка израильской компании «Rafael».

            Из преимуществ комплекса следует отметить:

            Отсутствие необходимости охлаждения инфракрасной головки самонаведения перед запуском.
            Существует четыре модификации ракеты с различной дальностью полета.
            Возможность менять цель после запуска ракеты с учетом меняющихся приоритетов в бою.
            Возможность получения разведданных в режиме реального времени и возможность опознавания цели.
            По словам производителей, крайне высокая степень точности попадания – можно выбирать не только цель, но и конкретную точку на ней.
            Возможность захвата цели после старта ракеты с закрытой позиции.
            Возможность произвести самоуничтожение ракеты при необходимости.
            Недостатки:

            Высокая цена, как пусковой установки, так и ракеты – порядка 250 тысяч долларов США.
            Крайне сложная технология производства, не позволяющая наладить массовый выпуск систем.
            Сложность управления комплексом. Требуется специальная подготовка оператора.
            Как то так! Прежде всего меня интересовала стоимость комплексов, хотя сравнивать 2-ое и 3-е поколение не совсем корректно.
            1. Бывший комбат 21 марта 2016 00:18
              ГСН с учетом последних разработок противоракетной защиты является САМЫМ СЛАБЫМ МЕСТОМ всех комплексов "выстрелил забыл". Все эти ГСН ослепляются лазерным лучом. Пример использование противоракетного комплекса "Президент" для защиты вертолетов от ПЗРК. Аналогичные комплексы ставятся и на танках, что ГАРАНТИРОВАННО недопускает поражения такими боеприпасами. Все эти Джавелины и Тоу можно списывать в утиль после массового оснащения танков описанными комплексами защиты. ГСН - отжила свое.
            2. профессор 21 марта 2016 08:35
              Цитата: kapitan92
              Крайне сложная технология производства, не позволяющая наладить массовый выпуск систем.

              Нет. Массовый выпуск налажен давно. Даже в Европе.

              Цитата: kapitan92
              Сложность управления комплексом. Требуется специальная подготовка оператора.

              У меня заняло минут 10 на тренажере. fellow

              Цитата: kapitan92
              Высокая цена, как пусковой установки, так и ракеты – порядка 250 тысяч долларов США.

              Цитата: kapitan92
              Как то так! Прежде всего меня интересовала стоимость комплексов, хотя сравнивать 2-ое и 3-е поколение не совсем корректно.

              Вы ошибаетесь. Вот авторитетное изданое сообщает:
              "March 2009: The deal is announced. Peru will reportedly buy 244 of Russia’s laser-guided AT-14/ 9M133 Kornet anti-tank missiles for $25 million. Another 244 of RAFAEL’s dual-mode wire-guided or IIR (Imaging Infrared) fire-and-forget Spike missiles will bought for $48 million."
              (перевод: Март 2009 года: Объявлено о сделке. Перу сообщает о закупке в России 244 противотанковых ракет AT-14/Корнет 9М133 с лазерным наведением за 25 миллионов долларов. Другие 244 двухрежимных наводимых по кабелю или инфракрасной ГСН ракет выстрелил-забыл Спайк производства Рафаэля дудут закуплены за 48 миллионов долларов).

              Так как приобретено одинаковое количество ракет, то и количество ПУ должно быть примерно одинаковым (проходила информация о 24 ПУ Спайков), что делает соотношение в цене 1 к 2.

              Джавелин стоит $78000 (2002 г.), Корнет $40'000
      2. Aries 20 марта 2016 12:13
        1. Приведете преимущества ГСН?
        2. Зачем бить сверху, если все пробивается по прямой?
        3. При одновременной закупке Перу для своих подразделений одного и того же количества Корнетов и Спайков...контракт на сразу был в 2 раза больше по цене
        1. ватник 20 марта 2016 14:00
          Цитата: Aries
          и Спайков...контракт на сразу был в 2 раза больше по цене

          Во что обошлось "бедной" Польше покупка этого недоразумения под названием Спайк.
          Производится в Польше по лицензии на государственном оборонном заводе Mesko. Всего контрактом предусмотрено производство 264 прицельно-пускового модуля и 2 675 ракет с двухрежимной головкой самонаведения. Контракт был заключен в 2003 году и обошелся полякам в 397 миллионов долларов..........С этим трудно не согласиться, т.к. за указанную суму вместо 264 комплексов можно приобрести, например, около 200 танков Т-90(в ценах на 2003 год)
          http://btvt.narod.ru/4/spike.htm
        2. Dan4eG 20 марта 2016 17:35

          тут все рассказывают
      3. Лопатов 20 марта 2016 12:16
        Цитата: Stas157
        Отсутствие ГСН, поэтому
        Стрелять из Корнета по движущейся цели крайне затруднительно

        Не факт.

        Цитата: Stas157
        Главное преимущество Корнета эта дальность и цена.

        Бронепробиваемость и помехозащищённость.
      4. Бывший комбат 20 марта 2016 21:51
        Отсутствие ГСН,
        Стрелять из Корнета по движущейся цели крайне затруднительно.
        А еще Корнеты не могут летать горкой и бить сверху. Главное преимущество Корнета эта дальность и цена.

        Более бестолковой критики не читывал.
        1. Отсутствие ГСН как раз и является ПРЕИМУЩЕСТВОМ! Современные противоракетные системы ВСЕ ЛЕГКО ОСЛЕПЛЯЮТ ВСЕ ВОЗМОЖНЫЕ оптические и радио ГСН. Посмотрите как летают вертолеты в Сирии, а между прочим в Стингерах и стоит такая же ГСН. И ее УЖЕ НИКТО НЕ БОИТСЯ! Проснитесь и посмотрите вокруг. Головки самонаведения - ОТЖИЛИ СВОЙ ВЕК!
        2. Корнет не может летать горкой! Что называется "Нахрена попу баян"? Что надо системе "летать горкой" или жечь танки? И еще "летание горкой" возможно ТОЛЬКО ПРИ НАЛИЧИИ ГСН. А см п1 ГСН уже отжили свой век, против них есть НЕУБИВАНМЫЙ ЛОМ в виде ОСЛЕПЛЯЮЩЕГО ЛУЧА ЛАЗЕРА.
        Прежде, чем критиковать надо включать мозг, а не ляпать всякую чушь на посмешище остальным.
  6. Aries 20 марта 2016 08:10
    Цитата: ism_ek
    Корнет сделан на основе боеприпаса от танковой пушки.

    От "боеприпаса от танковой пушки" у "Корнета" только идея наведения а луче лазера...даже система управления другая...не говоря о самой ракете, которая по определению не может быть такой же как танковый выстрел...
    1. ism_ek 20 марта 2016 08:26
      Цитата: Aries
      От "боеприпаса от танковой пушки" у "Корнета" только идея наведения а луче лазера...даже система управления другая...не говоря о самой ракете, которая по определению не может быть такой же как танковый выстрел...

      Пушки в танках давно уже гладкоствольные и умеют стрелять не только снарядами, но и ракетами. "Корнет" разработан на основе танкового комплекса "Рефлекс"
      1. Aries 20 марта 2016 10:36
        Смотря что считать основой..майбах тоже сделан на основе телеги... Повторяю от Рефлекса у Корнета только идея...
    2. kapitan92 20 марта 2016 23:17
      Цитата: Aries
      От "боеприпаса от танковой пушки" у "Корнета" только идея наведения а луче лазера...даже система управления другая...не говоря о самой ракете, которая по определению не может быть такой же как танковый выстрел...

      "..Противотанковый ракетный комплекс 9К135 или «Корнет» (согласно классификации НАТО AT-14 Spriggan), является разработкой Тульского конструкторского бюро Приборостроения. Это ПТРК 2-го поколения. Он создан на основе комплекса управляемого танкового вооружения «Рефлекс», и имеет основные решения его компоновки."...
      1. Aries 20 марта 2016 23:43
        Ваша информация не верна начиная с индекса комплекса. А основные решения компоновки заключаются в том что в обоих и рефлексе и корнете есть рулевые приводы, боевая часть, хвостовой отсек и приемник лазерного излучения...повторяю майбах и телега - и там и там есть 4 колеса и шасси...но двигатели разные и управление...
        1. kapitan92 20 марта 2016 23:48
          Цитата: Aries
          Ваша информация не верна начиная с индекса комплекса.

          Ракеты
          9M133 — Дальность стрельбы — 100—5000 м. Тандемно-кумулятивная БЧ бронепробиваемость до 1000 мм за ДЗ.
          9M133Ф — Дальность стрельбы — 100—5000 м. Фугасная БЧ.
          9М133-1 — Дальность стрельбы — 100—5500 м. Тандемно-кумулятивная БЧ бронепробиваемость до 1000—1200 мм за ДЗ.
          9M133Ф-1 — Дальность стрельбы — 100—5500 м. Фугасная БЧ
          9М133ФМ — Фугасная БЧ
          9М133М-2 — Дальность стрельбы — 150—8000 м. Тандемно-кумулятивная БЧ бронепробиваемость до 1100—1300 мм за ДЗ.
          9М133ФМ-2 — Дальность стрельбы — 150—8000 м. Термобарическая боевая часть для поражения пехоты и легкобронированной техники, по действию сходная с реактивным огнеметом РПО Шмель, но в 3-4 раза мощнее (10 кг тротилового эквивалента).
          9М133ФМ-3 — Дальность стрельбы — 150—10000 м. Фугасная БЧ - тротиловый эквивалент 7 кг. Для поражения воздушных целей на скоростях до 250 м/с (900 км/ч) и потолка полета 9 км. Подрыв контактный или неконтактный при пролете в 3 метрах от цели.
          1. Aries 21 марта 2016 00:11
            Как Вы мягко обошли индекс комплекса, правда еще про одну ракету забыли...и, в силу Вашей молодости, дам совет - не стоит так подробно показывать свою осведомленность в инете...
            1. kapitan92 21 марта 2016 00:21
              Цитата: Aries
              в силу Вашей молодости, дам совет -

              laughing Вы, любезный, советы жене давайте!
              Цитата: Aries
              Как Вы мягко обошли индекс комплекса,

              Индекс комплекса чуть ниже моего поста. Будьте внимательней, советчик! hi
              1. Aries 21 марта 2016 00:29
                Со своей женой я как-нибудь сам разберусь...А Вам еще раз повторяю, что приведенный Вами индекс комплекса, в том числе "чуть ниже моего поста", надеюсь не Великого..., никакого отношения к ПТРК семейства "Корнет" не имеет...не все знания надо черпать из Википедии...
        2. Комментарий был удален.
      2. kapitan92 20 марта 2016 23:50
        «Корнет» (Индекс ГРАУ — 9К135, по классификации МО США и НАТО: AT-14 Spriggan)
  7. Aries 20 марта 2016 08:18
    [quote=ism_ek][quote]Аналога у «Корнета-ЭМ» нет – по совокупности качеств он превосходит все современные зарубежные ПТРК.[/quote]А как же ПТРК третьего поколения?
    ПТРК 3-го поколения - игрушки, а не реальное оружие для войны...их можно обсуждать, когда их боевое применение засветится хотя бы в одном конфликте...если смотреть видео чем Сирийская армия лупит по бармалеям - это только "Фагот", "Метис" и "Корнет". Да и бармалеи, что-то вместо спайков с джевелинами отстреливаются старыми, проверенными ТОУ...
    1. ism_ek 20 марта 2016 09:55
      Цитата: Aries
      ПТРК 3-го поколения - игрушки, а не реальное оружие для войны..

      И тем не менее Вертолетный контракт с Индией мы проиграли из-за отсутствия у нас ПТРК третьего поколения
      http://topwar.ru/91533-pochemu-nochnoy-ohotnik-proigral-dlinnomu-luku.html
      1. Aries 20 марта 2016 10:28
        Мой Вам совет - не читайте и тем более не стройки каких-либо выводов на основе статей Ростопшина...
        1. тол100в 20 марта 2016 17:32
          Цитата: Aries
          Мой Вам совет - не читайте

          На тощак газеты из нета!
      2. Стилет_71 20 марта 2016 17:23
        По вертолетам случай особый, там время визуального контакта с целью это особо критичный фактор. Но согласен, одна из причин (главная при закупках вооружения это политика) повлиявших на проигрыш тендера это отсутствие в арсенале вертолета ПТУР 3-го поколения.
    2. Лесной 20 марта 2016 12:14
      Просто TOW наделали десятки тысяч, а Джавелинов до полного комплекта и американской армии не хватает. Спайк ещё реже встречается.
      1. Лопатов 20 марта 2016 12:32
        "Тоу" и "Джавелин" комплексы разного тактического уровня. "Джавелин" идёт на смену "Дрэгону" в мотопехотные отделения. ТОУ- бронетехника и противотанковые подразделения.

        "Спайков" больше, чем "Джавелинов"
      2. Nikolaevich I 20 марта 2016 15:34
        Ну и чё? Вам бы посмотреть "репризу" Карцева,где он рассуждал о "раках мелких по 3 рубля,и о раках крупных по 5 рублей"! Может не столь важно,что "TOW"-"десятки тысяч";а "Javelin"ов....ну,тысячи !Главное,что есть и "те", и "эти"...и есть возможность увеличить производство наиболее эффективного оружия,когда это выяснится ,при "резком" сокращении выпуска менее эффективного... А в России сейчас такой возможности нет !
      3. kapitan92 20 марта 2016 23:25
        Цитата: Лесной
        Просто TOW наделали десятки тысяч, а Джавелинов до полного комплекта и американской армии не хватает. Спайк ещё реже встречается.

        "..Изначально было запланировано поставить в сухопутные войска и корпус морской пехоты США порядка 74 тысяч этих ПТУР в течение 6 лет. Но в дальнейшем объёмы поставки были уменьшены более чем в два раза, а срок поставок увеличен до 11 лет. Предполагалось, что «Джевлин» будут поставляться на экспорт в количестве 40 - 70 тысяч единиц. Однако стоимость одной ракеты оказалась порядка 80 тысяч долларов США, что на треть превышает заявленную производителем цену при принятии на вооружение армии."...
    3. ватник 20 марта 2016 12:18
      Цитата: Aries
      если смотреть видео чем Сирийская армия лупит по бармалеям

      Сирийцы очень довольны ПТРК Корнет - его высокой точности неприхотливости и простоте обслуживания.
      Оператор ПТРК Корнет рассказывает ракета попадает в цель 100%.
    4. Nikolaevich I 20 марта 2016 15:22
      Что бы вы там ни пи.....ликали-ракеты 3-го поколения "хит сезона" во всём мире!Вовсе не стоит "резко" отказываться от более дешёвых ракет 2-го и 2+-го поколения,но может целесообразней последовать совету "эстрадника" Карцева:иметь "раков мелких по 3 рубля,и крупных по 5 рублей"???Американцы имеют ПТУРы 3-го поколения "Javelin";"Hellfire longboy",но не отказываются окончательно от "TOW" 2-го поколения и даже принимают на вооружение "TOW" поколения 2+-с радиокомандной системой управления миллиметрового диапазона("альтернативный" аналог "Корнет-Э")...так же идёт "речь" о принятии на вооружении ракет "гриффин" с полуактивной лазерной системой наведения,более дешёвых,чем "Javelin".А "расейская суть" в том,что у России нет ПТУРов 3-го поколения!Конечно,можно и далее "восторгаться чудо-оружием" 2+-поколения: "Корнет";"Вихрь";"Хризантема" ....но этот "восторг" для впечатлительных "домохозяек"!С чего вы взяли,что "Корнет- Д" окажется лучше,чем "Корнет-Э"?Где будет востребована "противотанковая" дальность в 8 км (режим "прямой атаки"),если ,в основном,прямая дальность не превышает 5-и км на "среднерусском" ландшафте?Что? Можно поговорить о "пустынях"? Ну дык и долдонили бы о "экспортном "варианте для Ближнего Востока!А для России были бы более востребованы ракетные системы с "навесной траекторией поражения",учитывая и "лесистость",и "застроенность" российских территорий!Но их-то и нет !
    5. kapitan92 20 марта 2016 23:19
      Цитата: Aries
      ПТРК 3-го поколения - игрушки, а не реальное оружие для войны...их можно обсуждать, когда их боевое применение засветится хотя бы в одном конфликте.

      " Джевлин"- Был принят на вооружение армии США в 1996 году. Широко применялся во время боевых действий в Ираке.
      1. Aries 20 марта 2016 23:45
        Ага морскими работниками, которые после нескольких выстрелов и перезахватов на траектории, а также попадания по своим выкинули их и стали воевать старыми проверенными ТОУ...
  8. Aries 20 марта 2016 08:21
    Кто не понял, про автомобилестроителей это был сарказм...
  9. профессор 20 марта 2016 08:24
    Бла,бла, бла...неимеющееаналоговвмире. Дочитал до сих пор:
    Но простота «Корнета» обусловлена большим количеством примененных ноу-хау, которые на Западе повторить все-таки не могут.

    На Западе не могут, а в "технологически развитом" Иране смогли. fellow
    Минус статье. negative

    1. амурец 20 марта 2016 08:41
      Цитата: профессор
      На Западе не могут, а в "технологически развитом" Иране смогли.

      В Иране смогли построить газовые центрифуги для обогащения урана,а в США смогли освоить эту технологию только после развала СССР.
    2. Aries 20 марта 2016 08:42
      Профессор! Судя по флажку Вас очень беспокоит все иранское...однако, версий появления "иранского" корнета много...среди которых простая закупка, производство по лицензии, есть и копирование, однако...основная версия в знающих кругах - перекрашивание полученных от друзей...
      1. профессор 20 марта 2016 09:58
        Цитата: Aries
        днако, версий появления "иранского" корнета много...среди которых простая закупка, производство по лицензии, есть и копирование, однако...основная версия в знающих кругах - перекрашивание полученных от друзей...

        Лицензия на производство ПТРК Корнет персам не продавалась.

        Цитата: амурец
        В Иране смогли построить газовые центрифуги для обогащения урана,а в США смогли освоить эту технологию только после развала СССР.

        США первыми сделали ЯО и без центрифуг. Без центрифуг наштамповали его в недетских количествах, а теперь выясняется что персы их превзошли в ядерных технологиях. laughing
        1. Aries 20 марта 2016 10:24
          Поэтому и говорю, что основная версия другая....
        2. тол100в 20 марта 2016 17:42
          Цитата: профессор
          Лицензия на производство ПТРК Корнет персам не продавалась.

          И шо, вы свечку держали? Или присутствовали на обрезании контракта?
    3. Лопатов 20 марта 2016 11:53
      Цитата: профессор
      На Западе не могут, а в "технологически развитом" Иране смогли.

      Молодцы. А некоторые тут всё пишут о том, что Иран в научно-техническом отношении не развит вовсе, может только плохие копии клепать.
      1. профессор 20 марта 2016 12:04
        Цитата: Лопатов
        Молодцы.

        За то что они у Вас украли не заплатив ни копейки за интеллектуальную собственность?
        Цитата: Лопатов
        А некоторые тут всё пишут о том, что Иран в научно-техническом отношении не развит вовсе, может только плохие копии клепать.

        Про качество копии мы с вами судить не можем. Не так-ли? wink
        1. Лопатов 20 марта 2016 12:13
          Цитата: профессор
          За то что они у Вас украли не заплатив ни копейки за интеллектуальную собственность?

          Ну а что им делать? Санкции 8)))
          1. профессор 20 марта 2016 12:23
            Цитата: Лопатов
            Ну а что им делать? Санкции 8)))

            Как там в заповедях? "Не укради". wink
            1. Комментарий был удален.
            2. Лопатов 20 марта 2016 12:49
              А кто сказал, что они украли?
              1. профессор 20 марта 2016 13:17
                Цитата: Лопатов
                А кто сказал, что они украли?

                Тогда остается 2 варианта:
                1. Россия в нарушение санкций наладила производство Корнетов.
                2. У персов случайно получился комплекс ну ооооочень похожий на Корнет.

                Цитата: Aries
                Для стрельбы ракетой с ГСН надо, чтобы ГСН цель захватила, на сегодняшнем уровне развития техники для захвата ГСН цели надо не менее 30 сек.

                Да ну?
                1. Aries 20 марта 2016 15:25
                  Ну, да. Учите матчасть...
                  1. Dan4eG 20 марта 2016 17:31

                    запуск без захвата
                  2. профессор 20 марта 2016 19:57
                    Цитата: Aries
                    Ну, да. Учите матчасть...

                    А почему не 30 минут? tongue
                    1. Aries 20 марта 2016 22:55
                      По тактико-техническим характеристикам...
                      1. Лопатов 20 марта 2016 23:25
                        Вы уверены?
                        По ТТХ "Джавелина" 30 секунд- это время совсем другого. Это время включения комплекса. У того же "Штурма-С" на разогрев вообще около трёх минут уходит.
                      2. Aries 20 марта 2016 23:53
                        Все правильно 30 сек на включение, еще время на поиск и захват цели оператор и получение разрешения от ГСН на стрельбу...А штурм птрк совсем другого класса все равно, что сравнивать дельтаплан и самолет...летать можно на обоих, но подготовка разная...
            3. амурец 20 марта 2016 13:55
              Цитата: профессор
              Как там в заповедях? "Не укради".

              Ну!Профессор,кто бы говорил,только не Израиль!Автомат "Галил" копия советского АКМ,Узи-копия Sa.23 Я.Холечека из Чехословакии.Перечислять не буду,кто что друг у друга украл.Промышленный шпионаж никто не отменял,так что давай-те не будем о заповеди "Не укради".Военные и технические секреты как воровали,так и будут воровать.Не мне вам рассказывать.А насчёт ядерного оружия,якобы созданного американцами,не надо ля-ля.Оно создавалось всем прогрессивным человечеством,евреями в том числе.Я имею ввиду первые ядерные бомбы, созданные в 1945 году.
              1. Herman 20 марта 2016 13:58
                Галил лицензионная копия финского валмета,тот в свою очередь лицензионная копия АК .
                1. Тарас 21 марта 2016 11:54
                  лицензионная копия лицензионной копии?лицензия что уже даёт право выдавать свои лицензии на то что сам делаеш по лицензии? lol
                  1. профессор 21 марта 2016 12:03
                    Цитата: Тарас
                    лицензионная копия лицензионной копии?лицензия что уже даёт право выдавать свои лицензии на то что сам делаеш по лицензии? lol

                    Это проблемы СССР и Финляндии. Израиль законно приобрел лицензию у Финляндии. Имеете претензии? Подайте на финнов в суд.
                    1. Тарас 21 марта 2016 12:30
                      то есть покупать то что прадовану не принадлежит можно?
              2. профессор 20 марта 2016 14:04
                Слышал звон, да не знаю где он.

                Цитата: амурец
                втомат "Галил" копия советского АКМ

                Лицензия была приобретена у Финляндии.

                Цитата: амурец
                Узи-копия Sa.23 Я.Холечека из Чехословакии.

                Такая же "копия" как и Калашников копия немецкой штурмовой винтовки Stg-44.

                Цитата: амурец
                Перечислять не буду,кто что друг у друга украл.

                А зря. Много чего интересного узнали бы.

                Цитата: амурец
                Промышленный шпионаж никто не отменял,так что давай-те не будем о заповеди "Не укради".

                Вам про заповеди может и не надо. Каждый сам выбирает себе путь.

                Цитата: амурец
                А насчёт ядерного оружия,якобы созданного американцами,не надо ля-ля.Оно создавалось всем прогрессивным человечеством,евреями в том числе.Я имею ввиду первые ядерные бомбы, созданные в 1945 году.

                Точно. ЯО создали марсиане, а евреи не были американцами ибо как всем известно американцы это негры. wassat
                1. амурец 20 марта 2016 16:12
                  Цитата: профессор
                  Точно. ЯО создали марсиане, а евреи не были американцами ибо как всем известно американцы это негры.

                  Точно!Марсиане,лунатики,негры-людоеды выловленные Тарзаном.Вы хоть думайте,что пишите.Эйнштейн из Германии,Теллер из Венгрии.Это евреи создававшие атомную бомбу,а было ещё много учёных из других стран,работавших в Лос-Аламосе,но американцами не бывших.Например Нильс Бор,Энрико Ферми И ещё ряд выдающихся учёных.Американцем был Роберт Опенгеймер,руководитель "Манхеттенского проекта".
                  1. профессор 20 марта 2016 16:21
                    Цитата: амурец
                    Точно!Марсиане,лунатики,негры-людоеды выловленные Тарзаном.Вы хоть думайте,что пишите.Эйнштейн из Германии,Теллер из Венгрии.Это евреи создававшие атомную бомбу,а было ещё много учёных из других стран,работавших в Лос-Аламосе,но американцами не бывших.Например Нильс Бор,Энрико Ферми И ещё ряд выдающихся учёных.Американцем был Роберт Опенгеймер,руководитель "Манхеттенского проекта".

                    Ух ты... Оказывается Эйнштейн не был американцем, Эдвард Теллер не был американцем, Энрико Ферми не был американцем... Надо же. laughing
                    Вот Бор действительно не был американцем.
                    1. тол100в 20 марта 2016 17:51
                      Цитата: профессор
                      Вот Бор действительно не был американцем.

                      Вот это точно, что "профессор" не американец и не еврей! НЕ ПРИЗНАЕТ НИ ТЕХ, НИ ЭТИХ!
                      1. ватник 20 марта 2016 18:01
                        Цитата: тол100в
                        Вот это точно, что "профессор" не американец и не еврей! НЕ ПРИЗНАЕТ НИ ТЕХ, НИ ЭТИХ!

                        Профессор полуеврей он сам говорил что мать у него белоруска.
              3. ватник 20 марта 2016 14:13
                Цитата: амурец
                Перечислять не буду,кто что друг у друга украл.

                Добавлю ещё самолёт Кфир копия французского Мираж-5 ракетный катер Решеф копия французских Комбатанов.
            4. Nikolaevich I 20 марта 2016 15:57
              Евреи и...заповеди? belay
              1. профессор 20 марта 2016 16:07
                Цитата: Nikolaevich I
                Евреи и...заповеди? belay

                Обидно, что Ваши заповеди еврейские? wink
                Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства. Да не будет у тебя других богов перед лицом Моим.
                Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, за вину отцов наказывающий детей до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи [родов] любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
                Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно; ибо не оставит Господь без наказания того, кто употребляет имя Его напрасно.
                Наблюдай день субботний, чтобы свято хранить его, как заповедал тебе Господь, Бог твой. Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмой — суббота Господу, Богу твоему. Не делай [в оный] никакого дела, ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни раба твоя, ни вол твой, ни осел твой, ни всякий скот твой, ни пришелец твой, который у тебя, чтобы отдохнул раб твой, и раба твоя, как и ты. И помни, что [ты] был рабом в земле Египетской, но Господь, Бог твой, вывел тебя оттуда рукою крепкою и мышцею высокою, потому и повелел тебе Господь, Бог твой, соблюдать день субботний.
                Почитай отца твоего и матерь твою, как повелел тебе Господь, Бог твой, чтобы продлились дни твои, и чтобы хорошо тебе было на той земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
                Не убивай.
                Не прелюбодействуй.
                Не кради.
                Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
                Не желай жены ближнего твоего, и не желай дома ближнего твоего, ни поля его, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ни всего, что есть у ближнего твоего.
              2. ватник 20 марта 2016 17:36
                Цитата: Nikolaevich I
                Евреи и...заповеди?

                Есть у них тоже заповеди которые как утверждают иудеи рассказал Моисею на горе Синай иудейский Бог Яхве или Иего́ва (кстати последователи Иеговы которые раньше частенько ходили у нас по домам это последователи иудаизма).
                Но тут надо уточнить - евреи не признают Иисуса :
                Ортодоксальный иудаизм не признаёт Иисуса ни Пророком, ни Мессией.

                В отличии например от мусульман:
                Согласно исламу, Иисус (по араб. عيسى, обычно транслитерируется как Иса) считается одним из важных пророков Бога, принёсшим Писание, и чудотворцем. Иисус называется также «Мессией»

                Так что похожесть христиан и иудеев достаточно условно и скорее всего иудеи просто "списали" свои заповеди с нашей христианской Библии.
              3. тол100в 20 марта 2016 17:52
                Цитата: Nikolaevich I
                Евреи и...заповеди?

                Сразу же появится еще одна: не нужное - вычеркнуть!
                1. ватник 20 марта 2016 18:17
                  Цитата: тол100в
                  Сразу же появится еще одна: не нужное - вычеркнуть!

                  Да всё равно эти заповеди не соблюдают - чего только стоит хождение израильского руководства по всему миру с протянутой рукой и выпрашивание ими различных "пожертвований" за Холокост и так далее.

                  Кстати говоря новые китайские ПТРК HJ-12 и ПТРК HJ-10 очень похожи на иудейские Спайки наверное они китайцам лицензию продали lol

        2. Nikolaevich I 20 марта 2016 15:55
          Цитата: профессор
          Молодцы.

          Цитата: профессор
          За то что они у Вас украли не заплатив ни копейки за интеллектуальную собственность?

          Да фиг вы угадали! За то,что не смотря на длительное "принуждение" Ирана к "отрыву" от "цивилизационных достижений".....современного "Запада",упомянутая страна и посадить мерикоский "супер-пупер"беспилотник смогла,и производство оного наладить сумела! Есть инфа,что Иран в Сирии вовсю использует "иранские клоны" израильских моделей беспилотников...все ли они "произведены по лицензии"? laughing А насчёт....."спилимонили или не спилимонили иранцы "Корнет"?" ....ну.не всё измеряется рублями или долларами! Вот понадобится послать "посылочку" курдам,али "израильским" палестинцам....а как? "Международное"....."ни-и-зя!"; а Ирану-..."з-я-я !"
          1. профессор 20 марта 2016 16:02
            Цитата: Nikolaevich I
            ..современного "Запада",упомянутая страна и посадить мерикоский "супер-пупер"беспилотник смогла,и производство оного наладить сумела!

            Хотите обсудить как они его "посадили" и "производство оного наладить сумели"? wink

            Цитата: Nikolaevich I
            Есть инфа,что Иран в Сирии вовсю использует "иранские клоны" израильских моделей беспилотников...все ли они "произведены по лицензии"?

            А еще персы показывали полет своего самолета 5-го поколения. wink


            Цитата: Nikolaevich I
            А насчёт....."спилимонили или не спилимонили иранцы "Корнет"?" ....ну.не всё измеряется рублями или долларами!

            Это точно. Союзники обычно тырят в наглую друг у друга.



            Цитата: Nikolaevich I
            Вот понадобится послать "посылочку" курдам,али "израильским" палестинцам....а как? "Международное"....."ни-и-зя!"; а Ирану-..."з-я-я !"

            Персы уже давно плевали и на Вас и все "Международное"....."ни-и-зя!"
      2. ватник 20 марта 2016 12:27
        Цитата: Лопатов
        Молодцы. А некоторые тут всё пишут о том, что Иран в научно-техническом отношении не развит вовсе, может только плохие копии клепать.

        Откуда в Иране появился свой аналог ПТРК Корнет не знает никто тем более сказочник профессор.
        Скорее всего Ирану была передана лицензия на производство этих комплексов (естественно это не афишировалось) с учётом того что они затем будут поставлять их народно-патриотическому движению Хезболла и другим что нам России делать напрямую не очень удобно.
    4. тол100в 20 марта 2016 17:38
      Цитата: профессор
      На Западе не могут, а в "технологически развитом" Иране смогли.

      Смогли! Но не с Вашей помощью! Вам нужно "кумпол" свой латать! Вот этим и озаботтесь!
    5. Стилет_71 20 марта 2016 18:12
      Сильно сомневаюсь, что противотанковый ракетный комплекс "Дехлавие" это полноценный клон "Корнета", как обычно бывает с иранцами, достоверных данных ни по бронепробиваемости ни по каналу управления комплекса и его помехозащищенности нет. С высокой вероятностью это допиленный под лазерное целеуказание Tosan, он же Конкурс-М. Профессор не читайте перед едой Иранских газет, там иногда такое пишут про Израиль fellow
      По поводу могут - не могут на западе повторить ноу-хау использованные в "Корнет-Э/Корнет-ЭМ", то собственно чему вы удивляетесь? Там несколько другая школа проектирования ПТРК, они не знают всех особенностей нашего комплекса, вполне допускаю, что мы не знаем всех нюансов их техники. Да и не интересно на западе заниматься копированием наших образцов, они же сравнительно не дорогие,нет масштаба для распила средств, да и выкручивать руки союзникам при добровольно-принудительной продаже, из-за таких грошей даже как-то не удобно.
      1. ватник 20 марта 2016 18:45
        Цитата: Стилет_71
        Сильно сомневаюсь, что противотанковый ракетный комплекс "Дехлавие" это полноценный клон "Корнета", как обычно бывает с иранцами, достоверных данных ни по бронепробиваемости ни по каналу управления комплекса и его помехозащищенности нет. С высокой вероятностью это допиленный под лазерное целеуказание Tosan, он же Конкурс-М.

        Всё таки Дехлавие на Корнет больше похож так что скорее всего это его копия которую выпускает Иран.
        ПТРК Корнет

        ПТРК Дехлавие

        ПТРК Конкурс
  10. Dead Hand 20 марта 2016 09:45
    В результате стрельбы набор плит был пробит насквозь, также пострадал отвал опрометчиво оставленного позади цели бульдозера, который эти плиты притащил. В общем, пробили метр брони и транспортное средство в придачу.......теперь бармалеи чешут репы свои тупые и думают что так дальше жить нельзя)))..и по ходу сделка сорвалась....и бульдозера решили тоже не закупать:D
    1. тол100в 20 марта 2016 18:02
      Цитата: Dead Hand
      ..и бульдозера решили тоже не закупать

      Во всем виноват бульдозер - не там стоял!
  11. Slippery 20 марта 2016 11:43
    Цитата: профессор
    Бла,бла, бла...неимеющееаналоговвмире. Дочитал до сих пор:

    Профессор вы взрослый человек а порой удивляете . Покажите статью Израильских , Европейских штатовских производителей или конструкторов где они скажут " да хр#нь полнейшая наши разработки у других лучше " . Это товар и "детище" которое конструктора любят . По поводу статьи согласен маловато подробностей , больше похоже на ППР посидели, по"пи"говорили, разошлись. Но в целом интересно.
    1. профессор 20 марта 2016 12:01
      Цитата: Slippery
      Покажите статью Израильских , Европейских штатовских производителей или конструкторов где они скажут " да хр#нь полнейшая наши разработки у других лучше " .

      Не поверите, но именно этим я и занимаюсь многие годы- читаю статьи израильских, европейских и штатовских производителей или конструкторов. Но нигде не натыкался на "неимеющиеаналоговвмире". Могут написать "лучшие в мире", но такое словосочетание редкость и считается плохим тоном. Чаще могут написать "впервые в мире".

      Цитата: Slippery
      По поводу статьи согласен маловато подробностей , больше похоже на ППР посидели, по"пи"говорили, разошлись.

      Ну что Вы... Уж лучше бы они были менее "подробны" и мы не удосужились прочесть это:
      Скажем так, кроме информации в Интернете, доступной каждому, мы не располагаем достоверными сведениями о применении наших комплексов по «Меркавам» и «Леопардам».

      Аналога у «Корнета-ЭМ» нет – по совокупности качеств он превосходит все современные зарубежные ПТРК.

      Ракеты запускаются с разницей меньше секунды, так что даже в случае «снятия» системой активной защиты первой ракеты, вторая гарантированно поразит цель.

      Потому что иностранные противотанковые комплексы, тот же американский ТОW, особенно на себе не потаскаешь – он габаритный и тяжелый, чтобы его носить, необходим целый расчет. А «Корнет-Э» позиционируется как возимо-носимый комплекс.

      Не попадали ли ваши комплексы в руки конкурентов, есть такие сведения?
      М.А.: Официальной информации у нас нет опять-таки нет, а в Интернете чего только не увидишь…

      Но простота «Корнета» обусловлена большим количеством примененных ноу-хау, которые на Западе повторить все-таки не могут.

      Занавес.
      1. Aries 20 марта 2016 12:19
        Ну и к чему эти выдержки из статьи? На сколько я понимаю это интервью, а не техническая статья...если у Вас есть опровержения предложенных тезисов - ссылки в студию!
        1. профессор 20 марта 2016 20:13
          Цитата: Aries
          Ну и к чему эти выдержки из статьи? На сколько я понимаю это интервью, а не техническая статья...если у Вас есть опровержения предложенных тезисов - ссылки в студию!

          У меня этих ссылок полно. Вас какой конкретно "тезис" интересует?

          Цитата: Nikolaevich I
          Как -то было такое,что он обвинял ополченцев Донбасса,что они виноваты в разрушениях городов ДНР и ЛНР,и в гибели мирного населения...,что малазийский "боинг" сбили ополченцы.

          Поздравляю господин соврамши. hi

          Цитата: Nikolaevich I
          Но когда арабы-"наркодилеры" убили 3х еврейских подростков-наркоманов за то,что те вовремя не рассчитались за наркотики:то израильтяне устроили "бучу",которая.в конце концов.привела к такому результату"2 разрушенных палестинских города(как минимум);десятки тысяч погибших палестинцев(жителей этих городов);среди них-десятки (если не сотни) детей-то от "профессора" ни "грамма" осуждения "евро-хероев" или сожаления о многочисленных жертвах Не Последовало!"Классический" случай!У других соринку непременно заметим:а у себя и на бревно внимания не обратим!

          Ох сильная же в этом году трава. Заглядение. wassat
      2. AlexW 20 марта 2016 15:52
        ....Но нигде не натыкался на "неимеющиеаналоговвмире". Могут написать "лучшие в мире", но такое словосочетание редкость и считается плохим тоном. Чаще могут написать "впервые в мире".Словоблудие tongue
      3. тол100в 20 марта 2016 18:07
        Цитата: профессор
        , но такое словосочетание редкость и считается плохим тоном. Чаще могут написать "впервые в мире".

        Вот Ваши высказывания и бывают порой плохим тоном и редкостным словосочетанием в мире!
    2. Nikolaevich I 20 марта 2016 16:26
      Да стоит ли серьёзно относиться буквально ко всем "доводам" так называемого "профессора"? Как -то было такое,что он обвинял ополченцев Донбасса,что они виноваты в разрушениях городов ДНР и ЛНР,и в гибели мирного населения...,что малазийский "боинг" сбили ополченцы...И бесполезно было ссылаться на то,что Россия готова была предъявить всем заинтересованным сторонам "железные" доказательства "своей невиновности";и что не было смысла в "отправке на Донбасс" "Буков"; когда на тот период с нужными задачами отлично бы справились "Ока-АКМ" ! Но когда арабы-"наркодилеры" убили 3х еврейских подростков-наркоманов за то,что те вовремя не рассчитались за наркотики:то израильтяне устроили "бучу",которая.в конце концов.привела к такому результату"2 разрушенных палестинских города(как минимум);десятки тысяч погибших палестинцев(жителей этих городов);среди них-десятки (если не сотни) детей-то от "профессора" ни "грамма" осуждения "евро-хероев" или сожаления о многочисленных жертвах Не Последовало!"Классический" случай!У других соринку непременно заметим:а у себя и на бревно внимания не обратим!
  12. Лопатов 20 марта 2016 12:09
    Прекрасная ракета. Всё остальное- из рук вон. И на этом фоне похвальба разработчиков не особо красиво выглядит.
    Такое впечатление, что они там на своей волне "творят", не обращая внимание ни на особенности боевого применения ПТРК, ни на то, что делается в других странах.

    Носимо-возимый "Корнет" во всём, кроме бронепробиваемости, проигрывает белорусским комплексам.
    "Корнет" на базе "Тигра"- вообще сущий идиoтизм. Такое впечатление, что его изначально делалине дя ВС РФ а для инозаказчика
    1. Aries 20 марта 2016 12:35
      Ракета не сама по себе - она часть комплекса...
      Какие такие суперхарактеристики у белорусских комплексов, кроме сомнительного дистанционного управления?
      Ну вообще-то литера "Э" в названии комплекса и говорит об экспорте...т.е. инозаказчике...
      1. Лопатов 20 марта 2016 13:02
        Цитата: Aries
        Ракета не сама по себе - она часть комплекса.

        Согласен. В этом случае недостатки пусковой нивелируют достоинства ракеты.


        Цитата: Aries
        Какие такие суперхарактеристики у белорусских комплексов, кроме сомнительного дистанционного управления?

        Дистанционное управление, автомат сопровождения цели, возможность управления несколькими комплексами одним оператором.
        1. Aries 20 марта 2016 15:31
          Дистанционное управление, тем более у переносного комплекса, неоправданное излишество - сильно увеличивает массу ПУ и всего носимого комплекта. Автомат сопровождения нужен только для стрельбы по высокоскоростным целям, которыми танк движущийся на тебя не является, кроме того в Корнете-ЭМ на тигре он есть...управление одним оператором несколькими комплексами, при необходимости перезарядки вручную...тоже сомнительное достижение...
          1. Лопатов 20 марта 2016 18:51
            Цитата: Aries
            Дистанционное управление, тем более у переносного комплекса, неоправданное излишество

            Новый оператор дешевле....

            Я понял Вашу мысль

            Цитата: Aries
            Автомат сопровождения нужен только для стрельбы по высокоскоростным целям, которыми танк движущийся на тебя не является

            Жаль, Вам не пришлось пострелять хотя бы из тренажёра.


            Цитата: Aries
            кроме того в Корнете-ЭМ на тигре он есть...

            Беда в том, что размещённый на "Тигре" он попросту не доедет туда, где его можно будет применить
            1. Aries 20 марта 2016 19:19
              С дистанционным управлением все было бы замечательно, если бы не перезаряжание вручную, все равно оператор должен на позицию появится...
              Пострелять на тренажере приходилось и не только на корнетовском, так что не понаслышке говорю...
              Насчет шасси вопрос не к ПТРК, а к автомобильной промышленности...предложите свой носитель...
              1. Лопатов 20 марта 2016 19:54
                Цитата: Aries
                С дистанционным управлением все было бы замечательно, если бы не перезаряжание вручную, все равно оператор должен на позицию появится...

                Почему именно оператор, а не второй номер?


                Цитата: Aries
                Пострелять на тренажере приходилось и не только на корнетовском, так что не понаслышке говорю...

                По Станиславскому... Ну или тренажёр поганенький.

                Удерживать очень сложно, особенно если это бездорожье, и цель двигается неравномерно, постоянно изменяя угловое перемещение относительно пусковой.
                Кнюппелем или рукояткой-"джойстиком" самоходных- ещё куда ни шло, но маховиками переносных комплексов- практически невозможно.

                Цитата: Aries
                Насчет шасси вопрос не к ПТРК, а к автомобильной промышленности...предложите свой носитель...

                Даже БРДМ-2 имеет лучшую проходимость. А вообще СПТРК должны быть на гусеничной базе, особенно в наших условиях.
                1. Aries 20 марта 2016 20:59
                  Т.е. оператора Вам жалко, а второго номера нет...понял Вашу мысль...
                  Тренажер самый обычный, на всех выставках он есть, приезжайте постреляйте...причем здесь бездорожье не понял...комплекс стоит на позиции ему все равно бещлорожье, песок или асфальт...
                  Ну если Вы готовы возобновить выпуск БРДМ-2...я думаю разработчики Корнета с удовольствием его оснастят...А насчет гусениц...можно и на гусеницах...Корнет-ЭМ комплекс, который может размещаться на любом носителе лишь бы по грузоподъемности подходил и объему...
                  1. Лопатов 20 марта 2016 22:41
                    Цитата: Aries
                    Т.е. оператора Вам жалко, а второго номера нет...понял Вашу мысль...

                    Не поняли. Если оператор работает с несколькими комплексами, то ему не надо отвлекаться на перезаряжание.

                    К тому же подходить к ПУ только для того, чтобы её зарядить- намного безопаснее, чем постоянно находиться при ней.

                    Цитата: Aries
                    причем здесь бездорожье не понял...комплекс стоит на позиции ему все равно бещлорожье, песок или асфальт...

                    О чём я и пишу. Не попробовав самому- понять сложно. Комплекс стоит. А цель перемещается. Причём неравномерно. И бездорожье этой неравномерности ну очень способствует.



                    1. Aries 20 марта 2016 23:01
                      Ну я же и говорю - оператор сидит, а вторых номеров возле ПУ в расход..."Россия большая...мужичков много"
                      Насчет стрельбы по цели Вы не представляете о чем говорите...даже комментировать нечего...разговор слепого с глухим...вы хотя бы пересчитайте угловую скорость цели и как на нее влияет бездорожье...
  13. Slippery 20 марта 2016 12:13
    Цитата: профессор
    "впервые в мире".

    ну да, ну да , этож имеет аналоги но впервые ... профессор давайте не будет в словоблудие сваливаться, а то мы начнём друг у друга запятые расставлять wink
    Цитата: профессор
    Ну что Вы... Уж лучше бы они были менее "подробны" и мы не удосужились прочесть это:
    надеюсь это сарказм ? ))) поэтому и сказал статья ППР .
  14. Kenneth 20 марта 2016 12:20
    Что лично мне непонятно, так это острое неприятие ГСН для наших разработчиков. Это что такое ноу-хау
    Танк в отличии от самолета мертвыхтпетель делать не будет. Срыв захвата куда менее вероятен.
    1. Aries 20 марта 2016 12:28
      Для стрельбы ракетой с ГСН надо, чтобы ГСН цель захватила, на сегодняшнем уровне развития техники для захвата ГСН цели надо не менее 30 сек. Вы готовы полминуты стоять неподвижно пока ГСН захватит цель, в то время как на Вас едет танк? Фагот, Метис, Корнет готовы стрелять как только увидели танк...
      1. Kenneth 20 марта 2016 16:33
        А вы точно уверены что допустим пзрк по 30 секуд ждут. Может 30 мсек. Так будет точнее.
        1. Aries 20 марта 2016 19:21
          В ПЗРК время поменьше, но все равно секунды...к тому же захватить цель на фоне неба и на фоне земли совершенно разные задачи...
  15. Горный стрелок 20 марта 2016 12:21
    Да, это не "Малютка" с "Фоготом". Очень серьёзное и эффективное оружие. ИМХО, случись серьезная заваруха, "Метисы" будут править бал, в силу своей простоты и дешевизны, как во времена ВОВ полудеревянные Яки и Ла побили Мессерера и фокеры, поскольку были дешевле и выпускали их больше... При сравнимых характеристиках.
  16. Herman 20 марта 2016 12:33
    Цитата: Aries
    Для стрельбы ракетой с ГСН надо, чтобы ГСН цель захватила, на сегодняшнем уровне развития техники для захвата ГСН цели надо не менее 30 сек. Вы готовы полминуты стоять неподвижно пока ГСН захватит цель, в то время как на Вас едет танк? Фагот, Метис, Корнет готовы стрелять как только увидели танк...


    Выстрелил и жди те же 30 секунд пока ракета долетит.
    1. Aries 20 марта 2016 12:38
      А Спайк по Вашему моментально попадает?
      1. Herman 20 марта 2016 12:42
        Нет,не моментально,но сам.
        Ракета летит,стрелок делает ноги.
        1. Aries 20 марта 2016 12:51
          А результат стрельбы контролировать дядя будет? Попал не попал или не важно, главное стрельнуть? Так из ПТРК не ведется заградительный огонь это высокоточное оружие...кроме того психологически тяжело стоять и ждать, когда на тебя танк едет, а у корнета ракета летит...кроме того на дальностях до цели, где Джевелин и Спайк можно и пользовать в режиме выстрелил и "убежал" Корнет летит 10 - 12 с...
          1. Лопатов 20 марта 2016 13:06
            Цитата: Aries
            А результат стрельбы контролировать дядя будет?

            Дядя. К примеру, командир отделения. А оператор в это время переместится на новую позицию.

            Цитата: Aries
            кроме того на дальностях до цели, где Джевелин и Спайк можно и пользовать в режиме выстрелил и "убежал" Корнет летит 10 - 12 с...

            "Спайки" бывают разными
            1. Aries 20 марта 2016 15:34
              У любого Спайка или Джевелина ГСН захватывает цель на дальности 2,5 - 3 км. А тот, на который вы намекаете...не захватывает цель с позиции...
              1. Лопатов 20 марта 2016 19:06
                Цитата: Aries
                А тот, на который вы намекаете...не захватывает цель с позиции...

                Я не про Spike NLOS

                Spike-SR 20 - 800 м.
                Spike-MR 200 - 2500 м.
                Spike-LR 200 - 4000 м.
                Spike-ER 200 - 8000 м.
                1. Herman 20 марта 2016 19:09
                  Вам "+",а я видать это плохо гуглил,не нашел.
                2. Aries 20 марта 2016 19:42
                  И что? Все они захватывают цель ГСН с позиции? На 4 и 8 км? Учите матчасть...
                  1. Комментарий был удален.
                  2. Лопатов 20 марта 2016 19:59
                    Да, все.
                    Просто некоторые из них дополнительно имеют возможность захвата цели уже в полёте.
                    1. Herman 20 марта 2016 20:02
                      Скажите,какие именно модефикации имеют возможность захвата цели в полете?
                      1. Лопатов 20 марта 2016 20:16
                        Все, кроме Spike-SR.
                        Даже у "противопехотного" Mini-Spike есть такая опция.
                    2. Aries 20 марта 2016 21:01
                      Учите матчасть...ни одна ГСН не захватил цель на 8 км...
                      1. Лопатов 20 марта 2016 22:46
                        Цитата: Aries
                        Учите матчасть...ни одна ГСН не захватил цель на 8 км...

                        Ага. "Спайки" считать несуществующими.
                      2. Aries 21 марта 2016 00:02
                        Приведение источник, в котором сказано, что ГСН ПТРК Спайк захватывает цель на дальности 8 км...С наземного носителя...
    2. Стилет_71 20 марта 2016 18:27
      Разница схемы управления с ГСН и схемы управления "Корнета" в том, что в случае с ГСН помехи нужно ставить ракете, которая летит к танку и может быть обнаружена. При этом сектор постановки помех точно определен и даже сужается по мере подлета ракеты к целе. У "Корнета" помехи надо ставить ПУ, а это значительно труднее.
      1. Herman 20 марта 2016 18:32
        Прастите,а какие помехи можно поставить птрк с гсн?
        И чем?
        1. Лопатов 20 марта 2016 19:40
          Цитата: Herman
          Прастите,а какие помехи можно поставить птрк с гсн?

          Возможностей много.
          На данный момент самая эффективная- постановка аэрозольной завесы
        2. Aries 20 марта 2016 19:40
          А как от ПЗРК с ГСН вертолеты и самолеты защищаются...отстреливая тепловые ловушки...
      2. Aries 20 марта 2016 19:44
        Поддерживаю Ваш порыв, но Корнету принципиально невозможно поставить оптическую привезу со стороны противника...он ее просто не видит....потому что смотрит назад, на свою ПУ...
        1. Лопатов 20 марта 2016 20:00
          Ракете- нет. А вот оператору- легко.
          1. Aries 20 марта 2016 21:03
            Каким образом?
            1. Лопатов 20 марта 2016 22:49
              Если оператор не видит цель, то наводить на неё ракету, как ни прискорбно это, не может.

              Методов много. Начиная с применения дымовой завесы комплексом оптико-электронного подавления танка, и заканчивая стрельбой артиллерии дымовыми снарядами на ослепление.
              1. Aries 21 марта 2016 00:03
                Если оператор не видит цель, то и цель не видит ПТРК...как это тоже не прискорбно..
  17. Herman 20 марта 2016 13:04
    [quote=Aries]А результат стрельбы контролировать дядя будет?

    Ну,вообще-то "выстрелил и забыл",главное сделать ноги с места запуска,все остальное потом.
    1. Aries 20 марта 2016 15:36
      Типичная позиция овской армии главное во время смыться...У нас главное победить...
      1. Kenneth 20 марта 2016 17:14
        Для любой армии важна победа. Но тема сохранения жизни солдат тоже очень важна. А тут мы традиционно проигрываем
  18. Rostislav 20 марта 2016 13:36
    И какое "чудо" минус статье влепило?
    Жаба душит, глядя на все это великолепие?
  19. злой партизан 20 марта 2016 17:43
    В общем, превосходство «Корнета» признают все.

    И даже Профессор? belay
    Мир рухнул... recourse
  20. rubidiy 20 марта 2016 19:17
    при всем уважении к тульскому КБП, вынужден констатировать, что статья чисто рекламная. ПТРК 3-го поколения у нас сделать не могут. И дело тут не в способностях КБП, а в отсутствии соответствующих объемов производства микропроцессоров и тепловизоров. Лучше бы об этом поговорили...
    А ГШ-18 так и остался наградным оружием. Если посмотреть грамотные обзоры, а не теле-передачи про перемоги, то станет ясно, почему.
    1. sdc_alex 20 марта 2016 21:11
      http://www.mcst.ru/vosmiyadernyj-mikroprocessor-s-arkhitekturoj-elbrus
  21. Ментат 21 марта 2016 01:11
    Цитата: Лопатов
    Цитата: Стилет_71
    На мой взгляд основным требованием к ПТРК было и остается способность поразить танк противника в любой проекции с вероятностью не менее 0,8 и обеспечить при этом выживаемость расчета комплекса.

    И Вы считаете, что "Корнет" в нынешнем виде это требование обеспечивает?

    1. Вероятность поражения. Обеспечивает ли "Корнет" его в условиях распространения КАЗ и новых комплексов оптико-электронного подавления? Нет.
    2. Безопасность для расчёта. Обеспечивает ли "Корнет" её, когда благодаря распространению УФ пленгаторов танк способен в реальном времени получать координаты места пуска ракеты? Нет.

    Вы считаете, что расчёт ПТРК после пуска будет сидеть на том же месте и курить бамбук?
    1. Время обнаружения пуска и приём информации командиром танка 1-3 сек.
    2. Принятие решения, наведение 5-8 сек.
    3. Выстрел до 1 сек. (включая моторику человека).
    4. Время полёта боеприпаса на 8 км до 30 сек(!) Неудивительно, ведь практически все зарубежные системы дозвуковые тормозные улитки.
    Итого: от 30 минимум до 42 секунд.

    За 30-40 секунд на месте расчёта ПТРК в качестве цели для «ракеты возмездия» останется отпечаток ж*пы стрелявшего и записка «удачных пусков».
  22. AID.S 21 марта 2016 08:31
    Цитата: профессор
    Цитата: Kars
    Говорят это тот Т-90 что получил попадание ТОУ в сирии.

    Врут. Не мог ТОУ попасть в танк. Всем известно, что неимеющаяанамогов Штора является панацеей против ТОУ. laughing

    Только те танки непробиваемы, на которых установлена Тора!Тоже известно всем! laughing
  23. Huan Karlos 21 марта 2016 09:10
    луч света, прошедший через танк насквозь – прямо в глаз начальника полигона, оказался весьма убедительным доказательством

    вот это понравилось))

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня