Лицензия на стабильность

Comments

[a.s.zzz888]

Армия Казахстана впечатляет. Вспомните, как выступали в танковом биатлоне казахи!

Таким образом, несмотря на проблемы и трения, Казахстан останется ближайшим союзником России, по крайней мере в обозримом будущем.

Будем надеяться. Да и Н.А.Назарбаев прошел со своей партией по выборам. Дружить надо на постоянной основе!

[почти дембель]

в отличие от стран Закавказья Казахстану не грозит втягивание в теоретически еще возможную российско-турецкую войну. Астана может просто ждать, пока ситуация как-нибудь рассосется.
Очень интересное понимание союзничества. На мой взгляд, союзник должен поддержать союзника во всем, ну или почти во всем, а уж при ведении боевых действий уж точно не ждать пока у соседа что то "рассосется". На то он и союзник, а не партнер. Нах тогда нужны все эти совместные учения, если при конфликте они займут выжидательную позицию? В лучшем случае предоставят воздушное пространство? Десять раз прав царь Александр 3 Миротворец, что у России только 2 союзника- армия и флот.

[kuz363]

По экономике и населению Казахстан почти в 10 раз меньше России. И нет резона повторять ошибки России во внешней политике, потому что при экономической изоляции и санкциях его конец наступит быстро. Поэтому приходится применять тактику выжидания. А иначе потом территорию Казахстана займут Китай или США.

[krops777]

И нет резона повторять ошибки России во внешней политике

В чем ошиблась Россия не лизнула задницу США и пошла своим путем?

[Alexey-74]

Казахстану просто деваться некуда...ему сотрудничество выгодно не более.

[Витвин]

Цитата: Alexey-74

Казахстану просто деваться некуда...ему сотрудничество выгодно не более.

Вообще то я считаю , просто мудрая гос. политика государства зажатого между двумя исполинами Россией и Китаем. Взвешенная политика позволяет из этого положения извлекать массу дивидентов и грех большой , если не сказать преступление - этим не пользоваться.

[Александр72]

Вспомните, как выступали в танковом биатлоне казахи!

Ну так танковая школа и у нас и в России одна - советская! Поэтому лично для меня и неудивительны результаты танкового биатлона. По поводу техники, состоящей на вооружении в армии Казахстана - я лично никогда не видел в строю ни БТР-50, ни БТР-60, ни даже БМП-1 (если только в виде памятников), возможно хранятся на складах (хотя мне довелось побывать во многих воинских частях, как сухопутных войск, так и ПВ и ВВ - так получилось). Когда я служил срочную, в Учаральском погранотряде у нас были Т-72, БМП-2 и БТР-70/80. В мотострелковой дивизии сухопутных войск, которая располагалась там же, была точно такая же техника, разве что у них в артполку еще были "Грады" БМ-21 и САУ 2С1 и 2С3, которых у нас - пограничников не было.
Надо сказать, что вооружение у армии РК представляет собой сборную солянку - есть и новейшая техника типа Су-30СМ, не так давно поставленных из России, есть и откровенное старье - до недавнего времени у нас под Карагандой на боевом дежурстве стояли ЗРК С-75, которые сейчас активно заменяют на более новые С-300, поставляемые Россией из числа снимаемых с вооружения собственной армии.
Насколько мне известно, в армии РК стараются поддерживать высокий уровень боевой подготовки - во-многом это связано с наличием соседей, которые хотя и не ведут себя агрессивно, но имеют довольно многочисленную и хорошо вооруженную армию - это в первую очередь Китай, а также Узбекистан, с которым имеется ряд не разрешенных до конца проблем, в-основном из-за пограничных конфликтов (дошло до того, что одно село на границе Узбекистана и Казахстана разделили пополам, разрезав по живому, ладно хоть систему и КСП посреди села не проложили).
А с тем, что Казахстану и России надо дружить на постоянной основе целиком и полностью согласен.
Честь имею.

[Талгат]

Поддерживаю ваш коммент Александр72!

А что касаемо выполнения Казахстаном союзнических обязательств - то он их выполняет даже в большем объеме, чем остальные союзники по ОДКБ.

В коллективные силы КЗ вложился первым и более всех
Россия располагает на нашей территории более чем полдесятка военных объектов - по сути баз.
Все почти стрельбы РВСН происходят по КЗ - по СарыШагану
ВС Казахстана закрывают по сути юг и среднюю азию - экономия для РФ. В противном случае РФ вынуждена была бы держать тут группировку в размере нашей армии, ПВО и ВВС ( в отсутствие КЗ или отсутствии у КЗ каких либо ВС - как например у многих постсоветских республик их попросту нет)

Договор ОДКБ подразумевает вступление в войну при агрессии против любого участника. Т е КЗ окажется в войне на стороне России автоматом при условии вторжения в РФ (например с западного направления) В свое время, хотел напомнить, Панфиловская дивизия из под Алматы как раз сыграла важную роль при обороне Москвы

Не стоит обвинять КЗ заранее в невыполнении чего то - уверен. что наша республика в случае чего выполнит свой долг - и потому что договор - и потому что на севере живут наши те же люди. что и в КЗ - и потому что с Россией у нас "одна история, одно будущее и одна судьба" - цитирую плакат висевший долго на Абая угол Гагарина в Алматы

С Турцией у руководства нашей республики действительно сложились тесные отношения и КЗ не имеет смысла их рвать. Причем и для России возможно выгодно иметь "пожарный канал связи" с турками. Причем заметьте - с Турками просто хорошие отношения - ни в какой союз типа Евразийского мы не вступили - и в военном блоке мы не с Турцией - а с Россией. и ПВО у нас объединяется не с ними а с РФ и т д

[сибиралт]

Дружба дружбой, а земельку Казахстан по тихому отдает китайцам. В этом они от наших не отстают.

[concept1]

Есть вот такое интересное видео. Посол Китая отчитывает МИД Казахстана. Что думаете уважаемые форумчане..?

[болот]

И что хотели сказать,как то на этом сайте же сказал что наши резко ограничили въезд с КНР,те потом тоже ограничили для наших.В каждом деле должен быть паритет.
Такое же было и с дальнобоями,все решаемое.
А теперь подумайте почему на гос.учереждених запретили пользоваться смартфонами.

[krops777]

На мой взгляд, союзник должен поддержать союзника во всем, ну или почти во всем, а уж при ведении боевых действий уж точно не ждать пока у соседа что то "рассосется". На то он и союзник, а не партнер. Нах тогда нужны все эти совместные учения, если при конфликте они займут выжидательную позицию.


В точку.

[семург]

Цитата: krops777

На мой взгляд, союзник должен поддержать союзника во всем, ну или почти во всем, а уж при ведении боевых действий уж точно не ждать пока у соседа что то "рассосется". На то он и союзник, а не партнер. Нах тогда нужны все эти совместные учения, если при конфликте они займут выжидательную позицию.


В точку.

с кем ведете боевые действия ? с молдавским вином ? с грузинской мин.водой ? с турецкими помидорами ? с украинским салом ? с европейским сыром ? с этими врагами вам ваших двух союзников (армии и флота) за глаза хватает.

[cyber]

Резонно! Пока действительно фруктово-овощная война идет. Ну если чо мы можем рассчитывать на армию Казахстана или нет? Кто знает?

[Касым]

Все, надо полагать, отображенно в документах ОДКБ и стратегическом партнерстве РФ-РК.
В начале года была "внезапная проверка" боеготовности всех частей с выходом на полигоны и переброски войск. Несколько недель назад прошли учения двух округов Астана-Восток. 5 000 чел. личного состава, 1 300 ед. техники и вооружений, 20 ЛА. Сообщалось о переброски личного состава воздушным способом... Так что учения идут по плану.
А статье особо не доверял бы по кол-ву техники. Например, о Т-80 я вообще не слышал. 1 300 боеспособных танков, мне кажется, многова-то будет. С-295 не упоминаются, так же про юаровские БТР. Договоренности с УВЗ.
Еще во времена СССР много было водителей-танкистов из РК, т.к. много ПТУ было по линии трактористов и комбайнеров из-за Целины. И судя по танк. биатлону школа осталась.
Я бы обратил внимание на средства РЭБ и РЭР для нашей армии. Судя по сообщениям из Сирии они не последнюю роль играют. И всю свою значимость показали ПВО и ВВС. Турков, как ветром сдуло, другие только "по договоренности". А небольшое авиакрыло размером со смешанный полк за 5 мес. показало значения ударов с воздуха. Поэтому всегда писал, что МиГ-29 (35) для "небольших" стран очень необходим. И по воздуху и по земле может отработать. Нам бы свои Су-24 подшаманить, модернизировать и в строй поставить, он себя проявил достойно. Ударных вертолетов тоже маловато для РК будет. Если хочешь иметь много танков, то без прикрытия с воздуха мало, что они будут стоить. Ми-24(35) до сих пор актуален. Посмотрим, пустят ли в бой новье Ми-28 и Ка-52.

[болот]

Цитата: Касым

Например, о Т-80 я вообще не слышал

Пусть будет как в прошлый раз А так как из ВИКИ но старой инфы.

Цитата: Касым

Нам бы свои Су-24 подшаманить, модернизировать и в строй поставить

Чувствую что их нет.

Цитата: Касым

Ми-24(35) до сих пор актуален

35 так бы не плохо было закупить.Штук так 24.

Цитата: Касым

Посмотрим, пустят ли в бой новье Ми-28 и Ка-52.

Блин очень дорогие,28 бы то же не помешал.

[Касым]

У Су-24 хороший ресурс по фюзеляжу, т.к. бомбер. Поэтому думаю можно восстановить, если они есть еще. Ударных вертолетов пару полков бы. И для наших гор я бы предпочел с Ми-35 все-таки небольшое кол-во Ка-52, а не Ми-28.

[болот]

Цитата: Касым

И для наших гор я бы предпочел с Ми-35 все-таки небольшое кол-во Ка-52, а не Ми-28.

Ка -50....А ми 28 только после появления над втулочной РЛС.
В наших горах,лучше СУ-25.Или Супер Тукано.На крайняк ЯК-130.

[avt]

Цитата: болот

Ка -50....А ми 28 только после появления над втулочной РЛС.

Полтинников НЕТ в серии и развернуть их назад будет дорого

Цитата: болот

.Или Супер Тукано.На крайняк ЯК-130.

Дорогостоящий способ уничтожения летчиков для работы в горах, лучше сразу на аэродроме их расстреляйте . Кончайте чудить , если нет денег на Ка-52 новые , то самый простой и относительно недорогой способ - взять старые корпуса Ми-24 , они практически не убиваемые и довести их модернизацией по типу Ми-24ВМ до уровня Ми-35 .Это типа как новые Т-90 не заказывать, а модернизировать Т-72.

Цитата: Касым

У Су-24 хороший ресурс по фюзеляжу, т.к. бомбер.

А я как то Вам об этом писал о них , но вот вопрос

Цитата: Касым

р. Поэтому думаю можно восстановить, если они есть еще.

если узлы изменения стреловидности не сгнили , а то дорого может встать модернизация .Впрочем , и об этом тоже писал, это быстрее чем заказывать и ждать Су -34 , которые у нас ОДИН завод делает и самим как то не хватает . Так что Су - 24 еще лямку потянет в ВВС/ВКС.

[Связист]

Лицензия на убийство- мы слышали. Но на стабильность????? Ответ по запросу-ноль

[семург]

Цитата: Связист

Лицензия на убийство- мы слышали. Но на стабильность????? Ответ по запросу-ноль

как бы эта стабильность не превратилась плавно в гниение у нас один президент 25 лет у власти сидит и при нем один и тот же премьер -министр в четвертый раз это кресло занимает.

[Pilat2009]

Цитата: семург

у нас один президент 25 лет у власти сидит и при нем один и тот же премьер -министр в четвертый раз это кресло занимает.

Вам было бы интересно,если бы политический строй менялся каждые 5 лет?В России вон сменилось два президента и несколько премьеров,толку-ноль
Кстати в Казахстане не один премьер был:
Председатели Правительства Республики Казахстан (с 1991 года):

Терещенко, Сергей Александрович — 16 октября 1991 — 12 октября 1994
Кажегельдин, Акежан Магжанович — 12 октября 1994 — 10 октября 1997
Балгимбаев, Нурлан Утепович — 10 октября 1997 — 1 октября 1999
Токаев, Касым-Жомарт Кемелевич — 1 октября 1999 — 28 января 2002
Тасмагамбетов, Имангали Нургалиевич — 28 января 2002 — 13 июня 2003
Ахметов, Даниал Кенжетаевич — 13 июня 2003 — 10 января 2007
Масимов, Карим Кажимканович — с 10 января 2007 — 24 сентября 2012
Ахметов, Серик Ныгметович — с 24 сентября 2012

[семург]

меня устроила бы смена не политического строя а смена политических фигур на олимпе. Ведь даже в красном Китае пришли к смене олимпа каждые десять лет , ведь как говорит пословица власть делает человека хуже а не сменяемая власть делает это безгранично. Кстати писал не про одного премьера а про назначении одного и того же человека премьер министром в четвертый раз ,что не одно и то же.

[IS-80]

Цитата: семург

меня устроила бы смена не политического строя а смена политических фигур на олимпе.

Это как вна Украине? У меня плохие новости для вас. Дело не только в сменяемости.

[IS-80]

Цитата: семург

как бы эта стабильность не превратилась плавно в гниение у нас один президент 25 лет у власти сидит и при нем один и тот же премьер -министр в четвертый раз это кресло занимает.

Вам нужна нестабильность?

[avt]

Цитата: IS-80

Вам нужна нестабильность?

Заскучали по ,,Перемен , мы хотим перемен" , опять же просто Цоя послушать не интересно - движухи на улице подавай .А может просто не знают куда старые покрышки девать , а дурной пример заразителен ?

[болот]

Цитата: avt

А может просто не знают куда старые покрышки девать

Старые покрышки у дальнобоев спросом пользуются Зимой в степи дрова не найдешь

[avt]

Цитата: болот

Старые покрышки у дальнобоев спросом пользуются

Ну утешили !Отлегло .

[болот]

Цитата: avt

Ну утешили !Отлегло

Еще бани топят,с дровами же напряг Даже б/у резина где протектор вообще сношен покупается.

[avt]

Цитата: болот

Еще бани топят,с дровами же напряг

Резиной в бане !? Ну да есть новость у нас поглавнее - Мироненко нач гос архива РФ, который из штанов выпрыгивал , доказывая что никаких панфиловцев под Дубосеково не было , хорошо что хоть не доказывал что и Дубосекова под Москвой нет, поперли с директоров архива, вслед за Пивоваровым - ,,историком' ,спалившим подведомственную библиотеку ,он теперь ,,научной работой " заниматься будет . Конечно не до конца выкорчевали , но хоть так . А то ведь помню как он от счастья светился на ТВ и вещал , что вот поменяли , на секундочку, архив семьи Ротшильдов на переписку императора Саши№2 с полюбовницей Долгоруковой !За такой ,,равноценный " обмен он при Сталине до Магадана бы не доехал ! Да просто с Лубянки вперед ногами вывезли бы.

[болот]

Цитата: avt

Резиной в бане !?

Не имущие да те кто в "степи" живет,у нас толком то и лесов нет.
Сам топил в 90 е,так же маслом-отработкой,когда печное топливо в цене взлетело.Газ сейчас ну лет пять назад провели а так три тонны угля и пару кубов дров на всякий случай,балонный газ.В погребе в пластиковых бочках Н/з,плюс запас воды,бензин для электростанции и ОЗК с противогазами на всю семью.
Сейсмоопасный район и ИЯФ,реакторы,не подалеку.

Цитата: avt

Ну да есть новость у нас поглавнее - Мироненко нач гос архива РФ, который из штанов выпрыгивал , доказывая что никаких панфиловцев под Дубосеково не было ,

Знаю я это,что то и тех не вспоминают что под РЖЕВОМ и Харьковом полегли.Хотел бы что бы в Алматы мемориал,может пропустил,появился.

[Касым]

Беда НАНа, что он все взвалил на себя, без него ничего не решается. Иные чинуши пальцем бояться пошевелить без команды сверху. Сейчас не времена 90-х, когда с десяток домов строилось (а совет. наследие раздавалось по своим). Теперь уследить сам все не может. Уже с десяток лет говорит о разделении ветвей власти, но воз и ныне там.
Многие справедливо указывают на опыт КНР. Две пятилетки и смена "династии"; которая "воспитывала и отбирала приемников", а затем еще пятилетку будет "надзирать" над "младшими товарищами". Мы не хотим получить времена когда один ген.сек. уходил за другим. С другой стороны, в правительстве и власти много тех, кому и 50-ти лет нет. Думаю, что "приемник" есть, но пока не заявит об уходе - не скажет кто. НАНу двоевластие не нужно, свою власть и безопасность прописал титулом Елбасы, поэтому любого последующего президента может снять, как делать нечего. Не думаю, что он поставит на свое место того, кто будет рушить его детище - ЕАЭС и т.д..

[болот]

Цитата: Касым

Думаю, что "приемник" есть, но пока не заявит об уходе - не скажет кто. НАНу двоевластие не нужно, свою власть и безопасность прописал титулом Елбасы, поэтому любого последующего президента может снять, как делать нечего. Не думаю, что он поставит на свое место того, кто будет рушить его детище - ЕАЭС и т.д..

ИМХО будут военные,на переходный период.
В дальнейшем советую не обсуждать.

[Касым]

Привет, гадать можно вечность - претендентов хватает. А про военных ... намек ясен, он один из ...
А че не обсуждать-то? Вроде никого не оскорбляем, а желтая пресса уже все косточки семье перемолола и на кого только корону не одевала. . У нас теперь демократия - парламент трехпартийный. .

[болот]

Цитата: Касым

. У нас теперь демократия - парламент трехпартийный.

Ну ну,на ключевых постах кто?

[Lek3338]

Не помню в своей памяти что когда либо читал новость что РК продало какое то вооружение из "старого" наследия СССР странам третьего или второго мира(если ошибаюсь поправьте) .Хотя могли бы как Украина Беларусь и т.д этого добра у РК много .На мой взгляд это показывает как относятся у них к армии и это есть плюс .Старое советское наследие лучше уж иметь ,чем НИЧЕГО .Парочка (утрирую) супер современных вундервафли имеет такие же свойства неисправностей и имеют шанс быть потеряны в бою .Вот тогда лучше советское добро "старое" которое стоит на хранении чем ничего .А ВПК может модернизировать это вооружение ,как минимум поставить в строй .Извините конечно, я далёк от РК но такие мелкие примеры для меня важны .ПыСы Политическую часть вопроса поднимать не буду, лучше самих граждан Казахстана этого никто знать лучше не может,морально психологическую часть личного состава в том числе .

[семург]

да было дело на заре независимости продавали из старых запасов разным странам типо КНДР боеприпасы и технику , но потом начался нефтяной бум и надобность в этом пропала . Может теперь в связи с кризисом начнут снова приторговывать.

[Александр72]

Вы заблуждаетесь, в лихие 90-е и в начале 2000-х годов Казахстан тоже торговал оружием из старых советских запасов, правда не так лихо и масштабно, как Украина, но все же. Причем с продажей этого самого оружия был связан ряд громких скандалов, в т.ч. коррупционных с участием видных политических деятелей и высокопоставленных военных, в их числе бывший зять нашего Президента - ныне покойный Рахат Алиев, тогдашние премьер-министры Кажегельдин и Токаев, генералы Ертаев (начальник генштаба) и Хадеев (запред КНБ, правда этот обвинялся не в коррупции, а в измене Родине - выдаче военных секретов целому ряду стран).

Первый скандал произошел осенью 1995 г. Тогда государственная внешнеторговая компания "Улан" заключила с Министерством народных вооруженных сил КНДР контракт на поставку 24 зенитных установок образца 50-х годов. Зенитки были сняты с вооружения и предназначены для утилизации. Однако в правительстве мудро рассудили, что неплохо бы поиметь какой-то "навар", и поручили "Улану" заключить договор на 500 тысяч долларов. Эшелон с оружием проехал транзитом через Россию и был задержан 14 октября безвестным таможенником на железнодорожной станции Хасан

Были и другие скандалы в том числе и нашумевший скандал с поставкой б/у истребителей МиГ-21 в ту же КНДР.
Но в любом случае в деле распродажи военных запасов (времен СССР)Казахстану до той же Украины очень далеко (даже в тяжелые для страны 90-е годы).
Честь имею.

[Lek3338]

Благодарен что поправили не знал, впрочем как и везде были свои тёмные лошадки .

[почти дембель]

Цитата: kuz363

Поэтому приходится применять тактику выжидания. А иначе потом территорию Казахстана займут Китай или США.

Странную позицию вы озвучили.Зачем нужны союзники? Для чего проводятся совместные учения, к чему строится единая система ПВО, для чего заключаются договора и тд? Для чего? Ответ на все вопросы один- для того, чтобы в любой момент поддержать политическими мерами, а если надо, то и военными своего союзника. И все, кто попытается сунуться к одному из участников союза, должны будут получить по соплям со всех сторон. Вот именно в этом случае союз имеет смысл, именно тогда территория Казахстана останется казахской, а не чьей либо.
А на данном этапе все союзнические обязательства выполняет только Россия, впрочем как и в прошлые века, как и всегда.

[семург]

Цитата: почти дембель

Цитата: kuz363

Поэтому приходится применять тактику выжидания. А иначе потом территорию Казахстана займут Китай или США.

Странную позицию вы озвучили.Зачем нужны союзники? Для чего проводятся совместные учения, к чему строится единая система ПВО, для чего заключаются договора и тд? Для чего? Ответ на все вопросы один- для того, чтобы в любой момент поддержать политическими мерами, а если надо, то и военными своего союзника. И все, кто попытается сунуться к одному из участников союза, должны будут получить по соплям со всех сторон. Вот именно в этом случае союз имеет смысл, именно тогда территория Казахстана останется казахской, а не чьей либо.
А на данном этапе все союзнические обязательства выполняет только Россия, впрочем как и в прошлые века, как и всегда.

вы правы . у вас нет союзников кроме армии и флота . а остальное только вечные интересы. Будет у казахов интерес вписаться за русских впишутся ,не будет интереса не впишутся а договора это просто бумажки в чем казахи убеждаются смотря на действия других стран. Кстати русские за казахов тоже впишутся если им будет в этом интересно а не согласно каким-то договорам. С Сирией ведь не было договора об участие в гражданской войне , но тем не менее вписались когда поняли свои интересы там.

[avt]

Цитата: семург

С Сирией ведь не было договора об участие в гражданской войне

Просто понятия не имеете об отношениях и подписанных договорах Сирией ,были и есть договора действующие еще подписанные папой Асада с СССР и выполняемые Россией как правоприемницей СССР, там не только про Тартус и Хмеймим ( представьте себе Хмеймим был прописан , не как авиабаза , но как аэродром снабжения при необходимости),но и про более плотную военную помощь аналогичную нынешним соглашения в рамках ОДКБ - дальновидный папа Асада постарался , а у не менее мудрого сына хватило мужества и воли не порвать их , как в свое время это сделал Анвар Садат в Египте в обмен на долларовые вливания.Про Ливию не скажу - не знаю точно , но судя по политике покойного хитровывернутого Муамора ( о покойнике либо только хорошее , либо ничего кроме правды)он сам себе на уме был и к себе близко никого не подпускал в страну , ну в смысле баз.

Цитата: семург

вы правы . у вас нет союзников кроме армии и флота . а остальное только вечные интересы.

Ну слава Богу ! А то все ,, хотите потерять последнего союзника "

Цитата: семург

Будет у казахов интерес вписаться за русских впишутся ,не будет интереса не впишутся

Ну так НАН многовекторный так иговорил про ЕАЭС - бизнес , ничего личного ,ну в смысле никакой политики .

Цитата: Pvi1206

Серьёзный арсенал.

Серьезный , особенно если приведен в порядок и обучен персонал им владеть .

Цитата: Pvi1206

Его бы да в умелые руки для охраны южных рубежей СНГ.

Поменяйте СНГ на Казахстан и вернетесь в реальность , которая и Россию весьма бы устроила в нынешних реалиях . Но вот как то когда в Киргизии замятьня была дважды , то НАН родственника по браку детей спасать не стао , а Акаев в Подмосковье осел, да разнимать терки национальные пришлось в Кант десантников опять же их России присылать . Так что как то уверенности нет . Конечно статья по теме сайта ,но вот что конкретно у них там в Казахстане с этими регулярными досрочными выборами ???? Кто бы подсветил то по теме , я не в курсе внутренних тёрок , ну в смысле вообще внутренний расклад не знаю и разбора полетов выборов не видел.

[семург]

Цитата: avt

Цитата: семург

С Сирией ведь не было договора об участие в гражданской войне

Просто понятия не имеете об отношениях и подписанных договорах Сирией

и там указано что в случае возникновения гражданской войны в Сирии Россия должна в ней поучаствовать ? И что даже если это противоречило интересам Кремля РФ все равно бы поучаствовало в этой войне ,потому-что это написано в договоре? А ведь РФ и с Украиной подписывало договор о вечной дружбе и неприкосновенности границ ,и почему этот договор оказался просто бумажкой ,как только перестал удовлетворять интересы РФ.

[avt]

Цитата: семург

и там указано что в случае возникновения гражданской войны в Сирии Россия должна в ней поучаствовать ?

Там указано что в случае агрессии в отношении ЗАКОННОГО ПРАВИТЕЛЬСТВА Сирии ,будет оказана помощь в рамках подписанного соглашения по согласованию сторон договор подписавших . Что и было проделано и делается сейчас ,и что привело , как в свое время в Ливане с усилиями Сирии, к реальному политическому диалогу , причем как с клоунами в Женеве, так и со вполне конкретнями полевыми командирами, что на порядок важнее и напрочь отбивает перспективу Эрдогану с Давуд оглы ихнюю мечту намаз в мечети Омеядов провести, что они обещали сделать прям в 2011-м.

Цитата: Alibekulu

По-видимому НАН берёт пример с обожаемого на топваре - Иосифа Виссарионовича "Мы маршала на лейтенанта не меняем!"

Скорее , как старый аппаратчик , взвесил свои желания ,,купить дом" и ограничился реальной возможностью ,,купить козу"

Цитата: Alibekulu

"Семья" готовится к уходу НАНа,

Это не есть какой секрет .

Цитата: Alibekulu

Будет эдакий коллективный "серый кардинал"..

Очень склизкий пост титовский югославский вариант .Сразу начнется -,,А ты , ну кто ты такой !?" Не гуд . Но каков клановый расклад после выборов ? Вот что интересно - кто какие ресурсы держать будет на земле , отсюда можно прикинуть в первом приближении центральную власть и кто на уровне силового блока будет гарантировать стабильность расклада , опять же с учетом что это ,,сообщающиеся сосуды" ,ну собственно власть на местах и силовой блок .Опять же что НАН реально делать будет в свете высказывания за ,,подумать о разделении властей ". Неужели действительно решил

Цитата: Alibekulu

строить такую сложную схему

и вывешивать здержки и противовесы в ней ? Ну в России после ЕБН как то прокатило без резких сдвигов . А в Казахстане ? Каковы риски что ,,бульдоги схватку под ковром" вынесут наружу , если один из них почувствует что проигрывает ? У нас это в 1993-м кончилось расстрелом парламента в Москве и Чеченской войной в двух заходах . Нет покамест вменяемого описания хотя бы произошедших и происходящих событий , не то что просчитать хотя бы близкую перспективу . При наличии протяжённой границы открытой, все таки не с Узбекистаном и Туркменией , как то неизвестность напрягает .

[IS-80]

Цитата: avt

Ну в России после ЕБН как то прокатило без резких сдвигов . А в Казахстане ? Каковы риски что ,,бульдоги схватку под ковром" вынесут наружу , если один из них почувствует что проигрывает ? У нас это в 1993-м кончилось расстрелом парламента в Москве и Чеченской войной в двух заходах . Нет покамест вменяемого описания хотя бы произошедших и происходящих событий , не то что просчитать хотя бы близкую перспективу . При наличии протяжённой границы открытой, все таки не с Узбекистаном и Туркменией , как то неизвестность напрягает .

avt а как вам такой конспиролухический вариант, Путин холостой дочь Назарбаева тож вроде не замужем, ну и вот вам новый легитимный президент(царь, хан, император) нового объединенного государства. А что? Экономика у наших государств одинаково нефте-газово-капиталистическая и одинаково в .. эээ загадочном состоянии, так что интеграция пройдет безболезнено. И вообще там куча разных преимуществ. Например многим в стране самой правильной демократии от этого поплохеет. А то понимаешь исключительные они, а вот хрен.

[avt]

Цитата: IS-80

avt а как вам такой конспиролухический вариант, Путин холостой дочь Назарбаева тож вроде не замужем, ну и вот вам новый легитимный президент(царь, хан, император) нового объединенного государства.

Эта ...тово .... когда в Кремль писать будете , на меня не ссылайтесь,что мол посоветовались с ребятами и решили предложить .

[Alibekulu]

Цитата: avt

Каковы риски что ,,бульдоги схватку под ковром" вынесут наружу , если один из них почувствует что проигрывает ? У нас это в 1993-м кончилось расстрелом

У нас это было ХVIII в. когда Абулхайр, которого 2 раза прокатили на выборах всенародного хана и он обратился к РИ..
Его исторический пример и недавний наглядный в Украйне, говорит, что риски минимальны.. Казахстанская элита не будет подставляться ни перед Кремлём, ни перед Вашингтоном. Каждая сестра получит по серёжке..

Цитата: avt

Нет покамест вменяемого описания хотя бы произошедших и происходящих событий , не то что просчитать хотя бы близкую перспективу .

"Туркменский вариант" если форс-мажора не будет..

[IS-80]

Цитата: семург

А ведь РФ и с Украиной подписывало договор о вечной дружбе и неприкосновенности границ ,и почему этот договор оказался просто бумажкой ,как только перестал удовлетворять интересы РФ.

А мнение жителей Крыма вам значит совсем не интересно? А насколько законно было разрушение СССР? И вообще что вы всем этим сказать то хотите?

[cyber]

Вообще-то он стал бумажкой когда перестал удовлетворять интересы жителей Крыма, как субъекта Украины! Т.е. инициатива была со стороны почти Украины! Россия только удовлетворила просьбу бывшей части Украины!

[Alibekulu]

Цитата: avt

Но вот как то когда в Киргизии замятьня была дважды , то НАН родственника по браку детей спасать не стао

По-видимому НАН берёт пример с обожаемого на топваре - Иосифа Виссарионовича "Мы маршала на лейтенанта не меняем!" Так и он поставил братские узы с кыргызким народом, выше узкородственных..

Цитата: avt

Кто бы подсветил то по теме , я не в курсе внутренних тёро

"Семья" готовится к уходу НАНа, занимает ключевые должности в гос-ве. Будет эдакий коллективный "серый кардинал"..
Сына нет, дочь Дарига не производит впечатления сильного лидера в отличие кстати от дочери мямли Аскара Акаева - Бермет. Будь Бермет дочерью Абишевича, не пришлось бы ему строить такую сложную схему - не заморачиваясь сделал её президентом РК.

[IS-80]

Цитата: Alibekulu

По-видимому НАН берёт пример с обожаемого на топваре - Иосифа Виссарионовича "Мы маршала на лейтенанта не меняем!" Так и он поставил братские узы с кыргызким народом, выше узкородственных..

Вот не понял. Это похвала, упрек или просто констатация факта?

Цитата: Alibekulu

"Семья" готовится к уходу НАНа, занимает ключевые должности в гос-ве. Будет эдакий коллективный "серый кардинал"..

По этому поводу есть другая конспирологическая теория.

[avt]

Цитата: IS-80

Это похвала, упрек или просто констатация факта?

Повторение анекдота , обыгранного Озеровым в киноэпопеи ,,Освобождение". Не говорил он ничего такого , больше того , когда установили с перепроверкой что это реально подстава немцев, что в части технической экспертизы при наличии почерка и экспертиз фотографий ,,типа в плену"провести было несложно , после того как они узнав о гибели Якова Джугашвили смертью солдата на фронте.Ну тогда решили и с ними ,,пошутить" - дали запрос через Красный Крест с условиями начала переговоров и .... как то лихо ,,Яков" моментально оказался на колючей проволоки под смертельным напряжением тока.

[Pvi1206]

Серьёзный арсенал. Его бы да в умелые руки для охраны южных рубежей СНГ.

[Чисайна]

Ну как бы,Южные рубежи СНГ,уже проходили.КМС-Коллективные Миротворческие Силы.От РФ,201 МСД,ПВ,от Казахстана,Узбекистана,по одному батальону.В следующий раз,при защите Южных рубежей СНГ,будет то же самое.

[nsws3]

В 90-х дети рабочих и крестьян из Казахстана, которые хотели учиться и стать офицерами - учились в России, а дети так называемой "элиты" учились военному делу в Турции и штатах, отгадайте у кого карьерный рост, а кто вечными ротными и комбатами ходит???

[болот]

Цитата: nsws3

В 90-х дети рабочих и крестьян из Казахстана, которые хотели учиться и стать офицерами - учились в России, а дети так называемой "элиты" учились военному делу в Турции и штатах, отгадайте у кого карьерный рост, а кто вечными ротными и комбатами ходит???

Ой не звездите.Это я хорошо помню.Набор в Турцию,Германию и США,чуть позже был.Набирали из РС(В)ШИ.В основном дети рабочих и крестьян.В Турцию знание казахского обязательно,увы не прошел мен-Асфальт.В основном с Шыма и Аты брали.Германия знание немецкого,если сын кастелянши РВШИ к элите относится ,то я рад за это.
А хорошо по службе поднялись кто в Москве и Ярославле учился.Вот там Элита

[болот]

Кайрат Кудабаев, в РВШИ-"грузин" чем то на Вахтанга Кикабидзе был похож.А так бегал в любую погоду босиком,за час до подъема.Офигенный мужик.Погиб в Ираке,при разминировании.Учился в Турции.Можно отнести к ЭЛИТЕ отец учитель,мама медик.Сам с ВКО.
Помню Кайра!

[nsws3]

Да, забыл в Ярфин проблемно и в России было попасть, у нас в Рязани в 90-х простые ребята учились, а про не простых рассказывали, да кстати я русский и в 93-м году мои документы типа потеряли (жил в Джамбуле) даже в мин. обороны РК ездил, когда я хотел поступать в Рязанское училище, пришлось уезжать, а в военкомате так и сказали ты не нац.кадр, и офицером тебе не светит в ближайшее время стать, а армия РК на русских держится и нормальных казахах, коих держат в чёрном теле.

[болот]

Цитата: nsws3

Да, забыл в Ярфин проблемно и в России было попасть

Ну туда что то нац.кадры не рвались,заподло что ли считалось,то же Вольское тыловое.

Цитата: nsws3

(жил в Джамбуле)

У меня супруга с Тараза,немка.

Цитата: nsws3

даже в мин. обороны РК ездил, когда я хотел поступать в Рязанское училище, пришлось уезжать, а в военкомате так и сказали ты не нац.кадр, и офицером тебе не светит в ближайшее время стать,

Своими глазами видел список военных училищ а в РВШИ не только казахи учились.На тот 93 год было свыше 200 мест в училища РФ,всего 73 человека пошли туда учится.Тода учеба уже,РФ,не бесплатной для КЗ была.

Цитата: nsws3

а армия РК на русских держится и нормальных казахах, коих держат в чёрном теле.

Ну как сказать и не без этого.Русских все меньше становится.

[nsws3]

Да, забыл рассказать как "шмонали" на границе когда ездил на Родину, когда узнавали, что я офицер ВС РФ, как сейчас каклы творят, а было это в нулевых. С особым остервенением, вымогая взятку, а КНБ это вообще отдельная тема.

[Чисайна]

В 90(девяностых),когда улетаешь с Таджикистана,было так.Стоит ИЛ-76,на взлëтке,на взлëтку выносятся столы,выходят таджикские таможенники.Ты подходишь,ставишь сумку на стол.Таможенник негромко говорит,50(полтинник)давай и проходи.Или стольник в зависимости от вещей.Вот и вся таможня.

[болот]

Цитата: nsws3

Да, забыл рассказать как "шмонали" на границе когда ездил на Родину, когда узнавали, что я офицер ВС РФ, как сейчас каклы творят, а было это в нулевых. С особым остервенением, вымогая взятку, а КНБ это вообще отдельная тема.

А что вы хотели,что уд.оф показывали.Хотя в 00 граница вообще была прозрачной,первое КСП с погранстолбами и Постами вы же установили а граница была условной.
К стати ваши погранцы "лютуют" приграничной полосе,даже против местных.Наши охраняют а "как получится" .К стати те ,с той стороны,наших уважают а что сильно не придераются.

[nsws3]

Самый маленький конкурс в Рязанское десантное училище был в 1994 году, когда набирали два батальона (около 800 человек) и то он составил примерно 1 к 3, а Вы говорите ни кто не шёл учиться.

[болот]

Цитата: nsws3

Самый маленький конкурс в Рязанское десантное училище был в 1994 году, когда набирали два батальона (около 800 человек) и то он составил примерно 1 к 3, а Вы говорите ни кто не шёл учиться.

В Рязань с КЗ от силы 2-3 человек.Деньги кто будет платить.А так есть АВОКУ,там спецов не плохих готовили и готовят.Знаю одного корейца,АВОКУ закончил,был в Мозамбике,там наверно думали что китаец А потом нач. Штаба одного из подразделения ВДВ.
Даже при союзе наша погранка и общевойсковая ценилась.

[nsws3]

Приехал в 2000-ом году в Тараз (ж/д станция кстати Джамбул называется), друзья сразу сказали, чтобы ни кому не говорил, что в Чечне был, одноклассникам и вообще, типа мы нейтральны, а люди пропадают, было и такое.

[болот]

Цитата: nsws3

Приехал в 2000-ом году в Тараз (ж/д станция кстати Джамбул называется), друзья сразу сказали, чтобы ни кому не говорил, что в Чечне был, одноклассникам и вообще, типа мы нейтральны, а люди пропадают, было и такое.

Фигня это все,хотя в одно время там мощная чеченская диаспора проживала и их,главу,махмудова одного из братьев повязали за финансирование.

[nsws3]

Про шмон: ехали с матерью, везли тётке чай "метр" в жестяной банке, так таможня докопалась, что я везу автомобильные фильтры на продажу, банок с чаем было аж три штуки, и было это в 2010 году, хотели с поезда снять.

[болот]

Цитата: nsws3

Про шмон: ехали с матерью, везли тётке чай "метр" в жестяной банке

Странно но чай,с наших фабрик на оборот в РФ вывозят.Может из это го шмон провели?

[МАРАФЕТ]

Цитата: болот

Цитата: nsws3

Про шмон: ехали с матерью, везли тётке чай "метр" в жестяной банке

Странно но чай,с наших фабрик на оборот в РФ вывозят.Может из это го шмон провели?

Чай у вас не плохой...(по крайней мере не с пола подметают..)
Но лучше этого еще не разу не пил...(память осталась навсегда..)))

[болот]

Цитата: МАРАФЕТ

Чай у вас не плохой...(по крайней мере не с пола подметают..)

Мать с Новосибирска конфеты привезла-ой какие вкусные!Развернул фантик фабрика РАХАТ,наши местные.

Цитата: МАРАФЕТ

Но лучше этого еще не разу не пил...(память осталась навсегда..)))

36 не плохой,был и Алма-Атинский,в жестяной банке..У нас знают толк в чае.

[МАРАФЕТ]

Цитата: болот

Цитата: МАРАФЕТ

Чай у вас не плохой...(по крайней мере не с пола подметают..)

Мать с Новосибирска конфеты привезла-ой какие вкусные!Развернул фантик фабрика РАХАТ,наши местные.

Цитата: МАРАФЕТ

Но лучше этого еще не разу не пил...(память осталась навсегда..)))

36 не плохой,был и Алма-Атинский,в жестяной банке..У нас знают толк в чае.

Во времена СССР мы к вам (загрницу) ездили за продуктами..(30 км и другой рай..)))) Хотя у нас в области и мясокомбинат и конфетная фабрика союзного значения была...и другое ..Обидно было, а что делать братья все же..

[болот]

Цитата: МАРАФЕТ

Во времена СССР мы к вам (загрницу) ездили за продуктами..(30 км и другой рай..)))) Хотя у нас в области и мясокомбинат и конфетная фабрика союзного значения была...и другое ..Обидно было, а что делать братья все же.

Ну это от области зависело.Сами в Бишкек(Фрунзе) или в Ташкент ездили.Отцу вообще проще,на самолете летал.Захотят в штабе в Москву,Прибалтика,Украина,Узбекистан и тд за тем или иным товаром слетать.Документы быстро делались,да же в Андроповские времена.Что регламент,полеты или тд... Что придумают.Признюсь не плохо жили.
91 гостил в Харькове,как раз путчь.Но что в магазинах тогда там продавалось в Алматы только в снах.
Хорошие кроссы и мафоны в Андижане были,те в колошах и музыку не слушали.Шарп 777,888, с Афгана на чеки.Кто тогда как жизнь будет поняли,не плохо поднялись.В 90е у нас такого отстрела не было как в РФ.

[МАРАФЕТ]

Цитата: болот

.У нас знают толк в чае.

Знаю ..Всегда стараюсь казахстанский брать! Там у вас целый ритуал чайный..из пиал пьете (вкусно, жуть) Сам также завариваю не получается , вкус не тот все равно!

[болот]

Цитата: МАРАФЕТ

Знаю ..Всегда стараюсь казахстанский брать! Там у вас целый ритуал чайный..из пиал пьете (вкусно, жуть) Сам также завариваю не получается , вкус не тот все равно!

Так чай на глоток,в пиалушках.
Был в РФ,как обычно заваривал чай,сразу че чафиришь?
Мясо,постная говядина.В Новосибе у Азербайджанцев,барана купил.Куырдак,шашлык,беш и манты,те в АУТЕ Все за печень беспокоились

[МАРАФЕТ]

Цитата: болот

Цитата: МАРАФЕТ

Знаю ..Всегда стараюсь казахстанский брать! Там у вас целый ритуал чайный..из пиал пьете (вкусно, жуть) Сам также завариваю не получается , вкус не тот все равно!

Так чай на глоток,в пиалушках.
Был в РФ,как обычно заваривал чай,сразу че чафиришь?
Мясо,постная говядина.В Новосибе у Азербайджанцев,барана купил.Куырдак,шашлык,беш и манты,те в АУТЕ Все за печень беспокоились

Эх аш слюньки потекли....нравится мне ваша кухня и ритуалы!

[болот]

Цитата: МАРАФЕТ

Эх аш слюньки потекли....нравится мне ваша кухня и ритуалы!

Ладно,грешен,в 90 е смотря на соседей свиней завели.Блин,проще баранов или бычков держать.
Ладно,резал как барана,визжала....Что не понравилось,это превращение в "негра",паяльной лампой потом,кипятком запаривали,чистили...Короче за это время я ,врать не буду,двух баранов на "зап.части" разберу.
А так последняя фишка-тушеная рыба с картофелем,на сметане или майонезе.
Сейчас тепло,частный дом.Во дворе стационарный мангал,готовлю что пожелают на угле.
В Армии черепах,зайцев идр. готовил.

[МАРАФЕТ]

Цитата: болот

А так последняя фишка-тушеная рыба с картофелем,на сметане или майонезе.
Сейчас тепло,частный дом.Во дворе стационарный мангал,готовлю что пожелают на угле.
В Армии черепах,зайцев идр. готовил.

Болот хватит уже ..у меня слюна на клаву текет уже..(жена уехала . пью на голодный желудок..))))Ну вы и сволочь.. такое пишите...аааааааа Ухожу с ветки..!

[concept1]

Воздушные силы Казахстана в количественном соотношение примерно равны ВКС России в Сирии. Не знаю даже хорошо это или плохо.. С одной стороны ВКС России там отработали отлично, переломив ход боевых действий на достаточно обширной территории.
С другой стороны для целого государства причем государства не маленького это очень скромно.. Причем в Казахстане даже близко нет того качества управления вооруженными силами как в России. А при отсутствие должного современного управления, подкрепленного разведкой, связью, целеуказанием построенная на высокотехнологичном оборудование любая военная техника даже не совсем старая превращается просто в мишени.

[МАРАФЕТ]

Цитата: concept1

С другой стороны для целого государства причем государства не маленького это очень скромно.. Причем в Казахстане даже близко нет того качества управления вооруженными силами как в России.

Наконец то в точку высказались ,товарищи казахи...Если что сквозь вашу территорию боевики как нож сквозь масло пройдут к нам...(мы их конечно встретим..) Но порежут много мирных !

[concept1]

Эх Миша Миша как ты поспешно делаешь выводы...))) на вот потешь свое самолюбие

[МАРАФЕТ]

Цитата: concept1

Эх Миша Миша как ты поспешно делаешь выводы...))) на вот потешь свое самолюбие

Я не выводы делаю ..Я знаю! (и смотреть видео не хочу даже..)

[concept1]

С тобой не поспоришь)) "конструктивный" диалог получился )))

[Zymran]

Очередная инкарнация Михана? Только про саранчу прогона не хватает.

[болот]

Цитата: Zymran

Только про саранчу прогона не хватает.

Оренбургская саранча и посевы Башкирии съедает,из новостей минувшего лета.

[МАРАФЕТ]

Цитата: болот

Цитата: Zymran

Только про саранчу прогона не хватает.

Оренбургская саранча и посевы Башкирии съедает,из новостей минувшего лета.

От вас идет...Вы там скотоводы стали опять!

[болот]

Цитата: МАРАФЕТ

От вас идет...Вы там скотоводы стали опять!

Ни фига,поймали как то "за руку" Оренбургских чиновников.С нашей стороны во всю обработка идет с их тишина.Деньги у нас на это выделяются.
А так по новостям РТР,Оренбургские чиновники вот.... совместно....Тут и наши снимали.В РТР урезанное,по нашим полностью.Как то выставлял с ЮТЮБА на этом сайте.Где наши наезжают на ваших.

[МАРАФЕТ]

Цитата: болот

Цитата: МАРАФЕТ

От вас идет...Вы там скотоводы стали опять!

Ни фига,поймали как то "за руку" Оренбургских чиновников.С нашей стороны во всю обработка идет с их тишина.Деньги у нас на это выделяются.
А так по новостям РТР,Оренбургские чиновники вот.... совместно....Тут и наши снимали.В РТР урезанное,по нашим полностью.Как то выставлял с ЮТЮБА на этом сайте.Где наши наезжают на ваших.

Ладно верю...!Я для порядка наехал.))))

[МАРАФЕТ]

Цитата: Zymran

Очередная инкарнация Михана? Только про саранчу прогона не хватает.

Михан там у вас уже окопался..и чу из огнемета мочить будет! Не следите вы за сельским хозяйством , посевная скоро!

[болот]

А так свежее с Ютюба.