Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Модель «неизбежного»

За кем преимущество в гипотетическом конфликте над Черным морем

Анкара продолжает курс на обострение политической ситуации как военно-технической помощью Киеву, так и активными действиями на сирийской границе. В американских аналитических агентствах считают, что вероятность российско-турецкого вооруженного конфликта достаточно велика или даже неизбежна.

Обсуждение противостояния между Москвой и Анкарой стало одной из любимых тем не только в СМИ, но и среди экспертов различной степени осведомленности и ангажированности. Попытаемся разобраться, как может развиваться конфликт в воздухе над Черным морем, какие у сторон преимущества и слабые стороны.


Новые янычары


Турция входит в число натовских лидеров и по числу, и по качеству ВВС. Основу парка боевых самолетов составляют 260 легких истребителей F-16C/D, сведенных в десять боевых и одну учебную эскадрильи (каждая по численности соответствует нашему авиаполку).

Восемь из десяти боевых эскадрилий готовятся преимущественно как истребители-бомбардировщики для ударов по наземным целям. Но при необходимости могут без ограничений использоваться и в роли истребителей с применением самых современных авиационных средств поражения.

Еще три эскадрильи ВВС Турции, одна из которых истребительная, оснащены значительно более старыми F-4E, срок жизни которых, несмотря на модернизацию, подходит к концу. В современном воздушном бою эти машины серьезного боевого значения не имеют.

В ожидании поставки заказанных F-35 Турция уделяет большое внимание продлению ресурса своих F-16. В апреле 2015 года была завершена модернизация 163 истребителей постройки начала – середины 90-х годов в вариант Block 50 по унифицированной с США Common Configuration Implementation Program. Кроме того, ВВС располагают 30 F-16C/D, собранными в 2011–2012-м в самой Турции по варианту Block 50+. Сохраняются более 30 произведенных в конце 80-х годов F-16C/D Block 30, которые также планируется модернизировать.

Главным изменением в Block 50 стал обновленный радар AN/APG-68(V)9 с дальностью обнаружения, увеличенной на 30 процентов по сравнению с более ранними вариантами. Новая БРЛС позволяет захватывать цели класса тяжелого истребителя на расстоянии до 105 километров, а обнаруживать их как минимум за 150 километров.

Являясь радаром с активной фазированной решеткой, AN/APG-68(V)9 имеет новые режимы работы – от синтеза радарной картинки земли высокого разрешения до чрезвычайно полезного в воздушном бою режима адаптивной мощности, резко снижающего вероятность обнаружения излучения радара противником.

Модернизированные до Block 50 машины также получили возможность использовать новейшие ракеты ближнего боя AIM-9X Sidewinder, сопряженные с нашлемной системой целеуказания и оснащенные новыми бортовыми комплексами самообороны.

Модель «неизбежного»К сильным сторонам ВВС Турции принято относить качественную подготовку пилотов, средний годовой налет которых – 180 часов. Турецкие ВВС постоянно участвуют в крупных международных учениях истребителей НАТО, где перенимают технику американской школы дальнего и ближнего воздушного боя. У летчиков есть боевой опыт нанесения ударов по наземным целям, а также силового, хоть и без реального применения оружия, противостояния с истребителями Греции. С ними неоднократно велись групповые маневренные ближние воздушные бои. На вооружении состоят современнейшие американские ракеты «воздух-воздух» средней (AIM-120C-7) и малой (AIM-9X-2) дальности.

Являясь лишь частью механизма НАТО, Турция не может похвастаться универсальностью. В случае крупномасштабной воздушной войны Анкара должна полагаться на поддержку других членов блока, прежде всего США. При самостоятельном ведении воздушной кампании она столкнется с дефицитом компетенций. В первую очередь это относится к проблеме контроля и управления ВВС вдали от своих сухопутных границ. Эту задачу должны решать самолеты ДРЛОиУ. Сейчас Турция имеет лишь три полноценных воздушных пункта управления Boeing 737 AEW&C и еще два самолета РЛС CN-235M EW.

Другое слабое место – острая нехватка самолетов-заправщиков: в наличии лишь семь KC-135R Stratotanker. Это особенно важно для легких F-16, имеющих ограниченную в боевых условиях дальность полета без дозаправки.

Крайне слабы и разведывательные возможности ВВС страны: всего один собственный спутник оптической разведки с разрешением 0,8 метра и одна эскадрилья разведывательных самолетов RF-4E. Это еще одна компетенция, которая должна предоставляться стране союзниками. Такие ограничения не только снижают возможности Турции по самостоятельной проекции силы вдали от своих границ, но и служат частью «предохранительного клапана» НАТО, призванного сдерживать Анкару от слишком самостоятельной военной политики.

ПВО Турции совершенно недостаточна для защиты даже аэродромов базирования. После срыва начавшегося еще в 2006 году тендера на поставку современных систем дальнего радиуса действия ВВС Турции располагают лишь восемью устаревшими полками стационарных MIM-14 Nike Hercules и мобильных MIM-23 HAWK, реликтов холодной войны. Это делает авиабазы практически беззащитными для ударов крылатыми и баллистическими ракетами.

Чтобы защищать воздушное пространство страны от внешних угроз, в Турции дежурят шесть батарей предоставленных союзниками по НАТО более современных комплексов ПВО MIM-104 Patriot как в зенитной, так и в противоракетной конфигурации. Готовы ли они будут сразу прийти на помощь в случае рассматриваемого конфликта – вопрос спорный.

Кто у нас на рубежах?


Если в случае возможного конфликта Анкаре придется задействовать все свои военно-воздушные силы, то противостоять им на первом этапе будут входящая в состав Южного военного округа 4-я армия ВВС и ПВО и авиация Черноморского флота, усиленные дальней авиацией.

Модель «неизбежного»4-я воздушная армия в последние годы усиленно перевооружалась на новые истребители и бомбардировщики и в настоящее время включает 566-й бомбардировочный авиаполк в Морозовске (Ростовская область), имеющий в составе три эскадрильи бомбардировщиков Су-34 (36 самолетов), 11-й смешанный авиаполк в Мариновке (Волгоградская область) в составе бомбардировочной и разведывательных эскадрилий, 37-й смешанный авиаполк в крымском Гвардейском (бомбардировочная и штурмовая эскадрильи), 19-й авиационный полк в Миллерово Ростовской области (4 эскадрильи) с истребителями Су-30СМ и МиГ-29, 3-й гвардейский полк в Крымске (Краснодарский край) – две эскадрильи истребителей Су-27СМ3, Су-30М2, 38-й авиационный полк в Бельбеке – две эскадрильи истребителей Су-27СМ3. Также в состав 4-й армии входят два штурмовых авиационных полка – в Приморске-Ахтарске и Буденновске, всего – пять эскадрилий Су-25.

Морская авиация ЧФ представлена 43-м морским штурмовым авиационным полком, базирующимся в поселке Саки. В полку две эскадрильи многофункциональных истребителей Су-30СМ и фронтовых бомбардировщиков Су-24 (8 Су-30СМ и порядка 15 Су-24).

Итого в составе ВКС Россия на юго-западном направлении может противопоставить вероятному противнику девять бомбардировочных и истребительных эскадрилий, оснащенных как новейшими Су-34 и Су-30СМ, так и более старыми фронтовыми бомбардировщиками Су-24. Пять истребительных эскадрилий вооружены Су-27СМ3 и Су-30М2, столько же штурмовых эскадрилий на Су-25. Отдельно следует отметить российский контингент в Армении, представленный авиационной базой в Эребуни, где развернуто около эскадрильи истребителей МиГ-29.

В состав 4-й армии ВВС и ПВО входят две дивизии противовоздушной обороны – 31 и 51-я. 51-я, недавно развернутая в Крыму, – одно из самых молодых соединений российских ВКС, на вооружении которых стоят ЗРС С-300ПМ и ЗРПК «Панцирь».

Хотя штаб 31-й дивизии находится в Ростове-на-Дону, два зенитно-ракетных полка этого соединения развернуты на Черном море. 1537-й зрп, оснащенный ЗРС С-300 и более современной С-400, прикрывает от ударов вероятного противника Новороссийск, а два дивизиона 1721-го полка защищают комплексами «Бук-М1» и «Панцирь» черноморское побережье от Туапсе до Сочи.

Еще несколько лет назад модифицированные турецкие F-16 имели явное преимущество над всеми российскими истребителями старой постройки, состоявшими на вооружении ЮВО. Особенно велико было превосходство Анкары в дальнем воздушном бою, для которого критически важны комбинация эффективного радара, собственной низкой радиолокационной заметности, эффективного комплекса самообороны и РЭБ, а также вооружения. С началом массовых поставок новой авиатехники в ВКС России ситуация меняется, но не так быстро, как хотелось бы.

Даже Су-27СМ и Су-30М2 новой постройки уступают модернизированным турецким F-16 и в дальнем, и в ближнем воздушном бою. Их самым слабым местом является устаревший, несмотря на все модификации, радар Н001. В то же время Су-30СМ, оснащенный мощным Н011М «Барс-Р», имеет некоторое превосходство над малозаметными F-16 современных модификаций, а управляемый вектор тяги дает «тридцатке» неоспоримое преимущество в ближнем маневренном бою.

Бесспорное доминирование над последними модификациями турецких F-16 в дуэльных ситуациях, особенно в дальнем воздушном бою, может обеспечить только Су-35, оснащенный значительно более энерговоруженным и «умным» радаром Н035 «Ирбис» и современными ракетами РВВ-МД и РВВ-СД. Заявленные характеристики «тридцать пятого» должны обеспечивать значительное преимущество над любыми модификациями F-16.

К сожалению, Су-35 пока в Южном военном округе нет, так что приходится констатировать, что сегодня Россия все еще не имеет качественного перевеса в истребительной авиации над Турцией. Сильная сторона российских ВКС – самодостаточность и способность мобилизовать для решения задачи захвата господства в воздухе многочисленные вспомогательные ресурсы – от развитых средств ПВО, РЭБ, разведки до ударов непосредственно по аэродромам базирования авиации противника силами не только ВКС, но и флота и даже Сухопутных войск, располагающих ракетными бригадами, способными поражать противника крылатыми и баллистическими ракетами.

Планы на игру


Если моделировать возможные действия сторон в случае конфликта, то, как ни странно, самым критичным для Турции станут дальность полета и вооружение истребителей F-16, не отличающихся большим запасом топлива. Фактически единственный вариант действия Анкары, даже если поднять все самолеты-заправщики, – это массированный удар по Крыму с целью нанесения максимального ущерба находящимся там российским частям и соединениям, уничтожения аэродромной инфраструктуры, парализации ЧФ и нейтрализации органов военного управления. Но успешность авианалета будет зависеть от того, получится ли в первые минуты подавить позиции российских С-300, прикрытых «Панцирями». Задача достаточно нетривиальная с учетом того, что уничтожать надо не только зенитно-ракетные полки 51-й дивизии ПВО на полуострове, но и С-400 в Новороссийске. Причем надо не просто подойти на безопасную дальность и запустить противорадиолокационные ракеты, но и для эффективного поражения помешать работе РЛС российских зенитно-ракетных систем мощными помехами. И если ПР-ракеты в арсенале ВВС Турции есть, то комплексами радиоэлектронной борьбы, аналогичными установленным на американском ЕС-130H Compass Call, российских Ан-12БК-ППС и Ми-8 МТПР-1, Анкара не располагает. Не могут турецкие ВВС похвастаться и наличием специально модифицированных для прорыва и уничтожения ПВО противника истребителей-бомбардировщиков F-16СJ и EF-18 Growler.

При этом, используя крылатые ракеты как морского, так и авиационного базирования, а также наземные «Искандеры», российские ВС могут поражать стационарные и малоподвижные цели практически на всей территории Турции. Конечно, КР мало применимы против подвижных целей, но легко уничтожат склады, пункты управления, различные объекты инфраструктуры и другие не менее важные для Турции объекты. А самой серьезной проблемой для Анкары станет потеря радиолокационных станций, открывающая российским самолетам возможность прорываться незамеченными в глубину ее воздушного пространства.

Обеспечить же тремя машинами ДРЛОиУ круглосуточное дежурство, накрыв всю территорию страны, увы, не получится. А угроза со стороны российских дальнобойных С-300 и С-400 заставит командование турецких ВВС сдвинуть «летающие радары» как можно дальше в глубь своей территории.

Несмотря на частую критику фронтовых бомбардировщиков Су-34 («Лучший самолет несостоявшейся войны»), именно возможность совершать низковысотный сверхзвуковой бросок к цели под прикрытием мощных помех, выставляемых комплексом РЭБ «Хибины», сделает эти машины сверхэффективным средством для ударов по турецкой территории.

В арсенале средств ПВО противника нет достаточно современных средств для перехвата «тридцать четвертых» на малой высоте, а сочетание помех с высокой скоростью серьезно затруднит обнаружение новейших фронтовых бомбардировщиков самолетами ДРЛОиУ, а также их перехват F-16 с использованием ракет «воздух-воздух» средней дальности.

Не исключено, что Армения, не дав разрешения использовать авиабазу «Эребуни» для базирования российских ударных самолетов, наносящих удары по территории Турции, все же закроет глаза на переброску вертолетов РЭБ, в частности Ми-8МТПР-1, которые будут действовать против Анкары, не залетая в воздушное пространство противника.

Первый удар ВС РФ нанесут силами Черноморского флота (две подводные лодки проекта 06363 и два МРК проекта 21631), имеющего на вооружении ракетные комплексы «Калибр». Поддержит моряков и дальняя авиация, нанося удары крылатыми ракетами, запущенными стратегическими бомбардировщиками Ту-160 и Ту-95МС.

Важно отметить, что в случае необходимости для удара можно задействовать все силы ДА. Группировка «стратегов» с авиабазы «Энгельс» нанесет удар из европейской части России, а машины с Дальнего Востока (Украинка) запустят КР из района Южного Урала или Северного Казахстана.

Российская группировка средств РЭБ зависит от того, будут удары по Турции внезапными или подготовленными заблаговременно. В последнем случае помимо развернутых в Армении «Рычагов» прикрыть ВКС России могут недавно прошедшие модернизацию Ан-12БК-ППС.

На втором этапе удары по объектам на территории Турции будут наноситься фронтовыми бомбардировщиками Су-34 под прикрытием истребителей Су-30СМ, М2 и Су-27СМ3. Несмотря на то, что в бою «истребитель против истребителя» ВКС России, особенно без новейших Су-35, несколько проигрывают, в случае массированного применения средств РЭБ преимущество турецких F-16 окажется нивелировано. При отличной подготовке турецких пилотов потери с нашей стороны, увы, неизбежны. Впрочем, вести воздушный бой в ВВС Турции обучены только две эскадрильи, которым придется не только отражать удары российских фронтовых бомбардировщиков, но и вести бой с прикрывающими их истребителями.
Автор: Алексей Рамм, Антон Лавров, Дмитрий Болтенков
Первоисточник: http://vpk-news.ru/articles/29839


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 111
  1. мотострелок88 23 марта 2016 13:58
    сто лет назад про японцев тоже говорили - да они макаки мы их быстро уделаем. А потом пришла Цусима.
    1. Flinky 23 марта 2016 14:03
      Сто лет назад у нас не было ТОФ, эквивалентного японскому флоту. Эскадра через полмира туда пёрлась, чего удивляться, что Цусима была проиграна? Историю учи, двоечник. А здесь не полмира, а Чёрное море, простреливаемое нашими ракетами вдоль и поперёк. Половина самолётов пердогана в случае чего тупо не успеет взлететь - аэродромы просто накроют первыми.
      1. maxiban 23 марта 2016 14:14
        Не полезут они в одиночку на нас. Как только с руководством из США договорятся, тогда вместе с Польшей, прибалтами, хохлами, румынами полезут по всем направлениям.
        1. Асадулла 23 марта 2016 14:40
          Не полезут они в одиночку на нас. Как только с руководством из США договорятся, тогда вместе с Польшей, прибалтами, хохлами, румынами полезут по всем направлениям.


          Не полезут и не в одиночку. Это тоже самое, как выпить три литра пива и мочиться на трансформатор, не зальешь. Пробовать оккупировать страну, способную развязать глобальную ядерную войну не просто неумно, это философия кирпича, падающего с крыши, а вдруг не расколюсь.... Им хватает вести ограниченные б\д в своих границах и на территории Сирии. Закрыть проливы. НАТО буде оказывать логистическую поддержку, информационную и служить неким гарантом от российского вторжения в Турцию.
          1. Диана Ильина 23 марта 2016 14:49
            Вот и я о том же! Статья очередной бред наших либералов, с присыпкой от якобы военных аналитиков! Даже я понимаю, что ВВС Турции будут уничтожаться в первую очередь и скорее всего вместе с аэродромами. Ну предположим взлетят они и что дальше?! Полетят бомбить Россию?! Сомневаюсь что хоть один долетит до середины Черного моря! Пока они будут летать наши успеют по несколько раз отработать ракетами по их аэродромам и куда они садится будут, те которых сразу не собьют?! Какой то бред очередных диванных генералов. Зачем пускать против них наши ВКС если ракетчики справятся гораздо раньше и без потерь?! А после потери ВВС Турция практически безоружна..., немая сцена! Может я и не права, я не военспец, но думаю, что не далека от истины!
            1. Александр1959 23 марта 2016 15:01
              Не совсем бред...но Ваше эмоциональное сообщение понравилось, поэтому "плюс". И Турцию и Украину наши заокеанские "партнеры" могут использовать как брандер (судно, начиненное взрывчатым веществом). Т.е. может быть нанесен хоть какой-то удар, наносящий ущерб России (под любым предлогом), а насчет "экипажа" (населения Турции или Украины)...ну по фигу "светлым эльфам" это население, спишут в неизбежные потери.
              Паники, конечно не должно быть, но быть готовым к провокациям различного рода надо.
              1. Диана Ильина 23 марта 2016 15:23
                Я в курсе, что такое брандер, я даже знаю, что такое бранскугель.
                Тут угнетает другое, появляется масса таких вот статей с общим посылом типа "памагитемыфсеумрем"...! Я ни в коем случае не призываю к недооценке противника и его возможностей, наоборот врага надо знать в лицо! Но идет постоянный вброс панических статей, о том что мы не такие сильные, о том, что у нас ресурсов не хватит и т.д. То есть идет подготовка общественного мнения к панике! Если бы мы допускали такие настроения, мы бы ни одной войны не выиграли, потому что ни к одной войне мы никогда не были готовы полностью.

                Как говорил Александр Васильевич Суворов, врагов не считают, их бьют! А Иосиф Виссарионович Сталин писал в приказе №227 "паникеры и трусы должны расстреливаться на месте"! Мой дед, как командир и одновременно комиссар батареи расстрелял бы, таких вот горе-вояк, и правильно бы сделал, т.к. паника, еще хуже, чем недооценка противника!
                1. Кюстенкац 23 марта 2016 15:52
                  А может это пентагоновский принцип- "памагитемыфсеумрем, дайте денег на новую армию".
                2. Александр1959 23 марта 2016 15:58
                  Тут угнетает другое, появляется масса таких вот статей с общим посылом типа "памагитемыфсеумрем"...! Я ни в коем случае не призываю к недооценке противника и его возможностей, наоборот врага надо знать в лицо! Но идет постоянный вброс панических статей, о том что мы не такие сильные, о том, что у нас ресурсов не хватит и т.д. То есть идет подготовка общественного мнения к панике!

                  Водном из психологических тренингов Сергея Змеева приводились слова космонавта Аксенова.
                  Страха нет...но есть обостренное чувство опасности

                  Вот эти слова, по-моему и должны нами восприниматься как руководство к действию. Кстати, по этому поводу, пусть не тему вспоминаю рассказ Заслуженного летчика -испытателя РФ, ныне полковника в отставке Бондаренко Александра Григорьевича. Дело было где-то в 1986-или 1987 годах. МиГ 29 с подвесками (по-моему две "пятисотки") не выходил из штопора. Бондаренко, наметив рубеж катапультирования, испробовал все способы выведения из штопора ...и вывел машину новым способом- разнотягом двигателей, буквально за несколько секунд до достижения рубежа катапультирования. За что получил орден "За личное мужество". Меня поразило в рассказе Александра Григорьевича то, что он очень спокойно в критической ситуации действовал.
                  Ну, а мой дед, наверное как и Ваш сделал бы то, что Вы написали.
                3. Роман 11 23 марта 2016 23:38
                  Цитата: Диана Ильина
                  Но идет постоянный вброс панических статей, о том что мы не такие сильные, о том, что у нас ресурсов не хватит и т.д. То есть идет подготовка общественного мнения к панике! Если бы мы допускали такие настроения, мы бы ни одной войны не выиграли,

                  И хорошо, пусть идет ..... По-поводу проигранных войн у нас и правда не к шуту - посчитайте с Крымской до ВМВ - за 90 лет, только локальные конфликты с финами и джапами - 3, + Русско-Турецкая ....... но основные, крупномасштабные с теми же джапами и ПМВ проиграли, правда из-за самих себя, но ведь проиграли и какой ущерб они нам нанесли! Так что нужно всё тщательно взвешивать!!
              2. Асадулла 23 марта 2016 16:25
                И Турцию и Украину наши заокеанские "партнеры" могут использовать как брандер (судно, начиненное взрывчатым веществом).


                Турция это Турция, Украина это Украина, а острова Зеленого Мыса где то в море пингвинов. "Взрыв" Турции, не ослабит Россию, не говоря уже о поражении таковой, а приведет к гражданской войне на востоке страны, где курды, будут вооружены не хуже турок. "Взрыв" Украины, приведет вообще к расколу страны на несколько частей, где заинтересованные будут и румыны, и поляки, и венгры. То есть с этими взрывами, можно подорвать свое родное.
            2. мотострелок88 23 марта 2016 16:20
              Чето ты злая постоянно.
              истосковалась ты явно по крепкому члену lol
              1. Диана Ильина 23 марта 2016 16:47
                Цитата: мотострелок88
                Чето ты злая постоянно.
                истосковалась ты явно по крепкому члену lol


                Если Вы это мне, то не советую! А то я могу высказаться по поводу Вашего члена и указать направление по которому Вам следует с ним идти!

                Настоящие мужчины не кичатся перед дамами своими причиндалами, а завоевывают их интеллектом, но судя по всему, это не Ваш случай!
                1. мотострелок88 23 марта 2016 17:11
                  Крепкий член это то чего тебе так не хватает.Кинь свою фотку мне в личку и может я помогу тебе.
                  з.ы. надеюсь ты не крокодил и не жируха
                  1. Диана Ильина 23 марта 2016 17:23
                    Цитата: мотострелок88
                    Крепкий член это то чего тебе так не хватает.Кинь свою фотку мне в личку и может я помогу тебе.
                    з.ы. надеюсь ты не крокодил и не жируха


                    Все, на что Вы можете рассчитывать, это на помощь своей правой руки! Удачи, "стрелок", не промахнись дитятко!

                    П.С. Береги руку Сеня! lol
                    1. мотострелок88 23 марта 2016 17:28
                      П.С. Береги руку Сеня!

                      твоя чтоле фотка?
                      моя рука и то симпатичнее
                      1. Диана Ильина 23 марта 2016 18:30
                        Цитата: мотострелок88
                        П.С. Береги руку Сеня!

                        твоя чтоле фотка?
                        моя рука и то симпатичнее


                        Вам бы у психиатра провериться! А то, как-то по Фрейду у Вас получается. Вы свои комплексы неполноценности пытаетесь переложить на другого. Эта фотография автопортрет Вашей души! Сочувствую...!

                        П.С. Вы сайтом ошиблись, здесь публика в основном культурная и таких как Вы обычно быстро отправляют в небытие! Нам Вас будет не хватать. Шучу конечно. Прощайте вьюноша, желаю Вам повзрослеть и поумнеть, глядишь и толк выйдет!
                      2. vadsonen 23 марта 2016 20:34
                        Перестаньте кормить троля.
                      3. Комментарий был удален.
            3. KaPToC 23 марта 2016 20:35
              Ещё какой бред, фактически автор сравнивает ВСЕ Российские ВВС с одним Ф-16. Данный американский папеллатц не настолько универсален.
            4. Роман 11 23 марта 2016 23:27
              Цитата: Диана Ильина
              Какой то бред очередных диванных генералов.

              Особенно в свете неоднократных провокаций турецких капитанов! Дай то Бог, чтобы не было войны ...... но ведь эрдог спланированно сбил наш Су-24! Никто с этим не поспорит, и это несмотря на то, что другой шизофрен из Грузии огребся по полной, который также не посмотрел что у нас всего "чуточку" больше!!
              Ездил же турок к укропу, могли о чем-то дошушукаться в виде коалиции, а там за хребтом еще обиженные сидят. В свете этих мелких провокаций просматривается какая-то общая управляемая подоплека. Говорить о прибалтах и поляках пока оснований нет, но полностью их исключать смысла нет.

              В общем, пока турецкое судно не стукнулось о керченский мост, думалось Путин по финансовым соображениям вывел часть группы из Сирии.

              Война вполне себе может полыхнуть и на кавказском фронте - со стороны турко-грузинской, с возможным примыканием братского нам Азербайджана, действующего сугубо против Армении. Так и Крымского направления, укропо-турецких сил, с возможным ограниченным участием армии братской Молдавии на территории Приднестровья.

              По поводу "братских" республик, думаю ни у кого нет иллюзий после 5-ти дневной войны!?

              Статья на злобу дня и в духе времени, единственное, авторы не учли укропский фактор - так что аэродромы для Турецкой авиации могут оказаться еще ближе для нашего Крыма!

              Однако пока такой сценарий рисуется преждевременным - эрдог не отжал всех дивидендов в Сирии и Ираке. Но и уповать на это не стоит, внезапность и подготовка в тайне многого стоят - этого сакашвили так и не исполнил к нашему счастью!!

              А теперь об абсурдности статьи - уже были 2-е нелепости (08.08.08 и Су-24), так можно ли исключать следующую, более непоправимую??
            5. avia1991 24 марта 2016 01:51
              Цитата: Диана Ильина
              Зачем пускать против них наши ВКС если ракетчики справятся гораздо раньше и без потерь?! А после потери ВВС Турция практически безоружна..

              Может, справятся - а может, нет.
              Если рассуждать реально, Диана, то не стоит рассчитывать на легкую победу - независимо от того, кто противник! Во-первых, неизвестно, насколько внезапным будет нападение, и как скоро отреагируют наши. Во-вторых, некоторая часть ракет будет уничтожена в любом случае: средствами ПВО, перехватчиками - предполагая, что агрессором выступит Турция (думаю, это очевидно), надо понимать, что они постараются максимально подготовиться к отражению ответного удара. А значит, добиться победы на "раз-два" - не получится.
              Цитата: Диана Ильина
              идет подготовка общественного мнения к панике!

              Не согласен. Паника - это торжество страха, сформированного показом безусловных преимуществ врага, и неспособности собственных ВС к сопротивлению. Здесь ничего подобного нет: разговор идет о тех недостатках, на которые стоит обратить внимание, чтобы улучшить качество нашей обороны. НЕДОСТАТКИ, РЕАЛЬНО, ЕСТЬ. Работа по их устранению идет, насколько эффективно - покажет время. Но молчать о них, утверждая, вопреки Реальности: "Да мы их.. одной левой!" - это в корне неверная позиция!
              Цитата: Диана Ильина
              "паникеры и трусы должны расстреливаться на месте"!
              А вот это - очень скользкая дорожка.. и мне, знаете, очень интересно, КАК Ваш уважаемый дед мог быть одновременно и командиром - и комиссаром? Ведь эти должности СПЕЦИАЛЬНО были разделены - с тем, чтобы всегда было ДВА МНЕНИЯ, чтобы решения о судьбах людей, оценки их поведения не принимались единолично! Шашкой махать - это просто. И ума большого не надо. Где б мы были, если бы каждому командиру и руководителю позволялось самовольно "махать"?
              Цитата: Диана Ильина
              расстрелял бы, таких вот горе-вояк, и правильно бы сделал, т.к. паника, еще хуже, чем недооценка противника!
              Вот так возмущаясь, Вы почему-то не приводите ни одной цитаты из статьи, на основании которой обвиняете авторов в паникерстве.. ГДЕ, по-Вашему, это в статье высказано? За исключением сожаления, выраженного в словах
              При отличной подготовке турецких пилотов потери с нашей стороны, увы, неизбежны.
              Но это в случае войны - которой, как известно, без потерь не бывает. И Сирия лишний раз это доказала..
              Но тут же авторы добавляют:
              Впрочем, вести воздушный бой в ВВС Турции обучены только две эскадрильи, которым придется не только отражать удары российских фронтовых бомбардировщиков, но и вести бой с прикрывающими их истребителями.
              намекая на то, что Турции элементарно не хватит сил для массированного и эффективного нападения.
              ТАК ВСЕ ТАКИ: ГДЕ ТУТ ПАНИКА? ПОКАЖИТЕ?
              1. Aleksander 24 марта 2016 05:45
                Цитата: avia1991
                как скоро отреагируют наши....надо понимать, что они постараются максимально подготовиться к отражению ответного удара.


                Внезапность подготовленного нападения- поставят тяжелые задачи перед ПВО, это да (хотя ПВО на это и заточены). А вот ответный удар с четким определением целей и необходимых стредств, думаю, готов уже сейчас- с учетом всей их ПВО, ПРО и пр. Этому удару нужен только приказ (во всяком случае это подсказывает логика и на это хочется надеяться).
                1. avia1991 24 марта 2016 06:52
                  Цитата: Aleksander
                  (во всяком случае это подсказывает логика и на это хочется надеяться).
                  Вот именно что хочется надеяться.
                  Нет-нет, да и вспоминается 08.08.08: сколько времени тогда решали? А наши ребята-миротворцы под огнем держались, надеясь на скорую помощь..
                  Главное - чтобы вовремя распознали Начало (не дай Бог!!!), а не приняли его за провокацию, на которые у нас нужно "не поддаваться".
            6. alexmach 25 марта 2016 10:48
              А сколько у Турции аэродромов включая всякие там запасные и даже гражданские и сколько у нас в наличии ракет?

              Отдельно хочу заметить, что в Турции есть ещё и американские базы.. и они тоже на аэродромах Их тоже ракетами?
          2. dyksi 23 марта 2016 15:16
            Автор забыл написать, что Россия может просто перебросить МиГ-31БМ и они возьмут под контроль все небо Турции и вообще всего Средиземноморья. Вообще надо смотреть пошире, совокупные силы НАТО, вот они не маленькие. Другой вопрос, сколько из них реально впишется за Турцию в случае конфликта с Россией, договор договором, а смотреть как во двор к тебе падает боеголовка, это совсем другое. Турция почти всех соседей настроила против себя, а также Курды, геморроя у них хватает. хотя от них можно ожидать всего.
            dyksi
        2. Алекс фон Дорн 23 марта 2016 14:46
          Нет, так не будет, Турция останется в одиночестве. Не будут европейцы за Турцию умирать. А Штаты вообще с Россией связываться не будут.
        3. Алекс фон Дорн 23 марта 2016 14:46
          Нет, так не будет, Турция останется в одиночестве. Не будут европейцы за Турцию умирать. А Штаты вообще с Россией связываться не будут.
        4. bodzu 23 марта 2016 15:07
          Верное замечание коллега.
        5. поручик Иже 23 марта 2016 17:30
          belay У меня к АВТОРАМ сего ОПУСА всего один вопрос имеИЦо... wink
      2. Просто 23 марта 2016 20:10
        "100 лет у нас не было ТОФ"....
        Я вам напомню:Япония порох и пар узнала лишь в конце XIX века.
        В 1870х у них с мечами и Луками бегали.
        Б. Революция Мейдзи закончилась в 1868г, а порты для инострацев открыли в 1854.
        Россия уже побывала жандармом Европы , удочка и царь, поили лошадей ив Берлине и в Париже ....
        А в 1903?

        Насчёт "накроют" аэродромы, ну это чушь
        --------
        Хотя статья вообще полная глупость
      3. sherp2015 24 марта 2016 06:49
        Цитата: Flinky
        А здесь не полмира, а Чёрное море, простреливаемое нашими ракетами вдоль и поперёк. Половина самолётов пердогана в случае чего тупо не успеет взлететь - аэродромы просто накроют первыми.


        Турецкие самолеты вообще не должны успеть взлететь
      4. Ахиллес 24 марта 2016 08:21
        Автор явно не прав про то что с F-16 может справиться только СУ-35, Индия дважды в сухую обыграла в учебном бою с СУ-30 сначала в Индии потом в США
    2. Сэмэн 23 марта 2016 14:08
      Прямо как наяву, вижу перепечатку этой статьи в какой ни будь "уважаемой" западной газете... Причём, совершенно под другим заголовком! Типа: "Русские готовятся напасть на Турцию". Ну или "Дорожная карта ближневосточной войны"... и ведь обыватель купится! А посему впрос: на кой ляд нужны статьи подобного рода? И ведь ЭТО уже не первый сценарий на ресурсе ВО.
      Кому фантазии покоя не дают?....
      1. Ami du peuple 23 марта 2016 14:22
        Из статьи..единственный вариант действия Анкары – это массированный удар по Крыму с целью нанесения максимального ущерба находящимся там российским частям и соединениям, уничтожения аэродромной инфраструктуры, парализации ЧФ и нейтрализации органов военного управления.
        А это уже прямая военная агрессия в отношении России. За которую турки получат суровую ядерную ответку, предусмотренную нашей военной доктриной. А вписываться за них дураков не найдётся, в том числе и из союзников по НАТО. Так что все подобные рассуждения о невлупительной силе турецких ВВС - полнейшая лажа. После попытки удара по Крыму, у "соколов Эрдогана" не останется места, куда посадить поднятые в воздух самолёты. Не в ядерные же кратеры приземляться.. Может только а/б Инджирлик останется - там американцы базируются. Хотя вряд ли..
        1. DIVAN SOLDIER 23 марта 2016 14:28
          Прямая военная агрессия уже была когда сбили су24, а если будет нанесен удар по Крыму , руководству словами и помидорами не отделаться, придется идти на реальные и жесткие шаги.
          1. Ami du peuple 23 марта 2016 14:41
            Цитата: DIVAN SOLDIER
            Прямая военная агрессия уже была когда сбили су24

            Вы разницу понимаете между уничтожением нашего военного самолета, нарушившего воздушное пространстве другой страны (пусть это нарушение и было очень спорным), с ударом по самой территории нашей страны?
            "Прямая военная агрессия уже была".. Ну надо же...
            1. DIVAN SOLDIER 23 марта 2016 14:46
              Если он нарушил воздушное пространство Турции, то почему тогда был сбит над Сирией и упал на сирийской территории????
              1. Комментарий был удален.
                1. DIVAN SOLDIER 23 марта 2016 15:00
                  Войну начинать не надо конечно, но в отместку турецкий самолёт сбить. И что по вашему мнению потопи они крейсер "Москва" в Босфоре тоже нам должно быть "по х..."
                  1. 79807420129 23 марта 2016 15:42
                    Цитата: DIVAN SOLDIER
                    Войну начинать не надо конечно, но в отместку турецкий самолёт сбить. И что по вашему мнению потопи они крейсер "Москва" в Босфоре тоже нам должно быть "по х..."

                    Влад вы все таки отделяйте зерна от плевел,если турки ударят по "Москве"в Босфоре,Дарданнелах или в Мраморном море это прямое обьявление войны,территория корабля считается территорией страны которой принадлежит корабль,что к сожалению не скажешь о военном самолёте,который залетал или не залетал в воздушное пространство Турции,но коллега Андрей прав,это не акт агрессии,нас могли сбить те же израильтяне,наши самолёты залетали в воздух Израиля,но они все таки люди думающие и понимающие в отличие от Эрдогана,что мы им опасности не представляем,а османские соколята,заметьте над Сирией больше не летают,знают что приземлят сразу и уговаривать не будут,но не на территории Турции.
                  2. BSrazvedka 23 марта 2016 21:11
                    Цитата: DIVAN SOLDIER
                    Войну начинать не надо конечно, но в отместку турецкий самолёт сбить.

                    Идея, может быть, не плохая. Правда, для этого требуется очень хороший повод, к примеру, нарушение воздушного пространства России. Только, едва ли, нам его дадут.
                2. avia1991 24 марта 2016 02:25
                  Цитата: Ami du peuple
                  Инцидент крайне неприятный, однако актом прямой агрессии против российского государства его считать нельзя

                  Вы прекрасно знаете расклад, который предшествовал этому событию. И после этого заявляете, что там "спорный вопрос"?! Извините - но это Вы бред пишете. Это был не "инцидент", а спланированная и четко проведенная провокация, приведшая к появлению "казус Белли". Коим наши власти не воспользовались, полагаю, лишь для того, чтобы избежать ненужных, на данный момент, потерь в наших вооруженных силах. Но это была именно ПРЯМАЯ АГРЕССИЯ против России, не понимать этого - глупость. Особенно, учитывая, что США, от имени НАТО, гарантировали нам недопущение подобных инцидентов!
              2. одинокий 23 марта 2016 15:07
                Цитата: DIVAN SOLDIER
                Если он нарушил воздушное пространство Турции, то почему тогда был сбит над Сирией и упал на сирийской территории????

                Вы думаете как только самолет сбивают,он сразу падает на 90 градусов перпендикульярно Земли.Сбитый самолет определенное время продолжает полет.И факт падения на территорию в Сирии ничего не означает.Фактом был самописец.Но он поврежден(как то весьма кстати,может и некстати,кто его знает)
            2. skrabplus.ru 23 марта 2016 15:04
              согласен,вспомните обстрелы РФ укропами. нельзя было их за это наказывать вводом войск, только поддержкой Новороссии!
        2. Алекс фон Дорн 23 марта 2016 14:49
          Совершенно согласен. Даже если не дойдет до применения ЯО, и даже если в воздух поднимется вся авиация(что просто невозможно), то садиться все-равно будет некуда. Аэродромы будут разрушены в первую очередь.
        3. Алекс фон Дорн 23 марта 2016 14:49
          Совершенно согласен. Даже если не дойдет до применения ЯО, и даже если в воздух поднимется вся авиация(что просто невозможно), то садиться все-равно будет некуда. Аэродромы будут разрушены в первую очередь.
    3. T100 23 марта 2016 14:37
      Сто лет назад российская эскадра катастрофически уступала японцам в дальнобойности орудий главного калибра - и была расстреляна издали. Сравниваеи с нынешним соотношением... Шансы как, минимум - 50х50 (если даже Туцию поддержат АВАКСы НАТО).
      1. alicante11 23 марта 2016 15:29
        Сто лет назад российская эскадра катастрофически уступала японцам в дальнобойности орудий главного калибра - и была расстреляна издали.


        Уважаемый, вы бы хоть ТТХ артиллерии в РЯВ посмотрели. На тех дистанциях, на которых велись основные сражения в ЖМ и при Цусиме недальнобойность старой артиллерии русских броненосцев не сказывалась совершенно. Даже погибший "Рюрик" отоварил своими старыми восьмидюймовками по-моему "Якумо", выжег ему каземат. А "Николай I" своими вообще древними 30-калиберными двенадцатидюймовками выбил из строя Того "Асаму", пусть и на время. Единственный критический момент - гибель "Ушакова". Но там вопрос был не в дальнобойности, а в слабости стволов, в которых после боя снаряды болтались как детская нога во взрослом валенке. Да и не смог бы он отбиться от двух БрКР, даже если бы имел нормальные пушки ГК. Просто не "в сухую" бы проиграл.
      2. KaPToC 23 марта 2016 20:41
        Хочу добавить, сейчас ситуация наоборот, самые мощные, скоростные и дальнобойные противокорабельные ракеты у России. И никто кроме американцев в войне на море на равных с Россией воевать не сможет.
    4. Комментарий был удален.
    5. lopvlad 23 марта 2016 15:13
      Цитата: мотострелок88
      А потом


      пришел Николай 2 и всё просрал.Роль личности в истории огромна и неоспорима,особенно если эта личность глава государства.
      Просрали же японцам оттого что властная верхушка тех времен уповала на то что всё нужное для армии на Западе купит (даже патроны) а свое оружейное дело херели как могли.
      1. Stena 23 марта 2016 15:37
        Цитата: lopvlad
        пришел Николай 2 и всё просрал.Роль личности в истории огромна и неоспорима,особенно если эта личность глава государства.
        Просрали же японцам оттого что властная верхушка тех времен уповала на то что всё нужное для армии на Западе купит (даже патроны) а свое оружейное дело херели как могли.

        Писано многократно про ваши ошибочные заблуждения! Не было такого! Если было - приведите достоверные источники. А иначе - это просто клевета!
      2. KaPToC 23 марта 2016 20:43
        При Николае втором немец до Волги не дошел.
    6. Дядька 23 марта 2016 15:17
      Цитата: мотострелок88
      А потом пришла Цусима.

      Не только Цусима, но и Порт Артур, и безумно кровавая Первая Мировая, обернувшаяся Революцией. И немец через 3 месяца стоял под Москвой. Всё это уроки истории, не следует их забывать.
  2. inkass_98 23 марта 2016 14:00
    Генштаб уже обрыдался весь - такие таланты пропадают, всю гипотетическую войну с Турцией расписали и практически выиграли, красавцы.
    Каким бы имбецилом не был Эрдоган, он ни за что один против России не выступит, иначе его сожрут его же военные. Там точно самоубийцы редкость. А воевать за интересы Турции некому - НАТО само по себе фикция без Штатов, а уж америкосам получить ядерную войну из-за амбиций Эрдогана точно не хочется, Обаме это точно не нужно.
    1. ПравдАРМ 23 марта 2016 14:07
      Цитата: inkass_98
      всю гипотетическую войну с Турцией расписали и практически выиграли, красавцы.
      Это как Америштаб пентагона (помните такую статью?) на столе с картой в солдатики гипотетировали.
      В тему, улыбнитесь smile ), Чисто гипотетически
      1. Коллега 24 марта 2016 09:26
        А почему Семен Слепаков еврей и как бы русский? Достали богоизбранные
    2. vic58 23 марта 2016 14:38
      "+". Да нет Генштаб уже бежит сдаваться Турции... вернее отдыхать в провинции Анталья (её ж субъектом РФ не сделают)laughing
      1. Ростов Папа 23 марта 2016 15:02
        Генштаб уже обрыдался весь - такие таланты пропадают, всю гипотетическую войну с Турцией расписали и практически выиграли, красавцы.
        Эта статья еще ничего, на ВО похлеще анализы бывают.
        http://topwar.ru/91979-putinskie-sokoly-za-asada.html#comment-id-5660576
        Аналитег из сетей Алик Кантор laughing ( с картинками )
    3. кокосов тима 23 марта 2016 14:39
      Цитата: inkass_98
      Генштаб уже обрыдался весь - такие таланты пропадают

      21 мая 2013 «Известия» " Россия создала донную баллистическую ракету "
      Статья Алексея Рамма (Алексей Михайлов) Вот это был шедевр ! Теперь он в редакции газеты "ВПК"
  3. Riv 23 марта 2016 14:03
    Прочитал, улыбнулся. "Сферические турецкие ВВС в вакууме".
    Riv
  4. yuriy55 23 марта 2016 14:03
    За кем преимущество в гипотетическом конфликте над Черным морем


    Преимущество всегда за теми, в ком крепче сила духа и с кем правда... yes

    А обсуждать гипотетические военные конфликты, так же как, рассматривать ход истории, используя сослагательное наклонение, просто глупо. Тем более, сидя на диване...
    Неужели вы предполагаете, что в ГШ ВС РФ просто просиживают штаны? У военных аналитиков помимо интернет-ресурсов имеются реальные данные о состоянии вооружения, количестве и боевой подготовке личного состава обеих сторон предполагаемого конфликта...
    soldier
  5. iliitchitch 23 марта 2016 14:04
    Думаю , у турок нет шансов ВООБЩЕ . В случае налёта на Крым оч.быстро останутся и без аэродромов , и без флота , останется только их ПЛ отловить . Надеюсь , отмороженная голова их группенфюрера это понимает .
    1. Алекс фон Дорн 23 марта 2016 14:52
      Налет на Крым....Да они получат такую ответку, что Турции не будет, а не только аэродромов и флота.
      1. iliitchitch 23 марта 2016 16:57
        Цитата: Алекс фон Дорн
        Налет на Крым....Да они получат такую ответку, что Турции не будет, а не только аэродромов и флота.


        Это единственный вариант , где они могу ПОПРОБОВАТЬ нам нагадить в военном смысле . Про проливы я тут уже писал , там без шансов .
    2. Алекс фон Дорн 23 марта 2016 14:52
      Налет на Крым....Да они получат такую ответку, что Турции не будет, а не только аэродромов и флота.
  6. Поморянин 23 марта 2016 14:04
    Думаю, что никто в кто-кого в воздушном бою перехитрит играть с Турцией не станут. Все авиабазы будут накрыты ракетами с ТЯО, чтоб союзники индюшки по НАТо не успели вмешаться.
    1. Комментарий был удален.
    2. cumastra1 23 марта 2016 15:36
      Это был бы самый бескровный вариант. Солдат за солдата воевать - никаких солдат не хватит. Их много - целое НАТО, а мы - одни:). Тяо - быстро, чисто, гуманно, цивилизованно.
      1. 97110 23 марта 2016 17:05
        Цитата: cumastra1
        Тяо - быстро, чисто, гуманно, цивилизованно.

        А радиация в малых дозах способствует окаменелости механизма фаллического. Для курортных мест самое то.
  7. одинокий 23 марта 2016 14:06
    Эти три особы,которые написали эту статью,как видим горят желанием того,чтобы Россия и Турция начали друг с другом воевать.Не дай БОГ конечно,если это произойдет,эти трое сразу из карманов достанут свои липовые справочки от плоскостопья.

    П.С.Как же надоело читать всяких крикунов,которе только и знают что нагнетают обстановку.
  8. Комментарий был удален.
  9. Abbra 23 марта 2016 14:08
    Авторы статьи не туда написали. Им надо бы обратится в издательства, выпускающие фантастику и сказки о виртуальных историях. А начнется она так: ... Как-то засиделись у компов три вертульынх генерала... И т.д.

    В вас, стратеги, хоть раз стреляли, хотя-бы из травмата?
    1. Abbra 23 марта 2016 14:19
      Это в меня кто-то минусом из авторов статьи "выстрелил"...
  10. Flinky 23 марта 2016 14:09
    Все эти лица - военные обозреватели "ВПК", и их мнение о гипотетических военных конфликтах для меня где-то на уровне диванных вояк.
    Полагаю, нашему Генштабу куда как виднее, что могут турки, и планы уже разработаны и корректируются ежедневно по разведданным.
    Расходимся, посоны.
  11. max73 23 марта 2016 14:10
    бред.... авторам хочется войны? так,пущай, в Сирию едут и вспомогнут... а то с дивана вещать повадились...)))
  12. krops777 23 марта 2016 14:13
    Думаю что до конфликта дело не дойдет. Народ Турции скоро Эрдогана и его шайку и так подвесит за одно место.
    Ну а если чисто гипотетически предположить, то это ядерная война ребята.
    1. garnik64 23 марта 2016 20:41
      Народ Эрдогана любит,как бы мы ненавидели его, он сделал много хорошего для турции. Он показал истинное свое лицо, исполнил желание турков в случае с су-24. К сожалению войны не избежать ,просто для них это время не наступило.И еще ,если можно снабжать нас сельхозпродукцией из дружественной Сирии,почему помогаем историческому врагу.
  13. синоби 23 марта 2016 14:19
    В общем идёт игра на нервах.Без НАТО турки в драку не полезут,а что-бы нато воткнулась надо заставить напасть Россию.
  14. Ахиллес 23 марта 2016 14:20
    Главное чтобы на всем ЮФО были системы РЭБ тогда весь Турецкий авиационный удар будет напрасным.
    Системы РЭБ:"Ртуть" например на много километров защищает от ракетной атаки и все ракеты само уничтожаться на подлете к цели,"Витебск" отклоняет ракеты,"Рычаг" например выводит из строя на несколько сотен километров всю связь и навигацию противника, это значит ракеты не смогут поразить цель, "Краснуха 2" которая ослепляет и оглушают на тысячи квадратных километров противника, короче прикрывает группировку войск.
    1. chikenous59 23 марта 2016 14:34
      Цитата: Ахиллес
      Главное чтобы на всем ЮФО были системы РЭБ тогда весь Турецкий авиационный удар будет напрасным.
      Системы РЭБ:"Ртуть" например на много километров защищает от ракетной атаки и все ракеты само уничтожаться на подлете к цели,"Витебск" отклоняет ракеты,"Рычаг" например выводит из строя на несколько сотен километров всю связь и навигацию противника, это значит ракеты не смогут поразить цель, "Краснуха 2" которая ослепляет и оглушают на тысячи квадратных километров противника, короче прикрывает группировку войск.

      Как красиво все звучит, как в Голливуде.
      Какие мы неуязвимые))
      Чтобы такие системы массово установить на нашей технике потребуются годы и миллиарды рублей.
      1. одинокий 23 марта 2016 15:01
        Цитата: chikenous59
        Чтобы такие системы массово установить на нашей технике потребуются годы и миллиарды рублей.

        миллиарды долларов ,а не рубли.Рублями эта сумма будет триллионами.
      2. Ахиллес 24 марта 2016 08:28
        Цитата: chikenous59
        Как красиво все звучит, как в Голливуде.
        Какие мы неуязвимые))
        Чтобы такие системы массово установить на нашей технике потребуются годы и миллиарды рублей.


        Ты о чем? О каком массовости? Достаточно прикрыть аэродромы(как автор сообщил это 3-4 аэродрома) и войсковые соединение, а такое количество у нас уже есть, если ты не в курсе советую посмотреть передачи про военную тематику,где говориться что уже все это выпускается два, три года, ты тут чушь не говори про массовости.
    2. фигвам 23 марта 2016 16:05
      Цитата: Ахиллес
      Главное чтобы на всем ЮФО были системы РЭБ тогда весь Турецкий авиационный удар будет напрасным.
      Краснуха 2" которая ослепляет и оглушают на тысячи квадратных километров противника, короче прикрывает группировку войск.

      Будте внимательней.
      Краснуха не ослепляет и не оглушает, это инфекционное заболевание у детей.
      1. Ахиллес 24 марта 2016 08:31
        Цитата: фигвам
        Будте внимательней.
        Краснуха не ослепляет и не оглушает, это инфекционное заболевание у детей.


        Я имел ввиду красуха2 а не краснуха, опечаточка вышла
  15. буривой 23 марта 2016 14:22
    Черт, ну какая локальная война с членом НАТО? А про Инжерлик забыл, где американцы безвылазно торчат? Как раз, когда наш Су-24 сбили, там Ф-15 штатовские сидели. Наверное, не случайно
  16. Чёрножелтобелый 23 марта 2016 14:23
    Сколько раз мы с турками воевали?
    Напомнить, как раз они мир заключали, когда наша кавалерия была в 20-ти км. от Стамбула?!
    Или как в Черном море наши пассажирские пароходы на равных сражались с османскими крейсерами и броненосцами?
    Силу Русского духа, ЗАБЫЛИ упомянуть при сравнении...а её эскадрильями и полками не измеришь hi !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    1. 97110 23 марта 2016 17:19
      Цитата: Чёрножелтобелый
      наши пассажирские пароходы на равных сражались с османскими крейсерами и броненосцами?

      железнаго слабаго парохода, вооруженного только 6-дюймовыми мортирами и 9-фунтовыми орудиями, но сильнаго геройским мужеством командира, офицеров и команды.
      Нигде не нашёл про пассажирские пароходы.
  17. ИгорьПушкино 23 марта 2016 14:23
    Несмотря на частую критику фронтовых бомбардировщиков Су-34 («Лучший самолет несостоявшейся войны»), именно возможность совершать низковысотный сверхзвуковой бросок к цели под прикрытием мощных помех, выставляемых комплексом РЭБ «Хибины», сделает эти машины сверхэффективным средством для ударов по турецкой территории.

    Наверное автор имел ввиду Су-24?
    1. Bongo 23 марта 2016 14:30
      Цитата: ИгорьПушкино
      Наверное автор имел ввиду Су-24?

      Су-24М, а тем более Су-24 (это всё же разные самолёты) комплекс РЭБ "Хибины" не несёт. no По возможностям совершать длительные полёты на ПМВ Су-34 уступает "старичку" Су-24М. У "группы авторов" полно "ляпов" в публикации. negative
  18. Инжeнeр 23 марта 2016 14:24
    Н-да, как тут рьяно уничтожили Турцию одним даром. Вы хоть состав Черноморского Флота почитайте! Чем воевать-то собрались? Крейсером Москва да Самумом и четыре Варшавянки? Дак Москва по аэродромам не отработает турецким. Да у турок лодок одних в 3 раза больше и это немецкие лодки! Жаль авторы полные профаны и фантазеры, а то бы он посчитали сколь штук Калибров они собралися выпустить по турецким аэродромам силами ЧФ и хватит ли их на уничтожение хоть одного аэродрома. А еще пусть посчитают сколько наших Су-34 и Ту-22 смогут сбить бывшие американские фрегаты УРО. И что могут сделать десяток Су-35? И почему Су-24 будут бесполезны! А еще пусть посчитают сколько солдат смогут перебросить БДК ЧФ? А когда станет очень грустно, успокоятся, и поймут, что за перевооружение ЧФ только только взялись и пока он как в анекдоте - ЧФ - Чи Флот, Чи не Флот.
    1. Алекс фон Дорн 23 марта 2016 14:57
      Вай-вай-вай!! пропала Россия, совсем пропала...Не наводи панику, паниковский!
    2. Алекс фон Дорн 23 марта 2016 14:57
      Вай-вай-вай!! пропала Россия, совсем пропала...Не наводи панику, паниковский!
    3. KaPToC 23 марта 2016 20:54
      Как у вас красиво, НАТО везде попадает, Россия везде промахивается, как в дешевом американском боевике. После того как Москва отстреляется уже никакие фрегаты УРО наши самолеты сбивать не смогут.
      Гордость и мощь турецкого флота - восемь устаревших фрегатов типа Оливер Перри.
  19. beer-youk 23 марта 2016 14:25
    Да простят меня люди, знающие или хотя бы понимающие, грузинский язык за искажение, но "это для рифмы". "Мутель" Турции, а не Крым!
  20. мотострелок88 23 марта 2016 14:26
    Системы РЭБ:"Ртуть" например на много километров защищает от ракетной атаки и все ракеты само уничтожаться на подлете к цели,"Витебск" отклоняет ракеты,"Рычаг" например выводит из строя на несколько сотен километров всю связь и навигацию противника, это значит ракеты не смогут поразить цель, "Краснуха 2" которая ослепляет и оглушают на тысячи квадратных километров противника, короче прикрывает группировку войск.

    а еще есть система вытрезвитель.советую воспользоваться lol
  21. Михаил 23 марта 2016 14:30
    Как и что при случае будет, достоверно могут сказать только в Генштабе и, как показала новейшая история (Крым, Сирия) не в пользу турок и даже НАТО.
  22. Dimon19661 23 марта 2016 14:32
    Однозначно сборная солянка из переводов западных и штатовских источников,ну и от себя слегка добавили.Сами себе авторы перечат,постоянные не стыковки.Обьясните-как может взлететь авиация Турции,если ПВО ни о чем,а Россия один из первых ударов нанесет по аэродромам?И вообще-самолеты у нас плохие,летчики не обучены,но для войны хватит четвертой армии ВВС.Бред короче...
  23. Як-3П 23 марта 2016 14:33
    слишком много турков у нас и естественно много общего и бизнесов и в жизнях думаю его в этом случае свои ж и завалят и хотя говорить об этом и неохота и тема страшная но у РФ есть яо ... soldier
  24. dchegrinec 23 марта 2016 14:37
    Очередная бредятина!В случае конфликта удары будут наноситься исключительно дистанционно.Короткое сражение возможно лишь в Чёрном море.Самолёты полетят только на выжженную Турецкую землю.Все объекты по которым нужно ударить известны,обезвредив их,Турцию можно пеленать как ребёнка.А на их территорию никто не пойдёт,зачем они нам..
  25. дора2014 23 марта 2016 14:41
    "Турция входит в число НАТОвских лидеров по количеству и качеству ВВС. Основа ... F-16..." уже хотел бросить читать этот бред, но всё-таки дочитал до места, где автор сравнивает Су-27 и Су-30 с F-16 ... дальше - по диагонали. Как авиационный специалист, имеющий в том числе и самостоятельный налёт, заявляю: авторы видели самолёты только издалека. На картинке. Исходя из этого, полагаю и остальные "размышлизмы" авторов сомнительными. Странные ребята...

    P.S. Для неавиаторов: F-16 - сильно устаревший самолёт. Да и "дуэльные ситуации" - как(!) турки до них доберутся?! О победе я и рассуждать не хочу. Авторы просто не знают, о чём пишут.
  26. vv3 23 марта 2016 14:49
    Самое интересное, что рассматривая абсолютно не реальный сюжет,автор заставляет сделать некоторые полезные выводы.И это разновидность командно-штабных учений наверное имеет право на существование.
    Почему не реальный - за спиной Турции Штаты.Это предел их мечтаний и они наверное анализируют , на какой стадии и в какой форме поддержать такой конфликт.Турция грезит османскими идеями и банальным стремлением хапнуть чужую нефть.По-этому мысли её направленны в другую, сирийскую и иракскую стороны.Они стремятся давить на Россию чужими руками, тем более в этих рядах у них новый-старый союзник "незалежни свидомиты ".
    Теперь о полезных выводах.Нужны новые самолёты.Нужно тренировать экипажи СУ-34 для полётов на малых высотах.Сверхзвук пусть автор оставит себе.И так далее...
    Но самый главный вывод - как этого не допустить, как создать условия, чтобы у турков даже мысли такой не возникло.Политическую составляющую не рассматриваем.В военной области это средство есть и мы в этом убедились ,помните историю с "чистым небом".По мнению автора ,мы всё видим в Турции.Нужно негрубо летать самолётами ДРЛО, и организуя утечку информации, показывать .что мы всё видим.Если честно, самому интересно ,что мы видим или можем видеть с помощью таких средств в Турции.
    vv3
    1. дора2014 23 марта 2016 14:55
      Старшина! ну что ты пишешь про самолёты?! Ну я же не пишу про гинекологию, хотя очень много раз видел!
      1. vv3 23 марта 2016 15:18
        Тов. старший сержант , делать замечания старшему по званию некорректно, даже на форуме... Стаж в авиации 25 лет...А в свете твоей гинекологии вертится другая фраза...
        vv3
        1. Abbra 23 марта 2016 16:57
          Тов. старшина! Приказываю: даже и не вздумайте материться!
  27. Pvi1206 23 марта 2016 14:54
    Рано или поздно, но это произойдёт с неизбежностью.
    Пророчества о падении Турции и возвращении Константинополя. http://forum.astrakhan.ru/index.php?showtopic=139606
    1. nemez 23 марта 2016 17:41
      да нам там хватит и откалибровать, со всех сторон.пролететь после этого сбросить листовки - или становитесь русскими поддаными или полное уничтожение, думаю турки выберут первое- какая разница под кем)))
  28. Mama_Cholli 23 марта 2016 15:07
    Мне непонятно почему многие форумчане не допускают эскалации военного конфликта с Турцией по этому сценарию? Иногда достаточно просто вспомнить историю. Раньше тоже многие не верили (а может хотели не верить) в войну с Германией.
    В статье, авторы хотя бы постарались смоделировать локальный конфликт России и Турции без привлечения внешних игроков и "дальновидных" выводов о стрельбе МБР по территории страны, не обладающей собственным ЯО. Причем сделали это достаточно подробно в отличии от оппонентов - комментаторов этой статьи. Легче всего сказать, что это все ерунда не приводя ни одного факта, который мог бы поменять расклад.

    писи:
    От себя добавлю,(ничего нового не скажу-известный факт), что турецкая промышленность территориально расположена вдоль побережья и уязвима даже для огня корабельной артиллерии, так же как и основная часть городов находится в прибрежной зоне Черного и Средиземного морей. В центре страны преимущественно развито сельское хозяйство. Уничтожить инфраструктуру побережья и будет кирдык Турции. Во всяком случае турки станут ближе к земле (нагнуться пониже)...
  29. Константин Ю. 23 марта 2016 15:10
    Плохой мир всегда лучше любой войны... проверено, доказано, дай бог, усвоено всеми. Не устраивать боевые танцы с плясками, а Учиться военному делу настоящим образом... ну и ВПК в тонусе держать. Тогда и гадать не придется.
    Что то одни лозунги в голове... пойду поем.
    1. Комментарий был удален.
    2. Комментарий был удален.
  30. Pvi1206 23 марта 2016 15:26
    В 2001 году группа самарских священников и мирян посетила Святую Гору. В греческом монастыре Ватопед их принял 85-летний монах Иосиф (Иосиф-младший), ученик почившего в Бозе знаменитого Иосифа Исихаста. Предсказания Иосифа: «Сейчас начало этих событий, тяжелых событий, всемирных. Двигателем этого зла являются евреи. Их дьявол побуждает, чтобы начать это, чтобы уничтожить семя Православия в Греции и в России. Это для них главное препятствие к мировому господству. И они понудят турок все-таки прийти сюда, в Грецию, начать свои действия. И Греция,хоть она и имеет правительство, на самом деле не имеет правительства как такового.Она не имеет силы, и турки придут сюда. Это будет, момент, когда Россия тоже двинет свои силы, чтобы отбросить турок.
    События будут развиваться так: когда Россия пойдет на помощь Греции, американцы и НАТО постараются воспрепятствовать этому, чтобы не было воссоединения, слияния двух православных народов. Возбудят и другие силы,такие, как японцы и другие. На территории бывшей Византийской империи будет большое побоище. Только погибших будут миллионы (в некоторых редакциях данного пророчества приводится цифра 600 миллионов) человек. Во всем этом будет сильно участвовать и Ватикан, чтобы воспрепятствовать возрастанию роли Православия и такому воссоединению. Это будет время полного уничтожения ватиканского влияния до самого основания. Так повернётся промысл Божий.
    1. Mama_Cholli 23 марта 2016 15:36
      Что то печально как то получается про 600 млн.

      писи:
      Хотя есть же правило "золотого" миллиарда (Америка+Европа) которое они всеми силами стараются добиться.
  31. Комментарий был удален.
  32. iliya87 23 марта 2016 16:04
    Статья не какой информации не несёт. Такое ощущение, что сын проснулся и сон рассказал.
  33. кеп 23 марта 2016 16:12
    Занимательно почитать, для военных просто кладезь мудрости и открытие новых горизонтов стратегии.Вот и я прильнул с надеждой поднять уровень знания на новую высоту.
    В американских аналитических агентствах считают, что вероятность российско-турецкого вооруженного конфликта достаточно велика или даже неизбежна.
    Безусловно можно согласиться.
    Попытаемся разобраться ( вот и мы попытаемся), как может развиваться конфликт в воздухе над Черным морем, какие у сторон преимущества и слабые стороны.(почему только воздухе?,кто поставил условие работать только силами ВВС если речь о военном противостоянии?)
    Анализ начинается с перечисления сил и средств авиации вероятного противника что совершенно верно, но делать это надо на этапе расчета соотношения сил и средств для выполнения боевой задачи. Главный вопрос какую цель ставит перед собой вероятный противник (Турция), а уже дальше какими средствами их собирается достигнуть. Этого в статье я не увидел. Хотя с этого и надо начинать.
    Новые янычары
    Турция входит в число натовских лидеров и по числу, и по качеству ВВС.
    В ожидании поставки заказанных F-35 Турция уделяет большое внимание продлению ресурса своих F-16.
    Сохраняются более 30 произведенных в конце 80-х годов F-16C/D Block 30, которые также планируется модернизировать.
    К сильным сторонам ВВС Турции принято относить качественную подготовку пилотов, средний годовой налет которых – 180 часов.
    Являясь лишь частью механизма НАТО, Турция не может похвастаться универсальностью.(на чем будут все-таки летать?)
    В случае крупномасштабной воздушной войны Анкара должна полагаться на поддержку других членов блока, прежде всего США. При самостоятельном ведении воздушной кампании она столкнется с дефицитом компетенций.
    Крайне слабы и разведывательные возможности ВВС страны: всего один собственный спутник оптической разведки с разрешением 0,8 метра и одна эскадрилья разведывательных самолетов RF-4E. (не факт что останутся целы)
    ПВО Турции совершенно недостаточна для защиты даже аэродромов базирования.
    Это делает авиабазы практически беззащитными для ударов крылатыми и баллистическими ракетами.(практически их уже нет, ставьте крестик после начала боевых действий)
    Кто у нас на рубежах?
    Дале приводятся детальные данные о нашей авиации по составу сил и средств что говорит о детальной подготовке анализа скорее всего из открытых источников.
    Не буду останавливаться на этом разделе оставлю их на совести авторов.
    Планы на игру
    Фактически единственный вариант действия Анкары, даже если поднять все самолеты-заправщики, – это массированный удар по Крыму с целью нанесения максимального ущерба находящимся там российским частям и соединениям, уничтожения аэродромной инфраструктуры, парализации ЧФ и нейтрализации органов военного управления.
    Причем надо не просто подойти на безопасную дальность и запустить противорадиолокационные ракеты, но и для эффективного поражения помешать работе РЛС российских зенитно-ракетных систем мощными помехами.
    При этом, используя крылатые ракеты как морского, так и авиационного базирования, а также наземные «Искандеры», российские ВС могут поражать стационарные и малоподвижные цели практически на всей территории Турции.
    (Оценили ,уже спасибо! Туркам при случае напомните вдруг забудут.)
  34. кеп 23 марта 2016 16:13
    Несмотря на частую критику фронтовых бомбардировщиков Су-34 («Лучший самолет несостоявшейся войны»), именно возможность совершать низковысотный сверхзвуковой бросок к цели под прикрытием мощных помех, выставляемых комплексом РЭБ «Хибины», сделает эти машины сверхэффективным средством для ударов по турецкой территории.(несомненный вывод)
    Не исключено, что Армения, не дав разрешения использовать авиабазу «Эребуни» для базирования российских ударных самолетов, наносящих удары по территории Турции, все же закроет глаза на переброску вертолетов РЭБ, в частности Ми-8МТПР-1, которые будут действовать против Анкары, не залетая в воздушное пространство противника.(то-есть у Арменни мы сначала спросим,можно ли выступить против Турции.Не знаю смеются ли армяне.Мне смешно.)

    Далее авторы берут бразды правления в свои руки и начинают мыслить за Российский Генштаб.(очень вовремя).Разделив стратегические удары на два этапа.
    Важно отметить, что в случае необходимости для удара можно задействовать все силы ДА. Группировка «стратегов» с авиабазы «Энгельс» нанесет удар из европейской части России, а машины с Дальнего Востока (Украинка) запустят КР из района Южного Урала или Северного Казахстана.
    Российская группировка средств РЭБ зависит от того, будут удары по Турции внезапными или подготовленными заблаговременно.
    Это шедевр стратегии «внезапно» или «заблаговременно». Просто детский сад.
    Вопрос авторам :.Мы воюем все-таки или нет?Что делает РЭБ когда вовсю двигаются вражеские армады? Наверно ждут приказа?
    На втором этапе удары по объектам на территории Турции будут наноситься фронтовыми бомбардировщиками Су-34 под прикрытием истребителей Су-30СМ, М2 и Су-27СМ3.
    Несмотря на то, что в бою «истребитель против истребителя» ВКС России, особенно без новейших Су-35, несколько проигрывают, в случае массированного применения средств РЭБ преимущество турецких F-16 окажется нивелировано. (а осталось что-то от этих объектов, может авиацию зря поняли в воздух?)
    При отличной подготовке турецких пилотов(оценки кто им ставил? Турецкий Главком ВВС?) потери с нашей стороны, увы, неизбежны (спасибо за сочувствие). Впрочем, вести воздушный бой в ВВС Турции обучены только две эскадрильи(да неужели?), которым придется не только отражать удары российских фронтовых бомбардировщиков, но и вести бой с прикрывающими их истребителями.(конгениально,как говорил Остап)
    Ну и риторический вопрос авторам: Алексею Рамму, Антону Лаврову, Дмитрию Болтенкову. Кто победит? Остался без ответа.
    А можно было бы разложить на карте, вырезанные фигурки расставить на карте и поиграть в войнушку, а потом рассказать кто выиграл конфетки стоявшие на кону.
    «Стратегическая игра» которую провели авторы из серии ППР кто служил знает о чем речь.
    Спасибо за внимание.
    1. garnik64 23 марта 2016 20:59
      На счет армян вы точно подметили.Вообще надо было вооружить Армению ,как США Израиль.И можно было расслабиться.
  35. nemez 23 марта 2016 17:38
    авторы статьи плохо знают историю- янычарами были не турки ,а отуреченные (одураченные) представители других,преимущественно славянских народов.
  36. 16112014nk 23 марта 2016 18:22
    Перефраз Гоголя:
    -Чудно Чёрное море при тихой погоде
    Редкий Ф-16 долетит до его середины!
  37. voyaka uh 23 марта 2016 18:43
    "Попытаемся разобраться, как может развиваться
    конфликт в воздухе над Черным морем, какие у сторон
    преимущества и слабые стороны"////

    100% боевая ничья. На стороне Турции - география,
    на стороне России - количество.
    1. KaPToC 23 марта 2016 21:02
      Ничья это если бодаться со всем НАТО. У НАТО количественное превосходство, у России - качественное.
  38. Svetovod 23 марта 2016 18:57
    Очень вовремя Крым перешел в Россию. И Севастополь пора снова сделать "закрытым городом", а то дурдом какой-то пополам с базаром.
    Хотя всегда найдутся недовольные.
  39. individ 23 марта 2016 19:26
    Вот аналитики выложили свое видение прогноза противостояния с Турцией, а это прежде всего дипломатия!
    Живи и помни!
  40. морпрепуд 23 марта 2016 20:36
    ДА, УЖ! почитал, и думаю! (с бабкой), "на кой ляд (!) мы обсуждаем преимущества авиации "СУшки" и "Фушки"? Неужели не понятно, ШО посылать своих сыночков на "воздушные дуэли" - это значит, что терять их! Я конечно не стратег, но на кой блин х.рен(!) уже испытывали и проверяли "ракетные и космические силы"?
    У Вас, молодые люди, все тактику и стратегу перемалываете... А уменя (с бабкой) с ВНУКАМИ (!) проблема...
    Простите, старого!!! request
  41. Галоперидол 23 марта 2016 22:55
    Расстояние от Астрахани до Анкары 1422 км,так что Турция окажется в зоне поражения ракет ,,Калибр'' не только ЧФ РФ,но и Каспийской флотилии ВМФ РФ,а в Средиземном море может оказаться АПЛ РФ,вооруженная крылатыми ракетами.Россия в состоянии нанести по Турции сокрушительный уничтожающий ракетный удар,дело лишь в том,способен ли Путин отдать такой приказ. Судя по тому,как наглеет Турция,в Анкаре считают,что Путин не способен отдать приказ нанести по Турции массированный ракетный удар. Поживем увидим.
  42. Ros 56 24 марта 2016 07:03
    Сильно мужики копья ломаете, только зачем непонятно. Даже первокласснику без всяких стратегических выкрутасов ясно - победит тот, у кого лучше авиация, у кого лучше ПВО, и у кого лучше средства подавления вышеуказанных сил на земле. При всех прочих равных условиях. В этом суть.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня